المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اشكالات عندي ؟؟؟ هل من مجيب من الشيعة ؟؟؟؟؟


شيعي محتار
19-09-2009, 04:49 PM
في البداية طبعاً أنا سني والحمدلله ...


ولكن عندي بعض الاستفسارات في بعض عقيدة( الاثني عشرية ) أو الإمامية ..


ما هي عقيدتهم في أبو بكر وعمر هل هم كفار وعن بقية الصحابة أم ماذا ؟

الأئمة هل هم يعلمون الغيب ( ما كان وما يكون )؟

القرآن هل هو محرف ؟؟

للمعلومية أنا لست عالما حتى تناقشوني ... ولكن لنتحاور بالعقل .. والادلة الواضحة للعوام لأني ( عامي )

رافضي عنواني
19-09-2009, 05:01 PM
السلام عليكم
ليش تستعمل التقية ما عليك خطر

ان عقيدتنا في ابي بكر وعمر
كما يروي مسلم راي الامام علي فيهما والعباس
انهما كاذبان اثمان غادران

اما الأئمة يعلمون من الغيب ما علمهم الله
والله علمهم اكثر من الكثير
فليس الخضر اقرب منهم الى الله

القران كامل والذي يتهم الشيعة بالتحريف هذا يهجر لان مذهبنا قائم على القران

مسلمه
19-09-2009, 05:04 PM
في البداية طبعاً أنا سني والحمدلله ...



ولكن عندي بعض الاستفسارات في بعض عقيدة( الاثني عشرية ) أو الإمامية ..


ما هي عقيدتهم في أبو بكر وعمر هل هم كفار وعن بقية الصحابة أم ماذا ؟

الأئمة هل هم يعلمون الغيب ( ما كان وما يكون )؟

القرآن هل هو محرف ؟؟


للمعلومية أنا لست عالما حتى تناقشوني ... ولكن لنتحاور بالعقل .. والادلة الواضحة للعوام لأني ( عامي )


أولا ... السلام عليكم ورحمة الله

ثانيا ... ابوبكر وعمر لايقول الشيعه بكفرهم بل هم يُعدون مسلمين ولكن عليهم آثام وأخطاء جسيمة ذكرها التاريخ ...
والصحابه مصطلح واسع يدخل فيه كل من عاصر النبي والعقل لايصدق ان يكون كل من كان في عصر النبي الاكرم منزه وتقي ومؤمن وبهذا ليسوا جميعا صالحين بل منهم المؤمن ومنهم المنافق ...

الأئمة يعلمون بعلم الله لهم .. والعقل يقول ان الله قادر على ان يعطي العلم لغيره فلا غرابه في علم الائمة بعد ذلك ..

القران ليست محرف بل محفوظ وقد تكفل الله بحفظه وهذا ما يؤمن به الشيعه .

طيار
19-09-2009, 05:09 PM
ماشي الحال
هذا ليس أسلوبا للنقاش
قل عقيدتك فيهم واطرح سؤالك بعد ذلك
سؤال مالذي دفعك الى الحيرة في هذه الأسئلة
أوماهي عقيدتك في أبو بكر وعمر ؟
هل كنت تعتقد أن الأئمة صلوات الله عليهم لايعلمون الغيب
واذا كنت تؤمن بذلك فما هو الغيب الذي يعلمونه
هل أنت تعتقد بأن الشيعة يحرفون القرآن؟

عبد محمد
19-09-2009, 05:13 PM
في البداية طبعاً أنا سني والحمدلله ...



ولكن عندي بعض الاستفسارات في بعض عقيدة( الاثني عشرية ) أو الإمامية ..


ما هي عقيدتهم في أبو بكر وعمر هل هم كفار وعن بقية الصحابة أم ماذا ؟

الأئمة هل هم يعلمون الغيب ( ما كان وما يكون )؟

القرآن هل هو محرف ؟؟


للمعلومية أنا لست عالما حتى تناقشوني ... ولكن لنتحاور بالعقل .. والادلة الواضحة للعوام لأني ( عامي )

من خلال إسمك يتضح أنك تستعمل التقية أو كذاب كما تنسبون للشيعة

وما دام الكذب يسري في عروقك

فمستحيل أن تصدق غيرك

فلا فرق بين إجابتك أو عدمها

للأسف الشديد أن جميع إتهاماتكم لنا تاخذونها من الشوارع

فياليت تقرأون كتبنا

أو على الأقل كتب المستبصرين

لتعرفوا أسباب تشيعهم

وحيث مثل هذه الكتب مليئة بكل شبهاتكم الوقحة

نسأل الله لنا ولكم الهداية

شيعي محتار
19-09-2009, 05:31 PM
(رافضي عنواني ) أي تقية يارجل ؟؟

لاخوف ولا حاجة !!


لكن أرى أن الجميع هم من يستخدم التقية !!


كلامكم هذا كله مخالف لما نقرأه في أمهات كتبكم !!

رافضي عنواني
19-09-2009, 05:36 PM
مسمي نفسك شعي محتار

من يستخدم التقية منا الان؟

شوف عندك اشكال اطرحه وقبل ما تطرحه راجع المنتدى زين حتى ما تصير تكرارات

اي امهات كتب؟هل عندنا صحيح نؤمن بها دون تدقيق مثلكم؟
تساقون الى البخاري ومسلم من رقابكم؟من لم يؤمن بهما فهو كافر
نحن عندنا محققين وما عندنا مكذبين
فما وافق القران ناخذه وما لم يوافه نطرحه

مسلمه
19-09-2009, 05:38 PM
سني محتار ..

أين الذي جاء مستفسرا وطالبا المحاورة بالعقل والادلة ؟؟

هذا هو ردك على اجاباتنا لاستفساراتك ؟؟؟؟
انت تبي اجابه مفصله على مزاجك ولا تبي اجوبة الشيعه ؟؟

شيعي محتار
19-09-2009, 06:17 PM
( رافضي عنواني ) مسمي نفسك بالاسم هذا أليست تقية ؟!!:eek:


وأما أنا مسمي نفسي شيعي محتار وأقسم بالله العلي العظيم أني شيعي لعي رضي الله عنه ...

وبعدين خلوا عنكم اللف والدوران ..كتبكم أغلبها تقول بهذا القول بالتحريف والتكفير ومعرفة الغيب للآئمة ( ما كان وما سيكون ) فلماذا التنكر لهذه الكتب !!!:confused:

وإذا كنت تقول أنها ضعيفة فما قولك فيهم ؟!! ( المجلسي والجزائري وغيرهم ) الكثير :rolleyes:

المسامح
19-09-2009, 06:28 PM
سبحان الله اهلكم مربينكم على ان الشيعة محرفين للقرآن
وتقول انك من شيعة علي وانا اقول لك اذا كنت في معركة
الامام علي عليه السلام ضد معاوية مع من سوف تقف لنرى هل انت من شيعة علي عل السلام
ونصيحة مني لا تفتح على نفسك باب التحريف للقران
لاننا سوف نغرق برواياتكم واقوال علمائكم فخليك شطور ومأدب
والحمد لله انك من البداية نزعت البرقع الي عندك احسن ما احنا ننزعه لك
وازيدك هل سمعت حديث سارية الجبل الى عمر انصحك انك تروح تقراه بعدين تعال حاورنا
الحوار مع المتعصبين امثالك لا فائدة منهم نقول لك ان القرآن هو الذي بين الدفتين تقول ان القرآن عندكم محرف
على عقولكم العفا اذا كانت هذه افكاركم

دعبل الخطي
19-09-2009, 06:45 PM
هل أنت سني أشعري أم أنك سلفي وهابي من أتباع ابن تيميه؟ وهناك فرق كبير بين أخواننا السنة الكرام لانهم مسلمون وبين اتباع ابن تيميه الوهابيه المجسمة النواصب وهولاء كفار نجسون

شيعي محتار
19-09-2009, 06:58 PM
كل الذين ردوا على الموضوع لم يجاوبوا على السؤال !!!:o


فقط بدأوا بالتشكيك والتجريح كما هو المعتاد !!!:D


أما الذي يسأل عني عقيدتي فهي أنني سني فقط أتبع الكتاب والسنة ...:cool:

أنتظر رد الشباب ...:rolleyes:

المسامح
19-09-2009, 07:29 PM
لا تكذب فقد رد عليك الاخوة وراجع ردودهم
واترك عنك الكذب

عاشق الحسين بن علي الشهيد
20-09-2009, 01:13 AM
ما هي عقيدتهم في أبو بكر وعمر هل هم كفار وعن بقية الصحابة أم ماذا ؟






رأينا فيهم هو رأي الامام علي عليه السلام كما اخرج مسلم انه يعتقد ان ابو بكر وعمر كاذبان اثمان غادران ( يقول عمر للامام علي عليه السلام والعباس في حديث طويل .... قال فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق .....) صحيح مسلم حديث رقم 3302




الأئمة هل هم يعلمون الغيب ( ما كان وما يكون )؟


الائمة عليهم السلام وعلى رؤسهم رسول الله لايعلمون الغيب من ذاتهم لايعلم الغيب من ذاته الا الله تبارك وتعالى نعم الرسول الاعظم واهل البيت عليهم السلام يعلمون الغيب من الله تبارك وتعالى فالله تبارك وتعالى يعلم الغيب والشهاده بدون معلم لانه عالم بذاته لكن اهل البيت يعلمون الغيب من معلم وهو الله تبارك وتعالى فالفرق واسع



القرآن هل هو محرف ؟؟
وإذا كنت تقول أنها ضعيفة فما قولك فيهم ؟!! ( المجلسي والجزائري وغيرهم ) الكثير :rolleyes:





القران الكريم غير محرف وعلمائنا المتقدمين والمتأخرين والشيخ المجلسي منهم نفو هذه الفرية والاكذوبه التي تروجونها
وموضوع تحريف القران مكرر تفضل هنا
http://www.estabsarna.com/Threef/26RayelShia.htm (http://www.estabsarna.com/Threef/26RayelShia.htm)


وإن فرضنا ان هناك من الشيعه قال بالتحريف فحاله كحال اهل السنة الذين قالو بالتحريف والزياده والنقصان في القران الكريم

هل تعرفسورة القنوة او اية الخلع والحفد ؟

هي هذه

( بسم الله الرّحمن الرّحيم اللّهمّ إنّا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك اللّهمّ إيّاك نعبد ولك نصلّي ونسجد وإليك نسعى ونحفد ونخشى عَذابك ونرجو رحمتك إنّ عذابك بالكفّار ملحق)

بعض السلف من علمائكم يقولون هذه من القران الكريم

وبعض علمائكم يقول ان المعوذتين ليست من القران الكريم
وانتم مختلفون في البسمله في بداية السور هل هي من القران او ليست من القران الكريم

يقول ابن تيمية ( وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة ، وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتَ ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبتُ ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن ، من إنكار بعضهم قوله {أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا}(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23 ) وقال : إنـما هي : ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر .)مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492


ويقول ابن تيمية ايضا ( ولا ريب أن من قال إن أصوات العباد قديمة فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله كما إن من قال أن هذا القرآن ليس هو كلام الله فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ومن قال إن القرآن العربي ليس هو كلام الله بل بعضه كلام الله وبعضه ليس كلام الله مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، ومن قال إن معنى آية الكرسي وآية الدين و قل هو الله أحد و تبت يدا أبى لهب معنى واحد فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، وأما التكفير فالصواب أنه من اجتهد من أمة محمد وقصد الحق فأخطأ لم يكفر ، بل يغفر له خطأه ، ومن تبين له ما جاء به الرسول فشاق الرسول من بعد ما تبين له الهدى واتبع غير سبيل المؤمنين فهو كافر " فالتكفير يختلف بحسب اختلاف حال الشخص ، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا جاهل ولا ضال يكون كافرا ، بل ولا فاسقا بل ولا عاصيا ، لا سيما في مثل مسألة القرآن ، وقد غلط فيها خلق من أئمة الطوائف المعروفين عند الناس بالعلم والدين ، وغالبهم يقصد وجها من الحق فيتبعه ويعزب عنه وجه آخر لا يحققه ، فيبقى عارفا ببعض الحق جاهلا بعضه بل منكرا له)
كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في التفسير ج12ص179-180
ومجمع فتاوى ابن تيمية ايضا


قال محيي الدين النووي في البسملة ( وأجمعت الأمة على أنه لا يكفر من أثبتها ولا من نفاها:rolleyes: لاختلاف العلماء فيها ، بخلاف ما لو نفى حرفاً مجمعاً عليه أو أثبت ما لم يقل به أحد ، فإنه يكفر بالإجماع) المجموع ج3ص281



اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

صفحة الحق
20-09-2009, 01:41 AM
سؤال تافه مثل صاحبه وقد اعيد اكثر من الف مرة

الوهابية
20-09-2009, 01:50 AM
والله يا سيدي المحترم

لم اسمع بشيء اسمه سورة الخلع او الحفد واو انداري ايش هات المصدر الميؤوس

من ناحية ثانية لا يوجد اي عالم سني من السلف قال بأن المعوذتين ليستا من القران الكريم
واذا كنت تقصد ما نقل عن ابن مسعود رضي الله عنه فهو حديث مكذوب

المصدر:
قول النووي في شرح المهذب ( أجمع المسلمون على أن المعوّذتين والفاتحة من القرآن ، وأن من جحد منهما شيئا كفر ، وما نقل عن ابن مسعود باطل ليس بصحيح ) ففيه نظر ، وقد سبقه لنحو ذلك أبو محمد بن حزم فقال في أوائل المحلى ( ما نقل عن ابن مسعود من إنكار قرآنيّة المعوذتين فهو كذب باطل ) وكذا قال الفخر الرازي في أوائل تفسيره ( الأغلب على الظن أن هذا النقل عن ابن مسعود كذب باطل ) ، والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل ، بل الرواية صحيحة والتأويل مقبول ، والإجماع الذي نقله إن أراد شـموله لكل عصر فهو مخدوش ، وأن أراد استقراره فهو مقبول " ( 1 ) .‌

الوهابية
20-09-2009, 01:52 AM
صفحة الحق يا مش تافه انت

تاتزم الادب

فالمسلم الحقيقي لا يترك الا خيرا في نفوس الاخرين

وان ما كان عندك اجابة فأخرج من الموضوع وبلاش كلام فاضي

صفحة الحق
20-09-2009, 01:56 AM
صفحة الحق يا مش تافه انت

تاتزم الادب

فالمسلم الحقيقي لا يترك الا خيرا في نفوس الاخرين

وان ما كان عندك اجابة فأخرج من الموضوع وبلاش كلام فاضي
طالع منو اللي يتكلم عن الأدب :rolleyes:

روحي بابا خلك في ارضاع الكبير مالك انتي ومال هذي المواضيع اللي اكبر من مستواك

عبد محمد
20-09-2009, 01:56 AM
والله يا سيدي المحترم

لم اسمع بشيء اسمه سورة الخلع او الحفد واو انداري ايش هات المصدر الميؤوس

من ناحية ثانية لا يوجد اي عالم سني من السلف قال بأن المعوذتين ليستا من القران الكريم
واذا كنت تقصد ما نقل عن ابن مسعود رضي الله عنه فهو حديث مكذوب

المصدر:
قول النووي في شرح المهذب ( أجمع المسلمون على أن المعوّذتين والفاتحة من القرآن ، وأن من جحد منهما شيئا كفر ، وما نقل عن ابن مسعود باطل ليس بصحيح ) ففيه نظر ، وقد سبقه لنحو ذلك أبو محمد بن حزم فقال في أوائل المحلى ( ما نقل عن ابن مسعود من إنكار قرآنيّة المعوذتين فهو كذب باطل ) وكذا قال الفخر الرازي في أوائل تفسيره ( الأغلب على الظن أن هذا النقل عن ابن مسعود كذب باطل ) ، والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل ، بل الرواية صحيحة والتأويل مقبول ، والإجماع الذي نقله إن أراد شـموله لكل عصر فهو مخدوش ، وأن أراد استقراره فهو مقبول " ( 1 ) .‌


أشوف كل ما ينقل من كتبكم كذب مع العلم أنكم تدعون صحة كتبكم ومعتقدكم

عجل وين الصحيح الذي تعتمدون عليه؟

الوهابية
20-09-2009, 02:01 AM
أخي الكريم شيعي محتار

لا يمكن ان تأخذ الكلام الصافي منهم مهما كررت السؤال
ولأن هذه العقيدة محرفة ومنحرفة وليس لها ضابط شرعي محدد يمكن الأخذ منه , تحدث لها تغيرات مع الزمن وذلك كله بفضل مراجع التقليد , فالكذب على لسان أهل البيت سهل جداَ ومتجدد دوماَ بالنسبة لهم .
فكيف بعمر وابو بكر رضي الله عنهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الوهابية
20-09-2009, 02:05 AM
صفحة الحق او البهتان اللي هو

رح اطنشك عمل بقول الامام الشافعي رحمه الله

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره ان اكون له مجيبا

عبد محمد
20-09-2009, 02:07 AM
أخي الكريم شيعي محتار

لا يمكن ان تأخذ الكلام الصافي منهم مهما كررت السؤال
ولأن هذه العقيدة محرفة ومنحرفة وليس لها ضابط شرعي محدد يمكن الأخذ منه , تحدث لها تغيرات مع الزمن وذلك كله بفضل مراجع التقليد , فالكذب على لسان أهل البيت سهل جداَ ومتجدد دوماَ بالنسبة لهم .
فكيف بعمر وابو بكر رضي الله عنهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما تقول أو تقولين بمن يأخذ عقيدته من تحت بلاط الحاكم؟

صفحة الحق
20-09-2009, 02:09 AM
أخي الكريم شيعي محتار

لا يمكن ان تأخذ الكلام الصافي منهم مهما كررت السؤال
ولأن هذه العقيدة محرفة ومنحرفة وليس لها ضابط شرعي محدد يمكن الأخذ منه , تحدث لها تغيرات مع الزمن وذلك كله بفضل مراجع التقليد , فالكذب على لسان أهل البيت سهل جداَ ومتجدد دوماَ بالنسبة لهم .
فكيف بعمر وابو بكر رضي الله عنهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ها يامرضعت الكبير :rolleyes:

الم اقل لك أنتم أخر من يتكلم عن الأدب ...

لعنة الله عليكم وعلى عتيق ابن ابي قحافه

وعلى عمر ابن صهاك

وعلى الكلب الأعور ابن باز

ما انتم إلا وهابية قذارت المجتمع خوارج هذا العصر

الوهابية
20-09-2009, 02:10 AM
هههههههههههههههههههه

ايش خيو عبد محمد

كله كذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله والله!!!!!!

اي يا رجل ممكن تكوب بعض النصوص في التلمود صحيحة مع انني اشك

فكيف بصادر السنة؟؟؟؟؟؟؟

صفحة الحق
20-09-2009, 02:12 AM
صفحة الحق او البهتان اللي هو

رح اطنشك عمل بقول الامام الشافعي رحمه الله

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره ان اكون له مجيبا

طسي بس لعنة الله عليك وعلى الشافعي معاك وعلى كل عورانكم

عبد محمد
20-09-2009, 02:14 AM
هههههههههههههههههههه

ايش خيو عبد محمد

كله كذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله والله!!!!!!

اي يا رجل ممكن تكوب بعض النصوص في التلمود صحيحة مع انني اشك

فكيف بصادر السنة؟؟؟؟؟؟؟


أكرر

ما ذا تقول في من يأخذ دينه من تحت بلاط الحكام؟

انتظر الجواب

الوهابية
20-09-2009, 02:14 AM
خيو عبد محمد بالنسبة للذين يأخذون عقائدهم من تحت بلاط الحاكم
فأقول لك ان تستعتب الكلب العاوي ابن العلقمي
فهو من اشنع الامثلة التي تضرب على الذين ياخذون العقائد من بلاط الحكام ليسو المسلمين ( بل الكفرة الملعونين)

ذو الفقارك ياعلي
20-09-2009, 02:14 AM
وهابية وبكل قوة عين جاي يستهزء بعلمائنا وعقائدنا في منتدانا

اسمع ياوهابية أنت هنا في منتدانا فيجب عليك احترامنا رغم أنفك وإذا عندك اشكال اطرحه في موضوع مستقل ويأتي من يرد عليك أما إذا تابعت بهذا الإسلوب فستركل إلى المزبلة التي أتيت منها

الوهابية
20-09-2009, 02:16 AM
تاريخكم مشرق بالذين يأخذون العقائد من تحت بلاط الحكام والله انت ادرى

باالنسبة لنا

الامام احمد بن حنبل رحمه الله توفي اثر التعذيب من الحاكم لانه ابى لن يقول بخلق القران الكريم

عبد محمد
20-09-2009, 02:19 AM
خيو عبد محمد بالنسبة للذين يأخذون عقائدهم من تحت بلاط الحاكم
فأقول لك ان تستعتب الكلب العاوي ابن العلقمي
فهو من اشنع الامثلة التي تضرب على الذين ياخذون العقائد من بلاط الحكام ليسو المسلمين ( بل الكفرة الملعونين)
بدأت تهرب ولم تجيب بعد

كل هذا خوف أم تقية

أمامك مئات الدول الإسلامي عربية وغير عربية

وكل وعاضها معينين من تحت البلاط

وهم في خدمته وتصدر الفتاوى حسب ما يشتهون

فما ذا تقول في الدين الذي من تحت بلاطهم؟

مع أن مراجعنا حفظهم الله لم يعينوا من قبل حكام وأن كلمتهم فوق الحاكم

الوهابية
20-09-2009, 02:21 AM
من هذا ذو الفقارك؟؟؟
سبحان الله

لو سمحت ارجع الى كل ردودي وهات اي طعن وجهته الكم


وبلاش غلط

ارض الرباط ارض مقدسة وليست مزبلة يتم القدح بهااااا

ان كانت مزبلة فأنا برأيي أرى ان تذهب انت الى مزابل التاريخ

وانا ايها الاحمق لم اطرح لكم اية سؤال بل اجيب عن اسئلتكم

جوابك يدل على انك لم تقرأ ولا رد بس هكذا تريد ان تنفس عن حقدك الدفين

الوهابية
20-09-2009, 02:23 AM
يا خي يا عبد محمد

لا علاقة لي بذلك الصنف السفيه

لنا مصادرنا المعروفة والموثوقة بالفتاوي

وان اردت نقاش بجد في هذه النقطة

اجبني

هات احدى فتاوينا المنبثقة من تحت بلاط الحكام مع المصدر

حتى اجيب

الوهابية
20-09-2009, 02:27 AM
ههههههههههههههههههههههه


وما هو الدين الذي من تحت بلاط الحكام

هل قام القرضاوي باصدار فتوى تبيح سفور الرأس

ام قام بتأليف ستايل جديد للصلاة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجب ياخي

هات المصدر

ذو الفقارك ياعلي
20-09-2009, 02:27 AM
من هذا ذو الفقارك؟؟؟
سبحان الله

لو سمحت ارجع الى كل ردودي وهات اي طعن وجهته الكم


وبلاش غلط

ارض الرباط ارض مقدسة وليست مزبلة يتم القدح بهااااا

ان كانت مزبلة فأنا برأيي أرى ان تذهب انت الى مزابل التاريخ

وانا ايها الاحمق لم اطرح لكم اية سؤال بل اجيب عن اسئلتكم

جوابك يدل على انك لم تقرأ ولا رد بس هكذا تريد ان تنفس عن حقدك الدفين

لن أرد على وصفك لي بالأحمق وسأتركه للمشرفين وعلى فكره أسلوبك مو غريب علي
وسلم لي على مزبلة عتيق الحرامي وابن صهاك وخصوصا نعثل المدفون في مزابل اليهود
أظن أنك عرفت المزبلة التي أقصدها

عبد محمد
20-09-2009, 02:30 AM
يا خي يا عبد محمد

لا علاقة لي بذلك الصنف السفيه

لنا مصادرنا المعروفة والموثوقة بالفتاوي

وان اردت نقاش بجد في هذه النقطة

اجبني

هات احدى فتاوينا المنبثقة من تحت بلاط الحكام مع المصدر

حتى اجيب
فتاواكم ليست مستقلة

وإنما تخرج من بلاط الحكم

وأتحدى أي دولة إسلامية تصدر فتاوى معتمدة من غير البلاط

ولكن أتحداكم إذا كان فيه شيعي

يأخذ فتاوى من خارج الحوزات

والحوزات لا علاقة لها بالحكام

وأكبر دليل

هو ثبوت الهلال هذه الليلة عند السيد الخامنئي حفظه الله

ولم تلتزم الشيعة كلها باتباعه

وإنما من حصل له الإطمئنان أفطر

بينما أنتم تاخذون من البلاط

بدليل ما صدر هذه الليلة

جاءنا من الديوان الملكي

لماذا لم يقل صدر من المجلس القضاء؟

الوهابية
20-09-2009, 02:39 AM
اقول لك شيء يا اخي الكريم عبد محمد

السبب وان كان كما قلت وسأفترض صحة كلامك

فهذا بسبب غياب الحكم الاسلامي وغياب الخلافة الالسلامية

صحيح البعض من الحثالة المجرمين الفاجرين الانذال العملاء الحكام العرب والمسلمين طبعا بالاسم فمعظمهم ماسونيون منحطين

يخضعون بعض العلماء لهم بالقوة الاجبارية او العكس البعض من سفهاء العلماء يغره المنصب والمال

ولا اشكال في هذا

النبي محمد صلى الله عليه وسلم قال عندما سأله الصحابة عن اشراط الساعة

((تنطق فيكم الرويبضة))

والرويبضة هو السفيه الذي ينطق في امر العوام

وهذا من علامات الساعة ونحن بها

وهذا يشمل كل علماء الامة او سفهائها سني اشعري امامي زيدي.................الخ


وما أكثر الرويبضات يا اخي الكريم

التي خضعت ونادت بالاسلام اليبرالي وغيره وحسبنا الله ونعم الوكيل


ملاحظة:

اقسم بالله العظيم انني لااتبع التقية ووالله العظيم انني بنت ولست شاب

الوهابية
20-09-2009, 02:41 AM
لي عودة ان شاء الله تعالى

فقد تأخر الوقت

هههههههههههههههههههههههههه

رح اكون احسن

وأقول لكم قبل ان تحظروني

كل عام وانت بخير

عيد مبارك

القلم الرقيب
20-09-2009, 02:46 AM
إن استمر الحوار على هذا النهج سوف يغلق الموضوع

والى الوهابيه :-
حذاري من استخدام اي الفاظ تغيظ ابناء علي الكرار ، وتذكري بأنك من جماعه الارهاب والتكفير فحذاري كل الحذر

وهذا انذار وبعد الطرد من الدار

ملاعلي
20-09-2009, 02:48 AM
ابوبكر وعمر كفار بل منافقين في الدرك الاسفل من النار يعني اكثر من الكفار

وهم كمسيلمة الكذاب هذا ادعي النبوة وهؤلاء ادعوا الخلافة

فمسيلمة لاعلم له ولا قوة ولا حاجة تبرهن انه نبي

وابوبكر وعمر كذلك لا علم ولا قوة ولكن همجية واستغلال ودهاء

اوصلهم الى الحكم والسلطة ليس الا

http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=35012 (http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=35012)

عبد محمد
20-09-2009, 02:50 AM
اقول لك شيء يا اخي الكريم عبد محمد

السبب وان كان كما قلت وسأفترض صحة كلامك

فهذا بسبب غياب الحكم الاسلامي وغياب الخلافة الالسلامية

صحيح البعض من الحثالة المجرمين الفاجرين الانذال العملاء الحكام العرب والمسلمين طبعا بالاسم فمعظمهم ماسونيون منحطين

يخضعون بعض العلماء لهم بالقوة الاجبارية او العكس البعض من سفهاء العلماء يغره المنصب والمال

ولا اشكال في هذا

النبي محمد صلى الله عليه وسلم قال عندما سأله الصحابة عن اشراط الساعة

((تنطق فيكم الرويبضة))

والرويبضة هو السفيه الذي ينطق في امر العوام

وهذا من علامات الساعة ونحن بها

وهذا يشمل كل علماء الامة او سفهائها سني اشعري امامي زيدي.................الخ


وما أكثر الرويبضات يا اخي الكريم

التي خضعت ونادت بالاسلام اليبرالي وغيره وحسبنا الله ونعم الوكيل


ملاحظة:

اقسم بالله العظيم انني لااتبع التقية ووالله العظيم انني بنت ولست شاب

لا تخرجني من السؤال

ألست تاخذ أحكامك الشرعية من تحت البلاط؟

أو بمعنى أصح أليس المسلمون في الدول الإسلامية خاضعين لعلماء البلاط

وياخذون أحكامهم منهم؟

عاشق الحسين بن علي الشهيد
20-09-2009, 02:57 AM
والله يا سيدي المحترم

لم اسمع بشيء اسمه سورة الخلع او الحفد واو انداري ايش هات المصدر الميؤوس

من ناحية ثانية لا يوجد اي عالم سني من السلف قال بأن المعوذتين ليستا من القران الكريم


يالحبيب شكلك ماتشوف كويس نقلت كلام ابن تيمية لكن اعرضت عنه وبالنسبه لسورة الخلع والحفد فقال بعض علمائك السابقين انهما سورتان من القران

نقل السيوطي في الدر المنثور ( ذكر ما ورد في سورة الخلع وسورة الحفد قال ابن الضريس في فضائله : أخبرنا موسى بن إسماعيل أنبانا حماد قال : قرأنا في مصحف أبي بن كعب : اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك قال حماد : هذه الآن سورة وأحسبه قال : اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد نخشى عذابك ونرجو رحمتك إن عذابك بالكفار ملحق
وأخرج ابن الضريس عن عبد الله بن عبد الرحمن عن أبيه قال : صليت خلف عمر بن الخطاب فلما فرغ من السورة الثانية قال : اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثنين عليك الخير كله ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك الله إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد نرجو رحمتك ونخشى عذابك إن عذابك بالكفار ملحق
وفي مصحف ابن عباس قراءة أبي وأبي موسى : بسم الله الرحمن الرحيم اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك
وفي مصحف حجر : اللهم إنا نستعينك وفي مصحف ابن عباس قراءة أبي وأبي موسى : اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد نخشى عذابك ونرجو رحمتك إن عذابك بالكفار ملحق
وأخرج أبو الحسن القطان في المطولات عن أبان بن أبي عياش قال : سألت أنس بن مالك عن الكلام في القنوت فقال : اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير ولا نكفرك ونؤمن بك ونترك من يفجرك اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد نرجو رحمتك ونخشى عذابك الجد إن عذابك بالكفار ملحق
قال أنس : والله إن أنزلتا إلا من السماء .....)


اقرا الكلام كامل في السويوطي واختلاف علمائكم هل هي من القران او لا الدر المنثور للسيوطي (8/695)

http://islamport.com/d/1/tfs/1/11/554.html?zoom_highlightsub=%22+%E4%D3%CA%DA%ED%E4% DF+%E6%E4%D3%CA%DB%DD%D1%DF+%22




وابن تيمية لم يكفر من يعتقد انهما من القران من السلف لانه مشتبه
يقول ابن تيمية ( وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة ، وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتَ ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبتُ ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن ، من إنكار بعضهم قوله {أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا}(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23 ) وقال : إنـما هي : ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر .)مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492

ويقول ابن تيمية ايضا ( ولا ريب أن من قال إن أصوات العباد قديمة فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله كما إن من قال أن هذا القرآن ليس هو كلام الله فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ومن قال إن القرآن العربي ليس هو كلام الله بل بعضه كلام الله وبعضه ليس كلام الله مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، ومن قال إن معنى آية الكرسي وآية الدين و قل هو الله أحد و تبت يدا أبى لهب معنى واحد فهو مفتر مبتدع له حكم أمثاله ، وأما التكفير فالصواب أنه من اجتهد من أمة محمد وقصد الحق فأخطأ لم يكفر ، بل يغفر له خطأه ، ومن تبين له ما جاء به الرسول فشاق الرسول من بعد ما تبين له الهدى واتبع غير سبيل المؤمنين فهو كافر " فالتكفير يختلف بحسب اختلاف حال الشخص ، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا جاهل ولا ضال يكون كافرا ، بل ولا فاسقا بل ولا عاصيا ، لا سيما في مثل مسألة القرآن ، وقد غلط فيها خلق من أئمة الطوائف المعروفين عند الناس بالعلم والدين ، وغالبهم يقصد وجها من الحق فيتبعه ويعزب عنه وجه آخر لا يحققه ، فيبقى عارفا ببعض الحق جاهلا بعضه بل منكرا له)
كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في التفسير ج12ص179-180
ومجمع فتاوى ابن تيمية ايضا


قال محيي الدين النووي في البسملة ( وأجمعت الأمة على أنه لا يكفر من أثبتها ولا من نفاها لاختلاف العلماء فيها ، بخلاف ما لو نفى حرفاً مجمعاً عليه أو أثبت ما لم يقل به أحد ، فإنه يكفر بالإجماع) المجموع ج3ص281




مااعرف لماذا اعرضت عن كلام ابن تيمية





من ناحية ثانية لا يوجد اي عالم سني من السلف قال بأن المعوذتين ليستا من القران الكريم
واذا كنت تقصد ما نقل عن ابن مسعود رضي الله عنه فهو حديث مكذوب

المصدر:
قول النووي في شرح المهذب ( أجمع المسلمون على أن المعوّذتين والفاتحة من القرآن ، وأن من جحد منهما شيئا كفر ، وما نقل عن ابن مسعود باطل ليس بصحيح ) ففيه نظر ، وقد سبقه لنحو ذلك أبو محمد بن حزم فقال في أوائل المحلى ( ما نقل عن ابن مسعود من إنكار قرآنيّة المعوذتين فهو كذب باطل ) وكذا قال الفخر الرازي في أوائل تفسيره ( الأغلب على الظن أن هذا النقل عن ابن مسعود كذب باطل ) ، والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل ، بل الرواية صحيحة والتأويل مقبول ، والإجماع الذي نقله إن أراد شـموله لكل عصر فهو مخدوش ، وأن أراد استقراره فهو مقبول " ( 1 ) .‌




يقول الالوسي في روح المعاني ( أخرج الامام أحمد والبزار والطبرانى وابن مردويه من طرق صحيحة عنه انه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول لاتخلطوا القرآن بما ليس منه انهما ليستا من كتاب الله تعالى انما أمر النبى صلى الله تعالى عليه وسلم أن يتعوذ بهما وكان أبن مسعود لايقرأ بهما قال البزار لم يتابع ابن مسعود أحد من الصحابة وقد صح عن النبى صلىالله تعالى عليه وسلم أنه قرأ بهما فى الصلاة واثبتتا فى المصحف ...) (30/279)
http://islamport.com/d/1/tfs/1/58/3304.html?zoom_highlightsub=%22+%C7%E1%E3%DA%E6%D0 %CA%ED%E4+%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/58/3304.html?zoom_highlightsub=%22+%C7%E1%E3%DA%E6%D0 %CA%ED%E4+%22)



السيوطي ( الآية 1 - 5 أخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق صحيحة عن ابن عباس وابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنهما ليستا من كتاب الله إنما أمر النبي صلى الله عليه و سلم أن يتعوذ بهما وكان ابن مسعود لا يقرأ بهما ...) الدر المنثور للسيوطي (8/683)

http://islamport.com/d/1/tfs/1/11/553.html?zoom_highlightsub=%22+%C7%E1%E3%DA%E6%D0% CA%ED%E4+%22




ويقول الفخر الرازي ( فإن كان قول ابن مسعود حجة فلم لم يقبلوا قوله في تلك المسألة؟ وإن لم يكن حجة فلم عول عليه في هذه المسألة؟ ولعمري هذه المناقضات عجيبة ، وأيضا فقد نقل عن ابن مسعود حذف المعوذتين وحذف الفاتحة عن القرآن ويجب علينا إحسان الظن به؛ وأن نقول : أنه رجع عن هذه المذاهب ) تفسير الرازي (1/192)

http://islamport.com/d/1/tfs/1/37/1823.html?zoom_highlightsub=%22+%C7%E1%E3%DA%E6%D0 %CA%ED%E4+%22




اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

القناص الاول
20-09-2009, 05:44 AM
انا اناقش اسمك ولا علاقة لي بالموضوع :

نعم وبكل تاكيد انت شيعي





ومن الطراز الاول





ولا شائبة عليك بتشيعك على الاطلاق ..




ولكنك









من







شيعة








ال ابي سفيان ...

ومحتار نعم وهذا حقك ..

لانكم دائما تبصرون النور وتسيرون بالضلام .