المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السابقون الاولون من المهاجرين والانصار ... من هم ؟؟؟ *


صوت الهداية
19-09-2009, 04:33 PM
دائما يحتج اهل السنة بهذه الاية على عدالة الصحابة وطبعا نسفنا حجتهم لان هذه الاية تخص المهاجرين والانصار وليس كلهم السابقون الى الاسلام منهم

طيب بقي من الصحابة ابو بكر وعمر يقولون انهم من السابقين المشمولين بالاية

.....................

من هم السابقون الاولون؟؟ انهم السابقين الى الاسلام ...

طيب كم عددهم ؟؟؟ الاسبقون جمع مذكر ويمكن ان ينعقد جمع المذكر بثلاثة فما فوق

-- هل هم اول ثلاثة سبقوا الى الاسلام ؟؟؟؟
-- هل هم اول عشرة سبقوا الى الاسلام ؟؟؟؟
-- هل هم اتول مائة سبقوا الى الاسلام ؟؟؟؟

ومن يريد الاجابة عليه تعزيز اجابته بدليل من القران الكريم او من سنة رسول الله

نوح
19-09-2009, 04:41 PM
مداخلة خارجة عن الموضوع

عبد محمد

صوت الهداية
19-09-2009, 04:45 PM
ما قولكم بأن أبوبكر وعمر رضي الله عنهما صاحبا الرسول صلى الله عليه وسلم في حياته وضجيعاه في قبره ؟


ثم ألم يخبر الله تعالى رسوله الكريم بأن أبو بكر وعمر سيخوناه إذا مات ، كما أخبر الله رسوله الكريم عن المنافقين.



يا اخي لاتغير الموضوع

لم اسئل عن ابي بكر وعمر تحديدا سئلت عن تفسير قوله تعالى ((السابقون الاولون ..)) من هم ؟؟؟

عتندك اجابة عن سؤالي اهلا وسهلا ... ماعندك وفر علي وعلى نفسك الجهد فلن ارد على اي مشاركة خارج السؤال

نوح
19-09-2009, 04:59 PM
السابقون الأوَّلون المقصود بهم في أول من أسلم من الصحابة

وأنت تعرفين من أول أسلم من الصحابة

عبد محمد
19-09-2009, 05:07 PM
السابقون الأوَّلون المقصود بهم في أول من أسلم من الصحابة

وأنت تعرفين من أول أسلم من الصحابة


بقي الرسول ص محاصر هو وأهل بيته لمدة ثلاث سنوات في شعب أبي طالب عليه السلام في مكة

فهل في هذه المدة كان أبو بكر وعمر من ضمن المسلمين أم من ضمن ممن حاصر النبي ص؟

شيعي محتار
19-09-2009, 07:06 PM
أريد أسأل صاحب ... من هم الصحابة الذين تشملهم ؟؟ هذه الآية ...( العدد كم ؟ وإذا بالأمكان أسماؤهم )

أنتظر ردك ..

المسامح
19-09-2009, 07:33 PM
شوفوا الغباء الوهابي على طبيعته
اخونا صوت الهداية يسأل من هم وكم عددهم
وهذا الوهابي الوقح يرد نفس السؤال
هل رأيتم مثل هذه العقول يا ناس
روح اسأل علمائك العوران من هم وكم عددهم

ابصرت الحقيقة
19-09-2009, 08:31 PM
عزيزي لتحط روابط وهذا اخر انذار

يا صغيري هنا كتبكم تقول ليش تخافون تجاوبون ؟!!!!!!!!!!

ولا جديد هروب في هروب

== النجف الاشرف==

المسامح
19-09-2009, 08:38 PM
اذا عندك اجابة رد اما تحط لنا مواقع
هذا شيئ غير مستحسن فتفضل رد على الموضوع

صوت الهداية
19-09-2009, 09:16 PM
لحد الان لايوجد وهابي واحد استطاع الاجابة ... هل السؤال صعب ام انهم يخافون من الجواب

المسامح
19-09-2009, 09:23 PM
اخي صوت الهداية ضحكني هذا الي سئلك الي اسمه شيهي محتار
نفس سؤالك سئلك وياه هذا دليل انه ما قرأ الموضوع اصلا
ننتظر احد الوهابية لكي يجاوب والسلام

صوت الهداية
19-09-2009, 10:01 PM
اخي صوت الهداية ضحكني هذا الي سئلك الي اسمه شيهي محتار
نفس سؤالك سئلك وياه هذا دليل انه ما قرأ الموضوع اصلا
ننتظر احد الوهابية لكي يجاوب والسلام

اخي الكريم الصعوبة في الاجابة تكمن في انني طلبت ممن يجيب عن السؤال ان يعزز جوابه بدليل من السنة والقران

والقوم ينقصهم الدليل ... صدقني لو انني طلبت منهم الجواب بدون دليل لكان بني وهب اسرع من الضوء في الاجابة فهم من اسرع الناس في كتابه الانشاء ولكن عندما تطلب منهم الدليل تجدهم ينقلبون الى فئران

شاعرة الأمل
19-09-2009, 11:04 PM
باسم الله و به نستعين

قال الله تعالى : (( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=9&ayano=100#docu))) ... { سورة التوبة : 100 }

و السابقون الأولون : الذين سبقوا الناس إلى الإيمان بالله و رسوله من المهاجرين و الأنصار . وهم من أدرك بيعة الرضوان ..

و ضح القرطبي ذلك في تفسيره فقال :

- - حدثنا ابن وكيع قال : حدثنا محمد بن بشر ، عن إسماعيل عن عامر : ( والسابقون الأولون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=9&ayano=100#docu)) قال : من أدرك بيعة الرضوان .

17100 - قال : حدثنا ابن فضيل عن مطرف عن عامر قال : ( المهاجرون الأولون ) من أدرك البيعة تحت الشجرة .

17101 - حدثنا ابن بشار قال : حدثنا يحيى قال : حدثنا إسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي قال : ( المهاجرون الأولون ) الذين شهدوا بيعة الرضوان .

17102 - حدثني الحارث قال : حدثنا عبد العزيز قال : حدثنا سفيان عن مطرف عن الشعبي قال : " المهاجرون الأولون " من كان قبل البيعة إلى البيعة ، فهم المهاجرون الأولون ، ومن كان بعد البيعة فليس من المهاجرين الأولين .

17103 - حدثنا القاسم قال : حدثنا الحسين قال : حدثنا هشيم قال : أخبرنا إسماعيل ومطرف عن الشعبي قال : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=9&ayano=100#docu)) هم الذين بايعوا بيعة الرضوان .

17104 - حدثني المثنى قال : حدثنا عمرو بن عون (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16715)قال : حدثنا هشيم عن داود عن عامر قال : فصل ما بين الهجرتين بيعة الرضوان ، وهي بيعة الحديبية .

17105 - حدثني المثني قال : أخبرنا عمرو بن عون (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16715)قال : أخبرنا هشيم قال : أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد ومطرف ، عن الشعبي قال : هم الذين بايعوا بيعة الرضوان .

المهاجرين : الذين هاجروا مع النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - من مكة إلى المدينة .

الأنصار : الذين نصروا النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - من أهل المدينة .

و الذين اتبعوهم بإحسان : هم المؤمنون الصادقون الذين ساروا على نهج الصحابة من المهاجرين و الأنصار بإحسان .

رضي الله عنهم و رضوا عنه : تقرير من الله تعالى بأنه قد رضي عن الصحابة جميعا من المهاجرين و الأنصار و من ابتعهم بإحسان .

و أعد الله لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها و ذلك الفوز العظيم : الآية غنية عن التفسير فهي تفسر نفسها ...

جعلنا الله من المؤمنين الصادقين الذين يتبعون الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - و صحابته الذين رضي الله عنهم من المهاجرين و الأنصار ...


و السلام عليكم

علي أمام المتقين
19-09-2009, 11:15 PM
ما قولكم بأن أبوبكر وعمر رضي الله عنهما صاحبا الرسول صلى الله عليه وسلم في حياته وضجيعاه في قبره ؟

هل مسألة لا تفتحها على نفسك

لأن رحت تفتح نار ما الها باب تغلق

لأن الأرض مغتصبة والدليل انه ما وصى بدفن عمر وأبو بكر

ولو كانت الأرض غير مغتصبة لماذا لم يدفن الحسن معهم ؟؟؟؟

ولكن هذه لا تفيدكم لا اريد ان اخرج عن الموضوع لأني لا اريد ان انسف لك ما تعتقده عن دفن هؤلاء الحمقى بجنب الرسول

كي لا اخرج عن الموضوع

ارجعوا للموضوع وحاوروا

طفلة القمر
19-09-2009, 11:43 PM
.
رضي الله عنهم و رضوا عنه : تقرير من الله تعالى بأنه قد رضي عن الصحابة جميعا من المهاجرين و الأنصار و من ابتعهم بإحسان .





معليه خيتو شاعرة

بس سؤال يسأل نفسه

اذا كل اللي بايعوا تحت الشجرة رضي الله عنهم فما قولك في عبد الرحمن بن عديس البلوي رضي الله عنه قاتل عثمان ؟؟

لا تقولي اجتهد وأخطأ وله أجر :d

أنتظر ... :)

...

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

النجف الاشرف
20-09-2009, 12:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سؤال في محله أستاذنا صوت .....

و السابقون الأولون : الذين سبقوا الناس إلى الإيمان بالله و رسوله من المهاجرين و الأنصار . وهم من أدرك بيعة الرضوان ..
سبحان الله ؟!
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح

فاذا كان كل الصحابه راضي عليهم الله لماذا هذا التخصيص في ايه الرضوان ؟!!!!!!!!

وليس بغريب مثل هذا التناقض فانت نقلتي عن الشعبي (عامر بن شرحبيل ) الذي كان يسب ويسئ الى الامير علي عليه السلام

واتابع الحوار مع استاذنا

عبد الامير
20-09-2009, 12:23 AM
في سورة الفتح ضابطة تستعرضها الآية في المهاجرين والأنصار هي من المحكم الذي يتبيّن به بقيّة الآيات، وهو قوله تعالى ( إنّ الذين يبايعونك إنّما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنّما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجراً عظيما )(1)، فتشترط الآية شرط الوفاء بالعهد وعدم النكث به شرطاً لحسن العاقبة والمثوبة فالموافاة للعهد عند الموت وعدم النكث والتبديل شرط في ذلك كما هو الحال في بقيّة المؤمنين إلى يوم القيامة، ويشير إلى ذلك قوله تعالى أيضاً في آخر السورة ( محمّـد رسول الله والذين معه أشداء على الكفّار رحماء بينهم... وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )(2). فإنّ قيد المغفرة والأجر بمن آمن قلباً منهم وعمل صالحاً، بل أنّ لفظة (منهم) دالّة على التبعيض وأنّ ليس كلّ الذين معه (صلى الله عليه وآله وسلم) لهم وعد بالحسنى بل خصوص من اتّصف بالقيد منهم، فالتقييد والتبعيض إحتراز عن إيهام العموم في صدر الآية. ويشير إلى مثل هذا القيد في مدح المهاجـر والأنصـاري، قوله تعالى ( من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدّلوا تبديلا * ليجزي الله الصادقين بصدقهم
____________
1- سورة الفتح 48: 10.
2- سورة الفتح 48: 29.
الصفحة 49 ويعذب المنافقين إن شاء أو يتوب عليهم إنّ الله كان غفوراً رحيماً )(1)، حيث دلّت الآية على اشتراط عدم التبديل في المؤمنين كي ينالوا الأجر وأن الموافاة والوفاء وعدم التبديل شرط في وصف المؤمنين بالصدق. وقد اشتهر عند الصحابة أنّهم إذا أرادوا أن يقدحوا في واحد منهم أن يقولوا أنّه بدّل كما هو دائر في ألسنتهم في الفتن التي وقعت بينهم.

شاعرة الأمل
20-09-2009, 04:46 AM
معليه خيتو شاعرة

بس سؤال يسأل نفسه

اذا كل اللي بايعوا تحت الشجرة رضي الله عنهم فما قولك في عبد الرحمن بن عديس البلوي رضي الله عنه قاتل عثمان ؟؟

لا تقولي اجتهد وأخطأ وله أجر :d

أنتظر ... :)

...

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

باسم الله و به نستعين

أولا : لا يوجد اجتهاد في قتل النفس المؤمنة ، فقتل النفس التي حرم الله الا بالحق من أكبر الكبائر التي حرم الله الا بالحق ..

فلا يوجد مسلم يقول أن قاتل عمر بن الخطاب اجتهد .

و لا يوجد مسلم يقول أن قاتل عثمان بن عفان اجتهد .

و لا يوجد مسلم يقول أن قاتل علي بن أبي طالب اجتهد .

و لا يوجد مسلم يقول أن قاتل الحسين بن علي اجتهد .

كل من يقتل نفسا مؤمنة بغير حق فقد عصى الله و حسابه عند الله .

ثانيا : قاتل عثمان ليس شخص واحد وانما مجموعة من العصابة الخبيثة التي ترأسها عبد الله بن سبأ .

و هم : ابن سبأ و الغافقي و سودان و قتيرة و غيرهم ..


و بالنسبة لعبد الرحمن بن عديس البلوي: فله صحبة ولم يثب أنه من أصحاب الشجرة، إنما أتى ذلك الخبر عن ابن لهيعة وهو شديد الضعف. وخبر كونه من قتلة عثمان إنما جاء من طريق الواقدي. وزعم ابن ماكولا أن الدارقطني قد نقل ذلك، لكنه لم يذكر الإسناد. فلعل المرجع هو الواقدي.

فالبلوي لم يثبت أبدا أنه ممن بايع تحت الشجرة كما أن الروايات التي تروي أنه كان ممن شارك في قتل عثمان عليها مآخذ .

ثالثا : عندما قال الله لمن بايع تحت الشجرة ( رضي الله عنهم و رضوا عنه ) فالله كان يعلم بما سيحدث بعد موت الرسول . فالله يعلم ما كان و ما يكون و ما سيكون ...

فهل تظنين أن الله لم يكن يعلم بما سيحدث فاستعجل و رضي عنهم ثم اكتشف خطأه ؟؟

تعالى الله عن هذا ...

فاعلمي اختي أن هذه الرضى نافذة من عند الله لكل من بايع تحت الشجرة فاتقي الله و ابتعدي عن لعن من قد رضي الله عنهم . فأنتي بذلك كأنك تتحدين ربك .. !!

و السلام عليكم

عبد محمد
20-09-2009, 04:54 AM
قاتل عثمان ليس شخص واحد وانما مجموعة من العصابة الخبيثة التي ترأسها عبد الله بن سبأ .
عبد الله بن سبا شخصية وهمية


و لا يوجد مسلم يقول أن قاتل الحسين بن علي اجتهد .
عبد العزيز الشيخ وعلى الفضائية قال أن الحسين أخطا وأن يزيد غمام مفترض الطاعة

وكان على الحسين ع أن لا يخرج عن طاعته

وكان يقول نسأل الله للحسين ع المغفرة

قبحه الله من مفتي

النجف الاشرف
20-09-2009, 04:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
و لا يوجد مسلم يقول أن قاتل علي بن أبي طالب اجتهد .
يا سبحان الله هذا التكفير ..... طيب نشكرك على تكفيرك لكبيركم ابن حزم

المحلى - ابن حزم - ج 10 - ص 483 - 484
لا أن هذه القصة عائدة على الحنيفيين بمثل ما شغبوا به على الشافعيين سواء سواء لأنهم والمالكيون لا يختلفون في أن من قتل آخر على تأويل فقود في ذلك ولا خلاف بين أحد من الأمة في أن عبد الرحمن ابن ملجم لم يقتل عليا رضي الله عنه الا متأولا مجتهدا مقدرا انه على صواب ، وفى ذلك يقول عمر ابن حطان شاعر الصفرية :
يا ضربة من تقى ما أراد بها * الا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
انى لاذكره حينا فاحسبه * أو في البرية عند الله ميزانا

واما قولك عن قاتل عثمان فهولاء هم صحابه رسول الله من قتله
عبدالرحمن بن عديس البلوي
كنانة بن بشر بن عتاب الليثي الكندي, قتيرة بن فلان السكوني
عمرو بن الحمق الخزاعي, حكيم بن جبلة العبدي, إبن رومان اليماني
محمد بن أبي بكر ,قتيرة بن وهب السكسكي ,إبن البياع
مالك بن الحارث الأشتر النخعي, الغافقي بن حرب العكي, حبيس إبن الحمق
سودان بن حمران السكوني, محمد بن أبي حذيفة,كريب بن أبرهه
نيار بن عياض الأسلمي, إبن حزم

فهل كل هولاء الصحابه والتابعين كفار عندك ؟!!!!!

({لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح

فاذا كان كل الصحابه راضي عليهم الله لماذا هذا التخصيص في ايه الرضوان ؟!!!!!!!!

وليس بغريب مثل هذا التناقض فانت نقلتي عن الشعبي (عامر بن شرحبيل ) الذي كان يسب ويسئ الى الامير علي عليه السلام )
للرفع فقط

صوت الهداية
20-09-2009, 05:14 AM
جواب الاخت شاعرة الامل انهم ((اهل بيعة الرضوان)) نقلا عن تفسير القرطبي وليت شاعرتنا المحترمة نقلت باقي الاراء التي ذكرها القرطبي حيث هناك رأي يقول انهم من صلى القبلتين

ولكن الشاعرة من قوم تعودو على التدليس فهو يسري في دمهم !!!

.....................

نعود الى الموضوع طلبت في اساس الموضوع تحديد من هم السابقون الاولون وطلبت الدليل على ذلك من القران او حديث رسول الله

جاءت شاعرة مشمرة عن ذراعيها فقالت الدليل ((قال الشعبي))

وهنا اسئل هل الشعبي الناصبي هو رسول الله ؟؟؟ هل كلام الشعبي هو كلام الله ؟؟؟

يا اختي لاتضعين نفسج في مواقف محرجة

هل هناك تفسير من القران او السنة يحدد من هم السابقين ؟؟؟

-- نعم يوجد
-- لايوجد

صوت الهداية
20-09-2009, 05:17 AM
استاذنا النجف الاشرف اتشرف بمتابعتك للحوار ... وارجو من الادارة الموقرة متابعة الموضوع لأنني متاكد القوم مفلسين وماعندهم تفسير حقيقي للاية غير قال الشعبي وقال ابن المسيب وقال ابن سرين ولايوجد عندهم تفسير (قال رسول الله)) او ((قال الصحابي )) ولدي تفسير اخر اقوى من تفسير الشعبي يخالف تفسير الشعبي شكلا ومضمونا لذلك انا متاكد ان القوم سوف يحاولون افساد الحوار بعد ان يثبت لهم انهم عاجزين

القناص الاول
20-09-2009, 05:33 AM
للسنة اكثر من ستة اراء في جواب السؤال هذا ، وهذا ان دل انما يدل على تخبطهم وتحزبهم فهم وعاظ السلاطين ..

متابع ان شاء الله

صوت الهداية
20-09-2009, 05:48 AM
للسنة اكثر من ستة اراء في جواب السؤال هذا ، وهذا ان دل انما يدل على تخبطهم وتحزبهم فهم وعاظ السلاطين ..

متابع ان شاء الله
احسنت اخي الكريم مع العلم ان تعدد الاراء
1- يثبت وكما تفضلت تخبطهم

2- كما يثبت ان هذه الاراء هي مجرد تفسيرات وتأويلات غير مستنده الى دليل من حديث رسول الله ولاحتى الى دليل من قول الصحابة

3- ويلاحظ على هذه الاراء ايضا انها اراء للتابعين ولايوجد رأي بحسب علمي ينسب الى احد الصحابة فجميعها اراء للتابعين وتابعي التابعين ...

4- وفي المقابل لدي تفسير ابن عباس للسابقين ينسف فيه تاويلات هؤلاء التابعين سوف اطرحه في الوقت المناسب وقول ابن عباس يقدم على قول التابعين

القناص الاول
20-09-2009, 06:17 AM
بارك الله بك اخي الغالي

عليهم ..

شاعرة الأمل
20-09-2009, 03:16 PM
باسم الله و به نستعين

[quote]
جواب الاخت شاعرة الامل انهم ((اهل بيعة الرضوان)) نقلا عن تفسير القرطبي وليت شاعرتنا المحترمة نقلت باقي الاراء التي ذكرها القرطبي حيث هناك رأي يقول انهم من صلى القبلتين

ولكن الشاعرة من قوم تعودو على التدليس فهو يسري في دمهم !!!


لا أسمح و لن أسمح لك بالتطاول علينا ، فاحترم لتحترم ..

لسنا من يعرف التدليس و نحن منه براء . و المدلسون معروفون و أغنياء عن التعريف ، و سيماهم في وجوههم من أثر التدليس ...!!

نعود لموضوعنا ،،،

من عادة المفسرين أن يذكروا الأقوال الواردة في التفسير ، ثم يوضحوا الرأي الأصوب و هذا نهج معلوم لطلبة العلم . و عند تفسير الآية نأخذ الرأي الأصوب أما ان كنا في حلقة علم نذكر جميع الآراء المذكورة ثم ترجيح الأصوب بالدليل .

فهل نحن في حلقة علم لنوضيح جميع الأقوال أم المطلوب التفسير الصحيح الأصوب ؟؟!!







نعود الى الموضوع طلبت في اساس الموضوع تحديد من هم السابقون الاولون وطلبت الدليل على ذلك من القران او حديث رسول الله

جاءت شاعرة مشمرة عن ذراعيها فقالت الدليل ((قال الشعبي))

وهنا اسئل هل الشعبي الناصبي هو رسول الله ؟؟؟ هل كلام الشعبي هو كلام الله ؟؟؟

يا اختي لاتضعين نفسج في مواقف محرجة



اعلم أنك عندما تتهم الشعبي بالنصب فان الله سيسألك عن ذلك يوم القيامة ، لقوله تعالى : " ان السمع و البصر و الفؤاد كل أولئك كان عنه مسوؤلا ".. فاحمل حجتك لتقف أمام الله و تبين بينتك على اتهامك .


الأمر الرابع :

هل هناك تفسير من القران او السنة يحدد من هم السابقين ؟؟؟

-- نعم يوجد
-- لايوجد


بالتأكيد يوجد تفسير الآية في القرآن


قول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ))

ففي هذه الآية يقارن الله رضاه مع الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة .

و قال الله تعالى : (( و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ... ))

و في هذه الآية يقارن الله رضاه مع السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار . و بالرجوع الى الآية الأولى نجد أن الذين بايعوا تحت الشجرة ليسوا من المهاجرين فقط و ليسوا من الأنصار فقط بل من المهاجرين و الأنصار . فدلت الآية دلالة جازمة أن السابقين الأولين هم المؤمنون الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة .


و يأكد ذلك قول الله تعالى : (( و السابقون السابقون . أولئك المقربون . في جنات النعيم . ثلة من الأولين . و قليل من الآخرين ))

فهذه الآية تؤكد بأن السابقين هم الثلة من الأولين و القليل من الآخرين الذين يأتون من بعدهم ..

و قوله " و قليل من الآخرين " ... تفسير لقوله تعالى : " و الذين اتبعوهم باحسان .."

نسأل الله أن نكون من هؤلاء القليل من الآخرين لنكون مع السابقين الأولين .

و حيث أن القرآن قد فسر بشكل لا يدع مجالا للشك المقصود من هذه الآية ، لا داعي للبحث عن التفسير من السنة .


و السلام عليكم

وجدي الجاف
20-09-2009, 03:27 PM
[quote=صوت الهداية;931388]

باسم الله و به نستعين



لا أسمح و لن أسمح لك بالتطاول علينا ، فاحترم لتحترم ..

لسنا من يعرف التدليس و نحن منه براء . و المدلسون معروفون و أغنياء عن التعريف ، و سيماهم في وجوههم من أثر التدليس ...!!

نعود لموضوعنا ،،،

من عادة المفسرين أن يذكروا الأقوال الواردة في التفسير ، ثم يوضحوا الرأي الأصوب و هذا نهج معلوم لطلبة العلم . و عند تفسير الآية نأخذ الرأي الأصوب أما ان كنا في حلقة علم نذكر جميع الآراء المذكورة ثم ترجيح الأصوب بالدليل .

فهل نحن في حلقة علم لنوضيح جميع الأقوال أم المطلوب التفسير الصحيح الأصوب ؟؟!!









اعلم أنك عندما تتهم الشعبي بالنصب فان الله سيسألك عن ذلك يوم القيامة ، لقوله تعالى : " ان السمع و البصر و الفؤاد كل أولئك كان عنه مسوؤلا ".. فاحمل حجتك لتقف أمام الله و تبين بينتك على اتهامك .



بالتأكيد يوجد تفسير الآية في القرآن


قول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ))

ففي هذه الآية يقارن الله رضاه مع الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة .

و قال الله تعالى : (( و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ... ))

و في هذه الآية يقارن الله رضاه مع السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار . و بالرجوع الى الآية الأولى نجد أن الذين بايعوا تحت الشجرة ليسوا من المهاجرين فقط و ليسوا من الأنصار فقط بل من المهاجرين و الأنصار . فدلت الآية دلالة جازمة أن السابقين الأولين هم المؤمنون الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة .


و يأكد ذلك قول الله تعالى : (( و السابقون السابقون . أولئك المقربون . في جنات النعيم . ثلة من الأولين . و قليل من الآخرين ))

فهذه الآية تؤكد بأن السابقين هم الثلة من الأولين و القليل من الآخرين الذين يأتون من بعدهم ..

و قوله " و قليل من الآخرين " ... تفسير لقوله تعالى : " و الذين اتبعوهم باحسان .."

نسأل الله أن نكون من هؤلاء القليل من الآخرين لنكون مع السابقين الأولين .

و حيث أن القرآن قد فسر بشكل لا يدع مجالا للشك المقصود من هذه الآية ، لا داعي للبحث عن التفسير من السنة .


و السلام عليكم


ههههههههههههههههههههه
لألألألألألأ يا عزيزتي العصبية شيء سيء عليك
التاريخ الماضي والحاضر وكتب أشياخكِ تشهد
انكم حزتم على جائزة نوبل في التدليس والكذب وبتر الأحاديث
ومن ثم لا تأتي بكتب علمائك فهي حجة عليك لا علينا
وهنا أسألكِ سؤالاً فأجيبي عليه وبدون تدليس ولف ودوران
( هل من يقول للنبي (ص) - إنه ليهجر - من اهل السابقين ) ؟؟
( هل من يشكك في نبوة الرسول (ص) في صلح الحديبية من السابقين ) ؟؟
( هل من فر من الحروب هو من السابقين ) ؟؟؟
( هل من قاتل الإمام علي (ع) هو من السابقين )
ننتظر الإجابة يا عزيزتي وبدون نسخ أو لصق

القناص الاول
20-09-2009, 03:27 PM
مفاجأة ..

لقد وجدت في مصدر من مصادر السنة وهو مهم جدا اسماء من شملتهم هذه الاية حسب تفسير السنة ، ولكن المفاجأة انهم لم يعتبروا عمر من ضمنهم .!!!!

وجدي الجاف
20-09-2009, 03:29 PM
هههههههههههههههه
عزيزي القناص أبو المفاجآت الحلوة
وينهه مفاجاتك
يلله ننتظرهه بفارغ الصبر
وخطية ليش ما امخلين عموري بيهه

القناص الاول
20-09-2009, 03:33 PM
الله يجعل كل ايامكم خير وفرح وبركة يا موالين ..

صدقني لما رايت ضحكتك ملأ قلبي السرور .. كل ايامك ان شاء الله


بعد قليل تاتيكم المفاجاة يالغالي

شاعرة الأمل
20-09-2009, 03:45 PM
باسم الله و به نستعين

ردا على بعض المداخلات ...


يا سبحان الله هذا التكفير ..... طيب نشكرك على تكفيرك لكبيركم ابن حزم


أين التكفير في كلامي ؟؟! من يقول قاتل النفس المؤمنة مجتهد فليأتي لنا بدليله ...

فأما قول ابن حزم أن ابن ملجم كان متأولا مجتهدا صواب ما يفعل ، فلست ملزمة بالاقتناع بهذا . ابن ملجم أخطأ و قتل نفس مؤمنة طاهرة ، و الله أعلم بدوافعه لذلك و هو الذي ان شاء غفر له أو عذبه على معصيته . أما أنا فأنظر اليه أنه مخطئ عاصي لله ، و لا أعلم ان تاب على هذا الذنب أم لا فهذا شأنه مع ربه .





واما قولك عن قاتل عثمان فهولاء هم صحابه رسول الله من قتله


من المعلوم أن قتلة عثمان معظمهم من الكوفة و البصرة و مصر . فمتى صاروا صحابة ؟؟!!

ثم أطالبك بذكر بعض الأحاديث التي رووها عن الرسول بسند صحيح ، أم أنهم صحابة بالاسم دون أن يرووا عن الرسول حديثا واحدا ...!!!!

أما رضى الله التي أقرها في القرآن فهي للصحابة الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة خاصة . و قد تكون لمن تعذر عن البيعة باذن الرسول ، و لكن الأصل لأهل الشجرة و هم جل الصحابة .



عبدالرحمن بن عديس البلوي
كنانة بن بشر بن عتاب الليثي الكندي, قتيرة بن فلان السكوني
عمرو بن الحمق الخزاعي, حكيم بن جبلة العبدي, إبن رومان اليماني
محمد بن أبي بكر ,قتيرة بن وهب السكسكي ,إبن البياع
مالك بن الحارث الأشتر النخعي, الغافقي بن حرب العكي, حبيس إبن الحمق
سودان بن حمران السكوني, محمد بن أبي حذيفة,كريب بن أبرهه
نيار بن عياض الأسلمي, إبن حزم



ننتظر الأحاديث الصحيحة التي ينتهي سندها بأحد هؤلاء الرجال نقلا عن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - ، ليكون دليلا على صحبتهم له كما تقول .



فهل كل هولاء الصحابه والتابعين كفار عندك ؟!!!!!

تعود لموضوع التكفير !!! أنا لم أكفر أحدا بالخصوص ..

نقول قاتل النفس المؤمنة قد عصى الله و ارتكب كبيرة من الكبائر .

أما كفره و ايمانه ، و هل هو في الجنة أم النار .. فنحن لسنا من خلق الجنة و النار لندخل فيها من نشاء و نحرم من نشاء . فالله حسيبهم يوم القيامة .



فاذا كان كل الصحابه راضي عليهم الله لماذا هذا التخصيص في ايه الرضوان ؟!!!!!!!!


قد ذكرت ذلك بالأعلى ..


2- كما يثبت ان هذه الاراء هي مجرد تفسيرات وتأويلات غير مستنده الى دليل من حديث رسول الله ولاحتى الى دليل من قول الصحابة


قد و ضحت في ردي السابق تفسير الآية من القرآن . و لكني آثارت أن أفسرها في البدء بأقوال المفسرين بسند متصل ، ليكون الجواب واضحا بسيطا ، و لكن التفسير واضح من القرآن و السنة .



4- وفي المقابل لدي تفسير ابن عباس للسابقين ينسف فيه تاويلات هؤلاء التابعين سوف اطرحه في الوقت المناسب وقول ابن عباس يقدم على قول التابعين


هات تفسيرك و لكن ليكن متصلا بسند من المفسر الى ابن عباس .

فكما رأيتني عندما نقلت أقوال بعض التابعين جئت بالسند كاملا كما ورد في تفسير القرطبي ..

و لا أريد أقوالا منسوبة الى ابن عباس - رضي الله عنه - ، فهناك من ينسب الأقوال الى الصحابة كما ينسبون الاحاديث الى الرسول كذبا ..

فالسند السند السند ...



و السلام عليكم

القناص الاول
20-09-2009, 04:03 PM
استفهام فقط ..

جاء في الرد اعلاه :

( ننتظر الأحاديث الصحيحة التي ينتهي سندها بأحد هؤلاء الرجال نقلا عن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - ، ليكون دليلا على صحبتهم له كما تقول . )

وهل هناك حديث واحد صحيح السند يرويه ابو بكر ؟

وجدي الجاف
20-09-2009, 04:06 PM
هههههههههههههههههههه
شاعرة ال ... تتهرب من أسئلتي
التي هي قطرة من بحر فضائل خلفائها وصحابتها
( يابه تره آني داريتج هواي )

القناص الاول
20-09-2009, 04:15 PM
هههههههههههههههه

عزيزي القناص أبو المفاجآت الحلوة
وينهه مفاجاتك
يلله ننتظرهه بفارغ الصبر
وخطية ليش ما امخلين عموري بيهه



قال الذهبي: (في الاصل لا يوجد ترقيم ..)
السابقون الأولون هم:
1 - خديجة بنت خويلد.
2 - وعلي بن أبي طالب.
3 - وأبو بكر الصديق.
4 - وزيد ابن حارثة النبوي.
5 - ثم عثمان.
6 – والزبير.
7 - وسعد بن أبي وقاص.
8 - وطلحة بن عبيد الله.
9 - و عبد الرحمن بن عوف.
10 - ثم أبو عبيدة بن الجراح.
11 - وأبو سلمة بن عبد الأسد.
12 - والأرقم بن أبي الأرقم بن أسد بن عبد الله بن عمر، المخزوميان.
13 - وعثمان بن مظعون الجمحي.
14 - وعبيدة بن الحارث بن المطلب المطلبي.
15 - وسعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل العدوي.
16 - وأسماء بنت الصديق.
17 - وخباب بن الأرت الخزاعي، حليف بني زهرة.
18 - وعمير بن أبي وقاص، أخو سعد.
19 - وعبد الله بن مسعود الهذلي، من حلفاء بني زهرة.
20 - ومسعود بن ربيعة القارئ من البدريين.
21 - وسليط بن عمرو بن عبد شمس العامري.
22 - وعياش بن أبي ربيعة بن المغيرة المخزومي.
23 - وامرأته: أسماء بنت سلامة التميمية.
24 - وخنيس بن حذافة السهمي.
25 - وعامر بن ربيعة العنزي، حليف آل الخطاب.
26 - وعبد الله بن جحش ابن رئاب الأسدي، حليف بني أمية.
27 - وجعفر بن أبي طالب الهاشمي.
28 - وامرأته: أسماء بنت عميس.
29 - وحاطب بن الحارث الجمحي.
30 - وامرأته فاطمة بنت المجلل العامرية.
31 - وأخوه خطاب.
32 - وامرأته فكيهة بنت يسار.
33 - وأخوهما معمر ابن الحارث.
34 - والسائب ولد عثمان بن مظعون.
35 - والمطلب بن أزهر بن عبد عوف الزهري.
36 - وامرأته رملة بنت أبي عوف السهمية.
37 - والنحام نعيم بن عبد الله العدوي.
38 - وعامر بن فهيرة، مولى الصديق.
39 - وخالد بن سعيد بن العاص بن أمية.
40 - وامرأته أميمة بنت خلف الخزاعية.
41 - وحاطب بن عمرو العامري.
42 - وأبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة العبشمي.
43 - وواقد بن عبد الله بن عبد مناف التميمي اليربوعي، حليف بني عدي.
44 – وخالد.
45 – وعامر.
46 – وعاقل.
47 - وإياس، بنو البكير بن عبد يا ليل الليثي، حلفاء بني عدي.
48 - وعمار بن ياسر بن عامر العنسي بنون، حليف بني مخزوم.
49 - وصهيب بن سنان بن مالك النمري، الرومي المنشأ، وولاؤه لعبد الله بن جدعان.
50 - وأبو ذر جندب بن جنادة الغفاري.
51 - وأبو نجيح عمرو بن عبسة السلمي البجلي، لكنهما رجعا إلى بلادهما.

سير أعلام النبلاء ج 1 ص 144

ووووووووبس .. وين البقية وين عمر ؟؟

صوت الهداية
20-09-2009, 04:46 PM
[quote] [بالتأكيد يوجد تفسير الآية في القرآن


قول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ))

ففي هذه الآية يقارن الله رضاه مع الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة .

و قال الله تعالى : (( و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ... ))

و في هذه الآية يقارن الله رضاه مع السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار . و بالرجوع الى الآية الأولى نجد أن الذين بايعوا تحت الشجرة ليسوا من المهاجرين فقط و ليسوا من الأنصار فقط بل من المهاجرين و الأنصار . فدلت الآية دلالة جازمة أن السابقين الأولين هم المؤمنون الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة ./quote]

هذه الاية تتحدث عن المؤمنين وليس عن السابقين الاولين فليس كل المبايعين تحت الشجرة هم من السابقين الى الاسلام .. حمزة بن عبد المطلب عليه السلام مثلا وهو سيد الشهداء وفق تفسيرك وتفسير الشعبي الفاسد لايكون من السابقين الاولين !!! لان حمزة استشهد في معركة احد سنة 3 هجرية وبيعة الرضوان حدثت سنة 6 هجرية اي ان الحمزة لم يشهد بيعة الرضوان

بينما وفق هذا التفسير الاعوج يدخل المتاخرين في دخولهم الى الاسلام في منطوق السابقين بينما يخرج السابقين الحقيقيين من مضمون الاية !!! اذن هذا تفسير غير منطقي لانه يخرج السابقين الحقيقيين من الاية ويدخل المتاخرين في دخول الاسلام الى الاية !!!




همسة :: عثمان بن عفان سيخرج من مفهوم الاية وفق تفسير الشعبي لانه لم يشهد بيعة الرضوان ((بحديث صحيح في البخاري))

...................................

اذن لازلنا ننتظر من شاعرة الامل وغيرها ان يحددون لنا من هم السابقين الاولين بدليل من القران او السنة

صوت الهداية
20-09-2009, 05:05 PM
قال الذهبي: (في الاصل لا يوجد ترقيم ..)
السابقون الأولون هم:
1 - خديجة بنت خويلد.
2 - وعلي بن أبي طالب.
3 - وأبو بكر الصديق.
4 - وزيد ابن حارثة النبوي.
5 - ثم عثمان.
6 – والزبير.
7 - وسعد بن أبي وقاص.
8 - وطلحة بن عبيد الله.
9 - و عبد الرحمن بن عوف.
10 - ثم أبو عبيدة بن الجراح.
11 - وأبو سلمة بن عبد الأسد.
12 - والأرقم بن أبي الأرقم بن أسد بن عبد الله بن عمر، المخزوميان.
13 - وعثمان بن مظعون الجمحي.
14 - وعبيدة بن الحارث بن المطلب المطلبي.
15 - وسعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل العدوي.
16 - وأسماء بنت الصديق.
17 - وخباب بن الأرت الخزاعي، حليف بني زهرة.
18 - وعمير بن أبي وقاص، أخو سعد.
19 - وعبد الله بن مسعود الهذلي، من حلفاء بني زهرة.
20 - ومسعود بن ربيعة القارئ من البدريين.
21 - وسليط بن عمرو بن عبد شمس العامري.
22 - وعياش بن أبي ربيعة بن المغيرة المخزومي.
23 - وامرأته: أسماء بنت سلامة التميمية.
24 - وخنيس بن حذافة السهمي.
25 - وعامر بن ربيعة العنزي، حليف آل الخطاب.
26 - وعبد الله بن جحش ابن رئاب الأسدي، حليف بني أمية.
27 - وجعفر بن أبي طالب الهاشمي.
28 - وامرأته: أسماء بنت عميس.
29 - وحاطب بن الحارث الجمحي.
30 - وامرأته فاطمة بنت المجلل العامرية.
31 - وأخوه خطاب.
32 - وامرأته فكيهة بنت يسار.
33 - وأخوهما معمر ابن الحارث.
34 - والسائب ولد عثمان بن مظعون.
35 - والمطلب بن أزهر بن عبد عوف الزهري.
36 - وامرأته رملة بنت أبي عوف السهمية.
37 - والنحام نعيم بن عبد الله العدوي.
38 - وعامر بن فهيرة، مولى الصديق.
39 - وخالد بن سعيد بن العاص بن أمية.
40 - وامرأته أميمة بنت خلف الخزاعية.
41 - وحاطب بن عمرو العامري.
42 - وأبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة العبشمي.
43 - وواقد بن عبد الله بن عبد مناف التميمي اليربوعي، حليف بني عدي.
44 – وخالد.
45 – وعامر.
46 – وعاقل.
47 - وإياس، بنو البكير بن عبد يا ليل الليثي، حلفاء بني عدي.
48 - وعمار بن ياسر بن عامر العنسي بنون، حليف بني مخزوم.
49 - وصهيب بن سنان بن مالك النمري، الرومي المنشأ، وولاؤه لعبد الله بن جدعان.
50 - وأبو ذر جندب بن جنادة الغفاري.
51 - وأبو نجيح عمرو بن عبسة السلمي البجلي، لكنهما رجعا إلى بلادهما.

سير أعلام النبلاء ج 1 ص 144

ووووووووبس .. وين البقية وين عمر ؟؟





احسنت اخي القناص رغم ان الذهبي لم يذكر اسم عموري فهناك ملاحظة ثانية وهي ان الذهبي ينسف راي شاعرة الامل التي تقول ان السابقين الاولين هم اهل بيعة الرضوان عندما يذكر اسم عثمان بن عفان ضمن السابقين في حين انه وفق تفسير شاعرة الامل عثمان ليس من السابقين لأنه ليس من اهل بيعة الرضوان !!!


ويذكر ايضا اسم عثمان بن مضعون رضي الله عنه الذي تعتبره شاعرة الامل وفق تفسيرها الاعوج على انه ليس من السابقين الى الاسلام لانه لم يشهد بيعة الرضوان فقد توفي سنة 2 هجرية وقيل سنة 3 هجرية وكان اول من توفي في المدينة من المهاجرين وبذلك يلقم الذهبي شاعرة الامل حجرا في فمها
.............

هكذا تفسر شاعرة الامل القران الكريم ..

-- حمزة بن عبد المطلب سيد الشهداء ليس من السابقين بينما يكون الصحابة الذين دخلو في الاسلام بعد حمزة بفترة طويلة من السابقين !!! لماذا ؟؟ لان شاعرة تقول ان السابقين هم الذين بايعوا بيعة الرضوان ؟؟؟

-- عثمان بن مضعون الذي هاجر الهجرتين وشهد بدر واحد ليس من السابقين بينما الصحابة الذين اسلموا بعد عثمان بن مضعون بفترات طويلة يكونون من السابقين !! لماذا ياشاعرة ؟؟ لان عثمان لم يشهد بيعة الرضوان

صوت الهداية
20-09-2009, 05:21 PM
يا اخوان يا مسلمين ياعرب
تدرون وفق رأي الناصبي الشعبي ورأي شاعرة الامل ان اول امرأة دخلت في الاسلام ((خديجة بنت خويلد)) ليس من السابقين الاولين !!! ما ادري اضحك وله ابكي !!!

خديجة بن خويلد اول من دخل الاسلام ليس من السابقين ومن دخل الى الاسلام بعد سنوات من اسلام خديجة هو من السابقين !! يعني اسبق من خديجة !!!

ليش يا شاعرة الامل وليش يا الشعبي ؟؟؟

لان ذنب خديجة رضي الله عنها انها ماتت قبل بيعة الرضوان ففقدت لقب السابقين لان السابقين هم من بايع تحت الشجرة !!!


والله مهزلة !!! مهزلة عندما يفسرون القران بأهوائهم ومزاجاتهم !!!

شاعرة الأمل
20-09-2009, 06:45 PM
[quote=شاعرة الأمل;931636]
ههههههههههههههههههههه
لألألألألألأ يا عزيزتي العصبية شيء سيء عليك
التاريخ الماضي والحاضر وكتب أشياخكِ تشهد
انكم حزتم على جائزة نوبل في التدليس والكذب وبتر الأحاديث
ومن ثم لا تأتي بكتب علمائك فهي حجة عليك لا علينا
وهنا أسألكِ سؤالاً فأجيبي عليه وبدون تدليس ولف ودوران
( هل من يقول للنبي (ص) - إنه ليهجر - من اهل السابقين ) ؟؟
( هل من يشكك في نبوة الرسول (ص) في صلح الحديبية من السابقين ) ؟؟
( هل من فر من الحروب هو من السابقين ) ؟؟؟
( هل من قاتل الإمام علي (ع) هو من السابقين )
ننتظر الإجابة يا عزيزتي وبدون نسخ أو لصق



شاهد مسلسل ( توم و جيري ) و ستجد اجابات هذه الأسئلة في نهاية المسلسل ...

:d

ليس كل سؤال يستحق الرد يا نوبل ..

و السلام

عبد محمد
20-09-2009, 06:54 PM
[quote=امير القلوب;931641]


شاهد مسلسل ( توم و جيري ) و ستجد اجابات هذه الأسئلة في نهاية المسلسل ...

:d

ليس كل سؤال يستحق الرد يا نوبل ..

و السلام

أضف إلى هذا الفرار من الإجابة سؤال آخر

هل من حاصر النبي ص في شعب أبي طالب 3 سنوات من السابقين؟

شاعرة الأمل
20-09-2009, 06:54 PM
يا اخوان يا مسلمين ياعرب
تدرون وفق رأي الناصبي الشعبي ورأي شاعرة الامل ان اول امرأة دخلت في الاسلام ((خديجة بنت خويلد)) ليس من السابقين الاولين !!! ما ادري اضحك وله ابكي !!!

خديجة بن خويلد اول من دخل الاسلام ليس من السابقين ومن دخل الى الاسلام بعد سنوات من اسلام خديجة هو من السابقين !! يعني اسبق من خديجة !!!

ليش يا شاعرة الامل وليش يا الشعبي ؟؟؟

لان ذنب خديجة رضي الله عنها انها ماتت قبل بيعة الرضوان ففقدت لقب السابقين لان السابقين هم من بايع تحت الشجرة !!!


والله مهزلة !!! مهزلة عندما يفسرون القران بأهوائهم ومزاجاتهم !!!

باسم الله و به نستعين

لا أعلم كيف عقليتكم و كيف تفكرووون ...!!!!

أسد الله حمزة - رضي الله عنه - استشهد ، و هل بعد الشهادة من انتظار ؟؟!!

اقرأ الآيات التي تتحدث عن الشهداء لتعرف قدر حمزة و كل من استشهد قبل بيعة الرضوان ..

كما أن خديجة بنت خويلد - رضي الله عنها - مكانتها عند الله معلومة حتى قبل أن تنزل آية الرضوان هذه ..

فما دخل هذا بذك ؟؟

ألم تقرأ قول الله تعالى : ( لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3946&idto=3946&bk_no=61&ID=4004#docu)).


فالله قد بين لنا في هذه الآية ان الذين أنفقوا و قاتلوا قبل فتح مكة أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد ذلك و قاتلوا و كلا و عد الله الحسنى ...

فالحسنى لمن كان قبل بيعة الرضوان و لمن شهد بيعة الرضوان ...

و لكن الآية التي نتحدث عنها تتكلم عن من بايع النبي بيعة الرضوان و الذين اتبعوهم باحسان .. و قد بينت ذلك..

نحن قد ندخل في هذا الجزاء اذا سرنا على نهجهم نهج السابقين الاولين من المهاجرين و الأنصار ..


اقرأوا القرآن الكريم ، فان القرآن يفسر بعضه بعضا ...


و السلام عليكم

صوت الهداية
20-09-2009, 10:33 PM
باسم الله و به نستعين


لا أعلم كيف عقليتكم و كيف تفكرووون ...!!!!

أسد الله حمزة - رضي الله عنه - استشهد ، و هل بعد الشهادة من انتظار ؟؟!!

اقرأ الآيات التي تتحدث عن الشهداء لتعرف قدر حمزة و كل من استشهد قبل بيعة الرضوان ..

كما أن خديجة بنت خويلد - رضي الله عنها - مكانتها عند الله معلومة حتى قبل أن تنزل آية الرضوان هذه ..

فما دخل هذا بذك ؟؟

ألم تقرأ قول الله تعالى : ( لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3946&idto=3946&bk_no=61&id=4004#docu)).


فالله قد بين لنا في هذه الآية ان الذين أنفقوا و قاتلوا قبل فتح مكة أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد ذلك و قاتلوا و كلا و عد الله الحسنى ...

فالحسنى لمن كان قبل بيعة الرضوان و لمن شهد بيعة الرضوان ...

و لكن الآية التي نتحدث عنها تتكلم عن من بايع النبي بيعة الرضوان و الذين اتبعوهم باحسان .. و قد بينت ذلك..

نحن قد ندخل في هذا الجزاء اذا سرنا على نهجهم نهج السابقين الاولين من المهاجرين و الأنصار ..


اقرأوا القرآن الكريم ، فان القرآن يفسر بعضه بعضا ...


و السلام عليكم


انتي تخلطين الحابل بالنابل الاية التي تتحدث عن بيعة الرضوان قلت لك لا شاكال ان المبايعين في بيعة الرضوان مشولين فيها وحمزة بن عبد المطلب عليه السلام غير مشول فيها بل جدال فلا اعترض على اخراج الحمزة من اية البيعة ولكننا نتحدث عن اية السابقين الاولين من المهاجرين انتي تفسرين الاية بشكل يخرج حمزة بن عبد المطلب عليه السلام من مفهوم السابقين الاولين فتقولين ان السابقين في الاية الكريمة هم فقط اصحاب بيعة الرضوان !!!لاتقولين ان حمزة من الشهداء فنحن نعرف هذا ولاخلاف فيه ولاتقولين ان حمزة من المجاهدين فنحن نعرف هذا ولاخلاف فيه ولكننا نتحدث هل ان حمزة من السابقين ام لا ؟؟؟حمزة بن عبد المطلب من السابقين الاولين من المهاجرين ؟؟؟-- اذا كان جوابك نعم اذن تفسيرك خاطيء لانه اخرج حمزة من الاية -- اذا كان جوابك لا اثبتي لنا ان حمزة ليس من السابقين

شاعرة الأمل
20-09-2009, 11:29 PM
انتي تخلطين الحابل بالنابل الاية التي تتحدث عن بيعة الرضوان قلت لك لا شاكال ان المبايعين في بيعة الرضوان مشولين فيها وحمزة بن عبد المطلب عليه السلام غير مشول فيها بل جدال فلا اعترض على اخراج الحمزة من اية البيعة ولكننا نتحدث عن اية السابقين الاولين من المهاجرين انتي تفسرين الاية بشكل يخرج حمزة بن عبد المطلب عليه السلام من مفهوم السابقين الاولين فتقولين ان السابقين في الاية الكريمة هم فقط اصحاب بيعة الرضوان !!!لاتقولين ان حمزة من الشهداء فنحن نعرف هذا ولاخلاف فيه ولاتقولين ان حمزة من المجاهدين فنحن نعرف هذا ولاخلاف فيه ولكننا نتحدث هل ان حمزة من السابقين ام لا ؟؟؟حمزة بن عبد المطلب من السابقين الاولين من المهاجرين ؟؟؟-- اذا كان جوابك نعم اذن تفسيرك خاطيء لانه اخرج حمزة من الاية -- اذا كان جوابك لا اثبتي لنا ان حمزة ليس من السابقين

هذا التفسير لا يبطل لخروج فلان عن المسمى ...و قد ذكر الله أن الذين استشهدوا قبل فتح مكة لهم أجر عظيم ، بل و أفضل من الذين استشهدوا بعد ذلك ...فحتى لو خرج حمزة من المصطلح فله مصطلح عظيم كذلك و هو " من قاتل قبل الفتح " و أيضا " الشهيد "و نحن أهل السنة و الجماعة نترضى على حمزة بن عبد المطلب - رضي الله عنه - دون أن ننظر هل كان ممن كان في بيعة الرضوان أم لا ، و نترضى على جميع الصحابة الذين استشهدوا أو ماتوا قبل بيعة الرضوان .. لأن بيعة الرضوان اقرار بالرضى للصحابة الذين بايعوا فمن باب أولى أن يشملهم من مات قبل هذه البيعة أو استشهد ..تحاولون تعقيد الموضوع بدون جدوى ...و أنا أنتظر تفسير ابن عباس ا لذي تقول به سيبطل أقوالنا ... و السلام عليكم

صوت الهداية
20-09-2009, 11:45 PM
هذا التفسير لا يبطل لخروج فلان عن المسمى ...و قد ذكر الله أن الذين استشهدوا قبل فتح مكة لهم أجر عظيم ، بل و أفضل من الذين استشهدوا بعد ذلك ...فحتى لو خرج حمزة من المصطلح فله مصطلح عظيم كذلك و هو " من قاتل قبل الفتح " و أيضا " الشهيد "و نحن أهل السنة و الجماعة نترضى على حمزة بن عبد المطلب - رضي الله عنه - دون أن ننظر هل كان ممن كان في بيعة الرضوان أم لا ، و نترضى على جميع الصحابة الذين استشهدوا أو ماتوا قبل بيعة الرضوان .. لأن بيعة الرضوان اقرار بالرضى للصحابة الذين بايعوا فمن باب أولى أن يشملهم من مات قبل هذه البيعة أو استشهد ..تحاولون تعقيد الموضوع بدون جدوى ...و أنا أنتظر تفسير ابن عباس ا لذي تقول به سيبطل أقوالنا ... و السلام عليكم

المسئلة تستحق التعقيد لانك تنكرين صفة مهمة لسيد الشهداء وتنكرين ان يكون من السابقين بينما تعطين هذه الصفة لمن دخل الاسلام بعد حمزة بسنوات !!! كون حمزة من الصحابة كون حمزة من الشهداء كونكم تترضون عن حمزة سيد الشهداء كل هذا لايبرر ان تنكرين صفة مهمة لحمزة عليه السلام وتعطين هذه الصفة لمن دخل الاسلام بعد حمزة لان هذا التفسير يخالف نص الاية الكريمة الامام علي ابن ابي طالب مثلا من اهل البيت وتترضون عنه وخليفة راشد فهل امتلاك الامام علي لكل هذه الصفات والمناقب يبرر ان تنكرين كونه صحابي ومن السابقين مثلا !!اعيد طرح السؤال واريد جواب محدد ::-- حمزة وعثمان بن مضعون وغيرهم من الصحابة هل هم من السابقين ام لا ؟؟-- نعم من السابقين ... لا ليس من السابقين

وجدي الجاف
21-09-2009, 12:28 AM
[quote=امير القلوب;931641]


شاهد مسلسل ( توم و جيري ) و ستجد اجابات هذه الأسئلة في نهاية المسلسل ...

:d

ليس كل سؤال يستحق الرد يا نوبل ..

و السلام


هههههههههههههههههههههههههه ها أنتِ تعترفين بالإضافة الى تهربكِ من الإجابة أكيد قصدك بـ ( توم ) أبا بكر و بـ ( جيري ) ابن صهاك هههههههههههههههههههههههههههههههههه وإلا كيف لي أن أجد الاجوبة في هذا المسلسل يا عبقرية .. أنتِ تكسرين القلب

شاعرة الأمل
21-09-2009, 01:28 AM
[quote=شاعرة الأمل;931762]

هههههههههههههههههههههههههه ها أنتِ تعترفين بالإضافة الى تهربكِ من الإجابة أكيد قصدك بـ ( توم ) أبا بكر و بـ ( جيري ) ابن صهاك هههههههههههههههههههههههههههههههههه وإلا كيف لي أن أجد الاجوبة في هذا المسلسل يا عبقرية .. أنتِ تكسرين القلب

ههههههههههههههههههههههفي مسلسل توم و جيري سترى قصص جميلة عن فرار الصحابة من المعارك حسب الروايات الشيعية و سترى أن الرسول كان يقاتل في بدر لوحده بعد فرار جميع الصحابة ما عدا من ترغبون أن يبقوا ،، و كذلك في كل الغزاوات لا يبقى في الغزوة إلا من يريده المخرج الشيعي أن يبقى ..لذلك قلت لك تابع هذا المسلسل و سترى مكتوب في نهاية الحلقة الأخيرة الإجابة على أسئلتك ...لأني لم أشاهد هذا المسلسل الجميل ، حيث ( جيري ) يفر من ( توم ) دائما

القناص الاول
21-09-2009, 01:33 AM
[quote=امير القلوب;932028]

ههههههههههههههههههههههفي مسلسل توم و جيري سترى قصص جميلة عن فرار الصحابة من المعارك حسب الروايات الشيعية و سترى أن الرسول كان يقاتل في بدر لوحده بعد فرار جميع الصحابة ما عدا من ترغبون أن يبقوا ،، و كذلك في كل الغزاوات لا يبقى في الغزوة إلا من يريده المخرج الشيعي أن يبقى ..لذلك قلت لك تابع هذا المسلسل و سترى مكتوب في نهاية الحلقة الأخيرة الإجابة على أسئلتك ...لأني لم أشاهد هذا المسلسل الجميل ، حيث ( جيري ) يفر من ( توم ) دائما

هنا ستجدين روايات الفرار من المغارك ..بل لنقل شجاعة من تعبدون !!!!!1- فرار عمر من الزحف يوم حنين:http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=2909&doc=02- فرار عمر من الزحف في الخندق:http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=23945&doc=6فرار عمر من الزحف يوم أحد:http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/...rar/Main41.htm

شاعرة الأمل
21-09-2009, 01:41 AM
المسئلة تستحق التعقيد لانك تنكرين صفة مهمة لسيد الشهداء وتنكرين ان يكون من السابقين بينما تعطين هذه الصفة لمن دخل الاسلام بعد حمزة بسنوات !!! كون حمزة من الصحابة كون حمزة من الشهداء كونكم تترضون عن حمزة سيد الشهداء كل هذا لايبرر ان تنكرين صفة مهمة لحمزة عليه السلام وتعطين هذه الصفة لمن دخل الاسلام بعد حمزة لان هذا التفسير يخالف نص الاية الكريمة الامام علي ابن ابي طالب مثلا من اهل البيت وتترضون عنه وخليفة راشد فهل امتلاك الامام علي لكل هذه الصفات والمناقب يبرر ان تنكرين كونه صحابي ومن السابقين مثلا !!اعيد طرح السؤال واريد جواب محدد ::-- حمزة وعثمان بن مضعون وغيرهم من الصحابة هل هم من السابقين ام لا ؟؟-- نعم من السابقين ... لا ليس من السابقين

ليس الموضوع أن الأمر يستحق التعقيد أو لا ..بل الموضوع أنك تريد أن تعقد ا لموضوع و لا تجد لنفسك سبيلا ...شخص قيله له إن ابنك في أعلى العليين في الجنة ، ثم يعارض لأنه لم يسمى ( سابق ) .. هل المشكلة في اسم ( السابقين ) ؟؟!! ... لا نختلف في أن من استشهد قبل فتح مكة و بيعة الرضوان لهم رضوان الله و جنته ،، سواء كانوا يسمون سابقين أم لاحقين و لكن سأجيبك ...نعم يشملهم الإسم .. لأن الله جعل السابقين الأولين جميع الصحابة الذين بايعوا الرسول - صلى الله عليه و سلم - بيعة الرضوان ، فمن باب أولى أن يشمل الإسم من توفي على الإيمان و استشهد قبل هذه البيعة .. فلا سابقين قبل السابقين فكلهم سابقين و لكن الذين الذين أتوا من بعدهم لا يشملهم هذا الإسم ، ولكن يشملهم الجزاء إذا طبقوا الشرط الذي وضعه الله و هو ( و الذين اتبعوهم باحسان ) .. الاتباع بالحسنى للمهاجرين و الأنصار ...فحمزة يدخل من ضمن السابقين لأنه استشهد قبل البيعة .... فلا سابق قبل السابقين فكلهم سابقينإلا لو أردنا أن نفهم قول الله تعالى : ( و السابقون السابقون . أولئك المقربون ) في سورة الواقعة ، بأن هناك سابقين و هناك السابقين للسابقين .. فيكون حمزة ليس من السابقين ، بل من سابقي السابقين و هذا تعظيم آخر بحد ذاته .. و لكن الأرجح و الأوضح أن جميع الصحابة الذين بايعوا بيعة الرضوان و من باب أولى من مات قبل ذلك هم السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار ..أما عثمان فيدخل لأن الرسول هو من كلفه و بعثه و أرسله إلى مكة ليخبرهم أن الرسول لا يريد حربا ..فلما حانت بيعة الرضوان وضع النبي الأكرم - صلى الله عليه و آله و سلم - يده الطاهرة ليبايع بدلا من عثمان بن عفان - رضي الله عنه - ، فيا لحظ عثمان أن يكون الرسول نائبه في بيعة الرضوان ، حيث و ضع النبي يده اليمنى على اليسرى و قال : " اللَّهم هذه عن عثمان في حاجتك وحاجة رسولك" .. ثم بعد أن جاء عثمان قام بالبيعة بنفسه أيضا .فأصبح عثمان بايع مرتين ... فإن لم يدخل عثمان ضمن السابقين فلا أحد من الصحابة يدخل ، فهو أحق بهذا بلا شك و لا ريب ..و السلام عليكم

شاعرة الأمل
21-09-2009, 01:45 AM
[quote=شاعرة الأمل;932064]

هنا ستجدين روايات الفرار من المغارك ..بل لنقل شجاعة من تعبدون !!!!!1- فرار عمر من الزحف يوم حنين:http://hadith.al-islam.com/display/d...num=2909&doc=02- فرار عمر من الزحف في الخندق:http://hadith.al-islam.com/display/d...um=23945&doc=6فرار عمر من الزحف يوم أحد:http://www.estabsarna.com/mkhalfoon/...rar/main41.htm

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههو لماذا تقولون فرار عمر من حنين و أحد و الخندق ...؟؟؟قولوا فرار عمر من جميع الغزوات ههههههههأنا ألومكم على قولكم فرار عمر في المعارك ، كان المفروض أن تقولوا عدم حضور عمر للمعارك من الأساس و نومه في البيت ..لأن الفرار في المعركة يعني كانت لديه شجاعة و ذهب للمعركة فرأى الأمر صعب فهرب و فر ... ولكن إن قلتم أنه لم يحضر فهذا يدل على أنه لا يملك ذرة شجاعة ، و هذا يحقق مبتغاكم أكثر ..أنصح علماء الشيعة بأن يغيروا قولهم " فرار عمر في المعارك " إلى القول " تخلف عمر عن المعارك و نومه في بيته "هههههههههههههههههههههو لله في خلقه شؤون

القناص الاول
21-09-2009, 01:52 AM
[quote=القناص الاول;932072]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههو لماذا تقولون فرار عمر من حنين و أحد و الخندق ...؟؟؟قولوا فرار عمر من جميع الغزوات ههههههههأنا ألومكم على قولكم فرار عمر في المعارك ، كان المفروض أن تقولوا عدم حضور عمر للمعارك من الأساس و نومه في البيت ..لأن الفرار في المعركة يعني كانت لديه شجاعة و ذهب للمعركة فرأى الأمر صعب فهرب و فر ... ولكن إن قلتم أنه لم يحضر فهذا يدل على أنه لا يملك ذرة شجاعة ، و هذا يحقق مبتغاكم أكثر ..أنصح علماء الشيعة بأن يغيروا قولهم " فرار عمر في المعارك " إلى القول " تخلف عمر عن المعارك و نومه في بيته "هههههههههههههههههههههو لله في خلقه شؤون

لالالالالا ..كنت اظن انك محاورة !!هل نحن من نقول بهروب اسلافكم ؟؟الم اضع لك الرابط ؟؟ام ان الهروب ينتقل بالوراثة ايضا ؟؟

فههههد
21-09-2009, 02:13 AM
××××××××××××××××××××××××××××××××××
__________________________________________

خارج عن صلب الموضوع

(( القلم الرقيب)))

فههههد
21-09-2009, 02:28 AM
××××××××××××××××××××××××××××××××
_______________________________

كن حسن الخلق والا طردت وبلا كرامه

(( القلم الرقيب))

فههههد
21-09-2009, 02:42 AM
لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!

القناص الاول
21-09-2009, 03:10 AM
لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!


وهل تعترض على مشيئة الله ايها الشخص ؟؟

ومتى قال المؤمن لله تعالى ، لماذا ؟؟

عبد محمد
21-09-2009, 03:32 AM
لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!
أصبحت هذه الشبهة اقدم من عصر الدبنسورات

وتمت الإجابة عليها مرارا وتكرارا

صوت الهداية
21-09-2009, 06:37 AM
ليس الموضوع أن الأمر يستحق التعقيد أو لا ..بل الموضوع أنك تريد أن تعقد ا لموضوع و لا تجد لنفسك سبيلا ...شخص قيله له إن ابنك في أعلى العليين في الجنة ، ثم يعارض لأنه لم يسمى ( سابق ) .. هل المشكلة في اسم ( السابقين ) ؟؟!! ... لا نختلف في أن من استشهد قبل فتح مكة و بيعة الرضوان لهم رضوان الله و جنته ،، سواء كانوا يسمون سابقين أم لاحقين و لكن سأجيبك ...نعم يشملهم الإسم .. لأن الله جعل السابقين الأولين جميع الصحابة الذين بايعوا الرسول - صلى الله عليه و سلم - بيعة الرضوان ، فمن باب أولى أن يشمل الإسم من توفي على الإيمان و استشهد قبل هذه البيعة .. فلا سابقين قبل السابقين فكلهم سابقين و لكن الذين الذين أتوا من بعدهم لا يشملهم هذا الإسم ، ولكن يشملهم الجزاء إذا طبقوا الشرط الذي وضعه الله و هو ( و الذين اتبعوهم باحسان ) .. الاتباع بالحسنى للمهاجرين و الأنصار ...فحمزة يدخل من ضمن السابقين لأنه استشهد قبل البيعة .... فلا سابق قبل السابقين فكلهم سابقينإلا لو أردنا أن نفهم قول الله تعالى : ( و السابقون السابقون . أولئك المقربون ) في سورة الواقعة ، بأن هناك سابقين و هناك السابقين للسابقين .. فيكون حمزة ليس من السابقين ، بل من سابقي السابقين و هذا تعظيم آخر بحد ذاته .. و لكن الأرجح و الأوضح أن جميع الصحابة الذين بايعوا بيعة الرضوان و من باب أولى من مات قبل ذلك هم السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار ..أما عثمان فيدخل لأن الرسول هو من كلفه و بعثه و أرسله إلى مكة ليخبرهم أن الرسول لا يريد حربا ..فلما حانت بيعة الرضوان وضع النبي الأكرم - صلى الله عليه و آله و سلم - يده الطاهرة ليبايع بدلا من عثمان بن عفان - رضي الله عنه - ، فيا لحظ عثمان أن يكون الرسول نائبه في بيعة الرضوان ، حيث و ضع النبي يده اليمنى على اليسرى و قال : " اللَّهم هذه عن عثمان في حاجتك وحاجة رسولك" .. ثم بعد أن جاء عثمان قام بالبيعة بنفسه أيضا .فأصبح عثمان بايع مرتين ... فإن لم يدخل عثمان ضمن السابقين فلا أحد من الصحابة يدخل ، فهو أحق بهذا بلا شك و لا ريب ..و السلام عليكم

ولكن تفسير الناصبي الشعبي يقول ان السابقين هم فقط اصحابي بيعة الرضوان وبالتالي يخرج من وصف السابقين كل من لم يبايع بيعة الرضوان مثل عثمان بن مضعون وحمزة بن عبد المطلب !!! سواء مات قبل البيعة او بعدها !!!
ماهو دليلك على اضافة من لم يبايع الى السابقين في حين انك وشيخك الشعبي تحددون السابقين بالمبايعين ؟؟؟


وانتي تفسيرك الاعوج ان السابقين هم اصحاب بيعة الرضوان فقط لانك تقولين انهم هم المقصودين باية البيعة فلايمكن اضافة من لم يبايع البيعة الى مفهوم السابقين الا في حال اضافتهم الى اية المبايعين والحمزة ع ليس من اصحاب بيعة الرضوان اذن وفقا لتفسيرك الاعوج لايمكن اضافة الحمزة الى السابقين الا في حال تراجعت عن ربط الايتين مع بعض وتفسير احداهما للاخرى


اما قولك ان الحمزة من سابقي السابقين فهذا تفسير للقران بالمزاج والهوى اذا كان الامام علي ع من السابقين الاولين لانه من اصحاب بيعة الرضوان فكيف يكون الحمزة من سابقي السابقين وفيهم الامام علي الذي سبق الحمزة الى الاسلام ؟؟؟

صوت الهداية
21-09-2009, 06:57 AM
تقول شاعرة الامل ((فكلهم سابقين إلا لو أردنا أن نفهم قول الله تعالى : ( و السابقون السابقون . أولئك المقربون ) في سورة الواقعة ، بأن هناك سابقين و هناك السابقين للسابقين ))

اقول اذن الشاعرة تفسر هاتين الايتين مع بعض
اقول ان هذه الاية في سورة الواقعة حتى لو فهمنا منها تقسيم الى السابقين الى مراتب سابقين وسابقي السابقين فان اية ((السابقون الاولون..)) يكون السابقين فيها من سابقي السابقين لان الاية تقول ((الاولون)) اي اوائل من دخل الاسلام !!!

والان لدينا مايضرب تفسير الشعبي الذي اثبتنا تناقضه ومناقضته للعقل لانه يفسر الاية بالشكل الذي يخرج السابقين منها ويدخل اليها المتاخرين في الدخول الى الاسلام !!!

وبعد العقل النقل لنرى من هم السابقون في تفسير ابن عباس حبر الامة رضي الله عنه ؟؟؟


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 154 )

- وأخرج إبن أبى حاتم وإبن مردويه عن إبن عباس في قوله والسابقون السابقون قال يوشع بن نون سبق إلى موسى ومؤمن آل يس سبق إلى عيسى وعلي بن أبى طالب سبق إلى رسول الله (ص) .

- وأخرج إبن مردويه عن إبن عباس في قوله والسابقون السابقون قال نزلت في حزقيل مؤمن آل فرعون وحبيب النجار الذى ذكرني يس وعلي إبن أبى طالب وكل رجل منهم سابق أمته وعلي أفضلهم سبقا
....................

لم يقول ابن عباس ان اصحاب بيعة الرضوان من السابقين كما يزعم الناصبي الشعبي وتؤيده الشاعرة !!! بل انه يحدد السابقين الى الاسلام بالامام علي ابن ابي طالب !!

فههههد
21-09-2009, 08:51 AM
لماذا لم القى اجوبه على اسألتي هل انه ليس عندك دليل ويكون في علمك ان من حق متبعيك ان يعرفوا الدليل وتؤمن قلوبهم به بلا شكوك ولا عواطف (انه الحق من ربك فلا تكونن من الممترين )

فههههد
21-09-2009, 09:04 AM
والله لو ان الناس فهمت القران فهما كما اراده الله لكنا امة واحدة متالفة نحب الصحابة كلهم كما هو حال القران الكريم بلا استثناء ان الولاية والمغالاة في حب علي وكره ابي بكر وعمر وسبهم لم القى شيئا منها في القران اسمع استطيع ان اتي بأية مجملة وان اضعها في اي قضية كانت لكن نحن نخاف الله ولا نفعل ذلك نريد اية صريحة تبين لنا هذه المعتقدات فالقران نزله الله تبيانا لكي شئ وهذا هو الدين الذي اهم شئ من الاشياء!!!

عبد محمد
21-09-2009, 09:09 AM
والله لو ان الناس فهمت القران فهما كما اراده الله لكنا امة واحدة متالفة نحب الصحابة كلهم كما هو حال القران الكريم بلا استثناء ان الولاية والمغالاة في حب علي وكره ابي بكر وعمر وسبهم لم القى شيئا منها في القران اسمع استطيع ان اتي بأية مجملة وان اضعها في اي قضية كانت لكن نحن نخاف الله ولا نفعل ذلك نريد اية صريحة تبين لنا هذه المعتقدات فالقران نزله الله تبيانا لكي شئ وهذا هو الدين الذي اهم شئ من الاشياء!!!
هدية لله وفي سبيل الله

إقرأ ولا سيضرك شيء

أقلها تكن لديك معلومات ثقافية

خير لك من اتباع ما يملى عليك


فضائل الخمسة من الصحاح الستة (http://www.frghad.site88.net/data/2/2h/fdayelalkhmsah/data/index.htm)

فههههد
21-09-2009, 09:59 AM
يا(صوت الهداية) لم القى الكلام الذي ذكرته انفا بتفسير السيوطي ,ايه والله, بل لقيت عن ابن عباس كلام يناقضه تماما اقرأ هذا

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس ‏{‏والسابقون الأولون من المهاجرين‏} (javascript:openquran(8,100,100))‏ قال‏:‏ أبو بكر، وعمر، وعلي، وسلمان، وعمار بن ياسر‏.‏

فههههد
21-09-2009, 10:05 AM
انا لست عالما بل انسان عادي ليس عندي الا القليل من العلم لكن الله جعلنا على الفطرة نميز الصح من الخطأ والدليل اسألتنا التي لا نلقى لها اجابة

فههههد
21-09-2009, 10:27 AM
أصبحت هذه الشبهة اقدم من عصر الدبنسورات


وتمت الإجابة عليها مرارا وتكرارا

نعم هي قديمة لكن كما ذكرت انها ليست لهل اجابة يقتنع بها المؤمن الذي يبحث عن الحق ولا يتبع غيره

فههههد
21-09-2009, 10:32 AM
لماذا الشيعة لم ينصروا علي حين تولى ابو ابوبكر الخلافة ؟؟؟

لماذا لم ينصر الشيعة علي حين تولى ابو بكر الخلافة؟؟

عبد محمد
21-09-2009, 11:30 AM
لماذا الشيعة لم ينصروا علي حين تولى ابو ابوبكر الخلافة ؟؟؟

لماذا لم ينصر الشيعة علي حين تولى ابو بكر الخلافة؟؟
وهل ترى الشيعة همج رعاع؟

وهل ترى الإمام علي ع لا يستطيع أن ينتصر لنفسه؟

الإمام أدرى بالمصلحة

وإلا لما كان إماما

علي أمام المتقين
21-09-2009, 11:33 AM
لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!

شوف يالناصبي

أولأً اية المباهلة

اية الولاية وهي على انفك حقيقة

وبعدها اريدك تعطيني اية تقول انوا ابو بكر كلب الأمة وعمر ابن الزنا هم خلفاء رسول الله

اريد اية تذكرلي ان الصلواة 5

اريد اية تذكر أنوا عمر ما فر من المعارك مثل الكلب

يالله وينك


نعم هي قديمة لكن كما ذكرت انها ليست لهل اجابة يقتنع بها المؤمن الذي يبحث عن الحق ولا يتبع غيره

لك غبي انتوا مضلومية الزهراء ازلتوها وما عرفتوا شو هي

وحرق الدار من قبل الكلبين ابو بكر وعمر نسيتوها

كذب بتلديس انتوا كذبتوا

علي أمام المتقين
21-09-2009, 11:46 AM
اليك الأيات التي نزلت في علي بن ابي طالب وال البيت

آية التوكل عليه تعالى
الخمسون: قوله تعالى: " وقالوا: حسبنا الله ونعم الوكيل " (6):
قال أبو رافع: وجه النبي صلى الله عليه وآله عليا في طلب أبي سفيان، فلقيهم أعرابي من خزاعة، فقال: إن القوم قد جمعوا لكم، فاخشوهم،
____________
(1) رواه ابن أبي الورد، عن أبي جعفر، محمد الباقر عليه السلام، كما في تفسير البرهان ج 4 ص 189. قال أمير المؤمنين: " وشاقوا الرسول "، أي قطعوا في أهل بيته، بعد أخذ الميثاق عليهم له. (راجع تفسير البرهان، وتفسير نور الثقلين ج 5 ص 45، وقد توجه إليه في أمر علي في حياته ومماته، مشاقة لا تحصى.
(2) هود: 3.
(3) شواهد التنزيل ج 1 ص 271، وكشف الغمة ص 93، ورواه الحافظ السروي عن الباقر (ع)، وعن ابن مردويه، بإسناده عن ابن عباس.
(4) الزمر: 32
(5) رواه ابن مردويه، في كتاب المناقب، كما في كشف الغمة ص 93، وتفسير البرهان ج 4 ص 76
(6) آل عمران: 173.
فزادهم إيمانا، فقالوا: حسبنا الله ونعم الوكيل (1).

آية كفايته تعالى
الحادية والخمسون: قوله تعالى: " وكفى الله المؤمنين القتال " (2):
في قراءة ابن مسعود: بعلي بن أبي طالب (3).

آية لسان الصدق
الثانية والخمسون: قوله تعالى: " واجعل لي لسان صدق في الآخرين " (4):
هو علي (ع)، عرضت ولايته على إبراهيم (ع)، فقال:
اللهم اجعله من ذريتي، ففعل الله ذلك (5).
سورة العصر
الثالثة والخمسون: قوله تعالى: " والعصر، إن الإنسان لفي خسر " يعني أبا جهل، " إلا الذين آمنوا " (6). علي وسلمان (7).

آية التواصي بالصبر
الرابعة والخمسون: قوله تعالى: " وتواصوا بالصبر " (8):

____________
(1) رواه الصالح الترمذي في مناقب المرتضوي ص 59، والسيوطي في الدر المنثور ج 2 ص 103، وفي لباب النقول في أسباب النزول، عن ابن مردويه.
(2) الأحزاب: 25.
(3) ينابيع المودة ص 94 والدر المنثور ج 5 ص 192، وروح المعاني ج 21 ص 156، وشواهد التنزيل ج 2 ص 3، وكفاية الطالب ص 234.
(4) الشعراء: 84
(5) مناقب المرتضوي ص 55، وابن مردويه في كتابه: المناقب، كما في كشف الغمة ص 94
(6) والعصر: 1
(7) آلاء الرحمن ج 30 ص 228 والدر المنثور ج 6 ص 392، وشواهد التنزيل ج 2 ص 372
(8) العصر: 2.
قال ابن عباس: هو علي عليه السلام (1).

آية السابقون
الخامسة والخمسون: قوله تعالى: " والسابقون الأولون " (2):
علي وسلمان (3).

آية البشارة
السادسة والخمسون: قوله تعالى: " وبشر المخبتين "، إلى قوله تعالى: " ومما رزقناهم ينفقون " (4). علي منهم (5).

آية من سبقت لهم الحسنى
السابعة والخمسون: قوله تعالى: " إن الذين سبقت لهم منا الحسنى " (6):
علي منهم (7).

آية من جاء بالحسنة
الثامنة والخمسون: قوله تعال: " من جاء بالحسنة " (8):

____________
(1) شواهد التنزيل ج 2 ص 372، وتفسير القرطبي ج 20 ص 179
(2) التوبة: 100.
(3) شواهد التنزيل ج 1 ص 254 بطرق وأسانيد، وابن مردويه في كتاب المناقب، ويقرب منه ما رواه الأعاظم عندهم، فراجع: الصواعق ص 74، وذخائر العقبى ص 58، ومجمع الزوائد ج 9 ص 102 و 220، وينابيع المودة ص 60 و 61، وكنز العمال ج 6 ص 152.
(4) الحج: 34
(5) شواهد التنزيل ج 1 ص 396، والجامع لأحكام القرآن للقرطبي ج 12 ص 59.
(6) الأنبياء: 101
(7) تفسير النسفي في هامش تفسير الخازن ج 3 ص 296، وشواهد التنزيل ج 1 ص 384، وروح المعاني ج 17 ص 89، وينابيع المودة ص 131
(8) الأنعام: 160.
قال علي عليه السلام: الحسنة حبنا أهل البيت، والسيئة بغضنا، من جاء بها أكبه الله على وجهه في النار (1).

آية التأذين
التاسعة والخمسون: قال تعالى: " فأذن مؤذن " (2):
هو علي عليه السلام (3).

آية الدعوة للولاية
الستون: قال تعالى: " إذا دعاكم لما يحييكم " (4):
دعاكم لولاية علي بن أبي طالب (5)

آية في مقعد صدق
الحادية والستون: قوله تعالى: " في مقعد صدق عند مليك مقتدر " (6).
علي عليه السلام (7).

____________
(1) رواه في ينابيع المودة عن أبي نعيم، والثعلبي، والحمويني وغيرهم ص 98، وابن مردويه في كتاب المناقب.
(2) الأعراف: 43
(3) ينابيع المودة ص 101، وشواهد التنزيل ج 1 ص 202، في روايات متعددة.
(4) الأنفال: 24
(5) رواه في تعليقة إحقاق الحق ج 3 ص 394، بطرق تفسير اللوامع، وكشف الغمة ص 95 ومناقب المرتضوي ص 56، عن الحافظ أبي بكر بن مردويه، وقال إنه قد صححه.
(6) القمر: 55
(7) رواه ابن مردويه في المناقب، وموفق بن أحمد الخوارزمي، كما في ينابيع المودة ص 132، عن جابر بن عبد الله، عن النبي ويقرب من هذا المعنى ما رواه القوم متواترا كما في ص 132 عن جابر بن عبد الله الأنصاري عن النبي صلى الله عليه وآله، وأيضا ما ورد متواترا في الكتب المعتبرة عند أعاظمهم من قول النبي صلى الله عليه وآله: " وإن عليا ولي كل مؤمن من بعده ".

آية كون علي شبيها بعيسى
الثانية والستون: قوله تعالى: " ولما ضرب ابن مريم مثلا إذا قومك منه يصدون " (1):


قال رسول الله صلى الله عليه وآله، لعلي عليه آلاف التحية والثناء:
إن فيك مثلا من عيسى، أحبه قوم، فهلكوا فيه، وأبغضه قوم، فهلكوا فيه، فقال المنافقون: أما يرى له مثلا إلا عيسى؟، فنزلت هذه الآية (2).

آية الأمة الهادية
الثالثة والستون: قوله تعالى: " وممن خلقنا أمة يهدون بالحق وبه ويعدلون " (3):
قال علي عليه السلام: هم أنا وشيعتي (4).

آية: تراهم ركعا
الرابعة والستون: " تراهم ركعا سجدا " (5)، نزلت في علي عليه السلام (6).

____________
(1) الزخرف: 57
(2) ذخائر العقبى ص 92، والصواعق المحرقة ص 121، ومستدرك الحاكم ج 3 ص 123، والعقد الفريد ج 2 ص 194، وتاريخ الخلفاء ص 173، وينابيع المودة ص 109، ومنتخب كنز العمال ج 5 ص 34.
(3) الأعراف: 181
(4) ينابيع المودة ص 109، بطريق أخطب خوارزم، وشواهد التنزيل ج 1 ص 204
(5) الفتح: 29
(6) تفسير روح المعاني ج 26 ص 117، وتفسير الخازن ج 4 ص 113، وشواهد التنزيل ج 2 ص 183.

آية إيذاء المؤمنين
الخامسة والستون: " والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا (1) نزلت في علي عليه السلام، لأن نفرا من المنافقين كانوا يؤذونه، ويكذبون عليه (2).

آية: أولوا الأرحام
السادسة والستون: " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله من المؤمنين والمهاجرين " (3).
هو علي، لأنه كان مؤمنا، مهاجرا، ذا رحم (4).

آية البشارة
السابعة والستون: " وبشر الذين آمنوا أن لهم قدم صدق " (5):
نزلت في ولاية علي عليه السلام (6).

آية الإطاعة
الثامنة والستون: " أطيعوا الله، وأطيعوا الرسول، وأولي الأمر منكم " (7):

____________
(1) الأحزاب: 58.
(2) تفسير القرطبي ج 4 ص 24، وأسباب النزول ص 207، وشواهد التنزيل ج 2 ص 93، وتفسير الخازن ج 3 ص 511، وفي هامشه تفسير النسفي.
(3) الأحزاب: 6
(4) رواه ابن مردويه في كتاب المناقب، ونقله في إحقاق الحق ج 3 ص 419 عن الترمذي في مناقب المرتضوي ص 62. اتفاق المفسرين على أن الآية نزلت في علي لأنه هو الذي كان مؤمنا ومهاجرا وابن عمه صلى الله عليه وآله.
(5) يونس: 2
(6) رواه ابن مردويه في كتاب المناقب، كما في كشف الغمة ص 95
(7) النساء: 59.
كان علي منهم (1).

آية الأذان في يوم الحج الأكبر
التاسعة والستون: وأذان من الله ورسوله إلى الناس يوم الحج الأكبر " (2):


في مسند أحمد: هو علي حين أذن بالآيات من سورة البراءة، حين أنفذها النبي صلى الله عليه وآله مع أبي بكر، وأتبعه بعلي (ع)، فرده، ومضى علي، وقال النبي صلى الله عليه وآله: قد أمرت: أن لا يبلغها إلا أنا، أو واحد مني (3).

آية حسن المآب
السبعون: " طوبى لهم وحسن مآب " (4):
قال ابن سيرين: هي شجرة في الجنة، أصلها في حجرة علي، وليس في الجنة حجرة إلا وفيها غصن من أغصانها (5).

____________
(1) تفسير البحر المحيط ج 3 ص 278 (ط مطبعة السعادة بمصر)، فقد أورد نزول الآية في حق علي والأئمة من أهل البيت، كما في إحقاق الحق ج 3 ص 435، وينابيع المودة ص 116، وشواهد التنزيل ج 1 ص 149
(2) التوبة: 2
(3) مسند أحمد ج 3 ص 283، وشواهد التنزيل، ج 1 ص 230 بطرق وأسانيد، والدر المنثور ج 3 ص 311، وينابيع المودة ص 88، ومجمع الزوائد ج 7 ص 29، وتفسير الطنطاوي ج 5 ص 81، وشرح النهج لابن أبي الحديد ج 2 ص 60، وذخائر العقبى ص 69 وتفسير ابن كثير ج 2 ص 322، والتفسير الكبير ج 15 ص 218، وتفسير النسفي، هامش الخازن ج 2 ص 214، وغيرها من الكتب المعتبرة عندهم.
(4) الرعد: 29.
(5) الجامع لأحكام القرآن ج 9 ص 317، وتاريخ بغداد ج 9 ص 71، والدر المنثور ج 4 ص 59، والصواعق المحرقة ص 90، وشواهد التنزيل ج 1 ص 304، وذخائر العقبى ص 16، ومناقب ابن المغازلي ص 268.

هذا كله ما نقله الجمهور، واشتهر عنهم وتواتر....

علي أمام المتقين
21-09-2009, 11:47 AM
وغيرها من الأيات

يمكنك قراءة الكتب التالية : شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني، فضائل الخمسة من الصحاح الستة، مناقب علي بن ابي طالب لابن المغازلي، ينابيع المودة للقندوزي، نزول القرآن في أمير المؤمنين عليه السلام للحافظ أبي بكر الشيرازي، ما نزل من القرآن في علي عليه السلام للحافظ ابي نعيم الاصبهاني، فرائد السمطين، الرياض النضرة، ذخائر العقبى، الفصول المهمة، كفاية الطالب، زين الفتى في تفسير هل أتى، اسعاف الراغبين، وغيرها من كتب أهل السنة.

والآيات النازلة بحق علي عليه السلام وأهل البيت عليهم السلام كثيرة لا يمكن حصرها، ومن الآيات التي اتفق نزولها في علي عليه السلام وأهل البيت عليهم السلام :

1. آية التطهير {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً}

2. {إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون}

3. {إنما أنت منذر ولكل قوم هاد} قال النبي (ص) : انا المنذر وعلي الهادي

4. {قل لا أسألكم عليه أجراً الا المودة في القربى}

5. {ومن يقترف حسنة نزد له فيها حسناً} (أخرج احمد عن ابن عباس قال : المودة لآل محمد (ص)، عن الصواعق المحرقة)، و(في تفسير الكشاف للزمخشري عن السدي انها المودة في آل رسول الله (ص) )

6. السيوطي في الدرّ المنثور في ذيل التفسير {وان الياس لمن المرسلين} قال واخرج ابن ابي حاتم والطبراني وابن مردويه عن ابن عباس في قوله {سلام على ال ياسين} قال نحن آل محمد (ص) آل ياسين.
وقال ابن حجر في الصواعق المحرقة الآية الثالثة قوله تعالى {سلام على ال ياسين} : فقد نقل جماعة من المفسرين عن ابن عباس ان المراد بذلك سلام على آل محمد (ص)

7. {واعتصموا بحبل الله جميعاً}، قال في الصواعب : اخرج الثعالبي في تفسيرها عن جعفر الصادق عليه السلام انه قال : نحن حبل الله الذي قال {واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا}، وذكره الشبلنجي في نور الابصار ص101.

8. {ان الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية} سورة البينة، قال السيوطي في الدر المنثور في ذيل تفسير هذه الآية، قال : واخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله قال : كنا عند النبي (ص) فاقبل علي (ع) فقال النبي (ص) : والذي نفسي بيده ان هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة، ونزلت {ان الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية}، فكان أصحاب النبي (ص) اذا اقبل علي عليه السلام قالوا جاء خير البرية ..

9. {وآل ابراهيم وآل عمران}، السيوطي في الدر المنثور قال : اخرج ابن جرير وابن المنذر وابن ابي حاتم من طريق علي عن ابن عباس في قوله تعالى {وآل ابراهيم وآل عمران} قال : هم المؤمنون من آل ابراهيم وآل عمران وآل ياسين وآل محمد (ص)ز

10. {وكونوا مع الصادقين}، قال سبط ابن الجوزي في التذكرة : قال علماء السير : كونوا مع علي (ع) وأهل بيته، وقال ابن عباس : علي سيد الصادقين.

11. {فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون}، في تفسير جامع البيان للطبري ج14 ص69: حدثنا ابن وكيع قال : حدثنا ابن يمان عن اسرائيل عن جابر عن ابي جعفر في قوله {فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون} قال : نحن اهل الذكر.
قال القندوزي في ينابيع المودة: عن جعفر الصادق عليه السلام : للذكر معنيان : القرآن ومحمد (ص) ونحن اهل الذكر بكلا معنييه، أما معناه القرآن فقوله تعالى {وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم} وقوله تعالى {وانه لذكر لك ولقومك وسوف تسألون} وأما معناه محمد (ص) فالآية في سورة الطلاق {فاتقوا الله يا أولي الأباب} إلى أخرها ..
أقول : وتمام الآية : {الذين آمنوا قد انزل الله اليكم ذِكراً}

12. {الله نور السماوات والأرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح..}
المناقب لابن المغازلي قال : روى بسنده عن علي بن جعفر قال : سألت موسى بن جعفر (ع) عن قول الله تعالى {كمشكاة فيها مصباح} قال : المشكاة فاطمة والمصباح الحسن والحسين {الزجاجة كأنها كوكب دري} فاطمة بين نساء العالم
{يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية} لا يهودية ولا نصرانية
{يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور} يولد من فاطمة إمام بعد إمام (كذا ورد في غاية المرام ص215)

صفحة الحق
21-09-2009, 01:43 PM
فههههد;93212لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران

كيف تريد أن يكون ذكر علي عليه السلام في القرآن ؟؟

هل يذكر اسمه فقط ؟؟ ام يذكر اسمه واسم ابيه ؟؟ ام يذكر اسم أمه ايضا ؟؟

هل يقول هو خليفة ؟؟ ام يقول هو ولي المؤمنين ؟؟ ام هو أمام ؟؟ ام هو الوصي ؟؟

واذا ذكره بالاسم والوظيفة هل ستنتهي التأويلات والتوجيهات ؟؟

أم ستأتينا من جديد بطرح هذه الاسئلة &

هل الاية منسوخة أم لا ؟؟

هل الاية محكمة ام متشابهة ؟؟

هل اللفظ هو ( علي ) ام ( على ) ؟؟

هل هي على نحو الوجوب ام الاستحباب ؟؟

هل يجب ان يذكر من هم بعد علي ام يقف عند علي فقط ؟؟

واذا ذكر علي فقط فمن هو الامام بعده ؟؟

وهكذا لن تنتهي الاشكالات والاسئلة ولن يكون ذكر الإمام علي عليه السلام امرا حاسما للجدال :rolleyes:

فههههد
21-09-2009, 03:40 PM
ذكر الله تعالى عن ابي بكر انه صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا احد ينكر ذلك سنة وشيعة قال تعالى :(اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا ) فسماه الله صاحبه , قال صلى الله عليه وسلم :(لا تصاحب الا مؤمن ولا يأكل طعامك الا تقي)
فهو مؤمن تقي تصديقا لحديثه صلى الله عليه وسلم... أرأيتم يااخوتي الشيعة ان الحق واضح غير ملتبس اسأل الله ان يوفقنا واياكم لك خير ...

علي أمام المتقين
21-09-2009, 03:58 PM
ذكر الله تعالى عن ابي بكر انه صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا احد ينكر ذلك سنة وشيعة قال تعالى :(اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا ) فسماه الله صاحبه , قال صلى الله عليه وسلم :(لا تصاحب الا مؤمن ولا يأكل طعامك الا تقي)
فهو مؤمن تقي تصديقا لحديثه صلى الله عليه وسلم... أرأيتم يااخوتي الشيعة ان الحق واضح غير ملتبس اسأل الله ان يوفقنا واياكم لك خير ...

أنت غبي

مين قال ان ابو بكر كان في الغار

لك غبي الي كان بالغار شخص اسمه بن بكر الي هو الدليل

عطيني ادلة من القرأن انوا اسمه ابو بكر

ورد على كل الأيات الي ذكرتها الك يا فاشل

بس تجيب مشاكل

يالله وينك

هاتلي دليل ان قحط لأن ابو بكر هي كنية ( لقب )

وتعال تكلم مع الشيعة يا فاشل

اهرب من ردودي يالله ما عليه

أجب يا ناصبي

شاعرة الأمل
21-09-2009, 05:09 PM
كيف تريد أن يكون ذكر علي عليه السلام في القرآن ؟؟


هل يذكر اسمه فقط ؟؟ ام يذكر اسمه واسم ابيه ؟؟ ام يذكر اسم أمه ايضا ؟؟

هل يقول هو خليفة ؟؟ ام يقول هو ولي المؤمنين ؟؟ ام هو أمام ؟؟ ام هو الوصي ؟؟

واذا ذكره بالاسم والوظيفة هل ستنتهي التأويلات والتوجيهات ؟؟

أم ستأتينا من جديد بطرح هذه الاسئلة &

هل الاية منسوخة أم لا ؟؟

هل الاية محكمة ام متشابهة ؟؟

هل اللفظ هو ( علي ) ام ( على ) ؟؟

هل هي على نحو الوجوب ام الاستحباب ؟؟

هل يجب ان يذكر من هم بعد علي ام يقف عند علي فقط ؟؟

واذا ذكر علي فقط فمن هو الامام بعده ؟؟


وهكذا لن تنتهي الاشكالات والاسئلة ولن يكون ذكر الإمام علي عليه السلام امرا حاسما للجدال :rolleyes:



باسم الله و به نستعين

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن موسى رسول من رسل الله ؟؟

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن الإنجيل كتاب من كتب ا لله ؟؟

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن جبريل ملك من ملائكة الله ؟؟

لماذا لا يوجد اختلاف في ما سبق طرحه ...؟؟!!

لأنها من أصول الإيمان التي يجب أن نؤمن بها فلا بد أن نؤمن بست أمور ..

نؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر و القدر خيره و شره ...

فجاءت هذه الأركان بوضوح الصورة و بآيات قطعية الدلالة لا تدع مجالا للشك . قد نختلف في التفاصيل بعد ذلك نختلف في صفات الله أو صفات الملائكة أو غير ذلك ...

فإذا كانت الإمامة أصل من أصول الدين لذكرها الله بالنص بما لا يدع مجالا للشك ..

حينها سنؤمن جميعا بالإمامة و لكن قد نختلف بالتفاصيل بعد ذلك ، من الامام بعد علي ، ما هي مواصفات الإمام ، و هكذا ...

لا يمكن لأصل من أصول الدين أن يكون استنباطي ، لأن الإنسان لا يحدد أصل الدين و إنما الله يوضح أصول دينه في كتابه بما لا يدع مجالا للشيك و الريب ..

قال الله تعالى : (( و ما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبيّن لهم ما يتقون إن الله بكل شيء عليم ))

فالله قد بيّن لنا في كتابه العزيز ما نتقي به من عذابه ننال به رحمته .. أما الرسول فيفسر و يوضح التفاصيل لتلك الأمور ..

هدانا الله و هداكم

السلام عليكم

عبد محمد
21-09-2009, 07:26 PM
ذكر الله تعالى عن ابي بكر انه صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا احد ينكر ذلك سنة وشيعة قال تعالى :(اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا ) فسماه الله صاحبه , قال صلى الله عليه وسلم :(لا تصاحب الا مؤمن ولا يأكل طعامك الا تقي)
فهو مؤمن تقي تصديقا لحديثه صلى الله عليه وسلم... أرأيتم يااخوتي الشيعة ان الحق واضح غير ملتبس اسأل الله ان يوفقنا واياكم لك خير ...
إذكر الآية التي ورد فيها إسم عتيق بن ابي قحافة

وسوف أكون وهابيا حال تأتيني بالآية

والله على ما أقول شهيد

عبد محمد
21-09-2009, 07:33 PM
باسم الله و به نستعين

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن موسى رسول من رسل الله ؟؟

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن الإنجيل كتاب من كتب ا لله ؟؟

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن جبريل ملك من ملائكة الله ؟؟

لماذا لا يوجد اختلاف في ما سبق طرحه ...؟؟!!

لأنها من أصول الإيمان التي يجب أن نؤمن بها فلا بد أن نؤمن بست أمور ..

نؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر و القدر خيره و شره ...

فجاءت هذه الأركان بوضوح الصورة و بآيات قطعية الدلالة لا تدع مجالا للشك . قد نختلف في التفاصيل بعد ذلك نختلف في صفات الله أو صفات الملائكة أو غير ذلك ...

فإذا كانت الإمامة أصل من أصول الدين لذكرها الله بالنص بما لا يدع مجالا للشك ..

حينها سنؤمن جميعا بالإمامة و لكن قد نختلف بالتفاصيل بعد ذلك ، من الامام بعد علي ، ما هي مواصفات الإمام ، و هكذا ...

لا يمكن لأصل من أصول الدين أن يكون استنباطي ، لأن الإنسان لا يحدد أصل الدين و إنما الله يوضح أصول دينه في كتابه بما لا يدع مجالا للشيك و الريب ..

قال الله تعالى : (( و ما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبيّن لهم ما يتقون إن الله بكل شيء عليم ))

فالله قد بيّن لنا في كتابه العزيز ما نتقي به من عذابه ننال به رحمته .. أما الرسول فيفسر و يوضح التفاصيل لتلك الأمور ..

هدانا الله و هداكم

السلام عليكم

وما مصلحتكم لإنكار ذلك

هل بإنكاره أو عدمه سيؤثر على قضية ما جرى بين أهل البيت ع وأعداءهم؟

كما أن تشبثكم بطلب آية بإسم علي ما هي إلا حجة المغلوب

وهل القرآن قصة الف ليلة وليلة

حتى يوضح جميع الاحكام بالإسم والتفصيل

ها هو عتيق تقولون أنه صاحب الرسول ص بالغار

من أين استدليتم بذلك؟

هل نزلت آية تذكر إسمه بالقرآن؟

شاعرة الأمل
21-09-2009, 10:15 PM
وما مصلحتكم لإنكار ذلك


هل بإنكاره أو عدمه سيؤثر على قضية ما جرى بين أهل البيت ع وأعداءهم؟

كما أن تشبثكم بطلب آية بإسم علي ما هي إلا حجة المغلوب

وهل القرآن قصة الف ليلة وليلة

حتى يوضح جميع الاحكام بالإسم والتفصيل

ها هو عتيق تقولون أنه صاحب الرسول ص بالغار

من أين استدليتم بذلك؟

هل نزلت آية تذكر إسمه بالقرآن؟


باسم الله و به نستعين

أبو بكر الصديق - رضي الله عنه - ليس مهما أن يرد اسمه في القرآن ، لأنك تكون مسلم حتى و إن لم تعرف أن أبا بكر اسمه عبد الله ...

سواء أبو بكر هو صاحب الرسول في الغار أو لا .. لا يختلف الدين بهذا و لا يبطل ..

لا يوجد في الإسلام ركن اسمه الايمان بخلافة أبي بكر أو ما شابه ذلك ...

لذا لم يذكر الله اسم أبي بكر أو غيره من الصحابة ..

و لكنكم تقولون بأن ولاية علي أصل الدين الأول و منكرها كافر .. !! و هذا طعن في الله الذي بين للناس ما يتقون به من النار ...

فالخلاصة أن الله هو من يبين للناس أصول الدين ، و لا يترك الموضوع تأويلات و تفسيرات بشرية باستخدام ( العقل ) باعتبار العقل مصدر التشريع ..

الذين ضلوا و عبدوا الأصنام كان لديهم ( العقل ) .. فالعقل ليس قائدا إلى الحق دائما ...

و السلام عليكم

النجف الاشرف
21-09-2009, 10:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أبو بكر الصديق - رضي الله عنه - ليس مهما أن يرد اسمه في القرآن ، لأنك تكون مسلم حتى و إن لم تعرف أن أبا بكر اسمه عبد الله ...

سواء أبو بكر هو صاحب الرسول في الغار أو لا .. لا يختلف الدين بهذا و لا يبطل ..

لا يوجد في الإسلام ركن اسمه الايمان بخلافة أبي بكر أو ما شابه ذلك ...

لذا لم يذكر الله اسم أبي بكر أو غيره من الصحابة ..

و لكنكم تقولون بأن ولاية علي أصل الدين الأول و منكرها كافر .. !! و هذا طعن في الله الذي بين للناس ما يتقون به من النار ...
أكيد عزيزتي لان أول من طعن في ابو بكر هو عمر

صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )


- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6328&doc=0

إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )




- وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .



{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

هذا الله من يقول ان من لايؤمن بامامتهم هو كافر فهل تعتقدين ان من لايؤمن بلله واليوم الاخر مسلم ؟!!!!!!!

فالخلاصة أن الله هو من يبين للناس أصول الدين ، و لا يترك الموضوع تأويلات و تفسيرات بشرية باستخدام ( العقل ) باعتبار العقل مصدر التشريع ..

الذين ضلوا و عبدوا الأصنام كان لديهم ( العقل ) .. فالعقل ليس قائدا إلى الحق دائما ...

و السلام عليكم
عندهم عقل ؟! سبحان الله
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

الله يشبهمم بالانعام والسلفين يقولون العقل ؟!!!!!!!!

والقران وضح الامامه والسنه قالتها واثبتتها كذلك لكن انتم تعاندون فماذا نفعل لقوم تربوا على بغض الرسول والاسلام ؟!!!!!1
هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن موسى رسول من رسل الله ؟؟

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن الإنجيل كتاب من كتب ا لله ؟؟

هل رأيت اختلاف بين الأمة على أن جبريل ملك من ملائكة الله ؟؟

لماذا لا يوجد اختلاف في ما سبق طرحه ...؟؟!!

لأنها من أصول الإيمان التي يجب أن نؤمن بها فلا بد أن نؤمن بست أمور ..

نؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر و القدر خيره و شره ...

اي أمة يا صغيرتي ؟!!!!!!!!!! هههههههههههههههههههههه

ولم تجبنا الزميله على السؤال منذ بدايه فهي تماطل وجاء حمارويه سلفي أخر يقول لماذا لم يذكر اسم علي في القران طيب يا عمي انته تؤمن بكل انبياء الله فهل ذكرت اسمائهم كلهم في القران ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وأدعت ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القران نجد من المؤمنين لماذا هذا التخصيص ؟!!!!

فياترى متى تجيب الزميلة ؟!!!!!!!!

الله العالم

شاعرة الأمل
22-09-2009, 12:08 AM
وأدعت ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القران نجد من المؤمنين لماذا هذا التخصيص ؟!!!!

فياترى متى تجيب الزميلة ؟!!!!!!!!

الله العالم



ما هو السؤال أصلا ؟؟

النجف الاشرف
22-09-2009, 01:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اوف يا ام خماس .......
وأدعت ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القران نجد من المؤمنين لماذا هذا التخصيص ؟!!!!

فياترى متى تجيب الزميلة ؟!!!!!!!!

راح اكبر الخط حتى تشوفيه

صوت الهداية
22-09-2009, 05:17 PM
تقول شاعرة الامل ((فكلهم سابقين إلا لو أردنا أن نفهم قول الله تعالى : ( و السابقون السابقون . أولئك المقربون ) في سورة الواقعة ، بأن هناك سابقين و هناك السابقين للسابقين ))

اقول اذن الشاعرة تفسر هاتين الايتين مع بعض
اقول ان هذه الاية في سورة الواقعة حتى لو فهمنا منها تقسيم الى السابقين الى مراتب سابقين وسابقي السابقين فان اية ((السابقون الاولون..)) يكون السابقين فيها من سابقي السابقين لان الاية تقول ((الاولون)) اي اوائل من دخل الاسلام !!!

والان لدينا مايضرب تفسير الشعبي الذي اثبتنا تناقضه ومناقضته للعقل لانه يفسر الاية بالشكل الذي يخرج السابقين منها ويدخل اليها المتاخرين في الدخول الى الاسلام !!!

وبعد العقل النقل لنرى من هم السابقون في تفسير ابن عباس حبر الامة رضي الله عنه ؟؟؟


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 154 )

- وأخرج إبن أبى حاتم وإبن مردويه عن إبن عباس في قوله والسابقون السابقون قال يوشع بن نون سبق إلى موسى ومؤمن آل يس سبق إلى عيسى وعلي بن أبى طالب سبق إلى رسول الله (ص) .

- وأخرج إبن مردويه عن إبن عباس في قوله والسابقون السابقون قال نزلت في حزقيل مؤمن آل فرعون وحبيب النجار الذى ذكرني يس وعلي إبن أبى طالب وكل رجل منهم سابق أمته وعلي أفضلهم سبقا
....................

لم يقول ابن عباس ان اصحاب بيعة الرضوان من السابقين كما يزعم الناصبي الشعبي وتؤيده الشاعرة !!! بل انه يحدد السابقين الى الاسلام بالامام علي ابن ابي طالب !!


لماذا لم تردين يا شاعرة الامل ؟؟؟

الم تطلبين مني تفسير ابن عباس للسابقين وهذا تفسير ابن عباس .. لماذا سكتي !!!!

.......................

وايضا ارفع الى شاعرة الامل سؤالي الحائر

انتي وشيخك الشعبي كنتم حددتم السابقين على انهم من شهد بيعة الرضوان ... ثم بعد ان افلستي ادخلتي حمزة الى قائمة السابقين رغم انه لم يشهد بيعة الرضوان ... فكيف تفسرين هذا التناقض !!!!
...........................

وسؤال استاذنا النجف الاشرف لا تتجاهليه ايضا

..................

يررررررررررررفع

شاعرة الأمل
22-09-2009, 05:50 PM
لماذا لم تردين يا شاعرة الامل ؟؟؟

الم تطلبين مني تفسير ابن عباس للسابقين وهذا تفسير ابن عباس .. لماذا سكتي !!!!

.......................

وايضا ارفع الى شاعرة الامل سؤالي الحائر

انتي وشيخك الشعبي كنتم حددتم السابقين على انهم من شهد بيعة الرضوان ... ثم بعد ان افلستي ادخلتي حمزة الى قائمة السابقين رغم انه لم يشهد بيعة الرضوان ... فكيف تفسرين هذا التناقض !!!!
...........................

وسؤال استاذنا النجف الاشرف لا تتجاهليه ايضا

..................

يررررررررررررفع


باسم الله و به نستعين

قلت لك سابقا إذا أردت أن تورد قول أي أحد فهات السند كما جئتك أنا بالسند المتصل ...

تقول ابن أبي حاتم عن ابن عباس ..!!!

من الذي سمع من ابن عباس ؟؟ من الذي أخبر ابن أبي حاتم ؟؟

روايتكم هذه لا تساوي عندي جناح بعوضة حتى تأتيني بالسند المتصل من ابن أبي حاتم حتى ابن عباس - رضي الله عنه - ثم ننظر بعد ذلك لنا حديث ...

ثم تقول أيضا أن ابن مردوية روى عن ابن عباس ....!!!!

هل ابن مردويه عاصر عبد الله بن عباس حتى يروي عنه ؟؟؟

أيضا رواية لا اعتبار لها عندي حتى نرى سندها المتصل إلى ابن عباس ..!!!!

أما سؤالك الذي لا معنى له فقد أجبتك عليه بشكل واضح ، إلا أنك لا تملك سوى التكرار ..

قلت لك السابقين هم من شهدوا بيعة الرضوان .. و من باب أولى أن يشملهم من استشهد و مات قبل ذلك ..

أم أنك تريد أن يخرج حمزة من قبره ليبايع الرسول ثم يرجع إلى القبر ؟؟؟ :D

المعنى لا يبطل سواء خرج حمزة من المصطلح أو لم يخرج ... فحمزة لديه مصطلح لا يقل شئنا فهو شهيد عند الله و سماه النبي " أسد الله " و مبشر بفردوس الجنة .. فسواء سميناه سابقا أو لاحقا فلا يغير من الأمر شيء

و قد و ضحت لك في ردي السابق أنه يدخل ، لأنه السابق يفهم منه أنه لا سابق قبل السابقين ، فمن مات أو استشهد قبل بيعة الرضوان فهو من السابقين ، فإن لم يكن من السابقين فهو من سابقي السابقين .. و في كلا الحالتين فإن حمزة لم يخرج من التصنيف ..

أعلم أنك ستعيد و تكرر و لكن اعلم أنني حينها لست ملزمة بالتكرار فأنا لا أحب حوار المفلسين ،، تأتيني بروايات مبتورة و تقارنها برواياتي المتصلة ثم شرحت لك القرآن بالقرآن و أنت ليس لديك إلا التكرار ..!!



وأدعت ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القران نجد من المؤمنين لماذا هذا التخصيص ؟!!!!


أين التخصيص ؟؟

يقول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )) (الفتح:18)

نفهم من هذه الآية أن الذين بايعوا تحت الشجرة أنهم مؤمنون ...

لأن الله قال ( إذ يبايعونك ) ... فسبب الرضى هو مبايعتهم للرسول ، و لم يقل الله : لقد رضي الله عن المؤمنين من الذين يبايعونك تحت الشجرة ..

فلم يستثني أحدا من الذين يبايعون الرسول ، فلم يقل ( من الذين يبايعونك تحت الشجرة ) بل قال ( إذ يبايعونك تحت الشجرة )..!!!

ثم نذهب إلى الآية التي هي محور حديثنا فنجدها كالتالي ..

يقول الله تعالى : (( والسابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=685#docu))) .. { سورة التوبة : 100 }


في هذه الآية لم يذكر الله ( المؤمنين ) فلم يقل الله : و السابقون الأولون المؤمنون ..!!!!

و لم يقل الله : و السابقون الأولون من المؤمنين من المهاجرين و الأنصار ..!!!!!!!!!!!

بل قال الله : من المهاجرين و الأنصار ... أي جميع المهاجرين و جميع الأنصار

أين التخصيص ؟؟

ثم قال الله : رضي الله عنهم

أي رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان

و لم يقل الله : رضي الله عن المؤمنين منهم ...!!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:
لم يشترط الله ( الإيمان ) لكي يرضى عنهم ،، بل قال ( رضي الله عنهم ) و لم يقل ( رضي الله عن المؤمنين منهم )

فكيف تفسر ذلك ؟؟؟ .... كيف تفسر عدم وجود كلمة مؤمنين في الآية ؟؟ ... كيف تفسر عدم تشريط الإيمان لكي يرضى الله ؟؟

لأن الله في الآية الأولى و صفهم بالمؤمنين فلا داعي للتكرار فالله قال أن الذين بايعوا تحت الشجرة مؤمنين .. ثم في آية أخرى قال رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان ،، دون أن يشترط إيمان المهاجرين أو إيمان الأنصار أو إيمان الذين اتبعوهم ؟؟!!!

أنتظر جوابكم لاستكمال الحوار ... :)

و السلام عليكم

صوت الهداية
22-09-2009, 06:13 PM
قلت لك سابقا إذا أردت أن تورد قول أي أحد فهات السند كما جئتك أنا بالسند المتصل ...

تقول ابن أبي حاتم عن ابن عباس ..!!!

من الذي سمع من ابن عباس ؟؟ من الذي أخبر ابن أبي حاتم ؟؟
اصح تفسير واقوى سند بحسب كلام شيوخ اهل السنة

هذا هو السند ::
إبن أبي نجيح عن مجاهد عن إبن عباس والسابقون السابقون قال يوشع بن نون سبق إلى موسى ومؤمن آل يس سبق إلى عيسى وعلي بن أبي طالب سبق إلى محمد رسول الله (ص).


.......................
قلت لك السابقين هم من شهدوا بيعة الرضوان .. و من باب أولى أن يشملهم من استشهد و مات قبل ذلك ..

أم أنك تريد أن يخرج حمزة من قبره ليبايع الرسول ثم يرجع إلى القبر ؟؟؟ :d


طبعا لا اطلب ذلك ولكن الحمزة ع لم يبايع وانتي وشيخك تقولون ان السابقين هم من شهد البيعة ؟؟؟ تشترطون البيعة وبما ان الشرط غير موجود في الحمزة بحسب تفسيرك لايدخل ضمن السابقين

المعنى لا يبطل سواء خرج حمزة من المصطلح أو لم يخرج ... فحمزة لديه مصطلح لا يقل شئنا فهو شهيد عند الله و سماه النبي " أسد الله " و مبشر بفردوس الجنة .. فسواء سميناه سابقا أو لاحقا فلا يغير من الأمر شيء



هذا قول فاسد اجبتك عليه وقلت لك ان الصحابي اذا كان يملك مائة منقبة تكفي كل واحدة منها لدخول الجنة فهذا لايعني ان نبخسه حقه ونخرجه من منقبة ثابته له ؟؟؟؟ اجيبي ولا تكرري

قد و ضحت لك في ردي السابق أنه يدخل ، لأنه السابق يفهم منه أنه لا سابق قبل السابقين ، فمن مات أو استشهد قبل بيعة الرضوان فهو من السابقين ، فإن لم يكن من السابقين فهو من سابقي السابقين .. و في كلا الحالتين فإن حمزة لم يخرج من التصنيف ..


اجبتك عن هذه المداخلة ايضا وقلت لك بالنسبة لكونه من السابقين فهذا يناقض كلامك ان السابقين هم من شهد البيعة لانه لم يشهد البيعة !!!
وكونه من سابقي السابقين فقد اجبتك ايضا وقلت لك اذا كنتي تصنفين السابقين صنفين ((سابقين )) و((سابقي السابقين )) فمن التناقض ان تدخلين حمزة في سابقين السابقين ولاتدخليه في السابقين الاولون لان الاسبقون الاولون هم نفسهم سابقي السابقين فهم اول من اسلم !!!

-- قلت لك لايمكن ان تدخلين الامام علي ع ضمن السابقون الاولون ((على فرض انهم السابقين من الدرجة الثانية حسب تصنيفك)) وتدخلين حمزة ضمن سابقي السابقين ... لان الامام علي ع سبق حمزة الى الاسلام فلايمكن ان نقول ان حمزة سبق الامام علي الى الاسلام !!!

-- تفسير ابن عباس ينسف تفسيرك

ولا زلت اسئل اذا كان السابقين هم من شهد البيعة فكيف ادخلتي الحمزة معهم وهو لم يشهد البيعة لاتكررين نفس الجواب لانني رددت عليه ... هل فهمتي ؟؟؟

شاعرة الأمل
22-09-2009, 06:54 PM
باسم الله و به نستعين

كالعادة تكرار جاف لا معنى له ...

ثم جاء بسند له بثلاثة رجال : ابن أبي نجيح عن مجاهد عن ابن عباس ...!!
عبد الله بن أبي نجيح توفي سنة 131 هـ .. فمن المفسر الذي روى عنه مباشرة ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

السند مبتوور لا بد من وجود من سمع من أبي نجيح ثم المفسر .. فأين هم ؟؟

أيضا سند لا اعتبار له عندنا ...

ثم نعود نذكر صوت الهداية إن أراد أن يتابع الحوار معنا ، فلا بد له من إجابته عن سؤالي البسيط ،...

السؤال : ما المقصود بالبيت في قول الله تعالى : " أهل البيت " .. هل هو بيت محمد أو بيت علي أو بيت فاطمة أو بيت أم سلمة ؟؟!!

إذا لم يتم الرد لن أرد على مشاركاته اللاحقة في هذا الموضوع

و السلام عليكم

صوت الهداية
22-09-2009, 08:24 PM
ثم نعود نذكر صوت الهداية إن أراد أن يتابع الحوار معنا ، فلا بد له من إجابته عن سؤالي البسيط ،...

السؤال : ما المقصود بالبيت في قول الله تعالى : " أهل البيت " .. هل هو بيت محمد أو بيت علي أو بيت فاطمة أو بيت أم سلمة ؟؟!!

إذا لم يتم الرد لن أرد على مشاركاته اللاحقة في هذا الموضوع

خارج الموضوع

........................

ثم جاء بسند له بثلاثة رجال : ابن أبي نجيح عن مجاهد عن ابن عباس ...!!
عبد الله بن أبي نجيح توفي سنة 131 هـ .. فمن المفسر الذي روى عنه مباشرة ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

السند مبتوور لا بد من وجود من سمع من أبي نجيح ثم المفسر .. فأين هم ؟؟



اسانيد متصلة ومعتبرة
1- تفسير ابن ابي حاتم ((يقول ابن تيمية انه لايريو الموضوعات ))

((وقال ابن أبي نجيح عن مجاهد عن ابن عباس: { وَٱلسَّـٰبِقُونَ ٱلسَّـٰبِقُونَ } قال: يوشع بن نون، سبق إلى موسى، ومؤمن آل يس، سبق إلى عيسى، وعلي بن أبي طالب سبق إلى محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم رواه ابن أبي حاتم عن محمد بن هارون الفلاس عن عبد الله بن إسماعيل المدائني البزاز، عن سفيان بن عيينة عن ابن أبي نجيح به.))

2- الطبراني في المعجم الكبير مسند عبد الله بن عباس ((حدّثنا الحسين بن إسحاق التستري، حدّثنا الحسين بن أبي السري العسقلاني، حدّثنا حسين الاَشقر، حدّثنا سفيان بن عيينة، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، عن ابن عبّـاس، ...))

3- قلت وقد تابع حسين الاشقر الفيض بن وثيق ((وهو ثقة ))
لسان الميزان ((حدّثنا الحسين بن إسحاق التستري، حدّثنا الحسين بن أبي السري، حدّثنا فيض بن وثيق، حدّثنا سفيان بن عيينة، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، عن ابن عبّـاس))

.......................

سؤال لم تجيب عنه المحاورة اتمنى تدخل الادارة لتذكيرها بوجوب الاجابة عن اسئلة محورها وعدم تجاهلها

((ولا زلت اسئل اذا كان السابقين هم من شهد البيعة فكيف ادخلتي الحمزة معهم وهو لم يشهد البيعة لاتكررين نفس الجواب لانني رددت عليه ... هل فهمتي ؟؟؟

علي أمام المتقين
22-09-2009, 08:33 PM
:)


باسم الله و به نستعين

من مصارد التشريع لديكم هو ( العقل )

و أنا لدي عقلي و قرأت القرآن و تدبرته و استنتجت ما كتبه ، ووضحت ذلك في ردي ففيه كل التفاصيل و الأسباب لهذا الاستنتاج ...

أنا مجتهدة و لست مقلدة ( كيفي أنا حرة أستنتج ما أشاء ... :rolleyes: )
عندما يأتي مجتهد يحاورني و يعارضني بحجة أقوى حينها نأتيه بأدلة أخرى من أحاديث الرسول ...

أما أنت فأنت تعارض فقط للا شيء .. و الدليل أنك لم تجب على سؤالي .. :d

فقط فالح ترفع يدك و تقول : " إني أعترض " ههههههههههههه

سألتك لماذا تعترض ..؟؟ .. ما هوالبيت المقصود في قوله " أهل البيت "

فولى صوت الهداية هاربا لأنه مقلد و ليس لديه القدرة على الحوار ... :)


و كما قلت لك مالم تجب على سؤالي الواضح البسيط ، فأنا لن أجيب على أي رد من ردودك ... لأني لا أحب تضييع الوقت .. أحب الحوار مع من يستحق ..

و السلام عليكم




جواب : المقصود من أهل البيت ( عليهم السَّلام ) الوارد ذكرهم في آية التطهير [1] ، و كذلك في الكثير من الأحاديث المصيرية المروية عن النبي محمد المصطفى ( صلَّى الله عليه و آله ) ، إستناداً إلى العديد من الأحاديث الصريحة و الصحيحة هم التالية أسماؤهم :

1. الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
2.سيدتي ومولاتي فاطمة الزهراء ( عليها السَّلام ) .
3. الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
4. الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .


المقصود من أهل البيت في الأحاديث الشريفة :

فيما يلي نكتفي بالإشارة إلى بعض ما رواه المحدثون عن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) من الأحاديث الصريحة ببيان أن المراد من أهل البيت في آية التطهير و الأحاديث إنما هو علي و فاطمة و الحسنان ( عليهم السَّلام ) ، و اليك بعض النماذج المروية :

1. عن عائشة قالت :
" خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط [2] مرحّل [3] من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال :
{ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } [4] .



2. عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال :
لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } [5] في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً " .
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير " [6] .


3. عن أم سلمة قالت :
في بيتي نزلت { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ } [7] فأرسل رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : " هؤلاء أهل بيتي " [8] .


نعم لقد صرّح الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) بمقصوده من أهل البيت و بيّن ذلك حيث قال : " إن لكلِّ نبيِ أهلاً و ثِقْلاً ، و هؤلاء يعني علياً و فاطمة و الحسن و الحسين أهل بيتي و ثِقْلي " [9] .



و قال ( صلَّى الله عليه و آله ) : " مَن كان له من أنبياءِ ثِقْل فعَليّ و فاطمة و الحسن و الحسين أهل بيتي و ثِقْلي " [10] .



هذا و تدل الأحاديث الواردة في تفسير آية المباهلة [11] و آية المودة [12] ، و آية التطهير ، و كذلك حديث الثقلين [13] و غيرها من الأحاديث الصريحة و الصحيحة المروية عن النبي الأكرم ( صلَّى الله عليه و آله ) على أن المراد من أهل البيت هم المذكورة أسماءهم آنفاً [14] .



--------------------------------------------------------------------------------
[1] تسمى الآية ( 23 ) من سورة الأحزاب بآية التطهير ، و هي : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } .

[2] المِرْط : كساء من صوف أو خزّ أو كتان يؤتزر به .

[3] مرحل : ضرب من برود اليمن .

[4] صحيح مسلم ( كتاب فضائل الصحابة ، باب فضائل أهل بيت النبي ) : 4 / 1883 حديث : 2424 / طبعة بيروت .

[5] سورة الأحزاب ( 33 ) ، الآية : 33 .

[6] صحيح الترمذي ( كتاب تفسير القران ) : 5 / 351 ، حديث : 3105 . و أخرجه في (كتاب المناقب باب مناقب أهل البيت ) : 5 /663 ، حديث : 3787 / طبعة : بيروت / لبنان .

[7] سورة الأحزاب ( 33 ) ، الآية : 33 .

[8] الحاكم النيسابوري : المستدرك على الصحيحين (كتاب معرفة الصحابة : 3/146 ، و قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه / طبعة : بيروت / لبنان .

[9] مجمع البحرين : 5 / 330 ، للعلامة فخر الدين بن محمد الطريحي ، المولود سنة : 979 هجرية بالنجف الأشرف / العراق ، و المتوفى سنة : 1087 هجرية بالرماحية ، و المدفون بالنجف الأشرف / العراق ، الطبعة الثانية سنة : 1365 شمسية ، مكتبة المرتضوي ، طهران / إيران .

[10] مجمع البحرين : 5 / 331 .

[11] تسمى الآية ( 61 ) من سورة آل عمران بآية المباهلة ، و هي : { فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ }.

[12] تسمى الآية ( 23 ) من سورة الشورى بآية المودة و هي :{ ... قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى ... } .

[13] يُعَدُّ الحديث المشهور بالثقلين من جملة أهم الأحاديث المتواترة المروية عن النبي المصطفى ( صلى الله عليه وآله ) و من أصحها سنداً .

و لقد أدلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بهذا الحديث بصيغٍ متفاوته و في مواطن عدة و مناسبات شتى .

جاء في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم أنه قال : قام رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يوماً فينا خطيباً بماء يدعى خُماً بين مكة و المدينة ، فحمد الله تعالى و أثنى عليه ، و وعظ و ذكَّر ، ثم قال :

" أما بعد ، ألا أيها الناس ، فإنّما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، و أنا تارك فيكم ثقلين ، أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور ، فخذوا بكتاب الله و استمسكوا به " فحث على كتاب الله و رغَّبَ فيه ، ثم قال :

" و أهل بيتي ، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي ، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي ، أذكِّرَكُمُ الله في أهل بيتي " يراجع : ( صحيح مسلم : 4/1873 ، برقم 2408 ، طبعة عبد الباقي ، و أيضا طبعة : دار احياء التراث العربي ، و دار القلم ، بيروت / لبنان )


وللعلم سلاماً سلاماً الي من شوية قلتيها من المفروض ان اقولها انا لكِ

لجهلك

تسأل عن من ابي ؟

وكيف صار ابي ؟

وما الدليل انه ابي ؟

وما الدليل ان امي متزوجة اصلاً ؟

وما الدليل ان امي لم تكن متزوجة من قبل ؟

ومن هذا اللف والدوران لا ينتهي حتى قيام يوم الدين !!!

امين الصندوق
22-09-2009, 09:52 PM
الله يعطيك العافية اخي صوت الهداية ويكون بعونك
تحياتي لك

القلم المستبصر
23-09-2009, 02:59 AM
متابعة اشرافية
*******

المحترمة.. شاعرة الأمل

مواضيع الاعضاء هنا بالمنتدى تطرح للنقاش والحوار الموضوعي من اجل الوصول الى نتيجة طيبة ولاحقاق الحق ..
وهذه النتيجة لن تتحقق باسلوب المراوغه والتشتيت والهروب من الحوار بطريقه او اخرى كما تقومين به الآن !

الآن لديك خيارين لاثالث لهما : اما أن تجيبي على أسئلة الأخوة بشكل مباشر هنا أو أن تصرحي بعدم المعرفة وتتركي الحوار لأهله ...
أما لو كررتِ اسلوب الهروب وحرف النقاش الى مواضيع جانبيه لتمييع الموضوع فسنحذف اى رد لك ..

تفضلي جاوبي على هذه الاسئله :

سؤال الاخ النجف الاشرف ::
- ادعيتِ ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القرن نجد (من المؤمنين) لم هذا التخصيص ؟؟؟

أسئلة الاخ صوت الهداية::
- لم يقول ابن عباس ان اصحاب بيعة الرضوان من السابقين كما يزعن الناصبي الشعبي وتؤيده
الشاعرة !!! بل انه يحدد السابقين الى الاسلام بالامام علي ابن ابي طالب !! فما هو ردك؟؟

- انت وشيخك الشعبي كنتم حددتم السابقين على انهم من شهد بيعة الرضوان ، ثم بعد ان افلستي ادخلتي حمزة الى قائمة السابقين رغم انه لم يشهد بيعه الرضوان .. فكيف تفسرين هذا التناقض ؟؟

القلم المستبصر

القلم المستبصر
25-09-2009, 04:43 AM
يرفع الموضوع للتذكير

صوت الهداية
25-09-2009, 09:10 AM
يرفع الموضوع للتذكير


رفع الله قدرك استاذنا الفاضل .... الموضوع ليس فقطك لشاعرة الامل بل لكل المخالفين .... من هم السابقين الاولين وماهو الدليل

شاعرة الأمل
25-09-2009, 05:35 PM
متابعة اشرافية
*******
المحترمة.. شاعرة الأمل

مواضيع الاعضاء هنا بالمنتدى تطرح للنقاش والحوار الموضوعي من اجل الوصول الى نتيجة طيبة ولاحقاق الحق ..
وهذه النتيجة لن تتحقق باسلوب المراوغه والتشتيت والهروب من الحوار بطريقه او اخرى كما تقومين به الآن !

الآن لديك خيارين لاثالث لهما : اما أن تجيبي على أسئلة الأخوة بشكل مباشر هنا أو أن تصرحي بعدم المعرفة وتتركي الحوار لأهله ...
أما لو كررتِ اسلوب الهروب وحرف النقاش الى مواضيع جانبيه لتمييع الموضوع فسنحذف اى رد لك ..



باسم الله و به نستعين

يا أخ القلم المستبصر أنا أجبت على كل سؤال و بالتفصيل و مع أمثلة و ألون الكلمات و لست مستعدة أن أعيد و أكرر

نحن هنا ليس لفرض الرأي ، قل أجبت و ضحت المفهوم ، الأخ صوت الهداية لا يريد أن يقتنع ، فلست ملزمة بإقناعه ...

لا يوجد سؤال لم أجب عليه ،،، و سوف أنسخ ردودي التي رددت عليها ...

لأن هذا أسلوب الجدال ...

الموضوع أصلا بدأ بسيطا : من هم السابقون الأولون ؟؟ ...

أجبته بوضوح : هم الصحابة من المهاجرين و الأنصار الذين بايعوا الرسول تحت الشجرة ..

ثم بدأ يدخل شخصيات ماتت قبل البيعة ؟؟

هل حمزة منهم ؟؟ هل شهداء بدر منهم ؟؟ هل شهداء أحد منهم ؟؟
قلت له كل من استشهد قبل البيعة من باب أولى أن يكون منهم ، لأنه ليس من المعقول أن يخرجوا من قبورهم ليبايعوا ثم يرجعوا لقبورهم ، لقول الله تعالى : (( لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير (http://www.shiaee.com/vb/#docu).)) .. فالذين استشهدوا قبل فتح مكة لهم أجر عظيم بدليل هذه الآية . فمن باب أولى أنهم من السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار .. و إذا أردنا أن نخرجهم جدلا فهم من سابقي السابقين ..

ثم وضحت التعريف لا يختل حتى لو أخرجنا حمزة من التعريف ، فالعبرة ليست بالمصطلحات و المسميات ، فالله وعد حمزة و كل من استشهد قبل فتح مكة بالأجر العظيم ..

و لازال صوت الهداية يعيد و يكرر ... للعلم نحن للحوار و لسنا في مدرسة تسألون نجيب

إذا كان يعترض فليقل هو التعريف الذي يراه ، و كلّ قد أدلى بدلوه ..

لسنا هنا لفرض أقوال و لا إحكار رؤى ، نحن هنا للحوار ، أنا أدلي بدلوي و أنتم تدلون بدلوكم ، أما أسلوب الجدال و الخصام فهناك ما هو أولى من ذلك ...



[QUOTE]
تفضلي جاوبي على هذه الاسئله :

سؤال الاخ النجف الاشرف ::
- ادعيتِ ان المبايعين تحت الرضوان هم السابقين ولكن نقرا القرن نجد (من المؤمنين) لم هذا التخصيص ؟؟؟


أين التخصيص ؟؟

يقول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )) (الفتح:18)

نفهم من هذه الآية أن الذين بايعوا تحت الشجرة أنهم مؤمنون ...

لأن الله قال ( إذ يبايعونك ) ... فسبب الرضى هو مبايعتهم للرسول ، و لم يقل الله : لقد رضي الله عن المؤمنين من الذين يبايعونك تحت الشجرة ..

فلم يستثني أحدا من الذين يبايعون الرسول ، فلم يقل ( من الذين يبايعونك تحت الشجرة ) بل قال ( إذ يبايعونك تحت الشجرة )..!!!

ثم نذهب إلى الآية التي هي محور حديثنا فنجدها كالتالي ..

يقول الله تعالى : (( والسابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=685#docu))) .. { سورة التوبة : 100 }


في هذه الآية لم يذكر الله ( المؤمنين ) فلم يقل الله : و السابقون الأولون المؤمنون ..!!!!

و لم يقل الله : و السابقون الأولون من المؤمنين من المهاجرين و الأنصار ..!!!!!!!!!!!

بل قال الله : من المهاجرين و الأنصار ... أي جميع المهاجرين و جميع الأنصار

أين التخصيص ؟؟

ثم قال الله : رضي الله عنهم

أي رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان

و لم يقل الله : رضي الله عن المؤمنين منهم ...!!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:
لم يشترط الله ( الإيمان ) لكي يرضى عنهم ،، بل قال ( رضي الله عنهم ) و لم يقل ( رضي الله عن المؤمنين منهم )

فكيف تفسر ذلك ؟؟؟ .... كيف تفسر عدم وجود كلمة مؤمنين في الآية ؟؟ ... كيف تفسر عدم تشريط الإيمان لكي يرضى الله ؟؟

لأن الله في الآية الأولى و صفهم بالمؤمنين فلا داعي للتكرار فالله قال أن الذين بايعوا تحت الشجرة مؤمنين .. ثم في آية أخرى قال رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان ،، دون أن يشترط إيمان المهاجرين أو إيمان الأنصار أو إيمان الذين اتبعوهم ؟؟!!!



أسئلة الاخ صوت الهداية::
- لم يقول ابن عباس ان اصحاب بيعة الرضوان من السابقين كما يزعن الناصبي الشعبي وتؤيده
الشاعرة !!! بل انه يحدد السابقين الى الاسلام بالامام علي ابن ابي طالب !! فما هو ردك؟؟


الله قال : و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار

و علي من المهاجرين ... فأين الأنصار ؟؟

اذكر لي أسماء السابقين المؤمنين من الأنصار ...

هذا يناقض قول الله الصريح الذي عطف المهاجرين و الأنصار ..

فأين الأنصار من هذا التفسير ؟؟

سنفترض أن معنى المهاجرين هو واحد فقط و هو علي .. :confused:

فمن هم الأنصار ؟؟ هل شخص واحد أيضا ؟؟ و من هو ؟؟



- انت وشيخك الشعبي كنتم حددتم السابقين على انهم من شهد بيعة الرضوان ، ثم بعد ان افلستي ادخلتي حمزة الى قائمة السابقين رغم انه لم يشهد بيعه الرضوان .. فكيف تفسرين هذا التناقض ؟؟

يا أخي أنت تحب الجدال ... إذا كان يزعجك إدخالي حمزة رضي الله عنه لمصطلح السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار ... فأخرج حمزة من المفهوم ..

المعنى لن يتغير سواء دخل حمزة للمفهوم أو خرج .. و قد أجبتك على هذا السؤال أكثر من مرة ..

أنا طرحت عدة أسئلة و لم ألقى إجابة منكم ، و هذا ليس أسلوب حوار ، إهمال أسئلة الطرف الآخر ..

1- ما هو مفهوم السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار عندكم ؟؟

2- للنجف : لماذا لم يقل الله : و السابقون الأولون المؤمنون من المهاجرين و الأنصار ؟؟ أو لماذا لم يقل الله " رضي الله عن المؤمنين منهم " ؟؟ الخلاصة .. لماذا لم يشترط الله الإيمان حتى يرضى عنهم بل قال رضي الله عنهم و رضوا عنه بمجرد كونهم من السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و لم يذكر إيمانا ؟؟!!

3- لصوت الهداية : قال الله من المهاجرين و الأنصار ، تقول أن المهاجرين هم واحد وهو علي ، فمن الأنصار ؟؟


و إذا لم يتم الرد على أسئلتي ، فأظن الأولى أن يتابع الحوار غيري ، فالحوار حينه مجرد مضيعة للوقت و جدال و خصام ، وليس هذا هدفنا من الحوار ...

و السلام عليكم

النجف الاشرف
25-09-2009, 05:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وشاعره او ابو السبطين أو حماروية اين الحق ؟ كما عهده يفر فرار النعاج .......

وتقولين التخصيص اين ؟!!!!!!!
سبحان الله عندنا مثل بالعراق يقول الي ما يشوف بالمنخل فهو اعمى
يقول الله تعالى : (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )) (الفتح:18)

نفهم من هذه الآية أن الذين بايعوا تحت الشجرة أنهم مؤمنون ...
سبحان الله ؟! اي فهم هذا ؟! الله يقول عن المؤمنين وانتي تقولين الذين بايعوا تحت الشجره مؤمنين ؟!!!!!!!!!!

فلم يستثني أحدا من الذين يبايعون الرسول ، فلم يقل ( من الذين يبايعونك تحت الشجرة ) بل قال ( إذ يبايعونك تحت الشجرة )..!!!
هههههههههههههههههههههههههه اي من هم الذين بايعوا تحت الشجره ؟!!!!!!!!! ليس الجميع لان الله قد قال عن المؤمنين
يعني الى هذه الدرجه انته معاق ذهنيا ؟!!!!!!!!

واما هذه الايه التي تكاد ان تكون الايه التي يقام عليها المذاهب السنيه فتفسيركم لها كذلك معاق
يقول الله تعالى : (( والسابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )) .. { سورة التوبة : 100 }
من هم هولاء السابقون الاولون ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهذا لب الموضوع الذي لم تجيب عليه الى الان يا رجل

للنجف : لماذا لم يقل الله : و السابقون الأولون المؤمنون من المهاجرين و الأنصار ؟؟ أو لماذا لم يقل الله " رضي الله عن المؤمنين منهم " ؟؟ الخلاصة .. لماذا لم يشترط الله الإيمان حتى يرضى عنهم بل قال رضي الله عنهم و رضوا عنه بمجرد كونهم من السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و لم يذكر إيمانا ؟؟!!يا صغيري الاول يجب ان نعرف من هولاء ؟!!!! وهذا سؤالنا وانت تهرب منه كالعاده

ومازال السؤال يقول شاعر ان السابقين الاولين هم من بايع تحت الشجره والله يقول عن الذين بايع تحت الشجره عن المؤمنين ؟! فمقتضى الايه يوجد تحت الشجره مؤمن وغيره

جاوب يا صغيري والنثر لا ينفعك

المسامح
25-09-2009, 05:48 PM
مولانا النجف شاعرة الامل هو نفسه حمارويه
هالوهابية كل مرة نلبسهم براقع والتقية مستحيل يخلوها

صوت الهداية
26-09-2009, 03:15 PM
ثم وضحت التعريف لا يختل حتى لو أخرجنا حمزة من التعريف ، فالعبرة ليست بالمصطلحات و المسميات ، فالله وعد حمزة و كل من استشهد قبل فتح مكة بالأجر العظيم ..

كيف لايختل المعنى ؟؟؟
اجبتك مرارا وتكرارا ان الله وعد بحسب عقيدتكم جميع الصحابة بالجنة فلماذا يحرص مشايخكم على جعل ابي بكر وعمر افضل من الامام علي ويتهمون من يفضل الامام علي ع بانه صاحب بدعة ؟؟؟رغم ان جميعهم صحابة وجميعهم في الجنة ؟؟؟

وقلت لك ان اختلال المعنة لان تفسيرك يؤدي الى انكار فضيلة ومنقبة مهمة للحمزة عليه السلام حتى لو كان ذلك لايؤدي الى انكار باقي فضائله فتعدد فضائل الرجل لايكون مبرر ابدا لانكار فضائله الاخرى !!!

ثم ان اخراج الحمزة من السابقين الاولين يخالف نص الاية فالاية تتحدث عن الاولين من الاسبقين وتفسيرك يؤدي الى ادخال المتاخرين الى الاسلام في الاية واخراج سابقيهم الاولين منها !!!

..........................................
الله قال : و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار

و علي من المهاجرين ... فأين الأنصار ؟؟

اذكر لي أسماء السابقين المؤمنين من الأنصار ...

هذا يناقض قول الله الصريح الذي عطف المهاجرين و الأنصار ..

فأين الأنصار من هذا التفسير ؟؟

سنفترض أن معنى المهاجرين هو واحد فقط و هو علي .. :confused:

فمن هم الأنصار ؟؟ هل شخص واحد أيضا ؟؟ و من هو ؟؟




عليك ان تفهمين ان تفسير ابن عباس كان لقوله تعالى ((والسابقون السابقون اولئك المقربون )) دون تحديد لمهاجرين او انصار وتفسير ابن عباس هذا ينسف تفسيرك الاسبق للاية

هل انك اعلم من ابن عباس في القران حتى تعترضين عليه ؟؟؟
.........................

3- لصوت الهداية : قال الله من المهاجرين و الأنصار ، تقول أن المهاجرين هم واحد وهو علي ، فمن الأنصار ؟؟

التفسير الصحيح هو ان المقصود بالسابقين من المهاجرين والانصار هم الامام علي ابن ابي طالب بدلالة تفسير ابن عباس ودلالة كونه اول من اسلم بحديث صحيح اخرجه الترمذي وزيد بن حارثة وهو ثاني من اسلم حسب مايقول ارباب السير ومن ثم اول اثنين او واحد اسلم من الانصار وهذا تفسير لايعارض الناحية اللغوية فيمكن ان ينعقد جمع المذكر السالم بثلاثة
كما انه لايعارض تفاسير الصحابة مثل ابن عباس
كما انه تفسير مستند على قواعد اللغة والاحاديث النبوية

وفي كل الحالات لايدخل ابي بكر ولاعمر ولامعاوية ولا اصحاب بيعة الرضوان في تفسيرالاية

........................

اجيبني عن سؤالي المحدد والواضح ::

-- نظرا لترددك وتناقضك مع نفسك مرة تقولين حمزة من السابقين مرة حمزة من سابقين السابقين مرة حمزة ليس من السابقين اطلاقا


-- اعطيني جواب محدد الحمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه هل هو من السابقين ام لا ؟؟؟

-- نعم منهم
-- لا ليس منهم

ولايجوز لك تغيير الاجابة بعد ذلك لان تغيير الاجابة يعني انك تلعبين ولا تحاورين

صوت الهداية
26-09-2009, 03:17 PM
والله ضربات معلم يل نجف الاشرف بارك الله فيك

صوت الهداية
27-09-2009, 06:42 PM
يرررررررررفع لارفع الله للوهابيين راية

احساوي707
28-09-2009, 10:52 AM
اخي الشيعي مادام لايوجد عندك اجابه
فقل سمعنى واطعنى بهذه الآيه
واعلم انها من عند الله وان الله قد اعد لهم جنات لأنه يعلم خاتمة امرهم
لا تكابر

صوت الهداية
28-09-2009, 06:27 PM
اخي الشيعي مادام لايوجد عندك اجابه
فقل سمعنى واطعنى بهذه الآيه
واعلم انها من عند الله وان الله قد اعد لهم جنات لأنه يعلم خاتمة امرهم
لا تكابر
من هم السابقين الاولين ؟؟؟ هل تملك جوابا ؟؟؟