الوهابيه والاصنام بالصور...الحمد لله على نعمة الولايه

[حب أهل البيت جنة]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال بيته اجمعين

بداية موضوعي حبيت اوضح لكم يا اخواني لماذا الشيعه لا يكتفون ايديهم بالصلاه؟

))إن الله يدافع عن الذين آمنوا إن الله لا يحب كل خوان كفور * أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير )) / الحج


((ولنبلونكم بشئ من الخوف والجوع ونقص من الأموال والأنفس والثمرات وبشر



الصابرين * الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون * أولئك عليهم



صلوات من ربهم ورحمة وأولئك هم المهتدون )) البقرة /157

(( وأخرى تحبونها نصرمن الله وفتح قريب وبشر المؤمنين ))


صدق الله العلي العظيم


والآن يا أخوان


شوفو الوهابيه يأمرون بترك عباده الاصنام وهم عبيده تبعا لعمر ههههه



لما فتحت بلاد فارس في زمن عمر بن الخطاب وفد إليه أسرى الفرس عند دخولهم إليه كتفوا أيديهم كما يفعل الفرس أمام ملوكهم احتراما وإجلالا فأعجبت عمر هذه الفكرة فادخلها في الصلاة , والصور دليل على ذلك


http://www.dl.ket.org/humanities/sculpt/images/asmar_.jpg



http://www.michaela-august.com/sumerian_worshippers.jpg



لاحظوا أيدي التماثيل كيف يضعون اليد اليمنى على اليسرى كما يفعل اهل السنة


الحمد لله على نعمة الولاية


http://www.ikhwanonline.com/Data/2006/8/20/4444444.jpg


والآن من الذي عقيدته مأخوذة من بلاد الكفر والكفار؟



وفي النهاية يقولون بدعة حسنة



هههههههه ما هكذا الجهل يا عباد الاصنام

[ابو مسفر]

بسم الله الرحمن الرحيم




وصلى الله على محمد وال بيته اجمعين

بداية موضوعي حبيت اوضح لكم يا اخواني لماذا الشيعه لا يكتفون ايديهم بالصلاه؟

))إن الله يدافع عن الذين آمنوا إن الله لا يحب كل خوان كفور * أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير )) / الحج


((ولنبلونكم بشئ من الخوف والجوع ونقص من الأموال والأنفس والثمرات وبشر



الصابرين * الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون * أولئك عليهم



صلوات من ربهم ورحمة وأولئك هم المهتدون )) البقرة /157

(( وأخرى تحبونها نصرمن الله وفتح قريب وبشر المؤمنين ))


لا ارى دليل واضح على ماتقول اين دليل اننا نعبد الاصنام وان افتراءك على عمر عجبته الفكره !!! هذا كلام ياتي من منطق يا اخوان هل في حديث ان عمر عجبته الفكره

رد ياللي تكفر


صدق الله العلي العظيم


والآن يا أخوان


شوفو الوهابيه يأمرون بترك عباده الاصنام وهم عبيده تبعا لعمر ههههه


اتهامنا واتهام عمر بالفكر


لا اله الا الله يدك ستشهد عليك اين انتم ياشيعه هل هذا هي مقولتكم ؟؟؟؟



لما فتحت بلاد فارس في زمن عمر بن الخطاب وفد إليه أسرى الفرس عند دخولهم إليه كتفوا أيديهم كما يفعل الفرس أمام ملوكهم احتراما وإجلالا فأعجبت عمر هذه الفكرة فادخلها في الصلاة , والصور دليل على ذلك




ذا دليل ولا كلام شوارع ؟؟؟

http://www.dl.ket.org/humanities/sculpt/images/asmar_.jpg



http://www.michaela-august.com/sumerian_worshippers.jpg



لاحظوا أيدي التماثيل كيف يضعون اليد اليمنى على اليسرى كما يفعل اهل السنة



طبعا الاخ دقق النظر فرأى انها اليمنى عاليسرى

معاكم زرقاء اليمامه


الحمد لله على نعمة الولاية


http://www.ikhwanonline.com/data/2006/8/20/4444444.jpg


والآن من الذي عقيدته مأخوذة من بلاد الكفر والكفار؟



وفي النهاية يقولون بدعة حسنة



هههههههه ما هكذا الجهل يا عباد الاصنام


عبدة الاصنام


الرافضي يتهمنا بالكفر

الله على ماتقول وكيل

ونحن نشهد ان لا اله الا الله

لله درك بس
حسبنا الله ننعم الوكيل





حسبن الله ونعم الوكيل



لا اله الا الله محمد رسول الله

[حب أهل البيت جنة]

يا اخ بو مسفر ...انظر كيف انتم جهلاء وتتبعون عبده الاصنام الكفار في وضع ايديكم على بطونكم
ما هذا الدين ؟؟ يصح لك انت تقول دين عبده الاصنام لانكم تفعلون ما ارتسم ع الاصنام وكما تعلم ان الاصنام حاربها الرسول صلى الله عليه واله والانبياء
فما بالكم انتم تقلدونه؟؟؟؟
غير منبهر طالما عمر هو داعيكم

[ابو مسفر]

الاخ قال كفار وهل انت تتفق معه بالتكفير انتم دخلتم نفسكم بمتاهات

وهل من يشهد ان لا اله الا الله كافر


خل كلمة تقليد وللعلم ان صنع الاصنام والتحنيط يوضع اليد فوق اليد

لكن مانريد ان نوصل اليه











الرافضي قام بتكفيرنا هل تتفقون على قولته يا ايها رافضه

نحن نشهد ان لا اله الله لاتاتوني كقول صاحبكم الشخص لم يقصد

كلامه وواضح

[صفحة الحق]

الاخ قال كفار وهل انت تتفق معه بالتكفير انتم دخلتم نفسكم بمتاهات

وهل من يشهد ان لا اله الا الله كافر


خل كلمة تقليد وللعلم ان صنع الاصنام والتحنيط يوضع اليد فوق اليد

لكن مانريد ان نوصل اليه











الرافضي قام بتكفيرنا هل تتفقون على قولته يا ايها رافضه

نحن نشهد ان لا اله الله لاتاتوني كقول صاحبكم الشخص لم يقصد

كلامه وواضح
وانت عندما سألتك هل تعتقد اننا مشركين في موضوعك ( لكل شيعي )

وكان جوابك لي ...

أقرء اسم المشرف وانت تعرف وكنت تقصد الاخ عبد محمد ...

وقد تبين من جوابك علينا اننا في نظرك مشركين !!

فأنت في موضوعك جعلتنا مشركين ونحن لم نطل النقاش معك لأنك جاهل تقول بما لا تفقه

أما الأخ حب أهل البيت جنة :p

فهو لم يأتي بشيئ من كيسه بل بين لك مدا التشابه بينكم وبين الاصنام

في التكتف.... وربما أنه اخطئ عندما ذكر في عنوان الموضوع أنكم عبيد الاصنام

فهو ينطبق عليه الحديث ( إن أصاب له أجران وإن اخطأ له أجر )

والسلام عليكم :)

[المسامح]

يا بن الحلال روح اقرا كتبكم بعدين ناقشنا

[حب أهل البيت جنة]

تشكر اخ صفحة الحق على تفهيم هذا الجاهل لانني سبق وحاولت ان افهمه ولكنه مثل الثـور الهـائج لا يستوعب المواضيع...
لماذا لا تقبل حقيقتكم انتم تتشبهون بالاصنام وهذا واقع!!!

[ابو مسفر]

وانت عندما سألتك هل تعتقد اننا مشركين في موضوعك ( لكل شيعي )


وكان جوابك لي ...

أقرء اسم المشرف وانت تعرف وكنت تقصد الاخ عبد محمد ...

وقد تبين من جوابك علينا اننا في نظرك مشركين !!

فأنت في موضوعك جعلتنا مشركين ونحن لم نطل النقاش معك لأنك جاهل تقول بما لا تفقه

أما الأخ حب أهل البيت جنة :p

فهو لم يأتي بشيئ من كيسه بل بين لك مدا التشابه بينكم وبين الاصنام

في التكتف.... وربما أنه اخطئ عندما ذكر في عنوان الموضوع أنكم عبيد الاصنام

فهو ينطبق عليه الحديث ( إن أصاب له أجران وإن اخطأ له أجر )


والسلام عليكم :)





يعني تبي تقول تثبت على ماتراه

رأيت احد منا يعبد صنم

او يسجد لغير الله <<<< لا تعليق

هل رأيت احد منا يدعو يا حسين انجدني <<< اين رب العزه والجلال


اما عبد محمد فلا استغرب يامن تنادون بغير الله وتستنجدون بالخلق على الخالق

لكن اسامينا ةنحن عبدالله وعبد الكريم وعبد العزيز باسماء الله الحسنى


ونحن نصلي على قبلة الرسول مكه

ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم:d

اجبني ياعلامه

[ذو الفقارك ياعلي]

يعني تبي تقول تثبت على ماتراه

رأيت احد منا يعبد صنم

او يسجد لغير الله <<<< لا تعليق

هل رأيت احد منا يدعو يا حسين انجدني <<< اين رب العزه والجلال


اما عبد محمد فلا استغرب يامن تنادون بغير الله وتستنجدون بالخلق على الخالق

لكن اسامينا ةنحن عبدالله وعبد الكريم وعبد العزيز باسماء الله الحسنى


ونحن نصلي على قبلة الرسول مكه

ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم:d

اجبني ياعلامه

عادي طبق القاعدة اللي تقول اجتهد وأخطأ وله أجر وينتهي الإشكال

[ابو مسفر]

عادي طبق القاعدة اللي تقول اجتهد وأخطأ وله أجر وينتهي الإشكال



يعني تبي تقول تثبت على ماتراه

رأيت احد منا يعبد صنم

او يسجد لغير الله <<<< لا تعليق

هل رأيت احد منا يدعو يا حسين انجدني <<< اين رب العزه والجلال


اما عبد محمد فلا استغرب يامن تنادون بغير الله وتستنجدون بالخلق على الخالق

لكن اسامينا ةنحن عبدالله وعبد الكريم وعبد العزيز باسماء الله الحسنى


ونحن نصلي على قبلة الرسول مكه

ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم:d

اجبني ياعلامه


:D

[حب أهل البيت جنة]

يعني تبي تقول تثبت على ماتراه

رأيت احد منا يعبد صنم

او يسجد لغير الله <<<< لا تعليق

هل رأيت احد منا يدعو يا حسين انجدني <<< اين رب العزه والجلال


اما عبد محمد فلا استغرب يامن تنادون بغير الله وتستنجدون بالخلق على الخالق

لكن اسامينا ةنحن عبدالله وعبد الكريم وعبد العزيز باسماء الله الحسنى


ونحن نصلي على قبلة الرسول مكه

ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم:d

اجبني ياعلامه


لما ذا تخرج عن صلب الموضوع ... اعترف انك تتشبه بالاصنام التي حاربها الدين الاسلامي في صلاتك ..ولم نقل لك انك لم تصلي...بلى انك تصلي ولكن في صلاتك تتشبه بالاصنام:(
يا صغيري الخروج عن صلب الموضوع ماهو الا هروب;)

[ذو الفقارك ياعلي]

يعني تبي تقول تثبت على ماتراه

رأيت احد منا يعبد صنم

او يسجد لغير الله <<<< لا تعليق

هل رأيت احد منا يدعو يا حسين انجدني <<< اين رب العزه والجلال


اما عبد محمد فلا استغرب يامن تنادون بغير الله وتستنجدون بالخلق على الخالق

لكن اسامينا ةنحن عبدالله وعبد الكريم وعبد العزيز باسماء الله الحسنى


ونحن نصلي على قبلة الرسول مكه

ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم:d

اجبني ياعلامه


:d

أليس اشكالك على صاحب الموضوع أنه يكفركم إذا طبق القاعدة العجيبة اجتهد وأخطأ وله أجر
والنفاق اتركه على جنب

[ابو مسفر]

لما ذا تخرج عن صلب الموضوع ... اعترف انك تتشبه بالاصنام التي حاربها الدين الاسلامي في صلاتك ..ولم نقل لك انك لم تصلي...بلى انك تصلي ولكن في صلاتك تتشبه بالاصنام:(
يا صغيري الخروج عن صلب الموضوع ماهو الا هروب;)



اخي لم اخرج عن صلب الموضوع

انتم تسالون ونحن نجيب وانا والله فاتح موضوع

ولم اجد اجابه مقنعه


انتم مره تقولون نتشبه بالاصنام هههههههه ومره نعبدها

وقول الرافضي عجبت عمر الفكره

هل هذا منطق ههههه هذا كلام علمي

:confused:


وانا اسال الساله ولم اجد لها جواب يا اصحااااب الحق

[ابو مسفر]

أليس اشكالك على صاحب الموضوع أنه يكفركم إذا طبق القاعدة العجيبة اجتهد وأخطأ وله أجر


والنفاق اتركه على جنب



اخي لا تبرر وانت لاتعلم هل التكفير فيه اجتهاد اجبني ؟؟؟

لاتقحم نفسك ولا تعلم

[صفحة الحق]

يعني تبي تقول تثبت على ماتراه

رأيت احد منا يعبد صنم

او يسجد لغير الله <<<< لا تعليق

هل رأيت احد منا يدعو يا حسين انجدني <<< اين رب العزه والجلال


اما عبد محمد فلا استغرب يامن تنادون بغير الله وتستنجدون بالخلق على الخالق

لكن اسامينا ةنحن عبدالله وعبد الكريم وعبد العزيز باسماء الله الحسنى


ونحن نصلي على قبلة الرسول مكه

ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم:d

اجبني ياعلامه


:d
انا اجبتك ولكنك وهابي بدوي لاتفهم فماذا افعل لك !!

وبعدين احترم نفسك علشان المسئولين مايرمونك في الزبالة مع باقي أخوانك الوهابية

فلا تتهمنا بالصلاة نحو قبلة كربلاء كما تقول ...

وخلك محترم عندما تتكلم عن كربلاء فهي افضل من مكة ومن فيها ...

فهمت ياوهابي :)

[ذو الفقارك ياعلي]

اخي لا تبرر وانت لاتعلم هل التكفير فيه اجتهاد اجبني ؟؟؟

لاتقحم نفسك ولا تعلم

والله اسأل بن باز وبن جبرين والكلباني راح تلقى الجواب المقنع
___
والهروب مستمر وصاحب الموضوع مازال تحت القاعدة العجيبة اجتهد وأخطأ وله أجر
ومرة ثانية أقول النفاق اتركه على جنب

[حب أهل البيت جنة]

هل تنكر يا ابو مسفر انكم لم تتشبهو بالاصنام؟؟
لو لم تعجبكم لما تشبهتم بها ووقفتكم واضعي ايديكم على بطونكم
هل تألمكم بطونكم وقت الصلاه وانتم واقفين خلف ابا الثوب القصير واللحيه التي اطول من جبل ؟؟ ههههههههههههههه

[أبو السبطين]

اعذروني على هذه المداخلة المتواضعة ،،

يا حبذا يرقى الطرح لأفضل من هكذا مستوى ، و يا حبذا ترقى المواضيع الى أفضل من هكذا مواضيع ...

أسأل صاحب الموضوع سؤال بسيط : هل الأصنام تصلي حتى يكون أهل السنة مقلدين لها ؟!

كانت قريش تطوف حول الكعبة و تسقي الحجاج قبل الاسلام ، و بعد ظهور الأسلام أٌقر الرسول فريضة الحج و الطواف حول الكعبة و سقاية الحجاج .. فهل يعني هذا ان الاسلام وليدة الجاهلية ؟؟

و سؤال أخير و أكون شاكرا لو لقي هذا السؤال جوابا شافيا صافيا ..

هل لديكم حديث صحيح السند عن رسول الله يأمر فيها المصلين بأن يسبلوا أيديهم في الصلاة ؟؟

ما دليلكم على اسبال اليدين في الصلاة ؟؟


و السلام ختام ،،

:)

[ابو مسفر]

انا اجبتك ولكنك وهابي بدوي لاتفهم فماذا افعل لك !!


وبعدين احترم نفسك علشان المسئولين مايرمونك في الزبالة مع باقي أخوانك الوهابية

فلا تتهمنا بالصلاة نحو قبلة كربلاء كما تقول ...

وخلك محترم عندما تتكلم عن كربلاء فهي افضل من مكة ومن فيها ...


فهمت ياوهابي :)




والله يالرافضي ان طردتوني مابيزيدني الا ايمان ونقص العالم لكم ونظرهم لمن اراد ان يحاجهم

اذا هم على الحق فيثبتون وان طردتم فماذا يدل

وانتم تعلم وكل من قرأ انني لم اتلفظ بلفظ مشين وتعلم من يتكلم بكلام سيء



وقول الرافضي ان كربلاء اشرف من مكه <<<<<<<<< لا تعليق يا شيعه

هل هذ1ا صحيح

[إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ] {آل عمران:96}

وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (150)



لا اله الا الله محمد رسول الله

[الموالي لأهل البيت]

ابو مسفر أخي الحبيب

لا أنصحك بالخوض في مثل هذه المواضيع بارك الله فيك

فهي مواضيع لا قيمة لها :)

والسلام عليكم

[ابو مسفر]

هل تنكر يا ابو مسفر انكم لم تتشبهو بالاصنام؟؟
لو لم تعجبكم لما تشبهتم بها ووقفتكم واضعي ايديكم على بطونكم
هل تألمكم بطونكم وقت الصلاه وانتم واقفين خلف ابا الثوب القصير واللحيه التي اطول من جبل ؟؟ ههههههههههههههه


لكن قبلتنا جهة مكه اخي وليست لغيرها

وان كان تستهزء باللحى فهي سنة نبينا صلى الله عليه وسلم

[ابو مسفر]

اعذروني على هذه المداخلة المتواضعة ،،


يا حبذا يرقى الطرح لأفضل من هكذا مستوى ، و يا حبذا ترقى المواضيع الى أفضل من هكذا مواضيع ...

أسأل صاحب الموضوع سؤال بسيط : هل الأصنام تصلي حتى يكون أهل السنة مقلدين لها ؟!

كانت قريش تطوف حول الكعبة و تسقي الحجاج قبل الاسلام ، و بعد ظهور الأسلام أٌقر الرسول فريضة الحج و الطواف حول الكعبة و سقاية الحجاج .. فهل يعني هذا ان الاسلام وليدة الجاهلية ؟؟

و سؤال أخير و أكون شاكرا لو لقي هذا السؤال جوابا شافيا صافيا ..

هل لديكم حديث صحيح السند عن رسول الله يأمر فيها المصلين بأن يسبلوا أيديهم في الصلاة ؟؟

ما دليلكم على اسبال اليدين في الصلاة ؟؟


و السلام ختام ،،


:)



بارك الله فيك اخي


ووفقك الله لما يحب ويرضى

[ابو مسفر]

ابو مسفر أخي الحبيب

لا أنصحك بالخوض في مثل هذه المواضيع بارك الله فيك

فهي مواضيع لا قيمة لها :)

والسلام عليكم


يالغالي طالع رد زملاءك بالتكفير



وهل من يشهد ان لا اله الا الله يكفر

وهل اثبتم بعبادتنا للاصنام

وهل كلام ان عمر عجبته الفكره كلام وافي



وان كربلاء اشرف من مكه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



هل تؤيد قوله ام لا

[الموالي لأهل البيت]

أبو مسفر :)

أنا سني الله يهديك !!!!

[صفحة الحق]

ابو مسفر;906585والله يالرافضي ان طردتوني مابيزيدني الا ايمان ونقص العالم لكم ونظرهم لمن اراد ان يحاجهم
اذا هم على الحق فيثبتون وان طردتم فماذا يدل

المسئولون في هذا المنتدا المبارك لا يطردون إلا إذا رأو قلت ادب العضو

وانت قليل ادب وإلا ماذا تقصد بكلامك .....

( ولا نصلي على قبلة كربلاء مدري منو اسسها لكم )


وقول الرافضي ان كربلاء اشرف من مكه <<<<<<<<< لا تعليق يا شيعه

هل هذ1ا صحيح

نعم هذا صحيح ايها الوهابي :)

كربلاء افضل من مكة ونحن لا نتكلم إلا بدليل ففتح موضوع خاص

عن الافضلية ونظر كيف نتحف عينيك بالادلة ... بس عاد على الله تفهم :cool:

[ابو مسفر]

الموالي لاهل البيت






اعذرني اخي الغالي

لكن ضاق خاطري بان اتعبت نفسي برد على موضوع من الهامش لا وجود ولا دليل

اخي شرايك

عمر عجبته الفكره فحطها هههههههههههه

يا عالم اصحو تاتون لي بصور ووضعت يد على يد وشوف التشبيه اليمنى على اليسرى الاخ زرقاء اليمامه قزها

ياقلبي اذا رايت احد منا يسجد لصنم فحاجنا

ولكننا لا نسجد لقبور ولا ولا نفضل شي عن مكه فياسبحان الله ربنا طهرها

وتاتي انت وتقول ان كربلاء اشرف منها ومن فيها لله درك

هذا وغير التكفير اللي ياتي ويقول اننا كفار على صورت صنم فوالله لم يتي بالدلاله من شي

ونحن لدينا صور من هم يسجدون منهم لغير الله

وكم راينا لمن يسجد لقبور النبي والصالحين

ويدعون من غير الله

ومنهم من قال لي ان هناك مصحف عائشه غير كتاب الله

فوالله انهم قالو ان القران محرف ثم قالو اننا نحن من حرفها



وقدا وعد الله بحفظه


ماهذي الخزعبلات والافتراء


اتقو الله

[الموالي لأهل البيت]

أخي الحبيب ابو مسفر :)

قلت لك مثل هذه المواضيع لا تدخلها لأن الديدن فيها السب والشتم

وهذه مواضيع ليست أهلا للحوار وإنما هي للترقيع :)

فهمتني بارك الله فيك

لهذا أنصحك لا تدخلها لأنها مواضيع فقط ترقيع ليس إلا :)

ركز على مواضيع أهم منها

أخوك

الموالي لأهل البيت

:)

[صفحة الحق]

اشتغلو الوهابي هههههههههههههههههههههههههه

قام واحد يطبل للثاني ...

[الموالي لأهل البيت]

ما أسخف عقلك يا صاحبي

لا تعليق !!!!!!!!

:)

[ابو مسفر]

اخوي الموالي الواحد وربي لم يشوف يزيد ايمانه والحمد على نعمة الاسلام والعقل

وربي تشوف العجب:)


طبعا هم اصحاب الحق عندما يعجزون يكفرون

لكن يا رافضه لم ارى رد على سؤالي

__________________________________________________ _



اشتغلو الوهابيه <<< طيب يالعلامه بدال ماتضحك عطنا رد للسؤال


يافيلسوف زمانك

[حب أهل البيت جنة]

يا بو مسفر انا مو قايل لك روح شوف سبيستون عن الثرثره التي لا معنى لها هههههههههه
لقد اصبحت مصخره هنا ..ولو ان احدا غيرك لغطى وجهه من الفشيله خخخخخ

[صفحة الحق]

اخوي الموالي الواحد وربي لم يشوف يزيد ايمانه والحمد على نعمة الاسلام والعقل

وربي تشوف العجب:)


طبعا هم اصحاب الحق عندما يعجزون يكفرون

لكن يا رافضه لم ارى رد على سؤالي

__________________________________________________ _



اشتغلو الوهابيه <<< طيب يالعلامه بدال ماتضحك عطنا رد للسؤال


يافيلسوف زمانك
قلت لك في مشاركة سابقة أننا اجبنا على سؤالك

ولكنك وهابي بدوي ماتفهم فماذا تريد ان افعل لك ؟؟

[ابو مسفر]

طيب حبيبي سافتح لك موضوع الان


ونرى يالعلامه وكل من قرأ يعلم من قل ادبه

[حب أهل البيت جنة]

افحمتنا بردودك يا ابا مسفر هع

[ابو مسفر]

طيب اشكرك على الرد احترت صراحه بما اقول

اخي (هع):d


لاتعليق

[أرطبون_العرب]

ياعزيزي صاحب الموضوع طبعا في الصور الإصنام موضوع الكف فوق الكف هذا أولاااا ,,,

ولكن في صلاتنا ياعزيزي توضع الذراع فوق الذراع ,,,

وثانيا ياعزيزي حتى الفراعنة إذا حنطوا موتاهم يضعونها بنفس الطريقة الموضحة في الصور ,,,

حتى رمسيس الثاني ( فرعون ) محنط بهذه الطريقة ,,,

هل هذا يعني أننا نقلد الفراعنة ياعزيزي ؟؟

[حب أهل البيت جنة]

هههههه الاعتراف بالذنب فضيله ..انت اعلم بمذهبك انت تقلد الاصنام في الجاهليه والفراعنه ايضا
شكرا ع المعلومه

ونعم المذهب ههههههههه

[ابو مسفر]

ياعزيزي صاحب الموضوع طبعا في الصور الإصنام موضوع الكف فوق الكف هذا أولاااا ,,,

ولكن في صلاتنا ياعزيزي توضع الذراع فوق الذراع ,,,

وثانيا ياعزيزي حتى الفراعنة إذا حنطوا موتاهم يضعونها بنفس الطريقة الموضحة في الصور ,,,

حتى رمسيس الثاني ( فرعون ) محنط بهذه الطريقة ,,,

هل هذا يعني أننا نقلد الفراعنة ياعزيزي ؟؟



ههههههههههه لا لا حن طبعا عرفنا العاده من الفراعنه
الحين بيسمعون كلامك بيغرونه يقولنا غلطنا كان قصدنا الفراعنه مو الاصنام عادي توقع المستحيل

وبكره بيقلبونا فراعنه توقع العجب


لكن هل نسجد لقبر

او ندعو غير الله

الله اعلم من يسجد لغير الله

[أبو السبطين]

لم ألق جوابا على سؤالي ....!!!!

ما دليلكم على أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - كان يسبل يديه في الصلاة ؟؟!!

ننتظر الحديث الصحيح السند و المتن

و السلام ختام ،،،

:)

[أرطبون_العرب]

هههههه الاعتراف بالذنب فضيله ..انت اعلم بمذهبك انت تقلد الاصنام في الجاهليه والفراعنه ايضا
شكرا ع المعلومه

ونعم المذهب ههههههههه

تصدق ياعزيزي أنا مرة شاهدت حفل توزيع جوائز الأوسكار وكان مقدم البرنامج في بداية الحفل واضع كف فوق الأخرى بنفس الطريقة الموجودة بالصورة هل هذا يعني أن مقدم البرنامج يقلد الفراعنة ياعزيزي ؟؟

الله يخليك جرب تفكر لو مرة ,,,

قليلااااا من العقل يا سادة ,,,

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههه لا لا حن طبعا عرفنا العاده من الفراعنه
الحين بيسمعون كلامك بيغرونه يقولنا غلطنا كان قصدنا الفراعنه مو الاصنام عادي توقع المستحيل

وبكره بيقلبونا فراعنه توقع العجب


لكن هل نسجد لقبر

او ندعو غير الله

الله اعلم من يسجد لغير الله

هههههههههههههههههههههههههههه
تصدق انا أفرح من اشوف امثالك من السلفين فانظروا يا عباد الله
ومن قال انك احسن حال من عبده الفراعنه
فانت تعبد شاب امرد



الدار قطني - الرؤية - ذكر رواية أم الطفيل



231 - حدثنا محمد بن إسماعيل الفارسي ، حدثنا أبو زرعة الدمشقي ، حدثنا أحمد بن صالح ، حدثنا إبن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، أن سعيد بن أبي هلال أخبره ، أن مروان بن عثمان أخبره ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل ، امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة ، قدماه في الخضرة ، عليه نعلان من ذهب ، علي وجهه فراش من ذهب قال أبو زرعة : كل هؤلاء الرجال معرفون ، لهم أنساب قوية بالمدينة ، فأما مروان بن عثمان فهو مروان بن عثمان بن أبي سعيد المعلى الأنصاري ، وأما عمارة فهو إبن عامر بن عمر بن حزم ، صاحب رسول الله (ص) ، وعمرو بن الحارث وسعيد بن أبي هلال فلا يشك فيها ، وحسبك بعبد الله بن وهب محدثا في دينه وفضله.


ولكن العجيب أن السنه لم تتفق على طريقة صلاه واحده فمنهم من يعبد الامرد ومنهم من يتسدل ؟!!!!!!!!!
ماذا نفعت الصحابه لا نفعت في نقل طريقه صلاه فكيف اخذتهم منها الدين

والشيعة تسجد لله الواحد القدوس بينما مخالفين يسجدون لشاب امرد ينزل ويصعد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لم ألق جوابا على سؤالي ....!!!!

ما دليلكم على أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - كان يسبل يديه في الصلاة ؟؟!!

ننتظر الحديث الصحيح السند و المتن

و السلام ختام ،،،

أسال المالكين السنه الذين يصلون مثلنا ....................

ام ان الشيخ ابو برقع يعتقد ان كل السنه تصلي بطريقه واحده ؟!!!!!!!!

وافضيحتااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه

[ابو مسفر]

كما قلت لكم قلبو الموضوع للفراعنه هههههههههه


مافهمنا لكم حن للفراعنه ولا الاصنام عشان نتلعم منك بماذا اتفق علماءكم

هههههه






ممكن يالعلامه تفهمني لمن نحن نسجد وماهي اختلاف صلواتنا




لكن انت تسجد لله وحده <<<< القبور نحطها بالهامش شوي


والدعاء لله وحده <<< ننسى دعاءهم ياحسين والله سميع عليم






ابي شي يقنعني انا ابحث عن الحق وارى انك فاهم

ابي اعرف اختلاف الصلوات

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما قلت لكم قلبو الموضوع للفراعنه هههههههههه


مافهمنا لكم حن للفراعنه ولا الاصنام عشان نتلعم منك بماذا اتفق علماءكم

هههههه






ممكن يالعلامه تفهمني لمن نحن نسجد وماهي اختلاف صلواتنا




لكن انت تسجد لله وحده <<<< القبور نحطها بالهامش شوي


والدعاء لله وحده <<< ننسى دعاءهم ياحسين والله سميع عليم






ابي شي يقنعني انا ابحث عن الحق وارى انك فاهم

ابي اعرف اختلاف الصلوات


ولا جديد بهت المنافق ............................

تقولون يا حسين ؟!ّ اقروى كتبكم


سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1375&doc=5



رسول الله يعلم قول يا محمد فهل رسول الله مشرك يا سيلفي ؟!!!!!!!!!!!!!

الصحابه تعلم الناس قول يا محمد

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1


وقلت لك يا صغيري انك تعبد شاب امرد مثل الفرعون الي كان يعبده المصرين قديما .................

نحن نسجد لله سبحانه وتعالى واي قبور يا غلام ؟! هههههههههههههههههههههههههههه

هذا الي علمه لكم مشايخكم قبور وقبور ؟!!!!!!!

يلله علمائكم كانت تصلي عند القبور يلله تفضل قول هم كفره

إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )



- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .



الحاكم - المستدرك - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1396 )



1345- حدثنا أبو حميد أحمد بن محمد بن حامد العدل بالطابران - ثنا تميم بن محمد ثنا أبو مصعب الزهري حدثنى محمد إبن اسمعيل بن ابى فديك اخبرني سليمان بن داود عن جعفر بن محمد عن ابيه عن علي بن الحسين عن ابيه ان فاطمة بنت النبي (ص) كانت تزور قبر عمها حمزة كل جمعة فتصلى وتبكى عنده ، هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات .



- وقد استقصيت في الحث على زيارة القبور تحريا للمشاركة في الترغيب وليعلم الشحيح بذنبه انها سنة مسنونة وصلى الله على محمد

وآله اجمعين .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=19&BkNo=13&KNo=14&startno=125


وبنت الرسول كانت تصلي عند قبر الحمزه فهل رسول الله ترك ابنته الطاهره تشرك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حتى تعرف يا صغيري انكم لا تعرفون شي عن الدين وتعرفون فقط ما يكذبه عورانكم

والغريب ان من يتاتون يناقشون في العقائد لا يعرفون ان السنه ( المذاهب ) لا تتفق على طريقة صلاه واحده ؟!!!!!!!!

حتى الصلاه رسول الله ما فلحت تنقلها لكم رجالكم فاي دين دينكم ؟! دين عشره بربع ههههههههههههههه

[حب أهل البيت جنة]

تصدق ياعزيزي أنا مرة شاهدت حفل توزيع جوائز الأوسكار وكان مقدم البرنامج في بداية الحفل واضع كف فوق الأخرى بنفس الطريقة الموجودة بالصورة هل هذا يعني أن مقدم البرنامج يقلد الفراعنة ياعزيزي ؟؟

الله يخليك جرب تفكر لو مرة ,,,

قليلااااا من العقل يا سادة ,,,


يا افلاطون هذا برنامج وممكن ان مقدم البرنامج ما يقصد هذا اولا
وثانيا: هذا عمل انتم كل يوم تعملونه وفي كل فريضه اي انتم تقصدون هذا الشئ بعينه

ههههههه الى هذا المستوى عقلك يا افلاطون
اثبت انك جاهل بالفعل

نريد اثبات
ما دليلكم على أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - كان يسبل يديه في الصلاة ؟؟!!

ننتظر الحديث الصحيح السند و المتن
وشكرا

[ابو مسفر]

بابا ناقشي انته شنو جايب لي جريده من بن عثمين الهالك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

جاوب على اسئلتي

اعلاه

يلله بن عثمين كذاب صدقني يضلك وهذه كتبك تثبت كذبه وضلالته

= النجف الاشرف=

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ننتظر الاجابه من الزميل ولا نريد ان ينسخ لنا ويلصق قارين اكاذيب بن عثمين الهالك كثيرا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ننتظر الاجابه من الزميل ولا نريد ان ينسخ لنا ويلصق قارين اكاذيب بن عثمين الهالك كثيرا

[حب أهل البيت جنة]

ابو مسفر روح الباديه بيع بربير يا بني هع هع

[ابو مسفر]

اسمح لي النجف دامك انسان تلغي كل كلمه اقولها وانا لم اتلفظ بكلام سيء

وبما ان بيدك الاشراف تمسح ماتريد ووترك ماتريد

لن ارد ابدا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اسمح لي النجف دامك انسان تلغي كل كلمه اقولها وانا لم اتلفظ بكلام سيء

وبما ان بيدك الاشراف تمسح ماتريد ووترك ماتريد

لن ارد ابدا

أمسح الي يجب مسحه وانته من مشارك موافق على هذا بالشروط التسجيل ....
يلله جاوب على اسئلتي جاوبك انته ما اريد كلام الهالك بن عثمين

انتظرك

[حب أهل البيت جنة]

سهل على نفسه الطريق لانك جبان وجميع محاولاتك فاشله وباطله ونرد عليك بالحجج والبراهين التي طالما تكذبها ..
انت امثالك تستحق الطرد لانك قد تجاوزت حدودك بما فيه الكفايه

[ابو مسفر]

انت تاتي لي ببراهي وانا اتي لك ببراهين لكن انا قرأت بالشروط انه لاتخرج عن اطار الموضوع

وهنا قالبينها فرفشه وسب

والتهذيب بالكلام ووالله ماريتها عندكم

ويشهد الله لم اتلفظ بقول سيء لكن انا برد عليك يالنجف

لانك

ترى من يسب وتتركه وارجو اغلاق الموضوع مؤقت



يتبع الرد على سؤالك

[ابو مسفر]

حبيبي يا قره عيني
انته تكتبي مقال لابن عثمين شنو نسوي بيه ؟!
اكتب انته ورد على ادلتنا انته

اريدك انته تفكر على الاقل اكسب بيك ثواب واعلمك الحوار

فهمت عمري

== النجف الاشرف==

[المسامح]

اي مشاركة فيها تهريج وخارج الموضوع سوف تمسح

[سنابل الخير]

انتم تتشبهون بالاصنام
خخخخخخخخخخخ
مساكين طلعوا يقلدون الاصنام
خخخخخخخخخخ
:d:d

[اسد الشريعة]

هههههههههههه

[المنيعي]

لم ألق جوابا على سؤالي ....!!!!


ما دليلكم على أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - كان يسبل يديه في الصلاة ؟؟!!

ننتظر الحديث الصحيح السند و المتن

و السلام ختام ،،،


:)



اشكرك اخي فقد سبقتني في هذه المشاركه الخطيره .التى بالنيابه عنك اوجها لعلماء الشيعه قاطبه ان يستطيعوا ان ياتوا بسند صحيح ومن كتبهم ان الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه في الصلاه
وهنا سوف اورد لهم روايات من كتبنا وكتبهم
كتبنا
ذكر البخاري في صحيحه تحت باب « وضع اليمنى على اليسرى » عن سهل بن سعد رضي الله عنه قال : « كان الناس يُؤمرون أن يضع الرجل يده اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة » .
وجاء أيضاً في سنن أبي داود حديث : « إن النبي صلى اللّه عليه وسلم كان يضع يده اليمنى على يده اليسرى ثم يشدّ بهما على صدره وهو في الصلاة » وأخرج الإمام أحمد بن حنبل من حديث قبيصة عن أبيه قال : « رأيت النبي صلى اللّه عليه وسلم ينصرف عن يمينه وعن يساره ، ورأيته يضع هذه على صدره ، وصَفّ يحي ( راوي الحديث ) اليمنى على اليسرى فوق المفصل »


و( كان صلى الله عليه وسلم يضع يده اليمنى على اليسرى ) . رواه مسلم 401

مر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجل وهو يصلي وقد وضع يده اليسرى على اليمنى فانتزعها ووضع اليمنى على اليسرى . رواه أحمد برقم 12671

عن وائل بن حجر : أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر وصف همام حيال أذنيه ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أن يركع أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال سمع الله لمن حمده رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه . رواه مسلم ( 401 ) .

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إنا معشر الأنبياء أمرنا بتعجيل فطرنا وتأخير سحورنا وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة " . رواه ابن حبان ( 3 / 13 ) . والحديث : صححه الشيخ الألباني في " صفة الصلاة " ( ص 87 ) .


من كتبكم
عن إسحاق بن عمار عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قلت له : أيضع الرجل يده على ذراعه في الصلاة ؟ قال : لا بأس ان بني إسرائيل كانوا إذا دخلوا في الصلاة دخلوا متماوتين كأنهم موتى فأنزل الله على نبيه عليه السلام خذ ما آتيتك بقوة ، فإذا دخلت الصلاة فادخل فيها بجلد وقوة ، ثم ذكرها في طلب الرزق ، فإذا طلبت الرزق فاطلبه بقوة. ( تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي .

[المنيعي]

[quote]
أسال المالكين السنه الذين يصلون مثلنا ....................

ام ان الشيخ ابو برقع يعتقد ان كل السنه تصلي بطريقه واحده ؟!!!!!!!!

وافضيحتااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه


يا زميل لا باس بالصلاه سواء كانت بتكتيف اليدين او تسبيل اليدين ...وبما انكم تقولون ان تكتيف اليدين مبطله للصلاه فنحن نطلب منكم الاثبات ان الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه في الصلاه ومن كتبكم كما سالكم اخي ابو السبطين حفظه الله بالاضافه الى مشاركتي

[طفلة القمر]

من كتبكم
عن إسحاق بن عمار عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قلت له : أيضع الرجل يده على ذراعه في الصلاة ؟ قال : لا بأس ان بني إسرائيل كانوا إذا دخلوا في الصلاة دخلوا متماوتين كأنهم موتى فأنزل الله على نبيه عليه السلام خذ ما آتيتك بقوة ، فإذا دخلت الصلاة فادخل فيها بجلد وقوة ، ثم ذكرها في طلب الرزق ، فإذا طلبت الرزق فاطلبه بقوة. ( تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي .



يعطيك العافية المنيعي ... بس أي مجلد وكم رقم الصفحة ؟؟

عذرا على المداخلة ولكن للتأكد ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[المنيعي]

يرفع لاجل الزميل ابو السبطين حفظه الله

[ابو مسفر]

المنبعي اخي والله تتعب ان افحمتهم

يقومون بحذف مشاركتك


لكن لا اقول الا وفقك الله اخي


متابع لك ....

[المنيعي]

يعطيك العافية المنيعي ... بس أي مجلد وكم رقم الصفحة ؟؟

عذرا على المداخلة ولكن للتأكد ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي


اهلا اختي طفله القمر
تفضلي الرابط
http://www.tebyan.net/index.aspx?PID=31143&PageSize=1&BOOKID=101195&PageIndex=7&LANGUAGE=2

[المنيعي]

المنبعي اخي والله تتعب ان افحمتهم

يقومون بحذف مشاركتك


لكن لا اقول الا وفقك الله اخي


متابع لك ....

مشكور عزيزي
واما عن حذف مشاركاتي فلن يستطيعون لاني اعرف متى ادخل للمنتدى .. لكن الطرد وارد :)

[المسداني]

من كتاب الحدائق الناضرة
تأليف العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره
المتوفى سنة 1186 هـ

اقول: الظاهر ان نفى البأس في الخبر المذكور خرج مخرج التقية وفيه اشارة الى ان التكفير يحصل بوضع اليد على الذراع كما قدمنا ذكره. وباقى الخبر لا يخلو من غموض واشكال فيحتمل أن يكون المراد بنبيه هنا هو موسى (عليه السلام) وما ذكر فيه من تماوت بنى اسرائيل يحتمل أن يكون راجعا الى تكفيرهم في الصلاة فان التكفير في هيئة التماوت وعلى هذا فالاية دالة على النهى عنه والامر بالدخول بقوة الذى هو عبارة عن وضع اليدين على الفخدين، وعلى تقدير كونه خطابا لنبينا (صلى الله عليه وآله) يكون المراد انه ينبغى لهذه الامة ان يأتوا بذلك من الارسال على الفخذين وعدم التكفير. والله العالم. ..
التكفير ==التكتف
"""


:::
http://shjaffar.jeeran.com/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1%209/1-%20%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%B7%D8%B9%20%D8%A7%D9%84%D 8%B5%D9%84%D8%A7%D8%A9.htm

[(البرنسيسه)]

الحمد لله على نعمة الاسلاااااااااااااااااااااااااااااام

[حيدر القرشي]

اما الاحاديث التي تدل على ان رسول الله تكتف في صلاته :
ثبت في حديث وائل بن حجر عند النسائي بإسناد صحيح "أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا كان قائماً في الصلاة قبض بيمينه على شماله" وفي رواية له أيضاً ولأبي داود بإسناد صحيح عن وائل "أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم بعد ما كبّر للإحرام وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد"
وفي حديث وائل عند أبي داود والنسائي "ثم وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد" وصححه ابن خزيمة وغيره وأصله في صحيح مسلم بدون الزيادة،)

الصواعق الحيدرية على راس الناصبية الكافرة الحاقدة

سند الحديث
قال ابن معين مرسل
روايته عن ابيه مرسلة
(المغني في الضعفاءص73)
وفي ثقات ابن حبان
مات ابوه وهو في بطن امه
وجاء في العلل الكبير للترمذي انه سال البخاري عن علقمة هل سمع ابوه؟
فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر )
البعض انكر هذا كالمحشي على تقريب التهذيب
وقال انها جاءت في حق اخيه)
ولكن الحقيقة انه اختلط بان ايهما عبدالجبار او اخوه علقمة
ولد بعد موت ابيه بقليل او ان امه كانت به حامل وابوه مات
والطريف ان اثنينهما يرويان عن ابيهما مباشرة
الترمذي مرة يقول ان عبدالجبار
هو الذي ولد بعد وفاة ابيه بستة اشهر
ونفس هذه المقولة يقولها في حق علقمة اخوه
وكلا القولين ينقلهما عن البخاري
وبهذا تسقط الراويات ان اخذنا بهذه الاقوال
يوجد مذهبين احدهما يقول ان عبدالجبار
هو القائل كنت غلاما ما اعقل صلاة ابي
وهذا يمنع انه مات ابوه وهو حمل
ذهب الى هذا العلاني في جامع التحصيل 219 وص431
واصله لشيخ المزي ج2ص763
وضعف بهذا قول السابق قول البخاري بانه كان حملا وابوه مات
ومذهب اخر للحافظ في تهذيبه عن ابي بكر البزار بان القائل
كنت غلاما ما اعقل صلاة ابي هو علقمة بن وائل
اقول ::على كل حال ان الذي لايعقل صلاة ابيه كيف يحتج بحديثه
المروي عن ابيه فكيف تاخذون معالم دينكم من الصبايا!
وبهذا يتبين جهالة حالهما ان ايهما ولد واعقل افعال ابوه
وكل منهما راويا عن ابيهما احاديث كثيرة روا عبدالجبار19وعلقمة12
هذا البحث كتبته في اوائل سنين دراستي في الحوزة العلمية
وله تتمة في تضعيف جميع احاديث التكتف
حيدر القرشي

[حيدر القرشي]

اما حديث ابي داوود مرسل فلا تحتج به الكتاب : شرح سنن أبي داود ـ عبد المحسن العباد ج4ص406


قال رحمه الله تعالى: [ حدثنا أبو توبة حدثنا الهيثم -يعني ابن حميد - عن ثور عن سليمان بن موسى عن طاوس قال: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع يده اليمنى على يده اليسرى، ثم يشد بينهما على صدره وهو في الصلاة) ]. أورد أبو داود الحديث مرسلاً من طريق طاوس بن كيسان أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يضع يده اليمنى على يده اليسرى ثم يشد بينهما على صدره. وهذا فيه التنصيص على أنه يكون وضعهما على الصدر، لكن الحديث مرسل

واما حديث البخاري فمرفوع فلا تحتج به


الكتاب :
مسند الموطأ


تأليف :
الإمام الحافظ أبي القاسم عبد الرحمن بن عبد الله بن محمد الجوهري

المتوفى في 381 هـ ج1ص128

416-
وبه عن سهل بن سعد الساعدي أنه قال : " كان الناس يؤمرون أن يضع الرجل يده اليمنى على ذراعة اليسرى في الصلاة " .


قال أبو حازم : لا أعلم إلا أنه ينمي ذلك .


وقال ابن بهزاذ : ينمي ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم .


لفظ المكي .

وقال ابن بكير قال مالك يرفع ذلك .

من هو الامر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هو عمر ام الرسول؟؟؟؟؟؟؟
الكتاب : فتح الباري ـ لابن رجب
المؤلف : زين الدين أبي الفرج عبد الرحمن ابن شهاب الدين البغدادي ثم الدمشقي الشهير بابن رجب
دار النشر : دار ابن الجوزي - السعودية / الدمام - 1422هـ
الطبعة : الثانية ، تحقيق : أبو معاذ طارق بن عوض الله بن محمد
عدد الأجزاء / 6ج4ص331
87- بَابُ
وَضْعِ الْيُمْنى عَلَى الْيُسْرَى في الصَّلاةِ
740 - حدثنا عبد الله بن مسلمة ، عن مالك ، عن أبي حازم ، عن سهل بن سعد ، قالَ : كانَ الناس يؤمرون أن يضع الرجل اليد اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة .
قالَ أبو حازم : لا أعلمه إلا ينمي ذَلِكَ إلى النبي ( .
قالَ : إسماعيل : ينمي ذَلِكَ ، ولم يقل : ينمي .
هذا الحديث في ( ( الموطأ ) ) ليس فيهِ ذكر النبي ( ، وإنما فيهِ : قالَ أبو حازم : لا أعلمه إلا ينمي ذَلِكَ ، ولم يذكر النبي ( .
وكذا رأيناه في ( ( موطإ القعنبي ) ) ، وهو الذي خرج عنه البخاري هذا الحديث ، ومراد البخاري : أن إسماعيل - وهو : ابن أبي أويس - رواه بالبناء للمفعول : ينمى .
ومعنى ( ( ينمى ) ) يرفع ويسند ، والمراد : إلى النبي ( .
ورواه عمار بن مطر ، عن مالك ، فقالَ فيهِ : أمرنا أن نضع .
وعمار ، ليس بحجة .
وليس في ( ( صحيح البخاري ) ) في هذا الباب غير هذا الحديث

[حيدر القرشي]

الكتاب : شرح صحيح البخارى ـ لابن بطال
المؤلف : أبو الحسن علي بن خلف بن عبد الملك بن بطال البكري القرطبي
دار النشر : مكتبة الرشد - السعودية / الرياض - 1423هـ - 2003م
الطبعة : الثانية
تحقيق : أبو تميم ياسر بن إبراهيم
عدد الأجزاء / 10
ج2ص357
وقال عطاء : من شاء فعل ذلك ، ومن شاء تركه ، وهو قول الأوزاعى . ورأت طائفة إرسال اليدين فى الصلاة ، روى ذلك عن ابن الزبير ، والحسن البصرى ، وسعيد بن المسيب ، ورأى سعيد بن جبير رجلاً يصلى واضعًا يمينه على شماله ، فذهب ففرق بينهما . وروى ابن القاسم عن مالك قال : لا أحبه فى المكتوبة ولا بأس به فى النوافل من طول القيام

[حب أهل البيت جنة]

تشكر حيدر القرشي على الطرح ..وهذي اكبر صاعقه حيدريه في وجه الطغيان النواصب السلفيين

وينك يابو مسفر ههههههه

[صفحة الحق]

يرفع إلى المطبلين الذين يطبلون لبعض

[المنيعي]

من كتاب الحدائق الناضرة
تأليف العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره
المتوفى سنة 1186 هـ

اقول: الظاهر ان نفى البأس في الخبر المذكور خرج مخرج التقية وفيه اشارة الى ان التكفير يحصل بوضع اليد على الذراع كما قدمنا ذكره. وباقى الخبر لا يخلو من غموض واشكال فيحتمل أن يكون المراد بنبيه هنا هو موسى (عليه السلام) وما ذكر فيه من تماوت بنى اسرائيل يحتمل أن يكون راجعا الى تكفيرهم في الصلاة فان التكفير في هيئة التماوت وعلى هذا فالاية دالة على النهى عنه والامر بالدخول بقوة الذى هو عبارة عن وضع اليدين على الفخدين، وعلى تقدير كونه خطابا لنبينا (صلى الله عليه وآله) يكون المراد انه ينبغى لهذه الامة ان يأتوا بذلك من الارسال على الفخذين وعدم التكفير. والله العالم. ..
التكفير ==التكتف
"""




سبحان الله الامام جعفر الصادق يقول لا باس بالتكتيف في الصلاه وتدعون انها تقيه ...لماذا تدعون انه قالها تقيه ؟!!!!!!ان عرفت السبب بطل العجب ...
وانت يازميل ذكرت ان التكتيف تكفير
ورينا شطارتك واثبت لنا دليل الاسبال في الصلاه وبستد صحيح .
وننتظر

[حيدر القرشي]

بعد عجز البهائم من الرد على اثبات التكتف من كتبهم
لجاو الى حديث غريب عن التكتف
هل تفهم انت يا غبي التكتف
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى
اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع
الكلام في المباحات

[الأمير الموعود]

احسنت على هذه المقارنة الواضحة لكل ذي لب

[حب أهل البيت جنة]

مثل ما تعودنا على عجـز الوهابيه في اثبات الادله لانهم على بـاطل
اللهم اهديهم الى طريق الحق فإنهم جهلاء..

[(البرنسيسه)]

جداااااااااا اذكيااااااااءالتكفير=التكتف

,,,,,,,,,,,,,,,,

وبالله ايهما افضل للخشووووووع الاسبال ام التكتف

مثل ماسال الاخ المنيعي وين دليلكم ع الاسباااال

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههه
والله يا المنبعي طلعت كلشي ماكو
هل تعلم السنه ان ابناء المذهب المالكي السنه يصلون مثل الشيعة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

السيد الهادي النجفي - موسوعة أحاديث أهل البيت ( ع ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 22 / 23 )

- [ 10752 ] 16 - الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى قال : قال لي أبو عبد الله (ع) يوما : يا حماد تحسن أن تصلي ؟ قال : فقلت : يا سيدي أنا أحفظ كتاب حريز في الصلاة فقال : لا عليك يا حماد قم فصل قال : فقمت بين يديه متوجها إلى القبلة فاستفتحت الصلاة فركعت وسجدت فقال : يا حماد لا تحسن أن تصلي ما أقبح بالرجل منكم يأتي عليه ستون سنة أو سبعون سنة فلا يقيم صلاة واحدة بحدودها تامة ، قال حماد : فأصابني في نفسي الذل فقلت : جعلت فداك فعلمني الصلاة فقام أبو عبد الله (ع) مستقبل القبلة منتصبا فأرسل يديه جميعا على فخذيه قد ضم أصابعه وقرب بين قدميه حتى كان بينهما قدر ثلاث أصابع منفرجات واستقبل بأصابع رجليه جميعا القبلة لم يحرفهما عن القبلة وقال بخشوع : الله أكبر ثم قرأ الحمد بترتيل وقل هو الله أحد ثم صبر هنيه بقدر ما يتنفس وهو قائم ثم رفع يديه حيال وجهه وقال : الله أكبر وهو قائم ثم ركع وملأ كفيه من ركبتيه منفرجات ورد ركبتيه إلى خلفه حتى استوى ظهره حتى لو صب عليه قطرة من ماء أو دهن لم تزل



لاستواء ظهره ومد عنقه وغمض عينيه ثم سبح ثلاثا بترتيل فقال : سبحان ربي العظيم وبحمده ثم استوى قائما فلما استمكن من القيام قال : سمع الله لمن حمده ثم كبر وهو قائم ورفع يديه حيال وجهه ثم سجد وبسط كفيه مضمومتي الأصابع بين يدي ركبتيه حيال وجهه فقال : سبحان ربي الأعلي وبحمده ثلاث مرات ولم يضع شيئا من جسده على شيء منه وسجد على ثمانية : أعظم الكفين والركبتين وأنامل ابهامي الرجلين والجبهة والأنف وقال : سبعة منها فرض يسجد عليها وهي التي ذكرها الله في كتابه فقال : ( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا ) ( 1 ) وهي الجبهة والكفان والركبتان والإبهامان ووضع الأنف على الأرض سنة ثم رفع رأسه من السجود فلما استوى جالسا قال : الله أكبر ثم قعد على فخذه الأيسر وقد وضع ظاهر قدمه الأيمن علي بطن قدمه الأيسر وقال : استغفر الله ربي وأتوب إليه ثم كبر وهو جالس وسجد السجدة الثانية وقال كما قال في الاولى ولم يضع شيئا من بدنه على شيء منه في ركوع ولا سجود وكان مجنحا ولم يضع ذراعيه على الأرض فصلى ركعتين على هذا ويداه مضمومتا الأصابع وهو جالس في التشهد فلما فرغ من التشهد سلم فقال : يا حماد هكذا صل ( 2 ) . الرواية صحيحة الإسناد .

وانا سئلت سؤال صغير ...............

هل الصحابه فلحت في نقل طريقه رسول الله ؟!!!!!!!!!!! ام انها لم تفلح بهذا بحيث كل مله من ملل السنه تصلي بشكل ؟!!!!!!

[حب أهل البيت جنة]

جداااااااااا اذكيااااااااءالتكفير=التكتف

,,,,,,,,,,,,,,,,

وبالله ايهما افضل للخشووووووع الاسبال ام التكتف

مثل ماسال الاخ المنيعي وين دليلكم ع الاسباااال

تشكر اخي النجف الاشرف على جهودك في اثبات الحقيقه

وهذا وقد سبق وتم التوضيح لهم بعدة دلائل
ولكن السفيه يبقى سفيهاً مهما عملت:)

[المنيعي]

اهلا زميلنا حيدر القرشي وحياك الله .. ..للعلم زميلي الصلاه تصح سواء كانت ارسال او تكتيف وهذا الثابت عندنا فنحن لم نتعصب لهذه المساله لانها تتدرج في الفروع .واعلم اغلب الجمهور والعلماء ذهبوا الى حد التواتر باثبات ان التكتيف في الصلاه سنه الرسول عليه الصلاه والسلام وهي روايات رؤيه اصحابه للنبي عليه الصلاه والسلام بالتكتيف في الصلاه وما ذكرته هو غيض من فيض ولو شئت اغرقت الصفحات بهذه الروايات وما يحزنني حقا كيف يكون التكتيف مبطله للصلاه؟!!!!وانا اسئلك هل اجتمع علمائك على هذا واتفقوا في ان التكتيف مبطله للصلاه ؟!!!!!وعلى ماذا استندوا في حكمهم في هذا ؟
نرجع الى موضوعنا


اما الاحاديث التي تدل على ان رسول الله تكتف في صلاته :
ثبت في حديث وائل بن حجر عند النسائي بإسناد صحيح "أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا كان قائماً في الصلاة قبض بيمينه على شماله" وفي رواية له أيضاً ولأبي داود بإسناد صحيح عن وائل "أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم بعد ما كبّر للإحرام وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد"
وفي حديث وائل عند أبي داود والنسائي "ثم وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد" وصححه ابن خزيمة وغيره وأصله في صحيح مسلم بدون الزيادة،)


لاحظ زميلي ثلاث روايات ولم تعلق على الاولى .
[QUOTE]
سند الحديث
قال ابن معين مرسل


ايهم تقصد يا زميلي الروايه الاولى ام الثانيه ام الثالثه
روايته عن ابيه مرسلة
(المغني في الضعفاءص73)
وفي ثقات ابن حبان
مات ابوه وهو في بطن امه
وجاء في العلل الكبير للترمذي انه سال البخاري عن علقمة هل سمع ابوه؟
فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر )
البعض انكر هذا كالمحشي على تقريب التهذيب
وقال انها جاءت في حق اخيه)
ولكن الحقيقة انه اختلط بان ايهما عبدالجبار او اخوه علقمة
ولد بعد موت ابيه بقليل او ان امه كانت به حامل وابوه مات
والطريف ان اثنينهما يرويان عن ابيهما مباشرة
الترمذي مرة يقول ان عبدالجبار
هو الذي ولد بعد وفاة ابيه بستة اشهر
ونفس هذه المقولة يقولها في حق علقمة اخوه
وكلا القولين ينقلهما عن البخاري
وبهذا تسقط الراويات ان اخذنا بهذه الاقوال
يوجد مذهبين احدهما يقول ان عبدالجبار
هو القائل كنت غلاما ما اعقل صلاة ابي
وهذا يمنع انه مات ابوه وهو حمل
ذهب الى هذا العلاني في جامع التحصيل 219 وص431
واصله لشيخ المزي ج2ص763
وضعف بهذا قول السابق قول البخاري بانه كان حملا وابوه مات

علقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل ، وعبد الجبار لم يسمع من أبيه . ونص البخاري في " التاريخ الكبير " 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه . وما جاء في " نصب الراية " عن الترمذي في " علله الكبير " قال : سألت محمد بن إسماعيل : هل سمع علقمة من أبيه ؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ، فإنه وهم وإن صح النقل عنه ، فإن البخاري رحمه الله قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في " التاريخ الكبير " 6 / 106 ، 107 ، والترمذي نفسه يقول عقب الحديث الذي أخرجه في " سننه " ( 1453 ) : وسمعت محمدا يقول : عبد الجبار بن وائل لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال : إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر . ونقل أبو داود عن ابن معين كما في " تهذيب التهذيب " أن عبد الجبار مات أبوه وهو حمل . وقال السمعاني في " الانساب " أبو محمد عبد الجبار بن وائل بن حجر الكندي يروي عن أمه ، وعن أبيه وهو أخو علقمة ومن زعم أنه سمع أباه ، فقد وهم ، لان وائل بن حجر مات وأمه حامل به وضعته بعده بستة أشهر . قلت : وكون عبد الجبار ولد بعد موت أبيه فيه نظر أيضا ،وبهذا يتضح ان عبدالجبار هو الذي لم يدرك اباه واما علقمه فقد ادرك اباه


كنت غلاما ما اعقل صلاة ابي هو علقمة بن وائل
اقول ::على كل حال ان الذي لايعقل صلاة ابيه كيف يحتج بحديثه

اكمال الروايه :
قال أبو داود حدثنا عبيد الله بن ميسرة الجشمي ثنا عبد الوارث هو ابن سعد ثنا محمد بن جحادة حدثني عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل عن وائل بن حجر قال صليت مع رسول الله r... الحديث.
ولابن حجر قولين في مسالة سماع علقمة من ابيه، قال في سبل السلام ج 1 ص 195 :
( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع .
وقد صرح علقمة بسماعه من أبيه كما هو في صحيح مسلم كتاب القسامة والمحاربين :
4209- حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. حدثنا أبى. حدثنا أبو يونس عن سماك بن حرب، أن علقمة بن وائل حدثه، أن أباه حدثه قال: إنى لقاعد مع النبى صلى الله عليه...الخ الحديث






هذا البحث كتبته في اوائل سنين دراستي في الحوزة العلمية
وله تتمة في تضعيف جميع احاديث التكتف

اتمنى لك التوفيق في دراساتك زميلي العزيز

[المنيعي]

ههههههههههههههههههههه
[quote]
والله يا المنبعي طلعت كلشي ماكو
هل تعلم السنه ان ابناء المذهب المالكي السنه يصلون مثل الشيعة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


زميلي النجف الاشرف لا خلاف في الصلاه ان كانت في لرسال اليدين او تكتيفها فنحن لم نتعصب لهذا لانها في الفروع لا الاصل لكن الصحابه ومن خلا ل الروايات راوا الرسول عليه الصلاه والسلام كان يكتف يديه في الصلاه ولذلم نقول انها سنه


-
[ 10752 ] 16 - الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى قال : قال لي أبو عبد الله (ع) يوما : يا حماد تحسن أن تصلي ؟ قال : فقلت : يا سيدي أنا أحفظ كتاب حريز في الصلاة فقال : لا عليك يا حماد قم فصل قال : فقمت بين يديه متوجها إلى القبلة فاستفتحت الصلاة فركعت وسجدت فقال : يا حماد لا تحسن أن تصلي ما أقبح بالرجل منكم يأتي عليه ستون سنة أو سبعون سنة فلا يقيم صلاة واحدة بحدودها تامة ، قال حماد : فأصابني في نفسي الذل فقلت : جعلت فداك فعلمني الصلاة فقام أبو عبد الله (ع) مستقبل القبلة منتصبا فأرسل يديه جميعا على فخذيه قد ضم أصابعه وقرب بين قدميه حتى كان بينهما قدر ثلاث أصابع منفرجات واستقبل بأصابع رجليه جميعا القبلة لم يحرفهما عن القبلة وقال بخشوع : الله أكبر ثم قرأ الحمد بترتيل وقل هو الله أحد ثم صبر هنيه بقدر ما يتنفس وهو قائم ثم رفع يديه حيال وجهه وقال : الله أكبر وهو قائم ثم ركع وملأ كفيه من ركبتيه منفرجات ورد ركبتيه إلى خلفه حتى استوى ظهره حتى لو صب عليه قطرة من ماء أو دهن لم تزل



لاستواء ظهره ومد عنقه وغمض عينيه ثم سبح ثلاثا بترتيل فقال : سبحان ربي العظيم وبحمده ثم استوى قائما فلما استمكن من القيام قال : سمع الله لمن حمده ثم كبر وهو قائم ورفع يديه حيال وجهه ثم سجد وبسط كفيه مضمومتي الأصابع بين يدي ركبتيه حيال وجهه فقال : سبحان ربي الأعلي وبحمده ثلاث مرات ولم يضع شيئا من جسده على شيء منه وسجد على ثمانية : أعظم الكفين والركبتين وأنامل ابهامي الرجلين والجبهة والأنف وقال : سبعة منها فرض يسجد عليها وهي التي ذكرها الله في كتابه فقال : ( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا ) ( 1 ) وهي الجبهة والكفان والركبتان والإبهامان ووضع الأنف على الأرض سنة ثم رفع رأسه من السجود فلما استوى جالسا قال : الله أكبر ثم قعد على فخذه الأيسر وقد وضع ظاهر قدمه الأيمن علي بطن قدمه الأيسر وقال : استغفر الله ربي وأتوب إليه ثم كبر وهو جالس وسجد السجدة الثانية وقال كما قال في الاولى ولم يضع شيئا من بدنه على شيء منه في ركوع ولا سجود وكان مجنحا ولم يضع ذراعيه على الأرض فصلى ركعتين على هذا ويداه مضمومتا الأصابع وهو جالس في التشهد فلما فرغ من التشهد سلم فقال : يا حماد هكذا صل ( 2 ) . الرواية صحيحة الإسناد .


عزيزي طلبنا روايه صحيحه السند الى رسول الله انه كان يرسل يديه في الصلاه لا من احد ائمتكم ...

وانا سئلت سؤال صغير ...............

هل الصحابه فلحت في نقل طريقه رسول الله ؟!!!!!!!!!!! ام انها لم تفلح بهذا بحيث كل مله من ملل السنه تصلي بشكل ؟!!!!!!

الم اضع روايات تدل على ذلك ؟ تابعني بعد قليل مع حواري للزميل حيدر القرشي وسوف اتي بالمزيد من الروايات ان شاء الله

[*علي الأكبر*]

المنيعي مثله مثل حامل الأسفار

الله يعينكم

*علي الأكبر*
الحمد لله رب العالمين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههه
المنبعي الى متى تكذب يا رجل ؟!
روايه التكتف عندكم واحده فقط فهي من الاحاد يا صغيري .......
أحسنتم يا حيدر القريشي ناتي ندرش على الخفيف مع فطحل زمانه ...... مع العلم ان فطحل زمانه يدلس
ياجميل ماذا جئت به انت ؟!

( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع .
هههههههههههههههههههههههههههههههه
نحن على التسدل وليس على التسليم يا صغيري النقاش
. قلت : وكون عبد الجبار ولد بعد موت أبيه فيه نظر أيضا ،وبهذا يتضح ان عبدالجبار هو الذي لم يدرك اباه واما علقمه فقد ادرك اباه
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
اي عبد الجبار يا رجل والله فشلتنا
يا صغيري حتى علقمة كان طفل صغير
نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95)
وحتى الحديث لا يخلو من المشكل فهذا وائل متى اسلم ومتى جاء ؟!!!!!!
فالمعروف أن وائل قدم على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم في عام الوفود، حيث أعلن إسلامه، و مكث في المدينة عدة أيام، ثم عاد بعدها إلى بلده اليمن. فهو لم ير رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم إلا في هذه الأيام التي وفد فيها عليه في المدينة( خليل عبد الكريم، دولة يثرب - بصائر في عام الوفود، ص316 - 323. )

والدليلين الذين جئت بهم لا يخلوان من الاشكال كذلك .... وقد حسم صاحب التهذيب الامر فلا تكذب انت وتنقل ما يعجبك

و مبارك لكم روايه الاطفال هههههههههه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي النجف الاشرف لا خلاف في الصلاه ان كانت في لرسال اليدين او تكتيفها فنحن لم نتعصب لهذا لانها في الفروع لا الاصل لكن الصحابه ومن خلا ل الروايات راوا الرسول عليه الصلاه والسلام كان يكتف يديه في الصلاه ولذلم نقول انها سنه
يا حبيبي عادي لكن مو كل السنه تصلي متكتفه
يعني بذمتك الصحابه حتى طريقه صلاه رسول الله ما فلحوا ينقلوها ؟! فماهذا يدل هذا ؟!
عزيزي طلبنا روايه صحيحه السند الى رسول الله انه كان يرسل يديه في الصلاه لا من احد ائمتكم ...
واين الارسال يا عزيزي ؟! الامام الصادق قد راى اباه واباه رى جده وهكذا وراجع تراجم اهل البيت عندك يعني في كتب السنه وشوف انهم ثقات ويطئمن الى النقل منهم
شفت شلون ان اهل البيت حفظوا لنا طريقه صلاه رسول الله
ورواياتك روايه الاطفال تعتمد عليها وتنكر روايه جعفر الصادق ؟!!!!!!!!!!

والروايات التي وضعتها معلعله وعلمائك ياخذون ما تشتهي انفسهم

يلله حطهن خلي انسفهن لك نسف

[المنيعي]

المنيعي مثله مثل حامل الأسفار


الله يعينكم

*علي الأكبر*

الحمد لله رب العالمين


!!!!!!! عيب يا زميلي ان كان عندك تعليق على الموضوع قله واللا قل خيرا

[المنيعي]

بعد عجز البهائم من الرد على اثبات التكتف من كتبهم

لجاو الى حديث غريب عن التكتف
هل تفهم انت يا غبي التكتف
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى




الغريب اني لم انتبه الى هذه المشاركه فمنذ قليل تمنيت له التوفيق واذا به يسبنا ويشتمنا ..هل جميعكم هكذا ؟!!!!

[كتاب بلا عنوان]

ثبت في حديث وائل بن حجر عند النسائي بإسناد صحيح "أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا كان قائماً في الصلاة قبض بيمينه على شماله" وفي رواية له أيضاً ولأبي داود بإسناد صحيح عن وائل "أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم بعد ما كبّر للإحرام وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد"
وفي حديث وائل عند أبي داود والنسائي "ثم وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد"وصححه ابن خزيمة وغيره وأصله في صحيح مسلم بدون الزيادة،)
هل تستطيع ان تذكر الاسانيد لها ؟؟
ام مجرد ناقل !!
فضلا و ليس امراً
للفائدة حتى تعم الجميع
ولماذا اهل البيت عليهم السلام لم يفعلوا ذلك بل شنعوا على تلك الطريقة ؟؟

[المنيعي]

المنبعي الى متى تكذب يا رجل ؟!

روايه التكتف عندكم واحده فقط فهي من الاحاد يا صغيري .......

يا زميلي روليات وليس روايه وسوف اضعها لاحقا
أحسنتم يا حيدر القريشي ناتي ندرش على الخفيف مع فطحل زمانه ...... مع العلم ان فطحل زمانه يدلس

سبحان الله تضحك وتستهزأ بنا ونحن ضيوفك وفوق ذلك تتهمني بالتدليس ..مشكلتك انك تستعجل بالردود ولاتقرأ مشاركاتي جيدا وتستخدم اسلوب الاستهزاء والضحك ضانا منك ان هذا يكفي بينما لا اجد لك ردودا منطقيه ولا ادله تفند بها اقوالي فلنرى ما تفضلت به


انا قلت في مشاركتي السابقه
اقتباس:
( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع .
وكانت اجابتك


هههههههههههههههههههههههههههههههه
نحن على التسدل وليس على التسليم يا صغيري النقاش


زميلي اين انا ادلست وكذبت وقد اثبت لك ان الروايه سالمه من الانقطاع والمصيبه اجابتك غير منطقيه بتاتا



ههههههههههههههههههههههههههههههههه
اي عبد الجبار يا رجل والله فشلتنا
يا صغيري حتى علقمة كان طفل صغير
نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95)


طيب وهذا ما حاولنا اثباته فشكرا يا زميلي :)

[quote]
وحتى الحديث لا يخلو من المشكل فهذا وائل متى اسلم ومتى جاء ؟!!!!!!
فالمعروف أن وائل قدم على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم في عام الوفود، حيث أعلن إسلامه، و مكث في المدينة عدة أيام، ثم عاد بعدها إلى بلده اليمن. فهو لم ير رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم إلا في هذه الأيام التي وفد فيها عليه في المدينة( خليل عبد الكريم، دولة يثرب - بصائر في عام الوفود، ص316 - 323. )


اين الاشكال هنا ؟ وائل بن حجر جاء الى المدينه عده ايام كما هو واضح من كلامك وقد راى الرسول عليه الصلاه والسلام وراه يصلي

و مبارك لكم روايه الاطفال هههههههههه

يا زميلي رد علي برد منطقي بدلا من الضحك والاستهزاء بنا . فحججك ومحاولتك تفنيد الروايات جميعها واهيه

[المنيعي]

[quote]
يا حبيبي عادي لكن مو كل السنه تصلي متكتفه
يعني بذمتك الصحابه حتى طريقه صلاه رسول الله ما فلحوا ينقلوها ؟! فماهذا يدل هذا ؟!

لا يا عزيزي لم يقل احد ان الصحابه لم يفلحوا في نقل طريقه الصلاه هناك رويات كثيره جدا بلغت حد التواتر
قال الإمام أحمد في مسنده: حدثنا يحيى بن سعيد عن سفيان قال: حدثنا سماك عن قبيصة بن هلب عن أبيه قال: رأيت رسول الله عليه الصلاه والسلام ينصرف عن يمينه وعن يساره ورأيته يضع يده على صدره.
ووصف يحي: اليمنى على اليسرى فوق المفصل
ورأيت في التحقيق بلفظ: يضع يده على صدره.

وبعد ان تعلق على هذه الروايه ساتيك بروايه اخرى .

واين الارسال يا عزيزي ؟! الامام الصادق قد راى اباه واباه رى جده وهكذا وراجع تراجم اهل البيت عندك يعني في كتب السنه وشوف انهم ثقات
زميلي انا لم اقل الروايه مرسله ولست مصدد صحه روايه الصادق ..انا قلت ارسال يديه في الصلاه اي تسبيل يديه ِ...واكرر يا نجف ليس مطلبنا هذا .بل روايه الى الرسول عليه الصلاه والسلام تثبت انه ارسل يديه في الصلاه (تسبيل اليدين )في الصلاه وردك لم اقتنع به فاعذرنا ولا تغضب علينا

ويطئمن الى النقل منهم
شفت شلون ان اهل البيت حفظوا لنا طريقه صلاه رسول الله

!!!!!!!!!!!!!! هات لي روايه صحيحه مسنده الى الرسول عليه الصلاه والسلام كما اتينا بها وساقتنع بكلامك ..


ورواياتك روايه الاطفال تعتمد عليها وتنكر روايه جعفر الصادق ؟!!!!!!!!!!
يا عزيزي انا لم انكر روايه جعفر الصادق رضي الله عنه انما اريد روايه تكون متصله الى جده عليه الصلاه والسلام ...هذا كل ما نريده


والروايات التي وضعتها معلعله وعلمائك ياخذون ما تشتهي انفسهم

يلله حطهن خلي انسفهن لك نسف

وضعت لك واحده فقط لكي لا اشق عليك واتعبك .شفت اشلون انا طيب :) وان اردت ازيدك

[المنيعي]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
اي عبد الجبار يا رجل والله فشلتنا
يا صغيري حتى علقمة كان طفل صغير
نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95)
طيب وهذا ما حاولنا اثباته فشكرا يا زميلي :)




اعتذر عن مشاركتي السابقه فانا اعتقدت ان النجف يقول عبدالجبار بقوله كنت غلاما وهو يقصد علقمه ..والصحيح ان عبدالجبار هو قائلها وليس علقمه وذلك لان عبدالجبار ولد في حياه ابيه وليس كما قيل ان امه كانت حامل به عند موت ابيه وهذا ما ساحاول اثباته
قال ابن خزيمة في صحيحه 2/55/905
ثنا عمران بن موسى القزاز ، ثنا عبد الوارث ، ثنا محمد بن جحادة ، نا عبد الجبار بن وائل ، قال : كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ، فحدثني وائل بن علقمة او علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر ، قال :
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دخل في الصلاة ، رفع يديه ،ثم كبر ، ثم التحف ثم أدخل يديه في ثوبه ، ثم أخذ شماله بيمينه . ثم ذكر الحديث


وفي الكاشف افرده بترجمة2/342
وتعقبه الحافظ في اللسان فقال
وائل بن علقمة عن وائل بن حجر وعنه عبد الجبار بن وائلصوابه عن عبد الجبار بن وائل عن أخيه علقمة بن وائل عن صلاةأبيه7/423

وفي هذا الحديث ان عبد الجبار ادرك اباه وان سماع علقمة من ابيه جيد
قال الترمذي في سننه 4/55 باب ماجاء في المرأة اذا استكرهت فيالزنا سمعت محمدا يقول عبد الجبار بن وائل بن حجر لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر
فتعقبه المباركفوري في تحفة الاحوذي فقال هذا ليس بصحيح بل الصواب أنه ولد في حياة أبيه الى ان قال فقول عبد الجبار كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي نص صريح في أن عبد الجبار قد ولد في حياة أبيه 5/14


و اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف
به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة

والتصريح بالسماع منه في صحيح مسلم -الإقرار بالقتل وتمكين ولي القتيل من القصاص واستحباب طلب العفو منه 3/1307 وأخرج البخاري في جزء رفع اليدين حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين أنبأنا قيس بن سليم العنبري قال سمعت علقمة بن وائل بن حجر حدثني أبي فذكر الحديث

[حيدر القرشي]

[quote=حيدر القرشي;907565]
اهلا زميلنا حيدر القرشي وحياك الله .. ..للعلم زميلي الصلاه تصح سواء كانت ارسال او تكتيف وهذا الثابت عندنا فنحن لم نتعصب لهذه المساله لانها تتدرج في الفروع .واعلم اغلب الجمهور والعلماء ذهبوا الى حد التواتر باثبات ان التكتيف في الصلاه سنه الرسول عليه الصلاه والسلام وهي روايات رؤيه اصحابه للنبي عليه الصلاه والسلام بالتكتيف في الصلاه وما ذكرته هو غيض من فيض ولو شئت اغرقت الصفحات بهذه الروايات وما يحزنني حقا كيف يكون التكتيف مبطله للصلاه؟!!!!وانا اسئلك هل اجتمع علمائك على هذا واتفقوا في ان التكتيف مبطله للصلاه ؟!!!!!وعلى ماذا استندوا في حكمهم في هذا ؟
نرجع الى موضوعنا



لاحظ زميلي ثلاث روايات ولم تعلق على الاولى .


ايهم تقصد يا زميلي الروايه الاولى ام الثانيه ام الثالثه
علقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل ، وعبد الجبار لم يسمع من أبيه . ونص البخاري في " التاريخ الكبير " 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه . وما جاء في " نصب الراية " عن الترمذي في " علله الكبير " قال : سألت محمد بن إسماعيل : هل سمع علقمة من أبيه ؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ، فإنه وهم وإن صح النقل عنه ، فإن البخاري رحمه الله قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في " التاريخ الكبير " 6 / 106 ، 107 ، والترمذي نفسه يقول عقب الحديث الذي أخرجه في " سننه " ( 1453 ) : وسمعت محمدا يقول : عبد الجبار بن وائل لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال : إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر . ونقل أبو داود عن ابن معين كما في " تهذيب التهذيب " أن عبد الجبار مات أبوه وهو حمل . وقال السمعاني في " الانساب " أبو محمد عبد الجبار بن وائل بن حجر الكندي يروي عن أمه ، وعن أبيه وهو أخو علقمة ومن زعم أنه سمع أباه ، فقد وهم ، لان وائل بن حجر مات وأمه حامل به وضعته بعده بستة أشهر . قلت : وكون عبد الجبار ولد بعد موت أبيه فيه نظر أيضا ،وبهذا يتضح ان عبدالجبار هو الذي لم يدرك اباه واما علقمه فقد ادرك اباه


اكمال الروايه :
قال أبو داود حدثنا عبيد الله بن ميسرة الجشمي ثنا عبد الوارث هو ابن سعد ثنا محمد بن جحادة حدثني عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل عن وائل بن حجر قال صليت مع رسول الله r... الحديث.
ولابن حجر قولين في مسالة سماع علقمة من ابيه، قال في سبل السلام ج 1 ص 195 :
( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع .
وقد صرح علقمة بسماعه من أبيه كما هو في صحيح مسلم كتاب القسامة والمحاربين :
4209- حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. حدثنا أبى. حدثنا أبو يونس عن سماك بن حرب، أن علقمة بن وائل حدثه، أن أباه حدثه قال: إنى لقاعد مع النبى صلى الله عليه...الخ الحديث






اتمنى لك التوفيق في دراساتك زميلي العزيز



لم تاتي بشئ جديد مجرد نقل لاقوال علمائك ولكن من دون تفكر تعقل
قلت يوجد رأيان في الموضوع متعارضان ولا يوجد ترجيح لاحدهما على الاخر
ومجرد قول انه توهم من دون دليل هو ضحك على الذقون
اثبت انه توهم توجد اقوال ايضا تثبت ان علقمة لم يدرك اباه
فهل لمجرد نقلك لاقوال تثبت ان عبدالجبار هو الذي لم يلقى والده تصح ما تذهب اليه
هل هذا هو منهجكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجرد نقل اقوال حمل الاسفار ولكن من دون تعقل
الاقوال متعارضة لابد من اعطاء ترجيح والا تسقطت كلا الروايتين فافهم
في جميع الروايات التي يعتبرونها صحيحة فيها هذان الرجلان
والرواية البخاري سبق تضعيفها
وباقي الروايات ساقطة عن الاعتبار
اتي بها وسوف ترى علمائك يضعفونها
ثم انت لماذا ترى مشاركة الاخرين بعين واحدة
كلا من عبدالجبار وعلقمة يقول ما اعقل صلاة ابي؟
هذه المقولة ثابتة حتى لو اثبت انه عاش في زمن ابيه
فالجدال بين علمائك من هو القائل لهذه العبارة
ما كنت اعقل صلاة ابي
فهل يؤخذ الدين من الاظفال والذين لا يعقلون الصلاة؟؟؟
ثم الترمذي والبخاري يقولان ان علقمة مات ابوه وهو حمل
فالامر غير مقتصر على الحافظ في التقريب
ثم الرواية مسلم عن علقمة يعارضه روايات عبدالجبار انه سمع ابيه
فالتعارض لا يحل بنقل الروايات
ثم انت عندما تنقل كلام علمائك حبذا لو تراجع المصدر
لترى هل كلامه صحيح ام لا؟
ابن حجر في بلوغ المرام ينقل تصحيح الحديث
ولم يعطي رايه انه صحيح بل نقل عن ابن حبان تصحيحه
ولكن الرجل له راي في علقمة ذكره في كتابه
فكيف يقول المباركفوري انه تراجع عن كلامه

الكتاب :
بُلُوغُ اَلْمَرَامِ مِنْ أَدِلَّةِ اَلْأَحْكَامِ
المؤلف : ابن حجر العسقلاني
ج1ص355
وَعَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ, عَنْ أَبِيهِ; - أَنَّ اَلنَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم - أَقْطَعَهُ أَرْضًا بِحَضْرَمَوْتَ - رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ , وَاَلتِّرْمِذِيُّ , وَصَحَّحَهُ اِبْنُ حِبَّانَ

[حب أهل البيت جنة]

يرفع بالصلاه على محمد وال محمد بعد عجـز الوهابيه بالاثبـات والهروب عن صلب الموضوع

[المنيعي]

يرفع بالصلاه على محمد وال محمد بعد عجـز الوهابيه بالاثبـات والهروب عن صلب الموضوع

اين الهروب الذي تدعيه ونحن ما زلنا في دائره النقاش فكيف خرجنا من صلب الموضوع ؟!!!!!!!

ثم انتم لم تستطيعوا اثبات روايه واحده فقط عن الرسول انه كان يسبل يديه بالصلاه ..

[كتاب بلا عنوان]

تقريب التهذيب لابن حجر
4684- علقمة ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ‏[‏من الثالثة‏]‏ ي م 4


3744- عبد الجبار ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم ثقة لكنه أرسل عن أبيه من الثالثة مات سنة اثنتي عشرة م 4


لا علقمة ولا عبدالجبار سمعوا من ابيهم

[المنيعي]

قلت يوجد رأيان في الموضوع متعارضان ولا يوجد ترجيح لاحدهما على الاخر
ومجرد قول انه توهم من دون دليل هو ضحك على الذقون
اثبت انه توهم توجد اقوال ايضا تثبت ان علقمة لم يدرك اباه

واضح انه هناك وهم اذ كيف يموت ابيه وعلقمه في بطن امه وعبدالجبار اصغر من علقمه .وبالتالي يتضح ان علقمه ادرك اباه وسمع منه
6/106 التاريخ الكبير
وفيه الاشارة انه ادرك اباه
قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل عن
أبي وائل بن حجر قال صليت مع رسول الله صلى
الله عليه وسلم فكان إذا كبر ...الخ الحديث

وقال أبو عبيد الآجري قلت لأبي داود سمع من أبيه قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهوحمل
قال المزي رحمه الله
وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393

قال الحافظ نص أبو بكر البزار
على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل
قلت : وهذا كلام بعيد عن الصواب ساقط والحمد لله
قال المباركفوري في تحفة الاحوذي قلت قول أبي بكر البزار هذا ضعيف جدا فإنه لو كان قائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة لم يقل فحدثني علقمة بن وائل 5/14
قال الطبراني : حدثنا حفص بن عمر ثنا أبو معمر المقعد ح وحدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن عبيد بن
نجاسة قالا ثنا عبد الوارث ثنا محمد بن جحادة عن
عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي
فحدثني علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر فذكره
وانظر التمهيد لابن عبد البر 20/71
وقال ابن خزيمة في صحيحه 2/55/905
ثنا عمران بن موسى القزاز ، ثنا عبد الوارث ، ثنا محمد بن جحادة ، نا عبد الجبار بن وائل ، قال : كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ، فحدثني وائل بن علقمة او علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر ، قال :
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دخل في الصلاة ، رفع يديه ،ثم كبر ، ثم التحف ثم أدخل يديه في ثوبه ، ثم أخذ شماله بيمينه . ثم ذكر الحديث


فهل لمجرد نقلك لاقوال تثبت ان عبدالجبار هو الذي لم يلقى والده تصح ما تذهب اليه
هل هذا هو منهجكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



لا يا زميلي فعبدالجبار ادرك والده وهذا يقوي الر وايه اكثر لان عبدالجبار يروي عن اخيه الاكبر علقمه وعلقمه يروي عن ابيه ..فهنا الخلاف ان علقمه لم يدرك والده وهذه لا تصح كما اوضحنا منذ قليل بقول العلماء


الاقوال متعارضة لابد من اعطاء ترجيح والا تسقطت كلا الروايتين فافهم
في جميع الروايات التي يعتبرونها صحيحة فيها هذان الرجلان

انا معك ان هناك تضارب في الاقوال لكن العلماء اثبتوا وكما بينت لك ان عبدالجبار ادرك والد وهو يروي عن اخيه علقمه .

بين لي كيف تم تضعيف الروايات

كلا من عبدالجبار وعلقمة يقول ما اعقل صلاة ابي؟
هذه المقولة ثابتة حتى لو اثبت انه عاش في زمن ابيه
فالجدال بين علمائك من هو القائل لهذه العبارة
ما كنت اعقل صلاة ابي


ايضا راجع اقوال العلماء الذين ذكرتهم منذ قليل .فاسئلتك تقريبا متشابهه

.وكما قلت اثبتنا ان عبدالجبار ادرك اباه
انظر الى الروايه مره اخرى قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل ...الخ
من القائل ؟الروايه تشير انه عبدالجبار ولو كان غيره لم يقل وحدثني علقمه الاكبر منه .
انظر الى تخريج طريق عبد الجبار بن وائل:
عن عبد الجبار: عنه عن علقمة بن وائل ومولى لهم عن وائل بن حجر:
أخرجه أحمد في المسند (4/317)، ومسلم في صحيحه (401) -الحديث (57) من طريق محمد بن يحيى، ثلاثتهم - أحمد وزهير ومحمد بن يحيى - عن عفان بن مسلم، عن همام بن يحيى،




ثم الترمذي والبخاري يقولان ان علقمة مات ابوه وهو حمل


ثم الرواية مسلم عن علقمة يعارضه روايات عبدالجبار انه سمع ابيه

فالتعارض لا يحل بنقل الروايات



اولا علقمه ادرك اباه وسمع منه وعبدالجبار ادرك اباه لكنه سمع من علقمه وليس اباه فانتبه لهذه النقطه والبخاري وفي التاريخ الكبير نص على أن علقمة بن وائل سمع أباه، بل انه قد صح سماع علقمه عن ابيه كما هو في صحيح مسلم كتاب القسامة والمحاربين :
4209- حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. حدثنا أبى. حدثنا أبو يونس عن سماك بن حرب، أن علقمة بن وائل حدثه، أن أباه حدثه قال: إنى لقاعد مع النبى صلى الله عليه...الخ الروايه


ثانيا التصريح بالسماع منه في صحيح مسلم باب صحة الإقرار بالقتل وتمكين ولي القتيل من القصاص واستحباب طلب العفو منه 3/1307 وأخرج البخاري في جزء رفع اليدين حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين أنبأنا قيس بن سليم العنبري قال سمعت علقمة بن وائل بن حجر حدثني أبي فذكر الحديث


[quote]

ابن حجر في بلوغ المرام ينقل تصحيح الحديث
ولم يعطي رايه انه صحيح بل نقل عن ابن حبان تصحيحه
ولكن الرجل له راي في علقمة ذكره في كتابه
فكيف يقول المباركفوري انه تراجع عن كلامه



الكتاب :

بُلُوغُ اَلْمَرَامِ مِنْ أَدِلَّةِ اَلْأَحْكَامِ


المؤلف : ابن حجر العسقلاني


ج1ص355



انظر الى ما قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة







عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ, عَنْ أَبِيهِ; - أَنَّ اَلنَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم - أَقْطَعَهُ أَرْضًا بِحَضْرَمَوْتَ - رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ , وَاَلتِّرْمِذِيُّ , وَصَحَّحَهُ اِبْنُ حِبَّانَ



لا افهم ماذا تريد ان تثبت من هذه الروايه ..فواضح انها تثبت ان علقمه سمع من ابيه

[كتاب بلا عنوان]

تقريب التهذيب لابن حجر
4684- علقمة ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ‏[‏من الثالثة‏]‏ ي م 4


3744- عبد الجبار ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم ثقة لكنه أرسل عن أبيه من الثالثة مات سنة اثنتي عشرة م 4


لا علقمة ولا عبدالجبار سمعوا من ابيهم

:rolleyes:

للرفع

[كتاب بلا عنوان]

تقريب التهذيب لابن حجر
4684- علقمة ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ‏[‏من الثالثة‏]‏ ي م 4


3744- عبد الجبار ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم ثقة لكنه أرسل عن أبيه من الثالثة مات سنة اثنتي عشرة م 4


لا علقمة ولا عبدالجبار سمعوا من ابيهم



كتاب تهذيب التهذيب
488 - ي م 4 البخاري في جزء رفع اليدين ومسلم والأربعة علقمة بن وائل بن حجر الحضرمي الكندي الكوفي روى عن أبيه والمغيرة بن شعبة وطارق بن سويد على خلاف فيه وعنه أخوه عبد الجبار وابن أخيه سعيد بن عبد الجبار وعبد الملك بن عمير وعمرو بن مرة وسماك بن حرب وإسماعيل بن سالم وجامع بن مطر وسلمة بن كهيل وموسى بن عمير العنبري وقيس بن سليم العنبري وأبو عمر العائذي ذكره بن حبان الثقات قلت ذكره بن سعد في الطبقة الثالثة من أهل الكوفة وقال كان ثقة قليل الحديث وحكى العسكري عن بن معين أنه قال علقمة بن وائل عن أبيه مرسل
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657)


كتاب تهذيب الكمال الجزء 16 صفحة 393
3697 - م 4 عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي الكوفي أخو علقمة بن وائل قال أبو حاتم بن حبان كنيته أبو محمد روى عن أخيه علقمة بن وائل م وأبيه وائل بن حجر 4 وقيل لم يسمع منه وعن مولى لهم م وعن أهل بيته د وعن أمه أم يحيى وقيل لم يسمع منها روى عنه الحارث بن عيينة الكوفي وحجاج بن أرطاة ت ق والحسن بن عبيد الله النخعي د وزيد بن أبي أنيسة وابنه سعيد بن عبد الجبار بن وائل بن حجر وعبد الرحمن بن عبد الله المسعودي د وفطر بن خليفة د س ومحمد بن جحادة م د ومسعر بن كدام ق وأبو إسحاق السبيعي س ق قال إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ثقة وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين ثبت ولم يسمع من أبيه شيئا وقال أبو عبيد الآجري قلت لأبي داود سمع من أبيه
قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهو حمل وقال غيره ولد بعد موت أبيه بستة أشهر وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول وقال خالد بن نزار عن سفيان بن عيينة عن رقبة بن مصقلة أنه قال لسليمان انطلق بنا إلى محمد بن سوقة فإني سمعت طلحة بن مصرف يقول ما بالكوفة رجلان يزيدان على محمد بن سوقة وعبد الجبار بن وائل بن حجر وذكره بن حبان في كتاب الثقات وقال مات سنة اثنتي عشرة ومئة روى له الجماعة سوي البخاري
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=8164 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=8164)


لا افهم ماذا تريد ان تثبت من هذه الروايه ..فواضح انها تثبت ان علقمه سمع من ابيه
روي عن ابيه مرسل يا شاطر اقرأ التراجم و خاصة تهذيب التهذيب


:rolleyes:

[المنيعي]

كتاب تهذيب التهذيب
488 - ي م 4 البخاري في جزء رفع اليدين ومسلم والأربعة علقمة بن وائل بن حجر الحضرمي الكندي الكوفي روى عن أبيه والمغيرة بن شعبة وطارق بن سويد على خلاف فيه وعنه أخوه عبد الجبار وابن أخيه سعيد بن عبد الجبار وعبد الملك بن عمير وعمرو بن مرة وسماك بن حرب وإسماعيل بن سالم وجامع بن مطر وسلمة بن كهيل وموسى بن عمير العنبري وقيس بن سليم العنبري وأبو عمر العائذي ذكره بن حبان الثقات قلت ذكره بن سعد في الطبقة الثالثة من أهل الكوفة وقال كان ثقة قليل الحديث وحكى العسكري عن بن معين أنه قال علقمة بن وائل عن أبيه مرسل
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657)


[QUOTE]
كتاب تهذيب الكمال الجزء 16 صفحة 393
3697 - م 4 عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي الكوفي أخو علقمة بن وائل قال أبو حاتم بن حبان كنيته أبو محمد روى عن أخيه علقمة بن وائل م وأبيه وائل بن حجر 4 وقيل لم يسمع منه وعن مولى لهم م وعن أهل بيته د وعن أمه أم يحيى وقيل لم يسمع منها روى عنه الحارث بن عيينة الكوفي وحجاج بن أرطاة ت ق والحسن بن عبيد الله النخعي د وزيد بن أبي أنيسة وابنه سعيد بن عبد الجبار بن وائل بن حجر وعبد الرحمن بن عبد الله المسعودي د وفطر بن خليفة د س ومحمد بن جحادة م د ومسعر بن كدام ق وأبو إسحاق السبيعي س ق قال إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ثقة وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين ثبت ولم يسمع من أبيه شيئا وقال أبو عبيد الآجري قلت لأبي داود سمع من أبيه
قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهو حمل وقال غيره ولد بعد موت أبيه بستة أشهر وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول وقال خالد بن نزار عن سفيان بن عيينة عن رقبة بن مصقلة أنه قال لسليمان انطلق بنا إلى محمد بن سوقة فإني سمعت طلحة بن مصرف يقول ما بالكوفة رجلان يزيدان على محمد بن سوقة وعبد الجبار بن وائل بن حجر وذكره بن حبان في كتاب الثقات وقال مات سنة اثنتي عشرة ومئة روى له الجماعة سوي البخاري
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=8164 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=8164)






انظروا كيف يصفع الزميل نفسه بنفسه ويجيب على الاشكال بنفسه فشكرا عزيزي :) اقرأ ما لونه بالاحمر وقد كبرت الخط ودام انت تنقل وتنسخ دون فهم فاشك انك ستفهم ما لونته بالاحمر وهو حجتنا يا فهيم لان عبدالجبار يروي بقوله كنت غلاما لا اعقل صلاه..الخ عن علقمه والروايه التى اتيت بها تثبت ان علقمه ادرك اباه ...:)

ما الومك يا زميل
انا الوم اختي نصيره الصحابه فضرباتها اتت بثمارها:)

[حيدر القرشي]

[quote=المنيعي;]






مجرد حمال الاسفار تنقل الاقوال من دون تمعن
وهذامرض الوهابیة واهل السنه عموما ابتلوا به التقليد الاعمى
فكر عندما تنقل الاقوال ويكن يتبين انا اكلم الحجر
الان انقل لك اقوال علمائك الذين قالوا ان علقمة لم يدرك اباه[/center]


عبدالجبار لم يدرك اباه كما كذبت ودلست
الكتاب : التاريخ الكبير
ج6ص106
باب عبد الجبار 1855 - / عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي عن اخيه 3 عن ابيه، قال محمد بن حجر: ولد بعد ابيه لستة
[ الثقات - ابن حبان ]
الكتاب : الثقات
المؤلف :

محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي
الناشر :

دار الفكر
الطبعة الأولى ، 1395 - 1975
تحقيق : السيد شرف الدين أحمد
عدد الأجزاء :

9
ج5ص209
وعبد الجبار لم يره مات أبوه وأمه حامل به يروى عن أبيه روى عنه حصين وسماك وأهل الكوفة
[ الطبقات الكبرى - ابن سعد ]
الكتاب : الطبقات الكبرى
المؤلف :

محمد بن سعد بن منيع أبو عبدالله البصري الزهري
الناشر :

دار صادر - بيروت
عدد الأجزاء :

8
ج6ص312
عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي وكان ثقة إن شاء الله قليل الحديث ويتكلمون في روايته عن أبيه ويقولون لم يلقه



الان نفس الاقوال ان علقمة لم يسمع من اباه
المغني في الضعفاء
الإمام شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
سنة الولادة 673هـ/ سنة الوفاة 748هـ
تحقيق الدكتور نور الدين عتر
ج2ص442
4202 - م عه / علقمة بن وائل بن حجر عن أبيه قال ابن معين مرسل قلت هو في نفسه ثقة
تحفة التحصيل في ذكر رواة المراسيل
ولي الدين أحمد بن عبد الرحيم بن الحسين أبي زرعة العراقي
سنة الولادة / سنة الوفاة 826هـ
تحقيق عبد الله نوارة
الناشر مكتبة الرشد
سنة النشر 1999م
مكان النشر الرياض
عدد الأجزاء 1
ج1ص233
ع علقمة بن وائل بن حجر قال ابن معين لم يسمع من أبيه شئيا
الكتاب :

تقريب التهذيب
المؤلف :

أحمد بن علي بن حجر العسقلاني
المحقق :

أبو الأشبال صغير أحمد شاغف الباكستاني
الناشر :

دار العاصمة
عدد الأجزاء :
1
ج1ص689
4684 -

علقمة بن وائل بن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ي م 4

الان الاقوال في ان كليهما لم يسمعا من ابوهما
تهذيب الأسماء واللغات
للعلامة أبى زكريا محيي الدين بن شرف النووي
المتوفى سنة 676 هـ
تحقيق
مصطفى عبد القادر عطا
ج1ص481
426 -

علقمة بن وائل(1):
مذكور فى المهذب فى أوائل باب الإقطاع من كتاب إحياء الموات. هو علقمة بن وائل بن حجر الحضرمى الكوفى، أبوه صحابى، وهو تابعى. روى عن أبيه، والمغيرة بن شعبة، وطارق بن سويد. روى عنه سماك بن حرب، وعبد الملك بن عمير، وغيرهما، وهو ثقة بالاتفاق. قال يحيى بن معين: وروايته ورواية أخيه عبد الجبار عن أبيهما مرسلة، لم يدركاه.

الاقوال على ان كلاهما قائل كنت لا اعقل صلاة ابي
الكتاب :

تهذيب التهذيب
المؤلف :

ابن حجر العسقلاني
ج6ص95

قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.
نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه.

الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم
اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟
الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه
فتكون رواية مسلم ضعيفة
ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة
انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه
ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت
انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي
لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة
والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا
النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي
ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما
ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه
يقول ما كنت اعقل صلاة ابي
فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة
ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
المنبعي لا علقمة ولا عبد الجبار يصح نقلهم عن ابيهم .....

ولا اعرف يا عزيزي الغباء الي عندك شو انته تتفق معنا
فتعقبه المباركفوري في تحفة الاحوذي فقال هذا ليس بصحيح بل الصواب أنه ولد في حياة أبيه الى ان قال فقول عبد الجبار كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي نص صريح في أن عبد الجبار قد ولد في حياة أبيه 5/14

كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي

والمحصله ان الاخوان لم يكونوا صالحين لنقل السنه فاحدهما لم يولد بعد والاخر كان طفلااا

فكيف تاخذون منهم الدين .....

[كتاب بلا عنوان]

انظروا كيف يصفع الزميل نفسه بنفسه ويجيب على الاشكال بنفسه فشكرا عزيزي :) اقرأ ما لونه بالاحمر وقد كبرت الخط ودام انت تنقل وتنسخ دون فهم فاشك انك ستفهم ما لونته بالاحمر وهو حجتنا يا فهيم لان عبدالجبار يروي بقوله كنت غلاما لا اعقل صلاه..الخ عن علقمه والروايه التى اتيت بها تثبت ان علقمه ادرك اباه ...:)

ما الومك يا زميل
انا الوم اختي نصيره الصحابه فضرباتها اتت بثمارها
هههههههههههههههههههههههههههههه
احمق و الله و غبي
و الله ما عمري شفت شخص غبي مثلك
نقلت قول علمائك المتخبطين و ايضا لم يفيدك تخبطهم فكل الحالات لن تسعفك
قالوا لم يولد قبل وفاة ابيه و الثاني قال ولد ولكنه لم يدرك ابيه و الاخر قال لم يعقل صلاة ابيه

يعني يا متخبط اشكرك وضحت للعالم انه لم يعقل صلاة ابيه لو صح هذا القول هههههه
في كل الحالات الثلاث هو لم يدرك و لم يعقل صلاة ابيه فكيف يروي عن ابيه ؟؟؟؟ يا جاهل

و قلت لك انت غبي و اختك نصيرة المدلسة و الكذوبة اغبى منك

لن الومكم يا بني ضبان عقول ما في و عقولكم في راحة
و الحمد لله انك كبرت الخط يا جاهل و الله العظيم لم ارى شخص غبي مثلك يعني فضحت نفسك بنفسك


قلت لأبي داود سمع من أبيه
قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهو حمل >>> مات و هو حمل هههههههههه


وقال غيره ولد بعد موت أبيه بستة أشهر >>> كيف يروي عن ابيه يا ساذج


فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ..<<< وهنا سذاجتك ازدادت لان لم يعقل صلاة ابيه يا متخبط هههههه
وهنا نوضح لك يا متخبط فكيف طفل صغير لم يعقل يروي عن ابيه :

4684- علقمة ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ‏[‏من الثالثة‏]‏ ي م 4


3744- عبد الجبار ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم ثقة لكنه أرسل عن أبيه من الثالثة مات سنة اثنتي عشرة م 4






و اختك نصيرة المدلسة هي التي تخبطت و هربت مني ولا تعمل مسرحية لها (( اعرف ان الهزيمة اتتكم شينة يا متخبط )) فيكفي تم كشف تدلييسها و ضعفها و جهلها حتى بعلم رجالكم اقول فارج يا متخبط انت مع اختك الكذوب
انظروا الى الموضوع الذي تم قفصفها و تم كشف اكاذيبها و تدليسها و قلب الطاولة عليهم ههههههه :
سؤالــــــ للزملاء الشيعة , فهل من محاور ؟؟ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668) ‏(http://www.imshiaa.com/vb/anaramdadn/misc/multipage.gif 1 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668)2 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668&page=2)3 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668&page=12))


هههههههههههههه الغبي كبر الخط يعني وضح للقراء انه لم يسمع من ابيه و انه لم يعقل صلاته ههههههههههه

[حب أهل البيت جنة]

بني وهب=بلا عقــل:confused::(

[المنيعي]

الزميل كتاب بلا عنوان ساترفع عن شتائمك فلا اخاطبك الا بالحسنى وجزاك الله خير
ولنرى كيف انك لم تستوعب الروايه فانت لا تجيد الا النسخ واللصق وهذا ما لاحظته عليك في هذا المنتدى ..

تقول

هههههههههههههههههههههههههههههه
احمق و الله و غبي
و الله ما عمري شفت شخص غبي مثلك
نقلت قول علمائك المتخبطين و ايضا لم يفيدك تخبطهم فكل الحالات لن تسعفك
قالوا لم يولد قبل وفاة ابيه و الثاني قال ولد ولكنه لم يدرك ابيه و الاخر قال لم يعقل صلاة ابيه


يا عزيزي ركز جيدا بقولك هذا وهنا المقصود عبدالجبار وليس علقمه .فعبدالجبار يقول حدثني علقمه وهذا الذي اثبتناه ..لان عبدالجبار الشقيق الاصغر يروي عن علقمه لا عن ابيه كما تدعون وذكرنا ثبوت سماع علقمه من ابيه من اقوال العلماء فتامل


يعني يا متخبط اشكرك وضحت للعالم انه لم يعقل صلاة ابيه لو صح هذا القول هههههه
في كل الحالات الثلاث هو لم يدرك و لم يعقل صلاة ابيه فكيف يروي عن ابيه ؟؟؟؟ يا جاهل

قلت لك انت غبي و اختك نصيرة المدلسة و الكذوبة اغبى منك

ساترفع عن مسبتك لنا ولا نقول الا سلاما سلاما
وساوضح لك من المتخبط هنا فانت لا تعي ما تكتبه وما زلت تصفع نفسك بنفسك فانت اشتبه عليك الراوي عبدالجبار وظننت انه يروي عن ابيه بينما عبدالجبار يروي عن اخيه علقمه.وعبدالجبار يا فهيم زمانك لم يروي عن ابيه بل روى عن اخيه الراوي علقمه عن ابيه وقد ثبت سماع علقمه من ابيه ..انظرلسند الروايه ثنا عبد الوارث ثنا محمد بن جحادة عن عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمه ...الخ الروايه

ونحن لم نقل ان عبدالجبار روى عن ابيه بل من السند كما هو واضح يروي عن اخيه علقمه الذي يروي عن اباه فلا تستخف بعقلك وركز هنا من الذي يروي عن اباه .وثبوت سماع علقمه ذكرناه بالادله وساعيدها لك
1- اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة
والتصريح بالسماع منه في صحيح مسلم باب صحة الإقرار بالقتل وتمكين ولي القتيل من القصاص واستحباب طلب العفو منه 3/1307 وأخرج البخاري في جزء رفع اليدين حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين أنبأنا قيس بن سليم العنبري قال سمعت علقمة بن وائل بن حجر حدثني أبي فذكر الحديث

2_ذكره الصنعاني (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=317&ftp=alam&id=1000346&spid=317) في شرح بلوغ المرام عند زيادة (وبركاته) في السلام، فعند ذكر زيادتها ذكر سماع علقمة بن وائل (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=317&ftp=alam&id=1002064&spid=317) من أبيه، أما عبد الجبار (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=317&ftp=alam&id=1002062&spid=317) فالصحيح أنه لم يسمع من أبيه. و علقمة بن وائل (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=317&ftp=alam&id=1002064&spid=317) صدوق، أخرج له البخاري (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=317&ftp=alam&id=1000006&spid=317) في جزء القراءة ومسلم (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=ft&sh=317&ftp=alam&id=1000005&spid=317) وأصحاب السنن
3-قال الحافظ نص أبو بكر البزار
على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل
قلت : وهذا كلام بعيد عن الصواب ساقط والحمد لله
قال المباركفوري في تحفة الاحوذي قلت قول أبي بكر البزار هذا ضعيف جدا فإنه لو كان قائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة لم يقل فحدثني علقمة بن وائل 5/14


لن الومكم يا بني ضبان عقول ما في و عقولكم في راحة
و الحمد لله انك كبرت الخط يا جاهل و الله العظيم لم ارى شخص غبي مثلك يعني فضحت نفسك بنفسك

والذي لا اله الا هو انت لاتفهم ولا تعي ولا تستوعب ما تكتبه وتقرأه


[QUOTE]
قلت لأبي داود سمع من أبيه
قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهو حمل >>> مات و هو حمل هههههههههه

وقال غيره ولد بعد موت أبيه بستة أشهر >>> كيف يروي عن ابيه يا ساذج


فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ..<<< وهنا سذاجتك ازدادت لان لم يعقل صلاة ابيه يا متخبط هههههه

يا مسكين لازلت متخبطا ولا تعرف كوعك من بوعك لانك لم تعي بعد ان عبدالجبار يروي عن اخيه علقمه لا عن ابيه وهو ما نريد اثباته لان الروايه التى اتيت انت بها تقول وقد صح عنه اي عبدالجبار راوي الحديث بقوله كنت غلاما لا اعقل ....الخ . فانت تصفع نفسك كما هو واضح لانك تقرأ هكذا دون فهم ولو انك اكملت الروايه ستلاحظ قول عبدالجبار وحدثني علقمه ..الخ الحديث ..فهل فهمت بعد ام لا ؟
والذي لا اله الا هو اشك انك ستستوعب كلامي ..فان استوعبته ستعرف انك صفعت نفسك بنفسك .:)

وهنا نوضح لك يا متخبط فكيف طفل صغير لم يعقل يروي عن ابيه :

مسكين انت فمازلت تعتقد ان عبدالجبار يروي عن ابيه والثابت يروي عن علقمه عن ابيه كا هو نص الروايه


و اختك نصيرة المدلسة هي التي تخبطت و هربت مني ولا تعمل مسرحية لها (( اعرف ان الهزيمة اتتكم شينة يا متخبط )) فيكفي تم كشف تدلييسها و ضعفها و جهلها حتى بعلم رجالكم اقول فارج يا متخبط انت مع اختك الكذوب
انظروا الى الموضوع الذي تم قفصفها و تم كشف اكاذيبها و تدليسها و قلب الطاولة عليهم ههههههه :
سؤالــــــ للزملاء الشيعة , فهل من محاور ؟؟ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668) ‏(http://www.imshiaa.com/vb/anaramdadn/misc/multipage.gif 1 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668)2 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668&page=2)3 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73668&page=12))


انت وين ونصيره الصحابه وين (قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون )
يا زميلي لا اعرف ماذا اقول لك فانت تتباهى كذبا وزرا وتدعي لاظلما على نصيره الصحابه بالتدليس والبتر وتحررون الردود عندما لاحظنا عجزكم عن الرد عليها فاسمحلي ان اقول انت ولاشى بالمقارنه مع اختي نصيره الصحابه واتحداك ان تطلب من القلم الرقيب او النجف ان لا يحررون الردود وسترى كيف تقحمكم ...

هههههههههههههه الغبي كبر الخط يعني وضح للقراء انه لم يسمع من ابيه و انه لم يعقل صلاته ههههههههههه
ولله في خلقه شئون
لانه يا فهيم عبدالجبار لم يروي عن ابيه حتى تقولوا انه مرسل بل عن اخيه علقمه عن ابيه .

واخيرا اقول الحمدالله على نعمه العقل

[كتاب بلا عنوان]

فهيم عبدالجبار لم يروي عن ابيه حتى تقولوا انه مرسل بل عن اخيه علقمه عن ابيه .

واخيرا اقول الحمدالله على نعمه العقل

هههههههههههههههه
متخبط هههه

اخيه علقمة لم يسمع عن ابيه ايضا هههههه
انت الان زدت الطين بلاء في نقلك هذه يا صغير

اقول لك توك صغير في هذه الامور

اقراء هنا لعلي اكسب فيك صدقة :

كتاب تهذيب التهذيب
488 - ي م 4 البخاري في جزء رفع اليدين ومسلم والأربعة علقمة بن وائل بن حجر الحضرمي الكندي الكوفي روى عن أبيه والمغيرة بن شعبة وطارق بن سويد على خلاف فيه وعنه أخوه عبد الجبار وابن أخيه سعيد بن عبد الجبار وعبد الملك بن عمير وعمرو بن مرة وسماك بن حرب وإسماعيل بن سالم وجامع بن مطر وسلمة بن كهيل وموسى بن عمير العنبري وقيس بن سليم العنبري وأبو عمر العائذي ذكره بن حبان الثقات قلت ذكره بن سعد في الطبقة الثالثة من أهل الكوفة وقال كان ثقة قليل الحديث وحكى العسكري عن بن معين أنه قال علقمة بن وائل عن أبيه مرسل
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657)



تقريب التهذيب لابن حجر
4684- علقمة ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ‏[‏من الثالثة‏]‏ ي م 4


3744- عبد الجبار ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم ثقة لكنه أرسل عن أبيه من الثالثة مات سنة اثنتي عشرة م 4


لا علقمة ولا عبدالجبار سمعوا من ابيهم


كما قال النجف لك يا صغيري :
والمحصله ان الاخوان لم يكونوا صالحين لنقل السنه فاحدهما لم يولد بعد والاخر كان طفلااا

فكيف تاخذون منهم الدين .....




بني وهب=بلا عقــل:confused::(


فعلا بني وهب بلا عقول

ولا تصفق لأختك النصيرة الكاذبة فكذبتها وصلت الى آخر الدنيا و عرفوا الناس كيف تدلسون و تكذبون
فشيوخكم قصفناهم و اختك النصيرة لم ارى اجهل منها الا انت
فكيف بنصيرة امامي و الله لم اراها الا جهل مركب و انت اكثر جهل منها و خاصة في هذا الموضوع
كيف تبني دينك من اخوان لم يسمعا من ابيهما ؟؟؟؟

[المنيعي]

هههههههههههههههه
متخبط هههه

اخيه علقمة لم يسمع عن ابيه ايضا هههههه
انت الان زدت الطين بلاء في نقلك هذه يا صغير


جيد والحمدالله انك اخيرا استوعبت ان عبدالجبار لم يروي عن ابيه بل عن اخيه علقمه لانه ان ثبت ان عبدالجبار سمع من ابيه ستصبح الروايه مرسله ..واما قولك ان علقمه كان يرسل عن ابيه فهذا ما سنشرحه لك بعد ان ضيعت وقتنا بسبب فهمك البطئ وقله استيعابك .



كتاب تهذيب التهذيب
488 - ي م 4 البخاري في جزء رفع اليدين ومسلم والأربعة علقمة بن وائل بن حجر الحضرمي الكندي الكوفي روى عن أبيه والمغيرة بن شعبة وطارق بن سويد على خلاف فيه وعنه أخوه عبد الجبار وابن أخيه سعيد بن عبد الجبار وعبد الملك بن عمير وعمرو بن مرة وسماك بن حرب وإسماعيل بن سالم وجامع بن مطر وسلمة بن كهيل وموسى بن عمير العنبري وقيس بن سليم العنبري وأبو عمر العائذي ذكره بن حبان الثقات قلت ذكره بن سعد في الطبقة الثالثة من أهل الكوفة وقال كان ثقة قليل الحديث وحكى العسكري عن بن معين أنه قال علقمة بن وائل عن أبيه مرسل
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1852&id=2657)

تقريب التهذيب لابن حجر
4684- علقمة ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ‏[‏من الثالثة‏]‏ ي م 4



لا حول ولا قوه الا بالله
وما زال الزميل لا يعي ما يقرأ ولا يدرك ويستوعب ما يكتب .ماذا افعل لك فقد اتعبتنا وضيعت وقتنا والله بلاني من هكذا محاور يدعي انه يفهم .الم اتطرق لك في مشاركتي السابقه وقلت لك نعم شذ يحيى وقال انه ارسل .
وهذا اقتباس من مشاركتي ولاحظ الي لونه بالاحمر

[quote]اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه
نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة
والتصريح بالسماع منه في صحيح مسلم باب صحة الإقرار بالقتل وتمكين ولي القتيل من القصاص واستحباب طلب العفو منه 3/1307 وأخرج البخاري في جزء رفع اليدين حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين أنبأنا قيس بن سليم العنبري قال سمعت علقمة بن وائل بن حجر حدثني أبي فذكر الحديث


يعني يا زميل ما زلت انت متخبط فلا تعرف كوعك من بوعك .
وان تكرر عدم استيعابك وقله فهمك فلا تلومني ان لم ارد عليك مستقبلا


- عبد الجبار ابن وائل ابن حجر بضم المهملة وسكون الجيم ثقة لكنه أرسل عن أبيه من الثالثة مات سنة اثنتي عشرة م 4

لم نختلف على هذا لان الروايه ليس بها ان عبدالجبار روى عن ابيه .لانه لو ثبت انه روى عن ابيه ستصبح الروايه مرسله .



ولا تصفق لأختك النصيرة الكاذبة فكذبتها وصلت الى آخر الدنيا و عرفوا الناس كيف تدلسون و تكذبون
فشيوخكم قصفناهم و اختك النصيرة لم ارى اجهل منها الا انت
فكيف بنصيرة امامي و الله لم اراها الا جهل مركب و انت اكثر جهل منها و خاصة في هذا الموضوع

انت مسكين...ثلاث مرات تنقل لي شبهه والمصيبه تنقل وتنسخ دون فهم والادهى بها اجابه عن الشبهه.....
يا عمي طير انت وين ونصيره الصحابه وين ..ردودها تحذف خمسه او سته يناقشونها .اتي انا واشارك ايضا تحذوفون ردي ويقولون لي تابع .اين العدل . ومع ذلك لا تردون على تساؤلاتها
زد على ذلك ان كان الخصم هو القاضي فماذا نفعل ؟

كيف تبني دينك من اخوان لم يسمعا من ابيهما ؟؟؟؟


اتيه باقوال في مشاركه سابقه بثبوت سماع علقمه من ابيه جيد ويرد يسالني السؤال نفسه .واقول له ان عبدالجبار لم يسمع من ابيه وهو ما احاول ان اثبته .. يرجع الاخ يجادلني من جديد .يا زميلي ماذا بك ؟

[كتاب بلا عنوان]

يا عمي طير انت وين ونصيره الصحابه وين
مسكين متأثر من هزيمة النصيرة هههههه
طبعا انا فوق في العوالي و هي تحت في الاسافل
وهل يستوي الذين يعلمون ( كتاب ) و الذين لا يعلمون (نصيرة و المطبل المنيعي )

اقول لا تحاول ترقع ترى تعبنا من جهلك
و روح ابني مذهبك على حديث من طرق علقمة و اخيه الذين لم يسمعا ابيهما كما نقل علمائك و منهم ابن حجر و غيره
و شي غريب هل عندك حديث عن غيرهما ؟؟؟

[المنيعي]

[quote]
مسكين متأثر من هزيمة النصيرة هههههه
طبعا انا فوق في العوالي و هي تحت في الاسافل
وهل يستوي الذين يعلمون ( كتاب ) و الذين لا يعلمون (نصيرة و المطبل المنيعي )


يا زميل اصحى فالواضح انك في واد والموضوع في واد اخر ..وما اقول الا الله بلاني فيك فانت فعلا مضيعه للوقت


اقول لا تحاول ترقع ترى تعبنا من جهلك
و روح ابني مذهبك على حديث من طرق علقمة و اخيه الذين لم يسمعا ابيهما كما نقل علمائك و منهم ابن حجر و غيره
و شي غريب هل عندك حديث عن غيرهما ؟؟؟



ههههههههههههههه رمتنا بدائها وانسلت ...يعني صار لي يومين احاول افهمك ان الراوي عبدالجبار لم يروي عن ابيه وتجي انت تجيب لي الدليل ومشكور انك اتيت به وتصفع نفسك امام الجميع وتتهمني اني جاهل ...
سؤال انت عربي ؟

واما قولك

و شي غريب هل عندك حديث عن غيرهما ؟؟؟


هذا يدل انك لم تقرأ باقي مشاركاتي او انك فعلا لا تعي ما تقرأ وان قرأت لا تفهم فابحث عن باقي الروايات ستجدها في مشاركاتي السابقه .

[كتاب بلا عنوان]

اخي لا تلفق انا جبت لك عن الاثنين عن عبدالجبار و علقمة لألزمك انهم على مباني ابن حجر و ابن معين و غيرهما انهما لم يسمعا ابيهما
نعم انا ذكرت عبدالجبار لكي نتخلص من خرافاتكم عنه اولاً و ثم ذكرت ايضا اخيه علقمة لكي نتخلص عن خرافاتكم فيه ايضا
يعني ضربت عصفورين في حجر واحد لكن عقلك لم يتحمل هذا !!!



و علقمة لم يسمع من ابيه ايضا وليس فقط اخيه و قد قال ذلك ابن حجر و يحيى بن معين و محمد بن اسماعيل

يعني لا علقمة ولا اخيه كما قال اعلامك يا جاهل لم يسمعا من ابيهما هههههههههههههههههه
الاثنين واحد لا يعقل صلاة ابيه و الاخر لم يسمع منه

يكفيني قول ابن حجر و محمد بن اسماعيل و ابن معين انهم قالوا علقمة لم يسمع من ابيه


وانت تبني دينك على شي مشكوك في امره ؟؟؟؟؟؟

اقول لا تحاول ترقع ترى تعبنا من جهلك

سؤال انت عربي ؟
هههههههههههه
نعم انا ولد قبايل و اصل مو مثلك مهجن

[المنيعي]

[quote]
اخي لا تلفق انا جبت لك عن الاثنين عن عبدالجبار و علقمة لألزمك انهم على مباني ابن حجر و ابن معين و غيرهما انهما لم يسمعا ابيهما
نعم انا ذكرت عبدالجبار لكي نتخلص من خرافاتكم عنه اولاً و ثم ذكرت ايضا اخيه علقمة لكي نتخلص عن خرافاتكم فيه ايضا
يعني ضربت عصفورين في حجر واحد لكن عقلك لم يتحمل هذا !!!


انت حاله فريده من نوعها :)..وسواء اتفقنا ام لا نتفق لا يصح ان نقول ان عبدالجبار سمع من ابيه وهذا هو الثابت .



و علقمة لم يسمع من ابيه ايضا وليس فقط اخيه و قد قال ذلك ابن حجر و يحيى بن معين و محمد بن اسماعيل

يا عزيزي اثبتنا سماع علقمه من ابيه ولتينا اقوال العلماء اما اخيه عبدالجبار فلا شان لنا به لانه هو الذي يروي عن علقمه لا عن ابيه فهل فهمت ..واما قولك ان ابن حجر يقول ان علقمه لم يسمع من ابيه
فلابن حجر قولين في مسالة سماع علقمة من ابيه، قال في سبل السلام ج 1 ص 195 :
( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع .

واما يحيى بن معين ومحمد بن اسماعيل فنحن قلنا انه يحيى شذ وكم مره نعيد ونعيد
نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة



يعني لا علقمة ولا اخيه كما قال اعلامك يا جاهل لم يسمعا من ابيهما هههههههههههههههههه
الاثنين واحد لا يعقل صلاة ابيه و الاخر لم يسمع منه

يكفيني قول ابن حجر و محمد بن اسماعيل و ابن معين انهم قالوا علقمة لم يسمع من ابيه


وانت تبني دينك على شي مشكوك في امره ؟؟؟؟؟؟


قول ابن معين فقط هو الشاذ في إثبات عدم سماع علقمة من أبيه، ويقابله تصحيح مسلم والترمذي لحديثه عن أبيه.وبهذا نستطيع الجزم ان الروايه ليست كما تقولون انها مرسله :)

[وجدي الجاف]

هههههههههههههههههههه
منوعي صاير بروف بعلم الرجال !!!
عزيزي راجع مشاركة كتاب بلا عنوان زين
وافهم ... لا تلف وتدور

[المسامح]

هههههههههههه
الظاهر يا جماعة صفعات اخونا كتاب
جعلت منوعي تصيبه حالة من الهستيريا
منوعي اذا تبي مساعدة قول لي لاني
احب اساعد سلامي يا منوعي
عجبني اسم منوعي

[حب أهل البيت جنة]

يــــرفع الموضوع بعد فشـل الوهابيه واثبـات باطلهم

[المنيعي]

مجرد نقل الاقوال لا يفيد عليك بذكر المرجحات فلا تكرر كلامك
_______________
المشرف

[حيدر القرشي]

مجرد حمال الاسفار تنقل الاقوال من دون تمعن
وهذامرض الوهابیة واهل السنه عموما ابتلوا به التقليد الاعمى
فكر عندما تنقل الاقوال ويكن يتبين انا اكلم الحجر
الان انقل لك اقوال علمائك الذين قالوا ان علقمة لم يدرك اباه



عبدالجبار لم يدرك اباه كما كذبت ودلست
الكتاب : التاريخ الكبير
ج6ص106
باب عبد الجبار 1855 - / عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي عن اخيه 3 عن ابيه، قال محمد بن حجر: ولد بعد ابيه لستة
[ الثقات - ابن حبان ]
الكتاب : الثقات
المؤلف :

[/center]


محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي

الناشر :




دار الفكر

الطبعة الأولى ، 1395 - 1975
تحقيق : السيد شرف الدين أحمد
عدد الأجزاء :




9

ج5ص209


وعبد الجبار لم يره مات أبوه وأمه حامل به يروى عن أبيه روى عنه حصين وسماك وأهل الكوفة
[ الطبقات الكبرى - ابن سعد ]
الكتاب : الطبقات الكبرى
المؤلف :




محمد بن سعد بن منيع أبو عبدالله البصري الزهري

الناشر :




دار صادر - بيروت

عدد الأجزاء :




8

ج6ص312


عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي وكان ثقة إن شاء الله قليل الحديث ويتكلمون في روايته عن أبيه ويقولون لم يلقه



الان نفس الاقوال ان علقمة لم يسمع من اباه
المغني في الضعفاء
الإمام شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
سنة الولادة 673هـ/ سنة الوفاة 748هـ
تحقيق الدكتور نور الدين عتر
ج2ص442
4202 - م عه / علقمة بن وائل بن حجر عن أبيه قال ابن معين مرسل قلت هو في نفسه ثقة
تحفة التحصيل في ذكر رواة المراسيل
ولي الدين أحمد بن عبد الرحيم بن الحسين أبي زرعة العراقي
سنة الولادة / سنة الوفاة 826هـ
تحقيق عبد الله نوارة
الناشر مكتبة الرشد
سنة النشر 1999م
مكان النشر الرياض
عدد الأجزاء 1
ج1ص233
ع علقمة بن وائل بن حجر قال ابن معين لم يسمع من أبيه شئيا
الكتاب :




تقريب التهذيب

المؤلف :




أحمد بن علي بن حجر العسقلاني

المحقق :




أبو الأشبال صغير أحمد شاغف الباكستاني

الناشر :




دار العاصمة

عدد الأجزاء :
1
ج1ص689


4684 -




علقمة بن وائل بن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ي م 4


الان الاقوال في ان كليهما لم يسمعا من ابوهما
تهذيب الأسماء واللغات
للعلامة أبى زكريا محيي الدين بن شرف النووي
المتوفى سنة 676 هـ
تحقيق
مصطفى عبد القادر عطا
ج1ص481
426 -




علقمة بن وائل(1):

مذكور فى المهذب فى أوائل باب الإقطاع من كتاب إحياء الموات. هو علقمة بن وائل بن حجر الحضرمى الكوفى، أبوه صحابى، وهو تابعى. روى عن أبيه، والمغيرة بن شعبة، وطارق بن سويد. روى عنه سماك بن حرب، وعبد الملك بن عمير، وغيرهما، وهو ثقة بالاتفاق. قال يحيى بن معين: وروايته ورواية أخيه عبد الجبار عن أبيهما مرسلة، لم يدركاه.

الاقوال على ان كلاهما قائل كنت لا اعقل صلاة ابي
الكتاب :




تهذيب التهذيب

المؤلف :




ابن حجر العسقلاني

ج6ص95


قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.
نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه.

الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم
اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟
الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه
فتكون رواية مسلم ضعيفة
ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة
انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه
ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت
انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي
لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة
والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا
النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي
ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما
ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه
يقول ما كنت اعقل صلاة ابي
فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة
ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته

[المنيعي]

مجرد حمال الاسفار تنقل الاقوال من دون تمعن
وهذامرض الوهابیة واهل السنه عموما ابتلوا به التقليد الاعمى
فكر عندما تنقل الاقوال ويكن يتبين انا اكلم الحجر
الان انقل لك اقوال علمائك الذين قالوا ان علقمة لم يدرك اباه



عبدالجبار لم يدرك اباه كما كذبت ودلست
الكتاب : التاريخ الكبير
ج6ص106
باب عبد الجبار 1855 - / عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي عن اخيه 3 عن ابيه، قال محمد بن حجر: ولد بعد ابيه لستة
[ الثقات - ابن حبان ]
الكتاب : الثقات
المؤلف :

[/center]


محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي


الناشر :





دار الفكر


الطبعة الأولى ، 1395 - 1975

تحقيق : السيد شرف الدين أحمد

عدد الأجزاء :









9


ج5ص209





وعبد الجبار لم يره مات أبوه وأمه حامل به يروى عن أبيه روى عنه حصين وسماك وأهل الكوفة


[ الطبقات الكبرى - ابن سعد ]

الكتاب : الطبقات الكبرى
المؤلف :










محمد بن سعد بن منيع أبو عبدالله البصري الزهري


الناشر :





دار صادر - بيروت


عدد الأجزاء :





8


ج6ص312




عبد الجبار بن وائل بن حجر الحضرمي وكان ثقة إن شاء الله قليل الحديث ويتكلمون في روايته عن أبيه ويقولون لم يلقه




الان نفس الاقوال ان علقمة لم يسمع من اباه

المغني في الضعفاء
الإمام شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
سنة الولادة 673هـ/ سنة الوفاة 748هـ
تحقيق الدكتور نور الدين عتر
ج2ص442
4202 - م عه / علقمة بن وائل بن حجر عن أبيه قال ابن معين مرسل قلت هو في نفسه ثقة
تحفة التحصيل في ذكر رواة المراسيل
ولي الدين أحمد بن عبد الرحيم بن الحسين أبي زرعة العراقي
سنة الولادة / سنة الوفاة 826هـ
تحقيق عبد الله نوارة
الناشر مكتبة الرشد
سنة النشر 1999م
مكان النشر الرياض
عدد الأجزاء 1
ج1ص233
ع علقمة بن وائل بن حجر قال ابن معين لم يسمع من أبيه شئيا
الكتاب :










تقريب التهذيب


المؤلف :





أحمد بن علي بن حجر العسقلاني


المحقق :





أبو الأشبال صغير أحمد شاغف الباكستاني


الناشر :





دار العاصمة


عدد الأجزاء :

1

ج1ص689








4684 -





علقمة بن وائل بن حجر بضم المهملة وسكون الجيم الحضرمي الكوفي صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه ي م 4



الان الاقوال في ان كليهما لم يسمعا من ابوهما

تهذيب الأسماء واللغات

للعلامة أبى زكريا محيي الدين بن شرف النووي
المتوفى سنة 676 هـ
تحقيق
مصطفى عبد القادر عطا
ج1ص481
426 -










علقمة بن وائل(1):


مذكور فى المهذب فى أوائل باب الإقطاع من كتاب إحياء الموات. هو علقمة بن وائل بن حجر الحضرمى الكوفى، أبوه صحابى، وهو تابعى. روى عن أبيه، والمغيرة بن شعبة، وطارق بن سويد. روى عنه سماك بن حرب، وعبد الملك بن عمير، وغيرهما، وهو ثقة بالاتفاق. قال يحيى بن معين: وروايته ورواية أخيه عبد الجبار عن أبيهما مرسلة، لم يدركاه.


الاقوال على ان كلاهما قائل كنت لا اعقل صلاة ابي

الكتاب :









تهذيب التهذيب


المؤلف :





ابن حجر العسقلاني


ج6ص95




قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.

نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه.



الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم

اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟
الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه
فتكون رواية مسلم ضعيفة
ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة
انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه
ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت
انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي
لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة
والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا
النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي
ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما
ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه
يقول ما كنت اعقل صلاة ابي
فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة
ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته









الم تستوعب بعد ؟!!!!!!!!!!!!
هل تقرأ من اجل الرد فقط ؟
ان كان لديك اشكال
لماذا لا ترد على مشاركتي ؟

يا عزيزي ركز في ردودي فقد اثبت ان سماع علقمه من ابيه جيد
واثبتنا ان علقمه سمع من ابيه وشذ يحيى بن معين في هذا القول والراجح لاقول العلماء سماع علقمه من ابيه
وكلام ابن معين ما قاله في عبدالجبار انه لم يسمع من ابيه ولذلك قال مرسل
قال المزي رحمه الله
وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393


فكم مره اعيد اقوالي حتى ان المشرف حذف ردي بسبب التكرار
واما ماذكرته انت
فانت ترد على نفسك بنفسك عندما ذكرت نص كلامك بقولك ان علقمه لم يسمع من ابيه
وهذا اقتباسك من مشاركتك

قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.

هنا اسالك من يقصد عبدالجبار ام علقمه ؟
ان قلت انت عبدالجبار نقول انتهى اشكالك وان قلت انه علقمه
فسيكون لي رد بعد اجابتك
وارجوك ركز جيدا في السؤال قبل ان تجيب عليه
ان كان ترجيح العلماء سماع يحيى جيد من ابيه
واعلم
ان عبدالجبار هو راوي الحديث لا علقمه
لان عبدالجبار يكمل حديثه وحدثني علقمه عن ابيه ...الخ الحديث


ويبقى هنا اثباتكم ان الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه في الصلاه
واكرر سؤالي الذي حذف في مشاركتي السابقه
هل اجد لديكم روايه صحيحه ان الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه ويرسلها في الصلاه ؟
.

[عبد محمد]

الإسبال عندنا في الصلاة واجبٌ لورود مجموعة من الروايات عن أهل البيت (عليهم السلام).
وأمّا بالنسبة إلى التكتّف في الصلاة ـ أو ما يسمّى التكفير ـ فالظاهر إن عمر بن خطّاب هو الذي أحدثه كما جاء في (جواهر الكلام) : ((حكي عن عمر لمّا جيء بأفسارى العجم كفّروا أمامه فسأل عن ذلك فأجابوه بأنا نستعمله خضوعاً وتواضعاً لملوكنا ، فاستحسن هو فعله مع الله تعالى في الصلاة وغفل عن قبح التشبيه بالمجوس في الشرع))( جواهر الكلام 11/19 ).
ولابد لهذه الحكاية المنقولة مع النظر إلى إنكار المالكيّة وجوبه بل وترى كراهيّته في الفرائض ( المدونة الكبرى 1/76 ـ بداية المجتهد لابن رشد 1/136 ـ البيان والتحصيل 1/394 ـ مرقاة المفاتيح للقاري 3/508 ـ المجموع شرح المهذب للنووي 3/313 ـ نيل الاوطار 2/186 ـ المغني 1/549 ـ المبسوط للسرخسي 1/23 ـ الفقه على المذاهب الأربعة 1/251 ) ، خصوصاً إنّ الشافعي وأبا حنيفة وسفيان وأحمد بن حنبل وأبا ثور وداود يذهبون إلى استحبابه لا وجوبه ، وحتّى أنّ الليث بن سعد كان يرى استحباب الاسبال ( فتح الباري شرح صحيح البخاري1/266 ) ، وعلى الأخص ذكر ابن أبي شيبة إنّ الحسن و المغيرة وابن الزبير وابن سيرين وابن المسيّب وسعيد بن جبير والنخعي كانوا يرسلون أيديهم في الصلاة ولا يضعون إحداهما على الأخرى، بل كان بعضهم يمنع وينكر على فاعله. ( المصنّف 1/343 ـ المجموع 3/311 ـ المغني 1/549 ـ الشرح الكبير 1/549 ـ عمدة القارئ 5/279 ).
ومع هذا الاختلاف الواسع ، هل يعقل أن يكون من السنّة ؟!!! فالإنصاف أن نحكم بأنّه بدعة ابتدع في زمن ما خصوصاً بالنظر إلى الروايات المذكورة في كتب الشيعة بانّ هذا كان من فعل المجوس وأهل الكتاب ( الكافي 3/299 ـ الوسائل 7/266 ـ دعائم الإسلام 1/159 ـ المستدرك 5/421). ولا يخفى على المتّتبع أنّ دخول الفرس المجوس كاسارى إلى المدينة واختلاطهم بالمسلمين كان على عهد عمر ، فلا يبعد أن تكون هذه البدعة قد حدثت في خلافته ولم يردعهم هو عن ذلك بل وعمل بها فأصبحت سنّة متخذّة عندهم .

[عبد محمد]

الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) قد منع من التكتف وان صلاته في زمن عمر وبعد زمن عمر كان بدون التكتف، وحتى لو فرضنا أنه لم ينهى عن التكتف وهذا مجرد فرضية فإن المسلمين سيسألونه لماذا أنت لا تتكف؟ ولأوضح لهم الحكم الشرعي في ذلك.
وقد نهى الإمام علي (عليه السلام) عن التكتف، ففي (الخصال ص622) عن أبي بصير ومحمد بن مسلم عن الصادق عن آبائه (عليهم السلام): قال أمير المؤمنين (عليه السلام): (لا يجمع المؤمن يديه في صلاته وهو قائم بين يدي الله عز وجل يتشبه بذلك بأهل الكفر يعني المجوس).
وقد نهى عن ذلك الإمام أبو جعفر (عليه السلام) حيث قال: (لا تكفر إنما يصنع ذلك المجوس).
وأما السبب الذي يجعل المسلمين لا يأخذون بما يقوله أمير المؤمنين (عليه السلام), فلما ترسخت في أذهانهم وعقولهم أفضلية الشيخين على غيرهم من المسلمين حتى على علي (عليه السلام) هذا بالإضافة إلى عدم وصول أقوال الإمام علي (عليه السلام) إليهم فبني أمية سعوا إلى قطع كل صله بين الإمام علي (عليه السلام) وأقواله وبين الناس حتى أن أحدهم لم يكن يستطيع التصريح بذكر علي (عليه السلام).
ثم إن مجموعة من أتباع عمر والذين اعتادوا على منهجه يصعب عليهم تغيير سلوكهم الذي اعتادوا عليه فعندما أمر أمير المؤمنين (عليه السلام) بأنه لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة ، صاح الناس واسنة عمراه واعمراه واعمراه، مما اضطر الإمام إلى ترك النهي بعد ذلك!!

قال ابن رشد في كتابه (بداية المجتهد1: 117): ((أنه قد جاءت آثار ثابتة نقلت صفة صلاته (عليه الصلاة والسلام) ولم ينقل فيها أنه كان يضع يده اليمنى على اليسرى.. وان هذه الآثار أكثر من الآثار التي تضمنت أنه(ص) كان يفعل ذلك)).(انتهى).

[المنيعي]

الإسبال عندنا في الصلاة واجبٌ لورود مجموعة من الروايات عن أهل البيت (عليهم السلام).


لا نريد روايه عن ائمتكم وما طلبناه روايه عن الرسول عليه الصلاه والسلام بسند صحيح .
وهذا كان سؤالنا
هل اجد لديكم روايه صحيحه ان الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه ويرسلها في الصلاه ؟


وأمّا بالنسبة إلى التكتّف في الصلاة ـ أو ما يسمّى التكفير ـ فالظاهر إن عمر بن خطّاب هو الذي أحدثه كما جاء في (جواهر الكلام) : ((حكي عن عمر لمّا جيء بأفسارى العجم كفّروا أمامه فسأل عن ذلك فأجابوه بأنا نستعمله خضوعاً وتواضعاً لملوكنا ، فاستحسن هو فعله مع الله تعالى في الصلاة وغفل عن قبح التشبيه بالمجوس في الشرع))( جواهر الكلام 11/19 ).

هذا ليس دليلا وانت مشرف عقائدي وتعرف ان الروايه لا تصح لعدم وجود الاسانيد .
واما قولك انها تكفير فلا ادري من اين اتيت به
هل تفتري علينا يا زميل ؟
ولو انك دققت قول علمائك لما قلت هذا الكلام
انظر هنا
التكفير ـ وهو التكتف بوضع اليد اليمنى على الشمال، أو العكس ـ على الأحوط، ولاسيّما إذا قصد الجزئية، وان كان الأقوى عدم البطلان بذلك، في فرض عدم الجزئية، وانتفاء التشريع، خصوصا إذا قصد به الخضوع والخشوع لله".. الخ "[المسائل الفقهية ج1ص91-92] (http://www.mezan.net/Books_files/211/91-92.htm) ومثله في[فقه الشريعة ج1ص329] (http://www.mezan.net/Books_files/211/1-329.htm)
هل قالها فضل لله تقيه ؟

العياشي : عن إسحاق بن عمار ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال قلت : أيضع الرجل يده على ذراعه في الصلاة ؟ قال : لابأس إن بني إسرائيل كانوا إذا دخلوا في الصلاة دخلوا متماوتين كأنهم موتى ، فانزل الله على نبيه صلى الله عليه وآله : " خذ ماآتيتك بقوة " ( 1 ) فاذا دخلت الصلاة فادخل فيها بجلد وقوة ، ثم ذكرها في طلب الرزق : فاذا طلبت الرزق فاطلبه بقوة ( 2 ) .
هل قالها تقيه كما تدعون ؟ان فلت نعم
اسالك هنا
كيف تعملون بالتقيه في التشريع؟!!!!!!!!!!
ان كان التكتف يبطل الصلاه فماذا تقول
في هذه الروايات
محمد بن الحسن بإسناده عن الحسين بن سعيد ، عن ابن أبي عمير ، عن مسمع قال : سألت أبا الحسن ( عليه السلام ) فقلت : أكون اصلي فتمر بي الجارية ، فربما ضممتها إليّ ؟ قال : لا بأس . المصدر كتاب وسائل الشيعة / 22 ـ باب عدم بطلان الصلاة بضم المرأة المحللة ورؤيةوجهها

وهنا روايه ايضا
الطوسي عن سعد بن عبد الله عن محمد بن يحى عن موسى بن عمر بن يزيد عن ان سنان عن أبي سعيد القماط قال سمعت رجلاً يسأل أبا عبد الله عليه السلام عن رجل وجد غمزاً في بطنه أو أذى أو عصراً من البول وهو في الصلاة المكتوبة في الركعة الأولى أو الثانية أو الثالثة أو الرابعة قال : فقال إذا أصاب شيئاً من ذلك فلا بأس بأن يخرج لحاجته تلك فيتوضأ ثم ينصرف إلى مصلاه الذي كان يصلي فيه فيبني على صلاته من الموضع الذي خرج منه لحاجته ما لم ينقص الصلاة بكلام قال قلت وإن التفت يميناً أو شمالاً أو ولى عن القبلة ؟ قال نعم كل ذلك واسع إنما هو بمنزلة رجل سها فانصرف في ركعة أو ركتعين أو ثلاث من المكتوبة فإنما عليه أن يبني على صلاته ثم ذكر سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم .



الله اكبر ..يعني هذا ليس مبطلا للصلاه
والتكتف يبطل الصلاه
عجبا لكم
[QUOTE]

ولابد لهذه الحكاية المنقولة مع النظر إلى إنكار المالكيّة وجوبه بل وترى كراهيّته في الفرائض ( المدونة الكبرى 1/76 ـ بداية المجتهد لابن رشد 1/136 ـ البيان والتحصيل 1/394 ـ مرقاة المفاتيح للقاري 3/508 ـ المجموع شرح المهذب للنووي 3/313 ـ نيل الاوطار 2/186 ـ المغني 1/549 ـ المبسوط للسرخسي 1/23 ـ الفقه على المذاهب الأربعة 1/251 ) ،


اخطئت يا عزيزي فلم تكن منصفا فالامام مالك له روايه في الموطأ بتكتيف اليدين في الصلاه
وها هي
أخبرنا مالك، حدّثنا أبو حازم (2)، عن سهل (3) بن سعد الساعدي (4)، قال: كان الناسُ (5) يُؤْمَرون (6) أن يضعَ أحدُهم يَدَه اليُمنى على ذراعِه (7) اليُسرى في الصلاة.

واما القول بكراهيته اي التكتف ضعيف وإن اشتهر، ومنشأ اجتماع هذا النقيض، أعني الشهرة مع الضعف، هو تقديم بعض متأخري مالكية المغرب رواية ابن القاسم في المدونة على غيره في نقل الأحكام، وهذا مسلك غير مرضي عند محققيهم أيضا.
قال الشيخ صالح الفلاني في "إيقاظ همم أولي الأبصار" : "وقد يَهِمُّ المتأخرون من المالكية بترجيح القول والرواية بمجرد وجودها في"المدونة" ولو خالف الكتاب والسنة الصحيحة المجمع على صحتها، كما في مسألة سدل اليدين في الصلاة، وردوا الأحاديث الصحيحة السالمة من المعارضة والنسخ وتركوها لأجل رواية ابن القاسم في المدونة عن مالك، مع أن رواية القبض ثابتة عن مالك وأصحابه بروايات الثقات من أصحابه وغيرهم".
والمتاخرين في مذهب المالكيه تعصبوا لإرسال اليدين في الصلاة حتى زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يرسلها في صلاته, وهو كذب يستوجب قائله لعنة الله وعذابه, وزعم آخر منهم: أن وضع اليمنى على اليسرى في الصلاة منسوخٌ, وهذا أيضا كذب بحت.
ولسنا بصدد تبيين سنية وضع اليمنى على الشمال في الصلاة , فقد سبق إلى بيان ذلك كثيرون منهم المسناوي, والشيخ المكي بن عزوز, وسيدي محمد بن جعفر الكتاني , وشقيقنا أبو الفيض.
وبلغني عن شيخنا بالإجازة الشيخ أبي شعيب الدُكَالـي أنه قال متحديا لمن يتعب لإرسال اليدين: "من وجد حديثا ولو ضعيفا يصرح بأن النبي صلى الله عليه وسلم صلى مرسلا يديه فلينقشه على رخامة وأنا أعطيه بوزنها نصبا"، وهذا أشد مايكون في التحدي.:)

خصوصاً إنّ الشافعي وأبا حنيفة وسفيان وأحمد بن حنبل وأبا ثور وداود يذهبون إلى استحبابه لا وجوبه ، وحتّى أنّ الليث بن سعد كان يرى استحباب الاسبال ( فتح الباري شرح صحيح البخاري1/266 ) ، وعلى الأخص ذكر ابن أبي شيبة إنّ الحسن و المغيرة وابن الزبير وابن سيرين وابن المسيّب وسعيد بن جبير والنخعي كانوا يرسلون أيديهم في الصلاة ولا يضعون إحداهما على الأخرى، بل كان بعضهم يمنع وينكر على فاعله. ( المصنّف 1/343 ـ المجموع 3/311 ـ المغني 1/549 ـ الشرح الكبير 1/549 ـ عمدة القارئ 5/279 ).



ومع هذا الاختلاف الواسع ، هل يعقل أن يكون من السنّة ؟!!! فالإنصاف أن نحكم بأنّه بدعة ابتدع في زمن ما خصوصاً بالنظر إلى الروايات المذكورة في كتب الشيعة بانّ هذا كان من فعل المجوس وأهل الكتاب ( الكافي 3/299 ـ الوسائل 7/266 ـ دعائم الإسلام 1/159 ـ المستدرك 5/421). ولا يخفى على المتّتبع أنّ دخول الفرس المجوس كاسارى إلى المدينة واختلاطهم بالمسلمين كان على عهد عمر ، فلا يبعد أن تكون هذه البدعة قد حدثت في خلافته ولم يردعهم هو عن ذلك بل وعمل بها فأصبحت سنّة متخذّة عندهم .



يا عزيزي التكتف وبه قال الشافعي وأحمد وإسحاق وعامة أهل العلم, وهو قول علي وأبي هريرة والنخعي والثوري , وحكاه ابن المنذر عن مالك. وفي "التوضيح" : وهو قول سعيد بن جبير وأبي مجلز وأبي ثور وأبي عبيد وابن جرير وداود, وهو قول أبي بكر وعائشة وجمهور العلماء. قال الترمذي: والعمل على هذا عند أهل العلم من الصحابة والتابعين ومن بعدهم. ) ثم نقل عن ابن منذر أن الحسن وابن سيرين كانا يرسلان.2001م]
فكيف تزعمون أنّ سعيد بن جبيروالنخعي كانوا يرسلون أيديهم؟؟!! ثم تضعون المصادر ورقم الجزء ورقم الصفحة للتلبيس علينا
بل أن ابن قدامة المقدسي قال: (رُوي ذلك - أي السدل- عن ابن الزبيرو الحسن البصري)[المغني: 2\140؛ دار عالم الكتب - الرياض: ط3- 1417هـ]. وقوله: "رُوي"؛ صيغة تمريض, وكأنه يشير إلى ضعف نسبته إليهما

[المنيعي]

الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) قد منع من التكتف وان صلاته في زمن عمر وبعد زمن عمر كان بدون التكتف، وحتى لو فرضنا أنه لم ينهى عن التكتف وهذا مجرد فرضية فإن المسلمين سيسألونه لماذا أنت لا تتكف؟ ولأوضح لهم الحكم الشرعي في ذلك

عطني روايه صحيحه ان الامام علي رضي الله عنه منع التكتف في الصلاه ونهى عنها .


وقد نهى الإمام علي (عليه السلام) عن التكتف،
ففي (الخصال ص622) عن أبي بصير ومحمد بن مسلم عن الصادق عن آبائه (عليهم السلام): قال أمير المؤمنين (عليه السلام): (لا يجمع المؤمن يديه في صلاته وهو قائم بين يدي الله عز وجل يتشبه بذلك بأهل الكفر يعني المجوس).
وقد نهى عن ذلك الإمام أبو جعفر (عليه السلام) حيث قال: (لا تكفر إنما يصنع ذلك المجوس).

انت هنا تقول ان الامام علي رضي الله عنه منع التكتف في الصلاه
ثم تنتقل الى روايه جعفر الصادق
يا رجل لاتفقدني عقلي
مادخل الامام علي بروايه جعفر الصادق ؟!!!!!


وأما السبب الذي يجعل المسلمين لا يأخذون بما يقوله أمير المؤمنين (عليه السلام), فلما ترسخت في أذهانهم وعقولهم أفضلية الشيخين على غيرهم من المسلمين حتى على علي (عليه السلام) هذا بالإضافة إلى عدم وصول أقوال الإمام علي (عليه السلام) إليهم فبني أمية سعوا إلى قطع كل صله بين الإمام علي (عليه السلام) وأقواله وبين الناس حتى أن أحدهم لم يكن يستطيع التصريح بذكر علي (عليه السلام).
ثم إن مجموعة من أتباع عمر والذين اعتادوا على منهجه يصعب عليهم تغيير سلوكهم الذي اعتادوا عليه فعندما أمر أمير المؤمنين (عليه السلام) بأنه لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة ، صاح الناس واسنة عمراه واعمراه واعمراه، مما اضطر الإمام إلى ترك النهي بعد ذلك !!

حاشاك يا امام المتقين .حاشاك يا الكرار يا امير المؤمنين
حاشاك يا ابن عم رسول الله من هذا الذي يدعونه ويفترونه عليك في شرع الله
وانت الذي لا تاخذك في الله لومه لائم
وهل هذا فقط ؟
بل الكثير يقولون ويفترون عليك
كتبهم
علمائهم
يا زميل لماذا هذا الطعن في الامام علي رضي الله عنه..
الاتدرك انك بكلامك هذا تطعن بالامام علي رضي الله عنه دون ان تشعر
كيف ينهي الامام علي رضي الله عنه بامر ما
ثم ياتي اناس ويقولون واعمراه ويمتثل لهم
ان كان النهي بمثابه التحريم
فكيف يتراجع عن قوله ؟!!!!!
ينهاه ثم يقره ..

قال ابن رشد في كتابه (بداية المجتهد1: 117): ((أنه قد جاءت آثار ثابتة نقلت صفة صلاته (عليه الصلاة والسلام) ولم ينقل فيها أنه كان يضع يده اليمنى على اليسرى.. وان هذه الآثار أكثر من الآثار التي تضمنت أنه(ص) كان يفعل ذلك)).(انتهى).



لم افهم ما مقصد ابن رشد في اخر كلامه وقد لونته
بالاحمر
واذا كانت هناك اثار كما قال ابن رشد اذكرها لنا

[حيدر القرشي]

يالك من احمق غبي رجحوا علمائك سماع علقمة من باب الترجيح بلا مرجح وهو باطل
اما قولك قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.
http://www.shiaee.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.shiaee.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-right.gif
هنا اسالك من يقصد عبدالجبار ام علقمه ؟
اقول لك يا غبي اكمل باقي الكلام ولا تبتره
الكتاب :










تهذيب التهذيب



المؤلف :






ابن حجر العسقلاني



ج6ص95





قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.


نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه.
_________________
علمائك مختلفين على سماعهما ومجرد رواية مسلم لاتصح بل هي معارضة
ولا يوجد لها ترجيح على الاخرين
الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم
اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟
الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه
فتكون رواية مسلم ضعيفة
ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة
انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه
ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت
انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي
لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة
والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا
النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي
ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما
ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه
يقول ما كنت اعقل صلاة ابي
فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة
ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته
ثم رواية الامام تم الرد عليها سابقا فاعيد
اما حديث الذي نقلته عن طريق الشيعة
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى

اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع
الكلام في المباحات

[المنيعي]

\يالك من احمق غبي رجحوا علمائك سماع علقمة من باب الترجيح بلا مرجح وهو باطل


مشكلتك كباقي زملائك تسب وتلعن .ولا تفهم الذي اكتبه واعرضه من ردود العلماء حول اثبات سماع علقمه من ابيه
لماذا لا تتعب نفسك دقيقه فقط وتركز على معرض ادلتي التى ذكرتها في مشاركاتي السابقه لتعلق عليها وثبوت سماع علقمه من ابيه


اما قولك قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.
http://www.shiaee.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.shiaee.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-right.gif
هنا اسالك من يقصد عبدالجبار ام علقمه ؟
اقول لك يا غبي اكمل باقي الكلام ولا تبتره
الكتاب
تهذيب التهذيب
المؤلف
ابن حجر العسقلاني
ج6ص95
قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول
نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه.


امرك عجيب
تصفني بالغبي وتتهمني في الوقت نفسه بالبتر
ما نقلت انت قول المؤلف هو الرد على نص ابو بكر البزار يا فهيم
بقوله وهذا القول ضعيف جدا على ان علقمه قال لا اعقل صلاه ابي...الخ واثباته في الوقت نفسه ان عبدالجبار هو من قال كنت غلام لا اعقل صلاه ابي ..الخ
فلو ثبت كلامك ان علقمه هو الذي قال كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي ...الخ لسلمنا وقلنا ان الروايه مرسله
لكن المؤلف وكما هو واضح ينفي ان قول البزار ان علقمه يقول كنت غلاما ...الخ الروايه بقوله هذا القول ضعيف جدا والبمضحك في الامرانت اتيت بكلام المؤلف فكانما تصفع نفسك بنفسك كما فعل كتاب بلا عنوان 3 مرات
واللي يرحم والدينك اقرأ عدل وركز فقد مللنا من فهمك البطئ
وثبت هنا انت وكتاب بلا عنوان يا سبحان الله نفس الطينه
انظر هنا
][/size]
قال المزي رحمه الله
وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393

ماذا يقصد المؤلف من هذاالقول؟
عبدالجبار
لماذا ؟
لانه هو الذي يروي الروايه يقول وحدثني علقمه ...الخ الحديث

وانظر هنا
[quote]
قال الحافظ نص أبو بكر البزار
على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل ملاحظه هنا يرد المؤلف لا انا
قلت : وهذا كلام بعيد عن الصواب ساقط والحمد لله قال المباركفوري في تحفة الاحوذي قلت قول أبي بكر البزار هذا ضعيف جدا فإنه لو كان قائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة لم يقل فحدثني علقمة بن وائل 5/14

ايضا ماذا يقصد المؤلف
لو كان علقمه هو من قال كنت غلاما لا اعقل ....الخ
كيف يقول علقمه وحدثني علقمه
فهمت ام بعد ؟

يعني اتضح هنا
المؤلف يرد على نص ابو بكر البزار الذي يقول فيه ان علقمه هو القائل كنت غلاما لا اعقل..الخ بقوله ضعيف جدا ويقصد ان القائل كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي ...الخ هو عبدالجبار لانه صح ان عبدالجبار قال كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي وحدثني علقمه ....الخ

والذي لا اله الا هو
اشك انك ستفهم كعاده زميلك الذي هرب

علمائك مختلفين على سماعهما ومجرد رواية مسلم لاتصح بل هي معارضة
ولا يوجد لها ترجيح على الاخرين
الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم
اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟
الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه
فتكون رواية مسلم ضعيفة
ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة
انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه
ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت
انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي
لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة
والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا
النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي
ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما
ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه
يقول ما كنت اعقل صلاة ابي
فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة
ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته

يا عزيزي ذكرنا ان ابن معين هو شذ عن العلماء ومع ذلك تم الرد نص ابن معين في مساله سماع علقمه من ابيه
وهذا الرد
وقال أبو عبيد الآجري قلت لأبي داود سمع من أبيه قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهوحمل
قال المزي رحمه الله
وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393
وفي التاريخ الكبير للبخاري 178 علقمة بن وائل بن حجر
الحضرمي سنان الكوفي سمع أباه روى عنه عبد الملك بن عمير
وكلامه الذي نقله الترمذي انما قاله في اخيه عبد الجبار

نص البخاري في التاريخ الكبير 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه وكذلك الترمذي في سننه .

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء الذهبي ج 2 ص 573 :
وقد قال الترمذي بعد ان أخرج حديث علقمة بن وائل عن ابيه
في الحدود : باب ما جاء في المرأة إذا استكرهت على الزنى : هذا حديث حسن غريب صحيح ، وعلقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل ، وعبد الجبار لم يسمع من أبيه . ونص البخاري في " التاريخ الكبير " 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه . وما جاء في " نصب الراية " عن الترمذي في " علله الكبير " قال : سألت محمد بن إسماعيل : هل سمع علقمة من أبيه ؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ، فإنه وهم وإن صح النقل عنه ، فإن البخاري رحمه الله قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في " التاريخ الكبير " 6 / 106 ، 107
وهنا
قلت: و اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة

يا زميل هذا اثبات سماع علقمه من ابيه وللمره المليون اطالبك بالتركيز في القراءه
فالموضوع اخذ اكثر من وقته

ثم رواية الامام تم الرد عليها سابقا فاعيد
اما حديث الذي نقلته عن طريق الشيعة
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى

اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع

الكلام في المباحات

وضع اليد على الذراع اواليد لا يفرق عندنا ويعتبر تكتيف كذلك
فان كنت انا مخطئا فصوبني
ثم اين الاجابه على سؤالي
اين اجد روايه صحيحه عن الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه ويرسلها في الصلاه

[حائر الحائر]

(( اللهم صلي على محمد وأهله الطيبين الأخيار ""

أخي الفاضل .. إن كنت شيعيا حقا فلابد ان تكون فطنا منطقيا صادقا ... فذكرك لما ذكرت أمر بعيد عن الحق الصواب ... ولكي نضع الحجة عليهم فلابد أن تكون صادقا .. فاالأمر ليس كذلك... فهذا أمر فيه خلاف بيننا وبينهم ولم يقل احد من علماءنا الشيعة قولك هذا ... ومن خلال قراءتي لكتبهم فإنه ؟امر فعله الرسول صلى الله عليه وسلم ولا دخل لعمر به...

أرجوكم فلنحمي مذهبنا جيدا وبهذه الترهات نثير الشبهات حوله


ولا حول ولا قوة إلا بالله

[حيدر القرشي]

لا تفهم لان عقلك بعته لشخص اخر وهو علمائك
يا غبي هناك اختلاف بين علمائك احدهم يقول علقمة لم يسمع من ابيه واحدهم يثبت ذلك
وقلت لك يا غبي عندما تريد ان ثبت قول عليك ان تاتي بمرجح على هذا القول
مجرد قال عالم الفلاني لا يثبت شئ لانه في قباله يوجد عالم ذهب على خلافه
وقلت لك يا غبي الذي يثبت ان علقمة ولد وابوه حي يستشهد بهذا الكلام ما اعقل صلاة ابي
هذا هو الدليل على انه ادرك اباه نعم حدثه ولكن لم يكن يعقل صلاة ابوه
عليك حل هذا التناقض بالدليل من ولد وادرك اباه من القائل كنت غلاما لا اعقل صلاة ابي؟؟؟؟؟؟؟
ويا غبي حديث الذي اوردته غريب عن المقام
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى


اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع


الكلام في المباحات
ولا اسمح لك بالمشاركة الا ان تاتي لي بالدليل لا نقل اقوال طرف من العلماء
وترك الطرف الاخر
يا غبي هنالك تناقض ونقل طرف من التناقض لا يحل المشكلة

[حب أهل البيت جنة]

(( اللهم صلي على محمد وأهله الطيبين الأخيار ""

أخي الفاضل .. إن كنت شيعيا حقا فلابد ان تكون فطنا منطقيا صادقا ... فذكرك لما ذكرت أمر بعيد عن الحق الصواب ... ولكي نضع الحجة عليهم فلابد أن تكون صادقا .. فاالأمر ليس كذلك... فهذا أمر فيه خلاف بيننا وبينهم ولم يقل احد من علماءنا الشيعة قولك هذا ... ومن خلال قراءتي لكتبهم فإنه ؟امر فعله الرسول صلى الله عليه وسلم ولا دخل لعمر به...

أرجوكم فلنحمي مذهبنا جيدا وبهذه الترهات نثير الشبهات حوله


ولا حول ولا قوة إلا بالله



لن تجد اخي حيدر القرشي من يرد عليك بدليل واحد لان الموضوع واضح التكتف في الصلاه لم يشرعه الرسول صلى الله عليه واله في الصلاه وهذه بدعه من بدع عمر عليه لعائن الله ولم يأتو بدليل واحد على تكتف الرسول صلى الله عليه واله وسلم في الصلاه ..
بدعه باطله وتشبه بالاصنام التي حاربها النبي عليه الصلاه والسلام

وقد رفع الموضوع من زمان لماذا المماطله يا بني وهب..كفاكم جهل

[الوجين]

ههههههههههه هههههههههههه
حمد الله على نعمة الولايه

[كتاب بلا عنوان]

(( اللهم صلي على محمد وأهله الطيبين الأخيار ""

أخي الفاضل .. إن كنت شيعيا حقا فلابد ان تكون فطنا منطقيا صادقا ... فذكرك لما ذكرت أمر بعيد عن الحق الصواب ... ولكي نضع الحجة عليهم فلابد أن تكون صادقا .. فاالأمر ليس كذلك... فهذا أمر فيه خلاف بيننا وبينهم ولم يقل احد من علماءنا الشيعة قولك هذا ... ومن خلال قراءتي لكتبهم فإنه ؟امر فعله الرسول صلى الله عليه وسلم ولا دخل لعمر به...

أرجوكم فلنحمي مذهبنا جيدا وبهذه الترهات نثير الشبهات حوله


ولا حول ولا قوة إلا بالله

الوهابية مازالوا يبعثون مسرحياتهم الفاشلة لنا
ركزوا باللون الاحمر :rolleyes:
قال شيعي هههههههه الوهابية ما يستحون من الكذب

[حب أهل البيت جنة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حائر الحائر http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=917135#post917135)
(( اللهم صلي على محمد وأهله الطيبين الأخيار ""

أخي الفاضل .. إن كنت شيعيا حقا فلابد ان تكون فطنا منطقيا صادقا ... فذكرك لما ذكرت أمر بعيد عن الحق الصواب ... ولكي نضع الحجة عليهم فلابد أن تكون صادقا .. فاالأمر ليس كذلك... فهذا أمر فيه خلاف بيننا وبينهم ولم يقل احد من علماءنا الشيعة قولك هذا ... ومن خلال قراءتي لكتبهم فإنه ؟امر فعله الرسول صلى الله عليه وسلم ولا دخل لعمر به...

أرجوكم فلنحمي مذهبنا جيدا وبهذه الترهات نثير الشبهات حوله


ولا حول ولا قوة إلا بالله


واضح انك وهابي سلفي فلا داعي للف والدوران
واعترف بمذهبك الساقط ولا تشمل مذهبنا تبعك

[صراط علي حق نمسكه ..]

يطالبون بدليل على الاسبال
حنا بعد نبي روايه عن النبي على وجوب التكتف
واعطيكم اياها كاش
مافيه ..
لأنها اساسا من عقيلة عمر المتخلفه
والي يقول مايبي دليل من ائمتنا
عجل تبي دليل من واحد لا هو من نسل الرسول ولا شي هههههههههههههههههههههههههههه

والي يسوي نفسه شيعي ..
هذا اكبر دليل على انك تستحي من مذهبك هع هع هع هع هع هع هع هع هع



واما بالنسبه للموضوع
فترى مافيه فرق بينهم
لأنهم اصلا يعبودن شاب امرد
ههههههههههههههههههههههههههههههه


الحمدالله على الولايه ^؛^

[المنيعي]

لا تفهم لان عقلك بعته لشخص اخر وهو علمائك

يا غبي هناك اختلاف بين علمائك احدهم يقول علقمة لم يسمع من ابيه واحدهم يثبت ذلك
وقلت لك يا غبي عندما تريد ان ثبت قول عليك ان تاتي بمرجح على هذا القول
مجرد قال عالم الفلاني لا يثبت شئ لانه في قباله يوجد عالم ذهب على خلافه
وقلت لك يا غبي الذي يثبت ان علقمة ولد وابوه حي يستشهد بهذا الكلام ما اعقل صلاة ابي
هذا هو الدليل على انه ادرك اباه نعم حدثه ولكن لم يكن يعقل صلاة ابوه
عليك حل هذا التناقض بالدليل من ولد وادرك اباه من القائل كنت غلاما لا اعقل صلاة ابي؟؟؟؟؟؟؟
ويا غبي حديث الذي اوردته غريب عن المقام
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى


اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع


الكلام في المباحات
ولا اسمح لك بالمشاركة الا ان تاتي لي بالدليل لا نقل اقوال طرف من العلماء
وترك الطرف الاخر

يا غبي هنالك تناقض ونقل طرف من التناقض لا يحل المشكلة


انا لله وانا اليه راجعون
وهذا مثل اخوانه سب وتجريح .
وكاننا في شارع.
سلاما سلاما يا زميل وجزاك الله خيرا .
اذهب الى مشاركاتي السابقه فقد بينت لك ان
ابن معين عو من شذ والباقي اثبتناه ان علقمه
سمع من ابيه وهو قول اكثر العلماء .ومع ان ابن معين
يقول ان علقمه لم يدرك اباه وانه القائل
كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي ...الخ
فقد تم الرد على روايه ابن معين
وهو ما كتبناه جليا فراجع مشاركاتي

وانت عنما اتيتني بروايه في المشاركه السابقه
وتشتشهد بقوله ان علقمه هو من قال كنت لااعقل
صلاه ابي ..الخ .واتيت في الوقت نفسه برد المؤلف بضعف
هذا الكلام ..يعني لازم تصفع نقسك بنفسك
وتجيب عن الاشكال :) بصراحه كانت حلوه منك
والمضحك هنا تاتي وتتهمني بالغباء .
وليس ذنبي انك تجهل ان عبدالجبار هو من يروي عن اخيه
علقمه .
افهم هنا الذي يقول اني كنت غلاما لا اعقل
صلاه ابي هو عبدالجبار
لانه يقول وحدثني علقمه ....الخ الحديث.
وهذا قول اكثر من عالم
لا عالم واحد فقط كما تقول انت وراجع مشاركاتي
السابقه ففيها وضعت اقوال العلماء ورد عليها سطر سطر
حتى اتيقن انك فهمتني
فقد مللت من اعاده كلامي
واجب عن سؤالي الذي سالته لك وتغافلت عنه ؟


واما قولك

ويا غبي حديث الذي اوردته غريب عن المقام
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى
اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف


اجبناك
سواء وضع اليمنى على اليسرى او وضع احدي يديه على ذراعه
فهو التكتف عندنا فلا فرق عندي

[وجدي الجاف]

انا لله وانا اليه راجعون
وهذا مثل اخوانه سب وتجريح .
وكاننا في شارع.
سلاما سلاما يا زميل وجزاك الله خيرا .
اذهب الى مشاركاتي السابقه فقد بينت لك ان
ابن معين عو من شذ والباقي اثبتناه ان علقمه
سمع من ابيه وهو قول اكثر العلماء .ومع ان ابن معين
يقول ان علقمه لم يدرك اباه وانه القائل
كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي ...الخ
فقد تم الرد على روايه ابن معين
وهو ما كتبناه جليا فراجع مشاركاتي

وانت عنما اتيتني بروايه في المشاركه السابقه
وتشتشهد بقوله ان علقمه هو من قال كنت لااعقل
صلاه ابي ..الخ .واتيت في الوقت نفسه برد المؤلف بضعف
هذا الكلام ..يعني لازم تصفع نقسك بنفسك
وتجيب عن الاشكال :) بصراحه كانت حلوه منك
والمضحك هنا تاتي وتتهمني بالغباء .
وليس ذنبي انك تجهل ان عبدالجبار هو من يروي عن اخيه
علقمه .
افهم هنا الذي يقول اني كنت غلاما لا اعقل
صلاه ابي هو عبدالجبار
لانه يقول وحدثني علقمه ....الخ الحديث.
وهذا قول اكثر من عالم
لا عالم واحد فقط كما تقول انت وراجع مشاركاتي
السابقه ففيها وضعت اقوال العلماء ورد عليها سطر سطر
حتى اتيقن انك فهمتني
فقد مللت من اعاده كلامي
واجب عن سؤالي الذي سالته لك وتغافلت عنه ؟


واما قولك


اجبناك
سواء وضع اليمنى على اليسرى او وضع احدي يديه على ذراعه
فهو التكتف عندنا فلا فرق عندي


هههههههههههههههههههه
اعطِ دليلك من القرآن الذي تزعمون انكم تتمسكون به
على ( التكتف ) في الصلاة ..
ومن ثم لا تتكلم عن السب والشتم
فمنتدياتكم مليئة بها علينا ..
فاذهب وأدّب أصحابكم وتكلم معهم بالأخلاقيات
قبل أن تأتي الى هنا

[المسامح]

يحاسبنا اذا واحد بالغلط سب او لعن ونبيه يسب ويلعن
مسلم في صحيحه ج4 ص 2007د
مسلم في صحيحه قال : حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ‏حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثناه ‏ ‏علي بن حجر السعدي ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عيسى بن يونس ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏و قال ‏ ‏في حديث ‏ ‏عيسى ‏ ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما

يلا انتقد نبيك ومسلم ولا حلال علة نبيك وحرام علينا وودي ان تنتقد مسلم وتصرب بهذا الكلام عرض
الجدار لان السني المعتدل لا يقبل هذا الكلام

[حيدر القرشي]

سبحان الله غبي ليس فقط ابن معين بل البخاري في احد اقواله والحافظ وابن بزاز
وغبائك يزداد عندما اتيت بقول هذا العالم لانه يحتوي على قولين متعارضين وانت تذكر فقط قول احد الجهات
والتكتف يا غبي هو وضع اليمني على اليسرى والعكس وهل من التكتف وضع احد اليدين فقط على الذراع هل هذا يسمى التكتف
افهم يا غبي احد اليدين وفي التكتف يحتاج الى كلا اليدين
تمنع من المشاركة الا اذا ذكرت المرجحات لا ذكر احد الاقوال
فالاقول متعارضة

[الوجين]

اخوي انحن نعبد الله واليس الامام الحسين عليه السلام
نحنوا نسمي ابناءنا عبد الحسين عبد الزهر
كان في الماضي كل المنزل فيها( عبد ) يعني خادم
ونحنوا نقصد عبد الحسين يعني خادم الحسين عليه السلام من الذي لايتمنها
يصبح خادم الامام الحسين عليه السلام
وان العمال بنيات
تحياتي الجميع

[كتاب بلا عنوان]

ابن معين عو من شذ والباقي اثبتناه ان علقمه
سمع من ابيه
قد قال ذلك ابن حجر و يحيى بن معين و محمد بن اسماعيل بذلك و كذلك قال غيرهم

يعني ليس فقط ابن معين افهم

وكيف تبني عمود دينك في امر مشكوك به ؟؟؟

انا لا الزمك ولن اتدخل في شؤونك لأن الله قال سبحانه و تعالى : لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي . صدق الله العظيم