طالب حق هل من مناظر

[الموالي لأهل البيت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا هنا طالب علم وحق فهل من مناظر ايها الافاضل ؟؟

والسلام عليكم

[القلم الرقيب]

وعليكم السلام والرحمة والاكرام

أهلا وسهلا بك ايها الطيـــــب الكريم

معززاً مكرماً بيننا

لكن هل لك ان تسدي لنا خدمه وتعرفنا من اي الفرق أنت ومن اي الطرّفين تريد المحاوره مع .. ! من الطرف الشيعي ام الطرّف السني

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

انا من الطرف السني يا أخي الكريم
بارك الله فيك

[القلم الرقيب]

احب ان اذكرك اخي الطيــب

وأنت اعلم منا بهذه الامور ولكن للتذكير فقط فإن الذكرى تنفع المؤمنين


في حين محاورتك مع اخوانك من المذهب الشيعي ،، ان تلتزم انت ومحاورك في محور لاتخرجوا منه حتى تنهوا مابداتم به ...

وانا اضمن لك عدم تدخل اي احد من الاخوه سواء محاورك في تواجدي بذن الله ...

_______________________________

والى الاخوه الموالين
من اراد محاوره اخيكم الطيــب فليتفضل مشكوراً

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

أخي الكريم

فقط عدم تطاول الأخوة علي أو السخرية مني ارجوا التدخل بارك الله فيك

وأنتم الأدارة فاعدلوا وجزاك الله خيرا

وحياكم الله أي منكم يقبل مناظرتي وحواري

والسلام عليكم

[الموالي لأهل البيت]

يرفع وننتظر أحد المحاورين الاكارم :)

[الموالي لأهل البيت]

!!!!!!!!!!!!

أما من محاور أيها الأخوة الاكارم ؟؟

[الموالي لأهل البيت]

أين المحاورين الأفاضل ؟؟

أما من محاور ؟؟

طال انتظاري ايها الأافاضل ؟؟

!!!

[حيدر القرشي]

تفضل اطرح ما لديك؟؟؟

[الموالي لأهل البيت]

إذن أنت من سيحاورني أخي الكريم ؟؟

أرجوا أن يكون ثنائي بعيدا عن الشتم والتطاول
والا لن أرد على اي مشاركة تسيء الي

ما قولك ؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[حيدر القرشي]

ابدا باسم الله واطرح ما تحب
وان شاء الله تلتزم انت ما الزمتني به

[الموالي لأهل البيت]

إن شاء الله تبارك وتعالى :

السؤال هو يا صاحبي العزيز : هل احتفل علي والحسن والحسين والأئمة بعيد الغدير ؟؟

والسلام عليكم :)

[حيدر القرشي]

الأمالي- الشيخ الصدوق ص 188 :
إبراهيم بن فرات الكوفي ، قال : حدثنا محمد بن ظهير ، قال : حدثنا عبد الله بن الفضل الهاشمي ، عن الصادق جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن آبائه ( عليهم السلام ) ، قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : يوم غدير خم أفضل أعياد أمتي ، وهو اليوم الذي أمرني الله تعالى ذكره فيه بنصب أخي علي بن أبي طالب علما لامتي يهتدون به من بعدي ، وهو اليوم الذي أكمل الله فيه الدين ، وأتم على امتي فيه النعمة ، ورضي لهم الاسلام دينا .
............
وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 01 ص 443 :
( 13802 ) 9 - وعن زياد بن محمد ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : قلت : للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والفطر والاضحى ؟ قال : نعم اليوم الذي نصب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمير المؤمنين عليه السلام فقلت : وأي يوم هو ؟ قال : الايام تدور ، ولكنه لثامن عشر من ذي الحجة ، ينبغي لكم أن تتقربوا إلى الله فيه بالبر والصوم والصلاة وصلة الرحم وصلة الاخوان ، فان الانبياء كانوا إذا أقاموا أوصيائهم فعلوا ذلك وأمروا به .
.................................................. ..........
مناقب آل ابي طالب - ابن شهر آشوب ج 2 ص 236 :
فضايل أحمد واحاديث ابي بكر بن مالك وابانة ابن بطة وكشف الثعلبي عن البراء قال : أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه وآله في حجة الوداع كنا بغدير خم فنادى ان الصلوة جامعة وكسح النبي صلى الله عليه وآله تحت شجرتين فاخذ بيد علي فقال : الست أولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا : بلى يا رسول الله فقال : أو لست اولى من كل مؤمن بنفسه قالوا بلى قال : هذا مولى من أنا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، فقال : فلقيه عمر بن الخطاب فقال : هنيئا لك بابن ابي طالب اصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنة . أبو سعيد الخدري في خبر ثم قال النبي صلى الله عليه وآله : يا قوم هنئوني هنئوني ان الله خصني بالنبوة وخص اهل بيتي بالامامة ، فلقى عمر بن الخطاب أمير المؤمنين عليه السلام فقال : طوبى لك يا أبا الحسن اصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة
................................

[حيدر القرشي]

مسند احمد - الامام احمد بن حنبل ج 4 ص 281 :
الله حدثنى أبى ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة أنا على بن زيد عن عدى بن ثابت عن البراء بن عازب قال كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر فنزلنا بغدير خم فنودى فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله صلى الله عليه وسلم تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد على رضى الله تعالى عنه فقال ألستم تعلمون انى أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون انى أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد على فقال من كنت مولاه فعلى مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فلقيه عمر بعد ذلك فقال له هنيأ يا ابن أبى طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة
.........................................

[المسامح]

السلام عليكم
احسنت مولانا حيدر القرشي على الرد
ولكن عندي سؤال ما فائدة هذا السؤال
ولكن ننتظر اخونا لكي يرد
ومن ثم يوضح لنا فائدة هذا السؤال
موفقين

[الموالي لأهل البيت]

لاالمحترم حيدر القرشي حين قبلت المحاور بيننا طلبت الاجابة بالدليل العلمي على أسئلتي فقلت أنا طالبا اليك الاجابة على السؤال المطروح عليك وهو نصه الأتي زميلي الفاضل :



إن شاء الله تبارك وتعالى :


السؤال هو يا صاحبي العزيز : هل احتفل علي والحسن والحسين والأئمة بعيد الغدير ؟؟



والسلام عليكم :)




لاحظ معي بارك الله تعالى فيك أن طلبي الاثبات الجلي على أن أهل البيت أحتفلوا بعيد الغدير ولم أطلب اليك الدليل عليه من كتبكم أخي الكريم



الدليل على أنهم إحتفلوا به


وليس الدليل على صحته


فأتيني بروايات اثبات العيد وليس دليل الاحتفال به فتفضلت وقلت ايها الكريم




الأمالي- الشيخ الصدوق ص 188 :

إبراهيم بن فرات الكوفي ، قال : حدثنا محمد بن ظهير ، قال : حدثنا عبد الله بن الفضل الهاشمي ، عن الصادق جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن آبائه ( عليهم السلام ) ، قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : يوم غدير خم أفضل أعياد أمتي ، وهو اليوم الذي أمرني الله تعالى ذكره فيه بنصب أخي علي بن أبي طالب علما لامتي يهتدون به من بعدي ، وهو اليوم الذي أكمل الله فيه الدين ، وأتم على امتي فيه النعمة ، ورضي لهم الاسلام دينا .





بغض النظر عن الاسناد فإن الرواية تتحدث عن عيد غدير خم وليس

ما طلبت اليك أخي الكريم فأنا طلبت اثبات أحتفال الأئمة به لا الدليل عليه
وهذا نص سؤالي



هل احتفال علي والحسن والحسين والصادق


في عيد الغدير الذي تقولون به ؟؟


الرواية لا دخل لها بسؤالي

بارك الله فيك :)





وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 01 ص 443 :


( 13802 ) 9 - وعن زياد بن محمد ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : قلت : للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والفطر والاضحى ؟ قال : نعم اليوم الذي نصب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمير المؤمنين عليه السلام فقلت : وأي يوم هو ؟ قال : الايام تدور ، ولكنه لثامن عشر من ذي الحجة ، ينبغي لكم أن تتقربوا إلى الله فيه بالبر والصوم والصلاة وصلة الرحم وصلة الاخوان ، فان الانبياء كانوا إذا أقاموا أوصيائهم فعلوا ذلك وأمروا به .




أين اسانيد هذه الرواية ؟؟



ثم أعلم علمني الله تعالى واياك أن الرواية لا تثبت أحتفال أل الببيت رضوان الله تعالى عليهم

في عيد الغدير هنا يقول العيد غير الفطر هو يوم الذي نصب فيه علي وليا
ولكن ما قال أننا أحتفلنا به فالرواية لا توفي الموضوع

أو السؤال المطروح بارك الله فيك



مناقب آل ابي طالب - ابن شهر آشوب ج 2 ص 236 :


فضايل أحمد واحاديث ابي بكر بن مالك وابانة ابن بطة وكشف الثعلبي عن البراء قال : أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه وآله في حجة الوداع كنا بغدير خم فنادى ان الصلوة جامعة وكسح النبي صلى الله عليه وآله تحت شجرتين فاخذ بيد علي فقال : الست أولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا : بلى يا رسول الله فقال : أو لست اولى من كل مؤمن بنفسه قالوا بلى قال : هذا مولى من أنا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، فقال : فلقيه عمر بن الخطاب فقال : هنيئا لك بابن ابي طالب اصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنة . أبو سعيد الخدري في خبر ثم قال النبي صلى الله عليه وآله : يا قوم هنئوني هنئوني ان الله خصني بالنبوة وخص اهل بيتي بالامامة ، فلقى عمر بن الخطاب أمير المؤمنين عليه السلام فقال : طوبى لك يا أبا الحسن اصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة



أين الاثبات في إحتفالهم بعيد الغدير أخي الكريم ؟؟



بارك الله فيك لم تجب على سؤالي

وهذه الروايات ليس فيها اجابة البتة

على ما طرحته عليك


مسند احمد - الامام احمد بن حنبل ج 4 ص 281 :






الله حدثنى أبى ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة أنا على بن زيد عن عدى بن ثابت عن البراء بن عازب قال كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر فنزلنا بغدير خم فنودى فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله صلى الله عليه وسلم تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد على رضى الله تعالى عنه فقال ألستم تعلمون انى أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون انى أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد على فقال من كنت مولاه فعلى مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فلقيه عمر بعد ذلك فقال له هنيأ يا ابن أبى طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة





الرواية ضعيفة أخي الكريم



فيه علي بن زيد بن جدعان. قال عنه الجوزجاني « واهي الحديث ضعيف»

«ضعيف» (الشجرة في أحوال الرجال ص194)

وقال الحافظ في التقريب 4734


قال ابن الجوزي في العلل المتناهية في الأحاديث الواهية (1/226)

» هذا حديث لا يجوزالاحتجاج به، ومن فوقه إلى أبي هريرة ضعفاء«.
وفيه :شهر بن حوشب : متكلم فيه
. قال النسائي » ليس بالقوي« (الضعفاء والمتروكون294)
وقال البزار » تكلم فيه جماعة من أهل العلم« (كشف الأستار490)

وقال الدارقطني » ليس بالقوي« -سنن الدارقطني1/103


ضمرة بن ربيعة الفلسطيني : صدوق يهم قليلا - تقريب التهذيب 2986



ويبقى السؤال الذي يطرح نفسه أخي الكريم



هل إحتفل علي أو الحسن أو الحسين بعيد الغدير ؟؟



انتظر إجابتكم الكريمة



والسلام عليكم




الموالي لأهل البيت

:)

[الموالي لأهل البيت]

يرفع الي الأخوة للإجابة على سؤالي :)

[الموالي لأهل البيت]

أين المحاور الكريم ؟؟

يرفع :)

[الموالي لأهل البيت]

طال انتظاري للإجابة أما من محاور يا إمامية ؟؟

[رافضي عنواني]

××××××××××××××××××××××

___________________________

عفواً
كن متابعاً يرحمك الله

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

الكريم هذه ليست باجابة على السؤال الذي طرحته
فالروايات تقول أعياد ولم تقل أنهم أحتفلوا بها
فلا حجة لكم بها زميلي الكريم
والسلام عيكم

[ابو مسفر]

بارك الله فيك اخي موالي ووفقك الله

نريد ان يفيدوننا

[عبد محمد]

××××××××××××××××××××××××××××××
______________________________________

عفواً
كن متابعا للحوار

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

××××××××××××××××××××××××××××
__________________________

خارجه عن صلب الموضوع لا علاقة لنا بصلاه التراويح
(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

أخي العزيز

نحن نقوم بالشعارات الدينية بناء على ما وصلنا من أئمتنا ع

وليس معقول ان تذكر مصادركم مثل هذه الأمور

وإلا لما صار الإختلاف وكانت الأمة كلها تابعة لآل البيت ع

أنظر كيف تقومون بأعمال لا نقوم بها نحن

حيث وردتكم عن طريق غير أهل البيت كصلاة التراويح مثلا

فنحن لا نعارضكم حيث لديكم عليها دليل

فمن هنا تكون الإجابة مستوفاة لكل ذي لب



الأخ الكريم عبد محمد

إن صلاة التراويح عليها دليل صريح وطبقت وعندنا الدليل على العمل بها

وإن صلاة التروايح من الشعائر الدينية المؤكدة ولا خلاف فيها كما تفضلت

ولكن الاعياد للمسلمين عيدان لا 3 أو 4

فأنتم قلتم بعيد الغدير

وأورد الأخ الفاضل حيدر القرشي الأدلة على أن هناك عيد غير عيد الفطر وعيد الأضحى

وهو عيد الغدير وأتيت لي بقول أئمة أهل البيت رضوان الله تعالى عليهم

ولكنكم لم تأتوا الينا بالدليل على احتفالهم به ؟؟

وهذا المطلوب أخينا الفاضل

والسلام عليكم

[رافضي عنواني]

سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) هل للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والأضحى والفطر ؟ قال : نعم أعظمها حرمة قلت ، وأي عيد هو جعلت فداك ؟ قال : اليوم الذي نصب فيه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أمير المؤمنين عليه السلام وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، قلت : وأي يوم هو ؟ قال : وما تصنع باليوم إن السنة تدور ولكنه يوم ثمانية عشر من ذي الحجة ، فقلت : وما ينبغي لنا أن نفعل في ذلك اليوم ؟ قال : تذكرون الله عز ذكره فيه بالصيام والعبادة والذكر لمحمد وآل محمد فإن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أوصى أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أن يتخذ ذلك اليوم عيدا وكذلك كانت الأنبياء ( عليهم السلام ) تفعل كانوا يوصون أوصيائهم بذلك فيتخذونه عيدا (الكافي)

العيد هو لمن أليس للفرح فنحن نفرح بالاعياد فضلا عن العبادة

شوف غير سؤال مادام ثبت انه عيد انتهى

[الموالي لأهل البيت]

بارك الله فيك اخي موالي ووفقك الله

نريد ان يفيدوننا


وفيك بارك ربي أخي الكريم ;)

[الموالي لأهل البيت]

سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) هل للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والأضحى والفطر ؟ قال : نعم أعظمها حرمة قلت ، وأي عيد هو جعلت فداك ؟ قال : اليوم الذي نصب فيه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أمير المؤمنين عليه السلام وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، قلت : وأي يوم هو ؟ قال : وما تصنع باليوم إن السنة تدور ولكنه يوم ثمانية عشر من ذي الحجة ، فقلت : وما ينبغي لنا أن نفعل في ذلك اليوم ؟ قال : تذكرون الله عز ذكره فيه بالصيام والعبادة والذكر لمحمد وآل محمد فإن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أوصى أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أن يتخذ ذلك اليوم عيدا وكذلك كانت الأنبياء ( عليهم السلام ) تفعل كانوا يوصون أوصيائهم بذلك فيتخذونه عيدا (الكافي)

العيد هو لمن أليس للفرح فنحن نفرح بالاعياد فضلا عن العبادة

شوف غير سؤال مادام ثبت انه عيد انتهى

إن كان عيد عندكم فلماذا لم يحتفل به الحسن والحسين وعلي ؟؟

هذا سؤالي أخي الكريم الله يهديك

والسلام عليكم

[عبد محمد]

إن صلاة التراويح عليها دليل صريح وطبقت وعندنا الدليل على العمل بها

وإن صلاة التروايح من الشعائر الدينية المؤكدة ولا خلاف فيها كما تفضلت

هذا عندكم لا عندنا

فلا نلزم بعمله لكوننا نراه بدعة في الدين حيث سنها غير الرسول ص

أيضا ما نعمله موجود في رواياتنا لا رواياتكم

وهو عندكم بدعة

فما الإشكال هنا؟

[رافضي عنواني]

×××××××××××××××××××××××××××
_______________________________

الفاظ غير لائقه

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

هذا عندكم لا عندنا

فلا نلزم بعمله لكوننا نراه بدعة في الدين حيث سنها غير الرسول ص

أيضا ما نعمله موجود في رواياتنا لا رواياتكم

وهو عندكم بدعة

فما الإشكال هنا؟




رواية حديث أن يوم الغدير عيد في كتب أهل السنة ؟؟

هات الدليل أخي الكريم :)

ثم بارك الله فيك إن الحديث هنا عن أحتفالهم به هل إحتفلوا أم لا
قلي نعم أو لا وينتهي الموضوع

وننتقل الي سؤال أخر

والسلام عليكم

[الموالي لأهل البيت]

×××××××××××××××××××××××××


لم تجبني على السؤال

ما دام عيد الغدير عندكم فهل إحتفل به أئمة أهل البيت

نعم أم لا

وتنتهي الاشكالية بارك الله فيكم

[/color]والسلام عليك م[/size][/center]

[رافضي عنواني]

××××××××××××××××××××××××××××××
______________________________________

عفواً
كن متابعا للحوار

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

×××××××××××××

والسلام عليكم :)

[عبد العباس الجياشي]

طال انتظاري للإجابة أما من محاور يا إمامية ؟؟

وقد أبدى أئمة أهل البيت "عليهم السلام" اهتماماً كبيراً بهذا اليوم العظيم فكان يوم فرح وابتهاج وسرور عليهم وعلى شيعتهم ومواليهم ويحثون على
العبادة ، وذكر محمد وآل محمد والصلاة عليهم وعلى كل ما يقرب الفرد منهم "عليهم السلام" وذلك لنيل رضاهم لأن رضاهم رضا الله عز وجل
كما في الأخبار . وكان المسلمون يهنئ بعضهم بعضاً عند التلاقي ويحيي بعضهم البعض بتحية الولاية والإمامة حامدين لله تمسكهم بولاية أمير
المؤمنين داعين بالدعاء المأثور: ( الحمد لله الذي جعلنا من المتمسكين بولاية أمير المؤمنين والأئمة - عليهم السلام - ) .
ويُعد عيد الغدير أهم الأعياد ، كما في الرواية عن الإمام الصادق "عليه السلام" حينما سُئِل: هل للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والأضحى
والفطر؟ قال: ( نعم أعظمها حَرمة ) ، قال الراوي: وأي عيد هو؟ قال: ( اليوم الذي نصب فيه رسول الله "ص" أمير
المؤمنين "عليه السلام" وقال: مَن كنتُ مولاه فعلي مولاه ، وهو يوم ثماني عشر من ذي الحجة) ، قال الراوي: وما ينبغي لنا أن نفعل في
ذلك اليوم ، قال: ( الصيام والعبادة والذكر لمحمد وآل محمد "عليهم السلام" والصلاة عليهم ) ، وأوصى رسول الله "ص" أمير
المؤمنين "عليه السلام" أن يتخذ ذلك اليوم عيداً ، وكذلك كانت الأنبياء تفعل ، كانوا يوصون أوصياءهم بذلك فيتخذونه عيداً .
محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن عبد الرحمن بن سالم ، عن أبيه قال : سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) :
هل للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والاضحى والفطر ؟ قال : نعم ، أعظمها حرمة ، قلت : وأي عيد هو جعلت فداك ؟ قال : اليوم الذي
نصب فيه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أمير المؤمنين ( عليه السلام ) وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، قلت : وأي يوم
هو ؟ قال : وما تصنع باليوم ؟ ! إن السنة تدور ، ولكنه يوم ثمانية عشر من ذي الحجة ، فقلت : وما ينبغي لنا أن نفعل في ذلك اليوم ؟ قال
: تذكرون الله عز ذكره فيه بالصيام والعبادة والذكر لمحمد وآل محمد ، فإن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) أوصى أمير المؤمنين
( عليه السلام ) أن يتخذ ذلك اليوم عيدا ، وكذلك كانت الانبياء تفعل كانوا يوصون أوصيائهم بذلك فيتخذونه عيدا .
[ 13795 ] 2 ـ وعن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن القاسم بن يحيى ، عن جده الحسن بن راشد ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام )
قال : قلت : جعلت فداك ، للمسلمين عيد غير العيدين قال : نعم ، يا حسن ، أعظمهما وأشرفهما ، قال : قلت : وأيّ يوم هو ؟ قال :
يوم نصب أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فيه علما للناس ، ( قلت : جعلت فداك ، وأي يوم هو ؟ قال : إن الايام تدور وهو يوم ثمانية
عشر من ذي الحجة ) (1) قلت : جعلت فداك ، وما ينبغي لنا أن نصنع فيه ؟ قال : تصومه يا حسن ، وتكثر الصلاة على محمد وآله ،
وتبرء إلى الله ممن ظلمهم (2) ، فإن الانبياء كانت تأمر الاوصياء اليوم الذي كان يقام فيه الوصي أن يُتخذ عيدا ، قال : قلت : فما لمن
صامه ؟ قال : صيام ستين شهرا
وسائل الشيعة ج 10 ص 433
وروى أحمد بن حنبل عن أبي سعيد الخدري عن رسول الله أنه قال يوم الغدير: ( هنئوني، إن الله تعالى خصني بالنبوة، وخص أهل بيتي
بالإمامة ) . فلم يخصص التهنئة بالنبوة والتي بعث بها قبل ثلاث وعشرين عام وإنما أردفها بالإمامة لما تحتل الإمامة بمكانة كبيرة عند الرسول
"ص" ، فتلك المسيرة لم تكتمل إلا بهذا اليوم المبارك ، فعُدّ هذا اليوم من أفضل الأعياد وأجلها وأشرفها عند الله ورسوله وآله الطاهرين .
وروى عن الإمام الصادق "عليه السلام" عن آبائه إنه قال رسول الله "ص": ( يوم غدير خم أفضل أعياد أمتي . وهو اليوم الذي
أمرني الله بنصب أخي علي بن أبي طالب، علماً لأمتي، يهتدون به من بعدي، وهو اليوم الذي أكمل فيه الدين، وأتم على أمتي فيه النعمة، ورضي لهم
الإسلام ديناً ) .
نعم كان يحتفلون ولكن ليس كحتفال الحبش في مسجد
النبي
وبدون طبل
وبدون رفع عيشه
على الأكتاف [/center]

[رافضي عنواني]

××××××××××××××××××××××××××××××
______________________________________

عفواً
كن متابعا للحوار

(( القلم الرقيب ))

[القلم الرقيب]

عفوا سوف اغلق الموضوع لحين تحرير جميع الردود التي لاتغني ولاتسمن من جوع

المعذره

[عبد محمد]

رواية حديث أن يوم الغدير عيد في كتب أهل السنة ؟؟

هات الدليل أخي الكريم :)

ثم بارك الله فيك إن الحديث هنا عن أحتفالهم به هل إحتفلوا أم لا
قلي نعم أو لا وينتهي الموضوع

وننتقل الي سؤال أخر

والسلام عليكم


أجيبك بما عندي لا ما عندك

لأني ملزم به أما انت فليس ملزم به

عن أبي عبد الله سلام الله عليه أنه قال للفضيل: تجلسون وتتحدثون ؟ فقال: نعم. فقال: «إن تلك المجالس أحبّها، فأحيوا أمرنا، فرحم الله من أحيا أمرنا». وسائل الشيعة ج 14 ص 501.

[الموالي لأهل البيت]

أجيبك بما عندي لا ما عندك

لأني ملزم به أما انت فليس ملزم به

عن أبي عبد الله سلام الله عليه أنه قال للفضيل: تجلسون وتتحدثون ؟ فقال: نعم. فقال: «إن تلك المجالس أحبّها، فأحيوا أمرنا، فرحم الله من أحيا أمرنا». وسائل الشيعة ج 14 ص 501.



أخي وحبيبي عبد محمد

قولي هو أنهم هل احتفلوا به الأئمة أم لا ؟؟

فهمتني :)

[عبد محمد]

أخي وحبيبي عبد محمد

قولي هو أنهم هل احتفلوا به الأئمة أم لا ؟؟

فهمتني :)

اقرأ الرواية وتمعن بها وافهم الإجابة منها

[الموالي لأهل البيت]

يقول المعصوم أخي الكريم
(ن تلك المجالس أحبّها، فأحيوا أمرنا، فرحم الله من أحيا أمرنا)

هل تلك المجالس هي العيد أخي الكريم عيد الغدير ؟؟

إحياء أمرنا هنا والكلام ليس بدليل على ما طلبته منكم وهو أن تثبتوا أن الأئمة
احتفلوا بالعيد المسمى بالغدير

فهذا مرادي أخي

والسلام عليكم

[زهرة الزهراء]

أخي وحبيبي عبد محمد

قولي هو أنهم هل احتفلوا به الأئمة أم لا ؟؟


فهمتني :)

عذراً للمداخلة لكن لا أعتقد أن أحداً فهم عليك!
ماذا تقصد هل احتفلوا به؟ كيف يكون الإحتفال بنظرك؟

[الموالي لأهل البيت]

الاحتفال هو كما يحتفل المسلمون بعيد الفطر والأضحى

والسلام عليكم

[القلم الرقيب]

تنبيه

تم فتح الموضوع والرجاء كل الرجاء من الاخوه الموالين
المتابعه في هذا الحوار

والى المحاور المخالف الطيــب

لا أعلم إن كان هذا من قلة في العلم ام هفوة منك ايها الزميل الطيب


فللعلم فقط يا زميلي الطيب
##

هو :-
مالك بن نويرة بن حمزة بن شداد بن عبيد بن ثعلبة بن يربوع التميمي اليربوعي‏.‏ أخو متمم بن نويرة‏.‏
قدم على النبي صلى الله عليه وسلم وأسلم واستعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على بعض صدقات بني تميم‏.‏ فلما توفي النبي صلى الله عليه وسلم وارتدت العرب، وظهرت سجاح وادعت النبوة، صالحها

و لاشك في ان مالك بن نويرة من الصحابة في كتب اهلالسنة

اسد الغابة منكتب اهل السنة له

*أسد الغابة في معرفة الصحابة
حرف الميم

وحتى تتطلع اكثر ايها الزميل اكتب لك رابط الكتاب هنا

http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=400&CID=129

والله المستعان

فكان هذا جواب لك حول ماسالته احد الموالين في احدى مواضيعهم



واما بشأن حوارك
فحوار ك محصور بينك وبين السيد الاميني ابتداً من الغد ،، وكما نرجوا منك التوجه حول ردود السيد الاميني لا حول الردود الاخرى فهو محاورك

[صواب العمر]

بعد التحية الى اخى الكريم
انا البيوت تدخل من ابوابها
هوان طلبك بمحاوره والمناظره لا يغير من الواقع شى

[الموالي لأهل البيت]

الأخ الفاضل القلم الرقيب

حواري مع من سيكون بارك الله فيك أنا لا استطيع الرد على عشرة اشخاص دفعة واحدة !!!

[عبد محمد]

يقول المعصوم أخي الكريم
(ن تلك المجالس أحبّها، فأحيوا أمرنا، فرحم الله من أحيا أمرنا)

هل تلك المجالس هي العيد أخي الكريم عيد الغدير ؟؟

إحياء أمرنا هنا والكلام ليس بدليل على ما طلبته منكم وهو أن تثبتوا أن الأئمة
احتفلوا بالعيد المسمى بالغدير

فهذا مرادي أخي

والسلام عليكم

يا حبيبي وما هي المجالس التي تحيي امر آل البيت ع إذا؟

حدثني محمد بن عبد الله بن جعفر الحميري عن أبيه عن علي بن محمد بن سالم عن محمد بن خالد عن عبد الله بن حماد البصري عن عبد الله بن عبد الرحمن الأصم عن مسمع بن عبد الملك كردين البصري قال قال لي
أبو عبد الله عليه السلام :
يا مسمع أنت من أهل العراق أما تأتي قبر الحسين عليه السلام؟؟
قلت : لا ؛ أنا رجل مشهور عند أهل البصرة و عندنا من يتبع هوى هذا الخليفة و عدونا كثير من أهل القبائل من النصاب و غيرهم و لست آمنهم أن يرفعوا حالي عند ولد سليمان فيمثلون بي.
قال لي :
أفما تذكر ما صنع به ؟؟
قلت: نعم .
قال : فتجزع ؟؟
قلت : إي و الله و أستعبر لذلك حتى يرى أهلي أثر ذلك علي فأمتنع من الطعام حتى يستبين ذلك في وجهي.
قال: رحم الله دمعتك؛
أما إنك من الذين يعدون من أهل الجزع لنا و الذين يفرحون لفرحنا و يحزنون لحزننا و يخافون لخوفنا و يأمنون إذا أمنا ؛
أما إنك سترى عند موتك حضور آبائي لك و وصيتهم ملك الموت بك و ما يلقونك به من البشارة أفضل ؛ و لملك الموت أرق عليك و أشد رحمة لك من الأم الشفيقة على ولدها.
قال :
ثم استعبر و استعبرت معه ؛ فقال:
الحمد لله الذي فضلنا على خلقه بالرحمة و خصنا أهل البيت بالرحمة ؛ يا مسمع :
إن الأرض و السماء لتبكي منذ قتل

[عبد العباس الجياشي]

الاحتفال هو كما يحتفل المسلمون بعيد الفطر والأضحى



والسلام عليكم

محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن عبد الرحمن بن سالم ، عن أبيه قال : سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) :
هل للمسلمين عيد غير يوم الجمعة والاضحى والفطر ؟ قال : نعم ، أعظمها حرمة ، قلت : وأي عيد هو جعلت فداك ؟ قال : اليوم الذي
نصب فيه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أمير المؤمنين ( عليه السلام ) وقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، قلت : وأي يوم
هو ؟ قال : وما تصنع باليوم ؟ ! إن السنة تدور ، ولكنه يوم ثمانية عشر من ذي الحجة ، فقلت : وما ينبغي لنا أن نفعل في ذلك اليوم ؟ قال
: تذكرون الله عز ذكره فيه بالصيام والعبادة والذكر لمحمد وآل محمد ، فإن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) أوصى أمير المؤمنين
( عليه السلام ) أن يتخذ ذلك اليوم عيدا ، وكذلك كانت الانبياء تفعل كانوا يوصون أوصيائهم بذلك فيتخذونه عيدا .
وعن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن القاسم بن يحيى ، عن جده الحسن بن راشد ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام )
قال : قلت : جعلت فداك ، للمسلمين عيد غير العيدين قال : نعم ، يا حسن ، أعظمهما وأشرفهما ، قال : قلت : وأيّ يوم هو ؟
قال : يوم نصب أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فيه علما للناس ، ( قلت : جعلت فداك ، وأي يوم هو ؟ قال : إن الايام تدور وهو يوم ثمانية
عشر من ذي الحجة ) قلت : جعلت فداك ،
وما ينبغي لنا أن نصنع فيه ؟ قال : تصومه يا حسن ، وتكثر الصلاة على محمد وآله ،
وتبرء إلى الله ممن ظلمهم ، فإن الانبياء كانت تأمر الاوصياء اليوم الذي كان يقام فيه الوصي أن يُتخذ عيدا ، قال : قلت : فما لمن
صامه ؟ قال : صيام ستين شهرا
وسائل الشيعة ج 10 ص 433
نعم كانوا يحتفلون بالصلاة والصوم وذكر الله
وليس بالدفوف في مسجد النبي (ص)
والصعود على الأكتاف

[الموالي لأهل البيت]

المعذرة كما قال المشرف الكريم

أنا حواري مع السيد الأميني
ولن ألتفت لغير ردوده

والسلام

[الموالي لأهل البيت]

يرفع وفي إنتظار إجابة المحاور الكريم :)

[الموالي لأهل البيت]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الموالي لأهل البيت]

وننتظر محاورنا الكريم السيد الأميني أين هو ؟؟

[ابو مسفر]

;)


متابع


;)

[مدمر الوهابيه]

تنبيه









واما بشأن حوارك
فحوار ك محصور بينك وبين السيد الاميني ابتداً من الغد ،، وكما نرجوا منك التوجه حول ردود السيد الاميني لا حول الردود الاخرى فهو محاورك



تدري شنو معنى الغد:)

[القلم الرقيب]

لم هذه العجله ايها الزميل :)

لقائك مع السيد الاميني في الغد وكما احب ان انوه عليك بتكرار سؤالك على السيد الاميني

وكما انكـ مطالب بالرد علي وعلى عبد محمد في هذا الموضوع على الصحابي مالك

http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?p=905321#post905321

[الموالي لأهل البيت]

زميلنا القلم الرقيب

لا تستعجل أنت كذلك :)

سأجيبك حول مالك بن نويرة في وقت أكون فيه متفرغا

والسلام

[الموالي لأهل البيت]

يرفع حتى يوم الغد :)

والذي بدأ

[الموالي لأهل البيت]

يــــــــــــــــــرفع :)

[المسامح]

بابا انت شبيك لا تخاف ترى السيد الاميني راح يعلمك
ولا تتبع هذه الطريقة لانها طريقة الجهال
اقول احسن لك تشاهد سبيس تون لان الي مثلك
هذا المكان اكبر منك وبنشوف من راح يكاكي في الاخر

_____________________________________

حذاري من هذه الالفاظ يا اخي الحبيب

(( القلم الرقيب ))

[الموالي لأهل البيت]

طيب يا بابا

فقط أنا أرفع الموضوع حتى لا يذهب في الصفحات الأخيرة :)

يعني شنو هي المشكلة !!!

[المسامح]

لا تخاف حتى لو راح السيد الاميني راح يجيبه
فخليه هيك علشان ما تصير هناك ردود ما ليها داعي

[الموالي لأهل البيت]

إن شاء الله تبارك وتعالى

سأتركه كما طلبت :)

[الموالي لأهل البيت]

يـــرفع للسيد أميني :)

[السید الامینی]

السلام عليكم

حياكم الله و بارك الله بكم

اخي الموالي اهلا و سهلا

و لكن اخي الكريم تعرف نحن نحتج عليكم بما كتبكم و اراء علمائكم و لذا طبعا ان تكن عالما بمذهبك

و كذا نستدل على عقيدتنا بالقران و السنة المعصومين مع الشروط التي عندنا

تفضل فالتكن ردك و جوابك في صلب الموضوع

[حيدر القرشي]

طيب ما دام سيد الاميني يريد الحوار معك انا انسحب ليرد عليك الاميني

[الموالي لأهل البيت]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

الأخ والمحاور الكريم ( السيد الأميني ) حياك الله وبياك وهداني الله تعالى واياك للحق

أنا ايها الكريم طرحت سؤالا أطرح سؤالا أخر أم تطرح أنت ؟؟

وهل نختار موضوعا جديدا للحوار ؟؟

أم لا :)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[السید الامینی]

السلام عليكم

لاباس نبدا من القران حيث انه الكتاب الذي يجب العمل به للمسلمين

تفضل ببيان الايات التي امر الله بالاطاعة للرسول و النهى عن مخالفته

[الموالي لأهل البيت]

( وأطيعوا الله ورسوله إن كنتم مؤمنين )

نكتفي بهذه الأية :)

[السید الامینی]

اخي الكريم

هل اخذ بما جاء به الرسول واجب و و مخالفته حرام؟

و ما هو جزاء من خالف القران و الرسول؟

لاتكتفي باية واحدة

[الموالي لأهل البيت]

الأخ الكريم

أولا : لتضع لنا أنت باقي الأيات التي توجب إطاعة النبي صلى الله عليه وسلم
ثانيا : إطاعة النبي واجبة أخي الكريم


والسلام عليكم

[السید الامینی]

السلام عليكم

قبل الجواب نريد منك لاتصل الصلاة البترا حيث ان الصلاة البتراء منهى عنه في كتب اهل السنة قل - اللهم صل على محمد و ال محمد

لاباس نكمل الايات

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

-

وما ارسلنا من رسول الاّ ليطاع باذن الله

-
أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ

--
وأطيعوا الله والرسول لعلكم ترحمون

--

المهم بعد ان القران اثبت ان اطاعة اوامر و نواهيه الرسول واجب و مخالفته حرام و من خالف الرسول خالف القران و خالف الله

---
بعد هذه المقدمة اخي الكريم

هل بيان القران و علم القران موكول الى رسول الله يعني هل نحن لابد من الرجوع الى القران في بيان القران ام الا؟

[الموالي لأهل البيت]

الرجوع في بيان القرآن يكون في ثلاثة أمور :

أولا : القران بالقران
ثانيا : للصحابة
ثالثا : سبب النزول

[السید الامینی]

الرجوع في بيان القرآن يكون في ثلاثة أمور :

أولا : القران بالقران
ثانيا : للصحابة
ثالثا : سبب النزول

السلام عليكم

اخي الكريم
حاليا في النسبة بينالقارن والرسول و النب يصلى الله عليه و اله و سلم

قصدي ان رسول الله هل هو مبين للقران يعني هل تحتاج الى رسول الله في بيان القران

الاجابة مع ذكر الايات

[الموالي لأهل البيت]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

النبي صلى الله عليه وسلم مبين لكتاب الله ومن يكون غيره أعلم بما انزل عليه من الله تبارك وتعالى

الأيات لا تحضرني الأن للأسف ولكن بإذن الله تعالى أتي بها

وقلت لك أخي الكريم إن تفسير القران قائم على أمور عدة وذكرتها لك بارك الله تعالى فيك

أولا : تفسير القران بالقران
ثانيا : اسباب النزول
ثالثا : الصحابة

وأيضا إن النبي صلى الله عليه وسلم أعلم الخلق بكتاب الله تبارك وتعالى وأتت السنة مبينه للكتاب

وموضحة لما فيه ولكن القرأن فيه المحكم وفيه المتشابه

فهل السنة أتت موضحة للمحكم أم للمتشابه ؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[السید الامینی]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

النبي صلى الله عليه وسلم مبين لكتاب الله ومن يكون غيره أعلم بما انزل عليه من الله تبارك وتعالى

الأيات لا تحضرني الأن للأسف ولكن بإذن الله تعالى أتي بها

وقلت لك أخي الكريم إن تفسير القران قائم على أمور عدة وذكرتها لك بارك الله تعالى فيك

أولا : تفسير القران بالقران
ثانيا : اسباب النزول
ثالثا : الصحابة

وأيضا إن النبي صلى الله عليه وسلم أعلم الخلق بكتاب الله تبارك وتعالى وأتت السنة مبينه للكتاب

وموضحة لما فيه ولكن القرأن فيه المحكم وفيه المتشابه

فهل السنة أتت موضحة للمحكم أم للمتشابه ؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم

قلت لكم اخي الكريم لاتصل الصلاة البتراء قل اللهم صل على محمد و ال محمد

و اما التفسير قصدي الان ليس التفسير لعموم المفسرين بل قصدي بالنسبة الى رسول الله و وظيفة رسول الله بالنسبة الى القران

لاباس نكمل الايات لكى نصل الى النتيجة

القران اوجب اطاعة النبي و حرم مخالفته و اوجب الاخذ بكل ما جاء به و ما قال يعني قول الرسول كالقران واجب الاخذ و العمل و لايحق لاحد ان يخالف الرسول في كل ما قال و ما جاء به

و من ناهية اخرى اثبت القران العصمة لرسول الله و اطاعة المعصوم واجب و لازم كما ان القران معصوم و اطاعته لازم

و من جهة اخر القران امرنا بالرجوع الى الرسول الاسلام في تعليم القران و تفسير القران و بيان القران

و يعلمكم الكتاب و الحكمة

یا اهل الکتاب قد جاءکم رسولنا یبین لکم کثیرا
---

فالقران لايكفي لوحدة لعموم الناس بل الناس في فهم القران يحتاجون الى تعليم رسول الله و بيان رسول الله القران لهم

و اطاعة الرسول واجب و مخالفته حرام و الرسول معصوم و اطاعة المعصوم واجب و من اطاع الرسول فقد اطاع القران و من خالف الرسول طبعا خالف القران و خالف الله

بعد هذه المقدمة

اخي الكريم هل مقولة حسبنا كتاب الله مخالف للقران و لله ام اطاعة لله و القران

[الموالي لأهل البيت]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بخصوص الصلاة البتراء فهذا موضوع أخر فقط لا تركز عليها الأن أخي الكريم سنخوض بها باذن الله تبارك وتعالى في مواضيع أخرى نلتقي بها في هذا الحوار الطيب بارك الله فيك ونفع الله بك وجزاك الله خيرا :)

لا اخفيك أن اطاعة النبي صلى الله عليه وسلم أمر واجب من عند الله تبارك وتعالى وإن اطاعة النبي من أطاعة الله تبارك وتعالى ولا خلاف في هذه القضية فنحن نطيع الله ورسوله بارك الله فيك

إن قول ( حسبنا كتاب ربنا ) هي اطاعة لله وللقرأن أخي الكريم :)

لأن كتاب الله تبارك وتعالى فيه تبيان كل شيء وحسبنا كتاب ربنا مقولة لا غبار عليها لأن الفاروق عندما قالها قالها أن في القران بيان كل شيء ولا شيء في الدنيا والأأخرة الا في كتاب الله تبارك وتعالى ايها الفاضل السيد الأميني .

نعم نطيع النبي صلى الله عليه وسلم ونأخذ ما صح من سنته بأبي هو وأمي
ولا نأخذ بالضيف من المنسوبة الي السنة والمكذوبة وهذا منهج أهل السنة
والجماعة أخذ ما صح عن النبي وترك الضعيف .

( حسبنا كتاب ربنا ) ليست فيها مخالفة لا للقران ولا للنبي صلى الله عليه وسلم فالنبي أمر بالتمسك أولا بكتاب الله ثم سنته بارك الله فيك فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي ) فالكتاب أولا ثم السنة .

يعني كتاب الله فيه بيان كل شيء وما اختلف إمرء الا رد الي كتاب الله كما قال أئمة أهل البيت رضوان الله تعالى عليهم أجمعين

فالكتاب أولا ثم السنة

فقوله رضي الله عنه ( حسبنا كتاب ربنا ) هذا لا غبار عليه

وإن كان لديك تعقيب فتفضل

ملاحظة : أنا سأخرج الأن لأمر مهم وسأرد عليك عند عودتي بإذن الله تبارك وتعالى

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الموالي لأهل البيت

:)

[السید الامینی]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بخصوص الصلاة البتراء فهذا موضوع أخر فقط لا تركز عليها الأن أخي الكريم سنخوض بها باذن الله تبارك وتعالى في مواضيع أخرى نلتقي بها في هذا الحوار الطيب بارك الله فيك ونفع الله بك وجزاك الله خيرا :)

لا اخفيك أن اطاعة النبي صلى الله عليه وسلم أمر واجب من عند الله تبارك وتعالى وإن اطاعة النبي من أطاعة الله تبارك وتعالى ولا خلاف في هذه القضية فنحن نطيع الله ورسوله بارك الله فيك

إن قول ( حسبنا كتاب ربنا ) هي اطاعة لله وللقرأن أخي الكريم :)

لأن كتاب الله تبارك وتعالى فيه تبيان كل شيء وحسبنا كتاب ربنا مقولة لا غبار عليها لأن الفاروق عندما قالها قالها أن في القران بيان كل شيء ولا شيء في الدنيا والأأخرة الا في كتاب الله تبارك وتعالى ايها الفاضل السيد الأميني .

نعم نطيع النبي صلى الله عليه وسلم ونأخذ ما صح من سنته بأبي هو وأمي
ولا نأخذ بالضيف من المنسوبة الي السنة والمكذوبة وهذا منهج أهل السنة
والجماعة أخذ ما صح عن النبي وترك الضعيف .

( حسبنا كتاب ربنا ) ليست فيها مخالفة لا للقران ولا للنبي صلى الله عليه وسلم فالنبي أمر بالتمسك أولا بكتاب الله ثم سنته بارك الله فيك فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي ) فالكتاب أولا ثم السنة .

يعني كتاب الله فيه بيان كل شيء وما اختلف إمرء الا رد الي كتاب الله كما قال أئمة أهل البيت رضوان الله تعالى عليهم أجمعين

فالكتاب أولا ثم السنة

فقوله رضي الله عنه ( حسبنا كتاب ربنا ) هذا لا غبار عليه

وإن كان لديك تعقيب فتفضل

ملاحظة : أنا سأخرج الأن لأمر مهم وسأرد عليك عند عودتي بإذن الله تبارك وتعالى

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الموالي لأهل البيت

:)


حياكم الله

ما ادري لماذا الاصرار على الصلاة البتراء

المهم

الان ليس الحوار في حديث الثقلين و ان شاء الله سنحاور حول الحديث هل ورد بنحو كتاب الله و سنتي او كتاب الله و عترتي اهل بيتي

--

اما الان التركيز في مقولة حسبنا الله

اخي الكريم اريد منك ان تتامل في المقدمة التي ذكرنا وعلى هذا الاساس القران يامر عمر باطاعة الرسول و الحال عمر رفض امر الرسول فكيف تقولون ان عمر لم يخالف الرسول في مقولته هذا

هل مقولة عمر جاء بعد امر الرسول ام لا ؟ طبعا جاء بعد امر الرسول

و هل اطاع عمر امر الرسول لكى يطع القران في الرسول طبعا خالف الرسول فخالف القران فخالف الله

اخي الكريم الرسول واجب الاطاعة الى اخر حياته كما واجب الاطاعة من بعد حياته الظاهرية

[مدمر الوهابيه]

على طريقة العضو موالي

اين الموالي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:)

[مدمر الوهابيه]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:)

[مدمر الوهابيه]

اين الموالي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:)

[مدمر الوهابيه]

اين الموالي ::::::::::::::::::::::::::::::::::
:)

[الموالي لأهل البيت]

مدمر نفسه

لماذا يا صاحبي تدخل الموضوع !!!

اتركنا أنا والسيد الأميني نتحاور بارك الله فيك

ولا تزيد مشاركاتك :)

[الموالي لأهل البيت]

حياكم الله



ما ادري لماذا الاصرار على الصلاة البتراء


المهم




لا عليك فقط تحملني بارك الله فيك فالصلاة البتراء لنا فيه حوار أخر كما قلت لك في مشاركتي السابقة

ولا تستعجل كلما انتهينا من موضوع انتقلنا الي اخر أخي الكريم

وحياك الله في أي شيء تريد :)



الان ليس الحوار في حديث الثقلين و ان شاء الله سنحاور حول الحديث هل ورد بنحو كتاب الله و سنتي او كتاب الله و عترتي اهل بيتي






وليكن كذلك أيها الكريم :)
كتاب الله وسنتي و كتاب الله وعترتي لنا حوار فيه خاص ولكن لنبقى في صلب الموضوع
جميل جدا بقائك في صلب الموضوع أيها المحترم :)

لأني حاورت كثيرين وحرفوا مسار موضوعنا عن المراد منه وجميل أن أحاورك


اخي الكريم اريد منك ان تتامل في المقدمة التي ذكرنا وعلى هذا الاساس القران يامر عمر باطاعة الرسول و الحال عمر رفض امر الرسول فكيف تقولون ان عمر لم يخالف الرسول في مقولته هذا






أخي الكريم حياك الله وبياك وهداني الله تعالى واياك الي الصواب والحق

إن عمر رضي الله تعالى عنه لم يعصي النبي صلى الله عليه وسلم بارك الله فيك فالنبي صلى الله عليه وسلم كان في سكرات موته وقال ( حسبنا كتاب ربنا ) فالمقولة صحيحة ولا خلاف مع النبي فيها أخي الكريم لأن القران هو المصدر الأول في التشريع وهو المصدر الذي فيه فلاح الأمة وصلاحها .

وعمر رضي الله عنه أطاع النبي صلى الله عليه وسلم ولم يعصي النبي فحسبنا كتاب ربنا أن كتاب الله هو الحكم الأن لأن في كتاب الله تبارك وتعالى تبيان كل شيء أخي الكريم .


قال تعالى :

" وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَىلِلْمُسْلِمِينَ "


" مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ "


ونقل عن سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه :

"وكفى بكتاب الله حجيجا و خصيما "

( بحار الأنوار 74/441 - تحف العقول 211)

فهل تعيبون على الإمام علي - رضي الله عنه - هذه المقولة ؟

وقد توفي رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه و قد أكتمل الدين !!

قال ربنا عزوجل :

الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِيوَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينا


***

ثم إننا نتسائل :


هل كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم وآل البيت رضي الله عنه يعلمون أن ما فعله عمرخطأ ؟

إن قلت : علموا.

قلنا : كيف علموا وما هو الدليل على أنهمعلموا ؟

فإن قلت : أنهم علموا ولم يتكلموا ؟

قلنا : آلا يسعك ما وسعهم منعدم الكلام أم أنت أشجع وأجرأ منهم والعياذ بالله.

وإن قلتم : لم يعلموا !!

قلنا : فهل أنت أعلم منهم والعياذ بالله بحيث أن فهمكم أوصلكم
إلى هذه النتيجة بينما فهم الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه
وفهم آل بيته الأطهار لم يصلهم إلى هذه النتيجة !!





هل مقولة عمر جاء بعد امر الرسول ام لا ؟ طبعا جاء بعد امر الرسول






كلامك غير واضح أخي الكريم وضحه بارك الله فيك




و هل اطاع عمر امر الرسول لكى يطع القران في الرسول طبعا خالف الرسول فخالف القران فخالف الله



اخي الكريم الرسول واجب الاطاعة الى اخر حياته كما واجب الاطاعة من بعد حياته الظاهرية








الاخ الكريم لم يثبت أن عصى الفاروق رضي الله تعالى عنه النبي صلى الله عليه وسلم

ولكن الصحيح هو أنه قال حسبنا كتاب ربنا وأن كتاب الله الأن هو ملجأنا الوحيد
في مرض النبي صلى الله عليه وسلم فلماذا تنقمون عليه قوله ؟؟

لم يعصي الرسول واطاعته واجبة

ولكن عمر لم يعصه

والسلام عليكم

[السید الامینی]

السلام عليكم

حياكم الله

اخي الكريم ما نقلتم هنا في الرد موجود في المنتديات الوهابية و كتبهم

و نرجو منك لاتنسخها هنا ونريد منك التامل و التعمق في الموضوع

لذا لسهولة وصولكم الى عمق الموضوع ننقل الحديث من كتبكم الصحيحة


اخرج البخاري بسنده عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي (ص) وجعه ( قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لاتضلوا بعده , قال عمر :ان النبي غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا , فأختلفوا وكثر اللغط , قال : قوموا عني ولاينبغي عندي التنازع , فخرج ابن عباس يقول : ان الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين كتابه.

صحيح البخاري ج 1\ 38 كتاب اعلم , باب كتابة العلم رقم 39 ,وكذلك ذكرها نفس المصدر في كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة باب كراهية الخلاف وباب قول المريض قوموا عني من كتاب المرضى , وكذلك ذكرها صاحب المغازي باب مرض النبي , وذكرها ايضا مسلم في صحيحه في اخر باب الوصية

--

الحديث نقل في كتبكم اكثر من هذا و لكن يكفينا الحديثين

تامل اخي الكريم في الحديثين و يكون القران و الرسول اهم لك من عمر

1- في البداية امر الرسول بالكتف و الدواة و امره واجب الاطاعة و مخالفته غير جائز

2- الرسول لايوثر فيه المرض و طبعا لعصمته واجب اتباع امره

3- ادعاء كفاية كتاب الله مع وجوب اخذ بمقولة الرسول لايجتمع و يعارض

4- امر الرسول كان لأمر مهم وهو كتابة شي لأن لايقع الامة في الضلالة و عمر بمخالفته سببا في الضلالة
5- قول عمر - حسبنا -- كان بعد امر الرسول وخالف عمر امر الرسول بقوله و من العجيب كيف الرسول لا يقول في مرضه - حسبكم كتاب الله و عمر اكثر ترحما على الامة من رسول الله

6- عمر بمقولته و مخالفته تسبب اللغط عند رسول الله و تاذي الرسول من قوله

7- اقوى شاهد على ان مقولة عمر مخالفة للقران و الرسول -- هو كلام ابن عباس حيث فهم ان قول عمر رزية و مصيبة على الامة

[الموالي لأهل البيت]

[الموالي لأهل البيت]

لماذا لا تظهر مشاركتي :(

[الموالي لأهل البيت]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لا أخفيك سرأ اني نقلت هذا الكلام من منتدياتنا بارك الله فيك ولكن نقلته عن فهم
وليست على غير علم بما فيه بارك الله تعالى فيك

أقول مستعينا برب الارض والسماء

يقول الله تبارك وتعالى
( وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَىلِلْمُسْلِمِينَ )

ونقل عن سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه :

"وكفى بكتاب الله حجيجا و خصيما "

( بحار الأنوار 74/441 - تحف العقول 211)

فهذا علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه واراضه يوافق عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه عندما قال حسبنا كتاب ربنا لأن علي رضي الله عنه قال وكفى بكتاب الله حجيجا وخصيما هذا يعني أنه ما من شيء الا في كتاب الله تبارك وتعالى ولماذا علي رضي الله تعالى عنه قال
( كفى بكتاب الله حجيجا وخصيما )

أين السنة من كلام علي رضي الله تعالى عنه
وهل تعيب على علي هذا الكلام أخي الكريم ؟؟؟

وهل علي رضي لله تعالى عنه عندما قال هذا الكلام هل انكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم أخي الكريم ؟؟
وإن كان كلام عمر رضي الله تعالى عنه إنكار لسنة النبي كما تقولون فهذا علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه وارضاه ينكر سنة النبي عندما قال كفى بكتاب الله حجيجا وخصيما !!

هل قول علي رضي الله تعالى عنه إنكار لسنة النبي ؟؟

(المحاسن ص 267.) :
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) : (ما من شيء يختلف فيه اثنان إلاَّ وله أَصلٌ في كتاب الله)

فهذا الصادق رضوان ربي عليه يوافق قول عمر رضي الله عنه حسبنا كتاب ربنا
فهل تنقمون على الصادق كلامه أخي الكريم ؟؟

(بصائر الدرجات ص 195) :
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) : ( إِن في القرآن مَا مضى ، وما يحدث وما هو كائن )

وها هو هنا أيضا يوافق مقولة
( حسبنا كتاب ربنا )

فهل تنقمون على الصادق وأئمتكم ما قالوه أخي الكريم موافقا لقول عمر
بن الخطاب رضي الله تعالى عنه أم لا ؟؟

(بصائر الدرجات ص 194) :
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) : ( فيه ( أَى في القرآن )* خبر السماءِ ، وخبر الارض ، وخبرَ ما يكون ، وخبر ما هو كائن قال الله : فيه تبيان كل شيء )

(الكافي ج 2 ص 438) :
قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) : ( فيه خبركم ، وخبر ما قبلكم ، وخبر ما بعدكم ، وخبر السماءِ ، وخبر الاَرض ، فلو أَتاكم من يخبركم عن ذلك لتعجبتم )


وهذا المعصوم يوافق مقولة ( حسبنا كتاب ربنا )
فلماذا تنكرونها أخي الكريم وهل تنكرون كلام المعصوم نفسه الذي قال أنه ما من شيء الا في كتاب الله تبارك وتعالى وهو فيه بيان خبركم وخبر من قبلكم وخبر من بعدكم هل معنى ذلك أنهم أنكروا سنة النبي صلى الله عليه وسلم أم تمسكوا بها فاطاعة النبي لا خلاف في الأمر أنها واجبة بارك الله تعالى فيك وقول عمر ( حسبنا كتاب ربنا ) ليست معصية للنبي صلى الله عليه وسلم وإنما هي حق فالكتاب كما قال المعصوم فيه بيان كل شيء وخبر كل شيء

فأنصف وكن من العاقلين

اخرج البخاري بسنده عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي (ص) وجعه ( قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لاتضلوا بعده , قال عمر :ان النبي غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا , فأختلفوا وكثر اللغط , قال : قوموا عني ولاينبغي عندي التنازع , فخرج ابن عباس يقول : ان الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين كتابه.

صحيح البخاري ج 1\ 38 كتاب اعلم , باب كتابة العلم رقم 39 ,وكذلك ذكرها نفس المصدر في كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة باب كراهية الخلاف وباب قول المريض قوموا عني من كتاب المرضى , وكذلك ذكرها صاحب المغازي باب مرض النبي , وذكرها ايضا مسلم في صحيحه في اخر باب الوصية


يقول رضوان الله عليهما:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6818&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6818&doc=0)

‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .

هل عمر رضي الله عنه من أهل البيت ؟؟

فأهل البيت هم الذين اختلفوا

وحسب مفهومكم أخي الكريم إن اهل البيت هم الحسن والحسين وفاطمة وعلي رضوان الله عليهم

فالخلاف هنا محصور بين علي و الحسن و الحسين .. هذا هو الخيار الأمر .. و هو مرّ ولا شك بالنسبة لهم

والخيار الثاني وهو أن عمر رضي الله تعالى عنه من أهل بيت النبي

وهذا يسقط الكلام عن بكرة أبيه

وفي كتب الشيعة مثل ذلك: ( امح يا علي واكتب محمد بن عبد الله. فقال أمير المؤمنين عليه السلام: ما أمحو اسمك من النبوة أبداًفمحاه رسول الله بيده). اهـ
الإرشاد 1/ 121. وإعلام الورى 97. وتفسير القمي 2/313
(بحار الأنوار20/333 تفسير مجمع البحرين9/197 للطبرسي
تفسير الميزان للطباطبائي18/267).

وهذه رواية المجلسى


بحارالأنوار - ج 20 ص 359 : فقال سهيل : اكتب اسمه يمضي الشرط ، فقال له أمير المؤمنين عليه السلام : ويلك يا سهيل كف عن عنادك ، فقال له النبي صلى الله عليه وآله : " امحها يا علي " : فقال يا رسول الله إن يدي لا تنطلق بمحو اسمك من النبوة ، قال له : "فضع يدي عليها " ( 4 ) فمحاها رسول الله صلى الله عليه وآله بيده .

نقول : قد روى عن على بن ابى طالب رضى الله عنه في نهج البلاغه قوله "وكفى بالكتاب حجيجا وخصيما" فهل تطبقون على على نفس الحكم الذي طبقوه على عمر عندما قال حسبنا كتاب الله؟؟!!!

وقد وضعت لنا الرواية أخي الكريم مبتورة النص وقد وضعتها لك في ردي هذا
والتي تبين ان الذين اختلفوا أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم والذين هم
بمفهومكم ( الحسن والحسين وعلي وفاطمة )

فامامك خيران أحلاهما مر

إما أن تقر أن عمر من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وهذا يسقط الشبهة

أو لا تنقم على عمر قوله لأن الخلاف كان بين أهل بيت النبي

صلى الله عليه وسلم :)

في البداية امر الرسول بالكتف و الدواة و امره واجب الاطاعة و مخالفته غير جائز

أين أمر النبي اخي الكريم ؟؟


الرسول لايوثر فيه المرض و طبعا لعصمته واجب اتباع امره

هل النبي صلى الله عليه وسلم معصوم عن الامراض ؟؟

وهل تستطيع أن تثبت لي ان النبي صلى الله عليه وسلم لا يؤثر فيه المرض بارك الله فيك ؟؟

بالدليل القاطع على هذا الامر ؟؟


يتبع إن شاء الله تعالى تتمة الرد لأنه لا يعرض المشاركة كاملة
والسموحة من محاوري الكريم :)

[الموالي لأهل البيت]

ادعاء كفاية كتاب الله مع وجوب اخذ بمقولة الرسول لايجتمع و يعارض

قد قالها المعصوم

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ عَلِيِّ بْنِ حَدِيدٍ عَنْ مُرَازِمٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ إِنَّ الله تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنْزَلَ فِي الْقُرْآنِ تِبْيَانَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ حَتَّى وَالله مَا تَرَكَ الله شَيْئاً يَحْتَاجُ إِلَيْهِ الْعِبَادُ حَتَّى لا يَسْتَطِيعَ عَبْدٌ يَقُولُ لَوْ كَانَ هَذَا أُنْزِلَ فِي الْقُرْآنِ إِلا وَقَدْ أَنْزَلَهُ الله فِيهِ.

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ يُونُسَ عَنْ حَمَّادٍ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي الْجَارُودِ قَالَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) إِذَا حَدَّثْتُكُمْ بِشَيْ‏ءٍ فَاسْأَلُونِي مِنْ كِتَابِ الله .

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ ثَعْلَبَةَ بْنِ مَيْمُونٍ عَمَّنْ حَدَّثَهُ عَنِ الْمُعَلَّى بْنِ خُنَيْسٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) مَا مِنْ أَمْرٍ يَخْتَلِفُ فِيهِ اثْنَانِ إِلا وَلَهُ أَصْلٌ فِي كِتَابِ الله عَزَّ وَجَلَّ وَلَكِنْ لا تَبْلُغُهُ عُقُولُ الرِّجَالِ.

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْجَبَّارِ عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ عَبْدِ الاعْلَى بْنِ أَعْيَنَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ قَدْ وَلَدَنِي رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَأَنَا أَعْلَمُ كِتَابَ الله وَفِيهِ بَدْءُ الْخَلْقِ وَمَا هُوَ كَائِنٌ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَفِيهِ خَبَرُ السَّمَاءِ وَخَبَرُ الارْضِ وَخَبَرُ الْجَنَّةِ وَخَبَرُ النَّارِ وَخَبَرُ مَا كَانَ وَخَبَرُ مَا هُوَ كَائِنٌ أَعْلَمُ ذَلِكَ كَمَا أَنْظُرُ إِلَى كَفِّي إِنَّ الله يَقُولُ فِيهِ تِبْيَانُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ.

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ عَلِيِّ بْنِ النُّعْمَانِ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ جَابِرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ كِتَابُ الله فِيهِ نَبَأُ مَا قَبْلَكُمْ وَخَبَرُ مَا بَعْدَكُمْ وَفَصْلُ مَا بَيْنَكُمْ وَنَحْنُ نَعْلَمُهُ.

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ النَّوْفَلِيِّ عَنِ السَّكُونِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قَالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) إِنَّ عَلَى كُلِّ حَقٍّ حَقِيقَةً وَعَلَى كُلِّ صَوَابٍ نُوراً فَمَا وَافَقَ كِتَابَ الله فَخُذُوهُ وَمَا خَالَفَ كِتَابَ الله فَدَعُوهُ.

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنِ النَّضْرِ بْنِ سُوَيْدٍ عَنْ يَحْيَى الْحَلَبِيِّ عَنْ أَيُّوبَ بْنِ الْحُرِّ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ كُلُّ شَيْ‏ءٍ مَرْدُودٌ إِلَى الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَكُلُّ حَدِيثٍ لا يُوَافِقُ كِتَابَ الله فَهُوَ زُخْرُفٌ..

(وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ )


مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ عُقْبَةَ عَنْ أَيُّوبَ بْنِ رَاشِدٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ مَا لَمْ يُوَافِقْ مِنَ الْحَدِيثِ الْقُرْآنَ فَهُوَ زُخْرُفٌ.

مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ الْحَكَمِ وَغَيْرِهِ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ خَطَبَ النَّبِيُّ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) بِمِنًى فَقَالَ أَيُّهَا النَّاسُ مَا جَاءَكُمْ عَنِّي يُوَافِقُ كِتَابَ الله فَأَنَا قُلْتُهُ وَمَا جَاءَكُمْ يُخَالِفُ كِتَابَ الله فَلَمْ أَقُلْهُ.

فالمعصوم أمر بأن يوافق كل حديث كتاب الله وكل ما وافق كتاب الله يؤخذ به
وكل ما خالف كتاب الله لا يؤخذ به وهو الحجة القوية

فهل تنقم على المعصوم كلامه ؟؟




امر الرسول كان لأمر مهم وهو كتابة شي لأن لايقع الامة في الضلالة و عمر بمخالفته سببا في الضلالة


الدين اكتمل صحيح أم لا اخي الكريم ؟؟

وماذا كان يريد النبي صلى الله عليه وسلم أن يكتب في هذا الكتاب ؟؟

فهل هو منفعة لأمر ديننا ودنيانا أم أن الدين لم يكتمل بعد ؟؟

قول عمر - حسبنا -- كان بعد امر الرسول وخالف عمر امر الرسول بقوله و من العجيب كيف الرسول لا يقول في مرضه - حسبكم كتاب الله و عمر اكثر ترحما على الامة من رسول الله


سامحني بارك الله فيك ولكن صياغة كلامك فيها بعض من الركاكة

عمر رضي الله عنه قال حسبنا كتاب ربنا

وهذا الأمر لا يخالف النبي صلى الله عليه وسلم في شيء لأن المرد الأول والأخير لكتاب الله تبارك وتعالى وفاروق الامة رضوان ربي عليه عندما قالها كان يقينا منه بأن الأمر لكتاب الله مرده لأن النبي صلى الله عليه وسلم في المرض وفي سكرات الموت بارك الله فيك فهذا لا يتعارض مع النبي وقوله .


كيف خالف عمر قول الرسول ؟؟

وما هو هذا الكتاب ؟؟

وماذا كان سيكتب النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟

فالنبي بشر أم لا ؟؟

نعم العصمة واجبة للأنبياء ولكن العصمة هل تكون في التبليغ أم في شيء أخر ؟؟

فالنبي من البشر حتى ولو كان معصوما فالمرض يصيب البشر

يقول الحق تبارك وتعالى مخاطبا النبي
( إنك ميت وإنهم ميتون )

ويقول تعالى
( كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام )

والنبي صلى الله عليه وسلم اختار الرفيق الأعلى
ولهذا المرض كان شديدا عليه بأبي هو وامي

فما نقمكم على مقولة عمر
رضي الله تعالى عنه

:)

عمر بمقولته و مخالفته تسبب اللغط عند رسول الله و تاذي الرسول من قوله

لي طلب صغير فقط أخي الكريم

أثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم تأذى من قول عمر رضي الله عنه

حسب كلامك بالدليل القطعي :)

اقوى شاهد على ان مقولة عمر مخالفة للقران و الرسول -- هو كلام ابن عباس حيث فهم ان قول عمر رزية و مصيبة على الامة



"قوموا". قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس: إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم .


وفي رواية عند البخاري قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما كثر عنده اللغط: (دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه، وأوصى عند موته بثلاث :


أخرجوا المشركين من جزيرة العرب، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم. قال الراوي ونسيت الثالثة


وفي رواية أخرى للبخاري : (ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا: ما لهأهجر؟ استفهموه. فقال: ذروني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ) .


وفيرواية أخرى للبخاري أن من قال إن رسول الله وجع بعض الرجال دون نسبة هذا القول لعمر؛ وفيها أن طائفة من أهل البيت كانت مع عمر في رواية جاء فيها: (لما حضررسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "هلمّوا أكتب لكم كتاباً لا تضلون بعده "
فقال بعضهم: إن رسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن، حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت واختصموا
فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتاباً لا تضلون بعده،ومنهم من يقول غير ذلك. فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله رسول الله صلىالله عليه وسلم: قوموا)


وفي رواية عند الحاكم في المستدرك: (قال رسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم "اتوني بدواة وكتف أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعدهأبداً " ثم ولانا قفاه، ثم أقبل علينا فقال: "يأبى الله والمؤمنون إلا أبابكر)


وهذا يحتمل أن رسول الله كتب شيئاً من ذلك الكتاب والذي يتضمن استخلاف أبي بكر لا كما تدعون .


وفي رواية "البيهقي" جاءت كلمة هجر بصيغةالسؤال: (قالوا ما شأنه أهجر؟ استفهموه. فذهبوا يفدون عليه. قال: "دعوني فالذي أنافيه خير مما تدعونني إليه)


وفي رواية له: (فقال بعض من كان عنده إن نبيالله ليهجر) وكذا عند الطبري وعند الإمام أحمد بصيغة : (فقالوا ما شأنه أهجر)


وفي مسند الحميدي من حديث ابن عباس : (فقال: ائتوني أكتب لكم كتاباً لنتضلوا بعده أبداً، فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع. فقالوا ما شأنه أهجراستفهموه)


وعند أبي يعلى من غير لفظة (هجر) ولا (وجع) من حديث ابنعباس: (اشتد برسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال:
"ائتوني أكتبلكم كتاباً لا تضلون بعده". فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع. فقال: "دعوني، فما أنا فيه خير مما تسألون عنه". قال أمرهم بثلاث)




نستنتج من هذهالروايات


1- ان كلمة.( أهجر ) لم تصدر عن عمر رضى الله عنه فى اى من الروايات الصحيحة


2- انها صدرت بلفظ ( قالوا ) للجمع ثم اتبعت بكلمة (استفهموه) على طريقة الانكار , اى اسالوه فان النبى صلى الله عليه وسلم لايصدر منه هذيان ابدا


3- ان الهجر فى لغة العرب يدور على معنيين:


- أختلاط الكلام بوجه غير مفهوم ، وهو على معنيين :


ا- مايعرض للأنبياء عليهم السلام وهو عدم تبيين الكلام لبحة عارضة فى الصوت او ثقل اللسان حين الكلام من اثر الحمى
وقد ثبت بإجماع أهل السير أن نبينا صلى الله عليه وسلم اصابته بحة الصوت في مرض موته


ب- جريان الكلام غير المنتظم أوالمخالف للمقصود على اللسان بسبب الغشى العارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر


وهذا وإن كان ناتجا عن العوارض البدنية فقد أختلف العلماء في جواز عروضه للأنبياء ، فجوزه بعضهم قياساً على النوم ومنعه آخرون ،فلعل القائل بذلك القولأراد المعنى الاول فيكون المعنى ان هذا الكلام خلاف عادته فلعلنا لم نفهم كلامهبسبب وجود الضعف في ناطقته فلا إشكال


وعلى التسليم بجواز المعنى الاول للكلمة فان من قالوها لم يقصدوا بها اتهام ولا منقصة لرسول الله صلى الله عليه وسلم


- قال الإمام النووي والسيوطي والقاضي عياض رواية (أهجر) بالهمز أي بالاستفهام اعتراضاً على من رفض الكتابة للرسول صلى الله عليه وسلم


أي هل يمكن أن يهذي حتى تمنعوا عن أن تحضروا دواة ليكتب لنا الكتاب؟ ؟؟


وقال ايضا : (وإن صحت الروايات الأخرى كانت خطأ من قائلها، قالها بغير تحقيق بل لما أصابه منالحيرة والدهشة
لعظيم ما شاهده من النبي صلى الله عليه وسلم من هذه الحالالدالة على وفاته وعظيم المصاب وخوف الفتن والضلال بعده)اهـ


4- قول عمر "إنه وجع" او " غلبه الوجع "عند البخاري ومسلم انما معناه أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد زاد عليه الالم ونخشى يؤذيه طول الكتابة وهو بهذه الحالة فلا مانع من تاجيل مايريد كتابته الى ان يصح من وعكته من باب الرفق به صلى الله عليه وسلم


وكان عمر رضى الله عنه يتكلم عن يقين جازم انه اذا كان ما سيكتبه رسول الله صلى الله عليه وسلم من الدين فلن يموت الا بعد تبليغه



ولم يخطر ببالعمر رضى الله عنه ( الذى لا يدعى لنفسه ولا ندعى له علم الغيب ) ان رسول الله صلى الله عليه سيموت فى مرضه هذا بدليل عدم تصديقه لخبر وفاته عندما أعلن عنها فكانكلامه رضى الله عنه نابعا من شفقته ورفقه برسول الله صلى الله عليه وسلم


واستحضاره لقول الله عز وجل (مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ )الانعام 38


وقوله تعالى:(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْوَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِاضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌرَّحِيمٌ )المائده 3


وبهذا يتضح ان اثبات صدور لفظ الوجع من عمر رضى الله عنه لا يحمل اى منقصة لرسول الله صلى الله عليه وسلم


5- إن رفض الكتابة لم يكن من عمر رضى الله عنه وحده فالروايات كما مر ذكرفي الفاظها "أهل البيت" و"بعض القوم"


فلا شك ان هذ اشامل لكل من حضر في البيت كما ذكر في الصحيحين وغيره وحمله على عمر دون غيره تحكم ظاهر


6- ان بيت النبى صلى الله عليه وسلم كان مليئا بالمسلمين منهم ذووالقدم الراسخة فى الاسلام ومنهم حدثاء العهد به


فلا يمتنع ان كلمة اهجر قد صدرت عن قوم حدثاء فى الاسلام تخفى عليهم مثل هذه الامور وخصوصا انه لم يثبت دليل على تعيين قائلها


7- ان امر النبى صلى الله عليه وسلم كان على وجه الندب وليس على الوجوب وهذا ما فهمه من رفض الكتابة وان كان البعض قد فهم منها الوجوب


وقد بين الإمام المازري والقرطبي ان ذلك لقرائن فَهِمَها بعض الصحابة الذين رفضوا الكتابة،بينما ظن الباقون إنها للوجوب فحمَلها مَن منعَ الكتابة على الندب كما حملوا قوله عليه السلام: "لا يصلين أحدكم العصر إلا في بني قريظة"
صحيح البخاري من حديث سعيد بن جبير فتح الباري 8/133


والذي يدل على أن أمره كان للندب عدم إنكاره عليه الصلاة والسلام لمن خالف أمره والنبي صلى الله عليه وسلم لا يقر مخالفة الواجب إجماعاً واتفاقاً


الدليل على ذلك ايضا انه بقى بعدها اربعة ايام دون أن يكتب كما نص على ذلك الإمام البخاري ولو كان أمره واجباً والله أمره بالكتابة لما توانى لحظة عن الكتابة
ولعاد إلى الطلب مراراً، وهو المأمور بتبليغ ما أمر به.


وهذا موافق لما فهمه على رضى الله عنه في صلح الحديبية عندما أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم بمحي كلمة رسول الله فلم يفعل ذلك رضى الله عنه
لحمله "على تقديم الأدب على الامتثال" كما ذكر ذلك علماء أهل السنة وهذه هى الفقرة التى وردت فى كتب أهل السنة والشيعة:


عندما رفض المشركون كتابة "محمد رسول الله": ( فقال المشركون: لا تكتب محمد رسول الله؛ لو كنت رسولاًلم نقاتلك. فقال لعلي: "امحه". فقال علي: ما أنا بالذي أمحاه. فمحاه رسول الله بيده …)فتح الباري 5/303 .

هذا وأخر دعواي ان الحمد لله رب العالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموالي لأهل البيت
:)

[السید الامینی]

أين أمر النبي اخي الكريم ؟؟




هل النبي صلى الله عليه وسلم معصوم عن الامراض ؟؟

وهل تستطيع أن تثبت لي ان النبي صلى الله عليه وسلم لا يؤثر فيه المرض بارك الله فيك ؟؟





السلام عليكم

اخي الكريم قلنا لك ابتعد عن النسخ و كن حول السوال و صلبه

اخي الكريم المعصوم معصوم الى نهاية عمره الدنيوية و لايوثر المرض فيه بشكل يهجر و لانقول المعصوم لايمرض - بل لايوثر المرض فيه بنحو الذي يهجر

اخي الكريم -- تامل في الرواية و لاتضيع علينا بالنسخ
الظاهر لازم نتحدث معك في الابتدائيات
في صدر الراوية تامل لفظ صيغة الامر موجود- ائتوني -- هذا امر عند كل عاقل مبتدي

و قول عمر صدر بعد هذا الامر و هل منع الكتابة يعتبر عندكم اطاعة للرسول ام مخالفة

و اما نقل الروايات من كتبنا نتحدث حولها سندا و دالالة و جمعا بينها و بين الروايات الاخرى سنحاور من بعد ان تعرف هل - ائتوني -- امر ام لا

الرجاء من المراقبين توجية الاخ لبقاءه في حول السوال