المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : "حيــدرة " و " المنيعي " هنا في حوار مخصوص

المشرف العقائدي
14-09-2009, 02:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعد أن وصلنا طلب الأستاذ الكريم " حيدرة " بخصوص طلبه من الإدارة والاشراف هنا نقل وتخصيص موضوعاً مستقلاً للحوار في سؤال الأستاذ "حيدرة" وجواب الزميل "المنيعي" عليه حتى تتم الفائدة قدر الإمكان وقد تمت منا اوبإنتظار موافقة الزميل " المنيعي " على هذا كله مشكوراً.


وللتذكير فقط بالسؤال والجواب عليه ننقل للجميع ما تم هنا :

السؤال من قبل " حيدرة " على هذا الرابط (http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=919891&postcount=279):

من بايع الرسول صلى الله عليه وآله على شيء وغدر ببيعته بعد رحيله
صلى الله عليه وآله فما حكمه عندكم ؟


وكان الجواب عليه من قبل العضو " المنيعي " :

الزميل حيدره حياك الله
ماطرحته ليس هو الموضوع الرئيسي
لكنتي ساجيب بشكل مختصر
ان كان من بايع الرسول على شى وغدر به
فهو ليس بمؤمن عندنا لكني لا اعرف هل يكفره هذا ام لا
لكن مشكلتك وغيرك انكم تتأولون وتفسرون الروايه
بما يوافق معتقدكم واللا فالمذهب فاسد
اذن
المساله اصبحت مساله اهواء ومزاج
واللا اثبت ان المؤمنين بايعوه على الخلافه
وان الامام سيتولى الخلافه بعد الروسول عليه الصلاه والسلام

فهل ثبت لدينا ان الامام علي رضي الله عنه طالب
بالخلافه واحتج بهذه الروايه ولو بروايه ضعيفه
الاجابه لا .لم يحصل ذلك
الخلاصه
لو ان الروايه تدل على ان الامام سيتولى
الخلافه بعد الرسول لألزم المسلمين بهذه الحجه
يعني لو اتلاحظ 140000 مائه واربعون الف صحابي
او ممكن مائه وعشرون الف صحابي شهدوا غدير خم
لم يقولوا بهذا ولم نسمع عنهم بل اننا لم نسمع ان الامام علي
ابو ذر وعمار والمقداد رضي الله عنهم اجمعين
يحتجون بهذا
ولم يطالبهم الامام علي رضي الله عنه
بهذه الحجه .
والادهي من هذا ان المائه وعشرون الف
او اكثر بايعوا الصديق رضي الله عنه
يايعوا الصديق فيما بعد فهل نكفرهم
الامام علي رضي الله عنه بايع الصديق رضي الله
هل نكفره حاشاه لله
وحتى هؤلاء الثلاثه بايعوا الصديق
منهم ابو ذر الغفاري
كان والي الفاروق على المدائن
كذلك عمار وقولته المشهوره
غدا القي الاحبه محمدا وصحبه هل نكفرهم ؟حاشاهم لله
وارجع مره اخرى اسالك
لو كان الامر كما تعتقده انت
فاين احتجاج الامام علي رضي الله عنه
بهذه الروايه لو صح ما تزعمون
وارجو ان اجد الاجابه لديك كما اجبتك ان
وافضل ان يكون مختصرا حتى لا يتشعب الموضوع



واعتذر من الاخت نصيره الحابه خروجي من الموضوع
وما جعلني اجيبه
ان سؤاله كان بالخط الخط العريض :)



وفي أنتظار الموافقة مبدئياً من الزميل الضيف أو عدمها مشكوراً مع العلم إن الموضوع هنا سيكون تحت إشرافنا خاصةً وتحت رقابتنا والله المستعان


والســـلام عليكم
المنيعي
14-09-2009, 03:40 AM
اهلا الزميل المشرف العقائدي وحياك الله
لك ما طلبت بل يسرني ذلك
لكن بشرط واحد فقط
عدم تدخل احد بالموضوع نهائيا بالحوار

ان تم الاخلال بالشرط فسوف انسحب
واعتبركم غير جادين في الحوار
هل انتم موافقون ؟
بانتظار الزميل حيدره ليضع اشكالاته ان تمت الموافقه على طلبنا
علي أمام المتقين
14-09-2009, 04:36 AM
××××××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××××××







---------------------------
الأخ الكريم
" وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ "
-------------------------------------------------------
المشرف العقائدي
14-09-2009, 08:19 AM
اهلا الزميل المشرف العقائدي وحياك الله
لك ما طلبت بل يسرني ذلك
لكن بشرط واحد فقط
عدم تدخل احد بالموضوع نهائيا بالحوار

ان تم الاخلال بالشرط فسوف انسحب
واعتبركم غير جادين في الحوار
هل انتم موافقون ؟
بانتظار الزميل حيدره ليضع اشكالاته ان تمت الموافقه على طلبنا






الزميل

لقد تم رفع الأمر وشرطك فيه للأخ الأستاذ "حيدرة" وهو كفيل بأن يرد مباشرة هنا إن أحب فور إطلاعه على ردكم وموافقتكم
وسوف يكون منا المتابعة الخاصة حسب طلب الأخ الكريم "حيدرة" على الردود والمشاركات مع التدقيق في كل ما يرد هنا من الجميع والله المستعان

والسلام عليكم
*علي الأكبر*
14-09-2009, 08:23 AM
متاااابعين الله يجيبكم نبي نشوف هالحوار:)
mylife
14-09-2009, 08:37 PM
متـــــابع
نووورا انا
14-09-2009, 08:49 PM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم



متـــــابعه
النجف الاشرف
14-09-2009, 08:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنا طردت المعاند المدلس المنبعي لان هذا الرجل لا يعرف سوى الاعاده أسئلته ولا يعرف يرد لكن دام ان حيدره فتح معه موضوع

الف عين لاجل عين تكرم لهذا ارفع الحظر عنه واتابع

والسلام عليكم
حيــــــــــدرة
15-09-2009, 04:35 AM
السلام على الجميع


وبدايةً ...

شكراً للمشرف العقائدي على جهده هنا على وقته وإتاحة المجال لنا وتطفلنا عليه بطلبنا فطمعنا بكرمه لنا حقُ فيه وهو أهلٌ للكرم

وكذلك الشكر موصول للإدارة الحكيمة وصبرهم الجميل وعدولهم اللطيف عن إلغاء العضوية للزميل "المنيعي" وصبرٌ جميل والله المستعان



ورجوعاً لأصل الموضوع ...


أجابنا الضيف الكريم على سؤالنا بقوله وتحديداً لما يهم سؤالنا فيه :


ان كان من بايع الرسول على شى وغدر به
فهو ليس بمؤمن عندنا لكني لا اعرف هل يكفره هذا ام لا



وأقــــــــــــــول معلقاً على جوابه :


حكمت بجواب منك يا طيب أنه يخرج من دائرة الإيمان


وسؤالي لك بخصوص جوابك يا طيب :

وهل الخروج عن الإيمان هذا - كما تقول - هو من بعد الإيمان في الأصل و تمام البيعة وتحققها ولزومها في المبايعين أم ماذا ؟؟




أحترامي للجميع
ودمتم سالمين


_( حيـــــــــــــدرة )_
عدسة كاميرا
15-09-2009, 04:55 AM
تفضلوا نحن في الانتظار
عاشق نور ال محمد
15-09-2009, 05:58 AM
بسمـــه تعالى
الحمـدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الإنبياء والمرسلين طه وعلى آله الطيبين الطاهرين
متابع لكم مع أمنيتي أن لا يكون المنيعي من من يرى الحق حق ويأب أتباعه
موفق أستادنا العزيز " حيـــدره "

دمتــم سالمين
حيــــــــــدرة
15-09-2009, 07:45 AM
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وَعَجِلْ فَرَجَهُمْ
اَللّـهُمَّ الْعَنْ اَوَّلَ ظالِم ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّد وَآلِ مُحَمَّد وَآخِرَ تابِع لَهُ عَلى ذلِكَ

(وَرَفَعْنَاهُ مَكَانًا عَلِيًّا )
renas
15-09-2009, 02:55 PM
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ
أبن المعلم
15-09-2009, 03:05 PM
اعتقد ان الزميل المنيعي موقوف
ريحانة رافد
15-09-2009, 03:57 PM
عفوا أخت الكريمة

لديك 11 مشاركة في المنتدى كلها متشابهة وخارجة عن الموضوع

يكفي واحدة لنشر الموقع الذي جئتي به

عبد محمد
المنيعي
15-09-2009, 10:37 PM
السلام عليكم
فوجئت بايقافي ومن ثم السماح لي بالمشاركه
باي حق تم الايقاف والجميع يشهد باخلاقنا
كل ما ذكرته كان رد على الزميل الهادي
حينما ذكر اننا دلسنا عن روايه ارتد الناس
فشرحت له
وانا اعرف ان الروايه ضعيفه هذا اولا
ثانيا اعاده اسئلتي لانني لم اجد جوابا
لديكم حيث طلبنا روايه وسند صحيح
فلم تاتوا به الينا


الزميل حيدره لم تجبني على شرطي هذا



لك ما طلبت بل يسرني ذلك
لكن بشرط واحد فقط
عدم تدخل احد بالموضوع نهائيا بالحوار

ان تم الاخلال بالشرط فسوف انسحب
واعتبركم غير جادين في الحوار
هل انتم موافقون ؟
بانتظار الزميل حيدره ليضع اشكالاته ان تمت الموافقه على طلبنا
المنيعي
15-09-2009, 10:42 PM
والله حاله ....
شكرا يا نجف على اخلاقك العاليه
ومعطيني لقب
والله العظيم يشرفني اللقب ان كان يعني
حب ابن تيميه يجعل الشخص كما تصفونه

الى الله المشتكى
المحق
15-09-2009, 11:14 PM
والله حاله ....
شكرا يا نجف على اخلاقك العاليه
ومعطيني لقب
والله العظيم يشرفني اللقب ان كان يعني
حب ابن تيميه يجعل الشخص كما تصفونه

الى الله المشتكى

الاخ المنيعي اهلاً بك وهداك الله للصواب والحق
ولكن نعرف لاتريد احد يتدخل أمثال الاسود الكراري الصادقة مثل النجف الأشرف و...
فهؤلاء يريدون منك عدم التجاهل والتكرار ..

والاخ حيدرة فيه ألف خير وبركة ..


أخي الكريم المنيعي بما أن بن تيمية يشرفك هنئياً لك بتشويه نفسك بالتشبث بهذا الذي خالف الرسول (ص) وأبغض أهل البيت (ع) وخالف الصحابة بل خالف أئمتكم علماً كثير من اعلام السنه كابن حجر والذهبي رموه بالزندقة والضلال فكيف تتشبث به

راجع نفسك بينك وبين الله هذه المشاركة ليست اتجواب ولك تذكير ضميرك

تحياتي وبالتوفيق
المنيعي
15-09-2009, 11:52 PM
شكرا يا اخ المحق على النصيحه وهذا يدل على طيبك واخلاقك
وانتظر الاخ حيدره لنرى هل يوافق ام لا وبعدها لكل حادث حديث
حيــــــــــدرة
16-09-2009, 12:13 AM
شكرا يا اخ المحق على النصيحه وهذا يدل على طيبك واخلاقك
وانتظر الاخ حيدره لنرى هل يوافق ام لا وبعدها لكل حادث حديث



الزميل الطيب " المنيعي"


السلام عليكم ورحمة الله


يا طــــيب لقد تم تنشيط عضويتك بطلبنا بشكل خاص أحتراماً لشخصكم أولاً وإلقاءً للحجة عليك فيه كله وحتى لا تتظلم كثيرا هنا وأعلم أنه لم يتم إيقاف عضويتك إلا بعد كثرة ما قيل ويُقال وعدولكم عن أساسيات الحوار والقفز عن شروط هذا المنتدى الذي انت وافقتم على شروطها كلها حلوها ومرها وكان حريٌ بك محاسبة النفس قبل أن يُحاسبك الغير يا طيب


وبالنسبة لشرطك يا طيب نحن وافقنا عليه وبقوة بل ونطالب نحن كذلك وسوف أطلب من المشرف " المشرف العقائدي" المحترم أن يتم ما تعهد به من حذف كل ما يشتت الموضوع أو لا يليق من مشاركات في حق الموضوع كله وهو جدير بذلك وحريص على العدل فيه كله والله المستعان


وبالنسبة لإكمال الموضوع فلقد تم التعليق من قبلنا على جوابك فراجع يا طــيب


وأكررها لك أحتراماً لشخصك أدناه والله المعين :



وأقــــــــــــــول معلقاً على جوابه :


حكمت بجواب منك يا طيب أنه يخرج من دائرة الإيمان


وسؤالي لك بخصوص جوابك يا طيب :

وهل الخروج عن الإيمان هذا - كما تقول - هو من بعد الإيمان في الأصل و تمام البيعة وتحققها ولزومها في المبايعين أم ماذا ؟؟




أحترامي للجميع
ودمتم سالمين


_( حيـــــــــــــدرة )_
المنيعي
16-09-2009, 12:43 AM
شكرا الزميل حيدره وعلى اخلاقك الطيبه
للاجابه على سؤالك
اذا بايعنا الرسول عليه الصلاه والسلام
على الطاعه والسمع له فبالتاكيد نلتزم ببما يقوله واللا سنخرج من دائره الايمان .سواء اثناء البيعه او بعد رحيله عليه الصلاه والسلام
واذا نقض عهده فهو لا يدخل دائره الايمان الا ان يغفر الله له
قال الله تعالى( وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْؤُولاً)

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر وليأت إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه
حيــــــــــدرة
16-09-2009, 03:01 AM
شكرا الزميل حيدره وعلى اخلاقك الطيبه
للاجابه على سؤالك
اذا بايعنا الرسول عليه الصلاه والسلام
على الطاعه والسمع له فبالتاكيد نلتزم ببما يقوله واللا سنخرج من دائره الايمان .سواء اثناء البيعه او بعد رحيله عليه الصلاه والسلام
واذا نقض عهده فهو لا يدخل دائره الايمان الا ان يغفر الله له
قال الله تعالى( وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْؤُولاً)

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر وليأت إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه




يا طــيب ...

أولاً لم تجب على السؤال بشكل مباشر وهذا أمر لا يحبه " حيـــــدرة " فأنتبه يا طيب ...


وقلت مشكورا ً ...:

اذا بايعنا الرسول عليه الصلاه والسلام
على الطاعه والسمع له فبالتاكيد نلتزم ببما يقوله واللا سنخرج من دائره الايمان .سواء اثناء البيعه او بعد رحيله عليه الصلاه والسلام
واذا نقض عهده فهو لا يدخل دائره الايمان




وهل هذا الخروج من الإيمان بد أن كانوا فيه ام ماذا ؟

وإن كان بعد ان كانوا مؤمنين وخرجوا منه بنقضهم البيعة تلك لله تعالى ورسوله ؟؟

وماذا تسمي من خرج عن هذا الإيمان ؟؟؟


أحترامي لكم يا طـــيب



والسلام

__( حيـــــدرة )__
النجف الاشرف
16-09-2009, 03:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أولا عزيزي اخلاقي عاليه وما يحتاج شهادتك انته ...
ثانيا انا نسيت اغير لقبك بعد ما رجعتك ...
ثالثا أفتخر هسى بابن تيمية عدل .....

متابع
المنيعي
16-09-2009, 04:06 AM
يا طــيب ...


أولاً لم تجب على السؤال بشكل مباشر وهذا أمر لا يحبه " حيـــــدرة " فأنتبه يا طيب ...


وقلت مشكورا ً ...:




وهل هذا الخروج من الإيمان بد أن كانوا فيه ام ماذا ؟

وإن كان بعد ان كانوا مؤمنين وخرجوا منه بنقضهم البيعة تلك لله تعالى ورسوله ؟؟

وماذا تسمي من خرج عن هذا الإيمان ؟؟؟


أحترامي لكم يا طـــيب



والسلام

__( حيـــــدرة )__







يا عزيزي اجبناك انه يخرج من دائره الايمان واضيف بين قوسين (منافق)
واعيد قولي واذا اخل المبايع البيعه ونقض عهد من عهودها فهو ليس مؤمن (منافق)
الا ان يغفر الله له

الان ضع اشكالك
حيــــــــــدرة
16-09-2009, 08:08 AM
يا عزيزي اجبناك انه يخرج من دائره الايمان واضيف بين قوسين (منافق)
واعيد قولي واذا اخل المبايع البيعه ونقض عهد من عهودها فهو ليس مؤمن (منافق)
الا ان يغفر الله له

الان ضع اشكالك



حياك الله يا طــيب


وهكذا أردتك بإجابات مباشرة
حتى لا يضيع وقتك ووقتي فوقتي ثمين عندي جداً


والآن وبعد أن أجبت - مشكوراً - بأن من ينقض ما عاهد وبايع عليه الله تعالى ورسوله أو بعضه يصبح منافقاً


والآن أجب يا طـــيب :

وماذا تسمي من كان
( مسلماً مؤمناً )
فأصبح بعد نقضه ما بايع عليه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله
( منافقاً ) ؟؟



_( حيــــدرة )_
المنيعي
16-09-2009, 09:14 AM
يا زميل اجابتي واضحه
ضع اشكالك هنا
ثلاثه ايام ولا اعرف ماالذي تريده ؟
:)
حيــــــــــدرة
16-09-2009, 09:45 AM
يا زميل اجابتي واضحه
ضع اشكالك هنا
ثلاثه ايام ولا اعرف ماالذي تريده ؟
:)






يا زميل اجابتي واضحه
ضع اشكالك هنا
ثلاثه ايام ولا اعرف ماالذي تريده ؟
:)



صبرك يا طـــــيب
ولا تدع أطباع السلفيين تظهر وتبين سريعاً عليكم
هداك الله تعالى وايانا



سؤالي واضح وبسيط فأجب وبعدها نختم بخير وعلى خير إن شآء الله تعالى


نكــرر السؤال :

وماذا تسمي من كان
( مسلماً مؤمناً )
فأصبح بعد نقضه ما بايع عليه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله
( منافقاً ) ؟؟









_( حيــــدرة )_
المنيعي
16-09-2009, 09:54 AM
يا زميل ايوجد له تسميه اخرى غير المنافق ؟ لا اعتقد

فانت تسالني سؤال فيه الاجابه

وماذا تسمي من كان
( مسلماً مؤمناً )
فأصبح بعد نقضه ما بايع عليه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله
( منافقاً ) ؟؟
حيــــــــــدرة
16-09-2009, 10:13 AM
يا زميل ايوجد له تسميه اخرى غير المنافق ؟ لا اعتقد

فانت تسالني سؤال فيه الاجابه




يا طيب أظنك لم تفهم السؤال جيداَ أو أني لم أجد التعبير في السؤال وظني بك حسناً ....

أوضح لك الطلب فيه :

وماذا تسمي هذه الحالة من كون شخصاً
( مسلماً مؤمناً )
فأصبح بعد نقضه ما بايع عليه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله
( منافقاً ) فماذا تسمي هذا الانتقال من الايمان الى النفاق ؟؟
حيــــــــــدرة
17-09-2009, 06:23 AM
( ورفعناه مكاناً علياً )
حيــــــــــدرة
18-09-2009, 03:25 AM
( ورفعناه مكاناً علياً )

أين المنيعي هل أمتنع هو أيضاً هنا ...!!
طيار
18-09-2009, 03:55 PM
ربما امتنع هو أيضا
شكرا لكم ومتابعين بشغف
صراط علي حق نمسكه ..
19-09-2009, 08:31 AM
متـآآبعينـ لكمأإأإ :)
حيــــــــــدرة
23-09-2009, 07:42 AM
غريب هذا الإسم ( حيــــــــــــــــدرة ) !!


الجميع يهرب منه لا من ساداتهم الأولين
ولا هنا من المطعطعين ...!!!