المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحدي للنجف وخادم هل بايع المعصوم الاول الخلفاء الثلاثه وحيا ام اجتهادا منه :)

ابو قصي1
06-09-2009, 08:20 PM
وننتظر الاجابه من كبار القوم :)
النجف الاشرف
06-09-2009, 08:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بايع حفاظا على الاسلام من الكلاب الثلاثه التي دخلت الاسلام من أجل الحكم .....

فاول قد سم والثاني طعن في الاول بقوله فلته وقتل وجاء الثالث فقتلته الصحابه

الي عندك هاته
خادم_الأئمة
06-09-2009, 08:26 PM
..بسم الله الرحمن الرحيم

بايع عند اهل السنة نتيجة الضغط الدائر حوله

بايع عند الشيعة مكرها
المسامح
06-09-2009, 08:32 PM
مولانا النجف ومولانا خادم شسويتوا بالوهابية
عالشان حاقدين عليكم والكل يبي يحاوركم
الظاهر طريد الازهر معصب على المنتدى
طبعا كعادة الوهابية بلا عقول واسئلتهم تدل على ذلك
ابو قصي1
06-09-2009, 08:35 PM
وهل بايع حفاظا على الاسلام اجتهادا منه ام وحي :) انتظر الاجابه ياكبار القوم


اما قول خادم مكرها طعن في شخص علي رضي الله عنه :)
خادم_الأئمة
06-09-2009, 08:39 PM
وهل بايع حفاظا عن الاسلام اجتهادا منه ام وحي :) انتظر الاجابه ياكبار القوم


اما قول خادم مكرها طعن في شخص علي رضي الله عنه :)



بسم الله الرحمن الرحيم
سيقول كيف علي رضي الله عنه قالع باب خيبر مادري شنو يسكت على من يكرهه!!
اذا بتقوله راح اقولك ترى هالنقاش كثيرا مانقشنا كبار قومكم فيها فلا تكرر هالنقطة

أما سكوته هو وصية من النبي صل الله عليه وآله

فاطرح مالديك لا تكثر الصفحات زميلنا
عبد محمد
06-09-2009, 08:43 PM
الثابت عندنا في جميع مصادرنا التي تعرضت للموضوع أن بيعة علي عليه السلام وشيعته لأبي بكر كانت بالإجبار والإكراه ! ومع ذلك يحاول المخالفون أن يتمسكوا بها ! مع أنك لو سألتهم عن الحكم الشرعي لمن باع بيته بالإجبار تحت تهديد السلاح ؟ لقالوا إن البيع باطل ! فكيف يبطل البيع بالإجبار ، وتصح البيعة على حكم المسلمين وهي أعظم وأهم من بيع بيت ، وألف بيت ؟ !
النجف الاشرف
06-09-2009, 08:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهل بايع حفاظا على الاسلام اجتهادا منه ام وحي
بوصيه من الرسول أن يعمل مافيه صلاح الى الاسلام ومنها سكوته وبيعته ان صحت ......
هات الي عندك
ابو قصي1
06-09-2009, 08:53 PM
هاتوا هذه الوصيه بسند صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم

وهل طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يسكت عن ضرب وقتل ابنته رضي الله عنها ورضاها والا يدافع عنها :)
النجف الاشرف
06-09-2009, 09:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هاتوا هذه الوصيه بسند صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم

وهل طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يسكت عن ضرب وقتل ابنته رضي الله عنها ورضاها والا يدافع عنه

قال علي (عليه السلام) : « إنّه ممّا عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّ الأُمّة ستغدر بي بعده » .
قال الحاكم : صحيح الإسناد، وقال الذهبي في تلخيصه : صحيح(المستدرك على الصحيحين 3 / 140، 142 )، وقد قرّروا أنّ كلّ حديث وافق الذهبي فيه الحاكم النيسابوري في التصحيح فهو بحكم الصحيحين .
ومن رواة هذا الحديث أيضاً : ابن أبي شيبة، والبزّار، والدارقطني والخطيب البغدادي، والبيهقي، وغيرهم .
أخرج أبو يعلى والبزّار ـ بسند صحّحه : الحاكم، والذهبي، وابن حبّان، وغيرهم ـ عن علي (عليه السلام) قال : « بينا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة، إذ أتينا على حديقة، فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! فقال : إنّ لك في الجنّة أحسن منها، ثمّ مررنا بأُخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال: لك في الجنّة أحسن منها، حتّى مررنا بسبع حدائق، كلّ ذلك أقول ما أحسنها ويقول : لك في الجنّة أحسن منها، فلمّا خلا لي الطريق اعتنقني ثمّ أجهش باكياً، قلت : يا رسول الله ما يبكيك ؟ قال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلاّ من بعدي، قال : قلت يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك » .

ونعم الرسول اوصاه بالسكوت .... مثلما اوصى عثمان حينما دخلوا وأنتهكوا شرف زوجته حتى قال احد قاتليه عن عجيزه زوجته عثمان ( حاربها الله ما اكبرها من عجيزه ) فكيف خليفة المسلمين يسكت حينما يرى احد يلعب في زوجته وينتهك شرفها

وبما انك سئلت اسئله واجبناك نطلب منك سؤال واحد فقط من قتل عثمان وما حكم قاتلين الخليفة على مبانيكم

وملاحظه لا تجيب لي تضعيف الشاذ الالباني لحديث العهد لان الالباني من شواذ العلماء عند بن الباز سيدك وامامك
عبد محمد
06-09-2009, 09:01 PM
هاتوا هذه الوصيه بسند صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم

وهل طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يسكت عن ضرب وقتل ابنته رضي الله عنها ورضاها والا يدافع عنها :)
يا أخي توجد مصلحة خاصة ومصلحة عامة

وحقوق خاصة وحقوق عامة

وتصرف الإمام ع وحكمته لا تفرق عن تصرف الرسول ص وحكمته

في نظري ونظرك أننا نقدم مصلحتنا وننتصر لأنفسنا لقصر نظرنا

أما الإمام وارسول فيقدم مصلحة المسلمين على مصلحته الشخصية

ولو انتصر الإمام لزوجته فاطمة ع لكانت مصلحة خاصة

لأنه لو رفع السيف لما أبقى أحدا منهم ولرتد الناس الباقين عن الإسلام

أسألك ماذا كان يعمل رسول الله ص مع جاره اليهودي الذي كان يؤذيه؟

هل انتصر لنفسه منه أم صبر؟

أسألك لماذا لم يأخذ الرسول ص بيته عندما فتح مكة؟
خادم_الأئمة
06-09-2009, 09:14 PM
هاتوا هذه الوصيه بسند صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم

وهل طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يسكت عن ضرب وقتل ابنته رضي الله عنها ورضاها والا يدافع عنها :)


بسم الله الرحمن الرحيم

(شو هاظ يا زلمة) !
:) تبي تتحاكم ويانا بمبانينا ولا مبانيكم!
ابو قصي1
06-09-2009, 09:19 PM
اقول يالنجف انت لست بسنيا ولستم بسنه هاته من طرقكم ولا تهرب :) انتظر الوصيه صحيحه باللفظ الذي ذكرته انت من كتبك ولا تتهرب
اما قول الذهبي فهو اختصار لمستدرك الحاكم فقط

الحديث ضعفه غير واحد من أهل العلم

منهم البخاري كما ذكر ذلك ابن كثير في البداية والنهايةالجزء 6، صفحة 218

وحتى البيهقي لما ذكر الحديث قال بعده :"فإن صح" مما يدل على استغرابه واستنكاره له

وكذا الدارقطني

وايضا ابن الجوزي في كتاب العلل المتناهية

وأحمد شاكر

والألباني السلسلة الضعيفة صفحة 4905

وفي الإسناد حصين بن مخارق بن ورقاء أبو جنادة الكوفي

وعليك بترجمته فهي حافلة جدا

وكذا فيه ثعلبة بن يزيد الحمامي وهو ضعيف

وفي بعض طرقه ايضا حكيم بن جبير وهو ضعيف.



والثاني ضعيف من الكامل في الضعفاء

القبر أخبرنا الساجي ثنا محمد بن عبد الرحمن بن صالح حدثني أبى ثنا يحيى بن يعلى عن يونس بن خباب عن أنس بن مالك قال خرجت وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة فقال علي ما أحسن هذه الحديقة قال النبي صلى الله عليه وسلم حديقتك في الجنة أحسن منها حتى مر من تسع حدائق ويقول مثلها وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي فقال علي ما يبكيك قال ضغائن في صدور قوم لا يبدونها حتى




قال عباد ويونس بن خباب لا يروى عنه في الإسلام شئ ثنا احمد بن علي بن بحر ثنا عبد الله بن الدورقي ثنا يحيى بن معين قال يونس بن خباب ليس بشئ

صلى ثنا محمد بن علي ثنا عثمان بن سعيد قلت ليحيى بن معين فيونس بن خباب قال هو ضعيف ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال يونس بن خباب سمع منه ضرار وجندل بن والق مضطرب الحديث وقال النسائي يونس بن خباب ضعيف
ابو قصي1
06-09-2009, 09:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

(شو هاظ يا زلمة) !
:) تبي تتحاكم ويانا بمبانينا ولا مبانيكم!



اثبتنا من طرقنا لا يوجد وصيه ولا عهد هات من طرقكم دليل على الوصيه

وايضا من اول لحوقا بالنبي صلى الله عليه وسلم فاطمه رضي الله عنها ام جنينها :)
ذو الفقارك ياعلي
06-09-2009, 09:23 PM
ههههههههههههههههه
توقعت أنه سيطلب الحديث من كتب الشيعة
والله مساكين المجسمة إذا لم تقبل الحديث من مصادركم فكيف ستقبله من كتب الشيعة
والله مفلسين وهذه أساليبكم المضحكة تعودنا عليها
ابو قصي1
06-09-2009, 09:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


قال علي (عليه السلام) : « إنّه ممّا عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّ الأُمّة ستغدر بي بعده » .
قال الحاكم : صحيح الإسناد، وقال الذهبي في تلخيصه : صحيح(المستدرك على الصحيحين 3 / 140، 142 )، وقد قرّروا أنّ كلّ حديث وافق الذهبي فيه الحاكم النيسابوري في التصحيح فهو بحكم الصحيحين .
ومن رواة هذا الحديث أيضاً : ابن أبي شيبة، والبزّار، والدارقطني والخطيب البغدادي، والبيهقي، وغيرهم .
أخرج أبو يعلى والبزّار ـ بسند صحّحه : الحاكم، والذهبي، وابن حبّان، وغيرهم ـ عن علي (عليه السلام) قال : « بينا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة، إذ أتينا على حديقة، فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! فقال : إنّ لك في الجنّة أحسن منها، ثمّ مررنا بأُخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال: لك في الجنّة أحسن منها، حتّى مررنا بسبع حدائق، كلّ ذلك أقول ما أحسنها ويقول : لك في الجنّة أحسن منها، فلمّا خلا لي الطريق اعتنقني ثمّ أجهش باكياً، قلت : يا رسول الله ما يبكيك ؟ قال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلاّ من بعدي، قال : قلت يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك » .

ونعم الرسول اوصاه بالسكوت .... مثلما اوصى عثمان حينما دخلوا وأنتهكوا شرف زوجته حتى قال احد قاتليه عن عجيزه زوجته عثمان ( حاربها الله ما اكبرها من عجيزه ) فكيف خليفة المسلمين يسكت حينما يرى احد يلعب في زوجته وينتهك شرفها

وبما انك سئلت اسئله واجبناك نطلب منك سؤال واحد فقط من قتل عثمان وما حكم قاتلين الخليفة على مبانيكم

وملاحظه لا تجيب لي تضعيف الشاذ الالباني لحديث العهد لان الالباني من شواذ العلماء عند بن الباز سيدك وامامك




الاستاذ النجف لو اجبت لانتهى الموضوع وهروبك الى موضوع عثمان رضي الله عنه هل ينقذ المعصوم ؟؟؟؟


موضوعنا هل بايع المعصوم الاول وحيا ام اجتهادا فنرجوا عدم حرف الموضوع :)
النجف الاشرف
06-09-2009, 09:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقول يالنجف انت لست بسنيا ولستم بسنه هاته من طرقكم ولا تهرب انتظر الوصيه صحيحه باللفظ الذي ذكرته انت من كتبك ولا تتهرب
اما قول الذهبي فهو اختصار لمستدرك الحاكم فقط

هههههههههههههههههههههههههههههه
وهرب المنافق
الذهبي صححه راجع المصدر اعلاه ولا تكذب يا صغير

وطبعا تضعيفك وكلامك غير صحيح البته
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14690#SR1



يلله نترك الذهبي والحاكم ابن حبان وابو يعلى والبزاز ونسمع لابو حاتم ؟!!!!!!

هههههههههههههههههههههه

بلله ما تطلع لي حصين ؟!
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=85

وانا جئت لك بالطرق الصحيحه على مبانيكم فما دخلي بالروايات الاخرة التي تضعفوها جهلاء وحقدا ؟!!!!!! شاهدوا يا عباد الله التزوير والتدليس عندهم

اما الالباني فهو من الشواذ ولا يعد برايه وهذا قول بن الباز
موقفنا ممن يضعف أحاديث في صحيح البخاري ومسلم
السؤال : ما موقفنا ممن يضعف أحاديث في صحيح مسلم أو صحيح البخاري ؟


الجواب:
الحمد لله
"هذا شذوذ عن العلماء لا يعول عليه إلا في أشياء يسيرة عند مسلم رحمه الله نبه عليها الدارقطني وغيره ، والذي عليه أهل العلم هو تلقي أحاديث الصحيحين بالقبول والاحتجاج بها كما صرح بذلك الحافظ ابن حجر والحافظ ابن الصلاح وغيرهما ، وإذا كان في بعض الرجال المخرج لهم في الصحيحين ضعف فإن صاحبي الصحيح قد انتقيا من أحاديثهم ما لا بأس به ، مثل : إسماعيل بن أبي أويس ، ومثل عمر بن حمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ، وجماعات فيهم ضعف لكن صاحبي الصحيح انتقيا من أحاديثهم ما لا علة فيه ؛ لأن الرجل قد يكون عنده أحاديث كثيرة فيكون غلط في بعضها ، أو رواها بعد الاختلاط إن كان ممن اختلط ، فتنبه صاحبا الصحيحين لذلك فلم يرويا عنه إلا ما صح عندهما سلامته .
والخلاصة : أن ما رواه الشيخان قد تلقته الأمة بالقبول ، فلا يسمع كلام أحد في الطعن عليهما رحمة الله عليهما ، سوى ما أوضحه أهل العلم كما تقدم .

http://www.islamqa.com/ar/ref/126211

أكمل ما يقوله شيخك والالباني من الشواذ على مبانيكم

وكالعاده هروب من السؤال الذي يقول ماحكم قاتل عثمان ومن هم قاتليه ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم
خادم_الأئمة
06-09-2009, 09:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
انت تقول للنجف انه انت يا النجف لست سنيا لتحاكم السنة بكتبهم

اقول يالنجف انت لست بسنيا ولستم بسنه هاته من طرقكم ولا تهرب

ونحن نقول لك انت لست شيعيا لنتحاكم معك بكتبنا
ثم ماذا ؟؟؟

نحن لنا مبانينا انه صحة المتن هي من طرق تصحيح الرواية
فأنت جاهل بمباني الشيعة فتريد ان تتحاكم معنا بعلم رجالكم (الباطل) وتلزمه على علم الرجال عندنا

فاذهب وتعلم اسس المناظره ثم اكتب اسم النجف وخادم برأس العنوان والحوار معهم

فموضوعك كان عن المبايعة واساس المبايعة فبدل السؤال كيف بايع ؟؟؟ واثبات طرق البيعة الي صارت بكتبنا وكتبكم ثم نتبين ماهو اساس هذه البيعة

هكذا يكون الحوار والمناظرة

فهمت يا صاح؟
النجف الاشرف
06-09-2009, 09:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاستاذ النجف لو اجبت لانتهى الموضوع وهروبك الى موضوع عثمان رضي الله عنه هل ينقذ المعصوم ؟؟؟؟


موضوعنا هل بايع المعصوم الاول وحيا ام اجتهادا فنرجوا عدم حرف الموضوع
هههههههههههههههههههههههههههه
اي هروب يا غلام أنا كشفت كذبك وجئت بالطرق الصحيحه على مباني قومك وتمت الاجابه على اسئلتك وطلبنا منك ان تجيب على سؤال واحد وكالعادتكم تلبسون براقع نسائكم

يلله يا ابو هروب طلع لي الحصنين من الاسانيد الي انا حطيتها .......

هنا اقطع لسان كل كذاب

الروايات صحيحه يكفي تصحيح الحاكم والذهبي لهما

وهذا تدليسك وكلامك اضحك بيه على عقول اتباعكم السذج
ابو قصي1
06-09-2009, 09:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههههههههه
وهرب المنافق
الذهبي صححه راجع المصدر اعلاه ولا تكذب يا صغير

وطبعا تضعيفك وكلامك غير صحيح البته
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=134&sw=14690#sr1



يلله نترك الذهبي والحاكم ابن حبان وابو يعلى والبزاز ونسمع لابو حاتم ؟!!!!!!

هههههههههههههههههههههه

بلله ما تطلع لي حصين ؟!
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showhadiths2.php?bno=190&bkno=13&kno=33&startno=85

وانا جئت لك بالطرق الصحيحه على مبانيكم فما دخلي بالروايات الاخرة التي تضعفوها جهلاء وحقدا ؟!!!!!! شاهدوا يا عباد الله التزوير والتدليس عندهم

اما الالباني فهو من الشواذ ولا يعد برايه وهذا قول بن الباز
موقفنا ممن يضعف أحاديث في صحيح البخاري ومسلم
السؤال : ما موقفنا ممن يضعف أحاديث في صحيح مسلم أو صحيح البخاري ؟


الجواب:
الحمد لله
"هذا شذوذ عن العلماء لا يعول عليه إلا في أشياء يسيرة عند مسلم رحمه الله نبه عليها الدارقطني وغيره ، والذي عليه أهل العلم هو تلقي أحاديث الصحيحين بالقبول والاحتجاج بها كما صرح بذلك الحافظ ابن حجر والحافظ ابن الصلاح وغيرهما ، وإذا كان في بعض الرجال المخرج لهم في الصحيحين ضعف فإن صاحبي الصحيح قد انتقيا من أحاديثهم ما لا بأس به ، مثل : إسماعيل بن أبي أويس ، ومثل عمر بن حمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ، وجماعات فيهم ضعف لكن صاحبي الصحيح انتقيا من أحاديثهم ما لا علة فيه ؛ لأن الرجل قد يكون عنده أحاديث كثيرة فيكون غلط في بعضها ، أو رواها بعد الاختلاط إن كان ممن اختلط ، فتنبه صاحبا الصحيحين لذلك فلم يرويا عنه إلا ما صح عندهما سلامته .
والخلاصة : أن ما رواه الشيخان قد تلقته الأمة بالقبول ، فلا يسمع كلام أحد في الطعن عليهما رحمة الله عليهما ، سوى ما أوضحه أهل العلم كما تقدم .

http://www.islamqa.com/ar/ref/126211

أكمل ما يقوله شيخك والالباني من الشواذ على مبانيكم

وكالعاده هروب من السؤال الذي يقول ماحكم قاتل عثمان ومن هم قاتليه ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم





ولزال كبير القوم يهرب لا اعرف لماذا


الجرح والتعديل ج2 ص 96 :

262 - إبراهيم بن أبى حديد جد إدريس الأودي روى عن على مرسل روى عنه ابناه وداود والحسن بن عبيد الله وإسماعيل بن سالم الأسدي سمعت أبى يقول ذلك قال وسئل أبى عنه فقال مجهول
ابو قصي1
06-09-2009, 09:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
انت تقول للنجف انه انت يا النجف لست سنيا لتحاكم السنة بكتبهم



ونحن نقول لك انت لست شيعيا لنتحاكم معك بكتبنا
ثم ماذا ؟؟؟

نحن لنا مبانينا انه صحة المتن هي من طرق تصحيح الرواية
فأنت جاهل بمباني الشيعة فتريد ان تتحاكم معنا بعلم رجالكم (الباطل) وتلزمه على علم الرجال عندنا

فاذهب وتعلم اسس المناظره ثم اكتب اسم النجف وخادم برأس العنوان والحوار معهم

فموضوعك كان عن المبايعة واساس المبايعة فبدل السؤال كيف بايع ؟؟؟ واثبات طرق البيعة الي صارت بكتبنا وكتبكم ثم نتبين ماهو اساس هذه البيعة

هكذا يكون الحوار والمناظرة

فهمت يا صاح؟




صدقني لن اناقشكم الا بمانيكم هاته من طرقكم ؟؟ هل تبنون عقيده على كتب النواصب وكتبكم خاليه :)

وننتظر
ابو قصي1
06-09-2009, 09:40 PM
[ 518 ] خ البخاري الفضل بن عميرة القيسي الطفاوي أبو قتيبة البصري روى عن ثابت البناني وميمون الكردي روى عنه جعفر بن سليمان الضبعي وحرمي بن حفص بن عمارة وإدريس بن يزيد الأودي وعمرو بن حصين العقيلي والفضل بن وثيق ذكره بن حبان في الثقات قلت ذكره الساجي في الضعفاء وقال في حديثه ضعف وعنده مناكير وقال العقيلي لا يتابع عليه وأورد له عن ميمون بن سياه عن أبي عثمان سمعت عمر يرفعه سابقنا سابق ومقتصدنا ناج وظالمنا مغفور له
النجف الاشرف
06-09-2009, 09:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الكبير طلع فضايحكم
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14690#SR1

أقرا جيدا


262 - إبراهيم بن أبى حديد جد إدريس الأودي روى عن على مرسل روى عنه ابناه وداود والحسن بن عبيد الله وإسماعيل بن سالم الأسدي سمعت أبى يقول ذلك قال وسئل أبى عنه فقال مجهول

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اقرى السند زين يا صغيري هذا اولا -- وابراهيم من ثقات بن حبان يا صغيري (ثقات بن حبان الجزء الرابع )
ثانيا الحديث له طرق عده وضعف الرواي لا يعد مشكله لانه صحيح بالتواتر
راجع اروال الغليل لالباني واعرف معنى التواتر

صدقني ما ينفعك الهروب

محاولاتك فاشله يا غلام ....... والاحاديث صحيحه على مبانيكم
ras
06-09-2009, 09:49 PM
اذكرو الله يا اخواني الكرام ودعوا التفرقة فانها لا تنفع الا اعدائكم
المسامح
06-09-2009, 09:49 PM
مولانا النجف لا تقول له عرف لنا الحديث المتواتر
لان عنده عقدة من الحديث المتواتر واعتقد انه راح طبيب نفسي عشانها
ابو قصي1
06-09-2009, 09:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الكبير طلع فضايحكم
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...4&sw=14690#sr1

أقرا جيدا


ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اقرى السند زين يا صغيري هذا اولا -- وابراهيم من ثقات بن حبان يا صغيري (ثقات بن حبان الجزء الرابع )
ثانيا الحديث له طرق عده وضعف الرواي لا يعد مشكله لانه صحيح بالتواتر
راجع اروال الغليل لالباني واعرف معنى التواتر

صدقني ما ينفعك الهروب

محاولاتك فاشله يا غلام ....... والاحاديث صحيحه على مبانيكم



هذا ابن حبان

الثقات لابن حبان ج4 ص 11 :

1613 - إبراهيم بن أبى حديد الأودي ويقال بن حديد وكنيته أبو إدريس يروى عن على عداده في الكوفيين روى عنه إسماعيل بن سالم


لم يوثقه :)


الجرح والتعديل ج2 ص 96 :

262 - إبراهيم بن أبى حديد جد إدريس الأودي روى عن على مرسل روى عنه ابناه وداود والحسن بن عبيد الله وإسماعيل بن سالم الأسدي سمعت أبى يقول ذلك قال وسئل أبى عنه فقال مجهول



[ 518 ] خ البخاري الفضل بن عميرة القيسي الطفاوي أبو قتيبة البصري روى عن ثابت البناني وميمون الكردي روى عنه جعفر بن سليمان الضبعي وحرمي بن حفص بن عمارة وإدريس بن يزيد الأودي وعمرو بن حصين العقيلي والفضل بن وثيق ذكره بن حبان في الثقات قلت ذكره الساجي في الضعفاء وقال في حديثه ضعف وعنده مناكير وقال العقيلي لا يتابع عليه وأورد له عن ميمون بن سياه عن أبي عثمان سمعت عمر يرفعه سابقنا سابق ومقتصدنا ناج وظالمنا مغفور له
ابو قصي1
06-09-2009, 10:01 PM
مولانا النجف لا تقول له عرف لنا الحديث المتواتر
لان عنده عقدة من الحديث المتواتر واعتقد انه راح طبيب نفسي عشانها



اقول هي حجية الضعيف على هذا قد صحة اديان الوثنين على هذا اذا تواتر عندهم ان ذاك الصنم هو ربهم عن اجداد اجداد اجدادهم فماذا ستقول لهم وليس كل حديث كثرة طرقه يكون متواتر بل ينظر فيه :)
ابو قصي1
06-09-2009, 10:04 PM
وعندي سؤال للنجف اين وصية النبي صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه ان يصبر على مايكيده القوم ويبايع ؟؟ لم اجد حتى في الاحاديث الضعيفه هذه الوصيه فكيف تحتج بها اصلا وهي لا تحوي ماتقوله ؟؟؟
المسامح
06-09-2009, 10:04 PM
مو اقولك محتاج طبيب نفسي واذا ما عندك فلوس
نسوي قطية قي المنتدى علشانك
علي أمام المتقين
06-09-2009, 10:11 PM
أكتفي بأن اقول قول الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم

يا علي سوف تغدر بك امتي من بعدي

والكلاب الثلاثة على كلام مولاي النجف هم من بدأوا

تحياتي

اللهم العن شيوخ الضلالة
ابو قصي1
06-09-2009, 10:13 PM
هذا ابن حبان

الثقات لابن حبان ج4 ص 11 :

1613 - إبراهيم بن أبى حديد الأودي ويقال بن حديد وكنيته أبو إدريس يروى عن على عداده في الكوفيين روى عنه إسماعيل بن سالم


لم يوثقه :)


الجرح والتعديل ج2 ص 96 :

262 - إبراهيم بن أبى حديد جد إدريس الأودي روى عن على مرسل روى عنه ابناه وداود والحسن بن عبيد الله وإسماعيل بن سالم الأسدي سمعت أبى يقول ذلك قال وسئل أبى عنه فقال مجهول




[ 518 ] خ البخاري الفضل بن عميرة القيسي الطفاوي أبو قتيبة البصري روى عن ثابت البناني وميمون الكردي روى عنه جعفر بن سليمان الضبعي وحرمي بن حفص بن عمارة وإدريس بن يزيد الأودي وعمرو بن حصين العقيلي والفضل بن وثيق ذكره بن حبان في الثقات قلت ذكره الساجي في الضعفاء وقال في حديثه ضعف وعنده مناكير وقال العقيلي لا يتابع عليه وأورد له عن ميمون بن سياه عن أبي عثمان سمعت عمر يرفعه سابقنا سابق ومقتصدنا ناج وظالمنا مغفور له




[ 14865 ] الفضل بن عميرة الطفاوي يروى عن ميمون الكردي روى عنه حرمى بن عمارة

لم يوثقه حتى ابن حبان :)
علي أمام المتقين
06-09-2009, 10:20 PM
ألزم يا غبي يا ناصبي

حتى تعرف ان عقيدتك عقيدة أبن تيمية والعرعور وأتباعك لسنة عمر التي هي اكثر من خيسة

لا والله بل مستنقع القذارة

ففي مستدرك الحاكم:3/142: (إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي وتقتل على سنتي ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه ). وقال الحاكم: صحيح . وصححه الذهبي أيضاً في تلخيصه .
(ورواه أيضاً الخطيب في تاريخ بغداد:11/ 216 ، والهندي في كنز العمال:11/297 ، و:617 وابن أسامة في بغية الباحث ص 296 وابن عساكر في تاريخ دمشق: 42 / 448 ) .


وفي البداية والنهاية لابن كثير:7/360: (وروى البيهقي من طريق فطر بن خليفة ، وعبد العزيز بن سياه ، كلاهما عن حبيب بن أبي ثابت، عن ثعلبة الحماني قال: سمعت علياً على المنبر وهو يقول: والله إنه لعهد النبي الأمي إلي إن الأمة ستغدر بك بعدي . قال البخاري: ثعلبة بن زيد الحماني في حديثه هذا نظر .



قال البيهقي: وقد رويناه بإسناد آخر(الدلائل:6/440) عن علي إن كان محفوظاً ، أخبرنا أبو علي الروذباري ، أنا أبو محمد بن شوذب الواسطي بها ، ثنا شعيب بن أيوب ، ثنا عمرو بن عون ، عن هشيم، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأزدي عن علي قال : إن مما عهد إلي رسول الله (ص) أن الأمة ستغدر بك بعدي ! قال البيهقي: فإن صح فيحتمل أن يكون المراد به والله أعلم في خروج من خرج عليه ، ثم في قتله) . انتهى .


ففي نهج البلاغة:2/49: (وقام إليه رجل فقال ياأمير المؤمنين أخبرنا عن الفتنة وهل سألت رسول الله صلى الله عليه وآله عنها ؟
فقال عليه السلام : لما أنزل الله سبحانه قوله: ( أ.ل.م. أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ ) ، علمت أن الفتنة لا تنزل بنا ورسول الله صلى الله عليه وآله بين أظهرنا. فقلت يارسول الله ما هذه الفتنة التي أخبرك الله تعالى بها ؟ فقال: يا علي إن أمتي سيفتنون من بعدي !
فقلت يا رسول الله أو ليس قد قلت لي يوم أحد حيث استشهد من استشهد من المسلمين وحيزت عني الشهادة فشق ذلك عليَّ ، فقلت لي: أبشر فإن الشهادة من ورائك ؟
فقال لي: إن ذلك لكذلك ، فكيف صبرك إذاً ؟
فقلت: يا رسول الله ليس هذا من مواطن الصبر ، ولكن من مواطن البشرى والشكر .
فقال: ياعلي إن القوم سيفتنون بأموالهم، ويمنون بدينهم على ربهم ، ويتمنون رحمته، ويأمنون سطوته ، ويستحلون حرامه بالشبهات الكاذبة والأهواء الساهية ، فيستحلون الخمر بالنبيذ ، والسحت بالهدية ، والربا بالبيع ! قلت يارسول الله: بأي المنازل أنزلهم عند ذلك ، أبمنزلة ردة أم بمنزلة فتنة ؟ فقال: بمنزلة فتنة ) . انتهى.


وفي الخصال ص462: (ذكرت قول رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي إن القوم نقضوا أمرك ، واستبدوا بها دونك ، وعصوني فيك ، فعليك بالصبر حتى ينزل الأمر ! ألا وإنهم سيغدرون بك لامحالة ، فلاتجعل لهم سبيلاً إلى إذلالك وسفك دمك ، فإن الأمة ستغدر بك بعدي ، كذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام عن ربى تبارك وتعالى ) .انتهى.


وفي شرح ابن أبي الحديد: 9/206، قال: وهذا الخبر مروي عن رسول الله صلى الله عليه وآله ، قد رواه كثير من المحدثين عن علي عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال له: إن الله قد كتب عليك جهاد المفتونين كما كتب علي جهاد المشركين . فقلت: يا رسول الله فبأي المنازل أنزل هؤلاء المفتونين من بعدك أبمنزلة فتنة أم بمنزلة ردة ؟
فقال: بمنزلة فتنة ، يعمهون فيها إلى أن يدركهم العدل .
فقلت: يارسول الله أيدركهم العدل منا أم من غيرنا؟
قال: بل منا ، بنا فتح وبنا يختم ، وبنا ألف الله بين القلوب بعد الشرك ، وبنا يؤلف بين القلوب بعد الفتنة .
فقلت: الحمد لله على ما وهب لنا من فضله). انتهى.
فلهذه الأحاديث الشريفة وأمثالها أفتى فقهاء الشيعة بأن الشهادة الثالثة لعلي والأئمة عليهم السلاموإن كانت من أصول الدين ، لكن لا نحكم بكفر من خالفها ، بل هو مفتون ناقص الإسلام .
أما قول السائل إن ختم النبوة الشريف فيه الشهادتان فقط ، فهو لايدل على نفي الشهادة الثالثة التي بلغها النبي صلى الله عليه وآله الى الأمة في مناسبات عديدة ، ومنها حديث الغدير المتفق على صحته .


أنتهى .........
ابو قصي1
06-09-2009, 10:27 PM
ألزم يا غبي يا ناصبي

حتى تعرف ان عقيدتك عقيدة أبن تيمية والعرعور وأتباعك لسنة عمر التي هي اكثر من خيسة

لا والله بل مستنقع القذارة

ففي مستدرك الحاكم:3/142: (إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي وتقتل على سنتي ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه ). وقال الحاكم: صحيح . وصححه الذهبي أيضاً في تلخيصه .
(ورواه أيضاً الخطيب في تاريخ بغداد:11/ 216 ، والهندي في كنز العمال:11/297 ، و:617 وابن أسامة في بغية الباحث ص 296 وابن عساكر في تاريخ دمشق: 42 / 448 ) .


وفي البداية والنهاية لابن كثير:7/360: (وروى البيهقي من طريق فطر بن خليفة ، وعبد العزيز بن سياه ، كلاهما عن حبيب بن أبي ثابت، عن ثعلبة الحماني قال: سمعت علياً على المنبر وهو يقول: والله إنه لعهد النبي الأمي إلي إن الأمة ستغدر بك بعدي . قال البخاري: ثعلبة بن زيد الحماني في حديثه هذا نظر .



قال البيهقي: وقد رويناه بإسناد آخر(الدلائل:6/440) عن علي إن كان محفوظاً ، أخبرنا أبو علي الروذباري ، أنا أبو محمد بن شوذب الواسطي بها ، ثنا شعيب بن أيوب ، ثنا عمرو بن عون ، عن هشيم، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأزدي عن علي قال : إن مما عهد إلي رسول الله (ص) أن الأمة ستغدر بك بعدي ! قال البيهقي: فإن صح فيحتمل أن يكون المراد به والله أعلم في خروج من خرج عليه ، ثم في قتله) . انتهى .


ففي نهج البلاغة:2/49: (وقام إليه رجل فقال ياأمير المؤمنين أخبرنا عن الفتنة وهل سألت رسول الله صلى الله عليه وآله عنها ؟
فقال عليه السلام : لما أنزل الله سبحانه قوله: ( أ.ل.م. أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ ) ، علمت أن الفتنة لا تنزل بنا ورسول الله صلى الله عليه وآله بين أظهرنا. فقلت يارسول الله ما هذه الفتنة التي أخبرك الله تعالى بها ؟ فقال: يا علي إن أمتي سيفتنون من بعدي !
فقلت يا رسول الله أو ليس قد قلت لي يوم أحد حيث استشهد من استشهد من المسلمين وحيزت عني الشهادة فشق ذلك عليَّ ، فقلت لي: أبشر فإن الشهادة من ورائك ؟
فقال لي: إن ذلك لكذلك ، فكيف صبرك إذاً ؟
فقلت: يا رسول الله ليس هذا من مواطن الصبر ، ولكن من مواطن البشرى والشكر .
فقال: ياعلي إن القوم سيفتنون بأموالهم، ويمنون بدينهم على ربهم ، ويتمنون رحمته، ويأمنون سطوته ، ويستحلون حرامه بالشبهات الكاذبة والأهواء الساهية ، فيستحلون الخمر بالنبيذ ، والسحت بالهدية ، والربا بالبيع ! قلت يارسول الله: بأي المنازل أنزلهم عند ذلك ، أبمنزلة ردة أم بمنزلة فتنة ؟ فقال: بمنزلة فتنة ) . انتهى.


وفي الخصال ص462: (ذكرت قول رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي إن القوم نقضوا أمرك ، واستبدوا بها دونك ، وعصوني فيك ، فعليك بالصبر حتى ينزل الأمر ! ألا وإنهم سيغدرون بك لامحالة ، فلاتجعل لهم سبيلاً إلى إذلالك وسفك دمك ، فإن الأمة ستغدر بك بعدي ، كذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام عن ربى تبارك وتعالى ) .انتهى.


وفي شرح ابن أبي الحديد: 9/206، قال: وهذا الخبر مروي عن رسول الله صلى الله عليه وآله ، قد رواه كثير من المحدثين عن علي عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال له: إن الله قد كتب عليك جهاد المفتونين كما كتب علي جهاد المشركين . فقلت: يا رسول الله فبأي المنازل أنزل هؤلاء المفتونين من بعدك أبمنزلة فتنة أم بمنزلة ردة ؟
فقال: بمنزلة فتنة ، يعمهون فيها إلى أن يدركهم العدل .
فقلت: يارسول الله أيدركهم العدل منا أم من غيرنا؟
قال: بل منا ، بنا فتح وبنا يختم ، وبنا ألف الله بين القلوب بعد الشرك ، وبنا يؤلف بين القلوب بعد الفتنة .
فقلت: الحمد لله على ما وهب لنا من فضله). انتهى.
فلهذه الأحاديث الشريفة وأمثالها أفتى فقهاء الشيعة بأن الشهادة الثالثة لعلي والأئمة عليهم السلاموإن كانت من أصول الدين ، لكن لا نحكم بكفر من خالفها ، بل هو مفتون ناقص الإسلام .
أما قول السائل إن ختم النبوة الشريف فيه الشهادتان فقط ، فهو لايدل على نفي الشهادة الثالثة التي بلغها النبي صلى الله عليه وآله الى الأمة في مناسبات عديدة ، ومنها حديث الغدير المتفق على صحته .


أنتهى .........




عفوا هات سند الحديث الذي في الخصال


ثانيا : انت نقلت مايلي





وفي البداية والنهاية لابن كثير:7/360: (وروى البيهقي من طريق فطر بن خليفة ، وعبد العزيز بن سياه ، كلاهما عن حبيب بن أبي ثابت، عن ثعلبة الحماني قال: سمعت علياً على المنبر وهو يقول: والله إنه لعهد النبي الأمي إلي إن الأمة ستغدر بك بعدي . قال البخاري: ثعلبة بن زيد الحماني في حديثه هذا نظر .



قال البيهقي: وقد رويناه بإسناد آخر(الدلائل:6/440) عن علي إن كان محفوظاً ، أخبرنا أبو علي الروذباري ، أنا أبو محمد بن شوذب الواسطي بها ، ثنا شعيب بن أيوب ، ثنا عمرو بن عون ، عن هشيم، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأزدي عن علي قال : إن مما عهد إلي رسول الله (ص) أن الأمة ستغدر بك بعدي ! قال البيهقي: فإن صح فيحتمل أن يكون المراد به والله أعلم في خروج من خرج عليه ، ثم في قتله) . انتهى .


الروايه الاولى حبيب بن ثابت عنعن وهو مدلس وايضا ثعلبه في حديث نظر وهذا تضعيف له

والروايه الثانيه فيها مجهول وهي ايضا مرسله عن علي رضي الله عنه
النجف الاشرف
06-09-2009, 10:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههه يا علامه زمانك تضعف على مزاجك اشو ؟!
الثقات لابن حبان ج4 ص 11 :

1613 - إبراهيم بن أبى حديد الأودي ويقال بن حديد وكنيته أبو إدريس يروى عن على عداده في الكوفيين روى عنه إسماعيل بن سالم


لم يوثقه
بل وثقه يا غلام .... ياتيه في كتابه الثقات ولم يتكلم عنه بجرح فما اسمها ؟!!!!!
يمكن يكون ضعيف ههههههههههههههه
ولانك كذاب لا تقرا ماذا يقول الهيثمي

الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...4&sw=14690#sr1

شفت شلون انك كذاب اشر لكن يلله قد تطلع انته محقق افضل من الهيثمي هههههههههههههههههههه

والحديث صحيح يا غلام
وعندي سؤال للنجف اين وصية النبي صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه ان يصبر على مايكيده القوم ويبايع ؟؟ لم اجد حتى في الاحاديث الضعيفه هذه الوصيه فكيف تحتج بها اصلا وهي لا تحوي ماتقوله ؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كل هذه وتقول ضعيفه ؟! ههههههههههههههههههههههه
شاهدوا يا عباد الله التدليس عندهم حتى علمائهم يدلسون عليهم

بلله ما تطلع لي حصين ؟!
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85

وهو من الثقات والحاكم الذهبي صححوا الحديث

الحديث متعدد الطرق فلا اشكال في ضعف احد رواتة لان الحديث متواتر

وانا انصحك أن تقرا كتبكم جيدا فليست لعبه التضعيف والتصحيح

وحتى اكسب بيك ثوابك اعلمك التواتر
واصطلاحا : ما رواه جمع لا يمكن تواطؤهم وتوافقهم على الكذب عن مثلهم ، ومستند خبرهم الحس .

وقد ذكر العلماء أربعة شروط للحديث المتواتر :

1 – أن يرويه عدد كثير .

2 – أن يكون عدد رواته بحيث تحيل العادة تواطؤهم على الكذب .

3 – أن تكون كثرة الرواة في جميع طبقات السند ، فيرويه عدد كثير عن عدد كثير حتى ينتهي إلى النبي صلى الله عليه وسلم .

http://www.islam-qa.com/ar/ref/34651

والفضيل المسكين ضعفوه الجهله من علمائك فقط لانه اورد هذا الحديث

شاهدوا يا عباد الله كيف ان السلفين يكذبون على علمائهم ويطمسون الحقيقه بغضا بعلي عليه السلام
ذو الفقارك ياعلي
06-09-2009, 10:37 PM
ياالله على الغباء
يقول هات سند حديث الخصال وكأنه إذا ضعفه سيسقط الحديث ولا يعتبر حجه
ههههههههههه
ماذا نفعل لحال عبدة الأسانيد
فعلا مضحكين
النجف الاشرف
06-09-2009, 10:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الجاهل يضعف على هواه رغم ان علمائه تصحح ....
الروايه الاولى حبيب بن ثابت عنعن وهو مدلس وايضا ثعلبه في حديث نظر وهذا تضعيف له
حبيب بن ثابت: أتى بخبر باطل لا ندري من ذا. روى عنه محمد بن رزق الله له ذكر في كتاب الموضوعات لابن الجوزي في ترجمة عمر انتهى. والذي في كتاب ابن الجوزي من نسخة بخط المنذري حبيب بن أبي ثابت وهو المحدث المشهور ولفظ المتن من حديث أبي بن كعب في قول جبريل عليه السلام: " لو جلست معك مثل ما جلس نوح في قومه ما بلغت فضائل عمر " الحديث. ولم يعله ابن الجوزي إلا بعبد الله بن عامر الأسلمي شيخ حبيب بن أبي ثابت فيه وليست الآفة منه وفي السند ابن بطة والنقاش المفسر وفيهما مقال صعب.(لسان الميزان - من اسمه حبيب )

فكيف ايها الكذاب اعتبرت الرجل مدلس ؟!!!!!!!!!!!! وعلمائك تقول محدث مشهور ؟! الى هذه الدرجه الدين لعق على لسانك تضعيف بهوائك ؟!!!!!!!
والروايه الثانيه فيها مجهول وهي ايضا مرسله عن علي رضي الله عنه
كذاب اشر
بابا مو عيب عليك ؟! تكذب ؟! الرجال من الثقات وليست مرسله فاذا كان مرسله كيف عالمك الكبير الذهبي الحاكم فاتهم ذلك ؟!!!!!!!!

شاهدوا يا عباد الله كيف ان ديدن السلفيه التلاعب باثار بكل جهل

السلام عليكم
علي أمام المتقين
06-09-2009, 10:41 PM
الروايه الاولى حبيب بن ثابت عنعن وهو مدلس وايضا ثعلبه في حديث نظر وهذا تضعيف له

والروايه الثانيه فيها مجهول وهي ايضا مرسله عن علي رضي الله عنه

أكول ليش ما تأكل تبن وتسكت ولك

شنو سند

يعني عفت كول الأحاديث وجيت لهذا وكلت اريد السند

وبعدين مو ثقة شنو انت بكيفك عالم في الحديث انت

شنو ابن تيمية الوهابية يكفر ويضعف الي يبيه والي ما يبيه يشيله ليه ما تسكت
عاشق الحسين بن علي الشهيد
06-09-2009, 11:20 PM
هاتوا هذه الوصيه بسند صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم

:)


فعل الامام علي عليه السلام وقوله وعمله هو مطابق لما يريده رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وعندنا الامام علي عليه السلام قال

( أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ.
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى، فَصَبَرتُ وَفي الْعَيْنِ قَذىً، وَفي الحَلْقِ شَجاً، أرى تُرَاثي نَهْباً، حَتَّى مَضَى الاَْوَّلُ لِسَبِيلِهِ، فَأَدْلَى بِهَا إِلَى فلان بَعْدَهُ.
ثم تمثل بقول الاعشى:

شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا * وَيَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِفَيَا عَجَباً!! بَيْنَا هُوَ يَسْتَقِيلُها في حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لاخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ ـ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا ! ـ فَصَيَّرَهَا في حَوْزَة خَشْنَاءَ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا، وَيَخْشُنُ مَسُّهَا، وَيَكْثُرُ العِثَارُ[فِيهَا] وَالاْعْتَذَارُ مِنْهَا، فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ، وَإِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ، فَمُنِيَ النَّاسُ ـ لَعَمْرُ اللهِ ـ بِخَبْط وَشِمَاس، وَتَلَوُّن وَاعْتِرَاض
فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ، وَشِدَّةِ الِْمحْنَةِ، حَتَّى إِذا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا في جَمَاعَة زَعَمَ أَنَّي أَحَدُهُمْ. فَيَاللهِ وَلِلشُّورَى! مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الاَْوَّلِ مِنْهُمْ، حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هذِهِ النَّظَائِرِ! لكِنِّي أَسفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا، وَطِرْتُ إِذْ طَارُوا، فَصَغَا رَجُلُ مِنْهُمْ لِضِغْنِه، وَمَالَ الاْخَرُ لِصِهْرهِ، مَعَ هَن وَهَن
إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ القَوْمِ، نَافِجَاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلهِ وَمُعْتَلَفِهِ، وَقَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللهِ خَضْمَ الاِْبِل نِبْتَةَ الرَّبِيعِ، إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ، وَأَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ، وَكَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ
فَمَا رَاعَنِي إلاَّ وَالنَّاسُ إليَّ كَعُرْفِ الضَّبُعِ، يَنْثَالُونَعَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِب، حَتَّى لَقَدْ وُطِىءَ الحَسَنَانِ، وَشُقَّ عِطْفَايَ، مُجْتَمِعِينَ حَوْلي كَرَبِيضَةِ الغَنَمِ.
فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالاَْمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ، وَمَرَقَتْ أُخْرَى، وَفَسَقَ [وقسط ]آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ: (تِلْكَ الدَّارُ الاخِرَةُ نَجْعَلُهَاِللَّذِينَ لاَ يُريدُونَ عُلُوّاً في الاَرْضِ وَلاَ فَسَاداً وَالعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ)، بَلَى! وَاللهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَوَعَوْهَا، وَلكِنَّهُمْ حَلِيَتَ الدُّنْيَا في أَعْيُنِهمْ، وَرَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا!
أَمَا وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ، وَبَرَأَ النَّسَمَةَ، لَوْلاَ حُضُورُ الْحَاضِرِ، وَقِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ، وَمَا أَخَذَ اللهُ عَلَى العُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِم، وَلا سَغَبِ مَظْلُوم، لاََلقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا، وَلَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِها، وَلاََلفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْز!قالوا: وقام إِليه رجل من أهل السوادعند بلوغه إلى هذا الموضع من خطبته، فناوله كتاباً، فأقبل ينظر فيه، فلمّا فرغ من قراءته قال له ابن عباس: يا أميرالمؤمنين، لو اطَّرَدت مَقالتكَ من حيث أَفضيتَ! فَقَالَ(عليه السلام):
هَيْهَاتَ يَابْنَ عَبَّاس! تِلْكَ شِقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ!
قال ابن عباس: فوالله ما أَسفت على كلام قطّ كأَسفي على ذلك الكلام أَلاَّ يكون أميرالمؤمنين(عليه السلام)بلغ منه حيث أراد. )




قبل ماترد على كلام امير المؤمنين الامام علي عليه السلام

تفضل اقرأ هذا الموضوع

الخطبة الشقيقة هل اسنادها صحيح ؟؟ ـــــــــ الرد على المزمرون والمطبلون ........ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61386)
ابو قصي1
06-09-2009, 11:30 PM
ما ادري مابه منتداكم



قال ابن حبان في كتاب "الثقات" (7 / 326 ) في ترجمة الفزع :

" شهد القادسية، يروي عن المقنع، وقد قيل: إن للمقنع صحبة، ولست أعرف فزعاً، ولا مقنعاً، ولا أعرف بلدهما، ولا أعرف لهما أباً، وإنما ذكرتهما للمعرفة لا للاعتماد على ما يرويانه " .

قال الإمام الألباني في مقدمته لـ " صحيح موارد الظمآن " :

" وهذا نصٌّ هامٌّ جداً جداً، وشهادة منه – لا أقوى منها – على أن كتابه الثقات ليس خاصًّا بهم، وإنما هو لمعرفتهم، ومعرفة غيرهم من المجهولين والضعفاء، ونحوهم. غير أن هذا النص زاد عليه أنه أعلمنا أنه يذكر هؤلاء للمعرفة، لا على أنهم من الثقات الذين يحتج بخبرهم عنده






قال ابن تيميه (ت728هـ) رحمه الله:
"لفظ المتواتر يراد به معان؛ إذ المقصود من المتواتر ما يفيد العلم، لكن من الناس من لا يسمى متواترا إلا ما رواه عدد كثير يكون العلم حاصلا بكثرة عددهم فقط ويقولون: إن كل عدد أفاد العلم في قضية أفاد مثل ذلك العدد العلم في كل قضية؛ وهذا قول ضعيف!
والصحيح ما عليه الأكثرون: أن العلم يحصل بكثرة المخبرين تارة!
وقد يحصل بصفاتهم لدينهم وضبطهم!
وقد يحصل بقرائن تحتف بالخبر يحصل العلم بمجموع ذلك!
وقد يحصل العلم بطائفة دون طائفة!
وأيضا فالخبر الذي تلقاه الأئمة بالقبول تصديقاً له أو عملا بموجبه يفيد العلم عند جماهير الخلف والسلف!
وهذا في معنى المتواتر،



والصحيح الذي عليه الجمهور: أن التواتر ليس له عدد محصور والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة كما يحصل الشبع عقيب الأكل، والري عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح أو غضب أو حزن ونحو ذلك؛
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر تارة يكون لكثرة المخبرين. وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم وإن كانوا كفارا!
وتارة يكون لدينهم وضبطهم، فرب رجلين أو ثلاثة يحصل من العلم بخبرهم مالا يحصل بعشرة وعشرين لا يوثق بدينهم وضبطهم!


اقول قد اجاب ابن تيميه رحمه الله انه اثنان او ثلاثه يحصل العلم بخبرهم مالا يحصل بعشره او عشرين لا يوثق بدينهم وضبطهم

اذن المتواتر له شروط ان يكونوا ضابطين عدول


قال الخطيب البغدادي في تعريفه للتواتر في الكفاية صفحة (16) :

((فاما خبر التواتر فهو ما يخبر به القوم الذين يبلغ عددهم حدا يعلم ثم مشاهدتهم بمستقر العادة ان اتفاق الكذب منهم محال وان التواطؤ منهم في مقدار الوقت الذي انتشر الخبر عنهم فيه متعذر وان ما خبروا عنه لا يجوز دخول اللبس والشبهة في مثله القهر والغلبة والأمور الداعية الى الكذب منتفية عنهم فمتى تواتر الخبر عن قوم هذه سبيلهم قطع على صدقة واوجب وقوع العلم ضرورة))




ربما يبلغ الحديث درجة التواتر ومع ذلك لايفيد شئيا اذ ان من شروط صحة الحديث ثبوت عدالة وظبط راويه وكم من حديث روي من طرق كثيره لم يصحح منها العلماء شئيا فضلا ان يحكموا عليها بالتواتر وخذ مثالا على ذلك :
حديث الاذنان من الراس
ورد من رواية احد عشر صحابيا الا انه لايثبت له سند
ولذا قال العقيلي في الضعفاء (1/32) : ((الاسانيد في هذا الباب لينة )) .

وهو اختيار ابن الصلاح في المقدمة وسبقه الى ذلك الدار قطني في السنن وهو قول البيهقي فيما نقله الزركشي في النكت


قال الشيخ عمرو سليم في كتابه المعلم في معرفة علوم الحديث صفحة 23 : ((القول بانه يستغني بالكثرة عن النظر في احوال الرواة قول غير صحيح والظاهر انه كما قال الكتاني رحمه الله قول الاصوليين والفقهاء وهو لا يجري على طريقة الحفاظ والمحدثين الذين يشترطون شروطا عدة للصحة منها عدالة الرواة وضبطهم )) .



وحتى الالباني نفس الشيء


حديث: (النظر إلى علي عبادة) حديث كذب
ما صحة هذا الحديث : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( النظر إلى علي عبادة ) رواه الطبراني والحاكم ؟


"لا يصح من جميع طرقه" انتهى .

"الموضوعات" (2/126) .

وحكم عليه الإمام الذهبي بالوضع والبطلان في أكثر من موضع في كتبه ، منها في "ميزان الاعتدال" (3/236) .

وذكره الشوكاني في "الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة" (ص/359) .

وقال الشيخ الألباني رحمه الله :

" موضوع .... – ثم توسع في تخريج الحديث ثم قال : - وجملة القول أن الحديث - مع هذه الطرق الكثيرة - لم تطمئن النفس لصحته ؛ لأن أكثرها من رواية الكذابين والوضاعين ، وسائرها من رواية المتروكين والمجهولين الذين لا يبعد أن يكونوا ممن يسرقون الحديث ، ويركبون له الأسانيد الصحيحة . ولذلك فما أبعد ابن الجوزي عن الصواب حين حكم عليه بالوضع " انتهى.

"السلسلة الضعيفة" (4702) .
ابو قصي1
06-09-2009, 11:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الجاهل يضعف على هواه رغم ان علمائه تصحح ....

حبيب بن ثابت: أتى بخبر باطل لا ندري من ذا. روى عنه محمد بن رزق الله له ذكر في كتاب الموضوعات لابن الجوزي في ترجمة عمر انتهى. والذي في كتاب ابن الجوزي من نسخة بخط المنذري حبيب بن أبي ثابت وهو المحدث المشهور ولفظ المتن من حديث أبي بن كعب في قول جبريل عليه السلام: " لو جلست معك مثل ما جلس نوح في قومه ما بلغت فضائل عمر " الحديث. ولم يعله ابن الجوزي إلا بعبد الله بن عامر الأسلمي شيخ حبيب بن أبي ثابت فيه وليست الآفة منه وفي السند ابن بطة والنقاش المفسر وفيهما مقال صعب.(لسان الميزان - من اسمه حبيب )

فكيف ايها الكذاب اعتبرت الرجل مدلس ؟!!!!!!!!!!!! وعلمائك تقول محدث مشهور ؟! الى هذه الدرجه الدين لعق على لسانك تضعيف بهوائك ؟!!!!!!!

كذاب اشر
بابا مو عيب عليك ؟! تكذب ؟! الرجال من الثقات وليست مرسله فاذا كان مرسله كيف عالمك الكبير الذهبي الحاكم فاتهم ذلك ؟!!!!!!!!

شاهدوا يا عباد الله كيف ان ديدن السلفيه التلاعب باثار بكل جهل

السلام عليكم






حبيب بن ثابت: أتى بخبر باطل لا ندري من ذا.


شكرا لاني ظننته ابن ابي ثابت فهو مجهول وثعلبه ضعيف



قال الذهبي عن كتابه "تلخيص المستدرك" في ترجمته للحاكم في "سير أعلام النبلاء" (17|176): «وبكل حال فهو –أي المستدرك– كتاب مفيد قد اختصرته. اذن اما وافق الحاكم فيما قاله اختصارا فقط وليس لانه يقول بالتصحيح



قال الحاكم (1|28): «صحيح الإسناد ولم يخرجاه، وقد احتج مسلم بكلثوم بن جبر». اختصر الذهبي كلام الحاكم في المختصر بقوله: «احتج م بكلثوم». ثم لما ترجم الذهبي لكلثوم بن جبر في الميزان (3|413) أورد هذا الحديث في مناكيره.
ابو قصي1
06-09-2009, 11:46 PM
فعل الامام علي عليه السلام وقوله وعمله هو مطابق لما يريده رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وعندنا الامام علي عليه السلام قال

( أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ.
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى، فَصَبَرتُ وَفي الْعَيْنِ قَذىً، وَفي الحَلْقِ شَجاً، أرى تُرَاثي نَهْباً، حَتَّى مَضَى الاَْوَّلُ لِسَبِيلِهِ، فَأَدْلَى بِهَا إِلَى فلان بَعْدَهُ.
ثم تمثل بقول الاعشى:

شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا * وَيَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِفَيَا عَجَباً!! بَيْنَا هُوَ يَسْتَقِيلُها في حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لاخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ ـ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا ! ـ فَصَيَّرَهَا في حَوْزَة خَشْنَاءَ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا، وَيَخْشُنُ مَسُّهَا، وَيَكْثُرُ العِثَارُ[فِيهَا] وَالاْعْتَذَارُ مِنْهَا، فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ، وَإِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ، فَمُنِيَ النَّاسُ ـ لَعَمْرُ اللهِ ـ بِخَبْط وَشِمَاس، وَتَلَوُّن وَاعْتِرَاض
فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ، وَشِدَّةِ الِْمحْنَةِ، حَتَّى إِذا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا في جَمَاعَة زَعَمَ أَنَّي أَحَدُهُمْ. فَيَاللهِ وَلِلشُّورَى! مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الاَْوَّلِ مِنْهُمْ، حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هذِهِ النَّظَائِرِ! لكِنِّي أَسفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا، وَطِرْتُ إِذْ طَارُوا، فَصَغَا رَجُلُ مِنْهُمْ لِضِغْنِه، وَمَالَ الاْخَرُ لِصِهْرهِ، مَعَ هَن وَهَن
إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ القَوْمِ، نَافِجَاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلهِ وَمُعْتَلَفِهِ، وَقَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللهِ خَضْمَ الاِْبِل نِبْتَةَ الرَّبِيعِ، إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ، وَأَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ، وَكَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ
فَمَا رَاعَنِي إلاَّ وَالنَّاسُ إليَّ كَعُرْفِ الضَّبُعِ، يَنْثَالُونَعَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِب، حَتَّى لَقَدْ وُطِىءَ الحَسَنَانِ، وَشُقَّ عِطْفَايَ، مُجْتَمِعِينَ حَوْلي كَرَبِيضَةِ الغَنَمِ.
فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالاَْمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ، وَمَرَقَتْ أُخْرَى، وَفَسَقَ [وقسط ]آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ: (تِلْكَ الدَّارُ الاخِرَةُ نَجْعَلُهَاِللَّذِينَ لاَ يُريدُونَ عُلُوّاً في الاَرْضِ وَلاَ فَسَاداً وَالعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ)، بَلَى! وَاللهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَوَعَوْهَا، وَلكِنَّهُمْ حَلِيَتَ الدُّنْيَا في أَعْيُنِهمْ، وَرَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا!
أَمَا وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ، وَبَرَأَ النَّسَمَةَ، لَوْلاَ حُضُورُ الْحَاضِرِ، وَقِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ، وَمَا أَخَذَ اللهُ عَلَى العُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِم، وَلا سَغَبِ مَظْلُوم، لاََلقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا، وَلَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِها، وَلاََلفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْز!قالوا: وقام إِليه رجل من أهل السوادعند بلوغه إلى هذا الموضع من خطبته، فناوله كتاباً، فأقبل ينظر فيه، فلمّا فرغ من قراءته قال له ابن عباس: يا أميرالمؤمنين، لو اطَّرَدت مَقالتكَ من حيث أَفضيتَ! فَقَالَ(عليه السلام):
هَيْهَاتَ يَابْنَ عَبَّاس! تِلْكَ شِقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ!
قال ابن عباس: فوالله ما أَسفت على كلام قطّ كأَسفي على ذلك الكلام أَلاَّ يكون أميرالمؤمنين(عليه السلام)بلغ منه حيث أراد. )




قبل ماترد على كلام امير المؤمنين الامام علي عليه السلام

تفضل اقرأ هذا الموضوع

الخطبة الشقيقة هل اسنادها صحيح ؟؟ ـــــــــ الرد على المزمرون والمطبلون ........ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61386)


يكفي ان فيها عكرمه وما ادراك ما عكرمه عندكم :)
ابو قصي1
06-09-2009, 11:50 PM
وعندي سؤال للنجف الاشرف


اين قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه اصبر وبايع واحتسب عند الله على مايفعله هؤلاء مما نقلته انت :)
علي أمام المتقين
07-09-2009, 12:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
ج : الإمام أمير المؤمنين عليه السلام لم يقبل بخلافتهما أصلا ، ويكفي العاقل ترك أمير المؤمنين بيعة أبي بكر مدة ستة أشهر كما في مسلم إلى أن التمس مصالحة أبي بكر مضطرا مجبرا غير مختار.
صحيح مسلم ج3/ص1380 : " فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة شيئا فوجدت –وفي رواية أخرى غضبت- فاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها علي وكان لعلي من الناس وجهة حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر عمر بن الخطاب فقال عمر لأبي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أن يفعلوا بي إني والله لآتينهم ".
فواضح من هذا النص أن الإمام أمير المؤمنين لم يكن قد بايع أبا بكر ولا رضي بخلافته وبعد أن توفت فاطمة عليها السلام غضبى على أبي بكر إلتمس أمير المؤمنين مصالحة أبي بكر وهذه المصالحة أجبر عليها لأن الحزب القرشي كانوا يقيمون للإمام أمير المؤمنين وزنا حياة فاطمة عليها السلام أما بعد وفاتها فلا ! لذلك اضطر وألجئ إليها وهذا كله من نص صحيح مسلم.
فهل يوجد أصرح من قول ( فالتمس مصالحة أبي بكر ) في الدلالة على عدم رضا أمير المؤمنين بخلافة أبي بكر ؟! وهل يوجد أصرح من ( ولم يكن بايع تلك الأشهر ) في الدلالة على عدم رضاه بخلافته ؟!
وهل يوجد أصرح من قول ( كراهية محضر عمر ) على كره أمير المؤمنين عليه السلام لعمر بن الخطاب ؟!
وهذا كله من كتاب مسلم ولسنا نلتزم بصحة ما ينقله مما يؤيد به بدعته ودينه ، فحسبك بهذا دليلا على رفض أمير المؤمنين لخلافة أبي بكر وكرهه لعمر.
علي أمام المتقين
07-09-2009, 12:13 AM
الخطبة الشقيقة هل اسنادها صحيح ؟؟ ـــــــــ الرد على المزمرون والمطبلون ........ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61386)


نهج البلاغة هو اصح من كتاب صحيح البخاري

اليك من كتبك


http://albrhan.org/portal/media/pics/1251204559.jpg
http://albrhan.org/portal/media/pics/1251330965.jpg
علي أمام المتقين
07-09-2009, 12:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين

في البداية علينا أن نعلم أن الخلافة والإمارة ليست ذات أهمية في نظر أهل البيت عليهم السلام لأنها من حطام الدنيا التي يتكالب عليها أبناء الدنيا والاهتمام بها ليس إلا لأجل إقامة حدود الله سبحانه لذلك قال أمير المؤمنين وسيد الزاهدين كما في نهج البلاغة في خطبة له عليه السلام عند خروجه لقتال أهل البصرة : " قال عبد الله بن العباس دخلت على أمير المؤمنين عليه السلام بذي قار وهو يخصف نعله فقال لي ما قيمة هذا النعل ؟ فقلت : لا قيمة لها ، فقال عليه السلام : والله لهي أحب إلي من إمرتكم إلا أن أقيم حقا أو أدفع باطلا ".

وقال في الخطبة الشقشقية التي فيها ذكر أمر تأمر من سبقه على الناس : " كأنهم لم يسمعوا كلام الله حيث يقول {تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لاَ يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلاَ فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ}(القصص/83) بلى والله لقد سمعوها ووعوها . ولكنهم حليت الدنيا في أعينهم وراقهم زبرجها . أما والذي فلق الحبة . وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر . وما أخذ الله على العلماء أن لا يقاروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم لألقيت حبلها على غاربها ولسقيت آخرها بكأس أولها . ولألفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنز ".

ولذا من الخطل أن نجعل الخلاف والجدل الحاصل بين المذاهب الإسلامية على من المتصدي لتولي أمور الدولة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله مع ما تراه من زهد أمير المؤمنين فيها ، والصحيح أن الخلاف قائم على من يتصدى لإمامة الناس بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله على كل الأصعدة وفي كل الميادين دنيويا وأخرويا وأهمها تبليغ أحكام الدين وتعاليمه للأمة وتصحيح مسيرتها ، وأمر السياسة والحكم تابع لذلك ، وليس بالجوهري ، وعلى أية حال فإن هذه الإمامة الدينية منصب إلهي لا يمكن لأحد أن يسلمه لآخر ولا أن يبايع آخر عليه ، فلو فرضنا أن أمير المؤمنين عليه السلام قد بايع أبي بكر بعد ستة أشهر فهذا لا يعني أنه تنازل عن المنصب الإلهي الذي نصبه الله فيه وهو إمامة الأمة لأنه ليس بيد أمير المؤمنين له رفعه ووضعه ، بل هو بيد الله ومن الله كما قال رسول الله صلى الله عليه وآله ( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا ) أخرجه الترمذي بسند صحيح في فضائل أهل البيت.
فلو بايع لكان قد ترك العمل بما زاحمه بعض الناس عليه وهو إدارة شؤون الدولة ، وهو أمر تافه وفرع بسيط من تلك الدوحة الكبيرة وهي الإمامة الدينية ، ومع هذا لا نقول أنه قد بايعه وإنما ترك الإمام أمير المؤمنين مزاحمة أبي بكر والمجاهرة بالمعارضة للكيان القائم بطريق الإنزواء وترك مخالطة الناس والاعتكاف في بيته وعدم مشاركتهم في مجالسهم ، هذا ما حصل ، فواقع الأمر أن أمير المؤمنين ترك تفعيل حالة العصيان المدني التام كما يقال في العرف الحالي ، وهذا الترك للعصيان لا يعني أنه قد رضي أو رضخ أو بايع كما هو واضح ، وإلا لشاركهم في حروبهم وسار تحت لوائهم وهذا لم يحدث مع أنه أسد المعارك وبطل الأبطال ، وعلى أية حال ، فإن خبر البخاري ج5ص82 83 :
" فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة أبى بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر ان ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر ".

هذا الخبر واضح في أن أمير المؤمنين إنما ترك تفعيل هذا العصيان المدني بعد أن رأى أن هذا الأمر صار يؤثر سلبيا على مكانته الإجتماعية وأن الناس بسبب تأثير السلطة صاروا يبتعدون عن مغزى موقفه صلوات الله عليه ولولا هذا الفهم الخاطئ من الناس لما ترك هذا العصيان لهم أبدا.

والحمد لله وحده
ابو قصي1
07-09-2009, 12:26 AM
ههههههههههههههههههههههه
كن انت رشيد واعتذر عن كذبك يلله

لا تجلس تنوح وتقول حذفوا ردي جاوبناك وبادله الصحيحه ولم نجد منك غير الكذب

== النجف الاشرف==
زهراء الزهور
07-09-2009, 12:32 AM
اللهم صلي على محمد وآل محمد
النجدي ابو قصي
قبل ماتناقش اسود حيدر
نظف لسانك
واحترم كيف تخاطب الزينبيات
مو في منتدياتك تسب بشرف الزينبيات
وفي منتدياتنا تتمسكن يالعين
على فكرة علمائنا اشرف منك
والنجف الاشرف يلي تتكلم علية بمنتدى الدفاع تاج راسك
ولما يحشركم ويقارعكم بالدليل
رحتو لمنتداكم ××××× ووضعتو موضوع تسبون وتلعنون
وبارك الله بأسود حيدر ولله انكم فخر موفقين بحق محمد وآل محمد
النجف الاشرف
07-09-2009, 12:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههههه
المسكين ابو قصي مازال مصرا على الكذب رغم اننا اثبتنا جهله بالحديث وينسخ يلصق من مشايخه الجهله

حبيب بن ثابت: أتى بخبر باطل لا ندري من ذا.


شكرا لاني ظننته ابن ابي ثابت فهو مجهول وثعلبه ضعيف



قال الذهبي عن كتابه "تلخيص المستدرك" في ترجمته للحاكم في "سير أعلام النبلاء" (17|176): «وبكل حال فهو –أي المستدرك– كتاب مفيد قد اختصرته. اذن اما وافق الحاكم فيما قاله اختصارا فقط وليس لانه يقول بالتصحيح



قال الحاكم (1|28): «صحيح الإسناد ولم يخرجاه، وقد احتج مسلم بكلثوم بن جبر». اختصر الذهبي كلام الحاكم في المختصر بقوله: «احتج م بكلثوم». ثم لما ترجم الذهبي لكلثوم بن جبر في الميزان (3|413) أورد هذا الحديث في مناكيره.



يا صغيري هم ضعفوا احد روياته لم يضعفوه فقراء جيدا
قال ابن تيميه (ت728هـ) رحمه الله:
"لفظ المتواتر يراد به معان؛ إذ المقصود من المتواتر ما يفيد العلم، لكن من الناس من لا يسمى متواترا إلا ما رواه عدد كثير يكون العلم حاصلا بكثرة عددهم فقط ويقولون: إن كل عدد أفاد العلم في قضية أفاد مثل ذلك العدد العلم في كل قضية؛ وهذا قول ضعيف!
والصحيح ما عليه الأكثرون: أن العلم يحصل بكثرة المخبرين تارة!
وقد يحصل بصفاتهم لدينهم وضبطهم!
وقد يحصل بقرائن تحتف بالخبر يحصل العلم بمجموع ذلك!
وقد يحصل العلم بطائفة دون طائفة!
وأيضا فالخبر الذي تلقاه الأئمة بالقبول تصديقاً له أو عملا بموجبه يفيد العلم عند جماهير الخلف والسلف!
وهذا في معنى المتواتر،
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري وهذا هو قولي منذ البدايه فالخبر صححه الحاكم والذهبي .....
وقال الشيخ الألباني رحمه الله :

" موضوع .... – ثم توسع في تخريج الحديث ثم قال : - وجملة القول أن الحديث - مع هذه الطرق الكثيرة - لم تطمئن النفس لصحته ؛ لأن أكثرها من رواية الكذابين والوضاعين ، وسائرها من رواية المتروكين والمجهولين الذين لا يبعد أن يكونوا ممن يسرقون الحديث ، ويركبون له الأسانيد الصحيحة . ولذلك فما أبعد ابن الجوزي عن الصواب حين حكم عليه بالوضع " انتهى.

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
انت وشيختك كذابين .....
جئنا بالحديث صحيح من طرقين مع تصحيح علمائك له

لهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...4&sw=14690#sr1


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85

وهو من الثقات والحاكم الذهبي صححوا الحديث

الحديث متعدد الطرق فلا اشكال في ضعف احد رواتة لان الحديث متواتر


مصادر اخرى وجدتها في بحوث اساتذتي المدافعين عن مذهب اهل البيت

أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".
ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .
رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

ومرة ثانيه لا تكذب يا صغيري ....... أختي زهره الزهراء النباح على قدر الالم وانا نسفت كل معتقداتهم وهذا الجاهل هنا اثبتت كيف انه يجهل ويزور فكل مافي مواقعهم على هذه الشاكله لا يفقهون شي فهم لا يستطيعون متابعه نقاش واحد وعلى مبانيهم
زهراء الزهور
07-09-2009, 01:01 AM
أختي زهره الزهراء النباح على قدر الالم وانا نسفت كل معتقداتهم وهذا الجاهل هنا اثبتت كيف انه يجهل ويزور فكل مافي مواقعهم على هذه الشاكله لا يفقهون شي فهم لا يستطيعون متابعه نقاش واحد وعلى مبانيهم

بارك الله فيك مولاي ..)
وهذا يلي قاهرهم انك تنسف كل معتقداتهم :) وماتترك لهم فرصة
وذكر اسمك في منتداهم شرف لهم على الاقل ينظف مافية من اوساخ
موفق بحق محمد وآل محمد ..)
المسامح
07-09-2009, 01:01 AM
ههههههههههههههه
ابو قصي اذا محتاج مساعدة قول لي
علمائه يصححون وهو يضعف انظروا الى الغباء
المزمن لدى هذا الوهابي اذا ما عندك نشاف قول لي
راح اعطيك الي في السيارة وسلملي على طريد الازهر
ابو قصي1
07-09-2009, 01:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههههه
المسكين ابو قصي مازال مصرا على الكذب رغم اننا اثبتنا جهله بالحديث وينسخ يلصق من مشايخه الجهله



يا صغيري هم ضعفوا احد روياته لم يضعفوه فقراء جيدا

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري وهذا هو قولي منذ البدايه فالخبر صححه الحاكم والذهبي .....


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
انت وشيختك كذابين .....
جئنا بالحديث صحيح من طرقين مع تصحيح علمائك له

لهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )



14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...4&sw=14690#sr1


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85

وهو من الثقات والحاكم الذهبي صححوا الحديث

الحديث متعدد الطرق فلا اشكال في ضعف احد رواتة لان الحديث متواتر


مصادر اخرى وجدتها في بحوث اساتذتي المدافعين عن مذهب اهل البيت

أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".
ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .
رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

ومرة ثانيه لا تكذب يا صغيري ....... أختي زهره الزهراء النباح على قدر الالم وانا نسفت كل معتقداتهم وهذا الجاهل هنا اثبتت كيف انه يجهل ويزور فكل مافي مواقعهم على هذه الشاكله لا يفقهون شي فهم لا يستطيعون متابعه نقاش واحد وعلى مبانيهم








طريق حيان الاسدي

رواها الحاكم من طريق حيان الأسدي وسقط إسناده من المطبوع وأورد ابن حجر الإسناد كاملا في (إتحاف المهرة11/296) فتبين أن فيه يونس بن أبي يعفور وهو شيعي مفرط في التشيع وضعفه الحفاظ.






يبدوا انك لم تفهم يا ابو الشباب اقول هو اختصر المستدرك وكل ماكتبه هو اختصارا فقط لكن عند

دراسه الحديث يختلف الموضوع :) فلا يوجد موافقه انما اختصارا لكلام الحاكم والجهل ليس ذنبي انما المتشبث هو المذنب :)



ثانيا : اين قال النبي صلى الله عليه وسلم فيه هذه الاحاديث ياعلي اصبر واحتسب وبايع :)


ولم يقل احد انه صحيح او متواتر :)
ابو قصي1
07-09-2009, 01:08 AM
طيب اذا مشايخنا جهله كما تدعي لنرى العقلاء من شيوخكم اين نقلوا هذه الوصيه والعهد من النبي صلى الله عليه وسلم بسند صحيح :)
المسامح
07-09-2009, 01:11 AM
هههههههههههههه
افلاس ما بعدده افلاس
موفقين مولانا النجف
يرفع لجهل صاحب الموضوع
ابو قصي1
07-09-2009, 01:20 AM
الحديث متعدد الطرق فلا اشكال في ضعف احد رواتة لان الحديث متواتر




حتى الالباني لم يصحح حديث النظر الى علي عباده رغم كثر الطرق

اذن الهروب الى كثر الطرق هروب الضعفاء :) فليس كل حديث كثر طرقه يعتبر به او متواتر فالاحاديث الضعيفه جدا قد لا تنجبر بل كثر الاحاديث الضعيفه قد يزيدها ضعفا :)


واين قال النبي صلى الله عليه وسلم ياعلي اصبر واحتسب وبايع كما في الخصال :)
زهراء الزهور
07-09-2009, 01:20 AM
هههههههههههههه
افلاس ما بعدده افلاس
موفقين مولانا النجف
يرفع لجهل صاحب الموضوع

الله يهديك ياخيي مابتعرف منبع الجهل شو المنبع هو مخ الوهابية :p خخخخ
الله يعينك عليهم مولاي النجف ولله مخوخههم تنكة :D
المسامح
07-09-2009, 01:23 AM
هههههههههههههه
افلاس ما بعدده افلاس
موفقين مولانا النجف
يرفع لجهل صاحب الموضوع
وسلمي على طريد الازهر
ونصيحتي لك لا تبكي خليك رجال
صحيح ان ضربات اخونا النجف شوية اكبر منك
ويمكن تحتاج تروح الى طبيب نفسي
يرفع لجهل صاحب الموضوع
ذو الفقارك ياعلي
07-09-2009, 01:25 AM
ربما يريد هذا المجسم أن نضع له كلام شيخه ابن تيميه في التواتر لنزيده صفعه
النجف الاشرف
07-09-2009, 01:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا حليك يا صغير .......
طبعا بدايه لنرى هذا الكذاب الاشر من اين نسخ الرد
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=30503
تفضلوا اقروا من اين اخذ التضعيف الذي جاء به الذي هو خارج موضوعنا فهولاء بلا عقل يناقش بدون ان يقرا لانه يخاف ان يقرا
وكذبه الاودي ينسفها اتباعكم ويتضح انه ليس ابراهيم بن حديد والقائل احد مشايخكم فلماذا تكذب يا صغير ؟!

حتى الالباني لم يصحح حديث النظر الى علي عباده رغم كثر الطرق

اذن الهروب الى كثر الطرق هروب الضعفاء فليس كل حديث كثر طرقه يعتبر به او متواتر فالاحاديث الضعيفه جدا قد لا تنجبر بل كثر الاحاديث الضعيفه قد يزيدها ضعفا


واين قال النبي صلى الله عليه وسلم ياعلي اصبر واحتسب وبايع كما في الخصال

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههه
لااحظوا المدلس يا صغيري لسنا نتكلم عن اثر النظر الى وجهه علي عباده والالباني من شذوذ العلماء ووضعت لك اراء بن الباز فيه
نحن نتكلم عن حديث ستغدر الامه بك بعدي
عيب تدليس
طيب اذا مشايخنا جهله كما تدعي لنرى العقلاء من شيوخكم اين نقلوا هذه الوصيه والعهد من النبي صلى الله عليه وسلم بسند صحيح
نعم بالتواتر ثبت عندنا بخمس طرق ......
لكن اعترف ان الحديث صحيح عند أهل السنه حتى تقام عليك الحجه

طريق حيان الاسدي

رواها الحاكم من طريق حيان الأسدي وسقط إسناده من المطبوع وأورد ابن حجر الإسناد كاملا في (إتحاف المهرة11/296) فتبين أن فيه يونس بن أبي يعفور وهو شيعي مفرط في التشيع وضعفه الحفاظ.
ههههههههههههههههههههههههه
الحاكم صححه والذهبي صححه وانت تقول ساقط ؟!!!! هههههههههههه
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85

وايها الكذاب اين حيان في السند ؟!!!!!!!!!

ماشايف انسان مثلك يكذب ويدلس عيني عينك
يبدوا انك لم تفهم يا ابو الشباب اقول هو اختصر المستدرك وكل ماكتبه هو اختصارا فقط لكن عند

دراسه الحديث يختلف الموضوع فلا يوجد موافقه انما اختصارا لكلام الحاكم والجهل ليس ذنبي انما المتشبث هو المذنب


ثانيا : اين قال النبي صلى الله عليه وسلم فيه هذه الاحاديث ياعلي اصبر واحتسب وبايع

ولم يقل احد انه صحيح او متواتر

ههههههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري بل هو دراسه على تقيم الحاكم والاثر قد اقره والبيقهي اقره والهيثمي اقره
فهل االحاكم والذهبي والبيقهي وغيرهم كلهم لا تاخذ بهم ؟!!!!!!!!!1

وخلي عندك امانه علميه من تنسخ من مواقعكم انسخ الكلام كله

وانا قلت لك انك انسان جويهل

لاحظوا عباد الله كم مره دلس وكم مره كذب فيها
المسامح
07-09-2009, 01:31 AM
مولانا النجف اخونا كتاب حاوره مرة من المرات
على الاقل اكتشفنا انه دلس سبع مرات في موضوع واحد
مولانا خفف ضرباتك شوي عليه علشان لا تتطحم احلامه الصغيرة
وهذا كبير المدلسين والكذابين ولكن الغباء وما يفعل
صفحة الحق
07-09-2009, 01:45 AM
الوهابي أبو قصي1 ينسخ من منتدا اهل الحديث اللي اكثر اعضائه هم

بزران الوهابية يضعفون ويصححون على مزاجهم مثل شيخهم الألباني الشاذ الذي

قال أن الحلمة السوادء لا تثير الشهوة !!

وجاي هني يتحدا علباله جايب راس غليص الوهابي ..

بابا انت في منتدا شيعي وليس منتدا وهابي ... هناك ضعف وصحح على مزاجك

أما هنا لا ... فنتبه أنت تحاور الشيعة الذين يعرفون كيف يلقمونك الحجر انت وباقي

شيوخك العوران أجل الله شيعة الكرار .
زهراء الزهور
07-09-2009, 01:47 AM
" مثله كمثل الكلب ان تحمل عليه يلهث وان تتركه يلهث "
ابو قصي1
07-09-2009, 02:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا حليك يا صغير .......
طبعا بدايه لنرى هذا الكذاب الاشر من اين نسخ الرد
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=30503
تفضلوا اقروا من اين اخذ التضعيف الذي جاء به الذي هو خارج موضوعنا فهولاء بلا عقل يناقش بدون ان يقرا لانه يخاف ان يقرا
وكذبه الاودي ينسفها اتباعكم ويتضح انه ليس ابراهيم بن حديد والقائل احد مشايخكم فلماذا تكذب يا صغير ؟!


ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههه
لااحظوا المدلس يا صغيري لسنا نتكلم عن اثر النظر الى وجهه علي عباده والالباني من شذوذ العلماء ووضعت لك اراء بن الباز فيه
نحن نتكلم عن حديث ستغدر الامه بك بعدي
عيب تدليس

نعم بالتواتر ثبت عندنا بخمس طرق ......
لكن اعترف ان الحديث صحيح عند أهل السنه حتى تقام عليك الحجه


ههههههههههههههههههههههههه
الحاكم صححه والذهبي صححه وانت تقول ساقط ؟!!!! هههههههههههه
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85

وايها الكذاب اين حيان في السند ؟!!!!!!!!!

ماشايف انسان مثلك يكذب ويدلس عيني عينك

ههههههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري بل هو دراسه على تقيم الحاكم والاثر قد اقره والبيقهي اقره والهيثمي اقره
فهل االحاكم والذهبي والبيقهي وغيرهم كلهم لا تاخذ بهم ؟!!!!!!!!!1

وخلي عندك امانه علميه من تنسخ من مواقعكم انسخ الكلام كله

وانا قلت لك انك انسان جويهل

لاحظوا عباد الله كم مره دلس وكم مره كذب فيها








من له ادنى معرفه يعرف ان الحاكم رحمه الله لم يكمل المستدرك وهذا معروف


ثانيا : قول الذهبي ليس الا اختصارا واثبتناه ولا يهمني تجاهلك فهو يضحك انت القوم لا انا




ثالثا : تحسين البهيقي هو اجتهاد منه لانه قد حسن روايات ضعيفه كما نقلت انا امامك مثالا

ما رواه الطبراني في الأوسط أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إذا بنيت مسجد صنعاء ، فاجعله عن يمين جبل ، يقال له : ضين "
وفي سند الحديث (عبد الملك بن عبد الرحمن الذماري )
- جاء في ترجمته في تهذيب التهذيب ( ج6 ص356 ) :

(قال فيه أبو حاتم شيخ ولم يذكر فيه البخاري في التاريخ جرحا ولا تعديلا وذكره ابن حبان في الثقات ووثقه عمرو ابن علي وقال فيه أحمد بن حنبل فيما حكاه الساجي كان يصحف لا يحسن يقرأ كتابه)

وقد حسن الهيثمي رحمه الله تعالى الحديث رغم أن عبد الملك هذا ذكره الذهبي في ميزان الاعتدال ( ج2 ص657 ) حيث رجح أن عبد الملك بن عبد الرحمن الشامي - المجمع على ضعفه الذي قال فيه البخاري أبو زرعة إنه منكر الحديث- هو نفسه عبد الملك بن عبد الرحمن الذماري ..
والقاعدة عند الهيثمي رحمه الله كما ذكرها في مجمعه ( ج1 ص8 ) :والقاعدة عند الهيثمي رحمه الله كما ذكرها في مجمعه ( ج1 ص8 ) :
أن (من كان من مشايخ الطبراني في الميزان نبهت - أي الهيثمي - على ضعفه ، ومن لم يكن في الميزان ألحقته بالثقات الذين بعده)...
لكن لعله مال إلى تفريق البخاري وأبي حاتم رحمهما الله بينهما وهو ما رجحه الحافظ ابن حجر رحمه الله أنهما شخصان مختلفان ..
فالأول قال فيه البخاري منكر الحديث وتبعه أبو زرعة وقال فيه أبو حاتم ليس بالقوي وضعفه عمرو بن علي ..




هل نجد عندك اسانيد صحيحه تفضل اطرحها :)
المسامح
07-09-2009, 02:14 AM
الظاهر ضربات اخينا النجف جعلته يهدي
قبل لا تنام اشرب حبتين بندول تراه يريح الراس
شوي خصوصا انك متاثر شوي وانصحك تاخذ
اجازة وتذهب الى طبيب نفسي مثل عثمان الخسيس
بعد ما القمه عصام العماد حجر من العيار الثقيل
ذهب الى طبيب نفسي وظل فترة ما حاور الشيعة
النجف الاشرف
07-09-2009, 02:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صدقت يا رسول الله ان لم تستحي فاصنع ماشئت

من له ادنى معرفه يعرف ان الحاكم رحمه الله لم يكمل المستدرك وهذا معروف


ثانيا : قول الذهبي ليس الا اختصارا واثبتناه ولا يهمني تجاهلك فهو يضحك انت القوم لا انا


وقول الذهبي يا صغيري على الروايات التي لم يكملها ولكن هو اكمل اغلبها والروايه مصححه من الذهبي فهل الذهبي كذاب يقول صحيحه ثم يتراجع ؟!!!!1

ثالثا : تحسين البهيقي هو اجتهاد منه لانه قد حسن روايات ضعيفه كما نقلت انا امامك مثالا
سبحان الله وروايه رضى الزهراء عن ابو بكر كيف تاخذون بها مع تحسين البيهقي لها ؟!!!!!!!!!
شاهدوا يا عباد الله الان البيهقي أصبح ضعيف ههههههههههههههه

ما رواه الطبراني في الأوسط أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إذا بنيت مسجد صنعاء ، فاجعله عن يمين جبل ، يقال له : ضين "
وفي سند الحديث (عبد الملك بن عبد الرحمن الذماري )
- جاء في ترجمته في تهذيب التهذيب ( ج6 ص356 ) :

(قال فيه أبو حاتم شيخ ولم يذكر فيه البخاري في التاريخ جرحا ولا تعديلا وذكره ابن حبان في الثقات ووثقه عمرو ابن علي وقال فيه أحمد بن حنبل فيما حكاه الساجي كان يصحف لا يحسن يقرأ كتابه)

وقد حسن الهيثمي رحمه الله تعالى الحديث رغم أن عبد الملك هذا ذكره الذهبي في ميزان الاعتدال ( ج2 ص657 ) حيث رجح أن عبد الملك بن عبد الرحمن الشامي - المجمع على ضعفه الذي قال فيه البخاري أبو زرعة إنه منكر الحديث- هو نفسه عبد الملك بن عبد الرحمن الذماري ..
والقاعدة عند الهيثمي رحمه الله كما ذكرها في مجمعه ( ج1 ص8 ) :والقاعدة عند الهيثمي رحمه الله كما ذكرها في مجمعه ( ج1 ص8 ) :
أن (من كان من مشايخ الطبراني في الميزان نبهت - أي الهيثمي - على ضعفه ، ومن لم يكن في الميزان ألحقته بالثقات الذين بعده)...
لكن لعله مال إلى تفريق البخاري وأبي حاتم رحمهما الله بينهما وهو ما رجحه الحافظ ابن حجر رحمه الله أنهما شخصان مختلفان ..
فالأول قال فيه البخاري منكر الحديث وتبعه أبو زرعة وقال فيه أبو حاتم ليس بالقوي وضعفه عمرو بن علي ..



ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ومادخلنا بالطبري ؟!!!!!!!!!
وتضعيف الهيثمي ؟! شوف شلون انك كذاب بحيث ما تستجمع الكلام نحن الان بين الهيثمي والبيهقي
عيب التدليس يا صغير .... أهذا ما علمتك اياه صلاه التراويح ؟!!!!!!!
ومازال السلفي يكذب ويكذب بشرفك ما تستحي على نفسك ؟!

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85


يكفي هذا الحديث صحه .................

والله مساكين علمائكم لو كانوا يعلمون انكم تاتون وتدلسون عليهم لتبروا منكم

وكل الروايات صحيحه الاسناد وانا ناقشتها على مبانيك واثبتت كذبك فيها

وانا متاكد انك تبقى تصيح اسانيد صحيحه وانا اخليك حتى تشوف ابناء السنه كيف هم مشايخهم وكيف هم مدلسين كذابين

والسلام عليكم
ابو قصي1
07-09-2009, 02:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صدقت يا رسول الله ان لم تستحي فاصنع ماشئت


وقول الذهبي يا صغيري على الروايات التي لم يكملها ولكن هو اكمل اغلبها والروايه مصححه من الذهبي فهل الذهبي كذاب يقول صحيحه ثم يتراجع ؟!!!!1


سبحان الله وروايه رضى الزهراء عن ابو بكر كيف تاخذون بها مع تحسين الذهبي لها ؟!!!!!!!!!
شاهدوا يا عباد الله الان البيهقي أصبح ضعيف ههههههههههههههه


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ومادخلنا بالطبري ؟!!!!!!!!!
وتضعيف الهيثمي ؟! شوف شلون انك كذاب بحيث ما تستجمع الكلام نحن الان بين الهيثمي والبيهقي
عيب التدليس يا صغير .... أهذا ما علمتك اياه صلاه التراويح ؟!!!!!!!
ومازال السلفي يكذب ويكذب بشرفك ما تستحي على نفسك ؟!

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )



4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن

أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=85


يكفي هذا الحديث صحه .................

والله مساكين علمائكم لو كانوا يعلمون انكم تاتون وتدلسون عليها لتبروا منكم


والسلام عليكم





عموما هذا الخطاء لم استطع تعديله بسبب هذا المنتدى الذي يتوقف ولا يشتغل ابدا عموما اثبتنا ان تحسين الهيثمي لا يعني صحة الحديث

وايضا البهيقي في النهايه هي اجتهادات منهم لكن العبره بالنظر الى السند


وثالثا اثبتنا ان الذهبي لم يواقق انما اختصر

وهذا امثله



قال الحاكم في المستدرك (1|545): «هذا حديث صحيح الإسنادـ فإن رواته كلهم مدنيون ثقات». اختصر الذهبي هذه المقولة في التلخيص إلى: «صحيح رواته ثقات». ثم ترجم في الميزان (1|136) لأحمد بن محمد بن داود الصنعاني وقال: «أتى بخبر لا يحتمل». ثم أورد حديثه هذا، ثم قال: «قال الحاكم: "صحيح الإسناد". قلت: "كلاّ". قال: "فرواته كلهم مدنيون". قلت: "كلا". قال: "ثقات". قلت: "أنا أتهم به أحمد".


قال الحاكم (2|545): «صحيح الإسناد ولم يخرجاه». فاختصر الذهبي كلام الحاكم في التلخيص بقوله: «صحيح». ثم أورد هذا الحديث في الميزان لما ترجم لعمر بن إبراهيم العبدي بقوله: «صححه الحاكم، وهو حديث منكر كما ترى».



وهذا يرد على الجهله

وايضا


ويقول الذهبي عنه : "إنه إمام صدوق ، ولكنه يصحح في مستدركه أحاديث ساقطة، ويكثر من ذلك"


وانما السبب هو عدم اكمال الحاكم لمستدركه
ابو قصي1
07-09-2009, 02:26 AM
وننتظر هل يوجد سند صحيح يا نجف ام لا :)

واحضر الاسانيد التي حسنوها البهيقي والهيثمي لنرى ضعفها واظن ان احدها التي فيها الفضل بن عميره وقد تم الرد عليه
ابو قصي1
07-09-2009, 02:49 AM
ننتظر اين قال النبي صلى الله عليه وسلم اصبر واحتسب على القوم اين نجده :)
خادم_الأئمة
07-09-2009, 02:50 AM
صدقني لن اناقشكم الا بمانيكم هاته من طرقكم ؟؟ هل تبنون عقيده على كتب النواصب وكتبكم خاليه :)

وننتظر



بسم الله الرحمن الرحيم
النواصب هم فقط الوهابية اما الاخوة اهل السنة لا اشكال معهم
فنحن لا نقول عن علماءكم انهم نواصب إلا من ثبت نصبه كالبخاري وابن حجر وابن تيمية وزمرتهم
وعلى كلامك احوره،،،

صدقني لن اناقشكم الا بمبانيكم هاته من طرقكم ؟؟ هل تبنون عقيده من كتب الروافض :)

يعني هل باؤك تجر وبائنا لا تجر !!
النجف الاشرف
07-09-2009, 02:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عموما هذا الخطاء لم استطع تعديله بسبب هذا المنتدى الذي يتوقف ولا يشتغل ابدا عموما اثبتنا ان تحسين الهيثمي لا يعني صحة الحديث

وايضا البهيقي في النهايه هي اجتهادات منهم لكن العبره بالنظر الى السند


وننتظر هل يوجد سند صحيح يا نجف ام لا


واحضر الاسانيد التي حسنوها البهيقي والهيثمي لنرى ضعفها واظن ان احدها التي فيها الفضل بن عميره وقد تم الرد عليه


-
وثالثا اثبتنا ان الذهبي لم يواقق انما اختصر

ههههههههههههههههههههههههههه
انته خبل صغيري ؟! اذ كانت اجتهادات فكيف تقبل باجتهاد من يضعفه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
والذهبي وافق عليها وقال انها صحيحه
حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
وهذا النص بتمامه في مستدرك بتعليق الذهبي ......
ويا جاهل وضعنا كل الاسانيد راجع لكن شكلك من كثر ما تكذب وتنسخ وتلصق خارج الموضوع ما تذكر راجع الصفحات السابقه
ههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين تم الرد كذلك على كذبتك وفضحناك



قال الحاكم (2|545): «صحيح الإسناد ولم يخرجاه». فاختصر الذهبي كلام الحاكم في التلخيص بقوله: «صحيح». ثم أورد هذا الحديث في الميزان لما ترجم لعمر بن إبراهيم العبدي بقوله: «صححه الحاكم، وهو حديث منكر كما ترى».

وهذا يرد على الجهله

وايضاويقول الذهبي عنه : "إنه إمام صدوق ، ولكنه يصحح في مستدركه أحاديث ساقطة، ويكثر من ذلك"


وانما السبب هو عدم اكمال الحاكم لمستدركه

يا صغيري وهذا قوله على مجمل الكتاب وانما هو قد صحح الروايه لم يختصر فماهذا الجهل ؟!
يا غلام اسال علمائك عن تصحيح الذهبي فاذا كان الامر اختصار أهذا هو تصحيح لديكم ؟!!!!!!1

واسم الكتاب مستدرك الحاكم بتعليق الذهبي يا غلام الى متى تبقى تكذب ؟!!!!!!!

يا ابناء السنه أأمثال هذا يكون شيخا عليك هو كذاب مدلس

والروايات صحيحه والنسخ لم يسعفك ولا هروب من مذل الوهابيه النجف الاشرف أعتذر على تدليسك وكذبك ايها الغلام
ابو قصي1
07-09-2009, 02:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههههههههههههههههه
انته خبل صغيري ؟! اذ كانت اجتهادات فكيف تقبل باجتهاد من يضعفه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
والذهبي وافق عليها وقال انها صحيحه



يا صغيري وهذا قوله على مجمل الكتاب وانما هو قد صحح الروايه لم يختصر فماهذا الجهل ؟!
يا غلام اسال علمائك عن تصحيح الذهبي فاذا كان الامر اختصار أهذا هو تصحيح لديكم ؟!!!!!!1

واسم الكتاب مستدرك الحاكم بتعليق الذهبي يا غلام الى متى تبقى تكذب ؟!!!!!!!




اقول اثبتنا قولنا بالدليل والبرهان :) فسبك لي لعجزك عن اثبات شيء ؟؟؟ هذا اولا


ثانيا : الامه ستغدر به كما تدعون فماذا طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يعمل

هل قال له اصبر احتسب بايع واين قاله هل نجد هذا القول ؟؟

والاحاديث ضعيفه جدا ؟؟ هل نجد شيئا عندكم ياقوم ؟؟
ابو قصي1
07-09-2009, 02:54 AM
والله ما انا بشيخ انا مجرد باحث عمره 22 وسنه فقط :)
ذو الفقارك ياعلي
07-09-2009, 02:56 AM
اقول اثبتنا قولنا بالدليل والبرهان :) فسبك لي لعجزك عن اثبات شيء ؟؟؟ هذا اولا


ثانيا : الامه ستغدر به كما تدعون فماذا طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يعمل

هل قال له اصبر احتسب بايع واين قاله هل نجد هذا القول ؟؟

والاحاديث ضعيفه جدا ؟؟ هل نجد شيئا عندكم ياقوم ؟؟

بالله ماتقولي من وين تجيب هذا الغباء
إذا أنت أنكرت مافي كتبك فكيف نقنعك بما جاء عندنا
والله لم أجد أغبى منك هنا
ابو قصي1
07-09-2009, 02:56 AM
وانته شنو جابك على السنه ؟!
كلك سلفي من رعاع الصحراء فقط

== النجف الاشرف==
ابو قصي1
07-09-2009, 02:57 AM
مو على كيفك يا روح ماما بابا
أعتذر على تدليسك وكذبك

حتى أعلمك كيف تهايط بمواقعكم يا بحوث ههههههههههههه

== النجف الاشرف==
النجف الاشرف
07-09-2009, 02:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقول اثبتنا قولنا بالدليل والبرهان فسبك لي لعجزك عن اثبات شيء ؟؟؟ هذا اولا


ثانيا : الامه ستغدر به كما تدعون فماذا طلب منه النبي صلى الله عليه وسلم ان يعمل

هل قال له اصبر احتسب بايع واين قاله هل نجد هذا القول ؟؟

والاحاديث ضعيفه جدا ؟؟ هل نجد شيئا عندكم ياقوم ؟؟
هههههههههههههههههههههههه
اي دليل يا غلام ؟!!!!! تكذب وتقل دليل ؟!!! واين سببتك ؟! أنت انسان جاهل تنسخ وتلصق وخلي دليلك ينفعك

أقرا الروايه الاولى ..........

أها ماشاء الله باحث مبارك لباحثين امثالك

والروايات صحيحه

يا عباد الله أهذا نموذج باحثيكم ؟! الكذب والتدليس ؟!!!!!!
لكن يلله ماابن تيمية باحسن حال منك
ابو قصي1
07-09-2009, 03:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههه
اي دليل يا غلام ؟!!!!! تكذب وتقل دليل ؟!!! واين سببتك ؟! أنت انسان جاهل تنسخ وتلصق وخلي دليلك ينفعك

أقرا الروايه الاولى ..........

أها ماشاء الله باحث مبارك لباحثين امثالك

والروايات صحيحه

يا عباد الله أهذا نموذج باحثيكم ؟! الكذب والتدليس ؟!!!!!!
لكن يلله ماابن تيمية باحسن حال منك




طيب يا ابو الشباب قلنا لك بعد ان قال له الرسول صلى الله عليه وسلم ان الامه ستغدر به ماذا قال له ان يعمل

هل يبايع ويسكت ويحتسب عند الله الاجر ؟؟ ام ماذا
ابو قصي1
07-09-2009, 03:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههه
اي دليل يا غلام ؟!!!!! تكذب وتقل دليل ؟!!! واين سببتك ؟! أنت انسان جاهل تنسخ وتلصق وخلي دليلك ينفعك

أقرا الروايه الاولى ..........

أها ماشاء الله باحث مبارك لباحثين امثالك

والروايات صحيحه

يا عباد الله أهذا نموذج باحثيكم ؟! الكذب والتدليس ؟!!!!!!
لكن يلله ماابن تيمية باحسن حال منك




اقول اثبتنا ان الروايات ضعيفه :)
خادم_الأئمة
07-09-2009, 03:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل ، الإمام علي سلام الله عليه لم يسكت بل كان له دور اكبر
كقضية نبي الله يوسف عليه السلام الذي كان وزيرا لفرعون
فلم يلتفت إلى شخص فرعون إنما نشر الامن والعدل عن طريق مكانه :)

فهل لديكم جديد يا زميلنا الفاضل ؟؟
ولا بس بتكثر الردود !
ابو قصي1
07-09-2009, 03:07 AM
يا بابا والله عيب ؟!!!!!!!

شنو من بشر انته ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يعني بذمتك ما تستحي ؟! تكذب على نفسك وعلى الناس ؟! كل هذا حقد على الامام علي ؟! لكن لابد تحقد لان الرسول قد عرفنا من هم الحاقدين

أعتذر يا غلام والا اخليك تبكي وتبوس قنادر الشيعة في منتدياتكم ان يتوسطوا لدي ان افعل لك مثلما توسلت سابقا

== النجف الاشرف==
علي أمام المتقين
07-09-2009, 03:07 AM
أقسم بالله يعاند وجاهل ما يفقه شيء من الي يكتبه

تحياتي
النجف الاشرف
07-09-2009, 03:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقول اثبتنا ان الروايات ضعيفه
يا صغيرون اين اثبت ؟! بكذبك ونسخك ولصقك ؟!!!!!! الذهبي والبيقهي والحاكم الهيثمي كلهم يصححون والباحث السلفي يضعف ؟!!!!!!

بل انك كذبت وانا اطالبك بالاعتذار

والان اما الاعتذار او أن تاتي بشي مفيد من اقوال علمائك النصابين

يلله
علي أمام المتقين
07-09-2009, 03:09 AM
ثانيا : هذه الروايا رغم ضعفها لا تثبت شيئا بعد قال له الرسول صلى الله عليه وسلم ان الامه ستغدر بك طيب ماذا قال له ان يعمل بعد ان يغدروا به هل يبايع ويسكت ويحتسب عند الله واين لم اجده في النصوص التي نقلها الاستاذ النجف ؟؟

سبحانك اللهم وبحمدك

تارة يضعف

وتارة يعترف ان عمر الزنديق وأبا بكر المنافق وعثمان الدجال تركوا جثة رسول الله وراحوا للسقيفة التي

هي الأن مزبلة التأريخ ورزية الأمة

الأن أتركنا من أنه لما بايع

يا غبي حتى لا يريق وجه الخلفاء المدلسين الثلاثة يا غبي

وبما ان الرسول صلواة ربي عليه وعلى اله قال له ستغدر بك امتي من بعدي

أذاً حصل الغدر بالفعل وفعل قحط وأبن الزنا عمر ما فعلوا

أذاً لا يوجد شيء اسمه تحصيل حاصل

فعمر وعثمان غدروا بعلي وهذا من كلام رسول الله

أسكت ولا تجادل
ابو قصي1
07-09-2009, 03:12 AM
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اقول حبيبي روح بوس ماما وبابا

واريد من الجميع قراءه الموضوع جيدااااااااا

يلله أمثالك مكانهم مع عمر وابو بكر

== النجف الاشرف==
ابو قصي1
07-09-2009, 03:13 AM
هل يستطيع زملائنا الاماميه اثبات هذا الشيء من كتبهم لانفسهم انه بايع وحيا ام اجتهادا
علي أمام المتقين
07-09-2009, 03:15 AM
الخطبة هي الشقشقية
فيقول صلوات الله وسلامه عليه :
" أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ
ترجيح الصبر
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ
فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ
لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ
أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ"
ويقول في كتاب له لأهل مصر مع مالك الأشتر رضي الله عنه :
«فلما مضى عليه السلام لسبيله تنازع المسلمون الأمر من بعده (ص) .....، فما راعني إلا انثيال الناس على فلان يبايعونه، فأمسكت يدي حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن دين الإسلام يدعون إلى محق دين محمد (ص)، فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله أن أرى فيه ثلما أو هدما تكون المصيبة به علي أعظم من فوت ولايتكم التي إنما هي متاع أيام قلائل، يزول منها ما كان كما يزول السراب، أو كما يتقشع السحاب، فنهضت في تلك الأحداث حتى زاح الباطل وزهق، واطمأن الدين وتنهنه»
علي أمام المتقين
07-09-2009, 03:16 AM
صة نبي الله ابراهيم عليه السلام مع قومه فلما ارادوا ان يحرقوه في النار ثم نجاه الله منها قال لهم نبي الله ابراهيم عليه السلام: وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي
عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا * فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ ) مريم / 48 . فهل تخلى نبي الله ابراهيم عن دور الرسالي نعم فعل ذلك لانه لم يكن لديه خيار اخر وكذلك امير المؤمنين
عليه السلام لم يكن لديه خيار الا مبايعة القوم والا قتل تماما مثل نبي ابراهيم
ومثل ما حدث لنبي الله هارون عليه السلام عندما استضعفه قومه وكادوا يقتلوه

أذاً يا باغي ما حصل لعلي حصل لنبي الأمة الأول أبراهيم ابا الأنبياء
النجف الاشرف
07-09-2009, 03:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعد الكذب والتدليس والنسخ واللصق يبقى مصر على عناده
لهذا يا عزيزي روح قفز مثل القرود وحط رابط الموضوع وقول النجف الاشرف قالي ان هنا حوار عقائدي وليس كذب ودجل

ومن يراجع غايه المراد يجد الاسانيد لهذه الرواية في كتبنا

والسلام عليكم
المسامح
07-09-2009, 03:24 AM
راح علينا حماورويه
اخونا النجف الان سويت له عقدة نفسية
مثل ما سوى عصام العماد الى الخسيس
وهذا واحد جاهل الحمد لله اثبت ان هو احسن من علمائه
علمائه يقولون حديث صحيح وهو يضعفه
الان كيف ينام راح يتحلم باخونا النجف
شباب يلا نقط كل واحد على ريال علشان
نويده الى الطبيب النفسي لان حالته صعبة
موفقين يا موالين
ذو الفقارك ياعلي
07-09-2009, 03:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعد الكذب والتدليس والنسخ واللصق يبقى مصر على عناده
لهذا يا عزيزي روح قفز مثل القرود وحط رابط الموضوع وقول النجف الاشرف قالي ان هنا حوار عقائدي وليس كذب ودجل

ومن يراجع غايه المراد يجد الاسانيد لهذه الرواية في كتبنا


والسلام عليكم


أخي النجف الأشرف
الآن سيذهب إلى شبكة الدفاع عن المجسمة ويقول طردوني لأني أخرست الشيعة ولم يجيبوا وغيره من التطيبل
مع أن الموضوع واضح والروايات صحيحة ويكفي تصحيح الذهبي لها
لكن النصب والحقد أعمى قلوب هؤلاء
فيأتي المجسم ويضعفها
المسامح
07-09-2009, 03:29 AM
أخي النجف الأشرف

الآن سيذهب إلى شبكة الدفاع عن المجسمة ويقول طردوني لأني أخرست الشيعة ولم يجيبوا وغيره من التطيبل
مع أن الموضوع واضح والروايات صحيحة ويكفي تصحيح الذهبي لها
لكن النصب والحقد أعمى قلوب هؤلاء
فيأتي المجسم ويضعفها


مولانا صار معانا بعد كشف تدليسه وبتر الروايات
راح بكل ثقة الى منتدياتهم العفنة
وهذا واحد دجاجة ينط مثل القرود ولااح يفهم
الحمد لله اخونا النجف مرغ انفه بالتراب
مساكين كل الموجودين في منتدياتهم مرغت انوفهم في هذه الشبكة
النجف الاشرف
07-09-2009, 03:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
دعوهم مولانا يكفي يبقى هذا الموضوع وصمه عار على جبين المعتقد السلفي واثبات كيف انه معتقد قائم على الاهواء

وحماريه ضعف البيهقي والذهبي ولم يدع ركن من اركان عقيده ولم يهدمها

الحمد لله اثبتنا وصيه الرسول في كتبهم مع تصحيح كبار علمائهم الحاكم , الذهبي ( والي يقول حماروية انه فقط يكتب صحيح وضغيف هههههههه على تعليقه على الحاكم ) في مستدرك الحاكم بتعليق الذهبي , البيهقي , الهيثمي

وكيف انه كذب في اسماء الرواة وكشفنا كذبه

والسلام عليكم
خادم_الأئمة
07-09-2009, 03:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
للآن الزميل (الزلمة) الله يطول بعمره ابو قصي يحاور !

عزيزي ابو قصي انصحك نصيحة حتى لا تنال اكثر من هذه المعلومات الخطيره على عقل جنابك
عندما تريد ان تتحدى تحدى بموضوع انت متمكن فيه حتى لا ياتي النجف او غيره من الموالين يحرجوك
وهذه نصيحة من زميل محب لمصلحتك !

فاستغل وجود بذكر المواضيع الهادفة الجميلة التي تجعل سمعتك في المنتدى رائعة ها ..

تكلم عن موضوع الامامة من كتبنا وكتبكم
تكلم عن موضوع علم الرجال
تكلم عن موضوع الصحابة
تكلم عن موضوع وضوئكم


فلا تكن كبداية لك موضوع فاشل تم اسقاطه من الردود الاولى

فاننا قلنا لك كتبنا ليست حجة عليك ولكن العاقل يذكر الشبهات التي يراها شبهات ويضعها حتى يأتي الموالي ليضع رده ثم ياتي ويضع رواية من كتبك حتى يجعل الموضوع اكثر رونقه
وكتبك ليست حجة علينا كذلك

فالافضل ان تعمل بنصيحتي ، وإن ابيت هذا شأنك
المسامح
07-09-2009, 08:34 PM
هههههههههههه
المسكين الي اسمهه ابو قصي او اسد من اسود السنة
راح الى منتدياتهم وقال انه افحم الرافضة
والله مسكين هذا الوهابي
ما راح ينساك اخونا النجف من ضربات وكشف كذبه في رواة الحديث
يرفع الى بني وهب المساكين
يرفع بصلاة على محمد وال محمد
كتاب بلا عنوان
07-09-2009, 08:41 PM
يا للاسف كنت انتظره
وهذا الشخص غبي و اغبى من القرد
و كشفنا كذبه و تدليسه في شبكة الغدير
و كذلك هروبه الشديد مني و من الاميني و من المسامح
وتمنى الطرد لكي يحافظ على ماء وجهه
وسوف انقل لكم الحوار الذي جرى بيننا
المسامح
07-09-2009, 08:50 PM
يا للاسف كنت انتظره
وهذا الشخص غبي و اغبى من القرد
و كشفنا كذبه و تدليسه في شبكة الغدير
و كذلك هروبه الشديد مني و من الاميني و من المسامح
وتمنى الطرد لكي يحافظ على ماء وجهه
وسوف انقل لكم الحوار الذي جرى بيننا

مو مولانا صارت فيه عقدة من الحديث المتواتر
يعتقد انه علم الاحاديث عندنا مثل عندهم
حتى انه اصبح افهم من علمائه هو يضعف وعلمائه يصححون
ولك يا ابو قصي اقوال علمائك في ان التواتر ليس ينظر الى اسناده
ولنرى هل تستطيع الرد على علمائك يا بطل
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في نزهة النظر ، وهو الكتاب المبسط المختصر الذي يدرّسه أهل السنة للصبية في المساجد قبل المعاهد الدينية والجامعات الإسلامية :
" وإنما أبـهمت شروط التواتر في الأصل ، لأنه على هذه الكيفية ليس من مباحث علم الإسناد ، إذ علم الإسناد يبحث فيه عن صحة الحديث أوضعفه ، ليعمل به أو يترك من حيث صفات الرجال ، وصيغ الأداء ، والمتواتر لا يبحث عن رجاله ، بل يجب العمل به من غير بحث
وقال الملا علي القاري : " تقدم أن التواتر ليس من مباحث علم الإسناد ، وأنه لا يبحث عن رجاله
وقال الشيخ طاهر الجزائري : " والمتواتر ليس من مباحث علم الإسناد ، لأن علم الإسناد علم يبحث فيه عن صحة الحديث أو ضعفه من حيث صفات رواته وصيغ أدائهم ليعمل به أو يترك ، والمتواتر صحيح قطعا فيجب الأخذ به من غير توقف وهو يفيد العلم بطريق اليقين ، والمتواتر يندر أن يكون له إسناد مخصوص كما يكون أخبار الأحاد لاستغنائه بالتواتر عن ذلك ، وإذا وجد له إسناد معين لم يبحث عن أحوال رجاله بخلاف خبر الآحاد فإن فيه الصحيح وغير الصحيح
وقال صبحي الصالح : " والمحدثون لا يذكرون المتواتر باسمه الخاص المشعر بمعناه ، وإنما يتبعون فيه الفقهاء والأصوليون لأن التواتر ليس من مباحث علم الإسناد
وقال محمد عجاج الخطيب : " وقد فصل الأصوليون القول في المتواتر وشروطه ، ولم يفصل أهل الحديث ذلك ، لأنه ليس من مباحث علم الإسناد ، الذي يبحث فيه عن صحة الحديث ، أو ضعفه ليعمل به أو يترك ، من حيث صفات الرجال ، وصيغ الأداء ، والمتواتر لا يبحث عن رجاله ، بل يجب العمل به من غير بحث وقد ثبتت بعض السنن القولية والعملية بالتواتر
قاله شيخ الوهابية محمد بن عثيمين عندما كان يشرح متن نخبة الفكر لصغار الطلبة ، سننقله بالنص من الشريط المسجل :
" لماذا ؟ لأنه متيقن الثبوت وعلم الإسناد إنما يبحث فيه عن صحة الإسناد وعدم صحته ، والمتواتر لا يبحث فيه عن صحة السند لأنه ثابت مفيد للعلم ".
وقال : " فذكره – أي سند المتواتر- لا شك أنه مفيد وإن كان كما قال المؤلف ليس من مباحث علم الإسناد لأن علم الإسناد يبحث فيه عما يُقبل ويُرد أما هذا فهو مقبول بكل حال

لنرى يا ابو قصي هل تستطيع الرد على كلام علمائك يا بطل
المشكلة ان لم يصفق له احد في منتدياتهم الى كم غبي بس
لان الي يشوف الحوار يرى الصواعق الحيدرية على بني وهبان
المسامح
07-09-2009, 08:53 PM
مو المشكلة نحاور اناس لا يعرفون اقوال علمائهم
بل لا يعرفون علمائهم وضعت له راي احد علمائه السلفيين
اعتقد انه شيعي وكشفت له انه سني ولم يجاوب
ولكن مستحيل ترى احد من بني وهبان يفهم
كتاب بلا عنوان
07-09-2009, 09:52 PM
احسنت مولانا المسامح

و ابو قصي مازال يجهل و يدلس و يكذب و يبتر ؟؟
حتى في هذا المنتدى مازال جاهل و مدلس و مبتر
ألم يكفيه كشف تدليسه و بتره و كذبه و التغيير في بعض الكلمات في منتدى الغدير الذي تمنى ان يطرد لكي يستر على فضيحته

وش في الوهابية كلهم مدلسين ؟؟؟
امين الصندوق
07-09-2009, 09:56 PM
هههههههههه
احبائي ما عرفتو هالحشرة
هذا موالي التكفيريين ( تقي الدين الوهابي )
المسامح
07-09-2009, 10:08 PM
هههههههههه
احبائي ما عرفتو هالحشرة
هذا موالي التكفيريين ( تقي الدين الوهابي )

لالا مو تقي الدين الناصبي
هذا المسمي نفسه اسد من اسود السنة
وهذا كثير البتر والتدليس ومتقن في الهروب والكذب
المشكلو انه لما اثبتنا ان الرواية صحيحة من كتبه
ظل يطالبنا بكتبنا بالله عليكم هل يوجد اجهل من هذا
امين الصندوق
07-09-2009, 10:23 PM
لالا مو تقي الدين الناصبي
هذا المسمي نفسه اسد من اسود السنة
وهذا كثير البتر والتدليس ومتقن في الهروب والكذب
المشكلو انه لما اثبتنا ان الرواية صحيحة من كتبه
ظل يطالبنا بكتبنا بالله عليكم هل يوجد اجهل من هذا

اعذرني اخي طلع ما عندي خبرة في تمييز النابحين :d
ولا تلومه اخي هذا تلميذ طريد الازهر
تحياتي لكم
كتاب بلا عنوان
07-09-2009, 11:42 PM
من مصادر الشيعة بطريق صحيحة
هذا طلب للناصبي شيخ ابو قصي

الخصال للصدوق ص 415
بعض النسح يكون في الجزء الثاني ص 85
تأليف : الشيخ الصدوق أبى جعفر محمد بن على بن الحسين بن بابويه القمى
أعطى النبي صلى الله عليه وآله في علي (ع) تسع خصال
5 حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن يعقوب بن يزيد عن محمد بن أبي عمير، عن إبراهيم الكرخي، عن محمد بن مسلم، عن أبي حمزة الثمالي عن الحسن بن عطية، عن عطية، عن زيد بن أرقم قال: رسول الله صلى الله عليه واله لعلي عليه السلام: اعطيت فيك ياعلي تسع خصال: ثلاث في الدنيا وثلاث في الآخرة واثنتان لك وواحدة أخافها عليك، فأما الثلاثة التي في الدنيا فإنك وصيي وخليفتي في أهلي وقاضي ديني، وأما الثلاث التي في الآخرة فاني اعطى لواء الحمد فأجعله في يدك وآدم وذريته تحت لوائي، وتعينني على مفاتيح الجنة، وأحكمك في شفاعتي لمن أحببت، وأما اللتان لك فانك لن ترجع بعدي كافرا ولاضالا، وأما التي أخافها عليك فغدرة قريش بك بعدي ياعلي.
×××الاسناد صحيح


الخلاصة للحلي :
22 - (عطية) بن الحرث أبوروق الهمداني الكوفي تابعي.
قال ابن عقدة: انه كان ممن يقول بولاية أهل البيت عليهم السلام.

و في كتاب الرجال لتقي الدين حسين الحلي في كتاب جزء الثقات و الممدوحين :
433 ـ الحسن بن عطية الدغشي ، بالدال المهملة والغين والشين المعجمتين ، أبو ناب الكوفي ق ( جخ ) ثقة ، وذكر بعض الاصحاب أنه هو الحناط الذي قبله ، وفيه نظر لان الشيخ ذكرهما في كتاب الرجال مختلفي النسبة وفصل بينهما وذكر الاول في الفهرست دون الثاني ، وهذا يدل على تغايرهما.


الخوئي :
158 - إبراهيم بن زياد الكرخي :
= ابراهيم بن ابي زياد الكرخي .
روى عن أبي عبدالله عليه السلام ، وروى عنه محمد بن عبدالله بن خانبة .
رجال النجاشي : ترجمة ( محمد بن أحمد بن عبدالله بن مهران بن خانبة الكرخي ) .
روى الكيني بسنده ، عن ابن أبي عمير ، عن إبراهيم بن زياد الكرخي عن أبي عبدالله عليه السلام .
الكافي : الجزء 2 ، كتاب الايمان والكفر 1 ، باب في أصول الكفر وأركانه 115 ، الحديث 11 .
كذا في الطبعة القديمة والمرآة أيضا ، ولكن رواها الشيخ في التهذيب : الجزء 1 ، باب آداب الاحداث الموجبة للطهارة ، الحديث 80 ، وفيه إبراهيم ابن أبي زياد الكرخي ، وهو الصحيح الموافق للوافي والوسائل .
وروى عنه الحسن بن محبوب .
الفقيه : الجزء 3 ، باب المضاربة ، الحديث 641 .
وتقدم اختلاف هذه الرواية مع الكافي والتهذيبين في إبراهيم ابن أبي زياد الكرخي ، وأن من المطمأن به سقوط كلمة ( أبي ) قبل كلمة ( زياد ) من الفقيه .
ومن المحتمل وقوع السقط في عبارة النجاشي أيضا ، أو أن من ذكره : هو
إبراهيم بن زياد أبوأيوب الخزاز الكوفي المتقدم ، وان كلمة الكرخي محرف كلمة الكوفي .
والله العالم .

156 - إبراهيم بن زياد ابوأيوب :
= ابراهيم بن عيسى ابوايوب .
= ابراهيم بن عثمان .
الخزاز ( الخراز ) الكوفي : من أصحاب الصادق عليه السلام ، رجال الشيخ ( 79 ) .
الخزاز ( الخراز ) الكوفي : من أصحاب الصادق عليه السلام ، رجال الشيخ ( 79 ) .
أقول : يأتي عن الشيخ عد ابراهيم بن عيسى ( الذي يقال له ابراهيم بن عثمان ) في أصحاب الصادق عليه السلام
الان ننتقل الى :
231 - إبراهيم بن عيسى أبوأيوب :
= ابراهيم بن عثمان .
= ابراهيم بن الخزاز أبوأيوب .
قال النجاشي : " ابراهيم بن عيسى أبوأيوب الخزاز ، وقيل : ابراهيم بن عثمان ، روى عن أبي عبدالله ، وأبي الحسن عليهما السلام .
ذكر ذلك أبوالعباس في كتابه .
ثقة ، كبير المنزلة ، له كتاب نوادر ، كثير الرواة عنه .

ابراهيم الكرخي = ابراهيم بن عيسى






وكذلك وجدت رواية تخريج لها و متنها موافق بما جاءت بها الرواية السابقة :


عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 67
قال رحمة الله عليه :
( 307 - وبإسناده (1) عن علي عليه السلام ، قال : قال النبي ( ص ) : إن أمتي ستغدر بك بعدي ويتبع ذلك برها وفاجرها .)

الأسناد كذا كما جاء في هذا الحديث :
278- حدثنا محمد بن عمر الحافظ قال حدثنا الحسن بن عبد الله التميمي قال حدثني أبي قال حدثني سيدي علي بن موسى الرضا (ع) عن أبيه موسى بن جعفر عن أبيه جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين عن فاطمة بنت رسول الله (ص) إن النبي عليه الصلاة و السلام قال لعلي (ع)....إلخ





من طرقهم و تصحيحها :
المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني
باب فضائل علي رضي الله عنه
4018 - حدثنا الفضل هو أبو نعيم ، ثنا فطر بن خليفة ، أخبرني حبيب بن أبي ثابت ، قال : سمعت ثعلبة بن يزيد ، قال : سمعت عليا ، يقول : والله إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم : « سيغدرونك من بعدي »
(11/205)
×××× صحيح الأسناد
http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html (http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html)


5401- الفضل ابن دكين الكوفي واسم دكين عمرو ابن حماد ابن زهير التيمي مولاهم الأحول أبو نعيم الملائي بضم الميم مشهور بكنيته ثقة ثبت من التاسعة مات سنة ثماني عشرة وقيل تسع عشرة وكان مولده سنة ثلاثين وهو من كبار شيوخ البخاري ع
5441- فطر ابن خليفة المخزومي مولاهم أبو بكر الحناط بالمهمله والنون صدوق رمي بالتشيع من الخامسة مات بعد سنة خمسين ومائة خ 4


1084- حبيب ابن أبي ثابت قيس ويقال هند ابن دينار الأسدي مولاهم أبو يحيى الكوفي ثقة فقيه جليل وكان كثير الإرسال والتدليس من الثالثة مات سنة تسع عشرة ومائة ع


847- ثعلبة ابن يزيد الحماني بكسر المهملة وتشديد الميم كوفي صدوق شيعي من الثالثة عس
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1)
_


قال المزي في تهذيب الكمال :
( خ د ت س ق ) : فطر بن خليفة القرشى المخزومى ، أبو بكر الكوفى الحناط مولى عمرو بن حريث . اهـ .
قال المزى 23 / 314 :
قال البخارى ، عن على ابن المدينى : له نحو ستين حديثا .
و قال عبد الله بن حنبل ، عن أبيه : ثقة ، صالح الحديث .
قال : و قال أبى : كان فطر عند يحيى بن سعيد ثقة .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال العجلى : كوفى ، ثقة ، حسن الحديث ، و كان فيه تشيع قليل .
و قال أبو حاتم : صالح الحديث ، كان يحيى بن سعيد يرضاه ، و يحسن القول فيه ، و يحدث عنه .
و قال أبو عبيد الآجرى عن أبى داود : سمعت أحمد بن عبد الله بن يونس ، قال : كنا نمر على فطر و هو مطروح لا نكتب عنه .
و قال النسائى : ليس به بأس .
و قال فى موضع آخر : ثقة ، حافظ ، كيس .
قال محمد بن عبد الله الحضرمى : مات سنة خمس ، و يقال : سنة ست و خمسين و مئة .
روى له البخارى مقرونا بغيره ، و الباقون سوى مسلم . اهـ .




________________________________________




الكتاب : تاريخ بغداد
المؤلف : الخطيب البغدادي
(5/120)
أخبرنا الحسن بن أبي بكر أخبرنا عبد الباقي بن قانع حدثنا عمر بن الوليد بن أبان الكرابيسي حدثنا القاسم بن عيسى الواسطي حدثنا هشيم عن إسماعيل عن(بن) سالم عن أبي إدريس عن علي قال: مما عهد إلى النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بك من بعدي.


http://islamport.com/d/3/tkh/1/79/2040.html (http://islamport.com/d/3/tkh/1/79/2040.html)
هشيم من محدثين البخاري
7 ـ كتاب التيمم
باب 1
336 ـ حدثنا محمد بن سنان، قال حدثنا هشيم، ح قال وحدثني سعيد بن النضر، قال أخبرنا هشيم، قال أخبرنا سيار، قال حدثنا يزيد ـ هو ابن صهيب الفقير ـ قال أخبرنا جابر بن عبد الله، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ أعطيت خمسا لم يعطهن أحد قبلي نصرت بالرعب مسيرة شهر، وجعلت لي الأرض مسجدا وطهورا، فأيما رجل من أمتي أدركته الصلاة فليصل، وأحلت لي المغانم ولم تحل لأحد قبلي، وأعطيت الشفاعة، وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة، وبعثت إلى الناس عامة ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s2 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s2)



تقريب التهذيب
5476- القاسم ابن عيسى ابن إبراهيم الطائي الواسطي صدوق تغير من العاشرة مات سنة أربعين مد



ميزان الاعتدال
887 - إسماعيل بن سالم [ م، س، د ].
عن الشعبى.
له نحو العشرة أحاديث.
وثقه جماعة، ولم أسق ذكره إلا تبعا / لابن عدى، فإنه أورد ذكره، وما زاد على أن قال: أرجو أنه لا بأس به.


http://islamport.com/d/1/trj/1/211/4492.html (http://islamport.com/d/1/trj/1/211/4492.html)






تقريب التهذيب - لابن حجر
7746- يزيد ابن عبد الرحمن ابن الأسود الأودي بواو ساكنة بعدها مهملة أبو داود مقبول من الثالثة بخ ت ق
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=37 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=37)



الثقات لابن حبان ج4 ص 11 :


1613 - إبراهيم بن أبى حديد الأودي ويقال بن حديد وكنيته أبو إدريس يروى عن على عداده في الكوفيين روى عنه إسماعيل بن سالم






__________________________________________________





مسند الحارث - زوائد الهيثمي
984 - حدثنا عبد الرحمن بن زياد مولى بني هاشم ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ان هذه الأمة ستغدر بك من بعدي .
http://islamport.com/d/ (http://islamport.com/d/1/mtn/1/96/3608.html)1/mtn/1/96/3608.html (http://islamport.com/d/1/mtn/1/96/3608.html)
تقريب التهذيب :
3864- عبد الرحمن ابن زياد وقيل ابن أبي زياد مولى بني هاشم مقبول



_____________________________________________



المستدرك على الصحيحين - للحاكم 3/142 .


قـال : ( حدثنا أبو علي الحافظ ، حدثنا الهيثم بن خلف الدوري ، حدثني محمد بن عمر بن هياج ، حدثنا يحيى بن عبد الرحمن الأرحبي ، حدثنا يونس بن أبي يعفور ، عن أبيه ، قال : حدثني حيان الأسدي ، قال : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، يقول : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : عهد معهود أن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه )
قال الحاكم : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) .


6174- محمد ابن عمر ابن هياج الهمداني أو الأسدي الكوفي صدوق من الحادية عشرة مات سنة خمس وخمسين ت س ق
1596- حيان ابن حصين أبو الهياج الأسدي الكوفي ثقة من الثالثة م د س


7593- يحيى ابن عبد الرحمن ابن مالك ابن الحارث الأرحبي الكوفي صدوق ربما أخطأ من التاسعة ت س ق
7920- يونس ابن أبي يعفور بفتح التحتانية وسكون المهملة وضم الفاء واسمه وقدان بالقاف العبدي الكوفي صدوق يخطىء كثيرا من الثامنة م ق


7413- وقدان بسكون القاف أبو يعفور بفتح التحتانية وسكون المهملة وضم الفاء العبدي الكوفي مشهور بكنيته وهو الكبير ويقال اسمه واقد ثقة من الرابعة مات سنة عشرين تقريبا ع



الرجوع الى كتاب تقريب التهذيب لتوثيق الترجمة :


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1)



للااسف لم احاوره لاني كنت خارج البيت البارحة كان مسحته بالارض كما مسحته في منتدى اخر
لكن بارك الله فيكم فأنتم مسحتوه بالارض و كشفتم جهله و كذبه
المسامح
07-09-2009, 11:54 PM
احسنت مولانا كتاب ولكن هذا عالم زمانه
علمائه يصححون وهو يضعف
ولكن هؤلاء النواصب مكابرون
وليس هناك فائدة تترجى منهم
كتاب بلا عنوان
08-09-2009, 12:14 AM
كشف تدليس وكذب ابو قصي حينما حاورني في منتدى الغدير و تمنى ان يطرد بسبب جهله :


رد كتاب بلا عنوان :
للاسف الوهابي الناصبي الذي اساء الى امامنا هرب من الموضوع و حوله الى التحريف
لأنه يريد أيهام اصحابه بأنه انتصر( انتصار وهمي) في موضوع لم يكنمل
لأنه يعلم ان أحاديث الامامة للحسن العسكري عليه السلام متواترة و نحن لم ننهي حوارنا فيه و هو حوله الى التحريف عندما سألوه الموالين معنى التواتر
و هو يعرف اني سوف اقصم ظهره في هذا الموضوع و اما سبب تأخر ردي انا ذكرته عدة مرات بأني موظف أعمل في دوام
مختلف الاوقات و كذلك تعطل جهازي لذلك اذهب الى بيت اخي و ارد عليه من هناك
و كذلك هو يعلم اني لا أعطيه اي اهتمام بسبب جهله العميق و هروبه و تحويل الموضوع الى مواضيع اخرى لا علاقة لها بأساس الموضوع

لكن هنا سوف نرد على الناصبي الجاهل الكثير الهروب و التشتيت



كمال الدين و تمام النعمة ج 2
في صفحة 381
5 - حدثنا محمدبن الحسن ( ابن الوليد الثقة )رضي الله عنه قال: حدثنا سعدبن عبدالله ( ثقة ) قال: حدثنا أبوجعفر محمد بن أحمد العلوي (ثقة وثقه الصدوق في كمال الدين و ابن الوليد و العلامة الحلي و وثقه الوحيد و حسنه الخوئي و قال عنه النجاشي من شيوخ اصحابنا في ترجمة العمركي ) ، عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري (ثقة ) قال: سمعت أباالحسن صاحب العسكر عليه السلام يقول: الخلف من بعدي ابني الحسن فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف؟ فقلت: ولم جعلني الله فداك؟ فقال: لانكم لاترون شخصه ولايحل لكم ذكره باسمه، قلت: فكيف نذكره؟ قال: قولوا: الحجة من آل محمد صلى الله عليه وآله.




بحار الانوار
( محمد بن الحسين ) ابن أبي الخطاب ( ثقة ) ، عن ( محمد ) ابن أبي الصهبان ( او يسمى ابن عبد الجبار ) ( ثقة )قال: لما مات أبو جعفر محمد بن علي بن محمد بن علي بن موسى وضع لابي الحسن علي بن محمد كرسي فجلس عليه وكان أبو محمد الحسن بن علي قائما في ناحية فلما فرغ من غسل أبي جعفر التفت أبو الحسن إلى أبي محمد فقال: يا بني أحدث لله شكرا فقد أحدث فيك أمرا .


حديث دعبل الشهير
كمال الدين و تمام النعمة
ج 2 - ص 372
6 - حدثنا أحمدبن زياد بن جعفر الهمداني ( ثقة ) رضي الله عنه قال: حدثنا على ابن إبراهيم ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) ، عن عبدالسلام بن صالح الهروي ( ثقة ) قال: سمعت دعبل بن علي الخزاعي (ثقة ) يقول: أنشدت مولاي الرضا على بن موسى عليهما السلام فصيدتي التي أولها: مدارس آيات خلت من تلاوة ومنزل وحي مقفر العرصات فلما انتهيت إلي قولي: خروج إمام لامحالة خارج يقوم على اسم الله والبركات يميز فينا كل حق وباطل ويجزي على النعماء والنقمات بكي الرضا عليه السلام بكاء شديدا، ثم رفع رأسه إلي فقال لي: ياخزاعي نطق روح القدس على لسانك بهذين البيتين، فهل تدري من هذا الامام ومتي يقوم؟ فقلت: لايامولاي إلا أني سمعت بخروج إمام منكم يطهر الارض من الفساد و يملاها عدلا
[ كما ملئت جورا ]
فقال: يادعبل الامام بعدي محمد ابني، وبعد محمد ابنه علي، وبعد علي ابنه الحسن، وبعد الحسن ابنه الحجة القائم المنتظر في غيبته، المطاع في ظهوره، لولم يبق من الدنيا إلايوم واحد لطول الله عزوجل ذلك اليوم حتي يخرج فيملا(1) في بعض النسخ " بنور ربها "(2) الشعراء: 4
[373]
الارض(1) عدلا كما ملئت جورا وأما " متي " فإخبار عن الوقت، فقد حدثني أبي، عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله قيل له: يارسول الله متى يخرج القائم من ذريتك؟ فقال عليه السلام: مثله مثل الساعة التي " لايجليها لوقتها إلا هو ثقلت في السموات والارض لايأتيكم إلا بغتة "(2) ولدعبل بن علي الخزاعي رضي الله عنه خبر آخر أحببت إيراده على أثر هذا الحديث الذي مضي حدثنا أحمدبن علي بن إبراهيم بن هاشم رضي الله عنه، عن أبيه، عن جده إبراهيم بن هاشم، عن عبدالسلام بن صالح الهروي قال: دخل دعبل بن علي الخزاعي رضي الله عنه على أبي الحسن على بن موسى الرضا عليهما السلام بمرو فقال له: ياابن رسول الله إني قدقلت فيكم قصيدة وآليت على نفسي(3) أن لاأنشدها أحدا قبلك، فقال عليه السلام هاتها، فأنشدها:
مدارس آيات خلت من تلاوة*** ومنزل وحي مقفر العرصات
إلخ الحديث لأني طويل





طبعا توجد احاديث غيرها صحيحة لكن لا يسعني الوقت لقراءة كتب غيرها و التدقيق عليها من ناحية السند
فالأولى قراءة القرآن الكريم و ادعية شهر رمضان المبارك بدلاً من اضاعة الوقت مع هذا الجاهل المحرف للمواضيع و الهارب


الآن ليذهب الى ابناء جلدته و يتباكى عندهم
بس لا يترجى نعطيه كليكنس يمسح دموعه

رد ابو قصي المدلس الكذاب في موضوع الامامة للامام حسن العسكري ع :

10197: محمد بن أحمد العلوى:
= محمد بن أحمد الهاشمى.
روى عنه أحمد بن إدريس. رجال الشيخ: فيمن لم يرو عنهم عليهم السلام (83).
روى عن العمركى، وروى عنه أحمد بن إدريس، وأحمد بن على. تفسير القمّى: سورة الشورى، في تفسير قوله تعالى: (حَمَ عسق).
أقول: هو محمد بن أحمد بن إسماعيل العلوي المتقدّم، إستدلّ الوحيد : قدّس سرّه : بوثاقة محمد بن أحمد العلوي بأمور، منها: أنه يروي عنه الاجلّة، ورواية الاجلّة عن أحد تدلّ على وثاقته.
وفيه أنه قد مرّ مراراً أنّ رواية الاجلّة عن أحد لا تكشف عن حسنه، فضلاً عن وثاقته.
ومنها: أنّ عدم استثناء ابن الوليد رواياته عن روايات محمد بن أحمد بن يحيى، تدلّ على توثيق ابن الوليد له، واعتماده على رواياته.
وفيه أنّ هذا أيضاً غير تام، فإنّ اعتماد ابن الوليد على روايات أحد لا يكشف عن حسنه، فضلاً عن وثاقته، إذ لعلّه من جهة أصالة العدالة التي لا نقول بها.
ومنها: أنّ العلاّمة قد صحّح رواية كان محمد بن أحمد العلوي في طريقها (وتبعه في ذلك جماعة ممن تأخّر عنه كصاحب المدارك قدّس سرّه)، وهذا يدلّ على كونه ثقة، وفيه ما مرّ مراراً أيضاً من أنّ تصحيحات العلاّمة : قدّس سرّه : مبني على أصالة العدالة التي استظهرنا من موارد من كلامه، ولا نقول بها.
وذكر بعض أنّ الصدوق : قدّس سرّه : وثقّه في كمال الدين، حيث قال: حدّثنا شريف الدين أبو علي (أبو محمد) الصدوق... إلخ.وفيه أنّ الصدوق وإن ذكر ذلك في الجزء (1)، باب اتصال الوصيّة من لدن آدم عليه السلام إلى يوم القيامة (22)، الحديث 40، إلاّ أنه في محمد بن أحمد بن محمد بن زرارة (ذئادة) بن عبداللّه بن الحسن بن الحسين بن علي بن الحسين ابن علي بن أبي طالب عليه السلام، كما تقدّم في ترجمته،ولم يعلم انطباقه على محمد ابن أحمد العلوى، بل هو غيره جزماً، فإنّ محمد بن أحمد العلوي يروي عنه شيخ الكليني وهو أحمد بن إدريس، فكيف يمكن رواية الصدوق : قدّس سرّه : عنه بلا واسطة.


ترجمة ابراهيم بن هاشم http://www.room-alghadeer.com/vb/images/smilies/smile.gif

أنّ العلاّمة في الخلاصة قال: (لم أقف لاحد من أصحابنا على قول في القدح فيه، ولا على تعديل بالتنصيص والروايات عنه كثيرة. )




وعدّه في رجاله (تارة) في أصحاب الجواد عليه السلام (25)، قائلاً: (محمد بن عبد الجبّار).
و (أخرى) في أصحاب الهادي عليه السلام (17)، قائلاً: (محمد ابن عبد الجبّار وهو ابن أبي الصهبان، قمّى، ثقة).
و (ثالثة) في أصحاب العسكري عليه السلام (5)، قائلاً: (محمد بن أبي الصهبان: قمّى، ثقة).
و (رابعة) فيمن لم يرو عنهم عليهم السلام (116)، قائلاً: (محمد بن أبي الصهبان عبد الجبّار، روى عنه سعد، وغيره).


طبقته في الحديث‏
وقع بهذا العنوان في إسناد عدّة من الروايات تبلغ سبعة وعشرين مورداً.
فقد روى عن الصادق (علي بن محمد العسكرى) عليه السلام، وعن ابن أبي نجران، والحسن بن علي بن فضّال، وحفص، وصفوان بن يحيى، وعبد الرحمان بن أبي نجران، وعبد الرحمان بن حمّاد، ومحمد بن إسماعيل، ومحمد بن بكر بن جناح، ومحمد بن زياد الازدى، ومحمد بن سليمان، ومحمد بن سنان.
وروى عنه أحمد بن إدريس، وأحمد بن على، وأحمد بن محمد، وأحمد بن محمد بن عيسى، وسعد، وسعد بن عبد اللّه، ومحمد بن علي بن محبوب، ومحمد بن يحيى العطّار، والحميرى.
ثمّ روى الكليني بسنده، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن أبي الصهبان، عن علي بن الحسين بن رباط. الكافي: الجزء 4، كتاب الصيام 2، باب اليوم الذي يشكّ فيه من شهر رمضان...، 9، الحديث 4.
كذا في هذه الطبعة، ولكن في الطبعة القديمة والمرآة: علي بن الحسن بن رباط، وهو الصحيح الموافق لما في التهذيب: الجزء 4، باب فضل صيام يوم الشكّ، الحديث 506، والاستبصار: الجزء 2، باب صيام يوم الشكّ، الحديث 238.
أقول: ويأتي له روايات كثيرة بعنوان محمد بن عبد الجبّار أيضاً.




10581: محمد بن الحسين بن أبي الخطّاب:
قال النجاشي: (محمد بن الحسين بن أبي الخطّاب، أبو جعفر الزيّات الهمدانى، واسم أبي الخطّاب زيد: جليل من أصحابنا، عظيم القدر، كثير الرواية، ثقة، عين، حسن التصانيف، مسكون إلى روايته، له كتاب التوحيد، كتاب المعرفة والبداء، كتاب الردّ على أهل القدر، كتاب الامامة، كتاب اللؤلؤة، كتاب وصايا الائمة عليهم السلام، كتاب النوادر.


وعدّه في رجاله (تارة) في أصحاب الجواد عليه السلام (28)، قائلاً: (محمد ابن الحسين بن أبي الخطّاب، كوفي، ثقة).
و (أخرى) في أصحاب الهادي عليه السلام (23)، قائلاً: (محمد بن الحسين ابن أبي الخطّاب الزيّات الكوفي، ثقة، من أصحاب أبي جعفر الثاني عليه السلام).
و (ثالثة) في أصحاب العسكري عليه السلام (8)، قائلاً: (محمد بن الحسين ابن أبي الخطّاب، كوفي، زيّات).

وقع بهذا العنوان في إسناد كثير من الروايات تبلغ مائة وتسعة وثمانين مورداً.
فقد روى عن أبي داود المنشد، وابن أبي نصر، وابن محبوب، وإبراهيم بن أبي البلاد، وأحمد بن محمد بن أبي نصر، وأحمد بن محمد بن أبي نصر البزنطى، وجعفر بن بشير، وجعفر بن بشير البجلى، والحسن بن علي بن فضّال، والحسن ابن محبوب، والحسن بن موسى الخشّاب، والحكم بن مسكين، والحكم بن مسكين الثقفى، والحكم بن مسكين الثقفي أبي عبداللّه، وحمّاد بن عيسى، وذبيان بن حكيم، وسويد بن سعيد القلاء، وصفوان، وصفوان بن يحيى، وعبدالرحمان بن أبي نجران، وعبداللّه بن جبلة، وعبداللّه بن عبدالرحمان الاصمّ، وعبداللّه بن محمد الحجّال الاسدى، وعثمان بن عيسى، وعلي بن أسباط، وعلي بن عقبة، وعلي ابن النعمان، وعمرو بن عثمان، ومحمد بن أسلم الجبلى، ومحمد بن إسماعيل، ومحمد ابن إسماعيل بن بزيع، ومحمد بن حمّاد، ومحمد بن سنان، ومحمد بن عبداللّه بن هلال، ومحمد بن يحيى، وموسى بن سعدان، ووهيب، ووهيب بن حفص، ويزيد ابن إسحاق، ويزيد بن إسحاق شعر.
وروى عنه أبو جعفر، وأحمد بن إدريس، وجعفر بن محمد بن مالك، والحسن بن متيل، والحسن بن متيل الدقّاق، وسعد، وسعد بن عبداللّه، وعبداللّه ابن جعفر الحميرى، وعلي بن الحسن، وعلي بن سليمان الرزّاز، ومحمد، ومحمد بن أحمد بن يحيى، ومحمد بن جعفر، ومحمد بن جعفر الرزّاز، ومحمد بن الحسن، ومحمد ابن الحسن الصفّار، ومحمد بن علي بن محبوب، ومحمد بن يحيى، ومحمد بن يحيى العطّار، وموسى بن الحسن، والحميرى، والصفّار











اقول الاثنان من نفس الطبقه فكيف يرون عن بعض بل يجب ان يروي عن طبقه اعلى منه او ادنى منه والواضح انه مركب تركيب


والان اخرجوا لنا في اللطبقات اين يروى محمد بن الحسين بن ابي الخطاب عن محمد بن عبد الجبار بل الواضح ان السند مركب تركيب http://www.room-alghadeer.com/vb/images/smilies/smile.gif

الان اخرج لي اين يروى الحسين






رد كتاب بلا عنوان يفضح تدليس ابو قصي :

هل مازال الجاهل تعطوه وجه ؟؟

هنا اثبت له احاديث صحيحة من طرقنا لإمامة العسكري سلام الله عليه >> طبعا النواصب حاقدين عليه و الدليل فجروا قبته




كمال الدين و تمام النعمة ج 2
في صفحة 381
5 - حدثنا محمدبن الحسن ( ابن الوليد الثقة )رضي الله عنه قال: حدثنا سعدبن عبدالله ( ثقة ) قال: حدثنا أبوجعفر محمد بن أحمد العلوي (ثقة وثقه الصدوق في كمال الدين و ابن الوليد و العلامة الحلي و وثقه الوحيد و حسنه الخوئي و قال عنه النجاشي من شيوخ اصحابنا في ترجمة العمركي ) ، عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري (ثقة ) قال: سمعت أباالحسن صاحب العسكر عليه السلام يقول: الخلف من بعدي ابني الحسن فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف؟ فقلت: ولم جعلني الله فداك؟ فقال: لانكم لاترون شخصه ولايحل لكم ذكره باسمه، قلت: فكيف نذكره؟ قال: قولوا: الحجة من آل محمد صلى الله عليه وآله.




بحار الانوار
( محمد بن الحسين ) ابن أبي الخطاب ( ثقة ) ، عن ( محمد ) ابن أبي الصهبان ( او يسمى ابن عبد الجبار ) ( ثقة )قال: لما مات أبو جعفر محمد بن علي بن محمد بن علي بن موسى وضع لابي الحسن علي بن محمد كرسي فجلس عليه وكان أبو محمد الحسن بن علي قائما في ناحية فلما فرغ من غسل أبي جعفر التفت أبو الحسن إلى أبي محمد فقال: يا بني أحدث لله شكرا فقد أحدث فيك أمرا .


حديث دعبل الشهير
كمال الدين و تمام النعمة
ج 2 - ص 372
6 - حدثنا أحمدبن زياد بن جعفر الهمداني ( ثقة ) رضي الله عنه قال: حدثنا على ابن إبراهيم ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) ، عن عبدالسلام بن صالح الهروي ( ثقة ) قال: سمعت دعبل بن علي الخزاعي (ثقة ) يقول: أنشدت مولاي الرضا على بن موسى عليهما السلام فصيدتي التي أولها: مدارس آيات خلت من تلاوة ومنزل وحي مقفر العرصات فلما انتهيت إلي قولي: خروج إمام لامحالة خارج يقوم على اسم الله والبركات يميز فينا كل حق وباطل ويجزي على النعماء والنقمات بكي الرضا عليه السلام بكاء شديدا، ثم رفع رأسه إلي فقال لي: ياخزاعي نطق روح القدس على لسانك بهذين البيتين، فهل تدري من هذا الامام ومتي يقوم؟ فقلت: لايامولاي إلا أني سمعت بخروج إمام منكم يطهر الارض من الفساد و يملاها عدلا
[ كما ملئت جورا ]
فقال: يادعبل الامام بعدي محمد ابني، وبعد محمد ابنه علي، وبعد علي ابنه الحسن، وبعد الحسن ابنه الحجة القائم المنتظر في غيبته، المطاع في ظهوره، لولم يبق من الدنيا إلايوم واحد لطول الله عزوجل ذلك اليوم حتي يخرج فيملا(1) في بعض النسخ " بنور ربها "(2) الشعراء: 4
[373]
الارض(1) عدلا كما ملئت جورا وأما " متي " فإخبار عن الوقت، فقد حدثني أبي، عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله قيل له: يارسول الله متى يخرج القائم من ذريتك؟ فقال عليه السلام: مثله مثل الساعة التي " لايجليها لوقتها إلا هو ثقلت في السموات والارض لايأتيكم إلا بغتة "(2) ولدعبل بن علي الخزاعي رضي الله عنه خبر آخر أحببت إيراده على أثر هذا الحديث الذي مضي حدثنا أحمدبن علي بن إبراهيم بن هاشم رضي الله عنه، عن أبيه، عن جده إبراهيم بن هاشم، عن عبدالسلام بن صالح الهروي قال: دخل دعبل بن علي الخزاعي رضي الله عنه على أبي الحسن على بن موسى الرضا عليهما السلام بمرو فقال له: ياابن رسول الله إني قدقلت فيكم قصيدة وآليت على نفسي(3) أن لاأنشدها أحدا قبلك، فقال عليه السلام هاتها، فأنشدها:
مدارس آيات خلت من تلاوة*** ومنزل وحي مقفر العرصات
إلخ الحديث لأني طويل








فهو بتر ترجمة العلوي ( وهو عدة مرات نكشف كذبه و تدليسه و بتره ) وهنا دلس و بتر وهذه ليس اول مرة يدلس و يكذب :

هنا ترجمة محمد بن احمد العلوي : كاملة من دون بتر

( 10197 ) - محمد بن أحمد العلوي :
= محمد بن أحمد الهاشمي .
روى عنه أحمد بن إدريس .
رجال الشيخ : فيمن لم يرو عنهم عليهم السلام ( 83 ) .
روى عن العمركي ، وروى عنه أحمد بن إدريس ، وأحمد بن علي .
تفسير القمي : سورة الشورى ، في تفسيرقوله تعالى : ( حم عسق ) .
أقول : هو محمد بن أحمد بن إسماعيل العلوي المتقدم ، إستدل الوحيد - قدس سره - بوثاقة محمد بن أحمد العلوي بأمور ، منها : أنه يروي عنه الاجلة ، ورواية الاجلة عن أحد تدل على وثاقته .
وفيه أنه قد مر مرارا أن رواية الاجلة عن أحد لا تكشف عن حسنه ، فضلا عن وثاقته .
ومنها : أن عدم استثناء ابن الوليد رواياته عن روايات محمد بن أحمد بن يحيى ، تدل على توثيق ابن الوليد له ، واعتماده على رواياته .
وفيه أن هذا أيضا غير تام ، فإن اعتماد ابن الوليد على روايات أحد لا
يكشف عن حسنه ، فضلا عن وثاقته ، إذ لعله من جهة أصالة العدالة التي لا نقول بها .
ومنها : أن العلامة قد صحح رواية كان محمد بن أحمد العلوي في طريقها ( وتبعه في ذلك جماعة ممن تأخر عنه كصاحب المدارك قدس سره ) ، وهذا يدل على كونه ثقة ، وفيه ما مر مرارا أيضا من أن تصحيحات العلامة - قدس سره - مبني على أصالة العدالة التي استظهر نا من موارد من كلامه ، ولا نقول بها .
وذكر بعض أن الصدوق - قدس سره - وثقة في كمال الدين ، حيث قال : حدثنا شريف الدين أبوعلي ( أبومحمد ) الصدوق . . إلخ .
وفيه أن الصدوق وإن ذكر ذلك في الجزء ( 1 ) ، باب اتصال الوصية من لدن آدم عليه السلام إلى يوم القيامة ( 22 ) ، الحديث 40 ، إلا أنه في محمد بن أحمد بن محمد بن زرارة ( ذئادة ) بن عبدالله بن الحسن بن الحسين بن علي بن الحسين ابن علي بن أبي طالب عليه السلام ، كما تقدم في ترجمته ، ولم يعلم انطباقه على محمد ابن أحمد العلوي ، بل هو غيره جزما ، فإن محمد بن أحمد العلوي يروي عنه شيخ الكليني وهو أحمد بن إدريس ، فكيف يمكن رواية الصدوق - قدس سره - عنه بلا واسطة .
وكيف كان ، لم يثبت وثاقة الرجل بهذه الامور ، ولكنه حسن لما يظهر من كلام النجاشي أنه من شيوخ أصحابنا ، كما تقدم في محمد بن أحمد بن إسماعيل .
اضغطوا على الرابط لتكشفوا تدليسه
http://gadir.free.fr/Ar/rijal/rijal/...m/16/00060.htm (http://gadir.free.fr/Ar/rijal/rijal/maktabeh-rejal/tarajem-rejal/mojam/16/00060.htm)

اي قال حسن لان النجاشي حسنه
الان نذهب الى ترجمة محمد بن احمد بن اسماعيل
10099 محمد بن أحمد بن إسماعيل العلوي :
روى عن العمركي ، وروى عنه أحمد بن إدريس ، ذكره النجاشي في ترجمة العمركي ، ويظهر منه أنه من شيوخ أصحابنا ، ويأتي بعنوان محمد بن أحمد العلوي .

الان نذهب للعمركي و سبب تحسين الخوئي لمحمد بن احمد العلوي
ترجمة النجاشي للعمركي بن علي :
[ 828 ]
العمركي بن علي
أبو محمد البوفكي وبوفك قرية من قرى نيشابور. شيخ من أصحابنا ، ثقة ، روى عنه شيوخ أصحابنا ، مهم عبد الله بن جعفر الحميري.
له كتاب الملاحم ، أخبرنا أبو عبد الله القزويني قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى قال : حدثنا أحمد بن إدريس قال : حدثنا محمد بن أحمد بن إسماعيل العلوي عن العمركي. وله كتاب نوادر ، أخبرنا محمد بن علي بن شاذان ، عن أحمد بن
محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن جعفر عنه به.


اذن احمد العلوي ليس ضعيف بل ثقة و وثقه جماعة من العلماء الشيعة و اما الخوئي حسنه و اما العلامة وثقه لانه عنده قاعدة العدل الثقة
فلا يوجد شخص ضعفه
فلماذا الوهابية كثيرين الكذب و التضارب حوله لذلك اقول لهم انتم صغار في علم الرجال فأذهبوا لتحلبوا البقر بدلا من النقاش مع اساتذتكم الشيعة



لذلك الحديث صحيح شاء ام ابى و كشفنا تدليسه و جهله و كذبه

وعيب عليك تدلس و تكذب لذلك هذه ليس اول مرة نصيد عليك تدليس لذلك احترم المحاور و لا تكذب علينا


حديث رقم واحد صحيح السند و كشفنا تدليسه










__________________________________________________ _____________



وهنا نكشف جهله و تدليسه و بتره للمرة الثانية و هذه ليس المرة الثانية بل مرات كثيرة يدلس
أولا سوف نكشف جهله ثم نكشف تدليسه :

جهله بحال ابراهيم بن هاشم :



الخوئي
أقول : لا ينبغي الشك في وثاقة ابراهيم بن هاشم ، ويدل على ذلك عدة امور : 1 - انه روى عنه ابنه علي في تفسيره كثيرا ، وقد التزم في أول كتابه بأن ما يذكره فيه قد انتهى إليه بواسطة الثقات .
وتقدم ذكر ذلك في ( المدخل ) المقدمة الثالثة .
2 - ان السيد ابن طاووس ادعى الاتفاق على وثاقته ، حيث قال عند ذكره رواية عن أمالي الصدوق في سندها ابراهيم بن هاشم : " ورواة الحديث ثقات بالاتفاق " .
فلاح السائل : الفصل التاسع عشر ، الصفحة 158 .
3 - انه أول من نشر حديث الكوفيين بقم ... إلخ





تهذيب المقال في تنقيح كتاب الرجال الشيخ أبي العباس احمد النجاشي ج1.... السيد محمّد الأبطحي

إبراهيم بن هاشم أبواسحق القمي)

أصله كوفي إنتقل إلى قم وكالته للناحية المقدسة فلا اشكال في دلالتها على وثاقته كما تقدم الكلام فيه ... إلخ







وهنا نكشف تدليسه و بتره لترجمة ابراهيم بن هاشم القمي :

9 - (ابراهيم) بن هاشم أبواسحاق القمي أصله من كوفة وانتقل إلى قم، وأصحابنا يقولون: انه أول من نشر حديث الكوفيين بقم، وذكروا انه لقى الرضا عليه السلام وهو تلميذ يونس بن عبدالرحمان من أصحاب الرضا عليه السلام ولم أقف لاحد من أصحابنا على قول في القدح فيه، ولا على تعديله بالتنصيص والروايات عنه كثيرة، والارجح قبول قوله.


لذلك هو ثقة و ليس مجهول فلماذا بتر الترجمة ؟؟؟لينصر نفسه بالخديعة لكن نسى ان لحمي مر

حديث رقم 2 صحيح السند ومرة ثانية لا تكذب و لا تصير جاهل فأذهب الى جميع التراجم




__________________________________________________ __



وهنا اخرج جهله اليس يوجد صحابي يروي عن صحابي عن رسول الله صلى الله عليه و آله
فأين الاشكال اذا صار في نفس الطبقة
اقل شي فكرت بعقلك الصغير لقلت : صحابي يروي عن صحابي عن امام او رسول الله ص

وهنا نأتي لك من نفس كتاب الخوئي لترجمة محمد بن عبد الجبار لكنه لم يأتي بها كالعادة بتر ليدلس علينا
لانه قال كيف يروي محمد بن الحسين عن محمد بن عبدالجبار ؟؟؟؟ <<< غباء وغير فطنة ابدا اقل شي قال ابن ابي الخطاب لم يسمع من الامام بل سمع من ابن عبدالجبار !!!

قال الخوئي في ترجمة محمد بن عبدالجبار : وهو بتر ايضا وهنا سنكشف تدليسه 11048: محمد بن عبد الجبّار:
= محمد بن أبي الصهبان.
روى عن محمد بن سنان، وروى محمد بن عبد اللّه الحميرى، عن أبيه، عنه. تفسير القمّى: سورة غافر، في تفسير قوله تعالى: (وكذلك حقّت كلمة ربّك على الّذين كفروا أنهم أصحاب النار).
وقع بهذا العنوان في إسناد كثير من الروايات، تبلغ تسعمائة مورد.
فقد روى عن أبي محمد والعسكري عليه السلام، وعن أبي جميلة، وأبي عبد اللّه البرقى، وأبي القاسم، .... إلى ان قال ...روى الشيخ بسنده، عن محمد بن الحسين، عن محمد بن عبد الجبّار، عن محمد بن عمر بن يزيد. التهذيب: الجزء 2، باب أوقات الصلاة وعلامة كلّ وقت منها، الحديث 94.
أقول: في المقام اختلاف تقدّم في محمد بن الحسين، عن محمد بن عبد الجبار.


طبعا الخوئي لم يذكر ايضا سند الصدوق اليه



ومن امثله الصحابي يروي عن صحابي عن رسول الله صلى الله عليه و آله :

الخصال :
ص72
السؤال عن الثقلين يوم القيامة

98 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمدبن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن - الحسن الصفار، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب، ويعقوب بن يزيد جميعا، عن محمد بن أبي عمير، عن عبدالله بن سنان، عن معروف بن خر بوذ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة، عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال: لما رجع رسول الله صلى الله عليه وآله من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم، ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين، ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم: إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون، وكأني قد دعيت فاجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم، وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته وأنكم مسؤولون، فما أنتم قائلون لربكم؟ قالوا: نقول: قد بلغت ونصحت وجاهدت - فجزاك الله عنا أفضل الجزاء - ثم قال لهم: ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنة حق؟ وأن النار حق؟ وأن البعث بعد الموت حق؟ فقالوا: نشهد بذلك، قال: اللهم اشهد على ما يقولون، ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي، وأنا مولى كل مسلم، وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فهل تقرون لي بذلك، وتشهدون لي به؟ فقالوا: نعم نشهد لك بذلك، فقال: ألا من كنت مولاه فإن عليا مولاه(1) وهو هذا، ثم أخذ بيد علي عليه السلام فرفعها مع يده حتى بدت آباطهما: ثم: قال: اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وانصر من نصره واخذل من خذله، ألا وإني فرطكم(2) وأنتم واردون علي الحوض، حوضي غدا وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء(3) فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء، ألا وإني سائلكم غدا ماذا صنعتم فيما أشهدت الله به عليكم في يومكم هذا إذا وردتم علي حوضي، وماذا صنعتم بالثقلين(4) من بعدي فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني؟ قالوا: وما هذان الثقلان يا رسول الله؟ قال: أما الثقل الاكبر فكتاب الله عزوجل، سبب ممدود من الله ومني في أيديكم، طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم، فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة، وأما الثقل الاصغر فهو حليف القرآن(5) وهو علي بن أبي طالب و
عترته عليهم السلام، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.

قال معروف بن خربوذ: فعرضت هذا الكلام على أبي جعفر عليه السلام فقال: صدق أبوالطفيل - رحمه الله - هذا الكلام وجدناه في كتاب علي عليه السلام وعرفناه.
وحدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن محمد بن - أبي عمير.
وحدثنا جعفر بن محمد بن مسرور رضي الله عنه قال: حدثنا الحسين بن محمد ابن عامر، عن عمه عبدالله بن عامر، عن محمد بن أبي عمير.
وحدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن الحسين السعد آبادي، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن عبدالله بن سنان، عن معروف بن خربوذ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة، عن حذيفة بن - أسيد الغفاري بمثل هذا الحديث سواء




وهنا في تقريب التهذيب يوضح ايضا الصحابي عامر بن واثلة :
3111- عامر ابن واثلة ابن عبد الله ابن عمرو ابن جحش الليثي أبو الطفيل وربما سمي عمرا ولد عام أحد ورأى النبي وروى عن أبي بكر فمن بعده وعمر إلى أن مات سنة عشر ومائة على الصحيح وهو آخر من مات من الصحابة قاله مسلم وغيره ع

اي ان عامر بن واثلة الصحابي يروي عن الصحابي عمر و ابي بكر عن رسول الله صلى الله عليه و آله



فشبهتك تم القضاء عليها و كشفنا كذبك و تدليسك و بترك لترجمة محمد بن عبدالجبار و وضحنا جهلك في درجة الطبقة



لذلك نصيحة للموالين لا تحاوره فهو كذاب و مشتت و مدلس و مبتر فأنا أترفع عن محاورته لأنه مدلس و يبتر و يكذب وهو غير أمين في النقل

حديث رقم 3 صحيح السند و كشفنا كذبه و تدليسه ايضا





ونضيف حديث البخاري تابعي من نفس الطبقة يروي عن آخر بطبقته :
تقريب التهذيب
3009- طاوس ابن كيسان اليماني أبو عبد الرحمن الحميري مولاهم الفارسي يقال اسمه ذكوان وطاوس لقب ثقة فقيه فاضل من الثالثة مات سنة ست ومائة وقيل بعد ذلك ع
6481- مجاهد ابن جبر بفتح الجيم وسكون الموحدة أبو الحجاج المخزومي مولاهم المكي ثقة إمام في التفسير وفي العلم من الثالثة مات سنة إحدى أو اثنتين أو ثلاث أو أربع ومائة وله ثلاث وثمانون ع


صحيح البخاري - كتاب الحج - 43 ـ باب فضل الحرم
1612 ـ حدثنا علي بن عبد الله، حدثنا جرير بن عبد الحميد، عن منصور، عن مجاهد، عن طاوس، عن ابن عباس ـ رضى الله عنهما ـ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم فتح مكة ‏"‏ ان هذا البلد حرمه الله، لا يعضد شوكه، ولا ينفر صيده، ولا يلتقط لقطته الا من عرفها ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=51&SW=منصور-ابن-المعتمر#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=51&SW=منصور-ابن-المعتمر#SR1)



وكذلك جهله بحال ابراهيم بن هاشم :


من المعروف ان اهل قم يطردون و يخرجون الرواة الغير ثقة و بمجرد يشكون انه غير ثقة يتم طرده

قال السيد محمد صادق الروحاني في فقه الصادق ج 2 - شرح ص 304 :
وفيه : أن عدم توثيق علمائنا إبراهيم بن هاشم إنما هو لجلالة شأنه وعظم منزلته ، كما يشهد لذلك كونه أول من نشر الأحاديث من الكوفة بقم ، ولولا كونه معتمدا عند القميين الذين هم من أكابر المحدثين لما قبلوا رواياته سيما مع ما علم من تضييق القميين أمر العدالة حتى أخرجوا من بلدتهم من كان يروي عن الضعفاء ، واكثار الكليني الرواية عنه ، وتصريح العلامة رحمه الله بأنه تقبل رواياته ، وتصحيحه جملة من طرق الصدوق المشتملة عليه إلى غير ذلك مما يشهد بوثاقته وعظم منزلته .



وقال الشيخ الجواهري في جواهر الكلام ج 4 - ص 8 : ويشعر به ما حكاه النجاشي عن أصحابنا أنهم كانوا يقولون : إن إبراهيم بن هاشم هو أول من نشر أحاديث الكوفيين بقم بعد انتقاله من الكوفة ، فإنه ظاهر إن لم يكن صريحا في كونه ثقة معتمدا عند أئمة الحديث من أصحابنا ، إذ نشر الأحاديث لا يكون إلا مع التلقي والقبول ، وكفى بذلك توثيقا سيما بعد ما علم من طريقة أهل قم من تضييق أمر العدالة ، وتسرعهم في جرح الرواة والطعن عليهم وإخراجهم من بلدة قم بأدنى ريبة وتهمة ، حتى أنهم غمزوا في أحمد بن محمد بن خالد البرقي مع ظهور عدالته وجلالته بروايته عن الضعفاء ، واعتماده المراسيل ، وأخرجوه من قم ، فلولا أن إبراهيم بن هاشم بمكان من الوثاقة والاعتماد عندهم لما سلم من طعنهم وغمزهم بمقتضى العادة ، ويؤيده زيادة على ذلك اعتماد أجلاء الأصحاب وثقاتهم وإكثار الكليني من الرواية عنه ، وعدم استثناء محمد بن الحسن بن الوليد إياه من رجال نوادر الحكمة في من استثنى كما قيل ، وكونه كثير الرواية جدا ، وقد قال الصادق ( عليه السلام ) : " اعرفوا منازل الرجال بقدر روايتهم عنا " ومما يزيد ذلك كله تصريح العلامة في الخلاصة بأن الأرجح قبول روايته ، .



الوحيد البهبهاني في حاشية مجمع الفائدة والبرهان ص 711قال :
ورواية إسماعيل أيضا كالصحيحة ، لأن إبراهيم بن هاشم معلوم أنه كالثقة ، وكذا إسماعيل ، لأن القميين عملوا برواياته ، وهم كانوا يخرجون عن قم من كان يروي عن غير الثقة .



وقال الميرزا النوري في خاتمة المستدرك ج 4 - ص 33:
قول ولده الجليل على في أول تفسيره : ونحن ذاكرون ومخبرون بما ينتهي الينا ، ورواه مشايخنا وثقاتنا عن الذين فرض الله طاعتهم . . . إلى اخره ، وقد أكثر فيه الرواية عن أبيه . قال السيد الأجل بحر العلوم في رجاله : والأصح أنه عندي ثقة صحيح الحديث لوجوه : الأول ما ذكره ولده الثقة الثبت في خطبة تفسيره . . . وساقه ، وقال : ثم إنه روى معظم كتابه هذا عن أبيه ( رضي الله عنه ) ورواياته كلها : حدثني أبي ، وأخبرني أبي ، إلا النادر اليسير الذي رواه عن غيره ، ومع هذا الاكثار لا يبقى الريب في أنه مراد في عموم قوله : مشايخنا وثقاتنا ، فيكون ذلك توثيقا له من ولده الثقة ، وعطف الثقات على المشايخ من باب عطف الأوصاف مع اتحاد الموصوف والمعنى : مشايخنا الثقات ، وليس المراد به : المشايخ غير الثقات ، والثقات غير المشايخ كما لا يخفى على العارف بأساليب الكلام.



وقال الشيخ علي النمازي الشاهرودي في مستدركات رجال الحديث ج 1 - ص 222:
وقال ابنه علي بن إبراهيم في أول تفسيره : بأنه ينقل رواياته عن مشايخه الثقات ويروي عن أبيه أكثر روايات تفسيره ، وهذا منه شهادة بوثاقة أبيه . أقول : وكثير من روايات الكافي - بل أكثر من ألف رواية - منقولة عنه بواسطة ابنه علي ، بل أبلغ عدد رواياته العلامة الخوئي إلى 6414 رواية في 88 صفحة.


الخوئي كلامه :
ان السيد ابن طاووس ادعى الاتفاق على وثاقته ، حيث قال عند ذكره رواية عن أمالي الصدوق في سندها ابراهيم بن هاشم : " ورواة الحديث ثقات بالاتفاق " .
فلاح السائل : الفصل التاسع عشر ، الصفحة 158 ..


وقال الميرزا النوري في خاتمة المستدرك ج 4 - ص 33 :وقال ابن طاووس في فلاح السائل بعد ذكر سند فيه إبراهيم بن هاشم القمي قال : ورجال السند ثقات بالاتفاق .


وقال المحقق البحراني في الحدائق الناضرة ج 3 - ص 353 :، وهو الحق الحقيق بالاتباع ، إذ لا يخفى أن ما ذكره علماء الرجال في حقه من أنه أول من نشر حديث الكوفيين بقم من أعلى مراتب التوثيق ، لما علم من تصلب أهل قم في قبول الروايات والطعن بمجرد الشبهة في جملة من الثقات وزيادة احتياطهم في ذلك ، فأخذهم عن هذا الفاضل وسماعهم عنه الحديث واعتمادهم عليه لا يقصر عن قولهم ثقة بقول مطلق إن لم يزد على ذلك ، وبالجملة فأهل هذا الاصطلاح مجمعون على قبول روايته ولا راد لها بالكلية إلا من مثل السيد ( رحمه الله ) في مقام حب المناقشة ، وبالجملة فإنه ليس له في هذا الباب ضابطة ولا يقف على رابطة .

الشيخ الاصفهاني في كتابه صلاة الجماعةص208.قال:
إلا أن الخبر الثاني مروي في الكافي بسند صحيح على الأصح من توثيق إبراهيم بن هاشم والراوي غياث بن إبراهيم وإن كان بتريا إلا أنه ثقة.


السيد علي الطباطبائي في رياض المسائل ج 12 - ص 98:
وما يقال : من أن هذه الرواية المعارضة أصح سندا عن رواية الأوداج فضعيف جدا ، إذ ليس في سندها سوى إبراهيم بن هاشم الثقة على الصحيح ، ولذا عد رواياته في جملة الأبواب من الصحيح ، وفاقا لجماعة من المحققين . وعلى تقدير حسنه - كما هو المشهور وعليه بناء القول - فهي بسند آخر في الكافي صحيحة عند الكل مروية .


السيد محسن الحكيم قدس سره في مستمسك العروة ج 14 - شرح ص 558:فيكون علي بن إبراهيم واقعا في جميع الأسانيد وحينئذ فتصحيح الحديث مبني على حجية حديث إبراهيم بن هاشم ، كما هو الظاهر ، لأنه من الحسن ، كما هو ظاهر المشهور.


المحقق الاردبيلي في مجمع الفائدة 8 - شرح ص 176قال :
وإلا فهو حسن لوجود إبراهيم بن هاشم ، هذا مع قطع النظر عما يعلم من فهرسته ، وأما مع النظر إليه فجميع ما نقله عنه من الروايات والمصنفات فهو صحيح ، فكلام الخلاصة محل تأمل.









طبعا يوجد مواضيع كثيرة تم كشف تدليسه و جهله
المسامح
08-09-2009, 12:44 AM
اخوي كتاب قضينا عليه بالغدير راح الى منتدياتهم
ومثل انه منتصر بعد كشف بتره لكلام العلماء والتدليس
وجهالته في بعض الرواة
وهنا ايضا بعدما قضا عليه اخونالنجف راح مثل
في منتدياتهم انه منتصر وانه افحم النجف مع خادم
ولكن بعد كشفه وافحامه من رواياتهم الصحيحة التي صححها علمائه
اح يقول اين الدليل من كتبكم وهذه قمة الغباء والجهاله
ذو الفقارك ياعلي
08-09-2009, 12:51 AM
اخوي كتاب قضينا عليه بالغدير راح الى منتدياتهم
ومثل انه منتصر بعد كشف بتره لكلام العلماء والتدليس
وجهالته في بعض الرواة
وهنا ايضا بعدما قضا عليه اخونالنجف راح مثل
في منتدياتهم انه منتصر وانه افحم النجف مع خادم
ولكن بعد كشفه وافحامه من رواياتهم الصحيحة التي صححها علمائه
اح يقول اين الدليل من كتبكم وهذه قمة الغباء والجهاله

أخي المسامح هذه الأساليب التي يتبعها المجسمة باتت مكشوفة ومعروفة فهم عندما يحشرون ولا يجدون مايقولونه ذهبوا إلى ماجاء عندنا ويطبلون أثبت الرواية الفلانية من كتبكم بسند صحيح وأثبتوا الرواية الفلانية ..... وهكذا ولا ننتهي
وكأنه سيقتنع بما جاء عندنا وهو ينكر ماجاء في مصادره
فعلا قمة الغباء والجهل عند هؤلاء المجسمة
علاء كاظم الوائلي
08-09-2009, 12:54 AM
مازالت شورى التجار ترى عثمان خليفتها وتراك زعيم الشيعية 000ويوم حسان اخي جابر 00اما والله لقد تقمصها فلان
ويوم يعض الظالم على يديه "ولم اتخذ من فلان خليلا" وفلان النكرة الوحيدة الموجودة في القران فالقران كله معرفة ماعدا
متقمصي الخلافه فهم نكرة شرعا اي بيعة تتكلمون عنها فكلام امير المؤمنين علي عليه السلام واضح والقران بيانه واضح
فنقول الحمد لله اتخذت مع الرسول عليا فهو السبيل الى الله وماخاب من ركب سفينة النجاة والسلام
كتاب بلا عنوان
08-09-2009, 03:23 AM
اخوي كتاب قضينا عليه بالغدير راح الى منتدياتهم
ومثل انه منتصر بعد كشف بتره لكلام العلماء والتدليس
وجهالته في بعض الرواة
وهنا ايضا بعدما قضا عليه اخونالنجف راح مثل
في منتدياتهم انه منتصر وانه افحم النجف مع خادم
ولكن بعد كشفه وافحامه من رواياتهم الصحيحة التي صححها علمائه
اح يقول اين الدليل من كتبكم وهذه قمة الغباء والجهاله

اقول يا المسامح شكله بيحقد عليك ههههههههههههههه:p

شافك هنا وهناك
و انت تفضحه عند اصحابه
هون عليه و استر عليه هالمدلس الكذاب :)

و اما من ناحية مصادرنا ذكرتها في الصفحة السابقة
و هم دائما عندما ينهزمون يقولون عندكم مثله في مصادركم !!!!غباء الى ابعد درجة :confused:

وخاصة ابو قصي فالخروف اذكى منه و الثور اقل عناد منه
وهو يشبه قرينه ابو فهد السني و تقي الدين الخرفان
مستعد يضعف البخاري و مسلم عشان يعاند