صحيح البخاري و العدل الإلهي

[زهرة الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف الخلق سيدنا و نبيّنا أبي القاسم محمد و على آله الطيبين الطاهرين...

أصول الدين عند الإمامية الإثنى عشرية خمسة:
1- التوحيد
2- العدل
3-النبوة
4-الإمامة
5-الميعاد

و قد اختلف السنة معنا في القول أن الإمامة من أصول الدين، و لا يغيب ذلك عن أحد. لكن هل هو الإختلاف الوحيد الذي يمسّ الأصول أم أننا قد اختلفنا معهم في أصل آخر؟
أسئلتي إلى أهل السنة : هل تؤمنون أن الله عادل ؟ و هل من لا يؤمن بذلك مسلم؟
أليس من عدالة الله أن يكون الإنسان مخيّراً في أفعاله؟ و لا نختلف في أن الإنسان مسيّر في بعض الأمور فهو مثلاً لا يختار متى يولد و أين و متى يموت. و لكن أليس للإنسان الإرادة في اختياره ارتكاب المعصية أو عدم ارتكابها؟

إن كنتم توافقوني في هذه الأمور - و هذا ما آمله - أرجو منكم تفسير لي أحاديث وردت في صحيح البخاري، لعلّي أسأت فهمها و تضّح الصورة أكثر...


كتاب القدر/ باب القدر
رقم الحديث 6674

حدثنا أبو الوليد، هشام بن عبد الملك حدثنا شعبة، أنبأني سليمان الأعمش، قال سمعت زيد بن وهب، عن عبد الله، قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال ‏"‏ إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما، ثم علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربع برزقه، وأجله، وشقي، أو سعيد، فوالله إن أحدكم ـ أو الرجل ـ يعمل بعمل أهل النار، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل الجنة، فيدخلها، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل النار، فيدخلها ‏"‏‏.



كتاب القدر/ باب جف القلم على علم الله
رقم الحديث 6676

حدثنا آدم، حدثنا شعبة، حدثنا يزيد الرشك، قال سمعت مطرف بن عبد الله بن الشخير، يحدث عن عمران بن حصين، قال قال رجل يا رسول الله أيعرف أهل الجنة من أهل النار قال ‏"‏ نعم ‏"‏‏.‏ قال فلم يعمل العاملون قال ‏"‏كل يعمل لما خلق له ـ أو لما يسر له‏"‏ ‏.‏

كتاب القدر/ باب ‏{‏وحرام على قرية أهلكناها أنهم لا يرجعون‏} (javascript:openquran(20,95,95))‏ ‏{‏أنه لن يؤمن من قومك إلا من قد آمن ‏} (javascript:openquran(10,36,36))‏ ‏{‏ولا يلدوا إلا فاجرا كفارا‏} (javascript:openquran(70,27,27))‏
رقم الحديث 6692

حدثني محمود بن غيلان، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن ابن طاوس، عن أبيه، عن ابن عباس، قال ما رأيت شيئا أشبه باللمم مما قال أبو هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إن الله كتب على ابن آدم حظه من الزنا، أدرك ذلك لا محالة، فزنا العين النظر، وزنا اللسان المنطق، والنفس تمنى وتشتهي، والفرج يصدق ذلك، ويكذبه ‏"

بعد هذا نرجوا من الأخوان السنة التوضيح:confused:

والسلام على من اتبع الهدى

[عبد العباس الجياشي]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
يا روافض مالكم ومال البخاري
حاطين دابكم ودابه
هذا البخاري لا يفهمه الروافض

[رافضي عنواني]

السلام عليكم
حيّاكم الله

مافي توضيح
هذا حديث مادام عدهم صحيح يسلمون به بدون بحث

[أبو السبطين]

هههههههههههههههههههههههههه
حمارويه
جاوب على سؤال الاخت

وفعلا انت تعبد شاب امرد صورته مثل صوره ادم

الى متى تبقى غبي يا رجل ؟!!!!!!!!

== النجف الاشرف==

[رافضي عنواني]

شتت الموضوع

اتكلم على العدل الان
اذا انت زنيت يعني هذا امر محتوم عليك يعني انت مسير في افعالك؟

[حيدر القرشي]

يالك من احمق مخادع الاخت في وادي وانت في وادي اخر وادي الكذب والنتدليس
معتقد اهل السمنة والمجاعة هو ان الله نعوذبالله خلق الفعالنا ونجن مجبولين عل اعمالنا
والا لا يختلف احد ان الله يعلم بكل شي
ولكن هذا الكذاب اراد التدليس
اهكذا معتقدك مخزي حتى تتقي من الشيعة

[** مسلمة سنية **]

أعتقد أنّ من اول من أدخل عقيدة الجبر في الأفعال الأمويين .. ان لم يكونوا هم أصل هذ الفكر ...لكنّ الأئمة صلوات الله و سلامه عليهم و على أبيهم و على جدّهم الأعظم خالفوا هذا الفكر و طعنوا به في أكثر من موضع ...

فنرى في حوار الامام زين العابدين عليه السلام مع الطاغية ابن زياد ... أنّ ابن زياد حاول نسب القتل الى الله تعالى ... في الحوار التالي :

التفت ابن زياد إلى الإمام زين العابدين عليه السلام وقال: ما اسمك؟

أجاب الإمام: "أنا عليّ بن الحسين".

فقال ابن زياد بخبث: أولم يقتل الله عليّا؟

قال الإمام بثبات:

"كان لي أخ أكبر منّي يسمّى عليّا قتله الناس"

قال ابن زياد بغضب: بل الله قتله.

قال الإمام بدون اكتراث: "الله يتوفّى الأنفس حين موتها وما كان لنفس أن تموت إلا بأذن الله".


فعقيدة الجبر فرضها الطواغيت و الظلّام ليبرروا اعمالهم و للأسف تماشى معهم العلماء الذين باعوا الآخرة بالدنيا و المناصب و غرروا بالناس بهذا المعتقد ...

ننتظر معك عزيزتي

...

[حيدر القرشي]

الكتاب :
الأُرْجُوْزَة المُفِيْدَة
فِي مَسَائِلِ التَّوحِيْدِ
نظمها
الشيخ إسحاق بن عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ
1276 - 1319 هـ
تقديم ومراجعة
إسماعيل بن سعد بن عتيق
ص5
قَدْخَلَقَ الْأَفْعَالَ مِنَّا وَقَضَى ... مَا خَلَقَهَا مُسْتَلْزِمٌ مِنْهُ الرِّضَا


فلا تكذب يا وهابي!!!!!!!
لو كان الكذب رجلا لكن وهابيا

[حيدر القرشي]

الكتاب : شرح العقيدة الطحاوية لابن جبرين
ج2ص150
القدرية يقولون: الله هو الذي خلق الإنسان ولكن الإنسان يخلق أعماله وأفعاله، فيجعلون مع الله من يخلق ولا يجعلون الأفعال مخلوقة لله تعالى،
_________
هذه عقيدة الممسوخين الوهابيين
فلا تعملوا التقية واظهروا معتقدكم الخايس

[رافضي عنواني]

(صحيح مسلم)عن عائشة أم المؤمنين قالت دعى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنازة صبي من الأنصار فقلت يا رسول الله طوبى لهذا عصفور من عصافير الجنة لم يعمل السوء ولم يدركه قال أو غير ذلك يا عائشة ان الله خلق للجنة اهلا خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم وخلق للنار اهلا خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم

(البخاري)عن عمران بن حصين قال قال رجل يا رسول الله أيعرف أهل الجنة من أهل النار قال نعم قال فلم يعمل العاملون قال كل يعمل لما خلق له أو لما يسر له
والله سقول سبحانه(إن الله لا يظلم الناس شيئا ولكن الناس أنفسهم يظلمون)

ممكن ان يجمع لي بين صحيح مسلم مع البخاري والقران الكريم

[رافضي عنواني]

(صحيح مسلم)عن عائشة أم المؤمنين قالت دعى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنازة صبي من الأنصار فقلت يا رسول الله طوبى لهذا عصفور من عصافير الجنة لم يعمل السوء ولم يدركه قال أو غير ذلك يا عائشة ان الله خلق للجنة اهلا خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم وخلق للنار اهلا خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم

(البخاري)عن عمران بن حصين قال قال رجل يا رسول الله أيعرف أهل الجنة من أهل النار قال نعم قال فلم يعمل العاملون قال كل يعمل لما خلق له أو لما يسر له



.....

والله سقول سبحانه(إن الله لا يظلم الناس شيئا ولكن الناس أنفسهم يظلمون)

ممكن ان يجمع لي بين صحيح مسلم مع البخاري والقران الكريم

[زهرة الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم...
اخت زهرة الزهراء ،،،


اختلاف السنة عن الشيعة ليس فقط في موضوع الامامة ، بل أركان الدين و أصوله تختلف في كلا المذهبين ..

على سبيل المثال ..

1- مفهوم التوحيد عند السنة يختلف عن مفهوم التوحيد عند الشيعة
وهذا مما لا شك فيه لكننا نتفق في العنوان على الأقل

2- مفهوم العدل عند السنة يختلف عن مفهوم العدل عند الشيعة

و هذا ما أظهره صحيح البخاري في الأحاديث التي أورتها في موضوعي
فعدل الله عندنا عقيدة يقينية، واضحة وضوح الشمس لا لبس فيها إذ أن الله يترك للناس الإرادة في الإختيار... بينما ما تظهره أحاديث البخاري هي أن الحياة الدنيا هي عبارة عن تمثيلية كتبت مسبقاً و يأتي الممثلون لتطبيقها حرفياً دون أن يكون لهم الخيار في أفعالهم لأنها قُدِّرت لهم
3- تكاد تكون النبوة هو القاسم المشترك ، و لكن عند السنة بعنوان الايمان بالرسل
وحتى النبوة اختلفنا في تفاصيلها و لكن ليس هذا موضوعنا الآن
4- لا توجد الامامة كأصل من أصول الدين عند السنة
كما قلت، هذا ما لا يغيب عن أحد
5- لا يوجد المعاد كأصل من أصول الدين عند السنة ، بل لا يؤمنون بخروج الأئمة من قبروهم و عودتهم الى الحياة الدنيا من جديد . بل عند السنة هناك الايمان باليوم الآخر ( يوم القيامة ) أن الناس ستخرج من قبورها للحساب يوم القيامة و ليس للعودة الى الدنيا من جديد ..
و نحن أيضاً عندنا الإيمان بيوم القيامة و هذا ما قصدته بالمعاد
وأما عن الرجعة و عودة الأئمة عليهم السلام - و غيرهم - إلى الحياة الدنيا فهذا أيضاً موضوع آخر قد أكتب عنه في موضوع مستقل لاحقاً بعدما أتعمّق في القراءة عنه أكثر

و عليه يا اخت زهرة الزهراء فان الاختلاف بين المذهب السني و المذهب الشيعي اختلاف كبير جدا و شاسع و ليس مقتصر في مفهوم الامامة فحسب كما تظنين ...
أعلم هذا يا أخي لكني أتكلم عن العناوين العريضة فالسنة و الشيعة يؤمنون أن الله واحد احد لا شريك له و أنه جل جلاله بعث الأنبياء عليهم السلام ليبلغوا الناس رسالاته و أن الناس سيحاسبون يوم القيامة ...
بالنسبة للموضوع الذي طرحتيه فهو يدخل تحت عنوان ( الايمان بالقدر خيره و شره ) و هو ركن من أركان الايمان عند المذهب السني

و للمعلومية أركان الايمان ستة : الايمان بالله ، و ملائكته ، و كتبه ، و رسله ، و اليوم الآخر ، و القدر خيره و شره ..

و معنى الايمان بالقدر : هو أن تؤمن بتقدير الله سبحانه و تعالى الأشياء في القدم ، و علمه سبحانه أنه ستقع في أوقات معلومة عنده ، و صفات مخصوصة ، و كل ذلك مكتوب في اللوح المحفوظ ، و كل ذلك يقع بمشيئته سبحانه و تقع حسب ما قدرها .

يعني بلغة أسهل ...

قبل أن تولدي يا زهرة الزهراء فأن الله علم بعلمه الأزلي اليوم الذي ستولدين فيه و التاريخ و الساعة ، و يعلم كم ستيعشين في هذه الحياة و يعلم ماذا ستفعلين في هذه الحياة و هل ستطيعينه أم ستعصينه ، و يعلم كل حركة و سكنة ستقومين بها ، ويعلم هل ستكونين من أهل الجنة أم من أهل النار . كل هذا العلم عند الله قبل أن تخلقي يا زهرة الزهراء و مكتوب في اللوح المحفوظ .
و هل رأيت منّا استنكاراً على ذلك؟ و من أنكر علم الله لتلك الأمور ؟
و عندما ولدتي و جئتي الى هذه الحياة فان لك الخيار و الاختيار في القيام باي عمل ، ولكن اعملي أن أي عمل ستقومين به فهو بعلم الله و بقدره ، و لا يمكن أن تقومي بأمر لا يعلمه الله أو لم يقدره . و كل شيء يحدث لك من خير أو شر فهو بقدره و قضائه .

و الأدلة على ذلك كثيرة منها قول الله تعالى : " إنا كل شيء خلقناه بقدر " ... سورة القمر : 49

و قوله تعالى : " و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين " ... سورة التكوير : 29

و قوله تعالى : " الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما " ... سورة الطلاق : 12

وقوله تعالى : " إن الله بكل شيء عليم " ... سورة التوبة : 115

و الآيات في ذلك كثيرة و لكن أكتفي بهذه الآيات ، و لتقريب الصورة لك سأضرب مثلا بسيطا ..

دكتور جامعي دخل على صف فوجد مجموعة من الطلاب ، ثم من خلال المحاضرة الأولى لاحظ أن أحد الطلاب و ليكن أحمد اسألته ذكية و مشاركاته مميزة ، فمن خلال خبرته في مجال التعليم علم أن هذا الطالب سينجح بامتياز فكتب عنده في دفتر الملاحظات : أحمد سينجح بامتياز . و هناك طالب آخر و ليكن محمود كثير الشغب و الضحك و بطيئ الفهم ، فعلم من خلال خبرته الكبيرة بأن محمود سيرسب . فكتب عنده في دفتر الملاحظات : محمود سيرسب .
ثم بعد مضي السنة الدراسية نجح أحمد بامتياز و رسب محمود .

السؤال : هل الدكتور منع محمود من الرسوب ؟؟

الجواب : لا .. لأن محمود كان مخيرا أن يجتهد و يثابر و ينجح ، ولكنه ظل مهملا كما كان في المحاضرة الأولى حتى انتهت السنة الدراسية على نفس الشاكلة و رسب كما توقع الدكتور .

و لله المثل الأعلى ... كل ما نقوم به هذه الحياة يعلمه الله ، ليس توقعا بل بعلمه الأزلى فالله هو العالم بما كان و ما يكون و ما سيكون و ما لم يكن لو كان كيف يكون . و قدر لهذه الأمور أن تقع . فلا يعني أننا لسنا مخيرين في أعمالنا ولكن الله يعلم ما سنقوم به و مقدر له ..


حاولت أن أوصل الصورة أليك يا زهرة الزهراء ، و لا أعلم هل استوعبتي شيئا مما قلت أم لا ...!!

و لكن اذا أردتي مزيدا من التفصيل و الشرح ، ابحثي عن ( الايمان بالقدر ) الذي هو الركن السادس من أركان الأيمان ، و الذي لا يؤمن به يعتبر كافرا بركن من أركان الايمان .

و لا يتعارض القدر مع عدل الله أبدا ....

و سأحاول جاهدا أن أمر على هذا الموضوع للأجابة على أي سؤال ان كان لطلب الفائدة و الفهم لا الجدال و مضيعة الوقت ...


و السلام ختام ،،،

:)

أخي أنت أطلت الكلام في شرح خارج الموضوع فنحن لا نختلف فيما قلته أن الله يعلم كل ما كان و ما سوف يكون بعلمه الأزلي لكن حديثنا حول إرادة الإنسان في أفعاله.

كتاب القدر/ باب القدر
رقم الحديث 6674

حدثنا أبو الوليد، هشام بن عبد الملك حدثنا شعبة، أنبأني سليمان الأعمش، قال سمعت زيد بن وهب، عن عبد الله، قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال ‏"‏ إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما، ثم علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربع برزقه، وأجله، وشقي، أو سعيد، فوالله إن أحدكم ـ أو الرجل ـ يعمل بعمل أهل النار، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل الجنة، فيدخلها، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل النار، فيدخلها ‏"‏‏.

سأكتفي بهذا الحديث الآن.
أخي ممكن توضح لي ماذا يعني "يسبق الكتاب عليه" ؟؟؟؟ و كيف يتوافق هذا مع حرية الإنسان في اختيار أعماله الخيرة و الشريرة؟

[زهرة الزهراء]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
يا روافض مالكم ومال البخاري
حاطين دابكم ودابه
هذا البخاري لا يفهمه الروافض



و أنا لم أرد أن أشرح أي كلمة منه كي لا يقولون لنا أننا اسأنا فهمه.
و أنتظر شرحهم هم له، علّها تتضح الصورة!

[زهرة الزهراء]

يالك من احمق مخادع الاخت في وادي وانت في وادي اخر وادي الكذب والنتدليس

معتقد اهل السمنة والمجاعة هو ان الله نعوذبالله خلق الفعالنا ونجن مجبولين عل اعمالنا
والا لا يختلف احد ان الله يعلم بكل شي
ولكن هذا الكذاب اراد التدليس

اهكذا معتقدك مخزي حتى تتقي من الشيعة

أستاذنا الفاضل المشرف... بارك الله بك
ما مشكلة، هو في واد و نحن في واد لعله أضاع الطريق غير متعمّد
سوف أحسن الظن و أعيد السؤال حتى نلقى الإجابة الشافية
:)

[أبو السبطين]

بسم الله الرحمن الرحيم...

أخي أنت أطلت الكلام في شرح خارج الموضوع فنحن لا نختلف فيما قلته أن الله يعلم كل ما كان و ما سوف يكون بعلمه الأزلي لكن حديثنا حول إرادة الإنسان في أفعاله.

كتاب القدر/ باب القدر
رقم الحديث 6674

حدثنا أبو الوليد، هشام بن عبد الملك حدثنا شعبة، أنبأني سليمان الأعمش، قال سمعت زيد بن وهب، عن عبد الله، قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال ‏"‏ إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما، ثم علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربع برزقه، وأجله، وشقي، أو سعيد، فوالله إن أحدكم ـ أو الرجل ـ يعمل بعمل أهل النار، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل الجنة، فيدخلها، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل النار، فيدخلها ‏"‏‏.

سأكتفي بهذا الحديث الآن.
أخي ممكن توضح لي ماذا يعني "يسبق الكتاب عليه" ؟؟؟؟ و كيف يتوافق هذا مع حرية الإنسان في اختيار أعماله الخيرة و الشريرة؟






يا اخت زهرة الزهراء ، أنتي في البدء سألتي مجموعة من الأسئلة حول التوافق و الأختلاف بين المذهب السني و الشيعي ،،

فكان لزاما علي أن أوضح ذلك ،، و لو كنتي تعلمين الفروقات فلم سألتي السؤال ؟؟!!

ثم لا داعي لهذه اللغة و اللهجة بأن عقيدتنا مسرحية بخارية و انتم العقيدة الصحيحة الصافية ، فكل انسان في هذه الحياة يرى نفسه على الصواب و العالم غارق في الضلال ...

أنا عندما أجبتك كنت أجيبك ظانا أنك تسألين لتعرفي عقيدتنا و تفهمي أمرا لا تفهمينه ، لذا وضحت و ضربت مثلا لكي تصل الصورة أكثر ، ولو كنت أعلم أن غايتك من الموضوع الجدال و الخصام و التهكم و القاء الشتمات لترفعت عن الأجابة ...

ولكن سأحسن الظن بك و أرد على سؤالك ،،،

قد وضحت لك في ردي الأول ، أن أعمال الأنسان كلها مسجلة في اللوح المحفوظ ، و رغم أن الأنسان مخير في أعماله و لكن أعماله لا تخرج عن ما كتبه الله في اللوح المحفوظ و تحت ارادته و مشيئته .

و عليه ، فالانسان و قبل أن يخرج من بطن أمه قد كتب أنه من أصحاب الجنة أو من أصحاب النار . و قد يعمل هذا الأنسان في معظم حياته أعمالا يظن الناس أنه من أصحاب الجنة . ولكنه مكتوب في اللوح المحفوظ أنه من أصحاب النار فقد يتعجب المرء كيف كتب أنه من أصحاب النار برغم أن أعماله تدل على غير ذلك ..!!!
ولكن نجد هذا الشخص في نهاية حياته ينقلب على عقبيه و يتغير و يبدأ يقوم بعمل أهل النار و يموت على ذلك ، فيكون مستحقا للنار .

و هذا هو المقصود بـ " يسبق عليه الكتاب "
أي يتحقق ما هو مكتوب في الكتاب

انتي تطالبيني بالاختصار و عدم التفصيل ، برغم أن هذا الموضوع يحتاج ألى تفصيل و شرح أكثر لكي تصل الصورة ، و لكن بما أن السائلة لا تريد جوابا مفصلا مطولا ، سأكتفي بم ذكرت ...


و السلام ختام ،،،

:)

[زهرة الزهراء]

أعتقد أنّ من اول من أدخل عقيدة الجبر في الأفعال الأمويين .. ان لم يكونوا هم أصل هذ الفكر ...لكنّ الأئمة صلوات الله و سلامه عليهم و على أبيهم و على جدّهم الأعظم خالفوا هذا الفكر و طعنوا به في أكثر من موضع ...


فنرى في حوار الامام زين العابدين عليه السلام مع الطاغية ابن زياد ... أنّ ابن زياد حاول نسب القتل الى الله تعالى ... في الحوار التالي :




فعقيدة الجبر فرضها الطواغيت و الظلّام ليبرروا اعمالهم و للأسف تماشى معهم العلماء الذين باعوا الآخرة بالدنيا و المناصب و غرروا بالناس بهذا المعتقد ...

ننتظر معك عزيزتي


...

بارك الله بك أختي الفاضلة. نورتي الموضوع والله. لعن الله بني أمية و لعن الله يزيد شارب الخمر..
ينسبون أفعالهم الشنيعة لله ،تعالى الله عما يدعون! و كيف للطواغيت أن يبرروا أفعالهم؟

[زهرة الزهراء]

حيدر القرشي
رافضي عنواني

شكراً لمساهماتكما في المزيد من الأحاديث. علنا نجد من ينكرها أو يشرحها!

و نحن من المنتظرين...

[أبو السبطين]

حيدر القرشي
رافضي عنواني

شكراً لمساهماتكما في المزيد من الأحاديث. علنا نجد من ينكرها أو يشرحها!

و نحن من المنتظرين...


العبرة ليست في كثرة الأحاديث ، و لكن العبرة في استعدادكم للفهم،،،

و لا أظن سيأتي غيري ليشرحها لكم ،،

أنا أوضحت لك في البداية أني مستعد أن أجيب على أي سؤال ، كائنا أي كان ، ولكن أن أحسست برغبتك في المعرفة و الفهم ، أو كشف اللبس و توضيح الصورة و تبيانها ...

و لكن يبدو أن الغرض فقط كسائر المواضيع الأخرى للطعن و القاء التهم جزافا ...

لذا لا أظنني سأشرح جميع تلك الأحاديث ، حتى يتبين لي عكس ما أرى ...

و السلام ختام ،،،

:)

[رافضي عنواني]

الفهم تركانه لك يا...

ممكن تفسر لنا احاديث البخاري ان الله خلق للجنة والنار خلقها كيف يعني؟ لماذا تصلي ولماذا تصوم والله واضعك فيما يريد؟
كيف تزني والله مقدر لك هذا
والله يقول
{إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتائ ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون}

[زهرة الزهراء]

العبرة ليست في كثرة الأحاديث ، و لكن العبرة في استعدادكم للفهم،،،

نحن نفهم لكن أنت من ما زال يخرج عن الموضوع
و لا أظن سيأتي غيري ليشرحها لكم ،،
و هل لم يعد من أهل السنة أحد غيرك يفهم صحيح البخاري؟
أنا أوضحت لك في البداية أني مستعد أن أجيب على أي سؤال ، كائنا أي كان ، ولكن أن أحسست برغبتك في المعرفة و الفهم ، أو كشف اللبس و توضيح الصورة و تبيانها ...

و لكن يبدو أن الغرض فقط كسائر المواضيع الأخرى للطعن و القاء التهم جزافا ...
و كيف استنتجت هذا؟ ثم أنت اتهمتني بالشتم و أمور أخرى و أنت تعلم أني تكلمت معك بكل احترام و الكل شاهد
لذا لا أظنني سأشرح جميع تلك الأحاديث ، حتى يتبين لي عكس ما أرى ...

و السلام ختام ،،،


:)

من ردودك استنتجت أنك تؤمن بما نؤمن به نحن إلا أنك لا تريد الإعتراف أن البخاري لا يتفق معنا في أن للإنسان الإرادة الحرة في اختيار الخير و الشر

أنت تقول :
و هذا هو المقصود بـ " يسبق عليه الكتاب "
أي يتحقق ما هو مكتوب في الكتاب


يسبق عليه يعني يتحقق ما هو مكتوب ؟ في أي معجم رأيت هذا التفسير لكلمة "يسبق" ؟

أنا لا أطلب منك الإختصار. خذ راحتك واكتب ما تظنه ضروري لإيصال الفكرة شرط ألا تخرج عن الموضوع و تطيل الشرح فيما تؤمن به أنت بعيداً عما يقوله البخاري...

أنا منذ البدء جئت مستفسرة علكم تشرحون لي الحديث بحيث لا يناقض العدل الإلهي و لم أكتب الموضوع للجدال و الخصام و التهكم
و أما بالنسبة "للمسرحية البخارية" كما سميتها فأنا لم أكن أسخر بل أوضح ما فهمته من الحديث لأنه يصعب فهمها بغير هذا المعنى

سلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم اختي ...... ابو السبطين هو نفسه حمارويه اين الحق الذي لا يعرف ماذا يعبد .......
وطبعا كل مشاركاته خارج الموضوع لانه لا يفلح في شي سوى تشتيت المواضيع
يلله اتحداه يبقى في نفس الموضوع ويجيب بجواب عاقل

[زهرة الزهراء]

أستاذنا النجف الأشرف مشكور جداً على المرور
لم يغب عني أن أبو السبطين هو نفسه أين الحق... فهي الطريقة نفسها في الجدال

أتعلم يا أبا السبطين، كنت أحترم طريقتك في الطرح إلى أن لامست فيك شيئاً من التكبّر - و أتمنى أن أكون مخطئة في ذلك. لهجتك توحي أنك الأستاذ في المنتدى و نحن جميعنا التلاميذ الغلاظ الفهم. و تعتقد دائماً أن الأفكار التي تطرحها تفوق فهمنا وفي الحقيقة أنت من لا يصب أبداً مغزى السؤال بل يتمادى في كتب أطروحة حول كل شيء إلا ما يطال لبّ الموضوع.

[خادم_الأئمة]

احسنتي اختي الفاضلة
طرح موفق ونستسمحكم باخذ الموضوع لحفظه بالمفضلة

سددكم الله

[زهرة الزهراء]

أستاذنا الفاضل خادم_الأئمة ما نحن سوى تلاميذكم
شرف لي أن يكون بحثي و بحثكم يصبان في الموضوع نفسه

أتمنى أن تشارك معنا في النقاش هنا أيضاً لنستفيد من معلوماتكم الكثيرة... هذا إن طرح أحد السنة ما يستدعي النقاش فعلاً
دمتم بود

[أبو السبطين]

من ردودك استنتجت أنك تؤمن بما نؤمن به نحن إلا أنك لا تريد الإعتراف أن البخاري لا يتفق معنا في أن للإنسان الإرادة الحرة في اختيار الخير و الشر

أنت تقول :
و هذا هو المقصود بـ " يسبق عليه الكتاب "
أي يتحقق ما هو مكتوب في الكتاب


يسبق عليه يعني يتحقق ما هو مكتوب ؟ في أي معجم رأيت هذا التفسير لكلمة "يسبق" ؟

أنا لا أطلب منك الإختصار. خذ راحتك واكتب ما تظنه ضروري لإيصال الفكرة شرط ألا تخرج عن الموضوع و تطيل الشرح فيما تؤمن به أنت بعيداً عما يقوله البخاري...

أنا منذ البدء جئت مستفسرة علكم تشرحون لي الحديث بحيث لا يناقض العدل الإلهي و لم أكتب الموضوع للجدال و الخصام و التهكم
و أما بالنسبة "للمسرحية البخارية" كما سميتها فأنا لم أكن أسخر بل أوضح ما فهمته من الحديث لأنه يصعب فهمها بغير هذا المعنى

سلام


اختنا الفاضلة عندما فسرت جملة " فيسبق عليه الكتاب " لم أكن أفسر كلمة كلمة و أنما المعنى الاجمالي ، و هذه احدى طرق التفسير ، اما كلمة كلمة أو المعنى الاجمالي من الجملة و هذا ما فعلته.

البخاري لم يقل أنه لا يتفق بأن الأنسان له ارادة ، و أتمنى منك يا زهرة الزهراء أن تعلمي أن هذه أحاديث وليست أقوال البخاري ، فتنظري أليها بنظرة أكثر جدية ، كتاب البخاري ليست كتابا لأرائه الشخصية و ملاحظاته النفسية ، ولو كان كذلك لما كان له اعتبار عندنا ، ولكن كتابه عبارة عن أحاديث الرسول ، فما أورديته كلام الرسول و ليس كلام البخاري ..


لكي تتضح الصورة أكثر أتمنى منك أن تجيبيني على هذه الأسئلة حتى أعرف ماهو وجه الاختلاف بيننا ...

1- انتي تؤمنين أن الانسان مخير في أعماله ، و الله سبحانه و تعالى لا يحب لعبده أن يعصيه و لا يريد منه ذلك ..
السؤال : عندما يشرب رجل الخمر فقد حقق ارادته ، فهل بهذا ارادة الأنسان أقوى من أرادة الله ؟؟

2- هل تؤمنين أن أعمال البشر مكتوبة في كتاب قبل خلق البشر أم لا ؟؟

3- هل مشيئة الانسان قادرة بأن تقوم بأمور لا يشاؤها الله ؟؟


أتمنى أن تجيبي على هذه الأسئلة الثلاثة بوضوح ، حتى تكون الصورة واضحة لكلينا ...


و السلام ختام ،،،

:)

[رافضي عنواني]

يعني الله يرضى على من يشرب الخمر لانه ما منعه من شربه؟؟؟؟؟؟

[أبو السبطين]

يعني الله يرضى على من يشرب الخمر لانه ما منعه من شربه؟؟؟؟؟؟

يا رافضي أظن أن أسئلتي واضحة ، و أن كان فيها غموض فاطلب مني أن أشرحها و أبينها ..

و لكن أتمنى منك اذا أردت متابعة الحوار أن تجيب على الأسئلة بوضوح ، حتى لا يتشتت الحوار ، و يكون هادفا جليا ...

فهل لديك اجابات لتلك الأسئلة أم لا ؟؟


و السلام ختام ،،

:)

[حيدر القرشي]

ههههههههههههههههههه
اذن اعمال العباد مخلوقة فلماذا يحاسب الله على المعاصي؟؟؟؟؟؟؟؟
مع انه مجبول عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم الله بارادته اعطى الاختيار الى الانسان فلا يكون هناك صراع في الارادة؟

[رافضي عنواني]

الله لا يرضى لعباده الكفر يعني يرفض الكفر
لكن ترى الى الان من هو كافر يعني خالف الله والله على كل شىء قدير انما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الابصار
الله ينهى عن شرب الخمر وترى رؤسائك العرب يشربون الخمر او يجلسون مع من يشرب الخمر علانية

الله بكل شىء عليم لكن لا يجبر عباده ابدا

فانت عندما تعصي الله
انت الذي عصيت الله والله ينهاك فهو اعطاك قوة وخيرك اما ان تعصيه واما ان تطيعه(انا هديناه السبيل اما شاكرا واما كفورا)سورة الانسان

فانصحك لا تتعمق بهذه الامور لان يحتاج لها تدقيق فكثير من تعمق بها وعقله لا يتحملها فذهب الى الهاوية
فبشكل مختصر امن بكلام ال النبي(لا جبر ولا تفويض امر بين امرين)

[أبو السبطين]

الله لا يرضى لعباده الكفر يعني يرفض الكفر
لكن ترى الى الان من هو كافر يعني خالف الله والله على كل شىء قدير انما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الابصار
الله ينهى عن شرب الخمر وترى رؤسائك العرب يشربون الخمر او يجلسون مع من يشرب الخمر علانية

الله بكل شىء عليم لكن لا يجبر عباده ابدا

فانت عندما تعصي الله
انت الذي عصيت الله والله ينهاك فهو اعطاك قوة وخيرك اما ان تعصيه واما ان تطيعه(انا هديناه السبيل اما شاكرا واما كفورا)سورة الانسان

فانصحك لا تتعمق بهذه الامور لان يحتاج لها تدقيق فكثير من تعمق بها وعقله لا يتحملها فذهب الى الهاوية
فبشكل مختصر امن بكلام ال النبي(لا جبر ولا تفويض امر بين امرين)

جميل أن تجاوب على السؤال ، ولكن الأجمل أن توضح جواب السؤال الاول و جواب السؤال الثاني و جواب السؤال الثالث ..


و لكن جوابك متداخل و لم تجب على باقي الأسئلة ...!!!

و أعيد الأسئلة ببساطة ،،،

السؤال الأول : الله لا يريد من البشر أن يعصوه ، فهل عندما يعصي أنسان فهل ارادة الانسان فوق ارادة الله ؟؟

السؤال الثاني : هل أعمال البشر مكتوبة و مسجلة في اللوح المحفوظ قبل قيام الناس بهذه الأعمال أم لا ؟؟

السؤال الثالث : هل مشيئة الانسان قادرة بأن تقوم بأمور لا يشاؤها الله ؟؟


فأتمنى من الذي يرد على الاسئلة ، أن يضع السؤال ثم الجواب لهذا السؤال ، لكي يكون الحوار أكثر نفعا ووضوحا ...



و السلام ختام ،،،

:)

[رافضي عنواني]

جواب عام على هذه الاسئلة اقرأه جيد ستراه للثلاثة اتى الجواب لاني قرات سؤالك الاول والثاني والثالث

بس انت تعاند

[أبو السبطين]

جواب عام على هذه الاسئلة اقرأه جيد ستراه للثلاثة اتى الجواب لاني قرات سؤالك الاول والثاني والثالث

بس انت تعاند



ليس عنادا يا أخ العرب ، و لكن الحوار يتابعه غيرنا ، و من الأفضل أن يكون الجواب واضحا للجميع ...

ما أسهل أن تقول أن السؤال الأول جوابه كذا ، و السؤال الثاني جوابه كذ ، و السؤال الثالث جوابه كذا ...

إذا صعب عليك ذلك فلا داعي لأن تكلف نفسك مالا تطيق ...


و السلام ختام ،،،

:)

[رافضي عنواني]

عندما يشرب رجل الخمر فقد حقق ارادته ، فهل بهذا ارادة الأنسان أقوى من أرادة الله ؟؟
ارادة الله اقوى لكن الله لا يجبر عبده خيره وبين له الطريق هذا طريق النار وهذا طريق الجنة فاختار((انا هديناه السبيل اما شاكرا واما كفورا)سورة الانسان


2- هل تؤمنين أن أعمال البشر مكتوبة في كتاب قبل خلق البشر أم لا ؟؟


الله بكل شىء عليم لكن ليس معناه هو جابرك على فعلك يعلم بك سوف تفعل كذا وكذا لكن هو جاعلك باختيارك وهو عليك قدير انظر الى رحمة ربك

3- هل مشيئة الانسان قادرة بأن تقوم بأمور لا يشاؤها الله ؟؟

انظر الى العباد كم يذنبون كم يقتلون انظر الى مشايخك كم يكفرون المسلمين انظر الى حلفيتكم اسرائيل التي تحرمون التظاهر ضدها كم تقتل الناس والله عليهم قدير( انما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الابصار)
ربك يمهل ولا يهمل
الله لا يرضى لعباده الكفر لكن اكثر الناس اليوم مشركين وكفار


(لا جبر ولا تفويض امر بين امرين)

تريد ان تقول كل ما يجري من ظلم هو الله فاعله
حاشا لله حاشا لله حاشا لله
الله ينهى عن الفحشاء
وانا اعمل الفحشاء
هل اقول الله جبرني على ذنبي؟
لا بل اقول انا اتيت بيدي الى التهلكة

(وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة وأحسنوا إن الله يحب المحسن)الله يامر بالانفاق لكن قليل هم المنفقون
الله ينهاني ان القي بيدي الى التهلكة يعني انا الذي ارمي نفسي بالمهالك والله
لا يرميني بها

والله على كل شىء قدير لكن لا يجبر
(لا جبر ولا تفويض امر بين امرين)




هم راح يسئل ما يعرف يقنع

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد ،،

أستاذنا الفاضل خادم_الأئمة ما نحن سوى تلاميذكم
شرف لي أن يكون بحثي و بحثكم يصبان في الموضوع نفسه

أتمنى أن تشارك معنا في النقاش هنا أيضاً لنستفيد من معلوماتكم الكثيرة... هذا إن طرح أحد السنة ما يستدعي النقاش فعلاً
دمتم بود


اقلكم انا علماً وحلماً اختي زهرة


الزميل ابو السبطين يقول:

البخاري لم يقل أنه لا يتفق بأن الأنسان له ارادة ، و أتمنى منك يا زهرة الزهراء أن تعلمي أن هذه أحاديث وليست أقوال البخاري ، فتنظري أليها بنظرة أكثر جدية ، كتاب البخاري ليست كتابا لأرائه الشخصية و ملاحظاته النفسية ، ولو كان كذلك لما كان له اعتبار عندنا ، ولكن كتابه عبارة عن أحاديث الرسول ، فما أورديته كلام الرسول و ليس كلام البخاري ..


أقول يبدوا انك زميلنا الفاضل لم تعلم انه كل رواية تخرج من كتاب البخاري هي رواية يعتقد بها اعتقاد شديد 100% لانه كما يقول يصلي ركعتين ويأخذ بالرواية ، ويعتقد بصحتها ولو لم يعتبرها صحيحة لما اخرجها في كتابه



وكلامك الباقي للأسف ظهر لي انك مجبر كما كان الصحابة يعتقدون :)
فهنيئا لكم الجبر يا زملاءنا !!

جردتم الانسان من افعاله ، فالآن الملحد او المسيحي له ممسك على الاسلام الذي تمثلوه للاسف!!

ملحد اسلامي : انا سأزني !
المسلم : لماذا ؟
ملحد اسلامي : كيفي ! الله سبحانه -والعياذ بالله تعالى الله عما يوصفون- كاتبه علي اذا مافي صفة العدالة !!

شنو بتقولون ؟

اذا اين مبدأ الثواب والعقاب ؟؟

وقد احسن القول الإمام جعفر الصادق حيث قال :
(من زعم أن الله يأمر بالفحشاء فقد كذب على الله ومن زعم أن الخير والشر إليه فقد كذب على الله)

وقال الإمام أبي الحسن الرضا عليه السلام بعد ان سأله يونس بن عبد الرحمن رضوان الله عليه :
( سألته فقلت: الله فوض الامر إلى العباد؟ قال: الله أعز من ذلك قلت: فجبرهم على المعاصي؟ قال: الله أعدل وأحكم من ذلك، قال: ثم قال: قال الله: يا ابن آدم أنا اولى بحسناتك منك وأنت أولى بسيئاتك مني، عملت المعاصي بقوتي التي جعلتها فيك.)


وقالا أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام :
( إن الله أرحم بخلقه من أن يجبر خلقه على الذنوب ثم يعذبهم عليها والله أعز من أن يريد أمرا فلا يكون، قال: فسئلا عليهما السلام هل بين الجبر والقدر منزلة ثالثة؟ قالا: نعم أوسع مما بين السماء والارض)



رضوان الله عليكم يا اهل البيت عليكم مني السلام


أما أسألتك التي قد أخذتها من الملاحده سنجيبك عليها من بعد اذن الاخوة



السؤال الأول : الله لا يريد من البشر أن يعصوه ، فهل عندما يعصي أنسان فهل ارادة الانسان فوق ارادة الله ؟؟

الجواب :
ارادة الله هي فوق ارادة الناس ، ولكن الانسان هو الذي خيره الله تعالى في معصيته او نيل ذوابه باطاعته والتوجه لله تعالى
الله تعالى لم يخلق العباد لكي يعصوه
يقول الله تعالى :
(وما خلقت الإنس والجن إلا ليعبدون)
هذا هو الاساس المبني عليه انه الجميع يتوجهون لله تعالى ، ولكن خرج ابليس من اوائل العابدين لله تعالى ، فاخرجه الله من جنانه فإذا لا نقول انه ارادة ابليس فوق ارادة الله

وإنما نقول انه الله تعالى اعطا الناس مبدأ الثواب والعقاب حتى يعملوا ويثيب الله الصالح ويعاقب المذنب

لذلك قال الله تعالى :
(لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يَسْأَلُونَ)

فإرادة البشر لا شيئ امام ارادة الله



سؤالك الثاني يقول :
السؤال الثاني : هل أعمال البشر مكتوبة و مسجلة في اللوح المحفوظ قبل قيام الناس بهذه الأعمال أم لا ؟؟



الجواب :
خذ هذا الرابط من علماءك يجيبوك عن هالاشكال الالحادي
http://www.imanway1.com/horras/showpost.php?p=2714&postcount=1


أما السؤال الثالث :
السؤال الثالث : هل مشيئة الانسان قادرة بأن تقوم بأمور لا يشاؤها الله ؟؟


مشيئة الإنسان مرتبطة بمشيئة الله ولكن لمشيئة الإنسان دور ايضا مرتبط لذلك لا جبرية ولا قدرية ولكن الحل الاوسط

والدليل على قولي قوله تعالى : (إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ)

وراجع تفاسير الاية

هل وصلت زميلنا ؟



نعتذر على التطفل:)

[أبو السبطين]

[quote]
الزميل ابو السبطين يقول:

أقول يبدوا انك زميلنا الفاضل لم تعلم انه كل رواية تخرج من كتاب البخاري هي رواية يعتقد بها اعتقاد شديد 100% لانه كما يقول يصلي ركعتين ويأخذ بالرواية ، ويعتقد بصحتها ولو لم يعتبرها صحيحة لما اخرجها في كتابه



لو كان صحيح 100 % لكان مثل القرآن ، و لا أحد يقول أن هناك كتاب في الدنيا صحيح مثل القرآن ، ولكن تلك أصح الأحاديث المنسوبة الى الرسول الأعظم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و لا يعني أنه لا يوجد أي حديث ضعيف ، و هذا موضوع تحدثت فيه كثيرا ...


وكلامك الباقي للأسف ظهر لي انك مجبر كما كان الصحابة يعتقدون :)
فهنيئا لكم الجبر يا زملاءنا !!


لا تنسب لي كلاما لم أقله ، فأنا لم أقل أننا مجبرون .. و ارجع الى ردودي و سترى أني قلت أننا مخيرون .. نحن في شهر الصوم فياحبذا تتجنب الكذب .

و لا تفتري على الصحابة كذبا ، فلا أحد من الصحابة يعتقد بالجبرية ، و هذا افتراء آخر تتحمل أنت مسؤوليته...

جردتم الانسان من افعاله ، فالآن الملحد او المسيحي له ممسك على الاسلام الذي تمثلوه للاسف!!

ما زلت تفتري علينا الكذب ... !!!!


ملحد اسلامي : انا سأزني !
المسلم : لماذا ؟
ملحد اسلامي : كيفي ! الله سبحانه -والعياذ بالله تعالى الله عما يوصفون- كاتبه علي اذا مافي صفة العدالة !!


أولا لا يوجد ملحد اسلامي ،، فهذا نقيضان لا يجتمعان ..
اما أن يكون الأنسان ملحدا لا يؤمن بوجود اله يعبد ، و أما أن يكون مسلما لله تعالى شاهدا بأنه لا أله الا الله محمد رسول الله ...

و لا أعلم كيف يكون الانسان ملحدا و في نفس الوقت مسلما ؟؟!!! ، ان ذلك أصعب من جمع الماء بالنار ..!!!

فقليلا من الثريث و التعقل قبل الكتابة ...


أما أسألتك التي قد أخذتها من الملاحده سنجيبك عليها من بعد اذن الاخوة


هذه الأسئلة لا يسألها ملحد ، لأن الملحد أساسا لا يؤمن بوجود اله حتى يؤمن بأن هذا الأله يعلم ما سنفعله أو لا يعلم .

هذه الأسئلة وضعتها لكي أعرف الفرق و الفهوة الموجودة حتى يسهل علي شرح ماهو مبهم لا أكثر ، فهذه أسئلة شخصية ليس لغرض معرفة الجواب ، ولكن لمعرفة وضع الآخر بالنسبة لهذه الأسئلة .






سؤالك الثاني يقول :
السؤال الثاني : هل أعمال البشر مكتوبة و مسجلة في اللوح المحفوظ قبل قيام الناس بهذه الأعمال أم لا ؟؟
الجواب :
خذ هذا الرابط من علماءك يجيبوك عن هالاشكال الالحادي
http://www.imanway1.com/horras/showpost.php?p=2714&postcount=1



لا أعلم لماذا لم تجب على هذا السؤال برغم أنه أسهل سؤال من الأسئلة الثلاثة !!!

يفترض أن يكون الجواب بسيطا ، بنعم أو لا .. و لكن نسخت رابطا يحوي كلاما كثيرا متداخلا لا يجيب على السؤال بوضوح ..!!

كان الأفضل أن تكتب لا أعلم ،، فمن قال لا أعلم فقد أفتى ...


هل وصلت زميلنا ؟


و صلت الصورة جيدا ، ولكن السؤال الثاني لم أعلم جوابك له ..!!


و في انتظار رد اختنا زهرة الزهراء صاحبة الموضوع ، و رودها على الأسئلة حتى أعلم سبب عدم فهمها للحديث فيتم الرد على أسئلتها باذن الله تعالى ...


و السلام ختام ،،،

:)

[كربلاء]

ويحاول دون عبث، تفسير الماء بعد جهد بالماء :) صمٌّ بكمٌ عمي !! دائماً ما يحاول تشتيت الموضوع بأسئلة أخرى، ويتفادى النقاش بتمويه الأسئلة تارة وبالخروج عن صلب الموضوع والتهرّب من الاجوبة بسؤال لا يمتّ للمنطق والعقل بشيء :)

[خادم_الأئمة]

الآن وبعد ان كُشفت الاوراق بدأت الزملاء السلفية بالتملص من صحة كتاب البخاري :)
وهذا تقدم جيد


لو كان صحيح 100
% لكان مثل القرآن ، و لا أحد يقول أن هناك كتاب في الدنيا صحيح مثل القرآن ، ولكن تلك أصح الأحاديث المنسوبة الى الرسول الأعظم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و لا يعني أنه لا يوجد أي حديث ضعيف ، و هذا موضوع تحدثت فيه كثيرا ...




يبدوا انك جديد على ساحات الحوار
فارجع لكلام علماءك حول كتاب البخاري وصحيح مسلم :)
فان كنت لا تعلم ابسط الامور فكيف تتكلم بعلوم الاسلام !





لا تنسب لي كلاما لم أقله ، فأنا لم أقل أننا مجبرون .. و ارجع الى ردودي و سترى أني قلت أننا مخيرون .. نحن في شهر الصوم فياحبذا تتجنب الكذب .

ماذا بك يا رجل !؟
الصحابة قدوة ! وانصحك بمتابعة موضوعي حول اعتقاد الصحابة بالجبر فلا تزعل :d

وانت كل هذا تريد اثبات الجبر بايهام الناس انه اعمال الناس باللوح المحفوظ لذلك هم مجبرين على قيام ما كُتب له

مابك يا رجل!!

لا تشرب كثيرا الماء وانت صائم
فقد افقدك رشدك بارك الله فيك





أولا لا يوجد ملحد اسلامي ،، فهذا نقيضان لا يجتمعان ..
اما أن يكون الأنسان ملحدا لا يؤمن بوجود اله يعبد ، و أما أن يكون مسلما لله تعالى شاهدا بأنه لا أله الا الله محمد رسول الله ...


معلومة جديده !
المسلم هو الذي يقول لا إله إلا الله !
والملحد من لا يعترف بوجود الله !

ماشاء الله اينك يا رجل من زمان مانورتنا بهذه المعلومات السرية الخطيرة !
لله درك ما اكثر علمك الزاخر!


ولكن طاف عليك يا شيخ الاسلام انه الملحد الاسلامي هو الذي لا يؤدي الفرائض ولا يصوم ولا يخاف الله تعالى عندما يتم رهبة بالله تعالى فهو كالملحد لا يؤمن بالخوف من الله ويقوم بالحرام بإسم لا إله إلا الله


فهل علمت مصطلحي ؟
اشك بذلك يا شيخنا الفاضل



هذه الأسئلة لا يسألها ملحد ، لأن الملحد أساسا لا يؤمن بوجود اله حتى يؤمن بأن هذا الأله يعلم ما سنفعله أو لا يعلم .


بل ايضا هذه المسالة طافت عليك شيخنا :)
فهل تعلم انه من اهم مواضيع الملحدين هي مبدأ الثواب والعقاب ومحاولتهم اسقاط وجود خالق للكون؟
قلنا لك شيخنا انت بس اقرأ وتعلم ودع المجال مفتوح للكبار لمناقشة الملحدين وغيرهم لانه مذهبكم يسقطه السني قبل الشيعي ، والمسلم قبل الكافر
لانه اساسكم هش
ولا تستطيعون مجاراة المسلمين يا عزيزي خاصة بهذه المواضيع الإلهيات

هذه الأسئلة وضعتها لكي أعرف الفرق و الفهوة الموجودة حتى يسهل علي شرح ماهو مبهم لا أكثر ، فهذه أسئلة شخصية ليس لغرض معرفة الجواب ، ولكن لمعرفة وضع الآخر بالنسبة لهذه الأسئلة .

ولكنك يا زميلنا الشيخ ماشفنا منك إلا هرطقات علمانية
لم نجد منك العلم الكافي حتى تشرح الواضحات !! فضلا من شرح هذه الامور


لا أعلم لماذا لم تجب على هذا السؤال برغم أنه أسهل سؤال من الأسئلة الثلاثة !!!

لانه الاسئلة السهلة نضعها للموالين الله يحفظهم ونجيب على الاسئلة الصعبة من وجهة نظرك :)
وقد احلتك على رابط حتى لا اتعب بالشرح !


يفترض أن يكون الجواب بسيطا ، بنعم أو لا .. و لكن نسخت رابطا يحوي كلاما كثيرا متداخلا لا يجيب على السؤال بوضوح ..!!

يا شيخنا !!
تقول وايد كلام !!
هذا كلام علماءك ، وفيه الاجابة الكافية تبي حتى اشرح لك وين بالضبط؟

الله يستر عليك بس !

كان الأفضل أن تكتب لا أعلم ،، فمن قال لا أعلم فقد أفتى ...


لله الحمد ليست تكابرا ولكن ليس انت من يضع الاسئلة التي تعجز الشيعي
فالشيعي لله الحمد له الاجابة على اخراس اكبر لسان :)

فلا تجعل من نفسك اضحوكـة للمنتدى


ونشكر اختي زهرة على طرح هالموضوع الرائع
ونعتذر لو اجبنا بدل عن اختي زهرة
فهي خير من يمثل هذه الحوارات
ولكن فقط من باب الرد عليه
اجبته

والحمد لله رب العالمين

[زهرة الزهراء]

اختنا الفاضلة عندما فسرت جملة " فيسبق عليه الكتاب " لم أكن أفسر كلمة كلمة و أنما المعنى الاجمالي ، و هذه احدى طرق التفسير ، اما كلمة كلمة أو المعنى الاجمالي من الجملة و هذا ما فعلته.


رأيت أنك فسّرته حسب ما تعتقده أنت و ليس حسب ما يقصد فعلاً من الحديث...

البخاري لم يقل أنه لا يتفق بأن الأنسان له ارادة ، و أتمنى منك يا زهرة الزهراء أن تعلمي أن هذه أحاديث وليست أقوال البخاري ، فتنظري أليها بنظرة أكثر جدية ، كتاب البخاري ليست كتابا لأرائه الشخصية و ملاحظاته النفسية ، ولو كان كذلك لما كان له اعتبار عندنا ، ولكن كتابه عبارة عن أحاديث الرسول ، فما أورديته كلام الرسول و ليس كلام البخاري ..


لكي تتضح الصورة أكثر أتمنى منك أن تجيبيني على هذه الأسئلة حتى أعرف ماهو وجه الاختلاف بيننا ...

1- انتي تؤمنين أن الانسان مخير في أعماله ، و الله سبحانه و تعالى لا يحب لعبده أن يعصيه و لا يريد منه ذلك ..
السؤال : عندما يشرب رجل الخمر فقد حقق ارادته ، فهل بهذا ارادة الأنسان أقوى من أرادة الله ؟؟
لا ، لأن الله لو أراد أن يجبر الإنسان على ترك المعصية لفعل إلا أن إرادة الله تركت للإنسان إرادة الإختيار. و لم يقل الله لنا أنه سيمنع الإنسان عن ذلك كي ندّعي و العياذ بالله أن إرادة الإنسان أقوى من إرادة الله.
2- هل تؤمنين أن أعمال البشر مكتوبة في كتاب قبل خلق البشر أم لا ؟؟
نعم أؤمن بذلك - و لكن الحديث في صحيح البخاري تعدّى القول بمجرّد ذلك.

3- هل مشيئة الانسان قادرة بأن تقوم بأمور لا يشاؤها الله ؟؟
الله أعطى للإنسان حرية فعل ما يريد و هذا لا يعني أن الله شاء للإنسان فعل المعصية إن اقترفها بل إن الله أعطى للإنسان العقل ليدرك الصواب و يميزه عن الخطأ و ترك للإنسان الإختيار و ووعده بالثواب إن فعل ما أمره به و بالعقاب إن عصاه. و الله شاء للإنسان أن يكون له إرادة ،و لو لم يشاء ذلك لما شاء الإنسان شيئاً فإرادته مقترنة بمشيئة الله.
هذا موضوع فلسفي دقيق جداً و قد لا اعبر عنه بالصيغة الأمثل و لكن آمل أن تكون الفكرة وصلت و فهمت ما نؤمن به.
أتمنى أن تجيبي على هذه الأسئلة الثلاثة بوضوح ، حتى تكون الصورة واضحة لكلينا ...


و السلام ختام ،،،


:)


لنعد إلى الحديث...
... يبعث الله ملكا فيؤمر بأربع برزقه، وأجله، وشقي، أو سعيد،
هل سعادة و شقاء الإنسان كالرزق و الأجل ؟
فوالله إن أحدكم ـ أو الرجل ـ يعمل بعمل أهل النار، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل الجنة، فيدخلها، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل النار، فيدخلها ‏"‏‏.
فيسبق ، فيعمل ، فيدخل
و هذه الصيغة توضح أن سبق الكتاب يؤدي إلى عمل الإنسان و عمله يؤدي إلى دخوله الجنة أو النار
و ليس كما أردتَ القول أن الإنسان يعمل ما هو مكتوب دون أن يكون لهذا أثراً على إرادته
و الله لقد حاولت أن أفهم الحديث كما فهمته أنت و أجد المبررات له و لكني كلما أردت ذلك وجدت أنه يثبت عكس ما تقوله أنت

أعتذر عن التأخر في الرد ولكني انشغلت كثيراً و الأخوان ما قصّروا
سلام:)

[زهرة الزهراء]

رافضي عنواني
خادم_الأئمة

مشكورين على مداخلاتكم
منكم نتعلّم:o