طلب مناظرة [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

أبو المنذر

14-09-2009, 03:04 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اللهم صلي على محمد.. وآل محمد.
**
انا اخوكم بالله.. ثم اخوكم بالاسلام.. ثم اخوكم في الانسانية..
أبو المنذر
من المملكة الاردنية الهاشمية
**
في الحقيقة..
كان تسجيلي بالمنتدى. بعد نظرة واسعة..فيما يكتب فيه.. ووجدت ان ما يكتب فيه.. يميل بين ثلاثة امور:
حقيقة
اختلاف
تجني
.......
وقررت التسجيل.. وقررت ان اطلب طلبا ارجو ان يتكرم احد الاخوة الكرام.. وكلهم على ما اظن كرام.. بان يجيبه..
وهو مناظرة..
**
انا مسلم.. من اهل السنة.. ومن اتباع كل الائمة..
ابو بكر.. عمر.. عثمان..
رضي الله عنهم..
و..
عــــلي..
كرم الله وجهه ورضي الله عنه وسلم عليه وعلى جميع آل محمد..
كلهم خلفائنا.. وصحابة نبينا.. صلى الله عليه وسلم..
**
لذلك.. اطلب من احد الاخوة الكرام.. من شيعة اهل البيت..عليهم رضوان الله..
انيتفضل ويقبل دعوتي..
ولي معه شرطين:
1- العلم والمعرفة وعدم الجهل او التجاهل
2-الاخلاق.. وتجنب الاستهزاء والسخرية
وهذا الاخير هو الاهم::

فلقد حاورت عالما فغلبته
وحاورت جاهلا فغلبني!!!!!!
كما يقول امامنا الشافعي رحمه الله
**وللعلم
هذه ليست منارظتي الاولى..مع الشيعة الكرام..
فقد ناظرت الشيعة مرارا.. فكان منهم اناس مثقفين ويوضعون على الراس.. فمنهم مقتصد..
ومنهم ظالم لنفسه..
..
*ملاحظة:
ليس هدفي منوراء الدعوة.. هو ان اجعل من الشيعي سني.. فكلنا مسلمين ولله الحمد..
الهدف.. هوان نجعل الافكار تستقيم الى الصواب.. والى الافضل..
فكلنا ابناء دين واحد.. فابوبكر وعمر تبعوا محمد.. وعلي والحسين تبعوا محمد..
وان كنا نحاور نصارى..
فكلنا ابناء اب واحد.. هو ادم عليه السلام..
في النهاية...
تقبلوتحياتي

القناص الاول

14-09-2009, 03:15 AM

اهلا وسهلا بك ..

في اي موضوع تريد المناظرة ؟؟

أبو المنذر

14-09-2009, 03:18 AM

سيكون مبدئيا..

باوجه الاختلاف..

وسؤال اليك.:

لماذا انت مختلف مع السنة؟
ماا يقولون ؟ فلا يعجبك؟
ماذا تقولون؟ فلا يعجبهم؟

القناص الاول

14-09-2009, 03:20 AM

سيكون مبدئيا..

باوجه الاختلاف..

وسؤال اليك.:

لماذا انت مختلف مع السنة؟
ماا يقولون ؟ فلا يعجبك؟
ماذا تقولون؟ فلا يعجبهم؟

يا عزيزي ان اوجه الاختلاف كثيرة كثيرة جدا ، ولا يمكن ان تخوض فيها بمناظرة واحدة ..

الرجاء حدد موضوع لكي يستقبلك احد الموالين بالصلاة على محمد وال محمد

دعبل الخطي

14-09-2009, 03:30 AM

الاخ ابو المندر قبل الحوار هل أنت سني ام سلفي وهابي

عبد محمد

14-09-2009, 03:41 AM

كما يقول امامنا الشافعي رحمه الله

يقول الإمام الشافعي

يا آل بيت رسول الله حبكم

فرض من الله في القرآن أنزله

يكفيكم من عظيم الفخر أنكم

من لم يصل عليكم لا صلاة له

القناص الاول

14-09-2009, 03:50 AM

وإن كان رفضاً حب آل محمد *** فليشد الثقلان أني رافضي

ملاك القوة

14-09-2009, 04:22 AM

أتذكر أن صاحب المقولة الامام علي (ع) كم من عالم وغلبته

عموماً أهلاً بك

وننتظر االاخوة تحديد موضوع معك
وبالتوفيق للخير ولاننسى اتباع الحقيقة عند وضوحها يااخينا الكريم

ابو نهار

14-09-2009, 04:45 AM

الاخ ابو المندر قبل الحوار هل أنت سني ام سلفي وهابي
ممكن ندخل معكم\\ تقول انت سني ام سلفي وهابي منين جبت هذه التسميه السني واحد هذه الاسماء وهميه انتم من ابتدعها فليس لها وجود

رافضي عنواني

14-09-2009, 05:47 AM

ممكن ندخل معكم\\ تقول انت سني ام سلفي وهابي منين جلبت هذه التسميه السني واحد هذه الاسماء وهميه انتم من ابتدعها فليس لها وجود

هذه هي الحقيقة يا ابا نهار

السنة ليسوا بمجسمة هذا اول فرق
الوهابية يكفرون كثير من السنة
ويعتبروهم شواذ كما قا لي احدهم هنا ان الاشاعرة شواذ

القناص الاول

15-09-2009, 01:20 AM

طلب المناظرة .. وهرب

الهروب دائما

أبو المنذر

15-09-2009, 01:33 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
بداية أخواني الكرام.. أوجه هذه الدعوة العامة.. التي اوجهها دائماً قبل بدء اي مناظرة ما.. مع أي عضو ما..

اعزائي .. ارجوكم.. رجاء من اخ مســلم.. واشدد على صلة الاسلام التي تجمعنا.. الى اخوانه المسلمين..
لا تتبجحوا.. وتتفرعوا بالمواضيع.. فيخلد كل اثنان في موضوع ما.. تحت راية طلبي: مناظرة..

وكل انسان يرغب ان يدخل في موضوع مع صديق ما له..
فليتفضل مشكوراً ويفتح موضوع بما يريد..
الامر واسع والحمد لله رب العالمين..
**
المهــــــم . . . .
الى الاخ الذي سألني هل انت سلفي أم وهابي أم سني.. ام.. أم...الخ..
أقول::
اخي الفاضل..
لم هذه المسميات التي نبتدعها ونرمي بها بعضنا بعضا؟؟
ألا يكفيك باني قلت لك اني مسلم؟
اما يكفي اني مسلم تجتمع في صفات المسلم الرئيسية..
اولاها:
توحيــــــــــــد الله عز وجل..
وتقديسه عن كل عيب ونقص.. سبحانه وتعالى..
ثم الاستقامة؟
ماذا بعد؟
انا لا ارمي نفسي في ساحة احدهم.. واقول انا من صف هذا.. وهذا من صف هذا..
ثم يجب ان نتذكر..
أننا لسنا في ساحة للصراع الفكري..
لسنا في حلبة للمناجشة..والمباجحة..
نحن في صدد موضوع قد يبين كلا منا للاخر عقيدته واعتقاداته..
ويجب ان يتوفر هذا الشرط في كل من يتقدم لمناظرة معي..
هو التقبل..
فلا ياتي الي رجل أو امرأة (سواء) متمسك بما يعتقد.. وجالس في قفص للافكار.. ومغلق له.. ورامي بمفتاحه في أدنى البحار!
بل اننا يجب ان نكون باحثين.. قبل ان نكون مبينين وموضحين..
ودعائنا الدائم:
اللهم اهدنا الى الصواب..
**
وان الموقف الذي اثمنه كلما رايت شيعيا..
هو اصطفافنا في الحرم المكي او المدني نركع ونسجد خلف امام واحد..
مع تعدد افكارنا..
ولو كان (بعضنا) يلــعن (بعضنا)!!
وربما في تلك الصلاة نفسها.. يدعو بعضنا على بعضنا باللعنة!
ولا أدري لماذا؟
وهل أمرنا بهذا؟
**

أما الآن::::
فلم يقل لي أي شخص : أنا
.. كي ندخل في مناظرة مفتوحة.. بيني وبينه.. لا يتدخل فيها اي احد ما.. لينغص مزاجها..

في النهاية:
تقبـــلوا تحياتي..
من مسلم..
الى أخوانه في الله...وفي الدين.. وفي الانسانية..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

القناص الاول

15-09-2009, 01:40 AM

اهلا وسهلا بك

لا اخفيك فقد اعجبتني بانشائك ولكني اتساءل :

اذا كان من اولها تتجاهل الردود فكيف ستكون المناظرة اذن ؟؟

بعد طلبك لمن يتقدم ويناظرك رحبنا بك وسالناك .. في أي موضوع او مسالة تريد المناظرة فالاختلافات كثيرة ؟

لكنك تجاهلت الرد . او لنقل انك لم تقرء الردود .. ثم جئت هنا لتقول للعالم بان لا احد قد تقدم وكانك تريد القول بالهروب والعجز ..

انا هنا واسالك في اي موضوع او مسالة تريد المناظرة فشعب العلم كثيرة ولكل منا خلفيته في الامور.

بانتظارك

عبد محمد

15-09-2009, 01:45 AM

السلام عليكم

أخي الكريم أبو المنذر

ذكرت في مداخلاتك بأننا كلنا مسلمون ولا داعي للفرقة

هذا هو عين العقل

فما هو طلبك إذا؟

عابده لله

15-09-2009, 02:05 AM

×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××××

--------------------
مشاركة خارجة عن أصل موضوع الأخ الكريم
فأرجو المتابعة والأستـــــــــــــــفادة
-------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 02:07 AM

اخي ابو المنذر
هل سوري
هل انت مشارك في منتدى الاحساء الثقافي ؟؟
لأني شفت مرة واحد اسمه على نفس اسمك و اخلاقه عالية
اذا كنت انت فأخبرني سأقبل المناظرة معاك بسبب علو اخلاق الذي اعرفه و هو ليس وهابي بل سني معتدل

أبو المنذر

15-09-2009, 02:16 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي القناص..
هناك مثل يقول:
كما تدين تدان..
..
انا قرات جميع الردود.. وكان رميك لي في مشاركتك قبل الاخيرة بالهروب.. لا ادري لماذا؟
لهذا تعليل نفسي ساذكره بعد حين..

..
انت سالتني.. واجبتك بشمولية المناظرة.. وسالتك عدة اسئلة..
لم تجب على أي منها..
..لا ادري لماذا.؟

أرجوك رجاء صغير يا صاحبي...
لا تعاملني كما هو عالق بذهنك منذ الصغر:
النواصب شر من عليها!
هل ترفع اصابعك العشرة وتنظر اليها..
كلها من لحم ودم.. لكنها مختلفة!
..
انا انسان قبل ان اكون موحد .. وموحد قبل أن أكون مسلم من اهل السنة.

وكما يقول احد العبيد الى مولاه قبل الانتحار.. وهو من طرائف الشعر الجاهلي..

لا! ما الفرق بيني وبينك الا نطفة
قد وضعها أبــي في رحــم أمي!!

وما انا بفحمة وما انت بفرقد!
.. .. .. ..

اما الى الاخ الذي تسائل عن سر الطلب..
أقـــول مقالة النجاشي الى عمرو بن العاص حين دافع عن الالهة امام جعفر بن ابي طالب ((رضي الله عنهم جميعا))
:
ليس كل العابدين .. يفهمون ما تفهم يا عمرو!
**
فكم نرى في مساجد السنة يوميا..
مشايخ ينادون:
لعن الله الشيعة .. لعن الله الشيعة!!

لا انكر ذلك!

وكم نرى من مساجد الشيعة يوميا..
مشايخ ينادون:
لعن الله السنة. لعن الله النواصب!!

محال.. ان تنكر ذلك!
..
فهدفي واضح:
فرق الحق من الباطل..
وقذف الحق على الباطل ليدمغه..
تصحيح الافكار السيئة التي يكنها السني للشيعي.. والشيعي للسني..

فانتم قبل كل شيء: طائفة كريمة.. ونحن قبل كل شيء: طائفة كريمة..
وكل منا يتحلى بالاخلاق العالية.. وكل منا يتبع خطوات محمد.. قبل ان يندرج تحت مسميات اخرى!!

اتمنى ان الامر اتضح اكثر يا صاحبي!

تحياتي

شاعرة الأمل

15-09-2009, 02:18 AM

باسم الله و به نستعين

أحيي أخانا أبو المنذر على مبادرته الطيبة و نيته الصادقة ، نحسبه كذلك و لا نزكي في الله أحدا ..

و من المتابعات إن شاء الله تعالى

نسأل الله لنا و لكم الهداية و الصلاح ، و الموت على رضاه ، و الغفران يوم نلقاه

و السلام عليكم

القناص الاول

15-09-2009, 02:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي القناص..
هناك مثل يقول:
كما تدين تدان..
..
انا قرات جميع الردود.. وكان رميك لي في مشاركتك قبل الاخيرة بالهروب.. لا ادري لماذا؟
لهذا تعليل نفسي ساذكره بعد حين..

..
انت سالتني.. واجبتك بشمولية المناظرة.. وسالتك عدة اسئلة..
لم تجب على أي منها..
..لا ادري لماذا.؟

أرجوك رجاء صغير يا صاحبي...
لا تعاملني كما هو عالق بذهنك منذ الصغر:
النواصب شر من عليها!
هل ترفع اصابعك العشرة وتنظر اليها..
كلها من لحم ودم.. لكنها مختلفة!
..
انا انسان قبل ان اكون موحد .. وموحد قبل أن أكون مسلم من اهل السنة.

وكما يقول احد العبيد الى مولاه قبل الانتحار.. وهو من طرائف الشعر الجاهلي..

لا! ما الفرق بيني وبينك الا نطفة
قد وضعها أبــي في رحــم أمي!!

وما انا بفحمة وما انت بفرقد!
.. .. .. ..

اما الى الاخ الذي تسائل عن سر الطلب..
أقـــول مقالة النجاشي الى عمرو بن العاص حين دافع عن الالهة امام جعفر بن ابي طالب ((رضي الله عنهم جميعا))
:
ليس كل العابدين .. يفهمون ما تفهم يا عمرو!
**
فكم نرى في مساجد السنة يوميا..
مشايخ ينادون:
لعن الله الشيعة .. لعن الله الشيعة!!

لا انكر ذلك!

وكم نرى من مساجد الشيعة يوميا..
مشايخ ينادون:
لعن الله السنة. لعن الله النواصب!!

محال.. ان تنكر ذلك!
..
فهدفي واضح:
فرق الحق من الباطل..
وقذف الحق على الباطل ليدمغه..
تصحيح الافكار السيئة التي يكنها السني للشيعي.. والشيعي للسني..

فانتم قبل كل شيء: طائفة كريمة.. ونحن قبل كل شيء: طائفة كريمة..
وكل منا يتحلى بالاخلاق العالية.. وكل منا يتبع خطوات محمد.. قبل ان يندرج تحت مسميات اخرى!!

اتمنى ان الامر اتضح اكثر يا صاحبي!

تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي العزيز .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا ارى مبررا لهذه المساجلات الفارغة ، وما دعواك الا باطله فانت سالت وانا استفهمت ولكنك لم ترد ، وانت من طلب المناظرة وقلنا لك في اي موضوع تريد المناظرة ؟؟ الا انك ما زلت تطوف حول نفسك كما لو كنت قبلة ذاتك ، وبوصلة افكارك ، واذا كنت قد ازعجتك بردودي فانا ااسف لذلك واعتذر منك ، واكرر سؤالي :

في اي موضوع تريد المناظرة ؟؟ في اي اصل او فرع من اصول وفروع الدين ؟ ام لديك شبهة تطرحها وتريد مناظرا يقابلك ؟؟

انتظر الجواب

أبو المنذر

15-09-2009, 02:27 AM

اخي ابو المنذر
هل سوري
هل انت مشارك في منتدى الاحساء الثقافي ؟؟
لأني شفت مرة واحد اسمه على نفس اسمك و اخلاقه عالية
اذا كنت انت فأخبرني سأقبل المناظرة معاك بسبب علو اخلاق الذي اعرفه و هو ليس وهابي بل سني معتدل

في الحقيقة..
انا لست هو..
وشرف لي ان تكون انت من يناظرني..
للعلم...
لي علاقات جيدة مع الطائفة الشيعية في الاردن..

وموقف مثمن لك.. ان اجدك تذكر علو الاخلاق لدينا نحن السنة.. فقد عجبت من البعض هنا.. بنسب الحقارة والتدني في الاخلاق الى جموع اهل السنة..
فاذا كان الله سبحانه وتعالى قد فرق بين اليهود والنصارى وذكر انه منهم الظلمة ومنهم المقتصدين..
فقال:
ليسوا سواء.. من اهل الكتاب امة قائمة!

فكيف بنا.. ونحن اهل الكتاب الحق.. القرآن الكريم..
بان نمدح بعضنا البعض ..
اكرر..
اننا هنا من اجل الحوار.. وليس من اجل التناجش والتبجح!
تحياتي

أبو المنذر

15-09-2009, 02:29 AM

باسم الله و به نستعين

أحيي أخانا أبو المنذر على مبادرته الطيبة و نيته الصادقة ، نحسبه كذلك و لا نزكي في الله أحدا ..

و من المتابعات إن شاء الله تعالى

نسأل الله لنا و لكم الهداية و الصلاح ، و الموت على رضاه ، و الغفران يوم نلقاه

و السلام عليكم

جزاكي الله خيرا..
وشكر الله لكِ حسن خلقك

أبو المنذر

15-09-2009, 02:34 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي العزيز .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا ارى مبررا لهذه المساجلات الفارغة ، وما دعواك الا باطله فانت سالت وانا استفهمت ولكنك لم ترد ، وانت من طلب المناظرة وقلنا لك في اي موضوع تريد المناظرة ؟؟ الا انك ما زلت تطوف حول نفسك كما لو كنت قبلة ذاتك ، وبوصلة افكارك ، واذا كنت قد ازعجتك بردودي فانا ااسف لذلك واعتذر منك ، واكرر سؤالي :

في اي موضوع تريد المناظرة ؟؟ في اي اصل او فرع من اصول وفروع الدين ؟ ام لديك شبهة تطرحها وتريد مناظرا يقابلك ؟؟

انتظر الجواب

عزيزي!
انا لي اطلاعات في علم النفس!..
وارى من خلال سطورك.. انك (تحقد) قليلا على اهل السنة !
فليس اسلوبا.. ان تذكر انني طوافا حول نفسي. فهذا اتهام مبطن بــــ:
الجنــــون

على كل حال..
ان الظن لا يغني من الحق شيئا..
لذلك..
اريد ان تحددوا.. من أناظر؟
وبعد ذلك نبدأ بذكر النقاط من اولها لآخرها..
فانا هنا لست لتضييع الوقت..
فقد ترشحت انت لي.. ثم ترشح احد الخوة قبل قليل..
انا جاهز لاقامة المناظرة..
ومن الان.. معك أو مع غيرك.

تحياتي

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 02:34 AM

في الحقيقة..
انا لست هو..
وشرف لي ان تكون انت من يناظرني..
للعلم...
لي علاقات جيدة مع الطائفة الشيعية في الاردن..

وموقف مثمن لك.. ان اجدك تذكر علو الاخلاق لدينا نحن السنة.. فقد عجبت من البعض هنا.. بنسب الحقارة والتدني في الاخلاق الى جموع اهل السنة..
فاذا كان الله سبحانه وتعالى قد فرق بين اليهود والنصارى وذكر انه منهم الظلمة ومنهم المقتصدين..
فقال:
ليسوا سواء.. من اهل الكتاب امة قائمة!

فكيف بنا.. ونحن اهل الكتاب الحق.. القرآن الكريم..
بان نمدح بعضنا البعض ..
اكرر..
اننا هنا من اجل الحوار.. وليس من اجل التناجش والتبجح!
تحياتي

عزيزي انا احترم السنة بل هم انفسنا
لكن الوهابية للاسف اغلبهم سيئين و اخلاقهم سيئة ولا يريدون الحوار بل يريدون العنترة

و انا ارحب بك اذا كنت سني معتدل لكن اذا وهابي سوف اعرف انك فقط معاند و مكابر للحق
و ان شاء الله انت سني

والزين و الشين في كل مذهب بل يمثل الشخص نفسه
لكن الذي نراه الوهابية كلهم سيئين بل اخلاقهم جلفة

و انا ارحب بك لانك ييدو اخلاقك عالية ان شاء الله
فاطرح شبهتك و سوف اضمن لك ان لا يعتدي عليك احد و ان اعرف ان الشيعة لا يعتدون على احد الا اذا الطرف الاخر أساء الينا

القناص الاول

15-09-2009, 02:37 AM

عزيزي!
انا لي اطلاعات في علم النفس!..
وارى من خلال سطورك.. انك (تحقد) قليلا على اهل السنة !
فليس اسلوبا.. ان تذكر انني طوافا حول نفسي. فهذا اتهام مبطن بــــ:
الجنــــون

على كل حال..
ان الظن لا يغني من الحق شيئا..
لذلك..
اريد ان تحددوا.. من أناظر؟
وبعد ذلك نبدأ بذكر النقاط من اولها لآخرها..
فانا هنا لست لتضييع الوقت..
فقد ترشحت انت لي.. ثم ترشح احد الخوة قبل قليل..
انا جاهز لاقامة المناظرة..
ومن الان.. معك أو مع غيرك.

تحياتي

لنترك المهاترات وتبادل التهم .. واقول لك نعم اناظرك انا ومستعد ، لكن .. هل تراني عالما او عارفا بكل الخلافات بيننا ،، اسبابها ونتائجها عللها ومعطياتها ؟؟ حدد موضوعك لارى ما ان كنت انا قادرا على ذلك ام لا .. واعلم ان قول لا اعلم نصف العلم .

والسلام

صراط علي حق نمسكه ..

15-09-2009, 02:38 AM

اللهم صلي على محمد وال محمد

موفقيـــن ... ومتآبعين لكمـ ان شاء اللهـ

~ صراط علي حق نمسكه ~

:)

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 02:43 AM

حدد موضوعك
لان كل شخص يتميز في موضوع معين
في اشخاص مميزين في التواريخ
و في بعضهم في رد الشبهات
و بعضهم في علم الحديث
و بعضهم في حوارات العقائدية

انت اول اطرح شبهتك و سوف يأتيك من يحاورك
اما كثرة الكلام لا يفيد

أبو المنذر

15-09-2009, 02:43 AM

لنترك المهاترات وتبادل التهم .. واقول لك نعم اناظرك انا ومستعد ، لكن .. هل تراني عالما او عارفا بكل الخلافات بيننا ،، اسبابها ونتائجها عللها ومعطياتها ؟؟ حدد موضوعك لارى ما ان كنت انا قادرا على ذلك ام لا .. واعلم ان قول لا اعلم نصف العلم .

والسلام

حسناً.. على الله توكلنا...
انت مناظري اذن..
أرشح ان تكون المناظرة.. في ثلاثة أمور:

1- الخلفاء أبو بكر وعمر وبناتهما..
وندائكم بالولاية لعلي عليه رضوان الله

2- استشهاد الحسين سبط رسول الله
عليه رضوان الله

3- الولاية.. وطلبكم بالاذعان للائمة ال12
رحمهم الله

تحياتي

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 02:48 AM

2- استشهاد الحسين سبط رسول الله
عليه رضوان الله

انا سوف اناظرك في هذا الامر

اذا اردت و تفضلت
لان قضية الولاية و الخلفاء شبعنا منه و منذ قليل خلصنا منه و هروب الوهابية و تخبطهم واضح فيه

أبو المنذر

15-09-2009, 02:50 AM

انا سوف اناظرك في هذا الامر

اذا اردت و تفضلت

حسنا صديقي!
انا قبل كل شيء انسان..
ولا طاقة لي في مناظرة أكثر من شخص..
وقد اختار الله لنا الاخ القناص للمناظرة..
وسنبقى معه..

لذلك!
فهذا هو ايميلي.. لكل الراغبين بالمناظرات معي في اي موضوع من الامو المختلف فيها..

====== يمنع اضافه الاميلات =========

اذا اردت فضفني.. ولنتحاور سوية على الايميل !

اما هنا..
فاعذرني

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 02:53 AM

حسنا صديقي!
انا قبل كل شيء انسان..
ولا طاقة لي في مناظرة أكثر من شخص..
وقد اختار الله لنا الاخ القناص للمناظرة..
وسنبقى معه..

لذلك!
فهذا هو ايميلي.. لكل الراغبين بالمناظرات معي في اي موضوع من الامو المختلف فيها..

اذا اردت فضفني.. ولنتحاور سوية على الايميل !

اما هنا..
فاعذرني
نعم انت انسان
ومن قال انك غير ذلك ؟؟؟

ستكون مناظرتك معه او معي في قضية استشهاد الامام الحسين عليه السلام
لان موضوعين الاخرين تم النقاش فيهما خلال هذا الشهر و تشبعنا منه

القناص الاول

15-09-2009, 02:54 AM

حسناً.. على الله توكلنا...
انت مناظري اذن..
أرشح ان تكون المناظرة.. في ثلاثة أمور:

1- الخلفاء أبو بكر وعمر وبناتهما..
وندائكم بالولاية لعلي عليه رضوان الله

2- استشهاد الحسين سبط رسول الله
عليه رضوان الله

3- الولاية.. وطلبكم بالاذعان للائمة ال12
رحمهم الله

تحياتي

على بركة الله اذن ..

يا علي يا علي يا علي

أبو المنذر

15-09-2009, 02:56 AM

نعم انت انسان
ومن قال انك غير ذلك ؟؟؟

ستكون مناظرتك معه او معي في قضية استشهاد الامام الحسين عليه السلام
لان موضوعين الاخرين تم النقاش فيهما خلال هذا الشهر و تشبعنا منه

قلت لك.. هذا هو ايميلي..
لا طاقة لي في نقاش شخصان في ىن واحد..
سامحني
الايميل ياهو
سلام عليكم

النجف الاشرف

15-09-2009, 02:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يمنع اضافه الاميلات ابو منذر ......
ثانيا اختار محاور وناقشه وباقي الردود استفاد منها ..........

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 03:01 AM

قلت لك.. هذا هو ايميلي..
لا طاقة لي في نقاش شخصان في ىن واحد..
سامحني
الايميل ياهو
سلام عليكم

طيب اخي
سوف ندعك تحاور اخينا

و اما ايميلك سوف احفظه عندي لاني الان لا امتلك جهاز خاص لي

و موفقين باذن الله

أبو المنذر

15-09-2009, 03:03 AM

على بركة الله اذن ..

يا علي يا علي يا علي

اللهم ارضى عن علي..

حبذا لو أنك اقتديت باولئك الفتية اهل الكهف..
الذين ..
اذ قاموا فقالوا ربنا رب السماوات والارض

ما اجمل الاستعانة بالله...
والقول:
يا الله

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 03:04 AM

ابو المنذر

يا ليتك تدخل في الحوار بدل كثرة الردود التي لا قيمة لها

القناص الاول

15-09-2009, 03:06 AM

اللهم ارضى عن علي..

حبذا لو أنك اقتديت باولئك الفتية اهل الكهف..
الذين ..
اذ قاموا فقالوا ربنا رب السماوات والارض

ما اجمل الاستعانة بالله...
والقول:
يا الله

يا علي .. انك حي ترزق مع الشهداء .. انك حي ترزق مع الصديقين ، بحقك عند الله ان ينصرني الله على من خالفك وترك سفينة النجاة وركب امواج الهوى سائرا بركب من اغتصب حقك وخالف نبي الله .. يا علي يا علي يا علي .

أبو المنذر

15-09-2009, 03:09 AM

ابو المنذر

يا ليتك تدخل في الحوار بدل كثرة الردود التي لا قيمة لها

حسنا اخي!

اعلم ان ردي الاخير قد ازعجك كثيرا!

لكن الله سبحانه وتعالى .. .. .. امرنا بان نحث بعضنا على المعروف.. وعلى الاولى في الدين..

فسؤال قصير :
من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 03:09 AM

ياليت الادارة تغلق الموضوع بعد الافادة منه
لانه لا داعي له الان بعد تحديد المناظر

فتوكلوا على الله و افتحوا موضوع خاص عن المناظرة المحددة

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 03:11 AM

حسنا اخي!

اعلم ان ردي الاخير قد ازعجك كثيرا!

لكن الله سبحانه وتعالى .. .. .. امرنا بان نحث بعضنا على المعروف.. وعلى الاولى في الدين..

فسؤال قصير :
من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله

اخي
لم يزعجني ابدا بل انا افضل قول يالله بدلا من يا علي

بل الذي ازعجني كثرة ردودك التي لا داعي لها

أبو المنذر

15-09-2009, 03:12 AM

يا علي .. انك حي ترزق مع الشهداء .. انك حي ترزق مع الصديقين ، بحقك عند الله ان ينصرني الله على من خالفك وترك سفينة النجاة وركب امواج الهوى سائرا بركب من اغتصب حقك وخالف نبي الله .. يا علي يا علي يا علي .

ان كنت تقصدني..
فلم أكن في اي يوم من الايام مخالفا لعلي عليه رضوان الله..
بل هو قدوتي واسوتي..
واصلي عليه في كل صلاة .. لانه من آل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم..

وان بدأت مناظرتك بيا علي..
فانا ابدأها ..
يا الله

عذرا..
ان ازعجتك

القناص الاول

15-09-2009, 03:13 AM

حسنا اخي!

اعلم ان ردي الاخير قد ازعجك كثيرا!

لكن الله سبحانه وتعالى .. .. .. امرنا بان نحث بعضنا على المعروف.. وعلى الاولى في الدين..

فسؤال قصير :
من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله

يا علي .. نقولها تعبدا لله ..

يا علي نقولها توسلا الى الله..

يا علي نقولها قربة لله ..

يا علي يا علي يا علي

القناص الاول

15-09-2009, 03:17 AM

ان كنت تقصدني..
فلم أكن في اي يوم من الايام مخالفا لعلي عليه رضوان الله..
بل هو قدوتي واسوتي..
واصلي عليه في كل صلاة .. لانه من آل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم..

وان بدأت مناظرتك بيا علي..
فانا ابدأها ..
يا الله

عذرا..
ان ازعجتك

لينظر القراء الكرام الى هذا التناقض :

يقول الاخ انه يصلي على الامام علي في كل صلاة لانه من ال البيت عليهم السلام ، ثم يضع فارزة ويصلي على الرسول ولم يصل على ال بيته .. هكذا انتم دائما .. تقولون ما لا تفعلون .

أبو المنذر

15-09-2009, 03:19 AM

يا علي .. نقولها تعبدا لله ..

يا علي نقولها توسلا الى الله..

يا علي نقولها قربة لله ..

يا علي يا علي يا علي

هذا رأيك..
أحترمه .. كما أحترم نفسي!

مع انني آخذ بكتاب الله عز وجل كاولى ..
فالله ذم في القرىن الذين يدعون الالهة.. ويقولون:
تقربا الى الله زلفا\
..
فانا شخصيا..
ليس بيني وبين ربي.. حجاب.. في الدعاء
لانني اعلم..
بانه لا يشغله سمع عن سمع..
سبحانه وتعالى عما يصفون
... ... .. ...

أخي الكريم:

لنا لقاء ىخر في الغد بنفس الموعد!
الساعة 12 بعد منتصف الليل!
واعتذر من الان ..
ان لم أحضر..
لانني لا اعلم ماذا اكسب غدا؟
ولا باي ارض اموت!!!

تحياتي

كتاب بلا عنوان

15-09-2009, 03:20 AM

يا اخي خلصنا و افتح موضوع
و نحن احسن الظن بك و ان شاء الله لا نسيء الظن بك

زهرة الزهراء

15-09-2009, 03:20 AM

6 صفحات و لم نرى من الحوار شيئاً
حبذا أخ أبو المنذر أن تدخل في الموضوع مباشرة و لا فائدة من التشتيت
ســـــلام

حيــــــــــدرة

15-09-2009, 03:23 AM

الســـــــــلام على الجميع

أخي وحبيبي ونور العين وأخو الدين والخلقة "ابومنذر"
( وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ )

حياك الله اولاً بين أخوانك في دين الله القويم يحبونك وتحبهم إن شآء الله تعالى موحدين رباً واحداً فرداً صمداً لا شريك له ولا صاحبة ولا ولداً ...

ونبيك ونبيهم من أسمه في السماوات أحـــمد وفي الأرضين محـــمد صلوات الله ربي الدائمة والقائمة والمباركة عليه وآله الطيبين الطاهرين ...

وكتابك وكتابهم كتاب رب العزة والجلال لذي أنزله في ليلة مباركة وفيها يفرق كل أمر حكيم ولا يأتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفه محفوظاً مكفولاً ببيانه وتعليمه وميسَراً من قبل الله تعالى ذكره وقرآنه ...

نهتم وتهتمون بشرائع الله تعالى وحدوده في إقامة الصلوات وإيتاء الزكاة وحج البيت ونأمر بالمعروف وننهى وإياكم عن المنكر ...

فهذه جُل ولُب ما نحن فيه مشتركون وعليه متفقون ونطلب رضى رباً أحداً فرداً صمداً فيها كلها ونطلب العون ونستعينه تعالى فيها كلها
ولله تعالى عابدون مستعينون عائذون به من سخطه وعذابه ...

وما أختلافنا يا سيدي الكريم إلا من أين نأخذ كل تلك الشرائع والحدود
وعمن ننهل علم الله تعالى ورسوله الأمين وسنته
وأي الطرق تؤدي بنا الى رضوان لله تعالى
وأي السبل إليه أقرب وأولى وأصح وأتقى
وأي الأبوب نلجها لتؤدي بنا إلى تحقيق ما أراده تعالى من خلقه بتحقيق الوحداينة الخالصة له سبحانه على ما يريد هو ويأمر ومن سبيله الذي أرتضى ولنكون مع الصادقين ...

ومن هذه العلامات الحُمر يا سيدي الكريم أبدأ معك نهلاً من علمك ومبلغك فيه سائلاً مستوضحاً

فيمن هم هؤلاء
منهل علم الله ورسوله وأهل ذكره فنسألهم فيجيبون
( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )

سُبُل الحق وصراطه المستقيم بتشخيصه تعالى لهم
( وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ )

أبواب مرضاة الله وعلمه حكمته ومصدر شرعه وبيانه دخولاً في مدينة العلم والبِر والتقى
( وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنِ اتَّقَى وَأْتُواْ الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا )
" أنا مدينة العلم وعلي بابها "

والصادقين الذين لا زلنا نؤمر آناء الليل والنهار بأن نكون معهم ربطاً بالتُقى
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ )

؟؟؟؟؟؟؟

ودمتم سالمين

_( حيـــــدرة )_

بحر العطاء

15-09-2009, 03:24 AM

السلام عليكم يا أهل بيت النبوة ومعدن الرسالة

ست صفحات ولم ارى شي تتحاور فيه يا ابوالمنذر كلام فارغ وتضييع وقت وتملية صفحات

الله يصبر الاخوان ويعينهم

النجف الاشرف

15-09-2009, 03:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نفس المرض النفسي فيكم
مع انني آخذ بكتاب الله عز وجل كاولى ..
فالله ذم في القرىن الذين يدعون الالهة.. ويقولون:
تقربا الى الله زلفا\
هل نزلت هذه الايه في المسلمين ام في الكفره ؟!
يا صغيري الكفار الذين يعتقدون ان لاصنامهم او لالتهم قدره على الشفاعه مستقله عن الله
بينما المسلمين يتوسلون بالرسول واهل البيت ولا نعتقد ان لهم القدره على الشفاعه مستقله بل هي من الله وهبها لهم

فهمت لو اجيب مترجم ؟!
والصحابه كانت تعلم الناس على التوسل برسول الله
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

فهل ترمي الصحابه العدول عندك بانهم مشركين مثل الشيعة ؟!

القناص الاول

15-09-2009, 03:25 AM

هذا رأيك..
أحترمه .. كما أحترم نفسي!

مع انني آخذ بكتاب الله عز وجل كاولى ..
فالله ذم في القرىن الذين يدعون الالهة.. ويقولون:
تقربا الى الله زلفا\
..
فانا شخصيا..
ليس بيني وبين ربي.. حجاب.. في الدعاء
لانني اعلم..
بانه لا يشغله سمع عن سمع..
سبحانه وتعالى عما يصفون
... ... .. ...

أخي الكريم:

لنا لقاء ىخر في الغد بنفس الموعد!
الساعة 12 بعد منتصف الليل!
واعتذر من الان ..
ان لم أحضر..
لانني لا اعلم ماذا اكسب غدا؟
ولا باي ارض اموت!!!

تحياتي

انهم يدعون الالهة ونحن نتقرب الى الله بعباده الذين اصطفاهم ..

كم كنت فرحا لو كانت مناظرتك بموضوع التوسل ، لاريك بمن وبماذا يتوسل أئمتك وعلمائك ..

ترجع بالسلامة ..

ياسرالكاسر

15-09-2009, 12:47 PM

كاسر النواصب000 إن المتحاورين عرب وأنت لغة العربيه غير جيده فلا تتدخل واترك العرب تتحاور بدون رطنه اجنبيه ياناصبي
لاتحاول تغيير الموضوع والهروب فسؤال الأخ أبامنذرهو::
من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله

وأختم بماقاله الشاعر عمرو بن علي أبياته المشهورة:

إذا نطق السفيه فـلا تجبه *** فخـير مـن إجابته السكوتُ
سكتُّ عن السفيه فظنّ أني *** عييت عن الجواب وما عييتُ

0000000000000000000000000000000000000000000000

ياسرالكاسر

15-09-2009, 12:51 PM

سؤااال سهلــــــــــــ
من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله
000000000000000000000000000000000
ننتظر

ياسرالكاسر

15-09-2009, 01:06 PM

قال تعالى:(وقال ربكم ادعوني أستجب لكم) وقال تعالى:(وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ).
وقال صلى الله علية وسلم : الدعاء هو العبادة، ثم قرأ (وقال ربكم ادعوني استجب لكم ).
وقال صلي الله علية وسلم :أفضل العبادة الدعاء.
وقال صلي الله علية وسلم :ليس شيء أكرم على الله تعالى من الدعاء .
وقال صلى الله علية وسلم :إن ربكم تبارك وتعالى حيي كريم يستحيي من عبده إذا رفع يديه إليه أن يردهما صفرأُ خائبتين .
وقال صلى الله علية وسلم :لا يرد القضاء إلا الدعاء ولا يزيد في العمر إلا البر.

ونحن لاندعو إلا الله سبحانه وتعالى بدون وسيلة !!!!
هو الله
وهو الاسم الاعظم الذي تفرد به الحق سبحانه وخص به نفسه وجعله اول اسمائه ، واضافها كلها اليه فهو علم على ذاته سبحانه

الرحمن
كثير الرحمة وهو اسم مقصور على الله عز وجل ولا يجوز ان يقال رحمن لغير الله . وذلك ان رحمة وسعت كل شىء وهو ارحم الراحمين

الرحيم
هو المنعم ابدا ، المتفضل دوما ، فرحمته لا تنتهي .

الملك
هو الله ، ملك الملوك ، له الملك ، وهو مالك يوم الدين ، ومليك الخلق فهو المالك المطلق .

القدوس
هو الطاهر المنزه عن العيوب والنقائص وعن كل ما تحيط به العقول .

السلام
هو ناشر السلام بين الانام وهو الذي سلمت ذاته من النقص والعيب والفناء .
المؤمن
هو الذي سلّم اوليائه من عذابه ، والذي يصدق عباده ما وعدهم .
المهيمن
هو الرقيب الحافظ لكل شيء ، القائم على خلقه باعمالهم ، وارزاقهم وآجالهم ، المسؤل عنهم بالرعاية والوقاية والصيانة .
العزيز
هو المنفرد بالعزة ، الظاهر الذي لا يقهر ، القوي الممتنع فلا يغلبه شيء وهو غالب كل شيء .
الجبار
هو الذي تنفذ مشيئته ، ولا يخرج احد عن تقديره ، وهو القاهر لخلقه على ما اراد .
المتكبر
هو المتعالى عن صفات الخلق المنفرد بالعظمة والكبرياء .
الخالق
هو الفاطر المبدع لكل شيء ، والمقدر له والموجد للاشياء من العدم ، فهو خالق كل صانع وصنعته .
البارىء
هو الذي خلق الخلق بقدرته لا عن مثال سابق ، القادر على ابراز ما قدره الى الوجود .
المصور
هو الذي صور جميع الموجودات ، ورتبها فاعطى كل شيئ منها صورة خاصة ، وهيئة منفردة ، يتميز بها على اختلافها وكثرتها .
الغفار
هو وحده الذي يغفر الذنوب ويستر العيوب في الدنيا والاخرة .
القهار
هو الغالب الذي قهر خلقه بسلطانه وقدرته ، وصرفهم على ما اراد طوعا وكرها ، وخضع لجلاله كل شيء .
الوهاب
هو المنعم على العباد ، الذي يهب بغير عوض ويعطي الحاجة بغير سؤال ، كثير النعم ، دائم العطاء .
الرزاق
هو الذي خلق الارزاق واعطى كل الخلائق ارزاقها ، ويمد كل كائن لما يحتاجه ، ويحفظ عليه حياته ويصلحه .
الفتاح
هو الذي يفتح مغلق الامور ، ويسهل العسير ، وبيده مفاتيح السماوات والارض .
العليم
هو الذي يعلم تفاصيل الامور ، ودقائق الاشياء وخفايا الضمائر ، والنفوس ، لا يغرب عن ملكه مثقال ذرة ، فعلمه يحيط بجميع الاشياء
القابض الباسط
هو الذي يقبض الرزق عمن يشاء من الخلق بعدله ، والذي يوسع الرزق لمن يشاء من عباده بجوده ورحمته فهو سبحانه القابض الباسط .
الخافض الرافع
هو الذي يخفّض الاذلال لكل من طغى وتجبر وخرج على شريعته وتمرد ، وهو الذي يرفع عباده المؤمنين بالطاعات وهو رافع السماوات .
المعز المذل
هو الذي يهب القوة والغلبة والشده لمن شاء فيعزه ، وينزعها عمن يشاء فيذله .
السميع
هو الذي لا يخفى عليه شيء في الارض ولا في السماء وهو السميع البصير .
البصير
هو الذي يرى الاشياء كلها ظاهرها وباطنها وهو المحيط بكل المبصرات .
الحكم
هو الذي يفصل بين مخلوقاته بما شاء ويفصل بين الحق والباطل لا راد لقضائه ولا معق لحكمه .
العدل
هو الذي حرم الظلم على نفسه ، وجعله على عباده محرما ، فهو المنزه عن الظلم والجور في احكامه وافعاله الذي يعطي كل ذي حق حقه
اللطيف
هو البر الرفيق بعباده ، يرزق وييسر ويحسن اليهم ، ويرفق بهم ويتفضل عليهم .
الخبير
هو العليم بدقائق الامور ، لا تخفى عليه خافية ، ولا يغيب عن علمه شيء فهو العالم بما كانم ويكون .
الحليم
هو الصبور الذي يمهل ولا يهمل ، ويستر الذنوب ، وياخر العقوبة ، فيرزق العاصي كما يرزق المطيع .
العظيم
هو الذي ليس لعظمته بداية ولا لجلاله نهاية ، وليس كمثله شيء .
الغفور
هو الساتر لذنوب عباده المتجاوز عن خطاياهم وذنوبهم .
الشكور
هو الذي يزكو عنده القليل من اعمال العباد ، فيضاعف لهم الجزاء ، وشكره لعباده : مغفرته لهم .
العلي
هو الرفيع القدر فلا يحيط به وصف الواصفين المتعالي عن الانداد والاضداد ، فكل معاني العلو ثابتة له ذاتا وقهرا وشأنا .
الكبير
هو العظيم الجليل ذو الكبرياء في صفاته وافعاله فلا يحتاج الى شيء ولا يعجزه شيء ( ليس كمثله شيء ) .
الحفيظ
هو الذي لا يغرب عن حفظه شيء ولو كمثقال الذر فحفظه لا يتبدل ولا يزول ولا يعتريه التبديل .
المقيت
هو المتكفل بايصال اقوات الخلق اليهم وهو الحفيظ والمقتدر والقدير والمقدر والممدد .
الحسيب
هو الكافي الذي منه كفاية العباد وهو الذي عليه الاعتماد يكفي العباد بفضله .
الجليل
هو العظيم المطلق المتصف بجميع صفات الكمال والمنعوت بكمالها المنزه عن كل نقص .
الكريم
هو الكثير الخير الجواد المعطي الذي لا ينفذ عطاؤه وهو الكريم المطلق الجامع لانواع الخير والشرف والفضائل المحمود بفعاله .
الرقيب
هو الرقيب الذي يراقب احوال العباد ويعلم اقوالهم ويحصي اعمالهم وهو الحافظ الذي لا يغيب عنه شيء .
المجيب
هو الذي يقابل الدعاء والسؤال بالعطاء والقبول ولا يسأل سواه .
الواسع
هو الذي وسع رزقه جميع خلقه وسعت رحمته كل شيء المحيط بكل شيء .
الحكيم
هو المحق في تدبيره اللطيف في تقديره الخبير بحقائق الامور العليم بحكمه المقدور فجميع خلقه وقضاه خير وحكمة وعدل .
الودود
هو المحب لعباده ، والمحبوب في قلوب اوليائه .
المجيد
هو البالغ النهاية في المجد ، الكثير الاحسان الجزيل العطاء العظيم البر .
الباعث
هو باعث الخلق يوم القيامة ، وباعث رسله الى العباد ، وباعث المعونة الى العبد .
الشهيد
هو الحاضر الذي لا يغيب عنه شيء ، فهو المطلع على كل شيء مشاهد له عليم بتفاصيله .
الحق
هو الذي يحق الحق بكلماته ويؤيد اولياءه فهو المستحق للعبادة .
الوكيل
هو الكفيل بالخلق القائم بامورهم فمن توكل عليه تولاه وكفاه ، ومن استغنى به اغناه وارضاه .
القوي
هو صاحب القدرة التامه البالغة الكمال غالب لا يغلب فقوته فوق كل قوة .
المتين
هو الشديد الذي لا يحتاج في امضاء حكمه الى جند او مدد ولا الى معين .
الولي
هو المحب الناصر لمن اطاعه ، ينصر اولياءه ، ويقهر اعداءه ، والمتولي الامور الخلائق ويحفظهم .
الحميد
هو المستحق للحمد والثناء ، الذي لا يحمد على مكروه سواه .
المحصي
هو الذي احصى كل شيء بعلمه ، فلا يفوته منها دقيق ولا جليل .
المبدىء
هو الذ انشأ الاشياء واخترعها ابتداء من غير سابق مثال .
المعيد
هو الذي يعيد الخلق بعد الحياة الى الممات في الدنيا ، وبعد الممات الى الحياة يوم القيامة .
المحيي
هو خالق الحياة ومعطيها لمن شاء ، يحيي الخلق من العدم ثم يحييهم بعد الموت .
المميت
هو مقدر الموت على كل من اماته ولا مميت سواه ، قهر عباده بالموت متى شاء وكيف شاء .
الحي
هو المتصف بالحياة الابدية التي لا بداية لها ولا نهاية فهو الباقي ازلا وابدا وهو الحي الذي لا يموت .
القيوم
هو القائم بنفسه ، الغني عن غيره ، وهو القائم بتدبير امر خلقه في انشائهم ورزقهم .
الواجد
هو الذي لا يعوزه شيء ولا يعجزه شيء يجد كل ما يطلبه ، ويدرك كل ما يريده .
الماجد
هو الذي له الكمال المتناهي والعز الباهي ، له العز في الاوصاف والافعال الذي يعامل العباد بالجود والرحمة .
الواحد
هو الفرد المتفرد في ذاته وصفائه وافعاله ، واحد في ملكه لا ينازعه احد ، لا شريك له سبحانه .
الصمد
هو المطاع الذي لا يقضى دونه امر ، الذي يقصد اليه في الحوائج فهو مقصد عباده في مهمات دينهم ودنياهم .
القادر
هو الذي يقدر على ايجاد المعدوم واعدام الموجود على قدر ما تقتضي الحكمة ، لا زائدا عليه ولا ناقصا عنه .
المقتدر
هو الذي يقدر على اصلاح الخلائق على وجه لا يقدر عليه غيره .
المقدم
هو الذي يقدم الاشياء ويضعها في مواضعها ، فمن استحق التقديم قدمه .
المؤخر
هو الذي يؤخر الاشياء فيضعها في مواضعها المؤخر لمن شاء من الفجار والكفار وكل من يستحق التأخير .
الاول
هو الذي لم يسبقه في الوجود شيء فهو اول قبل الوجود .
الاخر
هو الباقي بعد فناء خلقه ، البقاء الابدي يفنى الكل وله البقاء وحده ، فليس بعده شيء .
الظاهر
هو الذي ظهر فوق كل شيء وعلا عليه ، الظاهر وجوده لكثرة دلائله .
الباطن
هو العالم ببواطن الامور وخفاياها ، وهو اقرب الينا من حبل الوريد .
الوالي
هو المالك للاشياء المتصرف فيها بمشيئته وحكمته ، ينفذ فيها امره ، ويجري عليها حكمه .
المتعالي
هو الذي جل عن افك المفترين ، وتنزه عن وساوس المتحيرين .
البرّ
هو العطوف على عباده ببرّه ولطفه ، ومّن على السائلين بحسن عطاءه ، وهو الصدق فيما وعد .
التواب
هو الذي يوفق عباده للتوبة حتى يتوب عليهم ويقبل توبتهم فيقابل الدعاء بالعطاء ، والتوبة بغفران الذنوب .
المنتقم
هو الذي يقسم ظهور الطغاة ، ويشدد العقوبة على العصاة ، وذلك بعد الاعذار والانذار .
العفو
هو الذي يترك المؤاخدة على الذنوب ولا يذكرك بالعيوب فهو يمحو السيئات ويتجاوز عن المعاصي .
الرءوف
هو المتعطف على المذنبين بالتوبة ، الذي جاد بلطفه ومّن بتعطفه ، يستر العيوب ثم يعفو عنها .
مالك الملك
هو المتصرف في ملكه كيف يشاء لا راد لحكمه ، ولا معقب لامره .
ذو الجلال والاكرام
هو المنفرد بصفات الجلال والكمال والعظمة ، المختص بالاكرام والكرامة وهو اهل لأن يجل .
المقسط
هو العادل في حكمه ، الذي ينتصف للمظلوم من الظالم ، ثم يكمل عدله فيرضي الظالم بعد ارضاء المظلوم .
الجامع
هو الذي جمع الكمالات كلها ، ذاتا ووصفا وفعلا ، الذي يجمع بين الخلائق المتماثلة والمتباينه ، والذي يجمع الاولين والاخرين .
الغني
هو الذي لا يحتاج الى شيء ، وهو المستغني عن كل ما سواه ، المفتقر اليه كل من عاداه .
المغني
هو معطي الغنى لعباده ، يغني من يشاء غناه ، وهو الكافي لمن شاء من عباده .
المعطي المانع
هو الذي اعطى كل شيء ، ويمنع العطاء عن من يشاء ابتلاء او حماية .
الضار النافع
هو المقدر للضر على من اراد كيف اراد ، والمقدر النفع والخير لمن اراد كيف اراد كل ذلك على مقتضى حكمته سبحانه .
النور
هو الهادي الرشيد الذي يرشد بهدايته من يشاء فيبين له الحق ، ويلهمه اتباعه ، الظاهر في ذاته ، المظهر لغيره .
الهادي
هو المبين للخلق طريق ، الحق بكلامه يهدي القلوب الى معرفته ، والنفوس الى طاعته .
البديع
هو الذي لا يمائله احد في صفاته ولا في حكم من احكامه ، او امر من اموره ، فهو المحدث الموجد على غير مثال .
الباقي
هو وحده له البقاء ، الدائم الوجود الموصوف بالبقاء الازلي ، غير قابل للفناء فهو الباقي بلا انتهاء .
الوارث
هو الابقي الدائم الذي يرث الخلائق بعد فناء الخلق ، وهو يرث الارض ومن عليها .
الرشيد
هو الذي اسعد من شاء بارشاده ، واشقى من شاء بابعاده ، عظيم الحكمة بالغ الرشاد .
الصبور
هو الحليم الذي لا يعاجل العصاة بالنقمة ، بل يعفوا وياخر ، ولا يسرع بالفعل قبل اوانه .
00000000000000000000000000000000000000000000000000 000000
سأل الأخ سؤالاً ولم تجيبوا الى ألان مع أن السؤال سهل لابأس نعيده
سؤااال سهلــــــــــــ
من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله
000000000000000000000000000000000
ننتظر

دعبل الخطي

15-09-2009, 01:09 PM

وننتظر جوابك هل أنت عربي 000 والاستشهاد بالشعر العربي لايدل على أن المستشهد به عربي وربما يردده وهو لايفهم ما ذا يقول ياكاسر النواصب

حفيد

15-09-2009, 01:15 PM

يا علي ... يا علي
قال الله تعالى عن المشركين
قال الله تعالى : {فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ}

لا تعليق

الامر الثاني

بخصوص الحديث المذكور ... اليك هذا الرابط ... ومن نفس الموقع الذي اورت الحديث منه .... هو من الاحاديث الضعيفة

http://www.al-eman.com/Feqh/viewchp.asp?BID=252&CID=19 (http://www.al-eman.com/Feqh/viewchp.asp?BID=252&CID=19)

ياسرالكاسر

15-09-2009, 01:26 PM

وننتظر جوابك هل أنت عربي 000 والاستشهاد بالشعر العربي لايدل على أن المستشهد به عربي وربما يردده وهو لايفهم ما ذا يقول ياكاسر النواصب
نعم أنا عربــــــــــــي.. لقد أجبتك أليس كذلك عليكم إذاً أن تجيبوا الآن ...

من الاولى؟ ان نقول:
يا الله؟
أم
يا علي؟
عليه رضوان الله؟؟؟؟؟؟

دعبل الخطي

15-09-2009, 01:53 PM

أعرب اية النداء لصلاة الجمعه

صفحة الحق

15-09-2009, 01:56 PM

الوهابي ياسر الكاسر ونتمنى أن تكون كاسر مو مكسور ..

على العموم ... هل أنت متأكد من صحة الروايتان اللتان في توقيعك

أم أنك كباقي اخوتك الوهابية الذين ينعقون بما لا يفقهون :)

القناص الاول

15-09-2009, 02:43 PM

لألألألألأ والله خطيه

حبيبي ( يا الله ) و ( يا علي )
الاثنين انكولهن .. ليش
من انكول ( يا الله ) يعني نطلب منه الاستعانه بالذات
ومن انكول ( يا علي ) يعني الامام علي (ع)
وسيلة الى الله تعالى

آل محمد ( صلى الله عليه وآله ) هم الوسيلة
نحن الشيعة نعتقد بأنّ الله عزّ وجلّ هو القاضي للحوائج ، وانّ آل محمد صلى الله عليه وآله لا يحلّون مشكلاً ولا يقضون حاجة لاَحد إلاّ بإذن الله وإرادته سبحانه ، وهم ( عباد مكرمون ، لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون ) الأنبياء26 - 27 فهم واسطة الفيض والفيّاض هو الله ربّ العالمين .

لقد روى ذلك كبار علمائكم منهم : الحافظ أبو نعيم ، في : «نزول القرآن في علي» والحافظ أبو بكر الشيرازي في «ما نزل من القرآن في عليّ» والاِمام الثعلبي في تفسيره للآية الكريمة ، وغير اُولئك رووا عن النبي صلى الله عليه وآله : أنّ المراد من الوسيلة في الآية الشريفة : عترة الرسول وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين.
وانظر :-
البرهان في تفسير القرآن للبحراني ج2 / ص292 ، والخصائص الكبرى للسيوطي ج2 / ص 225 - 226 ( باب اختصاصه (ص) بالكوثر والوسيلة ) .
ونقل ابن أبي الحديد المعتزلي ـ وهو من أشهر وأكبر علمائكم ـ في «شرح نهج البلاغة» تحت عنوان : ذكر ما ورد من السير والاَخبار في أمر فدك ، الفصل الاَوّل ، ذكر خطبة فاطمة عليه السلام .
قالت : واحمدوا الله الذي لعظمته ونوره يبتغي من في السماوات والاَرض إليه الوسيلة ، ونحن وسيلته في خلقه ... شرح نهج البلاغة ج16 ص 211 .
فهل فهمت يا عزيزي ؟؟

بارك الله بك

رد مفحم

أبو المنذر

16-09-2009, 03:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
بداية أخواني الكرام.. أوجه هذه الدعوة العامة.. التي اوجهها دائماً قبل بدء اي مناظرة ما.. مع أي عضو ما..

اعزائي .. ارجوكم.. رجاء من اخ مســلم.. واشدد على صلة الاسلام التي تجمعنا.. الى اخوانه المسلمين..
لا تتبجحوا.. وتتفرعوا بالمواضيع.. فيخلد كل اثنان في موضوع ما.. تحت راية طلبي: مناظرة..

وكل انسان يرغب ان يدخل في موضوع مع صديق ما له..
فليتفضل مشكوراً ويفتح موضوع بما يريد..
الامر واسع والحمد لله رب العالمين..

يبدو ان الاخوة الكرام.. من السنة والشيعة في هذا المنتدى..
نسيوا اني قدمت اليهم رجاءً مذ بداية دخولي الى هنا..
لانني اعلم جيدا .. ما الذي يحصل في كل مناظرة تتم عبر المنتديات!

فكما كان في كل قرية مترفين ومنغصين على الانبياء امور دعوتهم..

فاولئك المنغصين.. لا يخلو منهم زمان ولا مكان..
فهم يلاحقوننا الى حيث نذهب..
لا ادري لماذا هذه العنجهية؟
وما الداعي بان تلفظ مثل هذه الالفاظ الى بعضكم البعض.. في موضوع استقل صاحبيه للمناظرة.. وحددوا اليوم كموعد للقاء؟
فهذا الذي ينعت هذا فيقول:

أعرب آية النداء لصلاة الجمعة!

وذلك الذي يريد ان يمسح بلحية الاخر بلاط المنتدى!

ما هذا؟
what's this??

انها القمة في التنغيص على الاخرين؟

لماذا لا تحترمون اقل مبادئ الحوار؟؟
لماذا لا تنصاعون للمشيئة التي من اجلها خلق الله لكم أذنان وفم واحد؟

لم يخلقهم سدى باعتقادي!
انما خلقهم كي تسمعون اكثر مما تتكلمون
وان كنتم لا تسمعون شيئا لاننا نتحاور كتابيا.. فقد خلق لكم عينان ايضا وفم واحد!

فدعونا من هذه الترهات...لانها أ.عجتني وتزعج كل المتفهمين والمتعقلين حول العالم!

اما للاخ الذي يعترض على مرور ستة صفحات دون البدء على المناظرة!

سبحان الله الذي لا خالق سواه...
اذا كان الله وهو الله مر عليه 6 أيام وليس صفحات وهو لم يخلق الكون..
فكيف بي انا العبد الضعيف الحقير اليه.. تستعجلون مني هذا؟

اني لا ارى بهذه التصرفات الا جاهلية صغرى يا اصحابي..

تحياتي للصديق القناص...وارجو ان يدافع عن شروطي في غيابي كي تتم هذه المناظرة..
لا للجهالة..لا للاستهزاء..لا للتحقير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

القناص الاول

16-09-2009, 03:11 AM

اهلا وسهلا بك ايها الصديق العزيز

الحمد لله على سلامتك

أبو المنذر

16-09-2009, 03:20 AM

اهلا وسهلا بك ايها الصديق العزيز

الحمد لله على سلامتك

اهلا بك عزيزي..
سلمك الله وحفظك ورعاك..

انا متواصل معك لمدة 45 دقيقة اذا شاء الله
فلنستغلها بالحديث عن اولى النقاط في المناظرة..
الخلفاء أبو بكر وعمر عليهم رضوان الله
***
لكن أقول لك قول بسيط بعد الصلاة على النبي و(آله).. حول ما ذكرته انني تناقضت.. اذ قلت اني اصلي على علي في كل الصلاة.. ثم قلت صلى الله عليه وسلم.. دون ذكر آله عليه الصلاة والسلام..
أوضح لك هذا الاشكال..

أنتم تستدلون بحديث النبي: لا تصلوا علي الصلاة البتراء..
الى آخر الحديث
*
ما رأيك باني استدل بآية من القرىن.. على جواز الصلاة البتراء عليه صلى الله عليه وسلم؟؟

يقول الله سبحانه وتعالى:

ان الله وملائكته يصلون على النبي
يا أيها الذين آمنوا
صلو عليه...................صلوا عليه..................صلوا عليه...............
وسلموا تسليما

صلى الله عليه وسلم..
والا فلقال الله:
وصلوا عليه وآله وسلموا تسليما!!

أرجو أن توضح لي الامر .. بعد اذنك...

ثم ننطلق.. لمناقشة امور الخليفتين أبو بكر وعمر..

تحياتي

القناص الاول

16-09-2009, 03:23 AM

لك ذلك ..

امهلني دقائق يا صديقي .

القناص الاول

16-09-2009, 03:26 AM

( كيف نصلي على النبي محمد ( ص ))

صحيح البخاري - الدعوات - الصلاة على النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 5880 )

‏- حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي ليلى ‏ ‏قال لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال : " ‏ألا أهدي لك هدية إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج علينا فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا ‏ " ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد ‏ " . ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5880&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5880&doc=0&IMAGE)

صحيح مسلم - الصلاة - الصلاة على النبي ( ص )بعد التشهد - رقم الحديث : ( 613 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نعيم بن عبد الله المجمر ‏ ‏أن ‏ ‏محمد بن عبد الله بن زيد الأنصاري ‏ ‏وعبد الله بن زيد ‏ ‏هو الذي كان أري النداء بالصلاة ‏ ‏أخبره عن ‏ ‏أبي مسعود الأنصاري ‏ ‏قال : " ‏أتانا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ونحن في مجلس ‏ ‏سعد بن عبادة ‏ ‏فقال له ‏ ‏بشير بن سعد ‏ ‏أمرنا الله تعالى أن نصلي عليك يا رسول الله فكيف نصلي عليك قال فسكت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى تمنينا أنه لم يسأله ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قولوا " اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏وبارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏في العالمين إنك حميد مجيد " والسلام كما قد علمتم ".

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=613&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=613&doc=1)
‏

صحيح مسلم - الصلاة - الصلاة على النبي ( ص ) بعد التشهد - رقم الحديث : ( 614 )

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏ومحمد بن بشار ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لابن المثنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ابن أبي ليلى ‏ ‏قال : " ‏لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال ألا أهدي لك هدية خرج علينا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلنا قد عرفنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال ‏ ‏قولوا " اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد " . ‏

‏- حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏ومسعر ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏مسعر ‏ ‏ألا أهدي لك هدية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وعن ‏ ‏مسعر ‏ ‏وعن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله غير أنه قال : " وبارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏ولم يقل اللهم " . ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=614&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=614&doc=1)

أبو المنذر

16-09-2009, 03:26 AM

لك ذلك ..

امهلني دقائق يا صديقي .

خذ وقتك عزيزي

القناص الاول

16-09-2009, 03:28 AM

( كيف نصلي على النبي محمد ( ص ))

صحيح البخاري
- الدعوات - الصلاة على النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 5880 )

‏- حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي ليلى ‏ ‏قال لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال : " ‏ألا أهدي لك هدية إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج علينا فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا ‏ " ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد ‏ " . ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=5880&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=5880&doc=0&image)

صحيح مسلم

- الصلاة - الصلاة على النبي
( ص )بعد التشهد - رقم الحديث : ( 613 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نعيم بن عبد الله المجمر ‏ ‏أن ‏ ‏محمد بن عبد الله بن زيد الأنصاري ‏ ‏وعبد الله بن زيد ‏ ‏هو الذي كان أري النداء بالصلاة ‏ ‏أخبره عن ‏ ‏أبي مسعود الأنصاري ‏ ‏قال : " ‏أتانا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ونحن في مجلس ‏ ‏سعد بن عبادة ‏ ‏فقال له ‏ ‏بشير بن سعد ‏ ‏أمرنا الله تعالى أن نصلي عليك يا رسول الله فكيف نصلي عليك قال فسكت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى تمنينا أنه لم يسأله ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قولوا

" اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏وبارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏في العالمين إنك حميد مجيد " والسلام كما قد علمتم ".

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=613&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=613&doc=1)
‏

صحيح مسلم

- الصلاة - الصلاة على النبي
( ص ) بعد التشهد - رقم الحديث : ( 614 )

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏ومحمد بن بشار ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لابن المثنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ابن أبي ليلى ‏ ‏قال :

" ‏لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال ألا أهدي لك هدية خرج علينا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلنا قد عرفنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال ‏ ‏قولوا " اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد " . ‏

‏- حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏ومسعر ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏مسعر ‏ ‏ألا أهدي لك هدية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وعن ‏ ‏مسعر ‏ ‏وعن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله غير أنه قال :

" وبارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏ولم يقل اللهم " . ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=614&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=614&doc=1)

للتذكير فقط

أبو المنذر

16-09-2009, 03:38 AM

( كيف نصلي على النبي محمد ( ص ))

صحيح البخاري
- الدعوات - الصلاة على النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 5880 )

‏- حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي ليلى ‏ ‏قال لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال : " ‏ألا أهدي لك هدية إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج علينا فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا ‏ " ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد ‏ " . ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=5880&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=5880&doc=0&image)

صحيح مسلم

- الصلاة - الصلاة على النبي
( ص )بعد التشهد - رقم الحديث : ( 613 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نعيم بن عبد الله المجمر ‏ ‏أن ‏ ‏محمد بن عبد الله بن زيد الأنصاري ‏ ‏وعبد الله بن زيد ‏ ‏هو الذي كان أري النداء بالصلاة ‏ ‏أخبره عن ‏ ‏أبي مسعود الأنصاري ‏ ‏قال : " ‏أتانا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ونحن في مجلس ‏ ‏سعد بن عبادة ‏ ‏فقال له ‏ ‏بشير بن سعد ‏ ‏أمرنا الله تعالى أن نصلي عليك يا رسول الله فكيف نصلي عليك قال فسكت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى تمنينا أنه لم يسأله ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قولوا

" اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏وبارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏في العالمين إنك حميد مجيد " والسلام كما قد علمتم ".

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=613&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=613&doc=1)
‏

صحيح مسلم

- الصلاة - الصلاة على النبي
( ص ) بعد التشهد - رقم الحديث : ( 614 )

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏ومحمد بن بشار ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لابن المثنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ابن أبي ليلى ‏ ‏قال :

" ‏لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال ألا أهدي لك هدية خرج علينا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلنا قد عرفنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال ‏ ‏قولوا " اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد " . ‏

‏- حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏ومسعر ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏مسعر ‏ ‏ألا أهدي لك هدية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وعن ‏ ‏مسعر ‏ ‏وعن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله غير أنه قال :

" وبارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏ولم يقل اللهم " . ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=614&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=614&doc=1)

هذا كلام حسن! هذا كلام جميل!
أنا أؤمن بهذه الاحاديث جميعها..
واذا جلست في صلاتي قبل السلام يكون دعائي كالآتي:

اللهم صلي على محمد
وعلى آل محمد
كما صليت على ابراهيم
وآل ابراهيم
في العالمين انك
حميد مجيد

لكنك لم تنصفني اخي!!!!!!!!!
انت بينت انني ارتكبت ((كبيرة)) لقولي: صلى الله عليه وسلم..
وأيدك البعض على ذلك! لانني لم أذكر (وآله)
!!
بينما الاية التي يأمرنا الله سبحانه وتعالى بالصلاة على النبي..
يجرد منها آله تماماً..
...
واذا رجعنا للأولوية..
فنحن المسلمون..
سنة كنا أم شيعة..
نضع الاولى..
كتاب الله
ثم
كلام النبي
ثم
كلام الائمة
..
واننا لنراكم تعيبون صلاتنا على النبي صلى الله عليه وسلم دون آله عليهم أفضل الصلوات والتسليم!
..
سؤالي: لماذا؟
ما الخطأ في قولنا صلى الله عليه وسلم؟
..
خذ هذه القصة مع أحد الشيعة الكرام عندنا في الاردن:

كنت جالسا معه ويجلس معنا ابنه الصغير ..
فذكرنا النبي وصليت عليه وصلى هو..
بينما لم يصلي الصغير..
فقال أبوه:
صلي يا ولد!
فقال الولد:
صلى الله عليه وسلم

مما سبب صفعة قوية للولد.. يتبعها قول:
قل صلى الله عليه وآله!!!!!!

انزعجت جدا من الموقف.... وعاتبت الرجل.. ودرنا في نقاش طويل.. انتهى بقوله والفضل لله:
انا مخطئ!

هل عندك شيئ آخر؟

النجف الاشرف

16-09-2009, 03:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كنت جالسا معه ويجلس معنا ابنه الصغير ..
فذكرنا النبي وصليت عليه وصلى هو..
بينما لم يصلي الصغير..
فقال أبوه:
صلي يا ولد!
فقال الولد:
صلى الله عليه وسلم

مما سبب صفعة قوية للولد.. يتبعها قول:
قل صلى الله عليه وآله!!!!!!
كذاب أشر الشيعة صغارا وكبارا تقول اللهم صلٍ على محمد وال محمد .........

وهذه الصفعات يضرب بها من يكذب

انزعجت جدا من الموقف.... وعاتبت الرجل.. ودرنا في نقاش طويل.. انتهى بقوله والفضل لله:
انا مخطئ!

ومات البطل وتزوجت البطله وكملنا اكل الفيشار وذهبنا الى النوم

متابع

أحسنتم مولانا القناص لكن كما عهدناهم لا ينفك عنهم الكذب

القناص الاول

16-09-2009, 03:48 AM

يا صديقي العزيز ..

انا على ما اتذكر لم اقل بانك ارتكبت كبيرة .. لا سامح الله

ولكني قلت ان كلامك متناقض ..

ثم اني اهديك هذا الحديث من مصادركم .. وفيه ان النبي الكريم ينهانا عن الصلاة التراء عندما نصلي عليه صلى الله عليه واله وسلم :

- ينابيع المودة لذوي القربى - القندوزي ج 1 ص 37 :

[ 14 ] وفي جواهر العقدين والصواعق المحرقة : روي عن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال : لا تصلوا علي الصلاة البتراء. قالوا : وما الصلاة البتراء يا رسول الله ؟ قال : تقولون : اللهم صل على محمد وتسكتون ، بل قولوا : اللهم صل على محمد وعلى آل محمد .

وما نهانا عنه الرسول يجب .... يجب ... ان ننتهي عنه .

أبو المنذر

16-09-2009, 03:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كذاب أشر الشيعة صغارا وكبارا تقول اللهم صلٍ على محمد وال محمد .........

وهذه الصفعات يضرب بها من يكذب

ومات البطل وتزوجت البطله وكملنا اكل الفيشار وذهبنا الى النوم

متابع

أحسنتم مولانا القناص لكن كما عهدناهم لا ينفك عنهم الكذب

مــا هذا؟؟

كيف تكذبني بهذه الطريقة الرعناء ؟ ؟ ؟

هل كنت معي يا صديقي؟

دائما أسوتي في جميع المنتديات التي دخلتها...

هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
**
كلما ذكرت قصة صارت معي.. مهما كانت صغيرة مثل هذه الاخيرة.. كذبوني.. الا القليل..
على كل حال..
الله المستعان!!
**
اذا كان محمد..
وهو الذي:
ولد الهدى فالكائنات ضياء وفم الزمان تبسم وثناء

قد كذب.. واتهم بالدجل.. واتهم بانه ياخذ الاساطير الاولى!

فما بالي انا العبد الفقير لا اصبر ولا احتسب!

على كل حال,,, مقالتي الدائمة لكل من يكذبني:
ان شئت صدق..
والا..
فلا تصدق..
وان اصررت..
فانظر من حولك
1 2 3 4
جــــــــدران
اضرب راسك باي منها شئت!!
لعلك تصدق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كما ارجو..
أن تجنبني الدخول في الحوارات الفرعية.. حول الابطال.. والمسلسلات.. التي تظلوا عليها عاكفين!

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
**

القناص الاول

16-09-2009, 03:56 AM

- السيدة فاطمة الزهراء (س )- محمد بيومي ص 54 :

وهكذا بين النبي صلى الله عليه واله وسلم أن أمر الله تعالى إلى الأمة بالصلاة عليه ، إنما يشمل الأمر كذلك بالصلاة على أهل بيته في كل تشهد ، وفي كل صلاة ،

وكفى بهذا تعظيما وتشريفا ، وتوفيرا ذلك لان هذا يعني أن الله قد قضي بأن مقام أهل البيت إنما هو من مقام جدهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وان شرفهم من شرفه ،

ومن ثم فقد أقامهم النبي صلى الله عليه واله وسلم مقام نفسه في التعظيم والتكريم والتشريف ، بل إن النبي صلى الله عليه واله وسلم نهى عن إفراده بالصلاة عليه ،

دون أهل بيته فقد روى ابن حجر الهيثمي في صواعقه أنه صلى الله عليه واله وسلم قال : لا تصلوا علي الصلاة ، البتراء
قالوا : وما الصلاة البتراء قال : تقولون : ( اللهم صل على محمد وتمسكون ، بل قولوا : اللهم صل على محمد وعلى آل محمد ) ،

وروى الشافعي في مسنده أن النبي صلى الله عليه واله وسلم كان يقول في الصلاة : ( اللهم صل على محمد وآل محمد ، كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم ، وبارك على محمد وآل محمد ، كما باركت على إبراهيم وآل إبراهيم ، انك حميد مجيد )

كما جاء في صواعق ابن حجر ، من أراد أن يسال الله حاجة ، فليبدأ بالصلاة على النبي صلى الله عليه واله وسلم

ثم يختم بالصلاة على النبي صلى الله عليه واله وسلم ، فإن الله تعالى يقبل الصلاتين وهو أكرم من أن يرد ما بينهما ) .

ويرى ابن قيم الجوزية : أن الصلاة على النبي صلى الله عليه واله وسلم حق له ولآله دون سائر الأمة ولهذا تجب عليه وعلى آله عند الشافعي وغيره

أبو المنذر

16-09-2009, 04:04 AM

يا صديقي العزيز ..

انا على ما اتذكر لم اقل بانك ارتكبت كبيرة .. لا سامح الله

ولكني قلت ان كلامك متناقض ..

ثم اني اهديك هذا الحديث من مصادركم .. وفيه ان النبي الكريم ينهانا عن الصلاة التراء عندما نصلي عليه صلى الله عليه واله وسلم :

- ينابيع المودة لذوي القربى - القندوزي ج 1 ص 37 :

[ 14 ] وفي جواهر العقدين والصواعق المحرقة : روي عن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال : لا تصلوا علي الصلاة البتراء. قالوا : وما الصلاة البتراء يا رسول الله ؟ قال : تقولون : اللهم صل على محمد وتسكتون ، بل قولوا : اللهم صل على محمد وعلى آل محمد .

وما نهانا عنه الرسول يجب .... يجب ... ان ننتهي عنه .

*ملاحظة بسيطة..

أرجو أن اكون فيها مخطئا..
يقول الله:
( وراعنا ليا بألسنتهم وطعنا في الدين )

كان لدي القليل من الشك..القليل..
بان قولك:
لم أقل انك ارتكبت كبيرة لا سامح الله

هو لي باللسان.. وليس خطا في الكيبورد..

واني ما زلت أظنك من الصالحين!
**
اما بالنسبة للصلاة البتراء..
فهي جائزة.. وقد جوزها الله سبحانه وتعالى في الكتاب العزيز؟العهد الاخير
القرآن الكريم

اذ ان الله كان يدقق في موضوع العبادات (والصلاة عليه عبادة).. فكان مثلا اذا اراد ان يامرنا باي شيء يذكر جميع دقائقة..
الا ان يكون سبحانه وتعالى قد نسي في آية القرآن..
ان يذكر حرمة الصلاة البتراء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

على كل حال دعنا من هذا!

ولندخل في صلب الموضوع
لان الوقت يداهمني!

القناص الاول

16-09-2009, 04:06 AM

*ملاحظة بسيطة..

أرجو أن اكون فيها مخطئا..
يقول الله:
( وراعنا ليا بألسنتهم وطعنا في الدين )

كان لدي القليل من الشك..القليل..
بان قولك:
لم أقل انك ارتكبت كبيرة لا سامح الله

هو لي باللسان.. وليس خطا في الكيبورد..

واني ما زلت أظنك من الصالحين!
**
اما بالنسبة للصلاة البتراء..
فهي جائزة.. وقد جوزها الله سبحانه وتعالى في الكتاب العزيز؟العهد الاخير
القرآن الكريم

اذ ان الله كان يدقق في موضوع العبادات (والصلاة عليه عبادة).. فكان مثلا اذا اراد ان يامرنا باي شيء يذكر جميع دقائقة..
الا ان يكون سبحانه وتعالى قد نسي في آية القرآن..
ان يذكر حرمة الصلاة البتراء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

على كل حال دعنا من هذا!

ولندخل في صلب الموضوع
لان الوقت يداهمني!

السنة يا اهل السنة ..

لا تنساها يا رجل ..

على كل حال ابدء بارك الله بك ..

وانا ايضا لم يبق لي سوى ساعة عن الامساك

أبو المنذر

16-09-2009, 04:12 AM

السنة يا اهل السنة ..

لا تنساها يا رجل ..

على كل حال ابدء بارك الله بك ..

وانا ايضا لم يبق لي سوى ساعة عن الامساك

حسناً!

ثلاثة أسئلة صديقي..

ما قولك في أبو بكر وعمر؟

ما سر الكراهية واللعن لهما؟

هل كان علي (رض الله عنه) يلعنهما؟

ارجو سرد الادلة مع الاجوبة

تحياتي

القناص الاول

16-09-2009, 04:14 AM

تساؤل لو سمحت لي ..

اقصد نقطة نظام ..

هل تبدء المناظرة بالاسئلة ؟؟

لا اظن ذلك ..

عليك يا زميلي ان تضع ما تعتقد به وبالادلة عن ابي بكر مثلا ثم ارد عليك بما لدي .. وهكذا ..

اظنها كذلك

أبو المنذر

16-09-2009, 04:25 AM

تساؤل لو سمحت لي ..

اقصد نقطة نظام ..

هل تبدء المناظرة بالاسئلة ؟؟

لا اظن ذلك ..

عليك يا زميلي ان تضع ما تعتقد به وبالادلة عن ابي بكر مثلا ثم ارد عليك بما لدي .. وهكذا ..

اظنها كذلك

الله المستعان.....
ما الخطأ في البدء بالاسئلة؟؟
اذا كنت منزعج فساعطيك ما تريد!
واذا كنت غير راغب في الاجابة فلك هذا أيضاً!

لا تنسى ان جل المناظرت القرىنية كانت تبدأ بالاسئلة!

أف{ايتم ما تمنون؟ أأنتم تخلقونه أم نحن الخالقون؟

أأنتم ترعونه أم نحن الزارعون؟

سلهم أيهم بذلك زعيم؟

أم لهم كتاب فيه يدرسون؟

ألم نجعل له عينين؟

وان سالتهم من خلق السماوات والارض ليقولن الله!

أم خلقوا من غير شيء ام هم الخالقون؟

**
ان لم تكن المناظرة هي الاسئلة.. فما هي؟

باعتقادي ..
المناظرة...
هي سؤال.. واجابة.. وتفنيد.. وحوار حول الاجابة!

انا مضطر للخروج

اسرع في الرد..
وغداً سارد عليك

تحياتي أيها الصديق

القناص الاول

16-09-2009, 04:28 AM

سأتي معك .. لا بأس عليك

ولكن لنأخذ سؤال سؤال :

انا ارى ان ابي بكر وعمر رجلان مسلمان عاشا على عهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

القناص الاول

16-09-2009, 05:26 AM

حي على الصلاة ..

نلتقي غدا

بـحرانـي

16-09-2009, 08:07 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

ترجمة ابن ابي الحديد الشيعي ..من كتب الشيعة

ابن ابي حديد معتزلي وليس شيعي
اقرأ ما يقوله في شرحه

1-في المقدمة يدافع عن الخلفاء الثلاثة

1-تصريحه بأنّه ليس بشيعي وإمامي، وذلك عندما قال في معرض شرحه على الخطبة الشقشقية (شرح النهج ج1 ص122 الى ص124) بعد أن ذكر: ((أما الامامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله))، فلاحظ هنا ذكر نفسه وأصحابه مقابل الامامية، بل تبرأ من قول الامامية! فأين الغلو بل أين التشيع فضلاً عن الغلو؟!

3-قوله في (شرح النهج ج1 ص126): ((وتزعم الشيعة أن رسول الله... الخ ، وهذا عندي غير منقدح))، فلو كان شيعياً لما أخرج نفسه عن معتقد الامامية وقال: هذا عندي غير منقدح!

4- قوله في (شرح النهج ج3 ص70 الى ص71): ((فان قلت: هذا نص صريح في الامامة فما الذي تصنع المعتزلة بذلك؟قلت: يجوز أن يريد أنه إمامهم (أي علي (عليه السلام)) في الفتوى فهو كالفقيه لا انّه إمامهم بمعنى أنّ الرسول نصّبه خليفة))، فهنا ابن أبي الحديد يدفع قول من يقول بأنّ خلافة علي (عليه السلام) بالنصّ مع أنّ نكران النص على إمامة علي(عليه السلام) ليس من معتقدات الشيعة فضلاً عن الغلاة! والقول بأنّ علي (عليه السلام) كأحد المجتهدين قول لا تقوله الامامية قطعاً!

------------
يكفي هذا لبيان انه ليس شيعي
ناهيك عن كونه امامي من الغلاة!!!

أن الأصل الأصيل
هو أن الموتى
لا يسمعون شيئاً
من كلام الأحياء
ولا يشعرون بهم

القرآن يخالفك

وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبيلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاء وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ

واية ثانية

وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ

بل حتى السنة تخالفك

السلسة الصحيحة للألباني (6/232):
[ 2733 - والذي نفس أبي القاسم بيده لينزلن عيسى ابن مريم إماما مقسطا و حكما عدلا،فليكسرن الصليب و ليقتلن الخنزير و ليصلحن ذات البين و ليذهبن الشحناء و ليعرضن عليه المال فلا يقبله ، ثم لئن قام على قبري فقال : يا محمد لأجبته.]

http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=15115 (http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=15115)

الهادئ

16-09-2009, 08:12 AM

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب :
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
- الكنى والألقاب للقمي ج 1 ص 185 - انتهى....

ياسبحان الله ولما لم تذكر الابيات ..؟

وهل اصبح المعتزلة شيعة ...؟

(ابن أبى الحديد)
عز الدين عبدالحميد بن محمد بن محمد بن الحسين بن ابي الحديد المدائنى الفاضل الاديب المؤرخ الحكيم الشاعر شارح نهج البلاغة المكرمة وصاحب القصائد السبع المشهورة، كان مذهبه الاعتزال كما شهد لنفسه في احدى قصائده في مدح امير المؤمنين " ع " بقوله:

ورأيت دين الاعتزال وإنني * أهوى لاجلك كل من يتشيع

كان مولده غرة ذي الحجة سنة 586 (ثفو) وتوفي ببغداد سنة 655 (خنه).
يروي آية الله العلامة الحلي عن ابيه عنه.
والمدائني نسبة إلى المدائن. ويأتى ما يتعلق بن في المدائنى.
الكنى والالقاب -عباس القمي

الظاهر ان كل من يحب اهل البيت يكون شيعيا ..

كويتي أخ العراق

16-09-2009, 08:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل الكريم المحترم / أبو منذر ،،

سؤال يطرح نفسهُ ويطرحهُ جميع من يقرأ كلامك ولكن لعله يغيب عن أذهاننا فنتكلم وننسى هذا السؤال المهم ،،، وهذا السؤال أوجه خاص لك ،،،

هل أنتَ جئتَ طالباً للحق ومتبعه ،،، !!!!

أريدك أولاً أن تجيب عن نفسك قبل أن تكتب ،،، !!!!

جميعنا من قرأ مشاركتك الأولى أستبشر أنك تريد فعلاً النقاش فدخلت بأسلوب محترم ومأدب ،،، على عكس الكثير من المخالفين من أمثال كاسر وغيره ،،، يدخلون بموضوع إستفزازي ،،، وفيه سب وتوجيه اتهامات باطله ،،،

لكن بعدها الكل لاحظ أنك أطلت في الحديث ،،، وكأنك متردد بالنقاش و لا تعرف من أين تريد أن تبتدي ،،،،،

فالمنطق يقول (( من أراد النقاش فليبدأ بمسألته ،،، ))

فلا تطالب أحداً بالنقاش وتقول له أبتدأ أنت بالحوار ،،، لأنني أنا كإنسان ،، لا أعرف ما هي إشكالاتك وماهي الأمور التي غير موضحه عندك ،،،

فأقسم بالله العظيم أنني اعرف أناس من أهل السنة لديهم ولاية أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام ولكن يقولون انه ابو بكر وعمر خلفاء صالحين ،،، !!!

وأقسم بالله العظيم ،،، أنني أعرف شخص (( سني )) ،، و(( مطوع )) أي لحية وأسمه ابو بكر ،،، ولكن تجده يؤمن بالمناداة يا علي ،،

أسأله لماذا تقول يا علي وانت على مذهب أهل السنة ،،،

يقول لي هذا سر منذ صغري وانا ملتزم به أي صعبة من الصعائب أنادي علي ابن ابي طالب عليه السلام فينكشف همي ،،

أقول له أوليس هذا لديكم كفر ،،،

أجابني : علي أنا غير جاهل وأفهم ،،، أنا عندما أنادي يا علي ابن ابي طالب لأانني أعلم أن الله تعالى وهب لعلي ابن ابي طالب القدرة (( الآلهية )) بتسهيل المصاعب ،،

فأجيبه : أمرك عجيب .. لإنه هذا الإيمان الذي عندك يكاد يغلب على إيماني ،،

أخي الفاضل / أبو منذر ،،

قبل كل شيء أنا أعلم أنك تخالف هذا المنطق كون أنك لم تتربى على هذه الإعتقادات والتي فيها دلالات من (( كتبكم )) ولكن صعب التخلي عن معتقدات إلتزمت بك لأكثر من خمس وعشرون عاماً أعتقد أكثر أو أقل ،،،

ولكن يبقى شيء واحد ،،، وهو طلب الحق ،،،

هل حوار العضو (( أبو منذر )) و (( القناص )) طلباً للحق ،، أم الجدال الكثير الذي نعرفه ومللنا منه ،،، !!!

أنا الذي أعرفه ،،، وبما أنك دخلت في منتديات (( أنا شيعي )) طالباً للنقاش والحوار ،،، فكان الأحرى بك أخي الكريم أن تتجول لأكثر من (( 30 ساعه )) في المنتدى ،،، وتأخذ فكرة عن عقيدة أهل الشيعه وتبحث عن موضوع وتطرحه ،،،، !!!

ولكن ليس أكثر من (( سبع صفحات )) ونجد بها مقدمات للحوار وغيره وغيره ،ـ،،

أتفق معك من الجميل جداً أن تبدأ حوارك بمقدمه وشروط ،،، ولكن ليس أنك تطيل الأمر وكما قلت لك .. وكأنك متردد أو لا تعرف من اين تبتدأ ،،، فهذا دليل كبير على قلة حواراتك ومناقشاتك مع أهل الشيعه ،،،

ولا تلوم الأخ الفاضل (( النجف الأشرف )) على أسلوبه الحاد قليلاً لإننا عانينا من الجهله كثيراً ،،، أنظر إلى الحوارات في هذا القسم وستعلم كيف شاب رأس أخي النجف الأشرف ،،،

هذا يدلس ،، وهذا يكذب ،، وهذا يتعبنا وبعد أكثر ستين ساعه نقاش وجهد وتعب ،، نجد ان هذا الشخص مدلس وكاذب (( يكتب ويحذف أجزاء من الأحاديث )) ،،،

بارك الله فيك وموفقك لكل خير إن شاء الله ،،

وأقولها لك ولي ولأخي القناص قبل كل شيء ،، كل منا ليجعل الشروط أولاً على نفسه ،،،

وأول ما يشرط به نفسه أن يعاهد الله تعالى إتباع الحق ،،،

أنا لا أقول لك كن شيعياً أو كن شيء آخر لا لا ،، أريدك الأن تعاهد الله تعالى على طلب الحق فعلاً ،، وان تناقش نفسك قبل مناقشة غيرك ،،، وأن تقرأ قبل أن تتحدث لكي تأخذ مقدمة وأن لا تضيع وقت أخوتك ،،،

فأنت مطالب يوم القيامة على ضياع وقت إخوتك في ما لا يفيد ،،،

إذهب وتجول في القسم أكثر ،، أأخذ فكرة عن التوسل والتبرك والإستغاثة ،،، ثم تقدم إلى هنا وناقش (( مناقشة علمية )) بعيده عن كثرة الكلام وكثرة المثاليات ،،،

وسترى الجميع يحترمك ويقدرك إذا لم :

تجامل نفسك ..

أي لا تتغافل عن الروايات ،،، لا تتغافل عن كتبكم ،،، لا تحذف من الأحاديث ولا تزود

وأعلم ان الطريق يا (( سنه )) يا (( شيعه )) ،،،،

بارك الله فيك عزيزي أسأل الله الهداية لك ولي ،،

وشكراً ،،

ذو الفقارك ياعلي

16-09-2009, 10:48 AM

وأعلن الوهابي إفلاسه

المسامح

16-09-2009, 10:51 AM

يا اخوان شوي شوي على الوهابي
يا اخي انت من وين تفهم هناك فرق بين التوسل والعبادة
واين اسانيد رواياتك
وكلامك مفتقر الى الدليل
جزاكم الله خير يا موالين افحمتوا الوهابي

بـحرانـي

16-09-2009, 10:51 AM

فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

بعد ان اخرسته بدأ بالنباح
:)

أقول الإمام زين العابدين ينسف عقيدتم

وانا اقول لم ينسف
بل لم استدل عليك من كتبنا
ليس لاننا عانة عليكم بل لان الامر سيطول

خذ هذه بعض الاحاديث عندنا

1ـ بحار الأنوار (84/ 211): فقه الرضا: دعاء الوتر وما يقال فيه: ..... (ص 215): (اللهم إني أتوسل إليك بهم وأتقرب إليك وأتوجه إليك اللهمَّ اغفر لي بهم وتجاوز عن سيئاتي بهم وارحمنا بهم وأشفعني بهم اللهمَّ أني أسئلك بهم حسن العافية....)

2ـ البحار (87/32): عن مصباح المتهجد وغيره: صلاة أخرى للحاجة.... عن أبي عبد الله(ع): (... وأنا أدعوك فاستجب لي بحق محمد وآل محمد عليك...(وما بعده)...وفي نفس هذا الدعاء (ص31): (اللهم وأتقرب إليك بوليك وخيرتك من خلقك ... اللهمَّ فبحقه عليك وبحق محبيه من أهل السموات والأرض إغفر لي ولوالدي....)ثم قال: (اللهمَّ بهؤلاء أتوسل إليك بهم وأتقرب إليك وبهم أقسم عليك فبحقهم عليك إلا غفرت لي ورحمتني ورزقتني رزقاً واسعاً تغنيني به عمن سواك...)

3ـ البحار (87/211): ـ البلد الأمين والجنة والملحقات: دعاء آخر للسجاد(ع) ... (وفيه): (اللهمَّ إني بذمة
الإسلام أتوسل إليك بحرمة القرآن أعتمد عليك وبمحمد المصطفى(ص) استشفع لديك....)

4ـ البحار (91/ 28) عن مصباح الطوسي: رقعة أخرى إلى صاحب الزمان(ع): (أتوسل إليك بآبائك الطاهرين.... وبجدك رسول الله(ص)... أن تكون وسيلتي إلى الله عزوجل في كشف ضري وحلّ عقدي وفرج حسرتي وكشف بليتي وتنفيس ترحتي.....)

5ـ البحار (91/108) من مناجاة أمير المؤمنين(ع) كما في البلد الأمين عن الإمام الحسن العسكري عن آبائه (عليهم السلام): (فبذمة الإسلام أتوسل إليك وبحرمة القرآن أعتمد عليك وبحق محمد وآل محمد أتقرب إليك فصل على محمد وآل محمد واعرف ذمتي التي بها رجوت قضاء حاجتي برحمتك يا أرحم الراحمين.)

6ـ البحار (92/232): دعاء الإمام زين العابدين(ع) برواية أبي حمزة الثمالي: وفيه: (اللهمَّ إني أتوسل إليك بهم وأتشفع بهم إليك أن تحييني محياهم وتميتني على طاعتهم وملتهم وتمنعني من طاعة عدوهم وتمنع عدوك وعدوهم مني، وتعينني بك وبأوليائك عمن أغنيته عني...)

7ـ البحار (92/358) من دعاء حسن بليغ لي (عن فقه الرضا(ع)): وفيه: (اللهمَّ إني أتوسل إليك في يوم فقري وفاقتي عند تحيري وعند انقطاع حجتي بحبك وبحبيبك وبالذي اتخذت إبراهيم من أجله خليلاً وكلمت موسى من كرامته في طور سيناء من ورائه بكلام، ونفخت في مريم به من روحك وهو نورك الساطع وضياؤك اللامع أنور نوراً وأشرق سناء وأضوء ضياءً وأعز من خلقت وأفضل من فطرت وأول من ابتدعت وآخر من أظهرت ... ثم بخليلك الذي سميته باسمك وفرضت طاعته على عبادك وافترضت مودته على خلقك ثم آل طه ويس والحواميم والطواسين... فصلوات الله عليهم وعلى ذريتهم وسلم تسليماً،اللهم إنّي بهم وبك وبك ولهم ولك ولك ولهم، اللهم فصلّ عليهم وعلى آلهم وسلّم تسليماً ... اللهمَّ إني أسألك بهم وبحقهم وبفضلهم وبشرفهم أن تصلي على محمد وعليهم وعلى آلهم وسلم تسليماً وأن تقضي حاجتي.... اللهمَّ إني أسألك بهم صلى الله عليهم من جميع كرامتك وجميع خيرك وجميع عافيتك....)

8ـ البحار (92/ 440): دعاء عن أصل قديم من مؤلفات قدماء لأصحاب وهو دعاء الإخلاص: وفيه: (يا خير من دعاه داع، وأفضل من رجاه راجٍ، بذمة الإسلام أتوسل إليك وبقدر القرآن أعتمد عليك، وبمحمد وآله أتقرب إليك، فاعرف لي ياسيدي ذمتي التي رجوت بها قضاء حاجتي.)

9ـ البحار (97/164): عن الشيخ المفيد وغيره في آداب زيارة النبي(ص) في المدينة: ... وفيه: (اللهمَّ إني أتوسل إليك بنبيك وأهل بيته حججك على خلقك وآياتك في أرضك أن تستجيب لي دعائي وتبلغني في الدين والدنيا أملي ورجائي...)

10ـ البحار(97/423): في مناجاة لأمير المؤمنين(ع): (فبك ياربَِّ أسئلك وبنبيكَّ محمد(ص) وبأخي نبيك أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات الله عليه وبفاطمة الطاهرة سيدة نساء العالمين والحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة من الأولين والآخرين وبالأئمة الصادقين الطاهرين الذين أوجبت حقوقهم وأفترضت طاعتهم وقرنتها بطاعتك على الخلق أجمعين.)
ثم قال: (إلهي وسيدي دللتني على سؤال الجنة وعرفتني فيها الوسيلة إليك وأنا أتوسل إليك بتلك الوسيلة محمد وآله صلى الله عليهم أجمعين.)

11ـ البحار (98/ 323): وعن الشيخ المفيد زيارة أخرى في يوم عاشوراء: (اللهمَّ فبحرمة هذا المكان المنيف صلِّ على محمد وآل محمد وأحشرني في زمرتهم وأدخلني الجنة بشفاعتهم اللهمَّ إني أتوسل إليك يا أسرع الحاسبين ويا أكرم الأكرمين ويا أحكم الحاكمين بمحمد خاتم النبيين رسولك إلى العالمين أجمعين وبأخيه وابن عمه الأنزع البطين العالم المكين علي أمير المؤمنين وبفاطمة سيدة نساء العالمين وبالحسن الزكي عصمة المتقين وبأبي عبد الله الحسين أكرم المستشهدين وبأولاده المقتولين وبعترته المظلومين.....)

12ـ البحار(98/372): عن الكتاب العتيق الغروي زيارة للحسين(ع) من بعيد: (.... اللهم صلِّ على محمد وعلى آله الطاهرين يا الله يا رب محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين أتوسل إليك بهم ففك رقبتي من النار ولا تقطع رجائي يا أرحم الراحمين....
اللهمَّ فبحقك عليهم وبحقهم عليك وبشأنهم عندك فإن لهم عندك شأناً من الشأن تب عليَّ يا تواب وافتح علي رزقك الحلال الطيب....)

13ـ البحار(99/68): عن الشيخ الطوسي في التهذيب زيارة الإمام الحسن العسكري: (وياحي لا إله إلا أنت أتوسل إليك بحبيبك محمد ووصيه علي ابن عمه وصهره على ابنته... وأتوسل إليك بفاطمة الزهراء والدة الائمة المهديين... وأتوسل إليك بالحسن الرضي الطاهر الزكي والحسين المظلوم المرضي البر التقي سيدي شباب أهل الجنة... وأتوسل إليك بعلي بن الحسين.... (إلى آخر الأئمة).
:)

قال محمـد الباقـر خـامس الأئمـة الاثـني عشر يصف شيعـته :
لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكاً والربع الآخر أحمق .رجال الكشي ص (179)

وصدق الامام(ع)
فلو كان الناس كلهم شيعة لهم
لكتنم انتم الحمقى وشكاكا
:)

قال جعفر الصادق رحمه الله :" ما أنزل الله من آية في المنافقين إلا وهي فيمن ينتحل التشيع

وصدق الامام(ع)
فعندما يأتي وهابي يقول هو شيعي
فهو منافق لانه انتحل

امين الصندوق

16-09-2009, 11:04 AM

بارك الله فيك اخي بحراني ويعطيك الف عافية
تحياتي لك

أبن المعلم

16-09-2009, 11:20 AM

السلام على الجميـــع
أحسنت اخينا بــحــرانــي:)

وبارك الله بكْ
:cool::cool::cool:

ياسرالكاسر

16-09-2009, 11:35 AM

نحاجك بالقرآن وأنت تحاجج باالروايات وبكتب من تستدل بكتب من يقول بتحريف القرآن قبحهم الله
الشيخ محمد بن محمد النعمان الملقب بالمفيد.
أما المفيد ـ الذي يعد من مؤسسي المذهب ـ فقد نقل إجماعهم على التحريف ومخالفتهم لسائر الفرق الإسلامية في هذه العقيدة.
قال في ( أوائل المقالات ) : (( واتفقت الإمامية على وجوب رجعة كثير من الاموات إلى الدنيا قبل يوم القيامة ، وإن كان بينهم في معنى الرجعة اختلاف ، واتفقوا على إطلاق لفظ البداء في وصف الله تعالى ، وإن كان ذلك من جهة السمع دون القياس ، واتفقوا أن أئمة (يقصد الصحابه) الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن ، وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وأجمعت المعتزلة ، والخوارج ، والزيديه والمرجئة ، وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية في جميع ما عددناه ))( اوائل المقالات ص 48 ـ 49 دار الكتاب الإسلامي ـ بيروت).
وقال أيضا : ان الاخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه الظالمين فيه من الحذف والنقصان (المصدر السابق ص 91 ).
وقال ايضا (ذكرها آية الله العظمي على الفاني الأصفهاني في كتابه آراء حول القرآن ص 133، دار الهادي - بيروت) حين سئل في كتابه " المسائل السروية "( المسائل السرورية ص 78-81 منشورات المؤتمر العالمي لألفية الشيخ المفيد) ما قولك في القرآن. أهو ما بين الدفتين الذي في ايدى الناس ام هل ضاع مما انزل الله على نبيه صلى الله عليه وسلم منه شيء أم لا؟ وهل هو ما جمعه أمير المؤمنين ( ع ) أما ما جمعه عثمان على ما يذكره المخالفون.
وأجاب : إن الذي بين الدفتين من القرآن جميعه كلام الله تعالى وتنزيله وليس فيه شيء من كلام البشر وهو جمهور المنزل والباقي مما أنزله الله تعالى قرآنا عند المستحفظ للشريعة المستودع للأحكام لم يضع منه شيء وإن كان الذي جمع ما بين الدفتين الآن لم يجعله في جملة ما جمع لأسباب دعته إلى ذلك منها : قصوره عن معرفة بعضه. ومنها : ماشك فيه ومنها ما عمد بنفسه ومنها : ما تعمد إخراجه. وقد جمع أمير المؤمنين عليه السلام القرآن المنزل من أوله إلى آخره وألفه بحسب ما وجب من تأليفه فقدم المكي على المدني والمنسوخ على الناسخ ووضع كل شيء منه في حقه ولذلك قال جعفر بن محمد الصادق : أما والله لو قرىء القرآن كما أنزل لألفيتمونا فيه مسمين كما سمي من كان قبلنا ، إلى أن قال : غير أن الخبر قد صح عن أئمتنا عليهم السلام أنهم قد أمروا بقراءة مابين الدفتين وأن لا نتعداه بلا زيادة ولانقصان منه إلى أن يقوم القائم (ع) فيقرىء الناس القرآن على ما أنزل الله تعالى وجمعه أمير المؤمنين عليه السلام ونهونا عن قراءة ما وردت به الأخبار من أحرف تزيد على الثابت في المصحف لأنها لم تأت على التواتر وإنما جاء بالآحاد (الشيعة لا يستطيعون أن يثبتوا التواتر إلا بنقل أهل السنة فيكون القرأن كله عندهم آحاد)، و قد يغلط الواحد فيما ينقله ولأنه متى قرأ الإنسان بما يخالف ما بين الدفتين غرر بنفسه مع أهل الخلاف وأغرى به الجبارين وعرض نفسه للهلاك فمنعونا (ع) من قراءة القرآن بخلاف ما يثبت بين الدفتين.
محمــد باقــــر المجلســـــي :
والمجلسي يرى أن أخبار التحريف متواترة ولا سبيل إلى إنكارها وروايات التحريف تسقط أخبار الإمامة المتواترة على حد زعمهم فيقول في كتابه (( مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول)) الجزء الثاني عشرص 525 في معرض شرحه الحديث هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية قال عن هذا الحديث (مرآة العقول للمجلسي ص 525 ح 12 دار الكتب الإسلامية ـ ايران):
(( موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم، فالخبر صحيح. ولا يخفي أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الامامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ )) أى كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟
وأيضا يستبعد المجلسي أن تكون الآيات الزائدة تفسيراً (المصدر السابق).
وأيضا بوب في كتابه بحار الأنوار بابا بعنوان (( باب التحريف في الآيات التي هي خلاف ما أنزل الله )) بحار الانوار ج 89 ص 66 - كتاب القرآن.

نحن نستدل باالقران والسنة
انظر قول الله تعالى

قال تعالى: وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ [غافر:60]، وقال: وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ [البقرة:186]، وقال : { الدعاء هو العبادة }، ثم قرأ: وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ [غافر:60
قال الله عز وجل :
أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى

هذا ماكان يفعلونه المشركين فهم لم يقولون انهم يعبدونها لشخصها بل قالوا ليقربونا إلى الله زلفى مثل ماتقولون أنتم الآن
وانظر الى قول رسول الله
عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: كُنْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِسًا فِي الْحَلْقَةِ وَرَجُلٌ قَائِمٌ يُصَلِّي فَلَمَّا رَكَعَ وَسَجَدَ فَتَشَهَّدَ ثُمَّ قَالَ فِي دُعَائِهِ: اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ بِأَنَّ لَكَ الْحَمْدَ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ الْمَنَّانُ يَا بَدِيعَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ يَا ذَا الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ يَا حَيُّ يَا قَيُّومُ إِنِّي أَسْأَلُكَ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "أَتَدْرُونَ بِمَا دَعَا اللَّهَ؟" قَالَ: فَقَالُوا: اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ، قَالَ: "وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَقَدْ دَعَا اللَّهَ بِاسْمِهِ الْأَعْظَمِ الَّذِي إِذَا دُعِيَ بِهِ أَجَابَ وَإِذَا سُئِلَ بِهِ أَعْطَى".
أخرجه ابن أبى شيبة (6/47 ، رقم 29361) ، وأحمد (1/230 ، رقم 13824) ، وأبو داود (2/79 ، رقم 1495) ، والترمذى (5/550 ، رقم 3544)
والنسائى (3/52 ، رقم 1300) ، وابن ماجه (2/1268 ، رقم 3858) ، وابن حبان (3/175 ، رقم 893) ، والحاكم (1/683 ، رقم 1856) وقال : صحيح على شرط مسلم . والضياء (5/257 ، رقم 1885) قال الألباني: حسن صحيح (الروض النضير ، 133).

نحن أتباع اهل البييت لاأنتم نحن نقلة الحديث لانتم ياروافض

المسامح

16-09-2009, 11:44 AM

سلامات اخونا ياسر الكاسر
وشكلك نسيت تحط لنا الموقع الي نسخت ولصقت منه
وللعلم الكلام الي جبته كله تدليس لا غير
وهذا دليل على افلاسك والسلام

ياسرالكاسر

16-09-2009, 11:47 AM

يارافضي لاتتوه الناس وتكذب هو يقصدكم نحن نعرف الغة العربية ونفهمها ياالله الناس تحكم في أم فيك وأمثالك
قال محمـد الباقـر خـامس الأئمـة الاثـني عشر يصف شيعـته :
لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكاً والربع الآخر أحمق .رجال الكشي ص (179)

قال جعفر الصادق رحمه الله :" ما أنزل الله من آية في المنافقين إلا وهي فيمن ينتحل التشيع ".رجال الكشي ص 154

وقال محمد الباقر – رحمه الله ورضي عنه - : " لو كان الناس كلهم لنا شيعة لكان ثلاثة أرباعهم لنا شكاكا والربع الآخر أحمق " . رجال الكشي ص 179

ياسرالكاسر

16-09-2009, 11:50 AM

سلامات اخونا ياسر الكاسر
وشكلك نسيت تحط لنا الموقع الي نسخت ولصقت منه
وللعلم الكلام الي جبته كله تدليس لا غير
وهذا دليل على افلاسك والسلام
نحن لانكذب ولاتربينا عليه ولاتمثل لنا التقية تسعة أعشار الدين الكلام موثق باالصفحه ولايكثر كلامك على الفاضي روح راجع كتبكم؟؟؟؟

القناص الاول

16-09-2009, 12:18 PM

كان الاجدر بكم جميعا ان تحترموا المتناظرين وان لا تدخلوا بحوار خارج الموضوع اصلا ..

وعتبي على الادارة ..

القناص الاول

16-09-2009, 02:47 PM

ابو المنـــذر// طلب المنـــاضره من اعلمكم وانتم تتعمدون تضليل المناضره

بااسئلتكم الفوضويه ليهرب مناضركم الجاهل . . .

اتركوا واحد منكم تختارونه للمناضره . . ولاتتهربوا

ساترك الصديق ابا المنذر ليرد على كلامك هذا ..

القناص الاول

16-09-2009, 09:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

الزميل .. سني المذهب شكرا جزيلا عني وعن الصديق العزيز ابو المنذر .

ابو المنذر .. رعاك الله تعالى

لنترك هذه الصفحة ونبدء بصفحة جديدة مستقله نتفق مع الادارة على عدم السماح للاخرين بالتداخل ، كما نقر بصلاحية دخول المشرفين للانذار والتنبيه وتحرير مشاركات الاعضاء المتداخلين ..

وليكن يا صديقي موضوعنا كالتالي :

لتتكرم عليّ وتضع ما تعتقده بالخليفتين ابي بكر وعمر .. ومن ثم سيأتيك مني :
اما الاقرار بما تقول والاعتراف به ، واما الاعتراض والانكار ، وبالتأكيد كلها بالادلة ، مني ومنك .. وصدقني ايها الاخ الغالي والصديق العزيز ، اني ان احببت احب في الله وان اكره اكره في الله تعالى ، ولم ولن ولا تأخذني في لومة لائم ، واقسم بالله العلي العظيم اني ساعترف واقر بالحق ، ولن احيد عن طريق الصواب ولن اجادل الا بالادلة والبراهين ..

تقبل مني فاءق الشكر والاحترام .. وليسامح الله الاخوة المتداخلين هنا والذين عكرّوا صفو الحديث .

تحياتي للادارة الموقرة وارجو منكم سادتي الاطلاع على هذه الرسالة .

السلام عليكم

أبو المنذر

17-09-2009, 01:41 AM

حياك الله عزيزي القناص الأول ووفقكم إلى كل خير

اما الوهابيات فلا عتب عليهم فإن قدوتهم عائشة وانت قلتها ...

ثلاث ارباع احاديث عائشة عن الجنس !!

فماذا تتوقع ان تكون اخلاقهم :p

أخواني الاعزاء.. القناص.. وصفحة الحق!!

عـــار كبير علينا كمسلمين .. أن نطعن بزوجة نبينا.. ونطلق عليها هذه الالفاظ المشينة.. ونعلمها بالخط الاحمر!

لا اخفي عليكم أمرا..
اني أخزى في مواقع النصارى... عندما يقولون لي:
عائشة كذا وكذا..
بشهادة المسلمين..

أقوم لهم وأقول: لا لا .. من قال من المسلمين هذا؟
فيعطوني رابط لموقع شيعي!!

لماذا يا أخواني تجعلون من الاسلام سخرية للاخرين؟

لماذا عندما نسال المسيحيين : من أفضل اهل المسيحية..
يقولون: يسوع الرب
ثم من؟
تلاميذه الحواريين
ثم من؟
علمائنا وقساوستنا
؟؟
وعندما نسال احد الشيعة..: من أبغض أهل الاسلام..
تقولون: عائشة وأبوها والصحابة!!

كيف يستطيع النصراني ان يقتنع بالاسلام.. وهو يراه ينشق الى طوائف.. تكفر بعضها.. وترمي هذه الصحابي ذاك.. وترمي تلك الخليفة ذاك!!

عار يا اخوتي...
**

لذلك.. أرجو أن تدون أخي (القناص) هذا الشرط .. وتعلقه نصب عينيك!!

لا تتعرض للصحابة الكرام.. او لامهات المؤمنين .. باي لفظ جارح..
كرمي الاعراض.. واللعن.. وغيرها من الامور!

ولتحترم عقيدتي..
لانك لن تتوقع مني ان العن احد مراجعكم الكرام.. الذين تلحقون باسمائهم: دام الله ذله.. وقدس الله سره!

فكيف تتوقع بي أن أقبل ان تلعن احد الصحابة الذين أجلهم واحترمهم؟

هذا طلب رجاء..
وليس امر.. يا اخي الكريم..

كي تبقى بيننا العلاقة على ما يرام.. ولا تنقلب الموازين.. الى السب والطعن واللعن والتجريح!

تقبل تحياتي الخالصة..
أما لاقتراحك ... فانا سافتح موضوع حالا بعنوان:

مناظرة أبو المنذر مع القناص الاول

تحياتي

أبو المنذر

17-09-2009, 01:52 AM

ابو المنـــذر// طلب المنـــاضره من اعلمكم وانتم تتعمدون تضليل المناضره

بااسئلتكم الفوضويه ليهرب مناضركم الجاهل . . .

اتركوا واحد منكم تختارونه للمناضره . . ولاتتهربوا

أخي العزيز..
لطالما يبكي الفؤاد.. عندما يرى منا هذه الامور..
لعن وطعن وتجريح؟
!!

يقول الله تعالى:

ادفع بالتى هى احسن فاذا الذى بينك وبينه عداوة كأنه ولى حميم

**
لو جئت لاي شخص بالعالم.. ولو كان من الزنوج.. الذين يشلحون الناس اموالهم.. ثم يطلقون رصاصة في رؤوسهم توصلهم الى البرزخ! وتعاملت معه بالحسنى .. وبالطيبة الانسانيةّ! لرايته يحبك كانك اخوه!!

الطبع البشري.. على الدوام وعلى الشمول.. يحب الابتسامة ويحب اللطافة في التعامل!
فانظر رعاك الله.. الى وصية الله لرسوله الكريم صلى الله عليه وسلم..

ولو كنت فظًّا غليظ القلب لانفضوا من حولك

وهي وصية لا تنحصر بين النبي واصحابه فقط.. بل تنحصر في كل ميادين الحياة ..
المعلم والطالب
المشير والجندي
الاب والابن
الرئيس والموظف
**
عامل يا صديقي بالتي هي احسن.. ودعك من تجريح الاخرين..
وتذكر.. اننا نحاور طائفة كريمة.. ليست كافرة ولا مارقة ولا زنديقة...
وتضل من افضل الطوائف..
فاذا نظرنا من حولنا..
وراينا النصارى واليهود والملحدين واللادينيين..
ودخلنا مواقعهم..
لحمدت الله .. انك ما زلت في حوار مع اخوة كالشيعة..هدانا واياهم الله!

بالنهاية..
تقبل تحياتي

النجف الاشرف

17-09-2009, 01:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عـــار كبير علينا كمسلمين .. أن نطعن بزوجة نبينا.. ونطلق عليها هذه الالفاظ المشينة.. ونعلمها بالخط الاحمر!
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=25125&doc=6

بذمتك انته هل تدخل الرجال على زوجتك مثلما تصورون رسول الله وعائشه ؟!!! وبذمتك هل ترضاها على زوجتك حتى ترضاها على عائش ؟!!!!!!

او ان بن حنبل اصبح رافضي كذلك ؟!!!!!1

لا اخفي عليكم أمرا..
اني أخزى في مواقع النصارى... عندما يقولون لي:
عائشة كذا وكذا..
بشهادة المسلمين..

أقوم لهم وأقول: لا لا .. من قال من المسلمين هذا؟
فيعطوني رابط لموقع شيعي!!

لماذا يا أخواني تجعلون من الاسلام سخرية للاخرين؟

لماذا عندما نسال المسيحيين : من أفضل اهل المسيحية..
يقولون: يسوع الرب
ثم من؟
تلاميذه الحواريين
ثم من؟
علمائنا وقساوستنا
؟؟
وعندما نسال احد الشيعة..: من أبغض أهل الاسلام..
تقولون: عائشة وأبوها والصحابة!!
ادخل مواقع النصارى وانظر كل الروايات التي تطعن في شرف عائش من مصادر السنه

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3302&doc=1

وهذا راي الامام علي وابن عباس في ابو بكر وعمر انهما كاذبان غادران اثمان

كيف يستطيع النصراني ان يقتنع بالاسلام.. وهو يراه ينشق الى طوائف.. تكفر بعضها.. وترمي هذه الصحابي ذاك.. وترمي تلك الخليفة ذاك!!

عار يا اخوتي...
اي قول هذا الكلام الى علمائك الذين يكفرون الشيعة والصوفيه والمعتزله والاشاعره
ليش جاي تنوح هنا ؟!!!!!!!

ولتحترم عقيدتي..
لانك لن تتوقع مني ان العن احد مراجعكم الكرام.. الذين تلحقون باسمائهم: دام الله ذله.. وقدس الله سره!

فكيف تتوقع بي أن أقبل ان تلعن احد الصحابة الذين أجلهم واحترمهم؟
يا عزيزي ومن انت ؟! نحن حينما نتكلم نتكلم عن مذهب كامل لا شخوص وفعلا بدليل أنكم اقمتم مجالس العزاء على روح الكلب الزرقاوي الذي قتل الشيعة .........

على مين تكزب يا ابا منزر ههههههههه

والسلام عليكم

القناص الاول

17-09-2009, 01:54 AM

أخواني الاعزاء.. القناص.. وصفحة الحق!!

عـــار كبير علينا كمسلمين .. أن نطعن بزوجة نبينا.. ونطلق عليها هذه الالفاظ المشينة.. ونعلمها بالخط الاحمر!

لا اخفي عليكم أمرا..
اني أخزى في مواقع النصارى... عندما يقولون لي:
عائشة كذا وكذا..
بشهادة المسلمين..

أقوم لهم وأقول: لا لا .. من قال من المسلمين هذا؟
فيعطوني رابط لموقع شيعي!!

لماذا يا أخواني تجعلون من الاسلام سخرية للاخرين؟

لماذا عندما نسال المسيحيين : من أفضل اهل المسيحية..
يقولون: يسوع الرب
ثم من؟
تلاميذه الحواريين
ثم من؟
علمائنا وقساوستنا
؟؟
وعندما نسال احد الشيعة..: من أبغض أهل الاسلام..
تقولون: عائشة وأبوها والصحابة!!

كيف يستطيع النصراني ان يقتنع بالاسلام.. وهو يراه ينشق الى طوائف.. تكفر بعضها.. وترمي هذه الصحابي ذاك.. وترمي تلك الخليفة ذاك!!

عار يا اخوتي...
**

لذلك.. أرجو أن تدون أخي (القناص) هذا الشرط .. وتعلقه نصب عينيك!!

لا تتعرض للصحابة الكرام.. او لامهات المؤمنين .. باي لفظ جارح..
كرمي الاعراض.. واللعن.. وغيرها من الامور!

ولتحترم عقيدتي..
لانك لن تتوقع مني ان العن احد مراجعكم الكرام.. الذين تلحقون باسمائهم: دام الله ذله.. وقدس الله سره!

فكيف تتوقع بي أن أقبل ان تلعن احد الصحابة الذين أجلهم واحترمهم؟

هذا طلب رجاء..
وليس امر.. يا اخي الكريم..

كي تبقى بيننا العلاقة على ما يرام.. ولا تنقلب الموازين.. الى السب والطعن واللعن والتجريح!

تقبل تحياتي الخالصة..
أما لاقتراحك ... فانا سافتح موضوع حالا بعنوان:

مناظرة أبو المنذر مع القناص الاول

تحياتي

السلام عليكم .. صديقي ابا المنذر

تعجبت والله منك وانت الذي اظن به الانصاف والعقلانية ، تعجبت منك وانت تتهمنا بهذه الاتهامات ، متغافلا عمدا عن مصادر هذه الاحاديث التي تقشعر من سماعها ابدان البكارى والثيبات ، انها يا زميلي في كتبكم المعتبرة بل والمعصومة والمعتمدة .. واذا كانت هذه الاحاديث تثير عندك الحمية وانت العاقل الشهم اللبيب فلماذا لم ولن ولا تعلن صرختك المدوية بالحق مطالبا احراق تلك المصادر التي تسيء الى زوجات النبي الكريم صلى الله عليه واله وسلم ؟؟ ام انك يا صديقي تريد منا ان نغض الطرف عن مثلها وكانها لم تكن في الوقت الذي نقرء من علمائكم كل يوم فتوى تكفرنا وتحرم حتى السلام علينا ؟؟ ماذا تظن سيكون رد الفعل الا البحث عن ما هو منكر تعتمدوه في كتبكم وتدعون انكم الفرقة الناجية ؟؟

يا صديقي لو ان كتابا من كتب الشيعة تعرض الى انتهاك كرامة خادمة في بيت خادم عند ال البيت سلام الله عليهم لوضعت ذلك الكتاب ومن قال به تحت قدمي .. فهل انت فاعل مثلي ايها الحبيب ؟؟ ولماذا تتجاوز على علمائنا ايها الصديق الحبيب وتقول ادام الله ذله .؟؟ اترانا نقول عن علمائكم بالاجماع هذا ؟؟ ام انها اصلا وجدت بين طيات سريرتك الموقرة ايها الغالي ؟؟

انا لله وانا اليه راجعون

أبو المنذر

17-09-2009, 02:15 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل الكريم المحترم / أبو منذر ،،

سؤال يطرح نفسهُ ويطرحهُ جميع من يقرأ كلامك ولكن لعله يغيب عن أذهاننا فنتكلم وننسى هذا السؤال المهم ،،، وهذا السؤال أوجه خاص لك ،،،

هل أنتَ جئتَ طالباً للحق ومتبعه ،،، !!!!

أريدك أولاً أن تجيب عن نفسك قبل أن تكتب ،،، !!!!

جميعنا من قرأ مشاركتك الأولى أستبشر أنك تريد فعلاً النقاش فدخلت بأسلوب محترم ومأدب ،،، على عكس الكثير من المخالفين من أمثال كاسر وغيره ،،، يدخلون بموضوع إستفزازي ،،، وفيه سب وتوجيه اتهامات باطله ،،،

لكن بعدها الكل لاحظ أنك أطلت في الحديث ،،، وكأنك متردد بالنقاش و لا تعرف من أين تريد أن تبتدي ،،،،،

فالمنطق يقول (( من أراد النقاش فليبدأ بمسألته ،،، ))

فلا تطالب أحداً بالنقاش وتقول له أبتدأ أنت بالحوار ،،، لأنني أنا كإنسان ،، لا أعرف ما هي إشكالاتك وماهي الأمور التي غير موضحه عندك ،،،

فأقسم بالله العظيم أنني اعرف أناس من أهل السنة لديهم ولاية أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام ولكن يقولون انه ابو بكر وعمر خلفاء صالحين ،،، !!!

وأقسم بالله العظيم ،،، أنني أعرف شخص (( سني )) ،، و(( مطوع )) أي لحية وأسمه ابو بكر ،،، ولكن تجده يؤمن بالمناداة يا علي ،،

أسأله لماذا تقول يا علي وانت على مذهب أهل السنة ،،،

يقول لي هذا سر منذ صغري وانا ملتزم به أي صعبة من الصعائب أنادي علي ابن ابي طالب عليه السلام فينكشف همي ،،

أقول له أوليس هذا لديكم كفر ،،،

أجابني : علي أنا غير جاهل وأفهم ،،، أنا عندما أنادي يا علي ابن ابي طالب لأانني أعلم أن الله تعالى وهب لعلي ابن ابي طالب القدرة (( الآلهية )) بتسهيل المصاعب ،،

فأجيبه : أمرك عجيب .. لإنه هذا الإيمان الذي عندك يكاد يغلب على إيماني ،،

أخي الفاضل / أبو منذر ،،

قبل كل شيء أنا أعلم أنك تخالف هذا المنطق كون أنك لم تتربى على هذه الإعتقادات والتي فيها دلالات من (( كتبكم )) ولكن صعب التخلي عن معتقدات إلتزمت بك لأكثر من خمس وعشرون عاماً أعتقد أكثر أو أقل ،،،

ولكن يبقى شيء واحد ،،، وهو طلب الحق ،،،

هل حوار العضو (( أبو منذر )) و (( القناص )) طلباً للحق ،، أم الجدال الكثير الذي نعرفه ومللنا منه ،،، !!!

أنا الذي أعرفه ،،، وبما أنك دخلت في منتديات (( أنا شيعي )) طالباً للنقاش والحوار ،،، فكان الأحرى بك أخي الكريم أن تتجول لأكثر من (( 30 ساعه )) في المنتدى ،،، وتأخذ فكرة عن عقيدة أهل الشيعه وتبحث عن موضوع وتطرحه ،،،، !!!

ولكن ليس أكثر من (( سبع صفحات )) ونجد بها مقدمات للحوار وغيره وغيره ،ـ،،

أتفق معك من الجميل جداً أن تبدأ حوارك بمقدمه وشروط ،،، ولكن ليس أنك تطيل الأمر وكما قلت لك .. وكأنك متردد أو لا تعرف من اين تبتدأ ،،، فهذا دليل كبير على قلة حواراتك ومناقشاتك مع أهل الشيعه ،،،

ولا تلوم الأخ الفاضل (( النجف الأشرف )) على أسلوبه الحاد قليلاً لإننا عانينا من الجهله كثيراً ،،، أنظر إلى الحوارات في هذا القسم وستعلم كيف شاب رأس أخي النجف الأشرف ،،،

هذا يدلس ،، وهذا يكذب ،، وهذا يتعبنا وبعد أكثر ستين ساعه نقاش وجهد وتعب ،، نجد ان هذا الشخص مدلس وكاذب (( يكتب ويحذف أجزاء من الأحاديث )) ،،،

بارك الله فيك وموفقك لكل خير إن شاء الله ،،

وأقولها لك ولي ولأخي القناص قبل كل شيء ،، كل منا ليجعل الشروط أولاً على نفسه ،،،

وأول ما يشرط به نفسه أن يعاهد الله تعالى إتباع الحق ،،،

أنا لا أقول لك كن شيعياً أو كن شيء آخر لا لا ،، أريدك الأن تعاهد الله تعالى على طلب الحق فعلاً ،، وان تناقش نفسك قبل مناقشة غيرك ،،، وأن تقرأ قبل أن تتحدث لكي تأخذ مقدمة وأن لا تضيع وقت أخوتك ،،،

فأنت مطالب يوم القيامة على ضياع وقت إخوتك في ما لا يفيد ،،،

إذهب وتجول في القسم أكثر ،، أأخذ فكرة عن التوسل والتبرك والإستغاثة ،،، ثم تقدم إلى هنا وناقش (( مناقشة علمية )) بعيده عن كثرة الكلام وكثرة المثاليات ،،،

وسترى الجميع يحترمك ويقدرك إذا لم :

تجامل نفسك ..

أي لا تتغافل عن الروايات ،،، لا تتغافل عن كتبكم ،،، لا تحذف من الأحاديث ولا تزود

وأعلم ان الطريق يا (( سنه )) يا (( شيعه )) ،،،،

بارك الله فيك عزيزي أسأل الله الهداية لك ولي ،،

وشكراً ،،

شكرا صديقي على الادب في الطرح!
وانا من البداية ذكرت ان من الشيعة أناس كرام.. يتحلون باخلاق آل البيت عليهم رضوان الله..

اما بالننسبة لصديقك ابو بكر الذي ينادي بالولاية لعلي..
فانا اسمي حُسين.. وانادي بحق علي في الخلافة .. ولا انكر خطأ معاوية!
واحبه كحبي لرسول الله.. واحبه كحبي لابي بكر وعمر وعثمان..
**
اما سؤالك.. انني هنا للبحث عن الحق.. فجوابي هو/

انا هنا للاستفادة.. وابانة الحق!

ليس من السهل.. ان اصرخ وأقول: اصبحت شيعي!
وليس بالسهل ان تصرخ وتقول: أصبحت سني
وليس من السهل ان يصرخ المسيحي بالاسلام او المسلم بالمسيحية او الالحاد!
*
هذا دين.. وهذه عقيدة!
ولكني لا امانع اذا ما اقنعتموني بان اقف الى جانبكم!.
لكن الى الآن..
لم أحاور شيعياً.. ثم افتح كتاب الله.. فاجد كتاب الله.. يفند كل ما يقوله الشيعي!
كيــف؟
الحوار مع الشيعة.. هو حوار مع الماضي...
فجل المواضيع المناقشة.. هي الولاية.. وحق الخلافة..وحروب الائمة.. وغيرها..

ثم نأتي لاية في كتاب الله.. تقول لي.. ولك.. وللجميع:

تلك أمم قد خلت لها ما اكتسبت وعليها ما اكتسبت ولا تسئلون عما كانوا يعملون

فلماذا ننبش الماضي.. ونقلب الدفاتر؟

القناص الاول

17-09-2009, 02:18 AM

فهل هناك من شبهات جدية يمكن ان نقول عنها يا صديقي العزيز .. مستحدثات الشبهات او الشبهات الحديثة ؟؟

انتظر منك ذلك ايها الحبيب

أبو المنذر

17-09-2009, 02:24 AM

السلام عليكم .. صديقي ابا المنذر

تعجبت والله منك وانت الذي اظن به الانصاف والعقلانية ، تعجبت منك وانت تتهمنا بهذه الاتهامات ، متغافلا عمدا عن مصادر هذه الاحاديث التي تقشعر من سماعها ابدان البكارى والثيبات ، انها يا زميلي في كتبكم المعتبرة بل والمعصومة والمعتمدة .. واذا كانت هذه الاحاديث تثير عندك الحمية وانت العاقل الشهم اللبيب فلماذا لم ولن ولا تعلن صرختك المدوية بالحق مطالبا احراق تلك المصادر التي تسيء الى زوجات النبي الكريم صلى الله عليه واله وسلم ؟؟ ام انك يا صديقي تريد منا ان نغض الطرف عن مثلها وكانها لم تكن في الوقت الذي نقرء من علمائكم كل يوم فتوى تكفرنا وتحرم حتى السلام علينا ؟؟ ماذا تظن سيكون رد الفعل الا البحث عن ما هو منكر تعتمدوه في كتبكم وتدعون انكم الفرقة الناجية ؟؟

يا صديقي لو ان كتابا من كتب الشيعة تعرض الى انتهاك كرامة خادمة في بيت خادم عند ال البيت سلام الله عليهم لوضعت ذلك الكتاب ومن قال به تحت قدمي .. فهل انت فاعل مثلي ايها الحبيب ؟؟ ولماذا تتجاوز على علمائنا ايها الصديق الحبيب وتقول ادام الله ذله .؟؟ اترانا نقول عن علمائكم بالاجماع هذا ؟؟ ام انها اصلا وجدت بين طيات سريرتك الموقرة ايها الغالي ؟؟

انا لله وانا اليه راجعون

اولا.. دعنا من الحمية في الكلام.. وهدأ من روعك!

بالنسبة لادام الله ذله.. فهي خطا في الكيبورد.. تصحح الى : ادام الله ظله..
والله يحكم بيننا يوم القيماة بالحق
**
اما بالنسبة لموضوع السيدة عائشة واحاديثها حول الحيض والنفاس وغيرها..

فلا اجد في تلك الاحاديث عاراً.. او 1% من العار!

لان العلم والدين... يجب ان يكونان على بصيرة وبينة!

فهل تتوقع ان تجلس الصحابيات مع ابن عمر او ابن عباس او ابن الزبير..
ليكلموهم :
كيف يطهرن من الحيض او النفاس؟؟

ثم ان الله يفند في القرآن ما تقول:

ان الله لا يستحي من الحق

ألا ترى ان القرآن.. وهو كلام الله يتعرض للحيض والنفاس؟؟

هل اصبح الحيض والنفاس أمرا يجعل الثيبات والابكار يجلسن في خدورهن منه من الحياء!
كن منصفا

القناص الاول

17-09-2009, 02:30 AM

انا معك ايها الصديق العزيز لا ينبغي ان يجلسن مع ابن عمر او غيره ..

ولكن بنفس الوقت لا يمكن ولا يصح ان يجلس ابن عمر وغيره مع زوجة النبي ثم تحدثه عن الحيض والنفاس والجماع وغسل الجنابة .. اليس من الاولى ان يجلسن مع عائشة ويسمعن منها ؟؟ ام ان جلوس الرجال مع عائشة لا اشكال فيه ؟؟ وهل ترضى ان تعلم احدى نسائك رجال المحلة عن امور الحيض ؟؟
كن منصفا ..

واما ذله فان الذال فوق يسار الكيبورد والظاء اسفل اليمين ..

كن منصفا ايضا

تحياتي

النجف الاشرف

17-09-2009, 02:30 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وابو منذر بقى بس يبرر
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=25125&doc=6

هل ترضوا على نسائكم حتى ترضوها على عائش زوج الرسول ؟!!!!!!!!!!

حتى تعرف فقط من يدافع عن شرف عائش ومن يطعن بها

النجف الاشرف

17-09-2009, 02:31 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وابو منذر بقى بس يبرر
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=25125&doc=6

هل ترضوا على نسائكم حتى ترضوها على عائش زوج الرسول ؟!!!!!!!!!!

حتى تعرف فقط من يدافع عن شرف عائش ومن يطعن بها

أبو المنذر

17-09-2009, 02:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخ النجف الاشرف.
ارجو ان تخرج مشكوراً.... لانه من العار ان نناشدكم أكثر من مرتين ان لا تتدخلوا بصلب الموضوع.. ثم تصروا وتستكبروا استكبارا..

**
أخي القناص...
ابدأ منظارة بموضوع جديد...
ولنتحاور فيما شئت !

القناص الاول

17-09-2009, 02:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخ النجف الاشرف.
ارجو ان تخرج مشكوراً.... لانه من العار ان نناشدكم أكثر من مرتين ان لا تتدخلوا بصلب الموضوع.. ثم تصروا وتستكبروا استكبارا..

**
أخي القناص...
ابدأ منظارة بموضوع جديد...
ولنتحاور فيما شئت !

اخي العزيز .. لا يمكن ان ابدء انا بالكلام لانني ارى من واجبي ان احترم الضيف وانت صاحب الفكرة اصلا ، وليس من الادب ان اسبقك بالكلام .. واسمحلي ان اقول انك يا صديقي تاخرت بوضع موضوعك القيم الذي اقترحته ، فلندع هذه الصفحة واذهب بنا بصفحة جديدة تضع بها معتقدك في الخليفة ابي بكر وكذلك عمر .. لارد عليك بما نراه فيهما ومن مصادر جمة .. بانتظارك

أبو المنذر

17-09-2009, 03:03 AM

اخي العزيز .. لا يمكن ان ابدء انا بالكلام لانني ارى من واجبي ان احترم الضيف وانت صاحب الفكرة اصلا ، وليس من الادب ان اسبقك بالكلام .. واسمحلي ان اقول انك يا صديقي تاخرت بوضع موضوعك القيم الذي اقترحته ، فلندع هذه الصفحة واذهب بنا بصفحة جديدة تضع بها معتقدك في الخليفة ابي بكر وكذلك عمر .. لارد عليك بما نراه فيهما ومن مصادر جمة .. بانتظارك

شكر الله حسن ضيافتك!

اذهب وافتح موضوع جزاك الله خيراً.. بعد اذنك..
غداً نكمل ان شاء الله .. لان الاخوة يرنون علي.. للخروج معهم للمسجد..
لاحياء ليلة القدر!!
جزاك الله كل الخير

القناص الاول

17-09-2009, 03:06 AM

تقبل الله الطاعات

المشرف العقائدي

17-09-2009, 08:10 AM

---------------------------
للعلم فقط
لقد تم حذف جميع المشاركات الخارجة عن أصل حوار المعنين هنا
وبالخصوص ما شتت الموضوع
فالرجاء من البقية المتابعة والأستفادة
والسلام عليكم
-------------------------------------------------

أبو المنذر

18-09-2009, 02:09 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخي العزيز القناص
آمل ان تكون بصحة وعافية
أنا متواصل الان
**
استطيع ان استانف حواري معك وافضل ان يكون حول عمر بن الخطاب عليه رضوان الله
**
اعطني اشارة بوجودك

جزاك الله خيرا

القناص الاول

18-09-2009, 02:12 AM

الف الف اهلا ..

السلام عليكم اخي ..

آنستني بوجودك

أبو المنذر

18-09-2009, 02:19 AM

الف الف اهلا ..

السلام عليكم اخي ..

آنستني بوجودك

اسعدك الله وجزاك خيرا على لطافتك التي عهدناها على كل المسلمين مع اختلاف طوائفهم او اعتقاداتهم
**
ما رايك باستئناف النقاش حول الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه؟

القناص الاول

18-09-2009, 02:26 AM

على بركة الله سيدي الكريم

أبو المنذر

18-09-2009, 02:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**

على بركة الله نبدأ الحوار عن الخليفة عمر بن الخطاب رحمه الله
**
سيكون الحوار كالتالي صديقي قناص،،،
سادرج لك نقاط اعبر فيها عن اعتقاداتي في هذا الخليفة،، وتعلق انت عليها،، بما تراه من افكار وتجيب على الاسئلة ان وجد!

**
هو عمر بن الخطاب
المؤمن رقم _40_ في تاريخ الاسلام
اسلم في السنة السادسة للبعثة النبوية الشريفة
لم يكن اسلامه
نفــــــــــــــــــــــــــــــــــاقــــــــــــ ـــــــــاً
ولا
مكيدة للاسلام
انما كان اسلامه عن قناعة**

**الادلة على عدم اسلامه نفاقاً**

كما تعلم صديقي قناص فان بداية ظهور النفاق كان في مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم* وكما نعلم فان اهداف المنافق واضحة
خوفه من بطش الله سبحانه وتعالى بالكفار
الجلوس بين مجتمع تطغى فيه الديانة، فيضطر لاعلان الاسلام نفاقاَ!!

اما عمر فقد اسلم في السنة السادسة للبعثة** مما يعني انه اسلم في وقت حرج جدا من تاريخ الاسلام**اسلم في ظل الاضطهاد الذي يعيشه المسلمون من سادة مكة وزعمائها ، اسلم واقر بنبوء الرجل الذي كان يؤذى في اليوم عشرات المرات**
وللعلم
لم يكن كبلال رضي الله عنه، او كخباب ، بل كان رضي الله عنه غنيا وقويا ومنحدر من سلالة بني كعب واخواله بني مخزوم!! وهم من اشراف قريش!
ومحال ان يكون النفاق في تلك الفترة موجوداً !
فالمنافق (حينها) هو المتكتم على الاسلام المظهر للشرك!
كما هو الحال مع اخوي ابو جهل ، او بلال قبل ان يكشف امره!
**
فعمر أسلم عن قناعة بالاسلام؟
هل توافقني اخي القناص؟؟ علل!!

القناص الاول

18-09-2009, 03:23 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**

على بركة الله نبدأ الحوار عن الخليفة عمر بن الخطاب رحمه الله
**
سيكون الحوار كالتالي صديقي قناص،،،
سادرج لك نقاط اعبر فيها عن اعتقاداتي في هذا الخليفة،، وتعلق انت عليها،، بما تراه من افكار وتجيب على الاسئلة ان وجد!

**
هو عمر بن الخطاب
المؤمن رقم _40_ في تاريخ الاسلام
اسلم في السنة السادسة للبعثة النبوية الشريفة
لم يكن اسلامه
نفــــــــــــــــــــــــــــــــــاقــــــــــــ ـــــــــاً
ولا
مكيدة للاسلام
انما كان اسلامه عن قناعة**

**الادلة على عدم اسلامه نفاقاً**

كما تعلم صديقي قناص فان بداية ظهور النفاق كان في مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم* وكما نعلم فان اهداف المنافق واضحة
خوفه من بطش الله سبحانه وتعالى بالكفار
الجلوس بين مجتمع تطغى فيه الديانة، فيضطر لاعلان الاسلام نفاقاَ!!

اما عمر فقد اسلم في السنة السادسة للبعثة** مما يعني انه اسلم في وقت حرج جدا من تاريخ الاسلام**اسلم في ظل الاضطهاد الذي يعيشه المسلمون من سادة مكة وزعمائها ، اسلم واقر بنبوء الرجل الذي كان يؤذى في اليوم عشرات المرات**
وللعلم
لم يكن كبلال رضي الله عنه، او كخباب ، بل كان رضي الله عنه غنيا وقويا ومنحدر من سلالة بني كعب واخواله بني مخزوم!! وهم من اشراف قريش!
ومحال ان يكون النفاق في تلك الفترة موجوداً !
فالمنافق (حينها) هو المتكتم على الاسلام المظهر للشرك!
كما هو الحال مع اخوي ابو جهل ، او بلال قبل ان يكشف امره!
**
فعمر أسلم عن قناعة بالاسلام؟
هل توافقني اخي القناص؟؟ علل!!

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

نعم اخي العزيز .. لم يثبت عندي ان عمر بن الخطاب قد اسلم نفاقا .. ولكن الذي ثبت من خلال البحث والتقصي عن خليفة من الخلفاء وجدنا مصادركم يا عزيزي تقول ان عمر كان من اشد المشركين اذا لرسول الله واصحابه الاولين الذين اسلموا قبل عمر .. وكيف كان هذا الرجل يسعى لقتل النبي الكريم صلى الله عليه واله وسلم كما جاء بمصادركم يا صديقي العزيز ..
كما ذكرت المصادر ذاتها ان اسلامه كان في بيت اخته فاطمة التي زارها يوما وسمع منها ومن زوجها حديثا عن النبي والقران .. فدخل عليهما وكانا قد اخفيا الصحيفة التي بها سورة طه ، فسالهما عن نبا اسلامهما فاعترفا له بذلك ، فراح يضرب زوج اخته حتى اعياه ضربا فتدخلت فاطمة اخت عمر لتخلص زوجها منه فضربها وشج راسها .. والى اخر القصة التي تنتهي باسلام عمر .

واما من حيث النسب فالذي وجدته في مصادركم يا زميلي الغالي هو ليس كما ذهبت اليه ايها الفاضل ، حيث كان بطريق اخر اخشى ان يغضبك لو وضعته لك احتراما لمشاعرك ، وأوكد لك سيدي الكريم انه من مصادركم ولا تعليق عليه منا او لدينا .

تحياتي لك اخي الغالي

والسلام عليكم

القناص الاول

18-09-2009, 05:28 AM

حي على الصلاة

نلتقي غدا ان شاء الله

خذ راحتك بالرد اخي الغالي .. على مهلك

القناص الاول

19-09-2009, 01:41 PM

الاخ ابو المنذر ..

اتمنى ان تكون بخير ..

انا بانتظارك

أبو المنذر

19-09-2009, 03:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اهلا أخي العزيز القناص.. باقة عظيمة من التحيات يا صاحبي!
واعتذر عن تغيبي عن المشاركة.. ففي الليلة القبل الاخيرة انفصل النت عندي.. ولم اتفرغ الا اليوم..وربما لا تكون موجوداً الآن.. لكن لا بأس ربما نلتقي بعد منتصف الليل.. اذا شاء الله سبحانه وتعالى!
**
سادرج تعليقي على كلماتك الاخيرة التي ادهشتني جداً..

أكرر الاعتذار..
واكرر التحية

أبو المنذر

19-09-2009, 04:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

نعم اخي العزيز .. لم يثبت عندي ان عمر بن الخطاب قد اسلم نفاقا .. ولكن الذي ثبت من خلال البحث والتقصي عن خليفة من الخلفاء وجدنا مصادركم يا عزيزي تقول ان عمر كان من اشد المشركين اذا لرسول الله واصحابه الاولين الذين اسلموا قبل عمر .. وكيف كان هذا الرجل يسعى لقتل النبي الكريم صلى الله عليه واله وسلم كما جاء بمصادركم يا صديقي العزيز ..
كما ذكرت المصادر ذاتها ان اسلامه كان في بيت اخته فاطمة التي زارها يوما وسمع منها ومن زوجها حديثا عن النبي والقران .. فدخل عليهما وكانا قد اخفيا الصحيفة التي بها سورة طه ، فسالهما عن نبا اسلامهما فاعترفا له بذلك ، فراح يضرب زوج اخته حتى اعياه ضربا فتدخلت فاطمة اخت عمر لتخلص زوجها منه فضربها وشج راسها .. والى اخر القصة التي تنتهي باسلام عمر .

اخي العزيز؟ ما هذا التفكير ؟
هل لو أتى (جورج بوش) الان ليعلن اسلامه.. نقول له : لا؟
يقول الله سبحانه وتعالى في محكم التنزيل:
فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ
وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا
كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ في السَّمَآءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ
هل تعارض اسلام عمر بن الخطاب بهذه الطريقة؟
لم لا تقول انه رجل القى بالـ(الحمية) الجاهلية خلف ظهره.. واشعل نبراس الحق في عقله وقلبه.. وعلم انه الحق من الله فاعلن اسلامه؟

هل من الممكن أن اطلب منك طلباً الآن؟
(قارن) بين عمر بن الخطاب.. وعمرو بن هشام (ابو جهل)عليه لعنة الله..
كما يقال(ثلثي الطفل لخاله).. لكن ابو جهل كان عند سماع القرآن يستكبر ويرفع انفه بالسماء. بل انه كان يؤذي العبيد والموالي لاتباعهم الحق..
قارن بين عمر بن الخطاب.. وبين اولليد بن المغيرة.. الذي سمع القرىن.. فادرك انه الحق من الله.. وقال مقولته الشهيرة:

ان لفيه حلاوة..وان عليه لطلاوة..وان اعلاه لمغدق..وان اسفله لمثمر..وانه يعلو ولا يعلى عليه!
ثم يقول:: بل هو سحر يؤثر..
فيُنزل الله به سورة المدثر.. ويكلمنا عن تفكيره.. الذي أودى به الى الضلال:

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
إنه فكر وقدر . فقتل ! كيف قدر ؟ ثم قتل كيف قدر ؟ ثم نظر ، ثم عبس وبسر . ثم أدبر واستكبر . فقال : إن هذا إلا سحر يؤثر . إن هذا إلا قول البشر ) ..ثم تذكر مصيره : ( سأصليه سقر وما أدراك ما سقر ، لاتبقي ولا تذر . لواحة للبشر عليها تسعة عشر ) .

هل تكون منصفاً.. ألا تقرا اعظم كتاب نزل على اهل الانس والجن؟
الا تقرأ في سورة الاعراف أو القصص.. أولئك السحرة.. الذين خرجوا في الصباح.. كي يحرجوا موسى امام الناس.. ويجعلوا منه سخرية.. وعادوا في المساء شهداء في رياض الجنة ينعمون..وفي انهارها يسبحون؟
ألا تقرأ يا صديقي قصص المهتدين.. الآن.. أستطيع ان آتي لك ب100 قصة.. من مواقعكم.. على ما تسمونهم(النواصب) الذين كانوا اعداء للمذهب الشيعي.. ثم تحولوا بين ليلة وضحاها.. الى اخوة لنا ولكم معتنقين للمذهب الشيعي..
لماذا لا تحكم عليهم كحكمك على الخليفة عمر بن الخطاب عليه رضوان الله؟
علينا يا صديقي .. ونحن في بداية الحوار.. ان ننصف جميع المشاهدين..
كانت اجابتك على (هل اسلم نفاقاً) هي : لا!
السؤال الآن اليك:
هل في قصة اسلامه شيء مشين أم شيء مشرف للاسلام.. كدين يستطيع ان يغمد سيف ابطش فتيان مكة.. ويحوله من عدو لمحمد.. الى صديق ورفيق وصحابي جليل؟
أرجو ان تجيبني.. وتخلع عن نفسك الفكر الحاقد.. فانا اعاهدك.. اذا اعطيتني في سيرة الفاروق أمر يستحق الحقد عليه.. فانا اول الحاقدين..انا اول الحاقدين!

واما من حيث النسب فالذي وجدته في مصادركم يا زميلي الغالي هو ليس كما ذهبت اليه ايها الفاضل ، حيث كان بطريق اخر اخشى ان يغضبك لو وضعته لك احتراما لمشاعرك ، وأوكد لك سيدي الكريم انه من مصادركم ولا تعليق عليه منا او لدينا .

جميــل! احييك على احترامك لي ولمشاعري.. وأتمنى ان يبقى النقاش حول سيرة عمر .. كنقاش حول سيرة انسان.. وليس سيرة عدو..

اعلم انكم تقولون بان عمر بن الخطاب هو ابن زنى.. ولا اعلم كيف استدللتم على هذا الامر العظيم.. ومن اين؟
ارجو ان تبين لي..
وارجو ان تجيبني على الاسئلة اعلاه.. قبل ان تبين لي اذا ما كان ابن سفاح ام ابن نكاح؟

تحية من جديد

أبو المنذر

19-09-2009, 05:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخي الفاضل القناص!
هل انت موجود الآن! أرجو اخباري.. لاني أجدك من الاعضاء المتواجدين أسفل الصفحة الرئيسية.. أرجو أن نستأنف الحوار اذا كنت موجوداً اخي العزيز!

تحياتي

اميري_حسين

19-09-2009, 09:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على حبيب الله ابي القاسم المصطفى محمد وآله الطاهرين المعصومين
ايها الاخ ابا منذر ما بالك والالحاح باقامة مناضره وهل يخفى عليك انوار اهل البيت عليهم السلام فانهم والله كالشموس الطالعه لا ينحجب نورها بمرور الغيوم السوداء
لقد ذكرني موقفك هذا بنصارى نجران حيث اقبلوا الى الرسول الكريم
صلى الله عليه واله فحين رأوا بان الرسول اصطحب معه اهل بيته سحبوا طلبهم بالمباهله فارجوا منك ان تفعل مثلما فعلوا فان مجرد ذكرهم والتوسل بالله بحقهم لقادر على ازاحة جبل من مكانه والله على ما اكتب وكيل
فان هؤلاء اللذين تدافع عنهم قد ضلموا بنت رسول الله فاطمة الزهراء واحرقوا باب دارها وكسروا ضلعها واسقطوا جنينها ومنعوها حقها ( فدك ) وارثها من رسول الله ومنعوها من البكاء على ابيها وعمدوا بالاجتهاد في الحصول على الخلافه حتى قبل دفن رسول الله مع علمهم القاطع بان الخلافه هي لأمير المؤمنين وامام الموحدين واللذي سيفه اقام الدين علي ابن ابي طالب عليه صلوات الله وسلامه ورحمته وبركاته
فلا ادري بعد قراءتك مقالي هل لازلت مصرا على طلبك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واعلم ان عمري لا يتجاوز السابعة عشر فكم عمرك انت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اميري_حسين

19-09-2009, 09:20 PM

×××××××××××××××××××××××××××××

____________________________________
عفواً

كن متابعا لا مشاركا يرحمك الله

(( القلم الرقيب ))

اميري_حسين

19-09-2009, 09:23 PM

×××××××××××××××××××××××××××××

____________________________________
عفواً

كن متابعا لا مشاركا يرحمك الله

(( القلم الرقيب ))

اميري_حسين

19-09-2009, 09:52 PM

×××××××××××××××××××××××××××××

____________________________________
عفواً

كن متابعا لا مشاركا يرحمك الله

(( القلم الرقيب ))

اميري_حسين

19-09-2009, 09:57 PM

على الله في كل الامور توكلي
وبالخمس اصحاب الكساء توسلي
محمد المبعوث وابنيه بعده
وفاطمة الزهراء والمرتضى علي

القناص الاول

20-09-2009, 12:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

قبل ان احيي اخي ابو المنذر واحمد الله على سلامته اود ان اشير الى موضوع تداخل الاخوان الموالين واقول :

ان المخالف لرأيك او فكرك يحق له الاستفهام والاستعلام والتناظر والحوار بعيدا عن كل الحساسيات ، وبالوقت الذي احيي فيه حميتكم على أئمتكم ودينكم ومذهبكم اعتب عليكم كثيرا حيث ان المناظرة بين اثنين ولا يحق للاعظاء اي تداخل بل للاشراف والادارة حق تحرير هذه المشاركات رغم انها من صلب الموضوع .. وقد وعدت الادارة بذلك .

تحياتي

القناص الاول

القناص الاول

20-09-2009, 12:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخي الفاضل القناص!
هل انت موجود الآن! أرجو اخباري.. لاني أجدك من الاعضاء المتواجدين أسفل الصفحة الرئيسية.. أرجو أن نستأنف الحوار اذا كنت موجوداً اخي العزيز!

تحياتي

اخي العزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد ان سمعت اذان الصبح وكنت حتى لم اشرب الماء قبل الامساك بسبب انشغالي بانتظارك وقلقي عليك ، كتبت لك حي على الصلاة وسجلت الخروج ولم ادخل حتى ظهيرة اليوم ولم اجد لك اي رد ..

على كل حال احمد الله على سلامتك

تحياتي

عبد الامير

20-09-2009, 01:36 AM

حياكم الله ................ متابع

أبو المنذر

20-09-2009, 02:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي الامير حسين.. اهلا وسهلا بك.. تحياتي الحارة اليك
..
..
صديقي.. أعلم انك (تحترق) على ما يجري في الامة.. وفي اوضاعها التعيسة.. وعلى هذه المسميات التي نطلقها: سني..شيعي..وهابي..سلفي..صوفي...................... ...ألخ............

!
انا مثلك .. ثم انك تهاجمني باعنف الاساليب.. وتقول:
هل تخفى عليك انوار آل محمد؟؟
أقـــول:
:
:
اللهم صلي على محمد وآل محمد... اللهم صلي على آل محمد في الاولين والاخرين والملأ الاعلى الى يوم الدين!
انا لست عدواً لآل البيت.. بل اني اتقرب بحبهم الى الله سبحانه وتعالى..
كيف لا؟؟ وانا اقرأ في كل ختمة للقرآن الاية الشريفة:

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس آل البيت ويطهركم تطهيرا
!!
أنا لا اكره ال البيت عليهم السلام.. بل اني ارفع بصوت الغضب على كل من ينال من جانبهم الشريف.. ولا تعتقد ان المذهب الشيعي يحتكر محبة أهل البيت لاتباعه فقط..
كلنا نحب النبي وآل بيته صلوات الله عليهم جميعاً...
لكننا لا نرضى بسب الصحابة الذين أنزل الله فيهم::::::::

محـــــــــــــــــ ــــمـــــــــــــــــــــد رسول الله
والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم حماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة وفي الانجيل ...الى آخر الاية!!

هل تخبرني من الذين كانوا مع رسول الله؟
لا تقل لي انك انت؟ او انا؟**

على كل حال صديقي!! ارجو ان تخرج من الموضوع مشكوراً.. لانك شوشت افكاري.. وحملتني من الضيق ما لا اطيق!
اعتقدت نفسي بعد قراءة مشاركتك عدوا احمل السيف بوجه آل محمد عليهم الصلاة والسلام..
سبحان ربي!!
ما لكم كيف تحكمون؟؟

تحياتي اخي القناص
استأنف الحوار

أبو المنذر

20-09-2009, 02:28 AM

الاخ القناص

شكر الله لك انتظارك لي في الليالي السابقة.. صدقني معذور..
تحياتي اليك..

أرجو ان تستأنف الحوار اذا ما كنت موجوداً الآن!

القناص الاول

20-09-2009, 03:02 AM

اخي العزيز؟ ما هذا التفكير ؟
هل لو أتى (جورج بوش) الان ليعلن اسلامه.. نقول له : لا؟
يقول الله سبحانه وتعالى في محكم التنزيل:
فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ
وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا
كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ في السَّمَآءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ
هل تعارض اسلام عمر بن الخطاب بهذه الطريقة؟
لم لا تقول انه رجل القى بالـ(الحمية) الجاهلية خلف ظهره.. واشعل نبراس الحق في عقله وقلبه.. وعلم انه الحق من الله فاعلن اسلامه؟

هل من الممكن أن اطلب منك طلباً الآن؟
(قارن) بين عمر بن الخطاب.. وعمرو بن هشام (ابو جهل)عليه لعنة الله..
كما يقال(ثلثي الطفل لخاله).. لكن ابو جهل كان عند سماع القرآن يستكبر ويرفع انفه بالسماء. بل انه كان يؤذي العبيد والموالي لاتباعهم الحق..
قارن بين عمر بن الخطاب.. وبين اولليد بن المغيرة.. الذي سمع القرىن.. فادرك انه الحق من الله.. وقال مقولته الشهيرة:

ان لفيه حلاوة..وان عليه لطلاوة..وان اعلاه لمغدق..وان اسفله لمثمر..وانه يعلو ولا يعلى عليه!
ثم يقول:: بل هو سحر يؤثر..
فيُنزل الله به سورة المدثر.. ويكلمنا عن تفكيره.. الذي أودى به الى الضلال:

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
إنه فكر وقدر . فقتل ! كيف قدر ؟ ثم قتل كيف قدر ؟ ثم نظر ، ثم عبس وبسر . ثم أدبر واستكبر . فقال : إن هذا إلا سحر يؤثر . إن هذا إلا قول البشر ) ..ثم تذكر مصيره : ( سأصليه سقر وما أدراك ما سقر ، لاتبقي ولا تذر . لواحة للبشر عليها تسعة عشر ) .

هل تكون منصفاً.. ألا تقرا اعظم كتاب نزل على اهل الانس والجن؟
الا تقرأ في سورة الاعراف أو القصص.. أولئك السحرة.. الذين خرجوا في الصباح.. كي يحرجوا موسى امام الناس.. ويجعلوا منه سخرية.. وعادوا في المساء شهداء في رياض الجنة ينعمون..وفي انهارها يسبحون؟
ألا تقرأ يا صديقي قصص المهتدين.. الآن.. أستطيع ان آتي لك ب100 قصة.. من مواقعكم.. على ما تسمونهم(النواصب) الذين كانوا اعداء للمذهب الشيعي.. ثم تحولوا بين ليلة وضحاها.. الى اخوة لنا ولكم معتنقين للمذهب الشيعي..
لماذا لا تحكم عليهم كحكمك على الخليفة عمر بن الخطاب عليه رضوان الله؟
علينا يا صديقي .. ونحن في بداية الحوار.. ان ننصف جميع المشاهدين..
كانت اجابتك على (هل اسلم نفاقاً) هي : لا!
السؤال الآن اليك:
هل في قصة اسلامه شيء مشين أم شيء مشرف للاسلام.. كدين يستطيع ان يغمد سيف ابطش فتيان مكة.. ويحوله من عدو لمحمد.. الى صديق ورفيق وصحابي جليل؟
أرجو ان تجيبني.. وتخلع عن نفسك الفكر الحاقد.. فانا اعاهدك.. اذا اعطيتني في سيرة الفاروق أمر يستحق الحقد عليه.. فانا اول الحاقدين..انا اول الحاقدين!

جميــل! احييك على احترامك لي ولمشاعري.. وأتمنى ان يبقى النقاش حول سيرة عمر .. كنقاش حول سيرة انسان.. وليس سيرة عدو..

اعلم انكم تقولون بان عمر بن الخطاب هو ابن زنى.. ولا اعلم كيف استدللتم على هذا الامر العظيم.. ومن اين؟
ارجو ان تبين لي..
وارجو ان تجيبني على الاسئلة اعلاه.. قبل ان تبين لي اذا ما كان ابن سفاح ام ابن نكاح؟

تحية من جديد

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اراك يا زميلي العزيز غاضبا متعصبا ، حيث لم تبدء ردك ببسم الله ولا حتى القيت التحية .. على كل حال اخي الغالي .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد

اود ان اشير الى اني ساتناول الرد بالتنقيط حيث يسهّل ذلك فهم الامر ولا يشتت الموضوع ويبعدنا عن الانشاء .

1- قلت يا زميلي في اول ردك المقتبس اعلاه ( ما هذا التفكير ؟ ) وكأنك تشير بذلك ان ما اوردته لك من امهات فكري ومن نسج خيالي ، ولكن يا حبيبي صدقني وقد قلت لك اول الامر اني لم آتيك ولن باي كلام الا من مصادركم فراجع رعاك الله ولا اسمح بالقاء التهم لكي توهم القراء بان ما اضعه مني وليس من مصادركم . وارجو ان لا يتكرر هذا ولك ان تطالبني بالدليل عن اي كلام اقوله .

2 - ثم ضربت مثلا ببوش وانه لما يدخل الاسلام نقول له لا ، اقول لك يا اخي .. لا ، لن نقول كذلك ولكن نرجو له ان يترك المعاصي التي كان يقترفها قبل اسلامه .

3 - واما عن ايذاء المشركين للعبيد والموالي الذين يدخلون الاسلام ، اقول لك وهل كان العبيد والموالي اهم من رسول الله الذي كان يحاول عمر قتله قبل ان يسلم ؟؟

4 - زميلي العزيز لا ادري واتمنى ان اكون واهما ، حيث قرءت في ردك هذه العبارة : ( هل في قصة اسلامه شيء مشين أم شيء مشرف للاسلام ) عجبا والله يا زميلي ، كيف يتشرف الاسلام بدخول عمر فيه ؟؟ وهل عمر اشرف من الاسلام حتى يتشرف به ؟ الاسلام يتشرف به كل مخلوق على الارض وان مجرد قول لا اله الا الله هي شرف ومفخرة ونعمة ينعم الله تعالى بها على البشر .. وهل كان شرف عند المشركين حتى يتشرف بهم الاسلام ؟؟ انظر يا زميلي كم انكم تغالون في عمر حتى نعتـّه انت بانه به يتشرف الاسلام .. الله يهديك يا اخي . وليرى جميع القراء كم انتم مغالون بحيث جعلتم من عمر اشرف من رسول الله الذي تشرف هو بالنبوة والاسلام .

5 - تطلب مني يا زميلي ان اخلع عن نفسي الفكر الحاقد .. سا محك الله وغفر لك ، انا لا اقول باني حاقد فالحقد مرض ونحن اصحاب الفكر السليم والعقل الثابت والضمير المستقر ، ولكني اعترف لك باني غاضب ، وغاضب الى حد اني قد انفجر غضبا على اناس قد انتهكوا حرمة رسول الله وبدلوا سنن الدين وابتعدوا عن الحق واليقين واتخذوا من اهوائهم وحبهم للدنيا معبودا غير الله مكانته عقولهم وقلوبهم ، فامتشقوا السيوف وقتلوا ذرية محمد صلى الله عليه واله وسلم عندما اسقطوا جنين الزهراء ، امتطوا شياطينهم وجاؤا ليحرقوا بيت بنت رسول الله وابن عمه الامام الهمام علي بن ابي طالب عليه السلام ، لم لا اغضب يا زميلي وقد بدلوا سنة رسول الله بعد ان اتهموه ، ونسبوا له ما لا يليق به وهو اشرف خلق الله واطهرهم وقد عصمه الله بنعمته عن الخطأ والخطيئة .. والعم ايها الزميل اني اذا غضبت فاغضب لله وفي الله ، وان احببت احب لله وفي الله .

6 - واما يا زميلي عن سيرة عمر ، نعم لنتكلم عن سيرة عمر ، ولكن هل ترى ان في رد واحد يمكن ان نكتفي عن ذكر سيرة طويلة مليئة بالاحداث ؟؟ طبعا لا ، عليه يا زميلي ساذكر لك سطرا من صفحة من صفحات السيرة هذه ، ولتكن تحت تساؤل اجيب عليه انا الان :
هل امتنع عمر بن الخطاب عن المنكرات التي كان يقرفها قبل اسلامه ؟؟ طبعا لن اجيب على هذا التساؤل تحليلا او تصورا او من مخيلتي وانما لنذهب الى كتبكم ونقرء فيها لنجد انه مثلا كان قبل اسلامه من شاربي لخمر ومن المغرمين بذلك فهل يا ترى ترك ذلك عندما اسلم ؟؟ دع المصادر هي التي تجيب ونرى :

نعم فالاسلام يجب ما قبله ، وهذا اقرار مني واعتراف ، ولكن يا زميلي عل ترى عمر قد انتهى او ترك عن فعل ما كان يقرفه من افعال حرام يرفضها الشارع المقدس وينهى عنه رسوله الكريم ؟؟ وحتى نرى ذلك تعال معي اخي العزيز لنفتح ملفات القضية التي تناولتها كتبكم ومصادركم ، الا وهي ( عمر والخمر ) فهل امتنع عمر عن شرب الخمر لما دخل الاسلام وشهد الشهادتين ؟ ستقول لي نعم ان الخمر لم تحرم اول الامر ، اقول نعم هذا صحيح ، ولكن لما نزلت اية التحريم ما الذي جرى وماذا قال عمر ؟ تعال نرى ايها الزميل الغالي :

...............

( لما نزل تحريم الخمر قال عمر اللهم بين لنا في الخمر بياناً شافياً فنزلت الآية التي في البقرة فدعي عمر فقرئت عليه فقال عمر اللهم بين لنا في الخمر بياناً شافياً فنزلت الآية التي في النساء يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بياناً شافياً فنزلت الآية التي في المائدة فدعي عمر فقرئت عليه فلما بلغ فهل أنتم منتهون قال عمر رضي الله عنه انتهينا انتهينا .)

سنن النسائي / ج: 8 ص: 286 :

( 5042 ـ حدثنا عبدالله بن عبدالرحمن أخبرنا محمد بن يوسف أخبرنا إسرائيل ، أخبرنا أبوإسحاق عن عمرو بن شرحبيل عن عمر ابن الخطاب أنه قال : اللهم بين لنا في الخمر بيان شفاء فنزلت التي في البقرة ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ) الآية فدعي عمر فقرئت عليه ، قال : اللهم بين لنا في الخمر بيان شفاء ، فنزلت التي في النساء ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى ) فدعي عمر فقرئت عليه ، ثم قال : اللهم بين لنا في الخمر بيان شفاء ، فنزلت التي في المائدة : ( إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر إلى قوله فهل أنتم منتهون ) فدعي عمر فقرئت عليه ، فقال : انتهينا انتهينا .)
سنن الترمذي / ج: 4 ص: 319 :

كما يمكنك زميلي ان تراجع ايضا
الدر المنثور / ج: 1 ص: 252 :
تاريخ المدينة / ج: 3 ص: 862 :
مستدرك الحاكم / ج: 2 ص: 278 :
وسنن البيهقي / ج: 8 ص: 285
مستدرك الحاكم / ج: 4 ص: 143 :
مسند أحمد / ج: 1 ص: 53 :

كنز العمال / ج: 5 ص: 472 :

المبسوط / ج: 24 ص: 2 :

سنن أبي داود / ج: 2 ص: 182 :

وقال عمر بعد كل ذلك انها ضيعته التي اضاعها
( اي الخمرة )

( أخرج ابن جرير عن سعيد بن جبير قال لما نزلت يسئلونك عن الخمر والميسر الآية كرهها قوم لقوله فيهما إثم كبير وشربها قوم لقوله ومنافع للناس حتى نزلت يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فكانوا يدعونها في حين الصلاة ويشربونها في غير حين الصلاة حتى نزلت إنما الخمر والميسر الآية فقال عمر ضيعة لك اليوم قرنت بالميسر .)

الدر المنثور / ج: 2 ص: 317 :

ولكن هل انتهى عمر فعلا ؟؟ لنرى يا صديقي :

( قال الشافعي ) قال بعض الناس الخمر حرام والسكر من كل الشراب ولا يحرم المسكر حتى يسكر منه ولا يحد من شرب نبيذاً مسكراً حتى يسكره . فقيل لبعض من قال هذا القول : كيف خالفت ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم وثبت عن عمر وروي عن علي ولم يقل أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم خلافه ؟ قال روينا فيه عن عمر أنه شرب فضل شراب رجل حده ...)

كتاب الأم / ج: 6 ص: 156 :

ولك ان ترجع في ذلك المصادر التالية :
بدائع الصنائع / ج: 5 ص: 116 :
كنز العمال / ج: 12 ص: 626 :
سنن البيهقي / ج: 8 ص: 299 :
كنز العمال / ج: 12 ص: 627 :
كنز العمال / ج: 5 ص: 522 :

( وكان يرى في نبيذ غراما .. والغرام يا زميلي لا ياتي الا بعد السكر : عن عمر رضي الله أنه أتي بنبيذ الزبيب فدعا بماء وصبه عليه ثم شرب وقال إن لنبيذ زبيب الطائف غراماً !)
المبسوط / ج: 24 ص: 8 :

وقد ثبت بالمصادر عندكم ان النبيذ التي كان يشربها الخليفة ، مسكره وكان يوصي بان تكسر بالماء لتخفف :

( وأخبرنا ) أبوالحسين بن الفضل القطان ببغداد أنبأ عبدالله بن جعفر ثنا يعقوب بن سفيان ثنا أبواليمان أخبرني شعيب قال وحدثنا الحجاج ثنا جدى جميعاً عن الزهري أخبرني معاذ بن عبدالرحمن التيمي أن أباه عبدالرحمن بن عثمان قال صاحبت عمر بن الخطاب رضي الله عنه إلى مكة فأهدي له ركب من ثقيف سطيحتين من نبيذ والسطيحة فوق الأداوة ودون المزادة قال عبدالرحمن بن عثمان فشرب عمر بن الخطاب رضي الله عنه إحداهما قال حجاج طيبة ثم أهدي له لبن فعدله عن شرب الأخرى حتى اشتد ما فيها ؟ فذهب عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليشرب منها فوجده قد اشتد فقال إكسروه بالماء ... ( ويذكر ) عن زيد بن أسلم أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا إذا حمض عليهم النبيذ كسروه بالماء !

سنن البيهقي / ج: 8 ص: 305 :

كما جاء مثله في :
سنن النسائي / ج: 8 ص: 326 :
كنز العمال / ج: 12 ص: 630 :

كما ان الخليفه قد اقام الحد على رجل شرب الخمر ثم شرب هو من نفس الجرو يا زميلي :

( وقد بينا أن المسكر ما يتعقبه السكر وهو الكأس الأخير وعن إبراهيم رحمه الله قال أتي عمر رضي الله عنه بأعرابي سكران معه إداوة من نبيذ مثلث فأراد عمر رضي الله عنه أن يجعل له مخرجاً فما أعياه إلا ذهاب عقله فأمر به فحبس حتى صحا ثم ضربه الحد ودعا بإداوته وبها نبيذ فذاقه فقال أوه هذا فعل به هذا الفعل فصب منها في إناء ثم صب عليه الماء فشرب وسقى أصحابه وقال إذا رابكم شرابكم فاكسروه بالماء .)

المبسوط / ج: 24 ص: 11 :

واخيرا عندما ساله الطبيب الذي جيء به اليه بعد ان ضربه ابو لؤلؤة عن احب الشراب اليه فقال الخليفة : النبيذ :

( أخبرنا ) بحديث أبي إسحاق أبو الحسن علي بن أحمد بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا علي بن الحسن الباقلاني ثنا معاوية بن عمرو ثنا زهير بن معاوية ثنا أبوإسحاق عن عمرو بن ميمون الأودي قال شهدت عمر بن الخطاب رضي الله عنه حين طعن قال أتاه أبولؤلؤة وهو لعله يسوي الصفوف فطعنه وطعن اثني عشر رجلاً قال فأنا رأيت عمر رضي الله عنه باسطاً يده وهو يقول أدركوا الكلب فقد قتلني فأتاه رجل من ورائه فأخذه قال فحمل عمر إلى منزله فأتاه الطبيب فقال أي الشراب أحب اليك فقال النبيذ قال فدعى بالنبيذ فشرب منه فخرج من إحدى طعناته فقال إنما هذا الصديد صديد الدم ...الى اخر الحديث
سنن البيهقي / ج: 3 ص: 113 :

كما جاء مثله في : كنز العمال / ج: 12 ص: 679 :

يا زميلي العزيز .. ان في سيرته امور عجيبة سوف نتناولها في مشاركاتنا اللاحقة منعا للاطالة لان فيها ملل ..

7 - واما عن نسبه فقد ذكرت ذلك مصادركم واليك ما وقع بين يدي :

يروي محمد بن السائب الكلبي- وهو من علماء السنة- في كتاب (الصلابة في معرفة الصحابة) (3/212) ...كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب, وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل, وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه, فلما راودها قالت:مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال: أنا أحتال عليه, فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب,فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته,فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة ,وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها,ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة ,فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه,فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر,وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده. لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة ( وهي صهاك ) .انتهى كلام الكلبي.

وذكر هذه القصة أيضاً لوط بن يحي الأزدي في كتابه (التنقيح في النسب الصريح)

وانك يا زميلي لو راجعت ( تهذيب اللغة 8 / 122 ، تاج العروس ، الزبيدي 13 / 188 ، النهاية في غريب الحديث والأثر لابن الأثير 3 / 338 . ) .
لوجدت ان عمر بن العاص قد اثبت هذا النسب وصرح به علنا .
وقال عمرو بن العاص واصفا عمر أمام مسلمي المدينة في خلافة عثمان : ثم ولي الأعسر الأحول ابن حنتمة (تاريخ اليعقوبي 2 / 174 )

ولما انتقصته فاطمة أخت خالد بن الوليد بن المغيرة قائلة : والله ما أراد ابن حنتمة . . . (تاريخ اليعقوبي 2 / 95 ) لهو دليل على ما ذكر من نسبه يا زميلي .. وهناك من البحث الطويل في ذلك لا يمكن ان يختزل في رد واحد .

هذا ما استطعنا جمعه اليوم وللحديث بقية ان شاء الله واطال بعمري وعمرك .

والسلام

أبو المنذر

20-09-2009, 03:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي القناص.. أرجو ان تعدل هذه المشاركة.. وناخذ الامر (وحدة..وحدة)
ولا تحاول ان تغالط الامور ببعضها.. وتنسى اننا ما زلنا في مرحلة :
اسلام عمر بن الخطاب.

لم ننتقل الى مرحلة شربه للخمر.
او مرحلة قتله لال البيت عليهم سلام الله..

ابقى في صلب الموضوع.. وعدل مشاركتك الاخيرة.. واجب عن السؤال الذي تناسيته تماما.. وهو:

هل كان في انقلاب شخصية عمر من:

الخمار
العدو لله ورسوله

الى

الصحابي رقم (40)

شيء يتشرف به الاسلام؟

لا اقصد بيتشرف به الاسلام هو موضوع اسلام عمر رضي الله عنه.. بانه شرف الاسلام!

اقصد ان الاسلام يكون ذا مرتبة عالية اذ استطاع ان يقلب صورة احد الكفار المتبجحين الى صورة مخالفة تماما وهي صورة الصحابي المدافع عن النبي صلى الله عليه وسلم..

وبشكل ابسط..
اذا ما جئنا باحد الملحدين
وعرضنا عليه الديانات الثلاثة..
الاسلام
المسيحية
اليهودية

واخذ ينظر هذا الملحد يالاديان .. واقتنع بالاسلام!
أليس هذا شرف عظيم للاسلام من بين كل الديانات؟

هل اصبح الاسلام عند قلبه صورة الكافر الى المؤمن مخطئاًَ؟؟

ارجو ان تجيب على النقطة هذه.. وأكرر..

ليس القصد ان عمر شرف الاسلام.. فالاسلام دين الله..
شريف من غير عمر..من غير أبو بكر.. من غير علي
عليهم رضوان الله سبحانه وتعالى!

انما القصد.. هل تكون مرتبة تسجل للاسلام بان استطاع قلب الصورة العمرية من الكفر الى الايمان؟

اجمل التحيات

القناص الاول

20-09-2009, 03:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي القناص.. أرجو ان تعدل هذه المشاركة.. وناخذ الامر (وحدة..وحدة)
ولا تحاول ان تغالط الامور ببعضها.. وتنسى اننا ما زلنا في مرحلة :
اسلام عمر بن الخطاب.

لم ننتقل الى مرحلة شربه للخمر.
او مرحلة قتله لال البيت عليهم سلام الله..

ابقى في صلب الموضوع.. وعدل مشاركتك الاخيرة.. واجب عن السؤال الذي تناسيته تماما.. وهو:

هل كان في انقلاب شخصية عمر من:

الخمار
العدو لله ورسوله

الى

الصحابي رقم (40)

شيء يتشرف به الاسلام؟

لا اقصد بيتشرف به الاسلام هو موضوع اسلام عمر رضي الله عنه.. بانه شرف الاسلام!

اقصد ان الاسلام يكون ذا مرتبة عالية اذ استطاع ان يقلب صورة احد الكفار المتبجحين الى صورة مخالفة تماما وهي صورة الصحابي المدافع عن النبي صلى الله عليه وسلم..

وبشكل ابسط..
اذا ما جئنا باحد الملحدين
وعرضنا عليه الديانات الثلاثة..
الاسلام
المسيحية
اليهودية

واخذ ينظر هذا الملحد يالاديان .. واقتنع بالاسلام!
أليس هذا شرف عظيم للاسلام من بين كل الديانات؟

هل اصبح الاسلام عند قلبه صورة الكافر الى المؤمن مخطئاًَ؟؟

ارجو ان تجيب على النقطة هذه.. وأكرر..

ليس القصد ان عمر شرف الاسلام.. فالاسلام دين الله..
شريف من غير عمر..من غير أبو بكر.. من غير علي
عليهم رضوان الله سبحانه وتعالى!

انما القصد.. هل تكون مرتبة تسجل للاسلام بان استطاع قلب الصورة العمرية من الكفر الى الايمان؟

اجمل التحيات

زميلي العزيز ..

ارجو ملاحظة اني نقطت ردي توضيحا لما ورد في ردك انت رعاك الله .. وقد اجبت على كل نقطة من نقاط ردك الموقر ولم انحرف بالموضوع او اتي بجديد .. وما ذكري لمسالة الخمر الا بناءا على كلامك عن سيرة عمر وقد وضعت لك من كتبكم صفحة من سيرة عمر وليس جميعها .. وكانك في ردك تقول ان ماذكرته في ردي الاول عن ان عمر كان اشد المشركسن على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم . لا داعي لذكره لانه اسلم واسلامه حسن ولا شبهة عليه بما كان يقترفه ايام الشرك .. عزيزي الغالي راجع الرد فتجدني تناولت ما جاء بردك الموقر ولم ات بجديد .. عليه ارجو الرد على ما كتبت انا او ان تاتيني بصحة من صفحات عمر وسيرته ولنتحقق من صحتها . وما ذكري لمسالة الخمر الا لاثبت لك ان عمر لم يغير الاسلام منه الا الشيء اليسير . وبقي هذا الرجل يحن الى الماضي . هذا ما اردت توضيحه رعاك الله .. واما مسالة التعديل فهذا شأني وغير ممكن خاصة واننا ما زلنا نتكلم عن عمر .

تحياتي

أبو المنذر

20-09-2009, 04:11 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
*
تحياتي اخي القناص.. ارجو ان يبقى التعامل كاخوة
وليس كاعداء
**
على بركة الله... نستطيع القول.. اننا نتفق على هذه الامور في السيرة العمرية.::

1- اسلم مقتنعاً بالاسلام.. ولم يسلم الا عن قناعة..لم يسلم نفاقا.؟.لم يسلم كذبا ولا طمعا

2- حسن اسلامه((بشهادتك الاخيرة)

نستطيع السؤال هنا اليك اخي الفاضل::

ما الهدف من اسلام عمر بن الخطاب؟؟
وفي ظل الحياة المرة التي يعيشها الاسلام آنذاك؟

اذا كان اسلامه من اجل السلطة.. وتولي الخلافة

فلم يكن في زمنه ذاك سلطة ولا خلافة...
بل ان المسلمون شرذمة مستضعفين في الارض

الا اذا كان يعلم الغيب؟؟
فهو ليس اماماً معصوما
ولا نبيا مرحوما؟

ارجو ان تجيب ونتناقش في هذه الخطوة

أبو المنذر

20-09-2009, 04:27 AM

زميلي العزيز ..

ارجو ملاحظة اني نقطت ردي توضيحا لما ورد في ردك انت رعاك الله .. وقد اجبت على كل نقطة من نقاط ردك الموقر ولم انحرف بالموضوع او اتي بجديد .. وما ذكري لمسالة الخمر الا بناءا على كلامك عن سيرة عمر وقد وضعت لك من كتبكم صفحة من سيرة عمر وليس جميعها .. وكانك في ردك تقول ان ماذكرته في ردي الاول عن ان عمر كان اشد المشركسن على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم . لا داعي لذكره لانه اسلم واسلامه حسن ولا شبهة عليه بما كان يقترفه ايام الشرك .. عزيزي الغالي راجع الرد فتجدني تناولت ما جاء بردك الموقر ولم ات بجديد .. عليه ارجو الرد على ما كتبت انا او ان تاتيني بصحة من صفحات عمر وسيرته ولنتحقق من صحتها . وما ذكري لمسالة الخمر الا لاثبت لك ان عمر لم يغير الاسلام منه الا الشيء اليسير . وبقي هذا الرجل يحن الى الماضي . هذا ما اردت توضيحه رعاك الله .. واما مسالة التعديل فهذا شأني وغير ممكن خاصة واننا ما زلنا نتكلم عن عمر .

تحياتي

يرحمك الله
لا اريد الاسلوب الدائم في الحوار!
التحقيق
التحقق
التدقيق
**
فليكن حوارنا مبنيا على الروايات الاصح..

فانا اعلم انكم اهل المذهب الشيعي لديكم قاعدة:
كل ما هو خلاف القرىن باطل

دعنا نتحاور باسلوب ارقى

القناص الاول

20-09-2009, 04:35 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
*
تحياتي اخي القناص.. ارجو ان يبقى التعامل كاخوة
وليس كاعداء
**
على بركة الله... نستطيع القول.. اننا نتفق على هذه الامور في السيرة العمرية.::

1- اسلم مقتنعاً بالاسلام.. ولم يسلم الا عن قناعة..لم يسلم نفاقا.؟.لم يسلم كذبا ولا طمعا

2- حسن اسلامه((بشهادتك الاخيرة)

نستطيع السؤال هنا اليك اخي الفاضل::

ما الهدف من اسلام عمر بن الخطاب؟؟
وفي ظل الحياة المرة التي يعيشها الاسلام آنذاك؟

اذا كان اسلامه من اجل السلطة.. وتولي الخلافة

فلم يكن في زمنه ذاك سلطة ولا خلافة...
بل ان المسلمون شرذمة مستضعفين في الارض

الا اذا كان يعلم الغيب؟؟
فهو ليس اماماً معصوما
ولا نبيا مرحوما؟

ارجو ان تجيب ونتناقش في هذه الخطوة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اهلا بك مرة اخرى اخي العزيز ابو المنذر

يسرني ان نستمر هكذا ونحن فعلا اخوة فلابد ان تكون بن عم لي جنابك الكريم لاننا عربيان ، ثم انك اخي في الاسلام ولا داعي لذكر مثل هذه الامور التي ذكرتها فلا عداوة ولا غيرها وانت عني تبعد اكثر من الفين كيلو متر . تحياتي

اخي العزيز ..

1 - في النقطة رقم اثنين قلت جنابك اني اعترفت بحسن اسلام عمر ، اقول لك انت واهم يا زميلي فان نص كلامي كان هذا ( وكانك في ردك تقول ان ماذكرته في ردي الاول عن ان عمر كان اشد المشركسن على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم . لا داعي لذكره لانه اسلم واسلامه حسن ولا شبهة عليه بما كان يقترفه ايام الشرك .. ) ولاحظ اول كلمة ( وكانك ..) اي ان هذا جاء بمعنى حديثك في ردك الاسبق وليس اعترافا مني ..ارجو ملاحظة ذلك .

2 - سؤالك عن هدف اسلام عمر .. فهذا لا يعلمه الا الله تعالى وعمر نفسه .

3 - لم اقل ان اسلامه كان من اجل السلطة ابدا .

واود اخيرا ان أؤكد قولك بان الاسلام تشرف بعمر فراجعه ولك ان تعتذر عنه .

الف تحية وسلام

القناص الاول

20-09-2009, 04:37 AM

يرحمك الله
لا اريد الاسلوب الدائم في الحوار!
التحقيق
التحقق
التدقيق
**
فليكن حوارنا مبنيا على الروايات الاصح..

فانا اعلم انكم اهل المذهب الشيعي لديكم قاعدة:
كل ما هو خلاف القرىن باطل

دعنا نتحاور باسلوب ارقى

يا زميلي الغالي ..

ارجو ان تتعاقب الردود لا ان تضع رد وثاني وانا لم ارد بعد ..

هذا لاجل الاستفادة ولك مني الف شكر

أبو المنذر

20-09-2009, 04:50 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اهلا بك مرة اخرى اخي العزيز ابو المنذر

يسرني ان نستمر هكذا ونحن فعلا اخوة فلابد ان تكون بن عم لي جنابك الكريم لاننا عربيان ، ثم انك اخي في الاسلام ولا داعي لذكر مثل هذه الامور التي ذكرتها فلا عداوة ولا غيرها وانت عني تبعد اكثر من الفين كيلو متر . تحياتي

اخي العزيز ..

1 - في النقطة رقم اثنين قلت جنابك اني اعترفت بحسن اسلام عمر ، اقول لك انت واهم يا زميلي فان نص كلامي كان هذا ( وكانك في ردك تقول ان ماذكرته في ردي الاول عن ان عمر كان اشد المشركسن على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم . لا داعي لذكره لانه اسلم واسلامه حسن ولا شبهة عليه بما كان يقترفه ايام الشرك .. ) ولاحظ اول كلمة ( وكانك ..) اي ان هذا جاء بمعنى حديثك في ردك الاسبق وليس اعترافا مني ..ارجو ملاحظة ذلك .

2 - سؤالك عن هدف اسلام عمر .. فهذا لا يعلمه الا الله تعالى وعمر نفسه .

3 - لم اقل ان اسلامه كان من اجل السلطة ابدا .

واود اخيرا ان أؤكد قولك بان الاسلام تشرف بعمر فراجعه ولك ان تعتذر عنه .

الف تحية وسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
*
عزيزي الغالي..
هل لهذه الدرجة امر عمر سرياً؟؟
أقول لك ..
رجل خرج بسيفه الى النبي..
ورجع من عند النبي مسلما تائبا..
هل من المعقول!
ان يقطع هذا الرجل مسافة 2000 كيلو متر على الاقدام!
وهي مسافة مكة والمدينة!

اقسم.. انني خرجت من المدينة الى مكة بالباص. 2009 موديل..
وضقت ذرعا واخذت اتطفق من طول الطريق!
فهل يعقل ان يقطع الرجل هذه الطريق من اجل غاية في نفسه؟

رجل شهد غزوة بدر
وغزوة أحد
والخندق
وفتح مكة
وحروب اليهود

في اي لحظة من تلك قد يقتل هذا الرجل!
فهل هذا من اجل غاية في نفسه؟

أنصفني يرحمك الله يا اخا الاسلام!

لقد مات عمر من مدة 1300 عام أو اكثر؟

ماذا نال من الشرف؟
ان يحكم المدينة والامصار لمدة 10 الى 14 سنة؟
هل ذهبت الى المدينة؟
هل رايت هناك قصر.. قيل انه لعمر؟؟
أم هل رايت في صفحات التاريخ ان عمر كان يلبس الحرير... ويتنعم بالانهار؟

أنصفنا جزاك الله خيرا..

لماذا اسلم عمر؟
لماذا هاجر عمر؟
لماذا حارب عمر؟

أبو المنذر

20-09-2009, 04:53 AM

يا زميلي الغالي ..

ارجو ان تتعاقب الردود لا ان تضع رد وثاني وانا لم ارد بعد ..

هذا لاجل الاستفادة ولك مني الف شكر

حقك على راسي..
انا اسف

أبو المنذر

20-09-2009, 05:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

لنا لقاء آخر غدا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

القناص الاول

20-09-2009, 05:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
*
عزيزي الغالي..
هل لهذه الدرجة امر عمر سرياً؟؟
أقول لك ..
رجل خرج بسيفه الى النبي..
ورجع من عند النبي مسلما تائبا..
هل من المعقول!
ان يقطع هذا الرجل مسافة 2000 كيلو متر على الاقدام!
وهي مسافة مكة والمدينة!

اقسم.. انني خرجت من المدينة الى مكة بالباص. 2009 موديل..
وضقت ذرعا واخذت اتطفق من طول الطريق!
فهل يعقل ان يقطع الرجل هذه الطريق من اجل غاية في نفسه؟

رجل شهد غزوة بدر
وغزوة أحد
والخندق
وفتح مكة
وحروب اليهود

في اي لحظة من تلك قد يقتل هذا الرجل!
فهل هذا من اجل غاية في نفسه؟

أنصفني يرحمك الله يا اخا الاسلام!

لقد مات عمر من مدة 1300 عام أو اكثر؟

ماذا نال من الشرف؟
ان يحكم المدينة والامصار لمدة 10 الى 14 سنة؟
هل ذهبت الى المدينة؟
هل رايت هناك قصر.. قيل انه لعمر؟؟
أم هل رايت في صفحات التاريخ ان عمر كان يلبس الحرير... ويتنعم بالانهار؟

أنصفنا جزاك الله خيرا..

لماذا اسلم عمر؟
لماذا هاجر عمر؟
لماذا حارب عمر؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي الغالي .. على رسلك فنحن في اول الطريق وانا بخدمتك ان شاء الله .

1 - انا لم اقل ان عمر اسلم لغاية في نفسه ابدا ، بل قلت جوابا على سؤالك عن الهدف من اسلامه : لا يعلمه الا الله وعمر نفسه .. والان أؤكد لجنابك الكريم ان السرائر لا يعلمها الا الله تعالى .

2 - اما قولك بان عمر شهد حروب المسلمين على عهد رسول الله ، فهذا صحيح شهدها ، ولكن هل لك ان تقول للعالم وعبر هذه الصفحات عن اسم واحد من المشركين قتله عمر أو اصابه ولو بخدش ، حتى وان كان دون قصد انا اقبل بذه .. وهل لك يا زميلي ان تذكر لنا مثلا موقفا بطوليا ذكره التاريخ في اي معركة من معارك المسلمين ؟ هل لك يا اخي العزيز ان تثبت للعالم ان عمر كان ذا باس في الحروب حتى من الناحية النظرية ورسم الخطط ؟ بل العكس كل العكس انا استطيع ان اثبت لك وللقاريء الكريم ان عمر كان دائما يهرب من المعركة ومن مصادركم المعتبرة وبالدليل القاطع .. خذ مثلا :

1- فرار عمر من الزحف يوم حنين:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=2909&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2909&doc=0)

2- فرار عمر من الزحف في الخندق:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=23945&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=23945&doc=6)

فرار عمر من الزحف يوم أحد:
http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/...rar/Main41.htm

ولو تتبعت الامر لوجدت المزيد المزيد من شواهد هروبه .

اخي العزيز .. ارجو منك ان تكون واثقا من انصافي وعدالتي ان شاء الله واني اعاهد الله واعاهدك ان الدليل هو مقصدي فاين ما مال اميل ، ولا تاخذني في الله لومة لائم ، وهذا ما تربينا عليه نحن اتباع مذهب البيت سلام الله عليهم .

ارجو من الله ان يتقبل صيامك وقيامك .

زهره النور

20-09-2009, 06:20 PM

متابعه لهذه المناظره الشيقه

بارك الله فيكما

تحياتي

ودمتم بود

القناص الاول

21-09-2009, 04:45 AM

شكرا جزيلا ..

زهرة النور

......................

اخي الغالي ابو المنذر ..

صباح الخير

كل عام وانت بالف خير وليجعله الله على المسلمين عيدا مباركا ويمن عليهم بالغفرا والامن والخير .

بانتظارك .. غدا

أبو المنذر

21-09-2009, 10:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخي الفاضل القناص..
اعتذر عن التغيب ليلة البارحة..

**
انا الان متواصل..
سارد على مشاركتك الاخيرة..
اذا كنت موجوداً..
اعطينا اشارة بذلك
جزاك الله خيرا

أبو المنذر

21-09-2009, 11:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي الغالي .. على رسلك فنحن في اول الطريق وانا بخدمتك ان شاء الله .

1 - انا لم اقل ان عمر اسلم لغاية في نفسه ابدا ، بل قلت جوابا على سؤالك عن الهدف من اسلامه : لا يعلمه الا الله وعمر نفسه .. والان أؤكد لجنابك الكريم ان السرائر لا يعلمها الا الله تعالى .

2 - اما قولك بان عمر شهد حروب المسلمين على عهد رسول الله ، فهذا صحيح شهدها ، ولكن هل لك ان تقول للعالم وعبر هذه الصفحات عن اسم واحد من المشركين قتله عمر أو اصابه ولو بخدش ، حتى وان كان دون قصد انا اقبل بذه .. وهل لك يا زميلي ان تذكر لنا مثلا موقفا بطوليا ذكره التاريخ في اي معركة من معارك المسلمين ؟ هل لك يا اخي العزيز ان تثبت للعالم ان عمر كان ذا باس في الحروب حتى من الناحية النظرية ورسم الخطط ؟ بل العكس كل العكس انا استطيع ان اثبت لك وللقاريء الكريم ان عمر كان دائما يهرب من المعركة ومن مصادركم المعتبرة وبالدليل القاطع .. خذ مثلا :

1- فرار عمر من الزحف يوم حنين:
http://hadith.al-islam.com/display/d...num=2909&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2909&doc=0)

2- فرار عمر من الزحف في الخندق:
http://hadith.al-islam.com/display/d...um=23945&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=23945&doc=6)

فرار عمر من الزحف يوم أحد:
http://www.estabsarna.com/mkhalfoon/...rar/main41.htm

ولو تتبعت الامر لوجدت المزيد المزيد من شواهد هروبه .

اخي العزيز .. ارجو منك ان تكون واثقا من انصافي وعدالتي ان شاء الله واني اعاهد الله واعاهدك ان الدليل هو مقصدي فاين ما مال اميل ، ولا تاخذني في الله لومة لائم ، وهذا ما تربينا عليه نحن اتباع مذهب البيت سلام الله عليهم .

ارجو من الله ان يتقبل صيامك وقيامك .

تقبل الله طاعاتك.. وكل عام وانتم بخير..
أعاده الله على جميع المسلمين في مشارق الارض ومغاربها
**

بالنسبة للنقطة رقم (1).. فخذ جزاك الله خيراً:

يتضح لنا انك لا تعلم لماذا اسلم عمر؟
وهو الوحيد بعد الله الذي يعلم ذلك؟
اليس كذلك؟
حسنــاً..
القاضي في المحكمة ياخذ بالادلة التي بين يديه..
ولا دليل.. يقول بان عمر اسلم من اجل غاية شخصية!
بل اسلم
اقتناعا
واعتقادا
ولم يســـــــــلم
نفاقا
ولا خداعا

واليك تفنيد (عقلي ) ..
ابي واحد من الاشخاص الذين عرض عليهم محل تجاري قبل 25 عاماً!
المحل كان وحيدا في مكان لا يوجد فيه 4 أو 5 بيوت!
عرض عليه المحل.. بان يستأجره بمبلغ (60) دينارا في الشهر

أبي.. رفض استئجار المحل.. لانه باختصار في مكان شبه مهجور
واستأجر المحل رجل آخر .. وكابد فيه مدة 3 سنوات.. لانه كبده خسائر كثيرة!
لكن الرجل بقي متمسك بالمحل..

بعد 10 سنوات ..قبل 15 عاماً...
قررت الحكومة الاردنية.. نقل الشارع الرئيسي الى المنطقة.. وجلعوا المحل.. مبنيا على شارع يودي بين مدينتين كبيرتين هما عمان والزرقاء!
وضجت المنقة بالسكان ..
وافتتح المحل (السوبر ماركت) واصبح يعمل عملا لا يعلمه الا الله!
ذهب ابي قبل سنتين لاستئجار المحل..
فطلب ذلك الرجل.. مبلغ...
200 ألف دينار!!!!!! لاخلاء المحل.. ما يسمى بالخلو!!
واصبح ايجاره 400 دينار!

فلو حللنا المنطق!!
أبي لم يصبر على المحل.. ورفضه
الرجل اخذ المحل.. وتمسك به.. مع انه كبده خسائر في بداية الامر!
في النهاية
الرجل استفاد
وابي
خسر
!!!!!!
(( هذا ليس نسجاً.. يشهد الله انها حقيقة.. ربما توجد عندكم في العراق ايضاً وهي نماء المناطق المهجورة))

وهذا هو عمر..
اسلم عندما كان امر الاسلام ضعيفا ومقهورا..

فعمر هو الرجل الذي اخذ المحل في ضعفه
واستفاد في النهاية.. عزة هي عزة الاسلام

أما عكرمة وابو سفيان..
فقد اسلموا عند الفتح..
وبعد ظهور الاسلام..
لا نكفرهم.. لكننا نظن بانهم اسلموا لغاية شخصية!!

نستنتج :
عمر أسلم اقتناعاً!

النقطة الثانية في المشاركة القادمة

أبو المنذر

21-09-2009, 11:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي..
دعنا نقطة نقطة...
سنتناقش في موضوع الغزوات .. بعدما ننتهي من عمر في مكة!

لماذا قفزنا مسافة 10 سنوات؟

من السنة السادسة للبعثة (اسلامه) الى السنة الثانية للهجرة (غزوة بدر)؟؟

جزاك الله خيرا
اتفاقنا ان نمضي خطوة خطوة

القناص الاول

22-09-2009, 09:19 AM

تقبل الله طاعاتك.. وكل عام وانتم بخير..
أعاده الله على جميع المسلمين في مشارق الارض ومغاربها
**

بالنسبة للنقطة رقم (1).. فخذ جزاك الله خيراً:

يتضح لنا انك لا تعلم لماذا اسلم عمر؟
وهو الوحيد بعد الله الذي يعلم ذلك؟
اليس كذلك؟
حسنــاً..
القاضي في المحكمة ياخذ بالادلة التي بين يديه..
ولا دليل.. يقول بان عمر اسلم من اجل غاية شخصية!
بل اسلم
اقتناعا
واعتقادا
ولم يســـــــــلم
نفاقا
ولا خداعا

واليك تفنيد (عقلي ) ..
ابي واحد من الاشخاص الذين عرض عليهم محل تجاري قبل 25 عاماً!
المحل كان وحيدا في مكان لا يوجد فيه 4 أو 5 بيوت!
عرض عليه المحل.. بان يستأجره بمبلغ (60) دينارا في الشهر

أبي.. رفض استئجار المحل.. لانه باختصار في مكان شبه مهجور
واستأجر المحل رجل آخر .. وكابد فيه مدة 3 سنوات.. لانه كبده خسائر كثيرة!
لكن الرجل بقي متمسك بالمحل..

بعد 10 سنوات ..قبل 15 عاماً...
قررت الحكومة الاردنية.. نقل الشارع الرئيسي الى المنطقة.. وجلعوا المحل.. مبنيا على شارع يودي بين مدينتين كبيرتين هما عمان والزرقاء!
وضجت المنقة بالسكان ..
وافتتح المحل (السوبر ماركت) واصبح يعمل عملا لا يعلمه الا الله!
ذهب ابي قبل سنتين لاستئجار المحل..
فطلب ذلك الرجل.. مبلغ...
200 ألف دينار!!!!!! لاخلاء المحل.. ما يسمى بالخلو!!
واصبح ايجاره 400 دينار!

فلو حللنا المنطق!!
أبي لم يصبر على المحل.. ورفضه
الرجل اخذ المحل.. وتمسك به.. مع انه كبده خسائر في بداية الامر!
في النهاية
الرجل استفاد
وابي
خسر
!!!!!!
(( هذا ليس نسجاً.. يشهد الله انها حقيقة.. ربما توجد عندكم في العراق ايضاً وهي نماء المناطق المهجورة))

وهذا هو عمر..
اسلم عندما كان امر الاسلام ضعيفا ومقهورا..

فعمر هو الرجل الذي اخذ المحل في ضعفه
واستفاد في النهاية.. عزة هي عزة الاسلام

أما عكرمة وابو سفيان..
فقد اسلموا عند الفتح..
وبعد ظهور الاسلام..
لا نكفرهم.. لكننا نظن بانهم اسلموا لغاية شخصية!!

نستنتج :
عمر أسلم اقتناعاً!

النقطة الثانية في المشاركة القادمة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي الغالي .. السلام عليكم

1 - عزيزي ابو المنذر .. للمرة الثانية اقول لجنابك الكريم ان الله تعلى وحده عالم بالسرائر وما تضمره القلوب .. ولكن هذا لا يمنع ان تستنبط نتيجة بعد استقراء حياة عمر .. وما زلنا باول الطريق ولا يمكن بل لا يجوز ان تعطي نتيجة قبل البحث ، دعنا يا اخي نخوض بالبحث وستظهر اسباب ودواعي اسلام الرجل من خلال البحث جزاك الله خيرا .

2 - زميلي العزيز وخي الطيب ، ان عدم ردك على ما اثبتناه من مصادركم بشأن عمر وصفحة واحدة من حياته حيث انه ثبت لدينا بانه لم يترك تناول الخمر حتى قبل شهرين من وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم .. بل انه استمر على ذلك بعد وفاة الرسول .. ولم اراك تفند بالادلة تلك الروايات وانها من مصادركم .

3 - ارجو منك تناول المطروح ثم ننتقل الى شبهة اخرى بشأن عمر ..

تحياتي

القناص الاول

22-09-2009, 09:31 AM

اخي ابو المنذر رعاك الله.. ارجو ملاحظة :

ان عدم ردك على اي شبهة يعني انك قد سلـّمت بها .. كما ارجو ان لا يكون الرد انشائيا بل مدعم بالادلة .

تحياتي

أبو المنذر

23-09-2009, 02:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي الغالي .. السلام عليكم

1 - عزيزي ابو المنذر .. للمرة الثانية اقول لجنابك الكريم ان الله تعلى وحده عالم بالسرائر وما تضمره القلوب .. ولكن هذا لا يمنع ان تستنبط نتيجة بعد استقراء حياة عمر .. وما زلنا باول الطريق ولا يمكن بل لا يجوز ان تعطي نتيجة قبل البحث ، دعنا يا اخي نخوض بالبحث وستظهر اسباب ودواعي اسلام الرجل من خلال البحث جزاك الله خيرا .

2 - زميلي العزيز وخي الطيب ، ان عدم ردك على ما اثبتناه من مصادركم بشأن عمر وصفحة واحدة من حياته حيث انه ثبت لدينا بانه لم يترك تناول الخمر حتى قبل شهرين من وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم .. بل انه استمر على ذلك بعد وفاة الرسول .. ولم اراك تفند بالادلة تلك الروايات وانها من مصادركم .

3 - ارجو منك تناول المطروح ثم ننتقل الى شبهة اخرى بشأن عمر ..

تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي القناص
**
انا لم اناقش الروايات التي اوردتها حضرتك!
لاننا لم نصل لهذه المرحلة بعد..
بل ما زلنا فغي بداية الامر!
وهو اسلام عمر..
عليه رضوان الله
هو والصحابة اجمعين
**
ثم ارجو ان تجيبني على هذا السؤال:

اذا كان الله هو العليم بالسرائر وحده!
فلماذا تحكمون على سرائر الصحابة؟؟
ويقول احد الاخوة في مشاركة اخرى:
ثلاثة ارباع الصحابة منافقين،.،.،.، لكن الرسول لم يقتلهم ! ولم يؤذيهم !
!!!

القناص الاول

23-09-2009, 11:32 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
عزيزي القناص
**
انا لم اناقش الروايات التي اوردتها حضرتك!
لاننا لم نصل لهذه المرحلة بعد..
بل ما زلنا فغي بداية الامر!
وهو اسلام عمر..
عليه رضوان الله
هو والصحابة اجمعين
**
ثم ارجو ان تجيبني على هذا السؤال:

اذا كان الله هو العليم بالسرائر وحده!
فلماذا تحكمون على سرائر الصحابة؟؟
ويقول احد الاخوة في مشاركة اخرى:
ثلاثة ارباع الصحابة منافقين،.،.،.، لكن الرسول لم يقتلهم ! ولم يؤذيهم !
!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي الغالي .. ابو المنذر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا عزيزي اذا كان حوارنا بهذه الطريقة سنبقى ندور في حلقة فارغة وبعد انتهاء اليوم مثلا نعود الى المربع الاول .. جنابك الكريم تقول اننا ما زلنا نناقش اسلام عمر .. وانا كتبت لك عن صفحة من صفحات اسلامه ولم ترد عليّ لحد الان ، لندع هذا الامر واقول لك يا اخي ، كيف لنا ان نعرف غايته من دخوله بالاسلام اذا لم نناقش ما نتج عن اسلامه وكيف كان عليه ؟ واما قولك باننا نقول في بعض الصحابة فهذا ليس حكما عن السرائر بل هو نتيجة بحث في حياتهم وما قاموا بفعله وسيرة حياتهم ، ولهذا اقول لك يا زميلي العزيز اني لما طرحت حقيقة تناوله للخمر انما كان القصد منها ، هل كان فعلا مقتنعا بالدين كمنهج للحياة وخلاص امام رب العالمين يوم الحساب ؟؟

عزيزي الكريم واخي الفاضل ، لنقل من جديد ..

اكتب ما ترغب به وانا سارد عليك ولا تتبع طريقة طرح الاسئلة لانها لن تنفع بمقام البحث .

اكتب يا اخي ما يحلو لك وسارد ، بكل احترام لجنابك الكريم وان رايك عندي موقر .

والسلام

القناص الاول

25-09-2009, 07:54 AM

اخي ابو المنذر ..

اتمنى ان تكون بخير ..

أبو المنذر

02-10-2009, 02:44 AM

اخي ابو المنذر ..

اتمنى ان تكون بخير ..

أعتذر اخي الكريم عن التغيب!

ولكني الان معك

أبو المنذر

02-10-2009, 02:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخي الفاضل القناص الاول..

كلمتنا عن ان عمر كان جبانا.. واستدللت بانه لا رواية تثبت انه قتل رجل واحد في معركة ما أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

سبحان الله الذي لا خالق سواه!

ما رأيك ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يذكر انه قد قتل أحدا في المعارك؟ الا ما رحم ربي؟

هل في هذا انكار لشجاعة محمد عليه الصلاة اولسلام؟

انا لم اقف الا على رجل واحد قتله النبي عليه الصلاة اولسلام في أحد..
هو ابن كعب!

ثم انك تنسى ان عمر كان المهاجر الذي هاجر علنا؟

وهذه هي الوراية::

عن ابن عباس قال: قال علي: ما علمت أن أحد من المهاجرين هاجر إلا متخفيا إلا عمر بن الخطاب فإنه لما هاجر تقلد سيفه، و تنكب قوسه، و امتضى في يده أسهما و اختصر عنزته و مضى قبل الكعبة و الملأ من قريش بفنائها، فطاف بالبيت سبعا متمكنا ثم أتى المقام فصلى متمكنا ثم وقف على الحلق واحدة واحدة فقال لهم: شاهت الوجوه، لا يرغم الله إلا هذه المعاطس، من أراد أن يثكل أمه أو ييتم ولده، أو يرمل زوجته فليلقني وراء هذا الوادي فإني مهاجر، قال علي: فما اتبعه أحد إلا قوم من المستضعفين علمهم ما أرشدهم ثم مضى لوجهه.أخرجه ابن السمان.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا ننكر فضائل الامام علي عليه السلام والرحمة والرضوان!
فهو الشجاع المعروف..
لكننا لسنى هنا للمقارنة..
فليس الاسلام ساحة للمصارعة فقط !

هذا قتل وهذا فعل!
الاسلام بني على الفكر ولم يبنى على المناجشة والمصارعة!

نستنج ان عمر.. الوحيد الذي هاجر علناً..

انظر يا صديقي::

ان اردت حوارا فعليا فعليك ان تصدق جميع الروايات!
فسبحان الله!
رواية شربه للخمر!! صادقة 100% وموثوقة لديك قبل ان تكون لدي!

اما رواية هجرته علنا!!
فانا متأكد انك ستضعفها وستجعل منها تدليساً م ائمتنا!

لذلك!
أتؤمـــــــــــــنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رافضي عنواني

02-10-2009, 03:04 AM

السلام عليكم
من بعد اذن الاخ القناص

اذا تؤمن بهجرة عمر علنا فلا تقل وحده
فذاك علي صلى الله عليه هاجر علنا واخذ الفواطم

وان عمر كان يفر من المعارك
اخي أتنكر انه وصف نفسه اروى لانه ذهب وراء الجبل
فقال فررت على نفسه كما يذكر السيوطي وكذلك المتقي الهندي وغيرهم
فكان معروف بالجبن وقت الشدة

سني المذهب

02-10-2009, 05:44 AM

مداخله بسيطه الى الاخ ابو منذر
سمعت ياأخي الكريم ان كلمة تحياتي لايجوز ان نقولها في نهاية الكلام
لان التحيات تصرف لله كما نقول(التحيات لله والصلوات الطيبات)
ولايجوز صرفها لغير الله...

عبد محمد

02-10-2009, 07:46 AM

مداخله بسيطه الى الاخ ابو منذر
سمعت ياأخي الكريم ان كلمة تحياتي لايجوز ان نقولها في نهاية الكلام
لان التحيات تصرف لله كما نقول(التحيات لله والصلوات الطيبات)
ولايجوز صرفها لغير الله...

ما حكم المكاتبات الحكومية المنتهية بكلمة تحياتي؟

أم أن عورانكم لا يستطيعوت أن يحرموها على الحكام والمسؤلين حفاطا على وظائفهم؟

المحق

02-10-2009, 07:59 AM

ما حكم المكاتبات الحكومية المنتهية بكلمة تحياتي؟

أم أن عورانكم لا يستطيعوت أن يحرموها على الحكام والمسؤلين حفاطا على وظائفهم؟

ههههههههه

فعلاً سؤال في الصميم

مثل الهئية لاتتجرأ الاقتراب ونصح الحكام,,بل مخصصة للشعب

القناص الاول

04-10-2009, 04:01 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
**
اخي الفاضل القناص الاول..

كلمتنا عن ان عمر كان جبانا.. واستدللت بانه لا رواية تثبت انه قتل رجل واحد في معركة ما أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

سبحان الله الذي لا خالق سواه!

ما رأيك ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يذكر انه قد قتل أحدا في المعارك؟ الا ما رحم ربي؟

هل في هذا انكار لشجاعة محمد عليه الصلاة اولسلام؟

انا لم اقف الا على رجل واحد قتله النبي عليه الصلاة اولسلام في أحد..
هو ابن كعب!

ثم انك تنسى ان عمر كان المهاجر الذي هاجر علنا؟

وهذه هي الوراية::

عن ابن عباس قال: قال علي: ما علمت أن أحد من المهاجرين هاجر إلا متخفيا إلا عمر بن الخطاب فإنه لما هاجر تقلد سيفه، و تنكب قوسه، و امتضى في يده أسهما و اختصر عنزته و مضى قبل الكعبة و الملأ من قريش بفنائها، فطاف بالبيت سبعا متمكنا ثم أتى المقام فصلى متمكنا ثم وقف على الحلق واحدة واحدة فقال لهم: شاهت الوجوه، لا يرغم الله إلا هذه المعاطس، من أراد أن يثكل أمه أو ييتم ولده، أو يرمل زوجته فليلقني وراء هذا الوادي فإني مهاجر، قال علي: فما اتبعه أحد إلا قوم من المستضعفين علمهم ما أرشدهم ثم مضى لوجهه.أخرجه ابن السمان.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا ننكر فضائل الامام علي عليه السلام والرحمة والرضوان!
فهو الشجاع المعروف..
لكننا لسنى هنا للمقارنة..
فليس الاسلام ساحة للمصارعة فقط !

هذا قتل وهذا فعل!
الاسلام بني على الفكر ولم يبنى على المناجشة والمصارعة!

نستنج ان عمر.. الوحيد الذي هاجر علناً..

انظر يا صديقي::

ان اردت حوارا فعليا فعليك ان تصدق جميع الروايات!
فسبحان الله!
رواية شربه للخمر!! صادقة 100% وموثوقة لديك قبل ان تكون لدي!

اما رواية هجرته علنا!!
فانا متأكد انك ستضعفها وستجعل منها تدليساً م ائمتنا!

لذلك!
أتؤمـــــــــــــنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحمد لله على سلامتك اخي الكريم

وارجو ان تستمر بالمناظرة اذا سمح لك الوقت اخي العزيز

ورغم انك لم تستطيع تكذيب ما اوردناه لك من هروبات عمر وتناوله للخمر الا انك اتيتنا بامر تعتبره جنابك الكريم فضيله يتفرد بها عمر ، وكانك اخي الكريم لم تقرء التاريخ ، فهل بربك يقاس من ينام بفراش الرسول وهو مستعد لان يقتل في سبيل الله وفي سبيل سلامة النبي الكريم ، بشارب خمر عابد وثن يئد البنات ويذبح للاصنام وياكل مال الربا لمجرد انه هاجر ؟؟ الم تهاجر النساء كذلك ؟؟ انسيت موقف الحمزة عليه السلام عندما صاح بوجه المشركين انا على دين محمد ؟؟

اخي العزيز اذا كانت الشجاعة لا تشكل عندك عامل مهم من عوامل انتشار الدين الحنيف فلماذا تتبجحون بفتوحات تزعمون انها بقيادة عمر هذا ؟

واما عن شجاعة رسول الله فان التاريخ قد حدثنا بمئات بل الاف الشواهد على شجاعته بل انه سلام ربي وصلاته عليه وعلى اله كان اشجع الرجال بل ان الصحابة كانوا يلوذون به اذا اشتد عليهم القتال :

يقول الامام علي عليه السلام : " كنا إذا احمر البأس ولقي القوم القوم، اتقينا برسول الله صلى الله عليه وسلم، فما يكون منا أحد أدنى من القوم منه " رواه أحمد .

عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: ( المؤمن القوي خير وأحب إلي الله من المؤمن الضعيف وفي كل خير ) رواه مسلم ، وكان لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم دعوات لا يَدَعْهن ومنها: ( اللهم إني أعوذ بك من الهم والحزن والعجز والكسل والبخل والجبن وغلبة الرجال ) رواه البخاري

فهل لك ان تعطيني حديث واحد صحيح عن شجاعة عمر بالمعارك ؟؟

انتظر منك الرد على ما ذكرناه سابقا والا فانت بمحل المسلم بشربه للخمر وجبنه وفراره من المعارك

والسلام عليكم

أبو المنذر

04-10-2009, 11:07 AM

الحمد لله على سلامتك اخي الكريم

وارجو ان تستمر بالمناظرة اذا سمح لك الوقت اخي العزيز

ورغم انك لم تستطيع تكذيب ما اوردناه لك من هروبات عمر وتناوله للخمر الا انك اتيتنا بامر تعتبره جنابك الكريم فضيله يتفرد بها عمر ، وكانك اخي الكريم لم تقرء التاريخ ، فهل بربك يقاس من ينام بفراش الرسول وهو مستعد لان يقتل في سبيل الله وفي سبيل سلامة النبي الكريم ، بشارب خمر عابد وثن يئد البنات ويذبح للاصنام وياكل مال الربا لمجرد انه هاجر ؟؟ الم تهاجر النساء كذلك ؟؟ انسيت موقف الحمزة عليه السلام عندما صاح بوجه المشركين انا على دين محمد ؟؟

اخي العزيز اذا كانت الشجاعة لا تشكل عندك عامل مهم من عوامل انتشار الدين الحنيف فلماذا تتبجحون بفتوحات تزعمون انها بقيادة عمر هذا ؟

واما عن شجاعة رسول الله فان التاريخ قد حدثنا بمئات بل الاف الشواهد على شجاعته بل انه سلام ربي وصلاته عليه وعلى اله كان اشجع الرجال بل ان الصحابة كانوا يلوذون به اذا اشتد عليهم القتال :

يقول الامام علي عليه السلام : " كنا إذا احمر البأس ولقي القوم القوم، اتقينا برسول الله صلى الله عليه وسلم، فما يكون منا أحد أدنى من القوم منه " رواه أحمد .

عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: ( المؤمن القوي خير وأحب إلي الله من المؤمن الضعيف وفي كل خير ) رواه مسلم ، وكان لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم دعوات لا يَدَعْهن ومنها: ( اللهم إني أعوذ بك من الهم والحزن والعجز والكسل والبخل والجبن وغلبة الرجال ) رواه البخاري

فهل لك ان تعطيني حديث واحد صحيح عن شجاعة عمر بالمعارك ؟؟

انتظر منك الرد على ما ذكرناه سابقا والا فانت بمحل المسلم بشربه للخمر وجبنه وفراره من المعارك

والسلام عليكم

سبق وان قلنا لك اننا لا ننكر شجاعة الامام علي عليه رضوان الله تعالى!

وسبق ان قلت لك اننا لسنا بساحة للمقارنة يا صديقي ..
اتخيل نفسي في صف ما..
علي اشطر من عمر ..
وحمزة اقوى من عمر!!!!!!!!

نحن هنا للنقاش.. نحن لا ننكر شجاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم..

لكن قلي بربك.. هل تجد حديثا عندكم يذكر ان الرسول صلى الله عليه وسلم قتل مشركا في الغزوات؟
؟؟
واستثني ابي بن كعب

لست هنا انكر شجاعة محمد عليه الصلاة والسلام.. انظر لبيت من قصيدتي: أأخبرتم أهل الهوى..

هذا الذي منه الشجاعة تجتبى ستون رجلا في بطشه رجلانِ

رعاك الله ... دعنا ننصف انفسنا..
اذا وقفنا على المعركة.. فكل من شهدها شجاع.. لانه في اي وقت قد يقتل!
ولا نستطيع ان ناتي بمن قتله عمر او قتله نبي عمر صلى الله عليه وسلم
الا ما رحم ربي!

القناص الاول

05-10-2009, 02:37 PM

سبق وان قلنا لك اننا لا ننكر شجاعة الامام علي عليه رضوان الله تعالى!

وسبق ان قلت لك اننا لسنا بساحة للمقارنة يا صديقي ..
اتخيل نفسي في صف ما..
علي اشطر من عمر ..
وحمزة اقوى من عمر!!!!!!!!

نحن هنا للنقاش.. نحن لا ننكر شجاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم..

لكن قلي بربك.. هل تجد حديثا عندكم يذكر ان الرسول صلى الله عليه وسلم قتل مشركا في الغزوات؟
؟؟
واستثني ابي بن كعب

لست هنا انكر شجاعة محمد عليه الصلاة والسلام.. انظر لبيت من قصيدتي: أأخبرتم أهل الهوى..

هذا الذي منه الشجاعة تجتبى ستون رجلا في بطشه رجلانِ

رعاك الله ... دعنا ننصف انفسنا..
اذا وقفنا على المعركة.. فكل من شهدها شجاع.. لانه في اي وقت قد يقتل!
ولا نستطيع ان ناتي بمن قتله عمر او قتله نبي عمر صلى الله عليه وسلم
الا ما رحم ربي!

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

اخي العزيز ابو المنذر ..

اراك تدور في دائرة فارغة ولم ارى منك تكذيبا او انكارا لما اوردناه عن عمر .. وبهذا تكون انت اخي الكريم قد سلـّمت بالامر وانه كان من مدمني الخمر ,, واني سامنحك فرصة اخرى لتكذيب ما ورد .

واما اليوم ساضع لك معلومة اخرى عن عمر هذا وانتظر منك الرد عليها بعيدا عن كل المجادلات :

اليك يا اخي الغالي هذه القصة التي تعبر عن مدى اجرام عمر وتماديه واهانته لارواح الناس والاستهانة بكراماتهم .. وان فعلته هذه لم نسمع عن احد فعلها سوى اليهود وفي التاريخ المعاصر صدام عليه لعنة الله :

ادّعى والي حمص عمير بن سعد المنصوب من قبل عمر أن أهل عرب سوس متآمرون مع العدو ضد الدولة، فأمر عمر الوالي بأن يخيّرهم بين أن ينقلهم إلى مكان آخر ويعوّضهم عما يملكونه ضعفا ثم يخرّب مدينتهم، أو أن يبقيهم على ما هم عليه سنة ثم يخرّب مدينتهم أيضا!
إلا أن أهل المدينة رفضوا الخيار الأول وردّوا التهمة، فقام الوالي بالعمل بالخيار الآخر، فأمهلهم سنة ثم حاربهم وخرّب وأباد مدينتهم بأكملها إبادة جماعية! فبلغ ذلك عمر فغضب على الوالي، وضربه وآلمه! فلمّا أخبره الوالي أن ذلك إنما كان بأمره قال له: "رحمك الله فهلاّ قلت لي ذلك وأنا أضربك"!

وتمام الخبر رواه عمر بن أحمد بن أبي جرادة الحلبي الشهير بابن العديم في بغية الطلب بامكانك الرجوع اليه ..

وهنا اقول بكل ثقة واتساءل ، كيف رضي الله عن عمر ؟

انتظر منك ردا عن هذا وارجو عدم تشتيت الموضوع