مشاهدة النسخة كاملة : علي عليه السلام يسب ويلعن؟
عبد الرحمان انس
18-09-2009, 01:42 AM
كثيرا مااسمع الشيعة يسبون ويلعنون الصحابة
فهل كان امير المؤمنين علي يسبهم ويلعنهم وماهو الدليل؟
اقصد ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وطلحة والزبير
وعمرو بن العاص
لا علاقة لي بيزيد لفجوره وافعاله الخبيثة فلا داعي لذكره
مالك الأشتر النخعي
18-09-2009, 01:47 AM
كثيرا مااسمع الشيعة يسبون ويلعنون الصحابة
فهل كان امير المؤمنين علي يسبهم ويلعنهم وماهو الدليل؟
اقصد ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وطلحة والزبير
وعمرو بن العاص
لا علاقة لي بيزيد لفجوره وافعاله الخبيثة فلا داعي لذكره
السلام عليكم
لنأصل لهذا الحوار اولاً ونسير خطوه خطوه ...
تفضل ماهو الفرق بين السب واللعن وهل اللعن جائز أم لا .؟
أجب على قدر السؤال ارجوك وبلا تسويد للصفحات.
بالإنتظار
القناص الاول
18-09-2009, 01:53 AM
كثيرا مااسمع الشيعة يسبون ويلعنون الصحابة
فهل كان امير المؤمنين علي يسبهم ويلعنهم وماهو الدليل؟
اقصد ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وطلحة والزبير
وعمرو بن العاص
لا علاقة لي بيزيد لفجوره وافعاله الخبيثة فلا داعي لذكره
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن عليا لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة .
عبد الرحمان انس
18-09-2009, 01:53 AM
فهل كان امير المؤمنين علي يسبهم ويلعنهم وماهو الدليل؟
اقصد ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وطلحة والزبير
وعمرو بن العاص
عبد الرحمان انس
18-09-2009, 01:55 AM
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن عليا لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة .
حسنا
والبقية ؟
القناص الاول
18-09-2009, 01:57 AM
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن عليا لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة .
حسنا
والبقية ؟
يأتيك القوس بلا ثمن
القناص الاول
18-09-2009, 01:58 AM
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 216 )
6947 - حدثنا هشيم ، قال : أخبرنا حصين ، قال : حدثنا عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة قال فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وأبا السلمي وأشياعيه وعبد الله بن قيس وأشياعه.
مالك الأشتر النخعي
18-09-2009, 01:59 AM
يبدو أن محاورنا عاجز عن الاجابه بل وعاجز عن خوض حوار علمي
بمنهجية ويفضل الجدل ولهذا سنمهله ونعطيه فرصه أخرى حتى نتثبت
وبعدها يكون لنا كلام آخر.
اعيد ...
لنأصل لهذا الحوار اولاً ونسير خطوه خطوه ...
تفضل ماهو الفرق بين السب واللعن وهل اللعن جائز أم لا .؟
أجب على قدر السؤال ارجوك وبلا تسويد للصفحات.
بالإنتظار
ولن يجيب
القناص الاول
18-09-2009, 01:59 AM
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 82 )
21989 - عن عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة ، فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه ، وعمرو بن العاص وأشياعه ، وأبي الأعور السلمي وأشياعه ، وعبد الله بن قيس وأشياعه.
القناص الاول
18-09-2009, 02:10 AM
اذا كلن رسول الله قد لعنهم فما فائدة بحثك عن لعن الامام لهم ؟
عبد الرحمان انس
18-09-2009, 02:13 AM
سالت سؤال لا تجاوبني بسؤال
هل لعن علي عليه السلام ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة؟
وماهو الدليل؟
وبعد ذالك نتحاور حول اللعن والسب وجواز ذالك من عدمه
القناص الاول
18-09-2009, 02:16 AM
سالت سؤال لا تجاوبني بسؤال
هل لعن علي عليه السلام ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة؟
وماهو الدليل؟
وبعد ذالك نتحاور حول اللعن والسب وجواز ذالك من عدمه
ومن تطرق الى ذلك ؟؟
وضعنا لك ادلة لعن الامام علي لمعاوية وحزبه ومن يتبعه ..
وسنأتيك بالباقي فنحن لا نعتمد النسخ واللصق دون التحقيق
مالك الأشتر النخعي
18-09-2009, 02:24 AM
مولاي الفاضل / القناص الأول حياكم الله
هؤلاء ينعقون مع كل ناعق
فنجد ان الله ورسوله لعنوا وقول الله سبحانه واضح جلي
{إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَاباً مُّهِيناً }الأحزاب57
وحسبهم البخاري ومسلم ليتعرّفوا على كل من آذى الله ورسوله حتى يعرفوا من تنطبق عليه
هذه الآية الشريفه .
بل النبي عندهم لعن المسلمين الغير مستحقين للعن وعائشة لعنت عثمان ولعنت عمر ابن العاص
كما ان صحابتهم لعنوا بعضهم بعضاً .
وكما بينت أخي القناص أن الإمام علي لعنهم واذا اراد شيئاً آخراً فالإمام ثبت بصحاحهم
أنه كان يقول بحق أبا بكر وعمر آثمين كاذبين خائنين وفي بعض الروايات ظالمين فاجرين.
والحال أننا والإمام علي نتبع الله ورسوله وكما بينا أن الله ورسوله لعنوا والآيه صريحه
محكمه.
والحمد لله رب العالمين.
القناص الاول
18-09-2009, 02:28 AM
مالك الاشتر ..
اسم يلمع دائما ..
من صاحب الامام علي عليه السلام
الى جنابك الكريم اخي الفاضل
تحياتي
حيــــــــــدرة
18-09-2009, 03:33 AM
سالت سؤال لا تجاوبني بسؤال
هل لعن علي عليه السلام ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة؟
وماهو الدليل؟
وبعد ذالك نتحاور حول اللعن والسب وجواز ذالك من عدمه
ومن أين تريد الدليل يا طيب ...
فأدلتنا لا تؤمنون بها فهي مكذوبة ومدلسة ومزورة كا تعتقدون وتؤمنون في مصادر الروافض لشيخيك ..!
وأدلتكم كلها - إن كانت تخالف عقيدتكم وتصدمكم وتحير عقولكم - ضعيفة ولا يُعتد ورجالها ضعفاء كذابون مدلسون أو روافض متشيعون لعلي ....!!
:):)
فمن أين نأتي لكم بدليل يا طــــيب
( وما تاتيهم من اية من ايات ربهم الا كانوا عنها معرضين )
فأرجو تحديد مصدراً من عندك مقبول به
والسلام
عبد الرحمان انس
18-09-2009, 01:52 PM
ومن أين تريد الدليل يا طيب ...
فأدلتنا لا تؤمنون بها فهي مكذوبة ومدلسة ومزورة كا تعتقدون وتؤمنون في مصادر الروافض لشيخيك ..!
وأدلتكم كلها - إن كانت تخالف عقيدتكم وتصدمكم وتحير عقولكم - ضعيفة ولا يُعتد ورجالها ضعفاء كذابون مدلسون أو روافض متشيعون لعلي ....!!
:):)
فمن أين نأتي لكم بدليل يا طــــيب
( وما تاتيهم من اية من ايات ربهم الا كانوا عنها معرضين )
فأرجو تحديد مصدراً من عندك مقبول به
والسلام
السلام عليكم
فعلا لقد وجدت فرق شاسعا بين السنة والشيعة لامجال فيه لتقريب
الامامة-العصمة -سب الصحابة -المهدي -المتعة...الخ
اذا تحاورنا لن نصل الى حل ومنذ1200سنة لاننا لا نقبل
رواياتكم ولا تقبلون رواياتنا
مشكلة عويصة ليس لها حل الا الدعاء ان يتغمدنا الله برحمته الواسعة ويتجاوز عن سيئاتنا
والسلام ختام
وجدي الجاف
18-09-2009, 02:29 PM
ومن أين تريد الدليل يا طيب ...
فأدلتنا لا تؤمنون بها فهي مكذوبة ومدلسة ومزورة كا تعتقدون وتؤمنون في مصادر الروافض لشيخيك ..!
وأدلتكم كلها - إن كانت تخالف عقيدتكم وتصدمكم وتحير عقولكم - ضعيفة ولا يُعتد ورجالها ضعفاء كذابون مدلسون أو روافض متشيعون لعلي ....!!
:):)
فمن أين نأتي لكم بدليل يا طــــيب
( وما تاتيهم من اية من ايات ربهم الا كانوا عنها معرضين )
فأرجو تحديد مصدراً من عندك مقبول به
والسلام
السلام عليكم
فعلا لقد وجدت فرق شاسعا بين السنة والشيعة لامجال فيه لتقريب
الامامة-العصمة -سب الصحابة -المهدي -المتعة...الخ
اذا تحاورنا لن نصل الى حل ومنذ1200سنة لاننا لا نقبل
رواياتكم ولا تقبلون رواياتنا
مشكلة عويصة ليس لها حل الا الدعاء ان يتغمدنا الله برحمته الواسعة ويتجاوز عن سيئاتنا
والسلام ختام
فعلاً يا عزيزي فرق شاسع ..
ولكن الفرق هنا ان الأدلة الى الاشياء التي ذكرتها
توجد ادلتها في كتبك
الإمامة :-
يقول النظام وهو من علمائكم:
(أولا: لا أمامة إلا بالنص والتعيين ظاهرا ومكشوفا. وقد نص النبي (صلى الله عليه وآله) على علي (عليه السلام) في مواضع وأظهره إظهارا لم يشتبه على الجماعة، إلا أن عمر كتم ذلك، وهو الذي تولى بيعة أبي بكر يوم السقيفة)
انظر :- الشهرستاني: الملل والنحل، مطبعة مصطفى البابي بمصر، 1961، ج1، ص57.
سب الصحابة :-
انظر الى معاوية ( لع ) :-
.. استعمل المغيرة بن شعبة على الكوفة سنة احدى واربعين فلما امره عليها دعاه وقال له: اما بعد فان لذي الحلم قبل اليوم ما تقرع العصا وقد يجزي عنك الحكيم بغير التعليم وقد اردت ايصاءك باشياء كثيرة انا تاركها اعتمادًا على بصرك ولست تاركًا ايصاءك بخصلة: لا تترك شتم علي وذمه والترحم على عثمان والاستغفار له والعيب لاصحاب علي والاقصاء لهم والاطراء بشيعة عثمان والادناء لهم.
فقال له المغيرة: قد جربت وجربت وعملت قبلك لغيرك فلم يذممني وستبلوا فتحمد او تذم.
فقال: بل نحمد ان شاء الله.
فاقام المغيرة عاملًا على الكوفة وهو احسن شيء سيرة غير انه لا يدع شتم علي والوقوع فيه ..
انظر :-الكامل في التاريخ الجزء الثاني ( 49 من 309 ) .
وأما الامام المهدي (عج ) :-
فأنتم تنكرون ولادته في حين أنها مذكورة في كتبكم :-
فقد اعترف برؤيته بعض علماءكم، منهم الشيخ حسن العراقي، فقد قال عبد الوهاب الشعراني في كتابه (اليواقيت والجواهر): إلى أن يصير الدين غريباً كما بدأ... فهناك يُترقَّب خروج المهدي عليه السلام، وهو من أولاد الإمام الحسن العسكري عليه السلام، ومولده ليلة النصف من شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين هجرية، وهو باقٍ إلى أن يجتمع بعيسى بن مريم عليه السلام... هكذا أخبرني الشيخ حسن العراقي... عن الإمام المهدي حين اجتمع به، ووافقه على ذلك سيدي علي الخواص. (عن إسعاف الراغبين للشيخ محمد علي الصبان، ص 154 ) ط البابي الحلبي بمصر، وذكر النبهاني في كتابه جامع كرامات الأولياء 1/400 قصة لقاء الشيخ حسن العراقي بالإمام المهدي عليه السلام.
وأما من اعترف بولادة الإمام المهدي من علماء أهل السنة وأقر به:
1ـ محمد بن طلحة الشافعي (582-652هـ): ذكر ذلك في كتابه (مطالب السَّؤول) في الباب الثاني عشر.
2ـ محمد بن يوسف بن محمد الكنجي الشافعي (ت 658هـ) : ذكر ذلك في كتابه (البيان في أخبار صاحب الزمان) في الباب الأخير منه، في الدلالة على جواز بقاء المهدي عليه السلام منذ غيبته.
3ـ علي بن محمد المشهور بابن الصباغ المالكي (784-855هـ) : ذكر ذلك في كتابه (الفصول المهمة) في الفصل الثاني عشر منه، ص 286 ، 287.
4ـ سبط ابن الجوزي (581-654 هـ) : ذكر ذلك في كتابه (تذكرة الخواص) في الفصل المعقود للإمام المهدي عليه السلام، ص 325.
5ـ عبد الوهاب الشعراني (898-973هـ): ذكر ذلك في الباب الخامس والستين من الجزء الثاني من كتابه (اليواقيت والجواهر في عقائد الأكابر) ، وقد ذكرنا عبارته فيما مرَّ.
6ـ محي الدين بن عربي (560-638هـ): ذكر ذلك في الباب السادس والستين وثلاثمائة من كتابه (الفتوحات المكية) .
7ـ صلاح الدين الصفدي (696-764 هـ) : ذكر ذلك في كتابه شرح الدائرة (عن ينابيع المودة ، ص 471).
وقد ذكر الميرزا حسين النوري قدس الله نفسه في كتابه (كشف الأستار)، ص 89 أسماء أربعين من علماء أهل السنة الذين عثر على بعض كتبهم التي يعترفون فيها بأن الإمام محمد بن الحسن العسكري عليه السلام هو المهدي المنتظر، مع اعترافه قدس سره بقلة المصادر التي لديه وكثرة كتب علماء أهل السنة وتفرقها في البلدان، ولعل من وقف على أكثرها يجد أضعاف هذا العدد.
وأما المتعة :-
ففي قوله تعالی ( فما استمتعتم به منهنّ فآتوهنّ آجور هنّ فريضة … ) (24 : النساء ) روى جماعة من كبار الصحابة و التابعين المرجوع إليهم في قراءة القرآن الكريم و آحكامه التصريح بنزول هذه الآية المباركة في المتعة ، منهم : عبدالله بن عباس ، و أبي بن كعب ، و عبدالله بن مسعود ، و جابر بن عبدالله ، و أبو سعيد الخدري ، و سعيد بن جبير ، و مجاهد و السدي ، و قتادة.
تفسير الصبري و القرطبي و ابن كثير و الكشّاف و الدرّ المنثور في تفسير الآية ، و أحكام القرآن للجصّاص 2/147 و سنن البيهقي 7/205 ، و شرح مسلم للنوري 6/127 ، و المغني لابن قدامة 7/571 .
ما دلّ علی مشروعيتها من كتبكم :
أخرج البخاري ، و سلم ، و أحمد ، و غيرهم ، عن عبدالله بن مسعود قال :
( كنا نغزو مع رسول الله صلی الله عليه و (و آله ) و سلّم ليس لنا نساء ، فقلنا : ألا نستخصي ؟
فنهانا عن ذلك ، ثم رخّص لنا أن ننكح المرأة بالثواب إلی أجل ثمّ قرأ عبدالله ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرّموا طيبات ما أحلّ لكم و لا تعتدوا إنّ الله لا يجب المعتدين ) .
صحيح الخاري في كتاب النكاح ، و في تفسير صورة المائدة ، و صحيح مسلم كتاب النكاح ، و مسند أحمد 1/420.
و عن ابن عبد البرّ في (التمهيد ) : (أجمعوا علی أنّ المعتة نكاح لا إشهاد فيه و أنّه نكاح إلی أجل يقع فيه الفرقة بلا طلاق و لا ميراث بينهما ) .
و ما زالت متعة النساء سارية المفعول مباحة للمسلمين زمن رسول الله ( صلی الله عليه و آله ) و زمن أبي بكر و شطراً من خلافة عمر بن الخطاب حتی قال ( متعتان كانتا علی عهد رسول الله و أنا أنهي عنهما و أعاقب عليهما ) .
و قد أورد مقالته هذه جمهرة من الكتاب و الحفاظ في كتبهم :
تفسير الرازي 2/167 ، شرح معاني الآثار 374 ، سنن البيهقي 7/206 بداية المجتهد 1/346 ، المحلّی 7/107 ، الدرّ المنثور 2/141 و فيّات الاعيان 5/197 .
فهذا كله موجود عندكم يا عزيزي وبإعتراف علماؤكم
فافهم ....
القناص الاول
18-09-2009, 02:29 PM
ومن أين تريد الدليل يا طيب ...
فأدلتنا لا تؤمنون بها فهي مكذوبة ومدلسة ومزورة كا تعتقدون وتؤمنون في مصادر الروافض لشيخيك ..!
وأدلتكم كلها - إن كانت تخالف عقيدتكم وتصدمكم وتحير عقولكم - ضعيفة ولا يُعتد ورجالها ضعفاء كذابون مدلسون أو روافض متشيعون لعلي ....!!
:):)
فمن أين نأتي لكم بدليل يا طــــيب
( وما تاتيهم من اية من ايات ربهم الا كانوا عنها معرضين )
فأرجو تحديد مصدراً من عندك مقبول به
والسلام
السلام عليكم
فعلا لقد وجدت فرق شاسعا بين السنة والشيعة لامجال فيه لتقريب
الامامة-العصمة -سب الصحابة -المهدي -المتعة...الخ
اذا تحاورنا لن نصل الى حل ومنذ1200سنة لاننا لا نقبل
رواياتكم ولا تقبلون رواياتنا
مشكلة عويصة ليس لها حل الا الدعاء ان يتغمدنا الله برحمته الواسعة ويتجاوز عن سيئاتنا
والسلام ختام
بالضبط فان الفرق شاسع بل اختلاف كلي ..
ربكم شاب امرد وربنا ليس كمثله شيء ..
نبيكم يبول واقفا وينسى ويسهو ويغفل ويخطأ ويتفرج على الراقصات ويستمع للمغنيات ويصلي جنبا وينسى القران ويصلي بدون وضوء .. ونبينا لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى وهو اشرف خلق الله وانبلهم واطهرهم واليه تنتهي مكارم الاخلاق .
انتم تصلون خلف الفاسق ونحن نصلي خلف العادل الامين
انتم تتولون المجرمين الناكثين مرتكبي المعاصي والكبائر .. ونحن نتولى الاطهار الابرار .
فهل بعد هذا تضن انكم مهتدون ؟؟
عصى الله ان يمن عليكم ويهديكم الى سبيل الصواب .
صراط علي حق نمسكه ..
19-09-2009, 08:36 AM
سبحان الله
اذا الله يلعن الظالمين
تمنعنا انت واسيادك ان حنا هم نلعنهم ؟!
وليش ماجاوبت على الفرق بين السب واللعن ؟!
قول ماعرف وانتهينا هههههههههه
وصج الفرق شاسع شاسع شاسع ...
واظن تكفيك الفروق الي ذكروها اخواني :)
الحمدالله على نعمة الولايه ...
القلم الرقيب
19-09-2009, 02:46 PM
الى الان لم يجب السلفي على اي احد من الاخوه
لا الموالي مالك الاشتر
ولا حيــــــــــــــــــدرة
والله المستعان
مهران
19-09-2009, 04:01 PM
فذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن عليا لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة .
أولا:
حكايتك هذه فاسدة يا أستاذ، فهي عن أبي مخنف والكلبي، وكلاهما رافضي ابتلاه الله بأن جعله لا ينام دون أن يلعن صحابة رسول الله ليثقل بذلك ميزان ذنوبه.
ثانيا:
حجتك بأن الحكاية ذكرها ابن كثير في البداية والنهاية، وهو من علماء الإسلام، هي حجة باطلة أوهن من سابقتها، فابن كثير ليس من علماء الحديث ليستطيع أن يميز بين الرواية الصحيحة والحكاية المريضة المعتلة كحكايتك هذه أن عليا لعن معاوية.
ثالثا:
غذاك علمائك منذ نعومة أظفارك بأن علي ابن أبي طالب مستجاب الدعوة... أليس كذلك...؟ وهل من كان يعرف بأنه مستجاب الدعوة يكون محتاجا للعن مخالفيه وأعدائه...؟
فيثبت بأن حكايتك هذه فباطلة كاذبة.
مالك الأشتر النخعي
19-09-2009, 04:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بدت أيتام بني أمية واحفاذ معاويه تستشيط غضباً :)
على رسلك يا هذا والموضوع ليس متوقفاً على هذا الأثر ، ثم ما بالك أتيت البيت
من غير بابه .؟!!! ، واعلم ثانيه ان الموضوع ليس كله هذا الأثر وان اسقطت هذه
الروايه فستواجهك روايات كُثر فلا تتعجل لكي لا تتعثر بأذيالك.
أولا:
حكايتك هذه فاسدة يا أستاذ، فهي عن أبي مخنف والكلبي، وكلاهما رافضي ابتلاه الله بأن جعله لا ينام دون أن يلعن صحابة رسول الله ليثقل بذلك ميزان ذنوبه.
هل الألباني الذي يتحدث .؟ أين دليل كلامك .؟ واما اذا احتجيت بضعف من ذكرت فقط لأنهما رافضيان
فهل تلتزم بهذا التضعيف بنفس العله حتى نحن وأنت نأتي كل روايه عندكم فيها روافض ونسقطها
فهل تلتزم .؟ :).
ثانيا:
حجتك بأن الحكاية ذكرها ابن كثير في البداية والنهاية، وهو من علماء الإسلام، هي حجة باطلة أوهن من سابقتها، فابن كثير ليس من علماء الحديث ليستطيع أن يميز بين الرواية الصحيحة والحكاية المريضة المعتلة كحكايتك هذه أن عليا لعن معاوية.
اضحك الله سنك لست أدري هل أنت أحد مشائخ أبن كثير حتى حكمت عليه بهذا المستوى.؟
حبوبي أرجو ذكر ترجمة ابن كثير ومن مِن علمائكم قال الذي قلته فيه مع ذكر المصدر كامل.
ثالثا:
غذاك علمائك منذ نعومة أظفارك بأن علي ابن أبي طالب مستجاب الدعوة... أليس كذلك...؟
نعم والله ورسوله علمونا هذا فما أنت قائل .؟ إلا اذا غذاك علمائك أن الامام علي سلام الله عليه
لا تستجاب دعوته فهذا ليس بغريب عليكم ورواياتكم تشهد بأكثر من هذا الأمر.
وهل من كان يعرف بأنه مستجاب الدعوة يكون محتاجا للعن مخالفيه وأعدائه...؟
نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر
.؟ :)
فيثبت بأن حكايتك هذه فباطلة كاذبة.
لا تتكلم عن الحكايات حتى لا تقحم نفسك في ما لديكم وانصحك بأن تحاور بشكل علمي
يستفاد منه وليس تبادل سوالف وتهريج وتشتيت ، إقرأ الموضوع من أوله وبشكل جيد
ثم أدخل كمحاور وإلا فأسمط.;)
رافضي عنواني
19-09-2009, 04:27 PM
عقل اطفال
تريدون ان تقولوا ان الامام ما يقول على فلان لعنه الله
كيف لا يقول والله يلعن الظالم
الامام كان يقولها على فلان انه ضال وغيرها
انظر هذا كتاب له عليه السلام الى اللعين ابن اللعين معاوية
فقد أتتني منك موعظة موصلة ورسالة محبرة نمقتها بضلالك وأمضيتها بسوء رأيك وكتاب امرئ ليس له بصر يهديه ولا قائد يرشده قد دعاه الهوى فأجابه وقاده الضلال فاتبعه فهجر لاغطا وضل خابطا
يرويه صاحب شرح النهج وصاحب الامامة والسياسة والخوارزمي وغيرهم
وينقل الطبري في تاريخه وكذلك صاحب شرح النهج
قد قرأت كتاب الفاجر ابن الفاجر معاوية ، والفاجر ابن الكافر عمرو ، المتحابين في عمل المعصية ، والمتوافقين المرتشيين في الحكومة ، المنكرين في الدنيا ، قد استمتعوا بخلاقهم كما استمتع الذين من قبلهم بخلاقهم ، فلا يضرنك إرعادهما وإبراقهما
ولعنة الله على من لا يلعن معاوية
مهران
20-09-2009, 11:12 AM
نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر
لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا في ديننا الإسلامي لأن الله ورسوله لعنا الكافرين والظالمين، وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي. أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.
سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:
(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)
فهل تكفي شهادة علمائكم عليكم بأنهم جلبوا لكم عقيدة لعن الناس من غير دين الإسلام...؟ أم تريد المزيد من شهاداتهم...؟
القناص الاول
20-09-2009, 02:38 PM
لا ادري ما اذا كان ابن تيمية سيدك واميرك ..
اذا كان كذلك هو فانصحك بقراءة كتاب منهاج السنة ..
وهناك سترى كيف كان اسلافك يتدينون باللعن والسب والشتم
مهران
20-09-2009, 04:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك الأشتر النخعي http://www.imshiaa.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=930597#post930597)
نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر
لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا في ديننا الإسلامي لأن الله ورسوله لعنا الكافرين والظالمين، وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي. أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.
سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:
(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)
فهل تكفي شهادة علمائكم عليكم بأنهم جلبوا لكم عقيدة لعن الناس من غير دين الإسلام...؟ أم تريد المزيد من شهاداتهم...؟
مالك الأشتر النخعي
21-09-2009, 02:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كما ترون عاجز عن الرد والعاجز ليس له مخرج سوى التنقل من نقطه لأخرى
ارجعوا إلى مشاركتي السابقه لتروا انه لم يجب عن اي شيئ بل حتى لم يعلق
والعاقل يعرف ماذا يعني هذا .
قد استشكل علينا وقال :
وهل من كان يعرف بأنه مستجاب الدعوة يكون محتاجا للعن مخالفيه وأعدائه...؟
فأجبناه :
نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر
.؟ :)
كما ترون لا إقرار ولا إنكار ولكن هروب..
اوليس مفترض ان يطالبنا بالدليل على أقل تقدير لنثبت فإذا أثبتنا هذا الأمر انتهى
ولكن لا فالمعاند العاجز والمفلس يعرف كيف يخلص نفسه لاحظوا ...
لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا في ديننا الإسلامي لأن الله ورسوله لعنا الكافرين والظالمين، وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي. أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.
سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:
(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)
فهل تكفي شهادة علمائكم عليكم بأنهم جلبوا لكم عقيدة لعن الناس من غير دين الإسلام...؟ أم تريد المزيد من شهاداتهم...؟
قبح الله الجهل ما علاقة إبن سبأ الآن في الموضوع .؟
وما علاقة كل هذه السطور بإشكالي البسيط عليك.؟
ومع هذا سنتابع مع مدعين الحوار.
يقول :
لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا
واذا اثبتنا لك أن الرسول لعن المعين والأمام لن المعين وكثير من الصحابه فعلوا هذا
ماذا تقول .؟
طبعاً لن يجيب وستهرب.
عندنا في ديننا الإسلامي
هذا إذا سلمنا لك أنكم من تنتسبون للدين فإنسب نفسك.:rolleyes:
لأن الله ورسوله لعنا الكافرين
انت واهم النبي لعن أشخاص معينين ويعرف عنهم أصحابه بل ثبت عندكم انه لعن من لا يستحق
واتمنى ان تطالبني بالدليل لأني اتوق لتطالبني به وهو أمامي من أصح كتبكم فم أنت قائل.؟
طبعاً الجواب ولاش هروب .
وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي.
الإمام علي سيداً وأميراً للمؤمنين ومن اهل البيت المطهرين فما علاقة الوهابيه به يا ابني
أنتم على دين أبا بكر وعمر وبني أمية وابن تيميه وبن عبد الوهاب حزب حرب النواصب.
أتنمى من المراقب الفاضل ان ينتبه لهذا الوهابي فقد بدأ ألمه يبدو من خلال كلامه ووصف
مذهب أهل البيت بأنه دين وهذا افتراء ودعوى تحتاج دليل وإلا صاحبها مدعي.
أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.
كلام مرمي على عواهنه ليس عليه دليل سوى حكايات يعلمونكم إيها في مراكز تفريخ
الأرهاب الصيفيه وفي الأشرطه والمطويات الموبوئه فهلا أثبت لنا واتيت بإجماع علمائكم
على حقيقة وجود شخصية ابن سبأ ... اقول اجماع وليس تهريج وتاتينا بأن اول من لعن هو فهذا فيه تعريض
بأن الله لم يلعن والنبي لم يلعن .،
واما مسألة تكذيبك ان الامام علي او النبي لم يلعنوا سنأتي لها قريباً حتى نكشف عورتك.
سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:
(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)
اولاً الروايه كالعاده مبتوره ولو اكملها لأنهت ونسفت مذهبه.
ثانياً أين وجه استدلالك من الروايه بأن علمائنا من جلب هذه العقيدة من غير دين الإسلام.؟
كل ما في الأمر أن الإمام كره لأصحابه هذا وأمرهم بفضح اعمال اهل الشام لأنه كان الأمر
آن ذاك لفضحهم لفض بني أميه زمرة معاويه .
ثالثاً الروايه فيها تصريح بأن فعلهم حق ...
لاحظوا (( حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، .. إلى قوله
.. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت ... ألخ ))
اذن فهم محقين واثبتها لهم الامام واثبت لأهل الشام الباطل وغاية ما يقال كره اللعن في وقته
وإلا الامام علي لعن وهذا ثابت لا مرية فيه فلايجوز أن ينهى عن فعل ويفعله.
الآن للنتهي من هذا التهريج فتعال لأنصل حوارنا خطوه بخطوه ....
سأكرر السؤال حتى لا يتم تجاهله
تفضل
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
مالك الأشتر النخعي
23-09-2009, 10:03 AM
وهرب الوهابي كاشفاً عورته كما فعلها عمرو ابن العاص :d
كتاب بلا عنوان
23-09-2009, 10:45 AM
(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)
[399]
وروى نصر عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يظهران البراءة من أهل الشام فأرسل علي (عليه السلام) إليهما أن كفا عما يبلغني عنكما فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين ألسنا محقين ؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم ؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين تشتمون وتبرؤن ولكن لو وصفتم مساوئ أعمالهم فقلتم: من سيرتهم كذا وكذا ومن أعمالهم كذا وكذا كان أصوب في القول وأبلغ في العذر و [لو] قلتم مكان لعنكم إياهم وبراءتكم منهم: اللهم احقن دماءهم ودماءنا وأصلح ذات بينهم وبيننا واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق منهم من جهله ويرعوي عن الغي والعدوان منهم من لج به لكان أحب إلي وخيرا لكم. فقالا: يا أمير المؤمنين نقبل عظتك ونتأدب بأدبك. قال نصر: وقال له عمرو بن الحمق يومئذ: والله يا أمير المؤمنين إني ما أجبتك ولا بايعتك على قرابة بيني وبينك ولا إرادة ما تؤتينيه ولا إرادة سلطان ترفع به ذكري ولكني أجبتك بخصال خمس: أنك ابن عم رسول الله صلى الله عليه وآله وأول من آمن به وزوج سيدة نساء الامة فاطمة بنت محمد ووصيه وأبو الذرية التي بقيت فينا من رسول الله وأسبق الناس إلى الاسلام وأعظم المهاجرين سهما في الجهاد فلو أني كلفت نقل الجبال الرواسي ونزح البحور الطوامي حتى يأتي على يومي في أمر أقوي به وليك وأهين به عدوك ما رأيت أني قد أديت فيه كل الذي يحق علي من حقك. فقال علي (عليه السلام): اللهم نور قلبه بالتقى واهده إلى صراطك المستقيم ليت أن في جندي مائة مثلك ! ! فقال حجر: إذا والله يا أمير المؤمنين صح جندك وقل فيهم من يغشك. قال: وكتب علي (عليه السلام) إلى عماله حينئذ يستنفرهم فكتب إلى مخنف بن سليم. سلام عليك فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو أما بعد فإن جهاد
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يهدينا وإياكم لجادة الحق
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024