على طريقة الزميلة نصيرة

[خادم_الأئمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

1- يـزعم السلفية انه من سب الصحابة يوجب عليه الارتداد والكفر عن الاسلام ، فأين اجد من الايات القرآنية اثبات ذلك؟


2- يزعم السـلفية انه القائل بتحريف القرآن كافر ... فهل اجد بالقرآن الحكم بهذا الامر ؟؟؟؟ *


فهل من مشـمر؟
حتى ادلكم على انه طريقة نصيرة لا تنفع إلا للاطفال حتى نعلمهم منذ البدء!


ـــ الهامش ــــ
(*) انا اقول كما قال علمائي انه القرآن الذي بين ايدينا صحيح كامل لم يشبه اي تحريف بالتنزيل

[صفحة الحق]

أحسنت اخوي خادم الائمة

ننتظر جواب من المخالفين ..

خوش سالفة هاي طريقة نصيرة الصحابة هههههههههههههههههههه

[المسامح]

مولانا انا راح اجاوبك مثل ما الوهابية يجاوبون بعض
هههههههههههههههههههه
اضحك الله سنك يا خادم
لله درك ونفع بك الاسلام والمسلمين
ههههههههههههههههههههههههه
ويش رايك ملانا خادم انفع اصير وهابي

[خادم_الأئمة]

صفحة الحق :
حبيبي والله هذي طريقة ابتكرتها الزميلة ولها عشرون حسنه على اجتهادها :)
لكن لنا رجعة معاها بهالطريقة
ـــــــــــ
عزيزنا المسامح شكله عميل مزدوج عارف خباياهم وطريقة كلامهم هههه

[أبو أحمد]

هههههههههه الشيخ الكوراني منذ ايام في قناة اهل البيت يعلق على هالطريقة يقول الجماعة متاثرين بنظام المطاعم وجايين يطبقوه عالقران مسوين طلبية

[المسامح]

لو اتبعنا هذه الطريقة مستحيل راح يجيبوا
لانها طريقة تعجيزية خصوصا اذا طلبنا
سند صحيح

[*علي الأكبر*]

1- يـزعم السلفية انه من سب الصحابة يوجب عليه الارتداد والكفر عن الاسلام ، فأين اجد من الايات القرآنية اثبات ذلك؟


2- يزعم السـلفية انه القائل بتحريف القرآن كافر ... فهل اجد بالقرآن الحكم بهذا الامر ؟؟؟؟ *


يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد

و لا ربرة واحد منهم :)


أحسنت
*علي الأكبر*
الحمد لله رب العالمين

[*علي الأكبر*]

اقتباس:
1- يـزعم السلفية انه من سب الصحابة يوجب عليه الارتداد والكفر عن الاسلام ، فأين اجد من الايات القرآنية اثبات ذلك؟


2- يزعم السـلفية انه القائل بتحريف القرآن كافر ... فهل اجد بالقرآن الحكم بهذا الامر ؟؟؟؟ *


يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد

و لا رح تشوف غبرة واحد منهم :)


أحسنت
*علي الأكبر*
الحمد لله رب العالمين

[نصيرة الصحابة]

وعليكم السلام والرحمة

آهلا بك أيها المشرف الفاضل ..
يـزعم السلفية انه من سب الصحابة يوجب عليه الارتداد والكفر عن الاسلام ، فأين اجد من الايات القرآنية اثبات ذلك؟



أين قلنا أن من سب الصحابة أي سب أو قولـــ فإنه يكفر ويرتد هات الدليلــــ ؟
السب على درجات يازميلي ..
فإذا كان سبهم بدينهم وطعن به فهذا يكفر صاحبه
لأنه بالنهاية طعن بالدين لأنهم هم من نقلــــ القرآن والسنة إلينا جميعا وللعالم آجمع ..فمن طعن بدينهم طعن بنقلهم هداك الله ..

2- يزعم السـلفية انه القائل بتحريف القرآن كافر ... فهل اجد بالقرآن الحكم بهذا الامر ؟؟؟؟

من قال بالتحريف وبه زيادة أو نقصان فإنه يكفر لأنه كذب قول الله بحفظ القرآن ..

[خادم_الأئمة]

حياج الله الزميلة نصيرة




فإذا كان سبهم بدينهم وطعن به فهذا يكفر صاحبه


الدليل من القرآن ممكن؟

اين قيل بالقرآن ان من يسبهم بدينهم يكفر صاحبه ؟؟





من قال بالتحريف وبه زيادة أو نقصان فإنه يكفر لأنه كذب قول الله بحفظ القرآن ..



اين قال الله تعالى
من قال بالتحريف كفر بي؟؟؟



بالانتـــظـــار

مع العلم انه هذا الكلام فقط لابين انه المنهجية التي تتبعينها في طلب كل كلمة دليل من القرآن وإن لم نحضرها تعتبر المذهب الي تتبعه باطل

المنهجية الاساسية هي اخذ الاسباب لقول اولئك معنى الكلمة وليس اذكروا لي اين قيل في القرآن ارتدوا عن الايمان وليس عن الاسلام !!!!

هذا كلام باطل جدا
لانه بالدليل العقلي يكفي لاثباته لا نحتاج لاثباته في صورة قرآنية

فننتظر اجاباتج

[شيخ ياسين]

بارك الله فيك مولانا خادم
متابع

[نصيرة الصحابة]

آهلا بك زميلي خادم الأئمة .. حياك الله وهداني وإياك وغفر لنا وتقبل منا آمين ..

يازميلي خادم الأئمة تابع حواري هناك ,, هداك الله أنا آطالب بدليلـــ عن مزاعم إرتداد كل الصحابة إلا نفر قليلــــ ! وآتيت بآدلة تبين عن ماذا الإرتداد يكون وبماذا .. أليس الله أخبرنا عن دينه الصلاة الصوم الزكاة الحج فأين ذكر هذه الولاية المزعومة بدليل ونص بين وآضح لايتطرق إليه إحتمال أو تأويل .. ومن ثم تكفرون منكرها !! أين دليلها كما غيرها حتى نؤمن بها !!

ومازلت وبح صوتي من النداء بإثبات مزاعم الإتداد عن الإيمان بالولاية ومن أين وجد الأمر بالإيمان بها آساساً ..

وأما هنا فلا آظن أنك تجهل أن الطعن بمن نقل إلينا الدين هو طعن بالدين ..و من قال بتحريف القرآن هو تكذيب لقول الله بحفظه أليس كذلك ؟

((إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكرَ وإنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
((وَإنَّهُ لَكِتابٌ عَزِيزٌ، لا يأتِيهِ البَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ))
((إنَّ عَلَينا جَمعَهُ وقُرآنَهُ، فإذا قَرَأناهُ فَاتَّبِعْ قُرآنَهُ، ثُمَّ إنَّ عَلَينا بَيَانَهُ))

أليس ردا على الله وتكذيبا لقوله ؟
(وَلَقَدْ أَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلا الْفَاسِقُونَ (البقرة:99 ،

وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ خَالِدِينَ فِيهَا وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )التغابن:10

[نصيرة الصحابة]

المنهجية الاساسية هي اخذ الاسباب لقول اولئك معنى الكلمة وليس اذكروا لي اين قيل في القرآن ارتدوا عن الايمان وليس عن الاسلام !!!!

هذا كلام باطل جدا
لانه بالدليل العقلي يكفي لاثباته لا نحتاج لاثباته في صورة قرآنية




آركان الإسلام وآضحة جلية لعموم المسلمين من دون حاجة لدليل عقلي فأمامهم الدليل القرآني البين المطالب بها يازميلي كما رأينا بركن الصلاة والصيام والحج والزكاة .. ولم يتركنا لعقولنا واجتهاداتها لنعرف عن الإمامة الركن الركين ومن دونها نخلد بالحريق !! ففرق يارعاك الله

[ابو مسفر]

متابع ....... :)

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
لم تنورينا بالادلة :)
لانه التكفير ليس بالامر الهين

1- اين قال الله انه من سب الصحابة في دينهم كافر
الجواب : قال الله تعالى : (...............................................)

2-اين قال الله انه من قال بالتحريف هو كافر
الجواب : قال الله تعالى : (...............................................)

بالانتظـار....

أما الايات التي وضعتيها لا تدل على الكفر !


هذه ادلة عقلية ومنهجيتج ترفض الادلة العقلية :)

يلا بانتظار الايات زميلتنا

[نصيرة الصحابة]

من يكذب ويطعن ويكفر الصحابة الذين نقلوا القرآن والدين إلينا كااافر لأن ذلك مطعنا بالدين وتكذيبا لآيات القرآن التي تقولـــ أن الله حافظ لقرآنه و التي نقلها الصحابة الآسياد نجوم الإسلام حشرنا مع الصديق والفاروق والكرار وذي النورين

إستغربت ردك الهش زميلي خادم مع إحترامي الكبير لك يبدو أن الآيات لم تملأ عينيك كما تملأهما كلام آيات قم والنجف .. :) الله المستعان لابأس آحضرت لك أدلة تتوعد بالمكذبين لآيات الله وتقول أين الدليل على كفرهم هل هذا رد ؟ لاملامة زميلي آزيدك آيات تتوعد لمن يكذب آيات الله بتعهده بحفظ القرآن .. ويقولــ أنه لم يحفظ بل حرف فيه ..


{مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انتِقَامٍ }آل عمران4

{كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ }آل عمران

{وَالَّذِينَ كَفَرواْ وَكَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا أُولَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة39

وَالَّذِينَ كَفَرُواْ وَكَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }المائدة86

{وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا يَمَسُّهُمُ الْعَذَابُ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ }الأنعام49

{قُلْ هَلُمَّ شُهَدَاءكُمُ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ أَنَّ اللّهَ حَرَّمَ هَـذَا فَإِن شَهِدُواْ فَلاَ تَشْهَدْ مَعَهُمْ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَالَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ وَهُم بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ }الأنعام150

{وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا أُوْلَـَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }الأعراف36

إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ }الأعراف40

{فَكَذَّبُوهُ فَأَنجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُواْ قَوْماً عَمِينَ }الأعراف64


*الآن أين الدليل على وجوب الإيمان بالولاية ؟ أليست الأصولـــ تحتاج لدليل ونص قرآني جلي لايتطرق إليه أدنى إحتمالـــ أو تأويل ؟ أين الإمامة المزعومة وأين نرى جلاؤها كما نجد بالصلاة والصيام والزكاة والحج ؟ والمصيبة أننا مخلدون من دون الإقرار بها الله المستعان ..

أليست الأصولــ تحتاج إلى آية محكمة

إذن ما هو تعريف الآية المحكمة عندكم ؟ لنرى هل الإمامة منها في شيء ؟

"فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه
ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه ،
نحو قوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا " وقوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ "
لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . "

التبيان - الشيخ الطوسي ج 2 ص 394

نقل عن الإمام علي قوله :

"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه .
ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا
وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه "

نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111

ونقل عن الامام جعفر الصادق :

" إن الله تبارك وتعالى أنزل في القرآن تبيان لكل شيء،
حتى والله ما ترك شيئا يحتاج اليه العباد،
حتى لا يستطيع عبد أن يقول : لو كان هذا أنزل في القرآن،
إلا وقد أنزله الله فيه"

تفسير القمي 2/452

وقال آية الله العظمى المرجع السيد محمد تقي المدرسي :

"أنّ الأصل في معارف الدين هو القرآن
الذي يجب انْ نعيد إليه كلّ شبهة، وكل اختلاف، وكلّ حكم فرعي.فإن في القرآن ميزاناً وفرقاناً يبين الحق والباطل .. "

التّشريع الإسلامي - مناهجه ومقاصده (الجزء الأول)



* إذن أين الإمــــــامة ؟ أين !!:confused: هذا مابحت آصوالتنا لآجله فآتني بآية محكمة كما تقولون بوجوبها ووجودها في آصولــ الدين !!

موضوعك يازميلي من آساسه لايصح وفاسد القياس هداك الله وهدى بك ورمضان كريم :)

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد ،،
ليس ردي الهش ، وليس من يملأ عيني كلام آيات قم ومشهد والنجف ورميثية :)

طرحنـا عليج سؤالين ولم نجد جواب للآن أمام القراء الاعزاء على قلوبنا

1- اين قال الله انه من سب الصحابة في دينهم كافر
الجواب : قال الله تعالى : (...............................................)

2-اين قال الله انه من قال بالتحريف في القرآن هو كافر
الجواب : قال الله تعالى : (...............................................)


لم تحضري لنا ادلة القول بانه من يسب الصحابة في دينه ... كافر وجل قولك انه من يطعن في نقلة الدين يكفر ، مع انه انفسهم كفروا بعض لكن ليس مهم هالمبحث لانه اشبع بحثا ولا نريد ان نزيع المواجع اكثر

ولكن مع هذا لم اجد دليل صريح من القرآن انه من يقوم بسب الصحابة كافر !

دللينا عليه حتى نأخذ بهذا المسلك القوي !



أما القول بانه تلك الايات فيها دلالة على كفر صاحبها !
فأقول يا مرحى على تلك العقول المتفتحه :)

وهناك من الصحابة من كذب وجود صحة في لفظ الايات ويعتبرها خطأ ولا داعي لنذكرها الآن

الآن منذ يومين او يوم ونحن ننتظر الادلة على كفر صاحب القول بتحريف القرآن وصاحب القول بشتم بعض الصحابة

وللآن ننتظر وفي جعبتنا استفسارات كثيره على طريقتج الجميلة !


وعلى فكرة نعطيج معلومة جميلة سيفهما القارئ العزيز على قلوبنا

من كتاب تفسير الطبري :
({ وَٱلَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا يَمَسُّهُمُ ٱلْعَذَابُ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ }

يقول تعالى ذكره: وأما الذين كذّبوا بمن أرسلنا إليه من رسلنا وخالفوا أمرنا ونهينا ودافعوا حجتنا، فإنهم يباشرهم عذابنا وعقابنا على تكذيبهم ما كذّبوا به من حججنا { بِمَا كانُوا يَفْسُقُونَ } يقول: بما كانوا يكذبون. وكان ابن زيد يقول: كل فسق في القرآن، فمعناه الكذب.

حدثني بذلك يونس، قال: أخبرنا ابن وهب عنه.)


ومن تفسير ابن كثير :
(قال: { وَٱلَّذِينَ كَذَّبُواْ بآيَـٰتِنَا يَمَسُّهُمُ ٱلْعَذَابُ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ } أي: ينالهم العذاب؛ بما كفروا بما جاءت به الرسل، وخرجوا عن أوامر الله وطاعته، وارتكبوا من مناهيه ومحارمه وانتهاك حرماته)



الآن لو عرضتي هالادلة الباطلة على من يقول بتحريف القرآن من مدرسة ابن مسعود رضوان الله عليه ومدرسة عمر بن الخطاب ومدرسة ابن عباس رضوان الله عليه ومدرسة عائشة بنت ابي بكر الذين يقولون بالتحريف (كما هو ثابت عندكم)

سيقول بالتأكيد انه هذه الايات لا تعني انه هناك تكذيب للقرآن :rolleyes:

لأنه :
1- ابن مسعود لا يعتقد انه سورتي المعوذتين من القرآن فلا يعتبر نفسه مكذبا للقرآن
2- ابن عباس لا يعتقد انه آية استأذنوا صحيحة بل الصحيح بوجهة نظره هي استأنسوا
3- عائشة بنت ابي بكر تتصور انه هناك آية بالقرآن أكلها الداجن فنسخها سبحان الله لانه الذي يعرفه الجميع انه الله ينسخ الايات وليست الداجن لكن مع هذا هي تعتقد انه آية وتقرأ بها!


فالمجموع كل من يرى نفسه على حق ، فكيف نطبق الكفر عليه بآية غير واضحة الدلالة!؟

فنحتاج دليل صارم يقول

من قال بتحريف كتابي فهو كافر

فهل تملكون هذه الاية المباركة ؟؟؟؟


فهل لا تملؤ عينج إلا بأقوال شيوخ الاسلام عندكم ، بدعة ، يستتاب ، يقتل....إلخ :rolleyes:
أم تتجهين لطرق الرافضة !
حيث يحكمون العقل لشرح وجهة نظرهم مدعمة بالادلة الروائية والقرآنية؟؟


ابقوا على غيكم ،
ابقوا لقول الباطل والتسمك بأي قشه للمحاولة في طرح فكر اهل البيت
بالرغم انه الحكم عندكم
بالرغم انه الاموال لديكم
بالرغم من نشركم الكذبة تلو الكذبة عن الشيعة

إلا انه التشيع في ازياد
وهذه بشاره لكم :)

وعلى قولة البلوشي ابو المنتصر : ((المغول الجديد ... الوهابية نائمون))
احسنت يا بلوشي



نرجع للموضوع ،
هل لديكم ادلة على تلك الامور من القرآن؟

[المشرف العقائدي]

--------------------------------------------------
يرفـــــــع الموضوع وتحت إشرافنا بالخصــــــــــوص
--------------------------------------------------

[القلم الرقيب]

--------------------------------------------------
يرفـــــــع الموضوع وتحت إشراف المشرف العقائدي بالخصــــــــــوص
--------------------------------------------------

[خادم_الأئمة]

الســلام عليكم ورحمة الله ،،،

السادة الاخوة المشرفين حياكم الله وبياكم ، شرفتونا :)

[جند المذهب]

متــــــــــــــــــــــــــابع

بارك الله فيك اخوي خادم الأئمه والله انك اسد

ننتظر السلفيه يأتو بدليل من القران من سب الصحابه كافر !

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد ،،
الاخ العزيز جند المذهب
شكرا على المرور والمتابعة :)

وان مرّت عليكم الزميلة نصيرة ابلغوها بارك الله فيكم

[نصيرة الصحابة]

اللهم صلــ على محمد وآله وصحبه الكرام الآسياد نجوم الإسلام وسلم ..

حياكم الله مشرفوا المنتدى .. وتقبل منكم وهداني وإياكم للحق المبين .. اللهم آمين

أنت آتيتنا بتفسير لآية وهي تصب بذات المغزى يازميلي هداك أيها المشرف الكريم .. من يكذب الرسل كذبوا بما آتوا به أليس كذلك والكتاب أعظم ماجاء به الرسلــــ .. كلام الله تبارك وتعالى ..

موضوع من آساسه باطلـــ لايقاس به والمعذرة كنت آود أن يكون أعلى مستوى ومقبولـــ بالحجة :)

ثم مادخلـــ إنتشار التشيع !! بالموضوع ؟ لانراه منتشر بل من ينتشر هو دين الله الحق كما السلف كانوا عليه
ومن يتشيع فهو قطعا جاهلــ أو مضللــ .. نرجوا له الهداية والبصيرة .. وأن يثبتنا على ديننا حتى نلقاه
وحشرنا اللهم مع الآحبة محمد وصحبه الآسياد ..

وأذكرك زميلي المحترم خادم الأئمة أن تهدأ قليلاً ومن يصفق معك وممكن تردوا على هذا ..

من يكذب ويطعن ويكفر الصحابة الذين نقلوا القرآن والدين إلينا كااافر لأن ذلك مطعنا بالدين وتكذيبا لآيات القرآن التي تقولـــ أن الله حافظ لقرآنه و التي نقلها الصحابة الآسياد نجوم الإسلام حشرنا مع الصديق والفاروق والكرار وذي النورين

إستغربت ردك الهش زميلي خادم مع إحترامي الكبير لك يبدو أن الآيات لم تملأ عينيك كما تملأهما كلام آيات قم والنجف .. :) الله المستعان لابأس آحضرت لك أدلة تتوعد بالمكذبين لآيات الله وتقول أين الدليل على كفرهم هل هذا رد ؟ لاملامة زميلي آزيدك آيات تتوعد لمن يكذب آيات الله بتعهده بحفظ القرآن .. ويقولــ أنه لم يحفظ بل حرف فيه ..


{مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انتِقَامٍ }آل عمران4

{كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ }آل عمران

{وَالَّذِينَ كَفَرواْ وَكَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا أُولَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة39

وَالَّذِينَ كَفَرُواْ وَكَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }المائدة86

{وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا يَمَسُّهُمُ الْعَذَابُ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ }الأنعام49

{قُلْ هَلُمَّ شُهَدَاءكُمُ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ أَنَّ اللّهَ حَرَّمَ هَـذَا فَإِن شَهِدُواْ فَلاَ تَشْهَدْ مَعَهُمْ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَالَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ وَهُم بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ }الأنعام150

{وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا أُوْلَـَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }الأعراف36

إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ }الأعراف40

{فَكَذَّبُوهُ فَأَنجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُواْ قَوْماً عَمِينَ }الأعراف64


*الآن أين الدليل على وجوب الإيمان بالولاية ؟ أليست الأصولـــ تحتاج لدليل ونص قرآني جلي لايتطرق إليه أدنى إحتمالـــ أو تأويل ؟ أين الإمامة المزعومة وأين نرى جلاؤها كما نجد بالصلاة والصيام والزكاة والحج ؟ والمصيبة أننا مخلدون من دون الإقرار بها الله المستعان ..

أليست الأصولــ تحتاج إلى آية محكمة

إذن ما هو تعريف الآية المحكمة عندكم ؟ لنرى هل الإمامة منها في شيء ؟

"فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه
ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه ،
نحو قوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا " وقوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ "
لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . "

التبيان - الشيخ الطوسي ج 2 ص 394

نقل عن الإمام علي قوله :

"فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه .
ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا
وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه "

نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111

ونقل عن الامام جعفر الصادق :

" إن الله تبارك وتعالى أنزل في القرآن تبيان لكل شيء،
حتى والله ما ترك شيئا يحتاج اليه العباد،
حتى لا يستطيع عبد أن يقول : لو كان هذا أنزل في القرآن،
إلا وقد أنزله الله فيه"

تفسير القمي 2/452
وقال آية الله العظمىالمرجعالسيد محمد تقي المدرسي :

"أنّالأصل في معارف الدينهوالقرآن
الذي يجب انْ نعيد إليه كلّ شبهة، وكل اختلاف، وكلّ حكم فرعي.فإن فيالقرآن ميزاناً وفرقاناً يبين الحق والباطل .. "

التّشريع الإسلامي - مناهجه ومقاصده (الجزء الأول)






* إذن أين الإمــــــامة ؟ أين !!:confused: هذا مابحت آصوالتنا لآجله فآتني بآية محكمة كما تقولون بوجوبها ووجودها في آصولــ الدين !!

موضوعك يازميلي من آساسه لايصح وفاسد القياس هداك الله وهدى بك ورمضان كريم :)

رمضان كريم وسحور شهي تقبل الله منكم ومنـــــــا ..

[*علي الأكبر*]

هههههههههههههههه الله يجيبك بس يا ميرزا و الله موضوع صوّب كبد السلفية


مبارك عليكم المولد :D

ملاااااحظة

موالين مؤمنين يا طيبين

لا احد يناقش نصيرة الى رجعة الميرزا لانه المطلوب بدا و اتمنى هالشي تسوونه لانه نخاف تنحاش باي مسلك ثاني;)

رجاء مني

صج موضوع يصلح لليلة القرقيعان:p


*علي الأكبر*
الحمد لله رب العالمين

[عبد محمد]

الصحابة الذين نقلوا القرآن
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

طريقتهم غبيه جدا
كأنكم تذهبون إلى ملحد وتقولون له أريد لحما حلالا أنا أؤمن بحليته على طريقتكم
اتركوا هذه الأساليب التهريجية ياوهابية وناقشوا بعقل
_____

متابع معكم أخي خادم الأئمه

[خادم_الأئمة]

علي الاكبر ، اخوك الميرزا خادم يقول لك وهل تنتظر من الآخرين اجابة الاسئلة التي نطرحها ؟ :)

ونحن معكِ زميلتنا نصيرة لآخر الدرب :)





أنت آتيتنا بتفسير لآية وهي تصب بذات المغزى يازميلي هداك أيها المشرف الكريم .. من يكذب الرسل كذبوا بما آتوا به أليس كذلك والكتاب أعظم ماجاء به الرسلــــ .. كلام الله تبارك وتعالى ..


مع اني طرحت الامثلة تلو الامثلة لكن لا بأس نعيده فقط للفائدة

الآن لو عرضتي هالادلة الباطلة على من يقول بتحريف القرآن من مدرسة ابن مسعود رضوان الله عليه ومدرسة عمر بن الخطاب ومدرسة ابن عباس رضوان الله عليه ومدرسة عائشة بنت ابي بكر الذين يقولون بالتحريف (كما هو ثابت عندكم)

سيقول بالتأكيد انه هذه الايات لا تعني انه هناك تكذيب للقرآن :rolleyes:

لأنه :
1- ابن مسعود لا يعتقد انه سورتي المعوذتين من القرآن فلا يعتبر نفسه مكذبا للقرآن
2- ابن عباس لا يعتقد انه آية استأذنوا صحيحة بل الصحيح بوجهة نظره هي استأنسوا
3- عائشة بنت ابي بكر تتصور انه هناك آية بالقرآن أكلها الداجن فنسخها سبحان الله لانه الذي يعرفه الجميع انه الله ينسخ الايات وليست الداجن لكن مع هذا هي تعتقد انه آية وتقرأ بها!



وقلنا ، اصحاب مدرسة القول انه هذه الاية ليست من القرآن كذبوا النبي صل الله عليه وآله فهل هم كفار بنظركم ؟؟



على العموم حتى ننتهي من هذه المسالة نرجع لكلام شيخكم ابن تيمية :

(وأيضا فان السلف اخطأ كثير منهم فى كثير من هذه المسائل واتفقوا على عدم التكفير بذلك مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحى وأنكر بعضهم ان يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم فى الخلافة والتفضيل كلام معروف وكذلك لبعضهم فى قتال بعض ولعن بعض واطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
وكان القاضى شريح ينكر قراءة من قرأ ( بل عجبت ) ويقول إن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على انه إمام من الأئمة وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله ( أفلم ييأس الذين آمنوا ) وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله ( وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه ) وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر)


قـلـتُ :
قد اجاز علينا الطريق ابن تيمية الحراني حيث ذكر لنا انه هناك من الصحابة من اعتقد بالتحريف ولم يتم تكفيره ، ثم خصص التكفير فقط لمن اقيمت عليهم الحجة بالتواتر ، لذلك كل من يعتقد بالتحريف هو مسلم واقعا وليس كافر إلا من وصلت له الحجة


ويقول ايضا :
(فالتكفير يختلف بحسب اختلاف حال الشخص ، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا جاهل ولا ضال يكون كافرا ، بل ولا فاسقا بل ولا عاصيا ، لا سيما في مثل مسألة القرآن ، وقد غلط فيها خلق من أئمة الطوائف المعروفين عند الناس بالعلم والدين ، وغالبهم يقصد وجها من الحق فيتبعه ويعزب عنه وجه آخر لا يحققه ، فيبقى عارفا ببعض الحق جاهلا بعضه بل منكرا له)

لذلك ،
قلت لكِ
لن تملكين دليل واحد


أنه من يعتقد بتحريف القرآن كافر بالقرآن
وإنما ستلجأين لطرق الشيعة في اثبات ماتريدين اثباته
ولن يكون هنا محلا للتنازل عن الافكار


لذلك اللخص المسألة بشكل اكثر اختصارا:

1- قسم علماءكم القائل بالتحريف لقسمين : أ- عالم بالتحريف ب-جاهل
وكفروا الاول ولم يكفروا الثاني

2- هل عندكم آية قرآنية تقول انه القائل بالتحريف بعلم وبمعرفة = كافر؟؟؟
لانه التكذيب بالله تعالى انه يقول الشخص ان القرآن يكون باطل ، أما الاعتقاد انه هناك بعض الايات محرفة (كما هو في اعتقادكم) وانه القرآن سليم وهو من الله ولكن هناك بعض الايات الخطا (كما هو في اعتقادكم) لا يكون كافرا عند علماءكم


موضوع من آساسه باطلـــ لايقاس به والمعذرة كنت آود أن يكون أعلى مستوى ومقبولـــ بالحجة :)

ثم مادخلـــ إنتشار التشيع !! بالموضوع ؟ لانراه منتشر بل من ينتشر هو دين الله الحق كما السلف كانوا عليه

يبدوا انج حديثة على عالم الوطن العربي !
اسألي شيوخج من الاعلى للأسفل هل التشيع هو المنتشر ام مذهبكم مع احترامي لج الضعيف منتشر :)

سألي مثلا حامد العلي الكويتي ! شيخكم !
وقولي له : سني ابا عن جد مضروب اصل اصله يصير شيعي !؟

وقولي لشيوخكم حول قولهم :
يا عباد الله السنة تشيعوا !

وقولي لشيخكم الآخر القائل :
في بعض المناطق المتشيعة يسمون البقرة الضائعة عا.... واتنزه عن لفظ ذالك على زوج النبي صل الله عليه وآله وباب الخلاء اسم معاوية

مع انه هذا الكلام عار عن الصحة لكن هذا دليل على التشيع العام


والتشيع الكبير في المغرب حتى ادى إلى منع الكتب
أما القول انه الجهلاء فهذا هو الدارج عند المتسننين وليس المتشيعين فكل المتشيعين منهم المهندس ومنهم الدكتور ومنهم الاستاذ بالجامعه ومنهم الشيخ وغيرهم
أما المتسنين هم اناس نكرات من اجل الحصول على المادة والدنيا:rolleyes:


ولج مطلق الحرية بتجاهل هذه النقطة لانها خارجة عن الموضوع فقط كنت احب التنويه وليست للنقاش لانها حقيقة ثابته غير قابلة للمجادلة




من يكذب ويطعن ويكفر الصحابة الذين نقلوا القرآن والدين إلينا كااافر لأن ذلك مطعنا بالدين وتكذيبا لآيات القرآن التي تقولـــ أن الله حافظ لقرآنه و التي نقلها الصحابة الآسياد نجوم الإسلام حشرنا مع الصديق والفاروق والكرار وذي النورين

وما دخل القرآن ونقله بتكفير الطاعن او الشاتم للصحابي ؟؟؟
؟؟؟
هل هناك نص صريح !
أم ستكملين مسلسل الطرح العقلي !!؟
نحتاج اية تكفر من يشتم الصحابي ، فهل تملكين او لا ؟؟؟

من يشتم الخليفة الاول والثاني كافر
الدليل : ...............................................





إستغربت ردك الهش زميلي خادم مع إحترامي الكبير لك يبدو أن الآيات لم تملأ عينيك كما تملأهما كلام آيات قم والنجف .. :) الله المستعان لابأس آحضرت لك أدلة تتوعد بالمكذبين لآيات الله وتقول أين الدليل على كفرهم هل هذا رد ؟ لاملامة زميلي آزيدك آيات تتوعد لمن يكذب آيات الله بتعهده بحفظ القرآن .. ويقولــ أنه لم يحفظ بل حرف فيه ..


موضوعك يازميلي من آساسه لايصح وفاسد القياس هداك الله وهدى بك ورمضان كريم :)
رمضان كريم وسحور شهي تقبل الله منكم ومنـــــــا ..



هل التكرار يفيد عدم امكانية وجود جديد لديج؟:)

[صفحة الحق]

لا جواب من بني وهبان

يرفع

[المشرف العقائدي]

--------------------------------------------------
بعد المتابعة :

لوحظ على طريقة مشرفة القوم "نصيرةالصحابة" وبعد اللتيا والتي بان تخبطها الشديد والدوران في حلقة مفرغة لياً لنصوص الكتاب أجتهاداً منها للحصول على مطلب الأخ الكريم "خادم الأئمة" وطلبه فيه بإدراج آية صريحة - على طريقتهم المعوقة فكرياً - تقول بتكفير من يقول بتحريف كتاب الله تعالى أو فيها تكفيراً صريحاً لمن يشتم رموز صحابتهم ، ولكن ومع طول الأنتظار - كالعادة - لم نرى ألا اللف والدوان حول النفس من قبلها ، وفي الأخير ومن حيث لا تشعر مالت إلى الإستعانة بطريقة متبعي أهل البيت وشيعتهم في طريقة الإستدلال والأستفادة من النصوص القرآنية والنبوية الصحيحة والعقل والمنطق في أستخراج الأصول الثابتة والأحكام الملزمة في الشريعة المقدسة وهو مما تعيب به علينا نحن الشيعة الأثنا عشرية وهذا ما يوصلنا للقول " رمتني بدائها وأنسلت " ، وفي الأخير تقاعست عن مثلها حين أشتد وغى الحوار وأُحشرت في زاوية إعاقتها الفكرية السلفية وتنازلت من حيث لا تعشر بما تعتقد بها من شعار " حسبنا كتاب الله " والمعروف بشعار الخوارج على لسان كبيرهم وعالمهم الجهبذ " الذهبي" .

وفي الأخير هنا أيها الأحبة جميعاً وبالخصوص ضيفتنا الكريمة مشرفة القوم " نصيرة الصحابة" نقول لا يفيدك ما أنت عليه من أمور وعقائد ألا أن تلتزمي بنصوص القرآن وما جاء فيها مع الأخذ ببيانها من سنة الهادي الأمين والثابتة عندنا وعندكم مبينةً لها وشارحةً لها وطلب تأويلها من تلكم الراسخون في العلم ، وألا فسيكون الأمر بك تماماً كما هو هنا حالك الأخذ ببعض الكتاب وترك البعض الآخر ( افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم الا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون الى اشد العذاب وما الله بغافل عما تعملون )

والآن أيتها الكريمة :
لا زلت مطالبة بذكر من كتاب الله تعالى بآيتين صريحتين تخبر وتقرر بتكفير كل من يعتقد أو يقول بأن القرآن فيه تحريف بنقص أو زيادة وأيضاً من يشتم صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله تكفيراً صريحاً لا يقبل التأويل والتفسير الباطني ، وأنت مطالبة بهاتين الآيتين لا غير وإلا فسُيكتب لك هنا إنهزامك - كعادة بني قومك - وهذا ما لا يطيب لك ولا تتمنينه أبداً بيننا بعد أن تم أستعراض عضلات علمك وفهمك بلا مسوغٍ له ولا مؤشر عليه سوى الجدال العقيم بإعاقة فكرية سلفية معروفة فيكم ومستفحلة فيما بينكم تماماً كما عهناك في منتدياتكم

وغير ما هو مطلوب أعلاه من قبلنا منك غير مقبول


والسلام عليكم جميعاً
----------------------------

[صراط علي حق نمسكه ..]

مو انتوا تقولوا لنا
هاتوا دليل من القران على الولايه :cool:<<- وحنا جبنا لكم ادله وايد بس مشكله اذا عقولكم ماتستوعب :cool:

يلا احنا بعد ...
نبغى دليل من القراءن على ان الي يسب الصحابه كافر :rolleyes:

يعني .. قال تعالى : ( ............................ )

متابعه بشوق ..
والله يعطيك العافيه مولانا خادم
ويجازيك خيرهـ

تقبل مروريـ ،،

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
متابع .....
أتمنى من المشرفة ان تاتي بشي جديد وليس بالتراهات التي تضعها

[خادم_الأئمة]

يقولون لمن بتغضب ابليس وترعده قل بسم الله الرحمن الرحيم ، فأقول بسم الله الرحمن الرحيم
ولمن تبي تغضب الوهابي وترعده : قل يا علي 3 مرات ،،فأقول: يا علي ، يا علي ، يا علـي

بسم الله الرحمن الرحيم ، يا مالك الملك يا قاهر يا جبار ، توكلت عليك بكل قيام وقعود ، اجلس في آناء الليل بالرقود ، اتذكر اسمك الجليل المتعالي ، فاسرح في بالي بجبل في لبنان عالي ،، فقلت شيئا في بالي ،، تحية إلى سماحة السيد حسن نصر الله

خادم الائمة


ـــــــــــــــــــ
مجرد خواطر كتبتها لكي ارفع الموضوع
:)
واشكر فيها من مر على الموضوع

[المسامح]

شتترجى في هذه الناصبية
كل ما اشوف اسمها اتذكر كيف في منتدياتهم
يسيوا الى الامام الحجة عجل تعالى فرجه
وبكل عرفجة تقول انها منتصرة ولا احد يقدر يجاوب عليها
مسكينة علشان تروح الى الدجاج الي في منتدياتهم
وتقول ما احد رد علي تربية شوارع انا ما احب اشتم
لكن هؤلاء حثالة نواصب بدون كرامة

[خادم_الأئمة]

يقولون لمن بتغضب ابليس وترعده قل بسم الله الرحمن الرحيم ، فأقول بسم الله الرحمن الرحيم
ولمن تبي تغضب الوهابي وترعده : قل يا علي 3 مرات ،،فأقول: يا علي ، يا علي ، يا علـي

بسم الله الرحمن الرحيم ، يا مالك الملك يا قاهر يا جبار ، توكلت عليك بكل قيام وقعود ، اجلس في آناء الليل بالرقود ، اتذكر اسمك الجليل المتعالي ، فاسرح في بالي بجبل في لبنان عالي ،، فقلت شيئا في بالي ،، تحية إلى سماحة السيد حسن نصر الله

خادم الائمة


ـــــــــــــــــــ
مجرد خواطر كتبتها لكي ارفع الموضوع
:)
واشكر فيها من مر على الموضوع





بسم الله الرحمن الرحيم
يا علي


.................
:)

[صفحة الحق]

إلى الأن لم نجد من نصيرة الصخابة إلا الهروب !!

والعضو المنبعي لم يأتي هو ايضا بدليل !!

المنبعي جيب دليل واحد علشان تحفظ ماء وجه اختك نصيرة الصخابة هههههههههههههههههههه

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا علي

رمضان كريم يا مسلمين
عظم الله اجوركم يا مسلمين
اين نصيرة يا مسلمين :)

[القلم الرقيب]

وتبخرت مثل ماتبخر اسيادها من قبل

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
ماتيوزون يالروافض دائما منحشين الزباين بحواراتكم الحلوه معاهم القائمة على العقل والدليل:)

[صراط علي حق نمسكه ..]

وينكـ حبوبهـ ^،^

دوم منحاشهـ

نبي دليل .. على ان الي يسب الصحابه ... مشرك... كافر ...

يعني .. قال تعالى .. (................................................. ......)



مو هذي طريقتك ...
يلا ابي الدليل هسه :p:o:rolleyes::cool::D

[*علي الأكبر*]

عظم الله لكم الاجر في وفاة الامام علي ع الليلة الليلة :(
موضوعها ما شاء الله طول و عرض و الرد فيه تكرار كلمات و لكن ما جات جابت لنا الاية

تهقون الاية مو موجودة؟ّ!!!!

[ليلى^^]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

مثابين ومأجورين