غير مرحب بـ( المسطَّحة ) عقولهم

[طفلة القمر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من السابقين والأولين ... :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف عصمة الرسول صلى الله عليه وآله عندكم ؟؟ يعني عصمة كلية ولا بس في تبليغ الرسالة ؟؟

يليت يرد على السؤال أعقل مجانينكم ... هو سؤال أنتظر جوابه بدون لف ودوران :cool:

.....

كلمة الله هي العليا

حيايت قبل تـ ح ـياتي

[رافضي عنواني]

السلام عليكم

موفقة اختي

اذا اتى الجواب لا يخلو من فلسفتهم
وكيف كلية العصمة وهو سحر وصار ما يعرف اتى الشىء او لم ياتيه
حاشاه مما يصفون

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موفقة اختي

وياكم ... :)

اذا اتى الجواب لا يخلو من فلسفتهم

ما راح أرد على ردودهم لو كانت ( تهريجية ) ... :)

وكيف كلية العصمة وهو سحر وصار ما يعرف اتى الشىء او لم ياتيه

المشكلة انهم ما حددوا الأحاديث اللي كتبها النبي صلى الله عليه وآله في هالفترة عشان يضعفونها بما انه النبي صلى الله عليه وآله ما كان في وعيه - حاشاه عليه الصلاة وأزكى السلام - .... :rolleyes:

حاشاه مما يصفون


:):):)

أهلا بك أخي ... شرفت ... :)

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من ألأأولين والآخرين ... :)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
متابع لكم وأحسنتم ....

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من السابقين والأولين ... :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف عصمة الرسول صلى الله عليه وآله عندكم ؟؟ يعني عصمة كلية ولا بس في تبليغ الرسالة ؟؟
* حتى هنا يعلم القارئ انك تريدين الافادة.. وربما القليل من الاستفادة
يليت يرد على السؤال أعقل مجانينكم ... هو سؤال أنتظر جوابه بدون لف ودوران :cool:

*لكن هذا.. اضافة لا داعي لها

.....

كلمة الله هي العليا

* ونعم بالله


اللهم لا علم لنا إلا ما علّمتنا انك أنت العليم الحكيم
بسم الله نبدأ

الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم والا كيف يكون رسولا.. بل وكل الرسل والانبياء
لكن مما هم معصومون..معصومون من الذنوب التي تُعدّ بحق عامة الناس ذنوبا بمعنى انهم لا يخطأون كأخطائنا أوذنوبنا لقربهم من السماء ولمقامهم فلكل مقام حدود من الخطا يجب ان لا يخرج عنها.. والرسل والانبياء اعلى البشر مقاما..
فالعصمة للرسول صلى الله عليه وسلم ، فيما يبلغ عن الله شرط لازم لتحقيق الصدق والثقة فى البلاغ الإلهى ، وبدونها لا يكون هناك فارق بين الرسول وغيره من الحكماء والمصلحين ، ومن ثم لا يكون هناك فارق بين الوحى المعصوم والمعجز وبين الفلسفات والإبداعات البشرية التى يجوز عليها الخطأ والصواب.. فبدون العصمة تصبح الرسالة والوحى والبلاغ قول بشر ، بينما هى - بالعصمة - قول الله - سبحانه وتعالى - الذى بلغه وبينه المعصوم - عليه الصلاة والسلام -.. فعصمة المُبَلِّغ هى الشرط لعصمة البلاغ.. بل إنها - أيضًا - الشرط لنفى العبث وثبوت الحكمة لمن اصطفى الرسول وبعثه وأوحى إليه بهذا البلاغ.
اقول قولي هذا والله علم..
اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي ومن الشيطان
عذرا للإطالة
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

نور الحق المبين يعطيك العافية ... :)

لي رجعة ... اذا مو اليوم بكرة ان شالله ... :)

[نور الحق المبين]

عافاكِ الله .. لكِ ذلك ..

[لبيك داعي الله]

احسنتِ

تسجيل متابعه

[طفلة القمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

:):):)

متابع لكم وأحسنتم ....

النجف الأشرف تشرفني متابعتك ... :)



كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... :)

* حتى هنا يعلم القارئ انك تريدين الافادة.. وربما القليل من الاستفادة

:):):)

*لكن هذا.. اضافة لا داعي لها

طيب أعتذر لو كان هذا الجزء ضايقك بس اعذرني تأثير بعض الاخوة السنة هنا الله يهديهم ... أغلب ردودهم أحس فيها أنهم يهجرون ... :rolleyes:

* ونعم بالله

الله ينعم بحالك ... :)


اللهم لا علم لنا إلا ما علّمتنا انك أنت العليم الحكيم
بسم الله نبدأ

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد ... :)

الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم والا كيف يكون رسولا.. بل وكل الرسل والانبياء
لكن مما هم معصومون..معصومون من الذنوب التي تُعدّ بحق عامة الناس ذنوبا بمعنى انهم لا يخطأون كأخطائنا أوذنوبنا لقربهم من السماء ولمقامهم فلكل مقام حدود من الخطا يجب ان لا يخرج عنها.. والرسل والانبياء اعلى البشر مقاما..

معليش أخوي يعني أفهم من كلامك انهم يخطؤون لكن أخطاء بسيطة ؟؟ طيب اذا ممكن مثال مع الدليل على كلامك ؟؟ >>> لتقريب المعنى .. :)

فالعصمة للرسول صلى الله عليه وسلم ، فيما يبلغ عن الله شرط لازم لتحقيق الصدق والثقة فى البلاغ الإلهى ، وبدونها لا يكون هناك فارق بين الرسول وغيره من الحكماء والمصلحين ، ومن ثم لا يكون هناك فارق بين الوحى المعصوم والمعجز وبين الفلسفات والإبداعات البشرية التى يجوز عليها الخطأ والصواب.. فبدون العصمة تصبح الرسالة والوحى والبلاغ قول بشر ، بينما هى - بالعصمة - قول الله - سبحانه وتعالى - الذى بلغه وبينه المعصوم - عليه الصلاة والسلام -.. فعصمة المُبَلِّغ هى الشرط لعصمة البلاغ.. بل إنها - أيضًا - الشرط لنفى العبث وثبوت الحكمة لمن اصطفى الرسول وبعثه وأوحى إليه بهذا البلاغ. ..

يعني مفهوم كلامك أن الرسول صلى الله عليه وآله معصوم في التبليغ فقط ؟؟

اقول قولي هذا والله علم..
اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي ومن الشيطان



الله يعطيك على قد نيتك
إن كان خيراً - وهذا ما نحسبه فيك - فخيراً
وإن كان شراً فشراً
:)

عذرا للإطالة
ثم وانه فالسلام عليكم


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

ملاحظة صغيرة :o
أخي اذا ممكن يعني لو سمحت وتكرمت بلا هالصلاة البتراء ( عارفة انه مو هذا موضوعنا بس احتساباً للأجر والتذكير .. فذكر ان الذكرى تنفع المؤمنين ... :) )

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

احسنتِ

أحسن الله إليكِ

تسجيل متابعه

يشرفني وجودك ومتابعتك ... :)



كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[ابن ادم]

اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين واللعن الدائم على اعدائهم الى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احسنت اختي (طفلة القمر)وثبت الله خطاش على الحق ان شاء الله
ماادري انا يعني بعد كل هذا ويكون معصوم
http://www.estabsarna.com/NabiMohd/3.htm
والله عجيبة
يعني هذا من كثر الحب يتهمونه بهاذه التهم عججججججججججججججججججججججججيب
مشكورة اختي وموفقين
وجعل الله مفتاح عقول الوهابية على يدش ان شاء الله

[طفلة القمر]

اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين واللعن الدائم على اعدائهم الى قيام يوم الدين

:):):)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

احسنت اختي (طفلة القمر)وثبت الله خطاش على الحق ان شاء الله

وياكم ... :)

ماادري انا يعني بعد كل هذا ويكون معصوم
http://www.estabsarna.com/nabimohd/3.htm

تونا في البداية
وعلى قولة المثل
لا تبط الجربة :d
وكل شي في وقته حلو :rolleyes:

والله عجيبة
يعني هذا من كثر الحب يتهمونه بهاذه التهم عججججججججججججججججججججججججيب

ليس العيب فيمن غُشِيت عنهم الحقيقة
العيب فيمن أغشاهم وهو يعرف مَنْ الحق ومَنْ الباطل ...!!!

مشكورة اختي وموفقين

العفو ... :)

وجعل الله مفتاح عقول الوهابية على يدش ان شاء الله


آآآمين
بس يا خسارة (( الوهابية )) لمن قفلوا على عقولهم نسوا المفتاح مع من فعل أمراً استحى من فعله حتى شمر ...!!



ابن ادم أهلا بك ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[رافضي عنواني]

السلام عليكم

يا نور
كيف لا تنفي عن الانبياء كل الاخطاء
وكيف عصمتهم في التبليغ فقط

يعني عندك النبي يذنب عادي اذا كان الامر ليس فيه تبليغ

اذن ما معنى هذه الاية(وما ينطق عن الهوى.ان هو الا وحي يوحى)
يعني في كل شىء ليس فقط في تبليغه

لكن هيهات تعترف بهذا وعندكم النبي يندم لانه لعن فلان ويتمنى تكون له ويست عليه
لا تهجر رجاءا اخي

[طفلة القمر]

السلام عليكم

يا نور
كيف لا تنفي عن الانبياء كل الاخطاء
وكيف عصمتهم في التبليغ فقط

يعني عندك النبي يذنب عادي اذا كان الامر ليس فيه تبليغ

اذن ما معنى هذه الاية(وما ينطق عن الهوى.ان هو الا وحي يوحى)
يعني في كل شىء ليس فقط في تبليغه

لكن هيهات تعترف بهذا وعندكم النبي يندم لانه لعن فلان ويتمنى تكون له ويست عليه
لا تهجر رجاءا اخي

:(:(:(

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بك أخي رافضي عنواني

ننتظر الأخ نور ...:rolleyes:

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[نور الحق المبين]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... :)
:):):)

طيب أعتذر لو كان هذا الجزء ضايقك بس اعذرني تأثير بعض الاخوة السنة هنا الله يهديهم ... أغلب ردودهم أحس فيها أنهم يهجرون ... :rolleyes:
الله ينعم بحالك ... :)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد ... :)
معليش أخوي يعني أفهم من كلامك انهم يخطؤون لكن أخطاء بسيطة ؟؟ طيب اذا ممكن مثال مع الدليل على كلامك ؟؟ >>> لتقريب المعنى .. :)
يعني مفهوم كلامك أن الرسول صلى الله عليه وآله معصوم في التبليغ فقط ؟؟
الله يعطيك على قد نيتك
إن كان خيراً - وهذا ما نحسبه فيك - فخيراً
وإن كان شراً فشراً
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ملاحظة صغيرة :o
أخي اذا ممكن يعني لو سمحت وتكرمت بلا هالصلاة البتراء ( عارفة انه مو هذا موضوعنا بس احتساباً للأجر والتذكير .. فذكر ان الذكرى تنفع المؤمنين ... :) )
كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

السلام عليكم
اعتذر للتأخر فالأرق داء مضني...
اولا.. اهلا بك اختي وبمن هم هنا
ثانيا.. قبل ان اجيب على سؤالك اود ان اسالك لو اذنبت ذنبا وطلبت من الله الرحمة فماذا تقولين..؟
واتمنى ان يكون دعاءا مذكورا في القرآن كي لا نختلف كثيرا..؟
ثالثا..اعلم حول ماذا تحومين واتمنى ان يفهم كلانا الاخر وان لم نتفق..
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اعتذر للتأخر فالأرق داء مضني...

الله يعين
أتوقع أغلب الأعضاء هنا يعانون من هالداء ولا كأن المدارس على الابواب :D

اولا.. اهلا بك اختي وبمن هم هنا

هلا بيك ... :)

ثانيا.. قبل ان اجيب على سؤالك اود ان اسالك لو اذنبت ذنبا وطلبت من الله الرحمة فماذا تقولين..؟

لالا أخوي هذي مو أصول الحوار ... أول جاوب على سؤالي اذا سمحت ... :)

واتمنى ان يكون دعاءا مذكورا في القرآن كي لا نختلف كثيرا..؟

لا أخي لا تكن من عبارة ( حسبنا كتاب الله ) :rolleyes:

إذا لم توجد آية فسوف أحاججك بصحاحكم لاعتقادك بصحتها وأنت تحاججني بكتبنا لاعتقادي بصحتها ... :)

ثالثا..اعلم حول ماذا تحومين واتمنى ان يفهم كلانا الاخر وان لم نتفق..

ههههـ

أخي إن الله عليم بذات الصدور ليس أنا ولا أنت ... :o

طيب يا اخي لكن ابتعاداً عن التكبر والعناد فإن رأيتُ أنك على الحق لن أتردد في قول ذلك وأنت كذلك أخي ... وتذكر اننا في النهاية نريد رضا الله ... :)

ثم وانه فالسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



الله يعين
أتوقع أغلب الأعضاء هنا يعانون من هالداء ولا كأن المدارس على الابواب :d



هلا بيك ... :)



لالا أخوي هذي مو أصول الحوار ... أول جاوب على سؤالي اذا سمحت ... :)



لا أخي لا تكن من عبارة ( حسبنا كتاب الله ) :rolleyes:

إذا لم توجد آية فسوف أحاججك بصحاحكم لاعتقادك بصحتها وأنت تحاججني بكتبنا لاعتقادي بصحتها ... :)



ههههـ

أخي إن الله عليم بذات الصدور ليس أنا ولا أنت ... :o

طيب يا اخي لكن ابتعاداً عن التكبر والعناد فإن رأيتُ أنك على الحق لن أتردد في قول ذلك وأنت كذلك أخي ... وتذكر اننا في النهاية نريد رضا الله ... :)



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

اللهم صل على محمد وآل محمد

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الله يعين
أتوقع أغلب الأعضاء هنا يعانون من هالداء ولا كأن المدارس على الابواب :d
معك حق.. الى ان الامر يختلف حين يكون مُزمنا:)

لالا أخوي هذي مو أصول الحوار ... أول جاوب على سؤالي اذا سمحت ... :)

لكِ ذلك ... رغم انه لي حقٌ في سؤال.

لا أخي لا تكن من عبارة ( حسبنا كتاب الله ) :rolleyes:
إذا لم توجد آية فسوف أحاججك بصحاحكم لاعتقادك بصحتها وأنت تحاججني بكتبنا لاعتقادي بصحتها ... :)
يبدو انك لم تفهمي قصدي لكن لا بأس..
اذا اتيتني بحديث فقد لا اصدقه واذا اتيتك بحديث فقد لا تصدقينني لكن اذا اتيتك بآية فبكل تأكيد انك ستصدقينني وكذلك انا خاصة اذا اتفقنا في تفسيرها.



أخي إن الله عليم بذات الصدور ليس أنا ولا أنت ... :o
طيب يا اخي لكن ابتعاداً عن التكبر والعناد فإن رأيتُ أنك على الحق لن أتردد في قول ذلك وأنت كذلك أخي ... وتذكر اننا في النهاية نريد رضا الله ... :)
ولِرضا الله فلنسعى..
اللهم لا علم لنا إلا ما علّمتنا انك أنت العليم الحكيم
بسم الله نبدأ
سأجيب على سؤالك وسؤالي في آن..
نحن متفقون على قصة يونس عليه السلام والحوت فاذا هو في بطن الحوت قال..((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))
وهذا الدعاء اللذي سألتك عنه
يونس عليه السلام لم يصبر على قومه فحدث ما حدث له.. ما فعله يونس في عرفنا ليس ذنبا لكنه خطأ حين يرتكبه نبي لكنه علمنا درسا الا وهو الصبر والدعاء والتسبيح وتلك الكلمات العظيمة التي قالها
((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))
وعفا الله عنه و غفر له
الان اليس يونس نبيا ورسولا ام ان ليس الانبياء جميعهم معصومون بالكلية لديكم
ومحمد صلى الله عليه وسلم الم يقل له الله تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّيَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ )) الاَية...
ما فعله ليس ذنبا في عرفنا لكنه كذلك حين يرتكبه رسول ونبي لذلك خاطبه الله تعالى معاتبا اياه على تحريمه ما هو له حلال
لكن في هذا درس لنا كبشر غير معصومين قد نقع في مثل هذا الفعل لكننا سنعرف كيف نتصرف لأن قدوتنا المصطفى عليه الصلاة والسلام علمنا كيف نتصرف
الرسل والانبياء يحميهم الله من الوقوع في الذنوب والمعاصي لكنهم لا بد ان يخطئوا حتى نتعلم منهم والله ذكر لنا بعضا من القصص التي تدلل على ذلك لكن اخطاءهم لا تكون كاخطائنا ولا كذنوبنا لأنهم ليسوا مثلنا فهم يوحى اليهم وهم يبلغون الناس رسالات ربهم والانبياء كذلك يبلغون رسالات من كان قبلهم من الرسل وللرسل والانبياء معجزاتهم اي انهم ليسوا مثلنا فمقامهم عند ربهم ليس كمقامنا وقربهم كذلك لذلك ان اخطأوا فليس مثلنا وسرعان ما يطلبون الرضا من الله ويرضى عنهم لأنهم قبل ان يكونوا رسلا من الله فهم عباد له
اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اصبت فانه منك وان اخطأت فمن نفسي و الشيطان
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

معك حق.. الى ان الامر يختلف حين يكون مُزمنا:)

الله يعينك ...

لكِ ذلك ... رغم انه لي حقٌ في سؤال.:)

منكم نتعلم ... :)

يبدو انك لم تفهمي قصدي لكن لا بأس.

:):)

اذا اتيتني بحديث فقد لا اصدقه واذا اتيتك بحديث

إذا كان صحيحاً لماذا لا نصدق به ؟؟؟!!

لكن اذا اتيتك بآية فبكل تأكيد انك ستصدقينني وكذلك انا خاصة اذا اتفقنا في تفسيرها

أيضا نحن نختلف في التفسير والمشكلة هيا هيا ... :rolleyes:

ولِرضا الله فلنسعى..

إن شاء الله ... :)

اللهم لا علم لنا إلا ما علّمتنا انك أنت العليم الحكيم

:):)

بسم الله نبدأ

بسم الله الرحمن الرحيم

سأجيب على سؤالك وسؤالي في آن..

طيب يعطيك العافية ... :o

نحن متفقون على قصة يونس عليه السلام والحوت فاذا هو في بطن الحوت قال..((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))
وهذا الدعاء اللذي سألتك عنه
يونس عليه السلام لم يصبر على قومه فحدث ما حدث له.. ما فعله يونس في عرفنا ليس ذنبا لكنه خطأ حين يرتكبه نبي لكنه علمنا درسا الا وهو الصبر والدعاء والتسبيح وتلك الكلمات العظيمة التي قالها
((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))
وعفا الله عنه و غفر له
الان اليس يونس نبيا ورسولا ام ان ليس الانبياء جميعهم معصومون بالكلية لديكم
ومحمد صلى الله عليه وسلم الم يقل له الله تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّيَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ )) الاَية...

قلت لك نحتاج للسنة ... :)

((للإفادة فقط )) هذه مناظرة الإمام الرضا عليه السلام للمأمون في العصمة

http://www.zaad.org/edara/index.php?id=63


((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّيَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ )) الاَية...

هذا ليس ذنباً ... ومعاتبة الله للرسول صلى الله عليه وآله وسلم تطلفا به وليست تحريما لفعله ... أنت متفق معي على هذه النقطة ؟؟؟

ما فعله ليس ذنبا في عرفنا لكنه كذلك حين يرتكبه رسول ونبي لذلك خاطبه الله تعالى معاتبا اياه على تحريمه ما هو له حلال
لكن في هذا درس لنا كبشر غير معصومين قد نقع في مثل هذا الفعل لكننا سنعرف كيف نتصرف لأن قدوتنا المصطفى عليه الصلاة والسلام علمنا كيف نتصرف
الرسل والانبياء يحميهم الله من الوقوع في الذنوب والمعاصي لكنهم لا بد ان يخطئوا حتى نتعلم منهم والله ذكر لنا بعضا من القصص التي تدلل على ذلك لكن اخطاءهم لا تكون كاخطائنا ولا كذنوبنا لأنهم ليسوا مثلنا فهم يوحى اليهم وهم يبلغون الناس رسالات ربهم والانبياء كذلك يبلغون رسالات من كان قبلهم من الرسل وللرسل والانبياء معجزاتهم اي انهم ليسوا مثلنا فمقامهم عند ربهم ليس كمقامنا وقربهم كذلك لذلك ان اخطأوا فليس مثلنا وسرعان ما يطلبون الرضا من الله ويرضى عنهم لأنهم قبل ان يكونوا رسلا من الله فهم عباد له

طيب ... الله يجزاك خير على قد ما كتبت ... :)

أفهم من كلامك - واعذرني على قصر فهمي :) - أنه الأنبياء معصومين عصمة كاملة لكنهم يفعلون بعض الأخطاء اللي حنا لو فعلناها ما كانت أخطاء ؟؟

طيب ... هل معصية كلام الله تهتك العصمة ؟؟

أنتظر جوابك ... :)

اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اصبت فانه منك وان اخطأت فمن نفسي و الشيطان

نور الحق نور الله دربك يعطيك العافية ... :)

ثم وانه فالسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



الله يعينك ...



منكم نتعلم ... :)



:):)



إذا كان صحيحاً لماذا لا نصدق به ؟؟؟!!



أيضا نحن نختلف في التفسير والمشكلة هيا هيا ... :rolleyes:



إن شاء الله ... :)



:):)



بسم الله الرحمن الرحيم



طيب يعطيك العافية ... :o



قلت لك نحتاج للسنة ... :)

((للإفادة فقط )) هذه مناظرة الإمام الرضا عليه السلام للمأمون في العصمة

http://www.zaad.org/edara/index.php?id=63




هذا ليس ذنباً ... ومعاتبة الله للرسول صلى الله عليه وآله وسلم تطلفا به وليست تحريما لفعله ... أنت متفق معي على هذه النقطة ؟؟؟



طيب ... الله يجزاك خير على قد ما كتبت ... :)

أفهم من كلامك - واعذرني على قصر فهمي :) - أنه الأنبياء معصومين عصمة كاملة لكنهم يفعلون بعض الأخطاء اللي حنا لو فعلناها ما كانت أخطاء ؟؟

طيب ... هل معصية كلام الله تهتك العصمة ؟؟

أنتظر جوابك ... :)



نور الحق نور الله دربك يعطيك العافية ... :)



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين

[نور الحق المبين]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



الله يعينك ...



منكم نتعلم ... :)



:):)



إذا كان صحيحاً لماذا لا نصدق به ؟؟؟!!



أيضا نحن نختلف في التفسير والمشكلة هيا هيا ... :rolleyes:



إن شاء الله ... :)



:):)



بسم الله الرحمن الرحيم



طيب يعطيك العافية ... :o



قلت لك نحتاج للسنة ... :)

((للإفادة فقط )) هذه مناظرة الإمام الرضا عليه السلام للمأمون في العصمة

http://www.zaad.org/edara/index.php?id=63




هذا ليس ذنباً ... ومعاتبة الله للرسول صلى الله عليه وآله وسلم تطلفا به وليست تحريما لفعله ... أنت متفق معي على هذه النقطة ؟؟؟



طيب ... الله يجزاك خير على قد ما كتبت ... :)

أفهم من كلامك - واعذرني على قصر فهمي :) - أنه الأنبياء معصومين عصمة كاملة لكنهم يفعلون بعض الأخطاء اللي حنا لو فعلناها ما كانت أخطاء ؟؟

طيب ... هل معصية كلام الله تهتك العصمة ؟؟

أنتظر جوابك ... :)



نور الحق نور الله دربك يعطيك العافية ... :)



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي
السلام عليكم
بسم الله نبدأ
اللهم لا علم لنا الا ما علتنا انك انت العليم الحكيم
اولا.. شكرا لك على حسن حوارك فلم اتحاور مع احد هنا الا وكال لي بل وللغير بالشتم والسب..
ثانيا..لم اعرف رأيك في عمل يونس عليه السلام..
ثالثا.. عتاب الله للرسول معناه انه فعل امرا خاطئا فهو حرم شيئا ليس بمحرم ومن هنا تعلمنا الا نحرم على انفسنا ما احله الله لنا .. لكن هل ينفي هذا كونه معصوما فلا ينفي ذلك كونه معصوما فهو كما قلت آنفا قبل ان يكون رسولا ونبيا كان عبدا لله تعالى وما زال حتى بعد كونه نبي
اقول قولي هذا والله اعلم ..
اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي والشيطان
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... :)

بسم الله نبدأ

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم لا علم لنا الا ما علتنا انك انت العليم الحكيم

:):):)

اولا.. شكرا لك على حسن حوارك

العفو ... مهما صارت بيننا اختلافات فآ حنا اخوان في البشرية أولا وفي لا إله إلا الله محمد رسول الله ثانيا ... فالرسول صلى الله عليه وآله قال لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ... وأنا أعاملك بما أحب أن تعاملني ليكون حقا حورا ( هادف ) ... :)

وبعدين هناك مقولة مشهورة للإمام علي عليه السلام /

الكلام اللين يغلب الحق البين

فلم اتحاور مع احد هنا الا وكال لي بل وللغير بالشتم والسب..

والله انا لمن كنت أشوف المحاورات بشكل سريع كنت كثير أنتقد ( بعض ) الموالين في طريقتهم لكن لمن بدأت أقرأ الحوارات بتركيز كنت أشوف كثير من الاخوان السنة الله يهديهم يعيدون كلامهم ولا ينتبهوا للي ردوا عليهم ( أو يتجاهلون:rolleyes:) وأنا جربت هالشي وشفت كيف بعض ردود السنة الله يهديهم ( ترفع الضغط ) ... إلى الآن أنت مو منهم ( في هالحوار ) ... وإن شاء الله إلى نهاية الحوار ... :)

ثانيا..لم اعرف رأيك في عمل يونس عليه السلام..

أخي قال الله تعالى :

(( وَذَا النُّون إذ ذهبَ مُغاضباً فَظَنَّ أن لن نقدِرَ عليه فَنَادَى في الظُّلماتِ أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين))

أخي هذا تفسير الإمام الرضا عليه السلام - وهو من نفس الرابط - وأتمنى أن يكون مقنعاً ... :)

قال المأمون : لله درُّك يا أبا الحسن فأخبرني عن قول الله عز وجل : ( وَذَا النُّون إذ ذهبَ مُغاضباً فَظَنَّ أن لن نقدِرَ عليه )

فقال الرضا عليه السلام :
ذاك يونس بن متى عليه السلام ذهب مغاضباً لقومه ، فظن بمعنى استيقن أن لن نقدر عليه ، أي لن نضيق عليه رزقه ، ومنه قوله عزّ وجلّ : ( وأمَّا إذا مَا ابتلاهُ فَقَدَرَ عليهِ رِزقهُ ) أي ضيق وقتر ( فَنَادَى في الظُّلماتِ) أي ظلمة الليل وظلمة البحر وظلمة بطن الحوت : ( أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) بتركي مثل هذه العبادة التي قد فرّغتني لها في بطن الحوت ، فاستجاب الله له وقال عزّ وجلّ : ( فَلَولا أَنَّه كانَ مِن المُسبِّحين، للبِثَ في بَطنهِ إلى يوم يُبعَثُونَ )

وأما ردي - حاشا أن يكون لي رد بعد إمامي عليه السلام - فقوله تعالى

((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))

فلو صح قولك فلا أرى في قوله أنه كان من الظالمين - سلام الله عليه -
لكن قوله من الظالمين هي من باب التواضع
وكثيراً ما نرى أدعية للمعصومين سلام عليهم بمثل هذه الآية وأيضا قول عمر قبل وفاته ليتني كنت عذرة فهو كما تقولون من باب التواضع .... عذرا لذكر هذا المثال لكن للتقريب أخي ... :)

ثالثا.. عتاب الله للرسول معناه انه فعل امرا خاطئا فهو حرم شيئا ليس بمحرم ومن هنا تعلمنا الا نحرم على انفسنا ما احله الله لنا .. لكن هل ينفي هذا كونه معصوما فلا ينفي ذلك كونه معصوما فهو كما قلت آنفا قبل ان يكون رسولا ونبيا كان عبدا لله تعالى وما زال حتى بعد كونه نبي

طيب ... يعني كان فعل هالشي ليعلمنا الله الا نحرم على أنفسنا ما أحله الله لنا ؟؟
اممم يعني أخي الله أوحى للرسول أن يفعل هذا الفعل لنتعلم الا نحرم على أنفسنا ما أحله الله لنا ؟؟

اقول قولي هذا والله اعلم ..

يعطيك العافية ... أخي لطفا لو سمحت

لم ترد على سؤالي /

هل معصية كلام الله تهتك العصمة ؟؟

اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي والشيطان

طيب الله يوفقك ويريك ويرينا الحق حقاً ان شالله ... :)

ثم وانه فالسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[مليك قلبي حسين]

رسول الوهابية معصوم فقط بالتبليغ لكن سائر حياته يخطئ ويصي حاله كحال البشر
لعنة الله عليهم

متابعن
"مليك قلبي حسين"

[طفلة القمر]

رسول الوهابية معصوم فقط بالتبليغ لكن سائر حياته يخطئ ويصي حاله كحال البشر
لعنة الله عليهم

لعل الأخ نور ليس منهم :rolleyes:

متابعن
"مليك قلبي حسين"

تشرفني متابعتك ...:)



كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
بسم الله نبدأ وبه نستعين
اللهم لا علم لنا الا ما علتنا ان انت العليم الحكيم

العفو ... مهما صارت بيننا اختلافات فآ حنا اخوان في البشرية أولا وفي لا إله إلا الله محمد رسول الله ثانيا ... فالرسول صلى الله عليه وآله قال لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ... وأنا أعاملك بما أحب أن تعاملني ليكون حقا حورا ( هادف ) ... :)
هنيئا لك على هذا الخلق الجميل الا وهو حسن الحوار واحترام المحاور وان شاء الله سيكون حوارا هادفا فقبل كل شيء انما نحن اخوة ان كان هناك خلافات بيننا فلعنة الله على من كان سبب تمزق الملسمين الى اقسام عديدة ..
وبعدين هناك مقولة مشهورة للإمام علي عليه السلام /

الكلام اللين يغلب الحق البين

صدق الامام عليا رضي الله عنه وارضاه..
و عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول .. تعلموا العلم وتعلموا للعلم السكينة والحِلم

والله انا لمن كنت أشوف المحاورات بشكل سريع كنت كثير أنتقد ( بعض ) الموالين في طريقتهم لكن لمن بدأت أقرأ الحوارات بتركيز كنت أشوف كثير من الاخوان السنة الله يهديهم يعيدون كلامهم ولا ينتبهوا للي ردوا عليهم ( أو يتجاهلون:rolleyes:) وأنا جربت هالشي وشفت كيف بعض ردود السنة الله يهديهم ( ترفع الضغط )
اذا فليعملوا بقول علي رضي الله عنه .. الكلام اللين يغلب الحق البين وليكن الاخ الذي فوقي اولهم :rolleyes:
... إلى الآن أنت مو منهم ( في هالحوار ) ... وإن شاء الله إلى نهاية الحوار ... :)

اتمنى ان لا اكون منهم لا ( في هالحوار ) ولا غيره ان شاء الله

أخي قال الله تعالى :

(( وَذَا النُّون إذ ذهبَ مُغاضباً فَظَنَّ أن لن نقدِرَ عليه فَنَادَى في الظُّلماتِ أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين))

أخي هذا تفسير الإمام الرضاعليه السلام - وهو من نفس الرابط - وأتمنى أن يكون مقنعاً ... :)

قال المأمون : لله درُّك يا أبا الحسن فأخبرني عن قول الله عز وجل : ( وَذَا النُّون إذ ذهبَ مُغاضباً فَظَنَّ أن لن نقدِرَ عليه )

فقال الرضا عليه السلام :
ذاك يونس بن متى عليه السلام ذهب مغاضباً لقومه ، فظن بمعنى استيقن أن لن نقدر عليه ، أي لن نضيق عليه رزقه ، ومنه قوله عزّ وجلّ : ( وأمَّا إذا مَا ابتلاهُ فَقَدَرَ عليهِ رِزقهُ ) أي ضيق وقتر ( فَنَادَى في الظُّلماتِ) أي ظلمة الليل وظلمة البحر وظلمة بطن الحوت : ( أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) بتركي مثل هذه العبادة التي قد فرّغتني لها في بطن الحوت ، فاستجاب الله له وقال عزّ وجلّ : ( فَلَولا أَنَّه كانَ مِن المُسبِّحين، للبِثَ في بَطنهِ إلى يوم يُبعَثُونَ )

وأما ردي - حاشا أن يكون لي رد بعد إمامي عليه السلام - فقوله تعالى

((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))

فلو صح قولك فلا أرى في قوله أنه كان من الظالمين - سلام الله عليه -
لكن قوله من الظالمين هي من باب التواضع
وكثيراً ما نرى أدعية للمعصومين سلام عليهم بمثل هذه الآية وأيضا قول عمر قبل وفاته ليتني كنت عذرة فهو كما تقولون من باب التواضع .... عذرا لذكر هذا المثال لكن للتقريب أخي ... :)

......
طيب ... يعني كان فعل هالشي ليعلمنا الله الا نحرم على أنفسنا ما أحله الله لنا ؟؟
اممم يعني أخي الله أوحى للرسول أن يفعل هذا الفعل لنتعلم الا نحرم على أنفسنا ما أحله الله لنا ؟؟
أرايتِ .. هنا تكمن العصمة
فالرسول صلى الله عليه وسلم يجتهد فان كان اجتهاده صحيحا اقره الوحي وان لم يكن كذلك صححه الوحي..
لو انك اخطأت يوما.. هل يوحى اليك بانك فعلت.. لا. لأنك لست معصومة .- ذلك للتوضيح لا للتشبيه-
ولقد كان معلوماً لدى الصحابة أن إقرار الرسول - صلى الله عليه وسلم - إقرار من الله سبحانه وتعالى ، وأنه لو حدث أمر يخالف الإسلام لجأ الوحى فأنكر عليهم ذلك ، لقد كانوا يعرفون أن الوحى قريب وكثير ، فلن يترك أمراً مخالفاً يمر ، فما أقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم - دون وحى فإنما هو من الإسلام وإلا جاء الوحى ليخبر عن ان ذلك مخالف للاسلام .. لأنه - صلى الله عليه وسلم - مؤيد بالعصمة وما ينطق عن الهوى
لذلك حين حرم الرسول على نفسه ما احله الله له عاتبه الله على ذلك ونهاه عن تحريم ذلك لأنه لو كان تلطفا به فمعنى هذا انه لا بأس ان تفعل ذلك الى انه من الالطف ان لا تفعله والاية جاءت بقصدالنهي عن تحريم ما هوحلال اتمنى
ان يكون في ذلك اجابة على سؤالك..
فالرسول معصوم عن اي معصية وذنب ولو اخطأ فان الله ينبهه على خطأه فعصمته ليست في انه كالملاك لا يخطئ ابدا ابدا ابدا.. بل في انه يوحى اليه بما يقول وما يفعل وكل سنة النبي صلى الله عليه وسلم وحي من الله تعالى .. حتى اجتهادات النبي هي وحي لأنها لو كانت خاطئة لنفاها الله في وحيه اليه والوحي هو جزء من عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم فهو يعلم ما هو خطا وماهو صحيح عن طريق الوحي فلا يقع في الخطا ويتبع دائما ما هو صحيح.. بمعنى انه لا يخطئ ولا يذنب هكذا دونما سبب.. بل لأن الله يوحي اليه بما هو صائب وبما هو خاطئ ليكون على حق نبيا يقتدى به...
*** وكذلك في قصة يونس لو انه ليس معصوما.. لما علم بخطأه وما استغفر ربه (أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) فغفر له و خرج من بطن الحوت (فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ) وما عاد الى قومه وسرّ قلبه بايمانهم بعد ان تركهم في ضلال وقال الله فيهم ((فَلَوْلاَ كَانَتْ قَرْيَةٌ آمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلاَّ قَوْمَ يُونُسَ لَمَّا آمَنُواْ كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ )) ***
مع العلم لو ان رجلا عاديا فر بدينه من قوم ضالين ليهدي غيرهم الى عبادة الله لما كان هذا خطأ منه الى انه كذلك حين يكون من نبي..
صلى الله على جميع الرسل والانبياء وسلم
اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اخطأت فمني ومن الشيطان وان اصبت فمنك







طيب الله يوفقك ويريك ويرينا الحق حقاً ان شالله ... :)
آمين

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد كما صليت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم انك حميد مجيد
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

السلام عليكم
بسم الله نبدأ وبه نستعين
اللهم لا علم لنا الا ما علتنا ان انت العليم الحكيم


يعطيك العافية ... لي رجعة بعد الصلاة ان شالله ... :)

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بسم الله نبدأ وبه نستعين

بسم الله الرحمن الرحيم ...

اللهم لا علم لنا الا ما علتنا ان انت العليم الحكيم

:)

هنيئا لك على هذا الخلق الجميل الا وهو حسن الحوار واحترام المحاور وان شاء الله سيكون حوارا هادفا

يعطيك العافية ...

فقبل كل شيء انما نحن اخوة ان كان هناك خلافات بيننا فلعنة الله على من كان سبب تمزق الملسمين الى اقسام عديدة ..


آمييين يا رب العالمين

صدق الامام عليا رضي الله عنه وارضاه..
و عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول .. تعلموا العلم وتعلموا للعلم السكينة والحِلم

:)

اذا فليعملوا بقول علي رضي الله عنه .. الكلام اللين يغلب الحق البين وليكن الاخ الذي فوقي اولهم :rolleyes:

هههههـ
أخي الإمام علي عليه السلام معصوم عندنا ومن الصحابة العدول عندكم
يعني وينا و وين حلمه سلام الله عليه :d
حنا نحاول نمسك أعصابنا بس بعض الأحيان تفلت وحنا مو معصومين

اتمنى ان لا اكون منهم لا ( في هالحوار ) ولا غيره ان شاء الله

إن شالله ... :)

أرايتِ .. هنا تكمن العصمة
فالرسول صلى الله عليه -وآله- وسلم يجتهد فان كان اجتهاده صحيحا اقره الوحي وان لم يكن كذلك صححه الوحي.. لو انك اخطأت يوما.. هل يوحى اليك بانك فعلت.. لا. لأنك لست معصومة .- ذلك للتوضيح لا للتشبيه-ولقد كان معلوماً لدى الصحابة أن إقرار الرسول - صلى الله عليه وسلم - إقرار من الله سبحانه وتعالى ، وأنه لو حدث أمر يخالف الإسلام لجأ الوحى فأنكر عليهم ذلك ، لقد كانوا يعرفون أن الوحى قريب وكثير ، فلن يترك أمراً مخالفاً يمر ، فما أقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم - دون وحى فإنما هو من الإسلام وإلا جاء الوحى ليخبر عن ان ذلك مخالف للاسلام

هههههـ لا أخي هذي ما أقبلها أبدن أبدن ( مع احترامي لك )
الرسول صلى الله عليه وآله يجتهد ؟؟؟؟؟!!
الله سبحانه وتعالى يقول : (( وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى ))
يعني أفعال الرسول صلى الله عليه وآله توحى له صح ؟؟
أخي الرسول صلى الله عليه وآله هو لم يفعل هذا من نفسه بل أوحي إليه ليتعلم الناس ... أنت متفق على هذا الكلام ؟

.. لأنه - صلى الله عليه وسلم - مؤيد بالعصمة وما ينطق عن الهوى
لذلك حين حرم الرسول على نفسه ما احله الله له عاتبه الله على ذلك ونهاه عن تحريم ذلك

لكن جميع تفاسير المسلمين ( سنة وشيعة ) قالت إنها تطلفا وليست عتابا ولك أن ترجع للتفاسير ... :)

ونهاه عن تحريم ذلك لأنه لو كان تلطفا به فمعنى هذا انه لا بأس ان تفعل ذلك الى انه من الالطف ان لا تفعله والاية جاءت بقصدالنهي عن تحريم ما هوحلال

معليش مرة ثانية تحمل فهمي القصير ...
جاءني تساؤلان هنا أخي /
1/ هل الرسول أذنب أم أخطأ ؟
2/ ما حكم اذا حرم الإنسان على نفسه ماقد حلله له الله لمصالح يراها ؟

واعذرني ان كنت أسأل أكثر مما أجيب ... :)

اتمنى ان يكون في ذلك اجابة على سؤالك..

آسفة جداً لكن للأسف لم أقتنع ( اقتناع أخي ليس عناد والله يشهد )

فالرسول معصوم عن اي معصية وذنب ولو اخطأ فان الله ينبهه على خطأه فعصمته ليست في انه كالملاك لا يخطئ ابدا ابدا ابدا.. بل في انه يوحى اليه بما يقول وما يفعل وكل سنة النبي صلى الله عليه وسلم وحي من الله تعالى ..

أخي هذا اعتقادك ... أتمنى أن تقنعني به أو أقنعك أنا بخلافه ... :)

حتى اجتهادات النبي هي وحي لأنها لو كانت خاطئة لنفاها الله في وحيه اليه والوحي هو جزء من عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم فهو يعلم ما هو خطا وماهو صحيح عن طريق الوحي فلا يقع في الخطا ويتبع دائما ما هو صحيح.. بمعنى انه لا يخطئ ولا يذنب هكذا دونما سبب.. بل لأن الله يوحي اليه بما هو صائب وبما هو خاطئ ليكون على حق نبيا يقتدى به...

جيد جدا جدا أخي ... :)

يعني أخطاء الرسول صلى الله عليه وآله لا يفعلها من نفسه بل توحى إليه ؟؟؟

*** وكذلك في قصة يونس لو انه ليس معصوما.. لما علم بخطأه وما استغفر ربه (أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) فغفر له و خرج من بطن الحوت (فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ) وما عاد الى قومه وسرّ قلبه بايمانهم بعد ان تركهم في ضلال وقال الله فيهم ((فَلَوْلاَ كَانَتْ قَرْيَةٌ آمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلاَّ قَوْمَ يُونُسَ لَمَّا آمَنُواْ كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ )) ***

أخبرتك أخي ولا مانع من الإعادة ...!!

قال الرضا عليه السلام :
ذاك يونس بن متى عليه السلام ذهب مغاضباً لقومه ، فظن بمعنى استيقن أن لن نقدر عليه ، أي لن نضيق عليه رزقه ، ومنه قوله عزّ وجلّ : ( وأمَّا إذا مَا ابتلاهُ فَقَدَرَ عليهِ رِزقهُ ) أي ضيق وقتر ( فَنَادَى في الظُّلماتِ) أي ظلمة الليل وظلمة البحر وظلمة بطن الحوت : ( أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) بتركي مثل هذه العبادة التي قد فرّغتني لها في بطن الحوت ، فاستجاب الله له وقال عزّ وجلّ : ( فَلَولا أَنَّه كانَ مِن المُسبِّحين، للبِثَ في بَطنهِ إلى يوم يُبعَثُونَ )مع العلم لو ان رجلا عاديا فر بدينه من قوم ضالين ليهدي غيرهم الى عبادة الله لما كان هذا خطأ منه الى انه كذلك حين يكون من نبي..

اممم معليه أخوي اعذرني ... أنا ما أعرف قصة يونس عليه السلام بالضبط لكن اين أخبر الله يونس عليه السلام أن فعله خاطئ ؟؟؟

صلى الله على جميع الرسل والانبياء وسلم

اللهم صلي على جميع الأنبياء والمرسلين وأوصياهم وخاتمهم محمد صلى الله عليه وعلى آله

اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اخطأت فمني ومن الشيطان وان اصبت فمنك

يعطيك العافية أخوي ...

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد كما صليت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم انك حميد مجيد

أخي مرة أخرى ... لطفاً لم تجب/

هل معصية كلام الله تهتك العصمة ؟؟

ثم وانه فالسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين يا رب العالمين ... :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي نور عندي كم نقطة أبي أنبهك عليها ... :)

أولا أخي الكريم لم تعلق على هذا الجزء

أخي قال الله تعالى :

(( وَذَا النُّون إذ ذهبَ مُغاضباً فَظَنَّ أن لن نقدِرَ عليه فَنَادَى في الظُّلماتِ أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين))

أخي هذا تفسير الإمام الرضاعليه السلام - وهو من نفس الرابط - وأتمنى أن يكون مقنعاً ... :)

قال المأمون : لله درُّك يا أبا الحسن فأخبرني عن قول الله عز وجل : ( وَذَا النُّون إذ ذهبَ مُغاضباً فَظَنَّ أن لن نقدِرَ عليه )

فقال الرضا عليه السلام :
ذاك يونس بن متى عليه السلام ذهب مغاضباً لقومه ، فظن بمعنى استيقن أن لن نقدر عليه ، أي لن نضيق عليه رزقه ، ومنه قوله عزّ وجلّ : ( وأمَّا إذا مَا ابتلاهُ فَقَدَرَ عليهِ رِزقهُ ) أي ضيق وقتر ( فَنَادَى في الظُّلماتِ) أي ظلمة الليل وظلمة البحر وظلمة بطن الحوت : ( أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) بتركي مثل هذه العبادة التي قد فرّغتني لها في بطن الحوت ، فاستجاب الله له وقال عزّ وجلّ : ( فَلَولا أَنَّه كانَ مِن المُسبِّحين، للبِثَ في بَطنهِ إلى يوم يُبعَثُونَ )

وأما ردي - حاشا أن يكون لي رد بعد إمامي عليه السلام - فقوله تعالى

((أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ ))

فلو صح قولك فلا أرى في قوله أنه كان من الظالمين - سلام الله عليه -
لكن قوله من الظالمين هي من باب التواضع
وكثيراً ما نرى أدعية للمعصومين سلام عليهم بمثل هذه الآية وأيضا قول عمر قبل وفاته ليتني كنت عذرة فهو كما تقولون من باب التواضع .... عذرا لذكر هذا المثال لكن للتقريب أخي ... :)ثانيا أخي اممم ما أدري بس في ردك الأخير تلخبصت كثير .. حسيت فيه تناقضات كثيرة

يعني أخي أنت هنا تقول أن سنة الرسول صلى الله عليه وآله هي وحي من الله تعالى

سنة النبي صلى الله عليه وسلم وحي من الله تعالى ..



وتقول

كان اجتهاده صحيحا اقره الوحي وان لم يكن كذلك صححه الوحي..
..


فكيف يكون الوحي اجتهاداً ؟؟؟!
والمعروف أن سنة الرسول صلى الله عليه وآله هي كل مأثور من الرسول صلى الله عليه وآله من قول وفعل

وأظن أن الاجتهاد فعل فهو من السنة ... :)


أيضا أخي أنت تقول


فالرسول معصوم عن اي معصية وذنب


وتقول


ولو اخطأ فان الله ينبهه على خطأ



يعني المعصية والذنب يختلفوا عن الخطأ ؟؟


أجل ما قاله الله للرسول صلى الله عليه وآله هو تلطفا ولو كان نهيا لكان معصية أو ذنباً وأنت تقول أنه معصوم عن أي معصية وذنب ؟؟


أيضا هنا أعرف ردك على سؤالي
هل معصية كلام الله تهتك العصمة ؟؟
وهو نعم ... صح ؟؟

على العموم الله يجزاك الخير وينور لك دربك وأنتظر ردك وخذ راحتك ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[شاعرة الأمل]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من السابقين والأولين ... :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف عصمة الرسول صلى الله عليه وآله عندكم ؟؟ يعني عصمة كلية ولا بس في تبليغ الرسالة ؟؟

يليت يرد على السؤال أعقل مجانينكم ... هو سؤال أنتظر جوابه بدون لف ودوران :cool:

.....

كلمة الله هي العليا

حيايت قبل تـ ح ـياتي


باسم الله و به نستعين

الموضوع جميل و بحثي إن كانت صاحبة الموضوع من الباحثات الطالبات للعلم ....


أظن أن السؤال يجب أن يكون عاما كيف عصمة الأنبياء بشكل عام ، فالرسول محمد ليس بدعا من الرسول ..؟؟!!



و قبل أن نوضح مفهوم عصمة الأنبياء المفهوم الصحيح لا بد أن نفهم بالشكل الصحيح الآيات التالية ....

آدم نبي .... و نجد الله يقول عنه ،،

قال الله تعالى : (( و عصى آدم ربه فغوى ))... { طه : 121 }

فهل النبي يعصي ؟؟؟ .... أم أن هذه المعصية معصية لا تتطلب التوبة ؟؟ ... وهل النبي يغوي و يناله غواية ؟؟!!

و لماذا تاب آدم إذا لم تكن معصيته تستوجب التوبة مثل معاصينا ؟؟

:confused::confused::confused:

لنذهب إلى رسول الله إبراهيم عليه السلام ...

فنجده يذهب سرا إلى المعبد فيحطم الأصنام و يترك صنما واحدا ... فيأتي القوم فيسألونه من فعل هذا ؟؟


قال الله تعالى : (( قالوا أأنت فعلت هذا بآلهتنا يا إبراهيم . قال بل فعله كبيرهم هذا فاسألوهم إنه كانوا ينطقون ))....{ الأنبياء : 62-63 }


هل النبي يكذب ؟؟؟ ... أم أن هناك كذبة بيضاء و كذبة صفراء و سوداء كما يقول الغرب ؟؟ ... أم أن كذب الأنبياء مباح و كذب غيرهم حرام ؟؟!!



لنذهب إلى رسول الله موسى عليه السلام

موسى يمشي فيجد رجلان يتقاتلان ، أحدهما من رجال فرعون و الآخر من بني إسرائيل ، فدفع موسى الفرعوني فقضى عليه و ما ت ...!!!

قال الله تعالى : (( فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان )).... { القصص : 15 }

ألم يعصم النبي من أي خطأ ؟؟ ... كيف يقتل موسى خطأ ؟؟؟ ... أم أن قتل موسى الخطأ لا غبار عليه و لكن لو دهس شخص بسيارته رجلا بلا قصد فقتله جريمة و إن كان غير متعمد ؟؟!!



و الآيات عديدة و عديدة جدا ......

من أجل ذلك ... يجب أن نحمل إجابات واضحة خاصة للكفار الذين يقرأون القرآن و يرون هذه الأحداث و التي قد يرونها منافية لأخلاق الأنبياء و المعصومين ، فكيف نجيبهم ...



لذا فأعتقد أن الموضوع هام ... و قبل أن ندلي بدلونا فيه


أتمنى من من الزميلة " طفلة القمر " .. أن تدلي بدلوها و توضح مفهومها لعصمة الأنبياء ، و كيف ترد على الآيات السابقة و غيرها من آيات الذكر الحكيم ، التي ظاهرها تنافي عصمة الأنبياء ...!!!


ثم بعد ذلك لنا تعقيب إن شاء الله ....:)


والسلام عليكم

[طفلة القمر]

باسم الله و به نستعين

الموضوع جميل و بحثي إن كانت صاحبة الموضوع من الباحثات الطالبات للعلم ....


أظن أن السؤال يجب أن يكون عاما كيف عصمة الأنبياء بشكل عام ، فالرسول محمد ليس بدعا من الرسول ..؟؟!!



و قبل أن نوضح مفهوم عصمة الأنبياء المفهوم الصحيح لا بد أن نفهم بالشكل الصحيح الآيات التالية ....

آدم نبي .... و نجد الله يقول عنه ،،

قال الله تعالى : (( و عصى آدم ربه فغوى ))... { طه : 121 }

فهل النبي يعصي ؟؟؟ .... أم أن هذه المعصية معصية لا تتطلب التوبة ؟؟ ... وهل النبي يغوي و يناله غواية ؟؟!!

و لماذا تاب آدم إذا لم تكن معصيته تستوجب التوبة مثل معاصينا ؟؟

:confused::confused::confused:

لنذهب إلى رسول الله إبراهيم عليه السلام ...

فنجده يذهب سرا إلى المعبد فيحطم الأصنام و يترك صنما واحدا ... فيأتي القوم فيسألونه من فعل هذا ؟؟


قال الله تعالى : (( قالوا أأنت فعلت هذا بآلهتنا يا إبراهيم . قال بل فعله كبيرهم هذا فاسألوهم إنه كانوا ينطقون ))....{ الأنبياء : 62-63 }


هل النبي يكذب ؟؟؟ ... أم أن هناك كذبة بيضاء و كذبة صفراء و سوداء كما يقول الغرب ؟؟ ... أم أن كذب الأنبياء مباح و كذب غيرهم حرام ؟؟!!



لنذهب إلى رسول الله موسى عليه السلام

موسى يمشي فيجد رجلان يتقاتلان ، أحدهما من رجال فرعون و الآخر من بني إسرائيل ، فدفع موسى الفرعوني فقضى عليه و ما ت ...!!!

قال الله تعالى : (( فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان )).... { القصص : 15 }

ألم يعصم النبي من أي خطأ ؟؟ ... كيف يقتل موسى خطأ ؟؟؟ ... أم أن قتل موسى الخطأ لا غبار عليه و لكن لو دهس شخص بسيارته رجلا بلا قصد فقتله جريمة و إن كان غير متعمد ؟؟!!



و الآيات عديدة و عديدة جدا ......

من أجل ذلك ... يجب أن نحمل إجابات واضحة خاصة للكفار الذين يقرأون القرآن و يرون هذه الأحداث و التي قد يرونها منافية لأخلاق الأنبياء و المعصومين ، فكيف نجيبهم ...



لذا فأعتقد أن الموضوع هام ... و قبل أن ندلي بدلونا فيه


أتمنى من من الزميلة " طفلة القمر " .. أن تدلي بدلوها و توضح مفهومها لعصمة الأنبياء ، و كيف ترد على الآيات السابقة و غيرها من آيات الذكر الحكيم ، التي ظاهرها تنافي عصمة الأنبياء ...!!!


ثم بعد ذلك لنا تعقيب إن شاء الله ....:)


والسلام عليكم


أولا أختي

أشكرك جدأً جداً على الرد

ثانيا أخيتي فضلا اكتبي هذا في موضوع مستقل وان شاء الله أرد عليك فالقرآن لا يفسر ظاهريا فالله يقول للرسول صلى الله عليه وآله :( واعبد الله حتى يأتيك اليقين ) هذه الآية فسرها بعض الغاوين والضالين بالظاهر وهو اعبد الله حتى تتيقين به وبعدها لا تعبد وهكذا تعني الآية ظاهريا لكن لمن يتفكر ويتذكر قوله تعالى: (لا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا كل من عند الله ) يعرف ان القرآن يحتاج إلى معصوم ومرسل من عند الله ليوضح مافيه ... :)

أتمنى أن يكون ردك في موضوع آخر حتى لا يتشتت الموضوع ... :o

.....

كلمة الله هي العليا

حيايت قبل تـ ح ـياتي

[شاعرة الأمل]

أولا أختي

أشكرك جدأً جداً على الرد

ثانيا أخيتي فضلا اكتبي هذا في موضوع مستقل وان شاء الله أرد عليك فالقرآن لا يفسر ظاهريا فالله يقول للرسول صلى الله عليه وآله :( واعبد الله حتى يأتيك اليقين ) هذه الآية فسرها بعض الغاوين والضالين بالظاهر وهو اعبد الله حتى تتيقين به وبعدها لا تعبد وهكذا تعني الآية ظاهريا لكن لمن يتفكر ويتذكر قوله تعالى: (لا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا كل من عند الله ) يعرف ان القرآن يحتاج إلى معصوم ومرسل من عند الله ليوضح مافيه ... :)

أتمنى أن يكون ردك في موضوع آخر حتى لا يتشتت الموضوع ... :o

.....

كلمة الله هي العليا

حيايت قبل تـ ح ـياتي


باسم الله و به نستعين


زميلتي هذه الآيات في صميم الموضوع و ليس موضوع مستقل ، هو يتحدث عن عصمة الأنبياء و في صميم ذلك ...

و لم أقل لك فسري الآيات بالظاهر أو الباطن ..


اذهبي إلى كتبك و اقرئيها و افهمي تفسير تلك الآيات ، ثم هاتي التفسير الملخص الصحيح لهذه الآيات بحيث نعرف العصمة على أساسها ...

أما اليقين الذي تتحدثين عنه من الآية فمعناه " الموت " و هو معلوم و لا يحتاج إلى تأويل .. و القرآن يفسر بعضه بعضا و الأحاديث كذلك تفسره ..

لذا ما طرحته ليس خروجا عن الموضوع بل هو في صميم الموضوع

كيف يكون آدم معصوما ثم يعصي الله و يأكل من الشجرة ؟؟

كيف يكون إبراهيم معصوما ثم يكذب على قومه ثلاث كذبات ؟؟

كيف يكون موسى معصوما ثم يقتل نفسا بريئة ؟؟

هذا الموضوع مهم جدا ، إذا أردت الفائدة ،، و لا بد أن تقرئي و تبحثي و تجيبي ثم تسألي فنجيبك

لأني تعبت من أسلوب بعضكم يسأل فقط و يعترض و هو لا يملك أية إجابة لأي سؤال نسأله ..!!

و السلام عليكم

[رافضي عنواني]

السلام عليكم

وهل ادم خالف امرها كالصلاة؟
بل كان ترك الاولى
ومن يقول ان ابراهيم كذب؟نعم عندكم عادي الكذب لان مسلم يروي لكم الكذب يجري على لسان الصالحين
ابراهيم كان يحاجج قومه
ومن قتل نفسا بريئة؟
يعني موسى يستحق العقاب؟!!!

[طفلة القمر]

باسم الله و به نستعين


زميلتي هذه الآيات في صميم الموضوع و ليس موضوع مستقل ، هو يتحدث عن عصمة الأنبياء و في صميم ذلك ...

و لم أقل لك فسري الآيات بالظاهر أو الباطن ..


اذهبي إلى كتبك و اقرئيها و افهمي تفسير تلك الآيات ، ثم هاتي التفسير الملخص الصحيح لهذه الآيات بحيث نعرف العصمة على أساسها ...

أما اليقين الذي تتحدثين عنه من الآية فمعناه " الموت " و هو معلوم و لا يحتاج إلى تأويل .. و القرآن يفسر بعضه بعضا و الأحاديث كذلك تفسره ..

لذا ما طرحته ليس خروجا عن الموضوع بل هو في صميم الموضوع

كيف يكون آدم معصوما ثم يعصي الله و يأكل من الشجرة ؟؟

كيف يكون إبراهيم معصوما ثم يكذب على قومه ثلاث كذبات ؟؟

كيف يكون موسى معصوما ثم يقتل نفسا بريئة ؟؟

هذا الموضوع مهم جدا ، إذا أردت الفائدة ،، و لا بد أن تقرئي و تبحثي و تجيبي ثم تسألي فنجيبك

لأني تعبت من أسلوب بعضكم يسأل فقط و يعترض و هو لا يملك أية إجابة لأي سؤال نسأله ..!!

و السلام عليكم


أختي حبيبتي أنتي

هذا موضوع بيني وبين أخي نور يعني هالموضوع بكبره يبي له تركيز ويلخبص ... يعين أختي أنا ما أقدر أرد عليك وعلى نور بنفس الموضوع ... كذا تتلخبص أفكاري ...!!!

أنتي اكتبي كلامك كله في موضوع مستقل ولا يهمك راح أرد عليك ان شالله

بس أختي تكفيين الله يوفقك ان شالله ويوفق الكل ... أنا ما عندي الا عقل واحد مو عشرة :confused:

يعطيك العافية وأتمنى تتفهمي ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وهل ادم خالف امرها كالصلاة؟
بل كان ترك الاولى
ومن يقول ان ابراهيم كذب؟نعم عندكم عادي الكذب لان مسلم يروي لكم الكذب يجري على لسان الصالحين
ابراهيم كان يحاجج قومه
ومن قتل نفسا بريئة؟
يعني موسى يستحق العقاب؟!!!

والله انه أهل البيت سلام الله عليهم ما تركونا هايتين ووضحوا كل هذا ولله الحمد وأنا قلت مستعدة أرد عليها رد مقنع بس تترك هالموضوع بحاله وتحترم الأخ نور وتحترمني بما انه حنا بدأنا في الموضوع ما يصح منها تقاطع ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
بسم الله نبدأ
اللهم لا علم لنا الا ماعلمتنا انك انت العليم الحكيم
.....

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين يا رب العالمين ... :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي نور عندي كم نقطة أبي أنبهك عليها ... :)
أولا أخي الكريم لم تعلق على هذا الجزء
بالنسبة الي ذلك الجزء... فقد تعمدت ذلك اذ انني لست مقتنعا بهذا التفسير ابدا او على الاقل بكثير مما فيه.. لذلك لا تعليق لي سوى ما قلته في آخر ردي السابق وارجوا ان تقرأيه بتأني وتعقل ..
*** وكذلك في قصة يونس لو انه ليس معصوما.. لما علم بخطأه وما استغفر ربه (أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) فغفر له و خرج من بطن الحوت (فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ) وما عاد الى قومه وسرّ قلبه بايمانهم بعد ان تركهم في ضلال وقال الله فيهم ((فَلَوْلاَ كَانَتْ قَرْيَةٌ آمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلاَّ قَوْمَ يُونُسَ لَمَّا آمَنُواْ كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَى حِينٍ )) ***


ثانيا أخي اممم ما أدري بس في ردك الأخير تلخبصت كثير .. حسيت فيه تناقضات كثيرة
يعني أخي أنت هنا تقول أن سنة الرسول صلى الله عليه وآله هي وحي من الله تعالى
وتقول
فكيف يكون الوحي اجتهاداً ؟؟؟!
والمعروف أن سنة الرسول صلى الله عليه وآله هي كل مأثور من الرسول صلى الله عليه وآله من قول وفعل

وأظن أن الاجتهاد فعل فهو من السنة ... :)

حسنا اليك الامر بمعنى ابسط
الرسول صلى الله عليه وسلم في حال لم يوحى اليه بشيء فانه يعمل بما يراه مناسبا - كعدة الجيوش وتعيين الوزراء و غيرها من الامور الكثير- -----> فإن كان اجتهاده مناسبا ولا خطأ فيه -----> فإنه يوحى اليه بصحة ذلك ويقر الله عليه هذا الفعل سواءا بآية او بحديث قدسي-----> ان كان غير ذلك فانه يوحى اليه بما هو صحيح
حسنا سؤالك يفترض به ان يكون كذا
كيف يكون معصوما عن الخطأ ان كان في اجتهاده خطأ..
حينها سأسالك سؤالا.. هل تعملين باجتاهادت الرسول الخاطئة..؟
بالتاكيد الاجابة ستكون ..لا.. لأنك تعلمين انها خاطئة ولذلك لأن الله عصم نبيه من الفعل باجتهاداته ان كانت خاطئة فلا يقرها له فيفعلها من كان بعده ومعه
مقتضى هذا أن الرسول حين يجتهد يعمل عقله كما يعمل البشر، ويفكر كما يفكر البشر، وما دام في هذه الحالة البشرية، فلا غرو أن يقع منه الخطأ كما يقع من سائر البشر. وإلا لم يكن هناك فرق بين الاجتهاد البشري والوحي الإلهي.
إلا أن الذي يميزه هنا عن غيره عليه الصلاة والسلام: أنه لا يقر على الخطأ، ولا يسكت عليه، حتى لا يأخذه الناس عنه على أنه الحق والصواب الذي شرعه الله تعالى.
ومن الأدلة البينة على ذلك: عدد من الوقائع التي ذكرها القرآن الكريم، وعاتب فيها الله تبارك وتعالى نبيه ومصطفاه محمدًا صلى الله عليه وسلم.
وأما نبينا محمد (صلى الله عليه وسلم)، فقد ثبت اجتهاده في قضايا كثيرة، ذكرها العلماء. بعضها ثبت بصريح القرآن الكريم. وبعضها ثبت بالحديث الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم. بعضها في أمور الدنيا المحضة، وبعضها في أمور الدين والتشريع.



أيضا أخي أنت تقول
وتقول
يعني المعصية والذنب يختلفوا عن الخطأ ؟؟
أجل ما قاله الله للرسول صلى الله عليه وآله هو تلطفا ولو كان نهيا لكان معصية أو ذنباً وأنت تقول أنه معصوم عن أي معصية وذنب ؟؟
الذنوب و المعاصي ليست كالأخطاء فكما تعلمين ان موسى عليه السلام قتل المصري خطأا وهذا ليس ذنب يعاقب عليه ولا معصية يعاقب عليها لكنه خطأ ما كان يجب ان يكون من نبي اقرب منا جميعا الى ربنا بحكم انه يوحى اليه...
لكنه عليه سلام الله لم يقل انه خطأ ا انه اراد خيرا او انه لم يعمد لفعل ذلك بل عليه سلام الله ما اعظمه من نبي سرعان ما اقر بذنبه واستغفر ربه فقال(فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان )

أيضا هنا أعرف ردك على سؤالي وهو نعم ... صح ؟؟

لا لم اقل ان الاجابة هي نعم بل حاولت ان اتجنب الاجابة على هذا السؤال بقصد ان تستنبطي الاجابة من ردودي لكن
الاجابة هي لا .. اما لماذا وما الادلة فكما قالت الاخت الفاضلة شاعرة الامل فلا بد ان افهم مفهومك للعصمة قبل ان ادلي بدلوي..
*** هنا اجابات مبسطة على اسئلتك في الرد السابق***
يعني أفعال الرسول صلى الله عليه وآله توحى له صح ؟؟
أخي الرسول صلى الله عليه وآله هو لم يفعل هذا من نفسه بل أوحي إليه ليتعلم الناس ... أنت متفق على هذا الكلام ؟
أعتقد ان الاجابة على هذا السؤال قد وضحت في بداية ردي هذا
لكن جميع تفاسير المسلمين ( سنة وشيعة ) قالت إنها تطلفا وليست عتابا ولك أن ترجع للتفاسير ...
كونه تلطفا لا ينفي هذا ان يكون فعله خاطئا فهو يوحى اليه بما هو حلال وما هو حرام وهو هنا حرم شيئا حلالا على نفسه لـ ( تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ ) اذا ارضاءا لزوجاته
هل الرسول أذنب أم أخطأ ؟
الذنب فعل يترتب عله سيئة يعاقب عليها المرء لكنه هنا اخطأ وكما قلت خطأ كهذا خطأ بشري يرتكبه الكثير منا في حياتهم لكنه لا يكون كذلك حين يكون من رسول لذلك نبهه الله على ذلك ولاحظي انني قلت نبهه ولم اقل عاتبه او تلطف به..
يعني أخطاء الرسول صلى الله عليه وآله لا يفعلها من نفسه بل توحى إليه
وهل يوحي الله الى رسله بأن يرتكبه اخطاءا... اتمنى ان تفهمي ردي جيدا فلم اعني بـ بل لأن الله يوحي اليه بما هو صائب وبما هو خاطئ ليكون على حق نبيا يقتدى به
انه يوحى له بفعل الخطأ .. بل انه حين يرتكب خطأ فانه يوحى له بانه قد ارتكب خطأ عليه تصويبه ومنع الناس من الوقوع فيه
وبالنسبة الى
قال الرضا عليه السلام :
ذاك يونس بن متى عليه السلام ذهب مغاضباً لقومه ، فظن بمعنى استيقن أن لن نقدر عليه ، أي لن نضيق عليه رزقه ، ومنه قوله عزّ وجلّ : ( وأمَّا إذا مَا ابتلاهُ فَقَدَرَ عليهِ رِزقهُ ) أي ضيق وقتر ( فَنَادَى في الظُّلماتِ) أي ظلمة الليل وظلمة البحر وظلمة بطن الحوت : ( أن لا إله إلاَّ أنت سُبحَانَكَ إنّي كُنتُ مِنَ الظالِمين ) بتركي مثل هذه العبادة التي قد فرّغتني لها في بطن الحوت ، فاستجاب الله له وقال عزّ وجلّ : ( فَلَولا أَنَّه كانَ مِن المُسبِّحين، للبِثَ في بَطنهِ إلى يوم يُبعَثُونَ )
ولما لم يكمل الامام الرضا تفسير ما بعد تلك الايى اذا يقول تعالى(فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ)
مع العلم ان بطن الحوت ليس مكانا يسهل الاقامة فيه فما بالك بالتعبد فيه ;)
اممم معليه أخوي اعذرني ... أنا ما أعرف قصة يونس عليه السلام بالضبط لكن اين أخبر الله يونس عليه السلام أن فعله خاطئ ؟؟؟

ويونس عليه السلام ذهب عن قومه وتركهم مغاضبًا لهم، وليس بوحي من الله تعالى، فأصابه ما أصابه من التقام الحوت وهو مليم. ونادى في الظلمات {أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين}الأنبياء:87
فالسؤال هنا.. اين قال الله تعالى انه ما فعله صحيح وسأجزيه بان افرِّغه للعبادة في بطن الحوت..

على العموم الله يجزاك الخير وينور لك دربك وأنتظر ردك وخذ راحتك ... :)
وشكرا جزيلا لك على حسن حوارك ... واعتذر على الاطالة والتاخر في الرد ولينر الله قلبنا جميعا الى الطريق الصحيح طريق الرسول ومن تبعه من آله وصحبه أجمعين
*تنسيق الردود متعب..:p
....

اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي والشيطان
ثم فانه والسلام عليكم

[وسيع البال]

طفلة القمر : حياتي عمري حبيبتي تزوجيني زواج متعه يوم واحد يكفيني

[رافضي عنواني]

قليل العقل(ويسع البال)
روح قل لاهلك ولزوجتك وامك لا يرضعون اصدقائك

يا ساقط

[طفلة القمر]

طفلة القمر : حياتي عمري حبيبتي تزوجيني زواج متعه يوم واحد يكفيني

هههههههههههههههههههههـ
ههههههههههههههههههههههـ
ههههههههههههههههههههههههـ
أضحك الله سنك على قد سخافتك :D

أولا أنت ما طلبت شي حرام
زواج المتعة حلال
لكن أعذرني ... يعني جد سامحني ... لأن الشروط ما تتوفر فيني :rolleyes:

وبعدين تدري وش الغلط في كلامك ؟؟
أنك طلبت هالشي من النت وأنا من رأيي أن الذي يتجرأ ويطلب متعة أو دائم من النت ماهو الا ابن ( حرام أو حيضة ) الله يكرم السامع وهذي وجهة نظري ;)

وأتمنى من المشرفين ما يحذفون رده عشان كل ما يشوفه يحس بسخافته :cool:

ومازدتني الا شرف يا (مؤدب) .... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

قليل العقل(ويسع البال)
روح قل لاهلك ولزوجتك وامك لا يرضعون اصدقائك

يا ساقط

لالا أخوي لا تغلط ... خليه ... صدقني اذا تجاهلناه راح يحس بسخافته ... :cool:

هذا ما يستاهل ياخذ حسناتك ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[نووورا انا]

اللهم صل على محمد وال محمد


احسنتم اختي طفلة القمر

[طفلة القمر]

السلام عليكم
بسم الله نبدأ
اللهم لا علم لنا الا ماعلمتنا انك انت العليم الحكيم
.....

بالنسبة الي ذلك الجزء... فقد تعمدت ذلك اذ انني لست مقتنعا بهذا التفسير ابدا او على الاقل بكثير مما فيه.. لذلك لا تعليق لي سوى ما قلته في آخر ردي السابق وارجوا ان تقرأيه بتأني وتعقل ..



حسنا اليك الامر بمعنى ابسط
الرسول صلى الله عليه وسلم في حال لم يوحى اليه بشيء فانه يعمل بما يراه مناسبا - كعدة الجيوش وتعيين الوزراء و غيرها من الامور الكثير- -----> فإن كان اجتهاده مناسبا ولا خطأ فيه -----> فإنه يوحى اليه بصحة ذلك ويقر الله عليه هذا الفعل سواءا بآية او بحديث قدسي-----> ان كان غير ذلك فانه يوحى اليه بما هو صحيح
حسنا سؤالك يفترض به ان يكون كذا
كيف يكون معصوما عن الخطأ ان كان في اجتهاده خطأ..
حينها سأسالك سؤالا.. هل تعملين باجتاهادت الرسول الخاطئة..؟
بالتاكيد الاجابة ستكون ..لا.. لأنك تعلمين انها خاطئة ولذلك لأن الله عصم نبيه من الفعل باجتهاداته ان كانت خاطئة فلا يقرها له فيفعلها من كان بعده ومعه
مقتضى هذا أن الرسول حين يجتهد يعمل عقله كما يعمل البشر، ويفكر كما يفكر البشر، وما دام في هذه الحالة البشرية، فلا غرو أن يقع منه الخطأ كما يقع من سائر البشر. وإلا لم يكن هناك فرق بين الاجتهاد البشري والوحي الإلهي.
إلا أن الذي يميزه هنا عن غيره عليه الصلاة والسلام: أنه لا يقر على الخطأ، ولا يسكت عليه، حتى لا يأخذه الناس عنه على أنه الحق والصواب الذي شرعه الله تعالى.
ومن الأدلة البينة على ذلك: عدد من الوقائع التي ذكرها القرآن الكريم، وعاتب فيها الله تبارك وتعالى نبيه ومصطفاه محمدًا صلى الله عليه وسلم.
وأما نبينا محمد (صلى الله عليه وسلم)، فقد ثبت اجتهاده في قضايا كثيرة، ذكرها العلماء. بعضها ثبت بصريح القرآن الكريم. وبعضها ثبت بالحديث الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم. بعضها في أمور الدنيا المحضة، وبعضها في أمور الدين والتشريع.



الذنوب و المعاصي ليست كالأخطاء فكما تعلمين ان موسى عليه السلام قتل المصري خطأا وهذا ليس ذنب يعاقب عليه ولا معصية يعاقب عليها لكنه خطأ ما كان يجب ان يكون من نبي اقرب منا جميعا الى ربنا بحكم انه يوحى اليه...
لكنه عليه سلام الله لم يقل انه خطأ ا انه اراد خيرا او انه لم يعمد لفعل ذلك بل عليه سلام الله ما اعظمه من نبي سرعان ما اقر بذنبه واستغفر ربه فقال(فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان )



لا لم اقل ان الاجابة هي نعم بل حاولت ان اتجنب الاجابة على هذا السؤال بقصد ان تستنبطي الاجابة من ردودي لكن
الاجابة هي لا .. اما لماذا وما الادلة فكما قالت الاخت الفاضلة شاعرة الامل فلا بد ان افهم مفهومك للعصمة قبل ان ادلي بدلوي..
*** هنا اجابات مبسطة على اسئلتك في الرد السابق***

أعتقد ان الاجابة على هذا السؤال قد وضحت في بداية ردي هذا

كونه تلطفا لا ينفي هذا ان يكون فعله خاطئا فهو يوحى اليه بما هو حلال وما هو حرام وهو هنا حرم شيئا حلالا على نفسه لـ ( تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ ) اذا ارضاءا لزوجاته

الذنب فعل يترتب عله سيئة يعاقب عليها المرء لكنه هنا اخطأ وكما قلت خطأ كهذا خطأ بشري يرتكبه الكثير منا في حياتهم لكنه لا يكون كذلك حين يكون من رسول لذلك نبهه الله على ذلك ولاحظي انني قلت نبهه ولم اقل عاتبه او تلطف به..

وهل يوحي الله الى رسله بأن يرتكبه اخطاءا... اتمنى ان تفهمي ردي جيدا فلم اعني بـ
انه يوحى له بفعل الخطأ .. بل انه حين يرتكب خطأ فانه يوحى له بانه قد ارتكب خطأ عليه تصويبه ومنع الناس من الوقوع فيه
وبالنسبة الى

ولما لم يكمل الامام الرضا تفسير ما بعد تلك الايى اذا يقول تعالى(فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ)
مع العلم ان بطن الحوت ليس مكانا يسهل الاقامة فيه فما بالك بالتعبد فيه ;)

ويونس عليه السلام ذهب عن قومه وتركهم مغاضبًا لهم، وليس بوحي من الله تعالى، فأصابه ما أصابه من التقام الحوت وهو مليم. ونادى في الظلمات {أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين}الأنبياء:87
فالسؤال هنا.. اين قال الله تعالى انه ما فعله صحيح وسأجزيه بان افرِّغه للعبادة في بطن الحوت..


وشكرا جزيلا لك على حسن حوارك ... واعتذر على الاطالة والتاخر في الرد ولينر الله قلبنا جميعا الى الطريق الصحيح طريق الرسول ومن تبعه من آله وصحبه أجمعين
*تنسيق الردود متعب..:p
....

اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي والشيطان
ثم فانه والسلام عليكم

شكراا أخي على الرد والله يجزاك خير ... :)

اممم أخي ما عليه اعذرني ما راح أرد إلا بكرة والا اللي بعده لأنه الأخ وسيع البال الله يهديه عكر مزاجي وأحزنِّي على حالته الكسيفة :rolleyes:... فآآ مالي خلق أشغل عقلي ... المعذرة ... :)

يليت أخوي تتفهم ومرة ثانية رجاااااء للإدارة ما يمسحون رده عشان يعرفون ليه نحضرهم ... :)

......

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وال محمد


احسنتم اختي طفلة القمر





هلا بك نووورا ... :)

نورتي ... :)

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
فيما سبق قلت ان اسمك جميل اما الان فانت الجميلة يا اختي ادام الله عليك حسن الخلق وهداك الى الطريق السوي وبالنسبة الي وسيع البال ذاك ليس الا نارا تزيدك طيبا كعود زاده الاحراق طيبا.. بغض الطرف عن اباحة ما طلبه لكن لكل مقام مقال..
ولك الاذن مسبقا ...وبالانتظار حين تعودين ولو انني لا ارى في ان ذلك جي .. لكن لكل طريقته في التعامل مع تعكر مزاجه
** ان كنت يا هذا رجلا.. فتعلم كيف تستخدم رجولتك..
ثم وانه فعليكم السلام

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فيما سبق قلت ان اسمك جميل اما الان فانت الجميلة يا اختي ادام الله عليك حسن الخلق

أخي أنا لست بأفضل من رسولي وأئمتي سلام الله عليهم فأنا أتمنى أن أكون عِشْرْ عِشَاْرْ مِعْشَرْ خُلُقُهُمْ سلام الله عليهم أجمعين ... !!!

وهداك الى الطريق السوي

وياكم ان شاء الله ...

وبالنسبة الي وسيع البال ذاك ليس الا نارا تزيدك طيبا كعود زاده الاحراق طيبا.. بغض الطرف عن اباحة ما طلبه لكن لكل مقام مقال..

مرة أخرى أنا لست أفضل من رسولي وأئمتي سلام الله عليهم أجمعين ... :)

ولك الاذن مسبقا ...وبالانتظار حين تعودين ولو انني لا ارى في ان ذلك جي .. لكن لكل طريقته في التعامل مع تعكر مزاجه

أخي أنا مزاجي على قدي ساعة ساعة ونص ويروح بس المبالغة وش نسوي لها :D

أما وسيع البال فوالله وبالله وتالله أنه لم يعكر مزاجي الا حزني عليه وعلى من هم بشاكلته ... أخي هالشاكلية من الناس كثير متواجدة في الساحة العقائدية وتراهم لا يقرؤون شيئا من الموضوع ... فقط يأتون للتطبيل وزيادة عدد المشاركات ... للأسف أني كنتُ منهم يوماً لكن ليس بهذه الطريقة ... :rolleyes:

بالنسبة الي ذلك الجزء... فقد تعمدت ذلك اذ انني لست مقتنعا بهذا التفسير ابدا او على الاقل بكثير مما فيه.. لذلك لا تعليق لي سوى ما قلته في آخر ردي السابق

أخي أنا أيضا صعب عليَّ استيعابه لمن قرأته للمرة الأولى ... أعد قراءته وحاول تفهم الكلام كلمة كلمة علك تقتنع ...

وارجوا ان تقرأيه بتأني وتعقل ..

أخي نور صدقني حاولت أقتنع لكن والله الكلام سطحي وما يزيد إلا حيرة ورب الكعبة ... :confused:

حسنا اليك الامر بمعنى ابسط
الرسول صلى الله عليه وسلم في حال لم يوحى اليه بشيء فانه يعمل بما يراه مناسبا - كعدة الجيوش وتعيين الوزراء و غيرها من الامور الكثير- -----> فإن كان اجتهاده مناسبا ولا خطأ فيه -----> فإنه يوحى اليه بصحة ذلك ويقر الله عليه هذا الفعل سواءا بآية او بحديث قدسي-----> ان كان غير ذلك فانه يوحى اليه بما هو صحيح

أخي لا أعرف ان كان هالكلام أكبر من عقلي ... لكن أخي أنت بهذا الكلام وكأنك تقول كلنا مثل الأنبياء سلام الله عليهم لكن الأنبياء سلام الله عليهم يختلفون عنا بأنه ينزل عليهم وحي ليؤكد على أفعالهم

حسنا سؤالك يفترض به ان يكون كذا
كيف يكون معصوما عن الخطأ ان كان في اجتهاده خطأ..

لا أخي أنت قلت أن المعصوم معصوم عن المعصية والذنب
يعني السؤال مفروض يكون

كيف يكون معصوم عن المعصية والذنب وفي اجتهاده - بحكم أن الآية نهت على حد قولك والنهي يعتي التحريم والتحريم يعني معصية - خطأ ؟؟

حينها سأسالك سؤالا.. هل تعملين باجتاهادت الرسول الخاطئة..؟
بالتاكيد الاجابة ستكون ..لا.. لأنك تعلمين انها خاطئة ولذلك لأن الله عصم نبيه من الفعل باجتهاداته ان كانت خاطئة فلا يقرها له فيفعلها من كان بعده ومعه

أخي نور نور الله دربك ألا يجب أن أقتنع أولا أن الرسول صلى الله عليه وآله يجتهد قبل أن أسأل عن اجتهاداته الخاطئة ؟؟

مقتضى هذا أن الرسول حين يجتهد يعمل عقله كما يعمل البشر، ويفكر كما يفكر البشر، وما دام في هذه الحالة البشرية، فلا غرو أن يقع منه الخطأ كما يقع من سائر البشر. وإلا لم يكن هناك فرق بين الاجتهاد البشري والوحي الإلهي.

أخي أنت تؤكد كلامي:

كلنا مثل الأنبياء لكن الأنبياء يختلفون عنا بأنه ينزل عليهم وحي ليؤكد على أفعالهمأخوي الله يقول وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
أخي الله يصف الرسول صلى الله عليه وآله بأنه لا يفعل أفعاله من هوا نفسه بل هي وحي من الله ... أخي هنا الله وصف الرسول صلى الله عليه وآله بالوحي والوحي لا يفعل شيئا من تلقاء نفسه ...!!!

إلا أن الذي يميزه هنا عن غيره عليه الصلاة والسلام: أنه لا يقر على الخطأ، ولا يسكت عليه، حتى لا يأخذه الناس عنه على أنه الحق والصواب الذي شرعه الله تعالى.

!!!!!!
يا أخي ... أسألك بالله وبمحمد وبمن تحبهم ... أمااانة عليك كلامك هذا مقنع - سألتك بالله يا أخي - ؟؟؟!! أهذه هي فكرتك عن أنبياء الله سلام الله عليهم ؟؟؟ أخي أجل لا أرى فائدة - حسب كلامك - من وجود الأنبياء ... يعني كان صار الموضوع انو حنا نسوي اجتهادات وينزل الوحي يؤيد من رأيه صحيح فينا وانتهى ...!!!!

إذن في رأيك لو عرفت أن الرسول صلى الله عليه وآله يقتل النفس التي حرم الله أو أن الرسول صلى الله عليه وآله ينسى أو أن الرسول صلى الله عليه وآله يسب فليس عندك مشكلة لأنه معصوم عنده من يصحح له أخطاءه ؟؟؟!!!

ومن الأدلة البينة على ذلك: عدد من الوقائع التي ذكرها القرآن الكريم، وعاتب فيها الله تبارك وتعالى نبيه ومصطفاه محمدًا صلى الله عليه وسلم.

قلت لك عتاب الله للرسول صلى الله عليه وآله تلطف يعني لو جاك أخوك وعاتبك وقالك ليه ما زرتني هالأسبوع يعني معناته أنت فعلت ذنب اتجاهه ؟؟؟!!! هذا ما يدل على حبه لك ؟؟؟؟!!!

وأما نبينا محمد (صلى الله عليه وسلم)، فقد ثبت اجتهاده في قضايا كثيرة، ذكرها العلماء. بعضها ثبت بصريح القرآن الكريم. وبعضها ثبت بالحديث الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم. بعضها في أمور الدنيا المحضة، وبعضها في أمور الدين والتشريع.

!!!!!!!!

أخي أنت متأكد مما تقول ؟؟؟!!
أخي الله يخليك لعين ترجيك ان شالله فكر بعقلك هل هذا يعقل ؟؟؟؟!!!!!

لذنوب و المعاصي ليست كالأخطاء فكما تعلمين ان موسى عليه السلام قتل المصري خطأا وهذا ليس ذنب يعاقب عليه ولا معصية يعاقب عليها لكنه خطأ ما كان يجب ان يكون من نبي اقرب منا جميعا الى ربنا بحكم انه يوحى اليه...
لكنه عليه سلام الله لم يقل انه خطأ ا انه اراد خيرا او انه لم يعمد لفعل ذلك بل عليه سلام الله ما اعظمه من نبي سرعان ما اقر بذنبه واستغفر ربه فقال(فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان )

ياا أخي هذا رد الإمام الرضا عليه السلام وأتمنى من أعماق أعماق قلبي أن تقتنع حبا لرسل الله سلام الله عليهم ... لو سمحت فكر وقل أليس رداً منطقياً ؟

أخبرني عن قول الله: «فوكزه موسى فقضى عليه قال هذا من عمل الشيطان» قال الرضا (عليه السلام): إن موسى (عليه السلام) دخل مدينة من مدائن فرعون على حين غفلة من أهلها و ذلك بين المغرب و العشاء فوجد فيها رجلين يقتتلان هذا من شيعته و هذا من عدوه فقضى على العدو بحكم الله تعالى ذكره فوكزه فمات، قال: هذا من عمل الشيطان يعني الاقتتال الذي وقع بين الرجلين لا ما فعله موسى (عليه السلام) من قتله «إنه» يعني الشيطان «عدو مضل مبين». قال المأمون: فما معنى قول موسى: «رب إني ظلمت نفسي فاغفر لي»؟ قال: يقول: وضعت نفسي غير موضعها بدخول هذه المدينة فاغفر لي أي استرني من أعدائك لئلا يظفروا بي فيقتلوني فغفر له إنه هو الغفور الرحيم. قال موسى: رب بما أنعمت علي من القوة حتى قتلت رجلا بوكزة فلن أكون ظهيرا للمجرمين بل أجاهدهم بهذه القوة حتى ترضى. فأصبح موسى (عليه السلام) في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه على آخر قال له موسى إنك لغوي مبين قاتلت رجلا بالأمس و تقاتل هذا اليوم لأؤدبنك و أراد أن يبطش به فلما أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما و هو من شيعته قال: يا موسى أ تريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس؟ إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض - و ما تريد أن تكون من المصلحين. قال المأمون: جزاك الله عن أنبيائه خيرا يا أبا الحسن.

والله وبالله وتالله إني لأجده رداً مقنعاً لمن يتعقل وأظنك منهم أخي الكريم ... :)

لا لم اقل ان الاجابة هي نعم بل حاولت ان اتجنب الاجابة على هذا السؤال بقصد ان تستنبطي الاجابة من ردودي لكن
الاجابة هي لا .. اما لماذا وما الادلة فكما قالت الاخت الفاضلة شاعرة الامل فلا بد ان افهم مفهومك للعصمة قبل ان ادلي بدلوي..

أخي أنت قلت المعصوم معصوم عن أي ذنب ومعصية ...!!!

لكن لا بأس
أنا في رأيي أن الأنبياء سلام الله عليهم معصومين من كل خطأ وسهو وذنب ومعصبة وإلا لما اتبعتهم ... !!!

كونه تلطفا لا ينفي هذا ان يكون فعله خاطئا فهو يوحى اليه بما هو حلال وما هو حرام وهو هنا حرم شيئا حلالا على نفسه لـ ( تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ ) اذا ارضاءا لزوجاته

الرسول صلى الله عليه وآله فعل هذا الفعل ليبين للناس حكم هذا الفعل وليس من نفسه فهو يوحى إليه سلام الله عليه وعلى آله .... !!!!

الذنب فعل يترتب عليه سيئة يعاقب عليها المرء لكنه هنا اخطأ وكما قلت خطأ كهذا خطأ بشري يرتكبه الكثير منا في حياتهم لكنه لا يكون كذلك حين يكون من رسول لذلك نبهه الله على ذلك ولاحظي انني قلت نبهه ولم اقل عاتبه او تلطف به..

أخي يعني تحريم ما أحل الله هو خطأ وليس ذنب ؟؟؟!!!

وهل يوحي الله الى رسله بأن يرتكبه اخطاءا... اتمنى ان تفهمي ردي جيدا فلم اعني بـ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين http://www.shiaee.net/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.net/vb/showthread.php?p=943408#post943408)
بل لأن الله يوحي اليه بما هو صائب وبما هو خاطئ ليكون على حق نبيا يقتدى به



انه يوحى له بفعل الخطأ .. بل انه حين يرتكب خطأ فانه يوحى له بانه قد ارتكب خطأ عليه تصويبه ومنع الناس من الوقوع فيه

أخي فهمت وأقول:
أن الرسول صلى الله عليه وآله يفعل هالفعل هذا ليبين للناس أن هذا فعل خاطئ ولم يفعله من نفسه ...!!
ولا أقصد بـ ( يوحى إليه ) أي تنزيل الله الوحي عليه سلام الله عليه أنا أقصد الوحي هو الرسول صلى الله عليه وآله يعني الرسول صلى الله عليه وآله يعرف انه إذا فعل سوف ينزل الوحي ليخبره وليتعلم الناس -لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...


ولما لم يكمل الامام الرضا تفسير ما بعد تلك الايى اذا يقول تعالى(فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ)
مع العلم ان بطن الحوت ليس مكانا يسهل الاقامة فيه فما بالك بالتعبد فيه ;)

ما الإشكال في الآية أخي الكريم ؟؟
الآية معناها فطرحنا يونس بالأرض الخالية من الشجر والنبات وهو شديد المرض
ممكن ترحم فهمي القصير وتخبرني إذا سمحت أين الإشكال ... :o



ويونس عليه السلام ذهب عن قومه وتركهم مغاضبًا لهم، وليس بوحي من الله تعالى، فأصابه ما أصابه من التقام الحوت وهو مليم. ونادى في الظلمات {أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين}الأنبياء:87

النبي يونس عليه السلام يقول اني كنت من الظالمين يعني ظلمت نفسي اني حرمت نفسي من أجر الاستغفار والتسبيح


فالسؤال هنا.. اين قال الله تعالى انه ما فعله صحيح وسأجزيه بان افرِّغه للعبادة في بطن الحوت..

أخي أعطيتك التفسير ... لكن أين قال أن ما فعله صحيح
فآأقول لك يا أخي :
ليس كل صحيح وخطأ يذكره الله في القرآن
فالله يقول ((قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً )) ومع ذلك الله لم يخطئهم مع أن هذا خطأ !!!!


وشكرا جزيلا لك على حسن حوارك ...

العفو والله يعطيك واعذرني لو كان الحوار فيه كثير من الركاكة فأنا لم أدخل في حوار مسبقاً لكن هالموضوع بالذات ( عصمة الأنبياء والأئمة عليهم السلام ) شاغل بالي وقلت أناقشه مع أحد الأخوة إلين نوصل لنقطة نتفق عليها وأتمنى هالشي ... على الأقل الاقتناع بالعصمة أو عدمها وليس بالمذهب ... !!!


واعتذر على الاطالة والتاخر في الرد ولينر الله قلبنا جميعا الى الطريق الصحيح طريق الرسول ومن تبعه من آله وصحبه - المنتجبين :) - أجمعين

خذ راحتك ولا تستعجل ... وش ورانا لا مدارس ولا شغل :cool:

والله يهديني ويهديك ويهدي الجميع ان شالله ...


*تنسيق الردود متعب..:p

هههههـ
لو بس طريقة الاقتباس المتعدد معروفة ... :rolleyes:
المهم أنه كل كتابتنا ما تروح هباء منثور ....

اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اصبت فمنك وان اخطات فمن نفسي والشيطان

أخي أشكرك على الحوار الهادئ والبسيط ... الحوار معك ممتع وفقك الله لكل خير ... :)

ثم فانه والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[نور الحق المبين]

[نور الحق المبين]

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
بسم الله نبدأ وبه نستعين
اللهم يسر لي امري واشرح لي صدري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي أنا لست بأفضل من رسولي وأئمتي سلام الله عليهم فأنا أتمنى أن أكون عِشْرْ عِشَاْرْ مِعْشَرْ خُلُقُهُمْ سلام الله عليهم أجمعين ... !!!
وياكم ان شاء الله ...
مرة أخرى أنا لست أفضل من رسولي وأئمتي سلام الله عليهم أجمعين ...

نعم لا أحد افضل من الرسول الكريم ولا من صحابته و آله الكرام**

أخي أنا مزاجي على قدي ساعة ساعة ونص ويروح بس المبالغة وش نسوي لها
أما وسيع البال فوالله وبالله وتالله أنه لم يعكر مزاجي الا حزني عليه وعلى من هم بشاكلته ... أخي هالشاكلية من الناس كثير متواجدة في الساحة العقائدية وتراهم لا يقرؤون شيئا من الموضوع ... فقط يأتون للتطبيل وزيادة عدد المشاركات ... للأسف أني كنتُ منهم يوماً لكن ليس بهذه الطريقة ... [/quote]

فعلا هذه فئة من الناس يكادون لا يفقهون قولا ويدعون من بعد ذلك المعرفة هداهم الله


أخي أنا أيضا صعب عليَّ استيعابه لمن قرأته للمرة الأولى ... أعد قراءته وحاول تفهم الكلام كلمة كلمة علك تقتنع ...
أخي نور صدقني حاولت أقتنع لكن والله الكلام سطحي وما يزيد إلا حيرة ورب الكعبة ...
الاختلاف بين اقتناعي بالايات واقتناعك بها يرجع الى ما تؤمنين به انت منذ البداية.. فأنت تؤمنين بان الرسل والانبياء وكذلك الأئمة معصومون عصمة كاملة عن كل خطأ بما في ذلك السهو
بينما انا أؤمن بأن الانبياء والرسل معصومون عن الكبائ روعن ما يعيبهم كرسل لكن لا يمنع ذلك ان يخطأو .. لأنهم في النهاية بشر لذلك قارب هذا التفسير اقتناعك واعتقادك ففهمتيه واقتنعتي به اما انا فلم يكن مقاربا لما ان اؤمن به سلفا ذلك لم اقتنع بكثير مما جاء فيه لذلك اعدت قراءته مرة اخرى بتأن واضعا اقتناعاتي جانبا الى انه ما زال لا يدخل عقلي..

[quote=طفلة القمر;944616] أخي لا أعرف ان كان هالكلام أكبر من عقلي ... لكن أخي أنت بهذا الكلام وكأنك تقول كلنا مثل الأنبياء سلام الله عليهم لكن الأنبياء سلام الله عليهم يختلفون عنا بأنه ينزل عليهم وحي ليؤكد على أفعالهم
نعم هذا من اول الاختلافات بيننا وبينهم... ثم اريد ان اوضح لك امرا
الانبياء قبل ان يبعثوا برسالات ربهم كانوا بشرا مثلنا لكنهم ايضا لم يرتكبوا ذنوبا او معاصي
وذلك يرجع الى سمو اخلاقهم و نقاء قلوبهم وتعلق قلوبهم بالله و عظيم ما لديهم من صفات نبيلة يندر ان تجتمع كلها في رجل واحد بل لم تجتمع يوما كل تلك الصفات الفاضلة في رجل واحد هم رجال لم تلههم الدنيا ولا كل ماعلى الارض عن عبادة الله دون ان يشركوا به شيئا لم يتبعوا اقوامهم.. ابراهيم كان ابوه صانعا لأصنام القوم.. بينما هو كان مهدما لتلك الاصنام رغم انهم نشأو في بيئات وثنية الى ان ذلك لم يثنهم يوما عن البحث عن الحق الم يقل الله عن محمد صلى الله عليه وسلم أنه كان ضالا فهداه الله لقد كان يبحث عن الحق وعن الصواب كان يتعبد في الغار كل ما استطاع الى ذلك سبيلا فهداه الله الى الحق كان صادقا امينا ..
.. لكنهم كانوا موحدين وكانوأكثرالخلق قربا الى الله .. لذلك اصطفاهم الله من بين كل مخلوقاته ليبلغوا رسالات ربهم لأنهم رغم انهم غير معصومين الى انهم لم يعصوا الله لذلك هم خير البشر واسماهم .. فاستحقوا حمل الرسالة الربانية لأنهم قادرون على تحملها وقادرون على ابلاغ الناس وماعداهم لا يستطيع ذلك لذلك اختارهم الله .فلوا كان الله يعصمهم من كل شيء (بما في ذلك الخطأ والنسيان والسهو) لما اصطفاهم بل لكان ارسل اي شخص وعصمه منذ ان خلقه واستحق بذلك ان يكون رسولا... لكن الله اختارهم لأنهم بشر الى انهم ارتقوا عن معاصي البشر وذنوبهم علقوا ارواحهم في السماء من شدة حبهم وتقربهم لله..
يتبع....

[أم محمد صادق]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين

[نور الحق المبين]

لا أخي أنت قلت أن المعصوم معصوم عن المعصية والذنب
يعني السؤال مفروض يكون كيف يكون معصوم عن المعصية والذنب وفي اجتهاده - بحكم أن الآية نهت على حد قولك والنهي يعتي التحريم والتحريم يعني معصية - خطأ ؟؟

نعم هذه هي الصيغة المناسبة للسؤال.. معك حق
لكني حين سألتك بتلك الصيغة اردت ان اسالك بحسب ما تعتقدين لكني الان فهمت انك لا تعتقدين بان محمد-صلى الله عليه وسلم- يجتهد وبالتالي لا يخطئ
.... على كل لو كان السؤال بتلك الصيغة لقلت انني اعلم انه يجتهد وبما انه يجتهد فذلك لا يمنع ان يخطئ.

أخي نور نور الله دربك ألا يجب أن أقتنع أولا أن الرسول صلى الله عليه وآله يجتهد قبل أن أسأل عن اجتهاداته الخاطئة ؟؟


نعم الرسول يجتهد واخبرتك بامثلة على اجتهاداته في امور دنيوية .. مثل تعيين الوزراء وعدة الجيوش وقادة الجيوش ومواقع المعارك وخطة المعارك.. الا ان كنت ترين انه يوحى له بتلك الامور فبذلك انت تنتقصين من حقه فتجعلينه مجرد معصوم يبلغ ما يوحى اليه قبل ان يكون نبيا وانسانا قائدا وتلك مهام القادة فان كان الله سيبلغه ما يفعله كقائد فما اهمية ان يكون قائدا..
لكن الرسول يتشاور مع صحابته في تلك الامور ويعمل بما يراه مناسبا ويستخير ربه بعد ذلك
وهناك كذلك امور شرعية اجتهد فيها الرسول صلى الله عليه وسلم مع التذكير بأن اجتهادات الرسول الخاطئة ليست من السنة ولا نفعلها من بعده لعلمنا بأنها خاطئة لأن الله سبحانه اخبر نبيه بذلك..


أخي أنت تؤكد كلامي:
كلنا مثل الأنبياء سلام الله عليهم لكن الأنبياء سلام الله عليهم يختلفون عنا بأنه ينزل عليهم وحي ليؤكد على أفعالهم
نعم هم بشر لما لا تقتنعون بذلك أترون في كونهم بشر مثلنا انتقاص من حقهم... ولا ترون في كونهم يوحى اليهم امر مهم بما فيه الكفاية ..
كونهم بشر ليس في ذلك انتقاص لهم.. لأنهم مع بشريتهم فهم انبياء ورسل يوحى اليهم ويبلغون رسالات ربهم.

أخوي الله يقول وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
أخي الله يصف الرسول صلى الله عليه وآله بأنه لا يفعل أفعاله من هوا نفسه بل هي وحي من الله ... أخي هنا الله وصف الرسول صلى الله عليه وآله بالوحي والوحي لا يفعل شيئا من تلقاء نفسه ...!!!

وكأنك تؤيدين ما اقول في ان الرسول ان اجتهد بنفسه وكان اجتهاده خطائا اوحي اليه بذلك.. وان كان اجتهاده صحيحا اقره له الوحي فهو هنا لم ينطق عن غي وضلال وحتى ان كنت ترين ان من يجتهد فانه بذلك يعمل بحسب رأيه فاقول لك لا فان الرسول صلى الله عليه وسلم يجتهد وفقا لعلمعه ولما يعرفه من القرآن ومن قصص الانبياء قبله ووفقا لخبرته ووفقا لرغبته في ان يكون اجتهاده هذا خالصا لوجه الله يريد به ارضاء الله .. و ذلك لا يعني انه قد لا يخطئ ولكنه ان اخطأ فإنه لا يقر على خطأه فيوحي الله اليه بما هو صحيح حتى يفعله ويفعله من تبعه.. اذا هذا لا ينافي انه لا ينطق عن هواه او عن غي وضلال لأنه ان فعل(حاشاه عن فعل هذا) فإنه بذلك قد انقص من تبليغ الرسالة ولم يبلغها كما يجب لكنه يجتهد فان كان اجتهاده صحيحا موافقا لما عند الله كان بها وان لم يكن فكما قلت كثيرا فانه لا يترك على خطأه.
أرجوا ان تخبريني بما لم تقتنعي به في خصوص ذلك.

[نور الحق المبين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين
بل لأن الله يوحي اليه بما هو صائب وبما هو خاطئ ليكون على حق نبيا يقتدى به

أخي فهمت وأقول:
أن الرسول صلى الله عليه وآله يفعل هالفعل هذا ليبين للناس أن هذا فعل خاطئ ولم يفعله من نفسه ...!!
ولا أقصد بـ ( يوحى إليه ) أي تنزيل الله الوحي عليه سلام الله عليه أنا أقصد الوحي هو الرسول صلى الله عليه وآله يعني الرسول صلى الله عليه وآله يعرف انه إذا فعل سوف ينزل الوحي ليخبره وليتعلم الناس -لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...


أمم. سأعيد عليك ما قلته لي
!!!!!!!!

أختي أنت متأكدة مما تقول ؟؟؟!!
أختي الله يخليكِ لعين ترجيكِ ان شالله فكري بعقلكِ هل هذا يعقل ؟؟؟؟!!!!!

-لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...


أمم كان يجب ان تتأني قبل كتابة هذه العبارة..
فالغيب المطلق علمه عند الله ولا يعلمه سواه.. اما ان كنت تتحدثين عن ان الرسول يوحي اليه الله بأمور غيبيبة فان الرسول اخبرنا بها نحو علامات الساعة واحوال الناس من بعده ..
(قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا ولو كنت أعلم الغيب لا استكثرت من الخير..)
{ قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله..}
{قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إليّ}
{قل ما كنت بدعا من الرسل ولا أدري ما يفعل بي ولا بكم إن أتبع إلا ما يوحى إليّ وما أنا إلا نذير مبين}
وقالت الصديقة بنت الصديق:
"من زعم أنه يعلم ما في غد فقد أعظم الفرية على الله والله يقول:
{قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله}"

وفي رواية عنها رضي الله عنها:
"ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت:
{وما تدري نفس ماذا تكسب غدا}"


أخي يعني تحريم ما أحل الله هو خطأ وليس ذنب ؟؟؟!!!
لهذه حالات واحكام.. لكن ان كان من باب الاجتهاد فلا اعتقد انه ذنب لأنه راى في ذلك مصلحة لكن من باب العناد او عدم العمل بما شرع الله فإنه ذنب


ما الإشكال في الآية أخي الكريم ؟؟
الآية معناها فطرحنا يونس بالأرض الخالية من الشجر والنبات وهو شديد المرض
ممكن ترحم فهمي القصير وتخبرني إذا سمحت أين الإشكال ... [/QUOTE]
(فنبذناه في العراء وهو سقيم)
لو ان الفكرة من وجوده في بطن الحوت هي كي يفرغه الله للتعبد
فلماذا يخرج من بطن الحوت ملقيا في العراء ولماذا يكون سقيما ولماذا ينبذ وليس يطرح او يلفظ فالنبذ بمعنى الترك بقوة على غرار قوله تعالى (ولمَّا جاءهم رسول من عند الله مصدِّق لِما معهم نبذ فريق من الّذين أُوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم وكأنهم لا يعلمون)
فلو كانت الفكرة هي العبادة لما كان هذا حاله حين ما خرج من بطن الحوت.. لكن الله يعاقبه على تركه قومه قبل ان يوحى اليه بذلك وهذا من رحمته به فقد غفر له ورحمه حين استغفر ربه.



النبي يونس عليه السلام يقول اني كنت من الظالمين يعني ظلمت نفسي اني حرمت نفسي من أجر الاستغفار والتسبيح

ألم يجد وقت للإستغفار والتسبيح حين كان بين قومهم يدعوهم.. ثم نبي معصوم لن يرتكب اخطاءا فلما يستغفر ربه.. هنا يكمن التناقض فهو لأنه يعلم انه كبشر قد يخطيء يوما فكان يستغفر ربه ولم يكن بحاجة الى ان ينبذ في العراء او يتعبد في بطن حوت..لأنه بطبيعة الحال كان من المسبحين المستغفرين لربهم

أخي أعطيتك التفسير ... لكن أين قال أن ما فعله صحيح
فآأقول لك يا أخي :
ليس كل صحيح وخطأ يذكره الله في القرآن
فالله يقول ((قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً )) ومع ذلك الله لم يخطئهم مع أن هذا خطأ !!



اذا كيف عرفتِ انهم ارتكبوا خطأ.. هنا يخبر الله عن قصةاقوال بغض النظر عن كونها صحيحة او خاطئة .. في قصة يونس اخبر عن فعل وعمل عمله يونس عليه السلام ولا بد ان يوضح بشكل او بآخر انه مخطيء او مصيب ليفهم القارئ لما لبث في بطن الحوت..

العفو والله يعطيك واعذرني لو كان الحوار فيه كثير من الركاكة فأنا لم أدخل في حوار مسبقاً لكن هالموضوع بالذات ( عصمة الأنبياء والأئمة عليهم السلام ) شاغل بالي وقلت أناقشه مع أحد الأخوة إلين نوصل لنقطة نتفق عليها وأتمنى هالشي ... على الأقل الاقتناع بالعصمة أو عدمها وليس بالمذهب ... !!!
لا ضير في ان يسأل المرء عما يشغله..
ولتعلمي ان العصمة في الرسل لها حالتان:
1- العصمة في تبيلغ الدين .
أما بالنسبة للأمر الأول ، فإن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام معصومون في التبليغ عن الله تبارك وتعالى ، فلا يكتمون شيئاً مما أوحاه الله إليهم ، ولا يزيدون عليه من عند أنفسهم ، قال الله تعالى لنبيه محمد – صلى الله عليه وسلم – " يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " المائدة /67 ، وقال تعالى : " ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين " الحاقة /47 - 44 .
2- العصمة من الأخطاء البشرية .
وهي على حالات
1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :

أما كبائر الذنوب فلا تصدر من الأنبياء أبدا وهم معصومون من الكبائر ، سواء قبل بعثتهم أم بعدها .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( مجموع الفتاوى : ج4 / 319 ) :

" إن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام ، وجميع الطوائف ... وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء ، بل لم يُنقل عن السلف والأئمة والصحابة والتابعين وتابعيهم إلا ما يوافق هذا القول " انتهى .

2- الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي .

وأما صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها .

والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏

‏ - قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .

- قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب " ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني

.
...



خذ راحتك ولا تستعجل ... وش ورانا لا مدارس ولا شغل
والله يهديني ويهديك ويهدي الجميع ان شالله ...
هههههـ
لو بس طريقة الاقتباس المتعدد معروفة ...
المهم أنه كل كتابتنا ما تروح هباء منثور .



ان شاء الله لن تكون هباءا.. خاصية الاقتباس المتعدد ليست موجودة لدي لسبب ما.. واعلم اني اتاخر واطيل من ردودي كثيرا لكني اخشى ان اختصرت لم اوصل الفكرة جيدا و ان اطلت يمل القارئ لذلك احاول ان اوضح ما لدي باقل الكلمات.. ولمشغولياتي اتاخر في الردود فارجوا ان تتفهمي وتعذريني.


[QUOTE=طفلة القمر;944616] أخي أشكرك على الحوار الهادئ والبسيط ... الحوار معك ممتع وفقك الله لكل خير ...
رغم اني لا اظن ان الحوار معي ممتع لكن شكرا على المجاملة.^^. وليوفقنا الله لما يحبه ويرضاه ويهدنا الى الطريق السليم..
اتمنى ان توضحي لي في نقاط ما لم تفهميه او عما تتسائلين فيه وسأحاول ان اوضح لك ذلك .. لست عالما ولا مفتيا لكني احاول الاطلاع على امور ديني واتمنى ان اكون افدتك كما استفدت منك
واعتذر ان بدر مني ما يسوء
.....
أقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بسم الله نبدأ وبه نستعين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم يسر لي امري واشرح لي صدري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

:)

نعم لا أحد افضل من الرسول الكريم ولا من صحابته و آله الكرام**

المنتجبين :cool:

فعلا هذه فئة من الناس يكادون لا يفقهون قولا ويدعون من بعد ذلك المعرفة هداهم الله


صدقت ...

الاختلاف بين اقتناعي بالايات واقتناعك بها يرجع الى ما تؤمنين به انت منذ البداية.. فأنت تؤمنين بان الرسل والانبياء وكذلك الأئمة معصومون عصمة كاملة عن كل خطأ بما في ذلك السهو
بينما انا أؤمن بأن الانبياء والرسل معصومون عن الكبائ روعن ما يعيبهم كرسل لكن لا يمنع ذلك ان يخطأو .. لأنهم في النهاية بشر لذلك قارب هذا التفسير اقتناعك واعتقادك ففهمتيه واقتنعتي به اما انا فلم يكن مقاربا لما ان اؤمن به سلفا ذلك لم اقتنع بكثير مما جاء فيه لذلك اعدت قراءته مرة اخرى بتأن واضعا اقتناعاتي جانبا الى انه ما زال لا يدخل عقلي..


يمكن ... :rolleyes:

نعم هذا من اول الاختلافات بيننا وبينهم... ثم اريد ان اوضح لك امرا


!!!!!!!

الانبياء قبل ان يبعثوا برسالات ربهم كانوا بشرا مثلنا لكنهم ايضا لم يرتكبوا ذنوبا او معاصي
وذلك يرجع الى سمو اخلاقهم و نقاء قلوبهم وتعلق قلوبهم بالله و عظيم ما لديهم من صفات نبيلة يندر ان تجتمع كلها في رجل واحد بل لم تجتمع يوما كل تلك الصفات الفاضلة في رجل واحد هم رجال لم تلههم الدنيا ولا كل ماعلى الارض عن عبادة الله دون ان يشركوا به شيئا لم يتبعوا اقوامهم.. ابراهيم كان ابوه صانعا لأصنام القوم.. بينما هو كان مهدما لتلك الاصنام رغم انهم نشأو في بيئات وثنية الى ان ذلك لم يثنهم يوما عن البحث عن الحق الم يقل الله عن محمد صلى الله عليه وسلم أنه كان ضالا فهداه الله


أخوي الله يهديك الرسول صلى الله عليه وآله كان ضال ؟؟ الآية لم تقصد ضلال الرسول صلى الله عليه وآله بل تقصد أن قومه كانوا يرونه ضالا ثم هداهم الله إلى معرفته فالله لم يقل ضالا فهداك بل قال ضالا فهدى ... :)


كان يبحث عن الحق وعن الصواب كان يتعبد في الغار كل ما استطاع الى ذلك سبيلا فهداه الله الى الحق كان صادقا امينا ..
.. لكنهم كانوا موحدين وكانوأكثرالخلق قربا الى الله ..


وهنا تناقض كبير ... فلمن يتعبد ولمن يوحد إن كان لا يعرف عن الله شيئاً ؟؟؟!!
وكيف ضالا ومع ذلك موحد وعابد ؟؟؟!!!

لذلك اصطفاهم الله من بين كل مخلوقاته ليبلغوا رسالات ربهم لأنهم رغم انهم غير معصومين الى انهم لم يعصوا الله لذلك هم خير البشر واسماهم .. فاستحقوا حمل الرسالة الربانية لأنهم قادرون على تحملها وقادرون على ابلاغ الناس وماعداهم لا يستطيع ذلك لذلك اختارهم الله .فلوا كان الله يعصمهم من كل شيء (بما في ذلك الخطأ والنسيان والسهو) لما اصطفاهم بل لكان ارسل اي شخص وعصمه منذ ان خلقه واستحق بذلك ان يكون رسولا... لكن الله اختارهم لأنهم بشر الى انهم ارتقوا عن معاصي البشر وذنوبهم علقوا ارواحهم في السماء من شدة حبهم وتقربهم لله..


وهم كذلك عندنا فهم مرسولون سلام الله عليهم ... خلقوا ليكونوا أنبياء مطيعين لله ولا يعصونه طرفة عين حتى يكونوا حجة على الكافرين ... !!!!

نعم هذه هي الصيغة المناسبة للسؤال.. معك حق
لكني حين سألتك بتلك الصيغة اردت ان اسالك بحسب ما تعتقدين لكني الان فهمت انك لا تعتقدين بان محمد-صلى الله عليه وسلم- يجتهد وبالتالي لا يخطئ
.... على كل لو كان السؤال بتلك الصيغة لقلت انني اعلم انه يجتهد وبما انه يجتهد فذلك لا يمنع ان يخطئ.


وبهذه الصيغة ؟؟؟!!

طيب يا نور ما معنى لا ينطق عن الهوى ؟؟؟ ولم جاء النطق ؟؟ لم لم يكن الفعل ؟؟ فلم تاتي الايه بمعنى لا يفعل عن الهوى بل نطق اي كل ما يقوله ليس عن الهوى وليس فقط ما يصححه له الوحي ... :)

نعم الرسول يجتهد واخبرتك بامثلة على اجتهاداته في امور دنيوية .. مثل تعيين الوزراء وعدة الجيوش وقادة الجيوش ومواقع المعارك وخطة المعارك.. الا ان كنت ترين انه يوحى له بتلك الامور فبذلك انت تنتقصين من حقه فتجعلينه مجرد معصوم يبلغ ما يوحى اليه قبل ان يكون نبيا وانسانا قائدا وتلك مهام القادة فان كان الله سيبلغه ما يفعله كقائد فما اهمية ان يكون قائدا..
لكن الرسول يتشاور مع صحابته في تلك الامور ويعمل بما يراه مناسبا ويستخير ربه بعد ذلك


ليس انتقاصا يا أخي ... الانتقاص هو أن يكون الرسول صلى الله عليه وآله مثلنا ونظل نشك بفعله إلى أن ينزل وحي ليؤكد لنا إن فعله صحيح أو خاطئ وبهذا يطمئن قلبي فأفعال الرسول صلى الله عليه وآله مشكوك فيها - حاشاه سلام الله عليه وعلى آله - إذا نظرنا إليه بهذه الطريقة ...!!

وهناك كذلك امور شرعية اجتهد فيها الرسول صلى الله عليه وسلم مع التذكير بأن اجتهادات الرسول الخاطئة ليست من السنة ولا نفعلها من بعده لعلمنا بأنها خاطئة لأن الله سبحانه اخبر نبيه بذلك..


أيضا مرة أخرى

ليس انتقاصا يا أخي ... الانتقاص هو أن يكون الرسول صلى الله عليه وآله مثلنا ونظل نشك بفعله إلى أن ينزل وحي ليؤكد لنا إن فعله صحيح أو خاطئ وبهذا يطمئن قلبي فأفعال الرسول صلى الله عليه وآله مشكوك فيها - حاشاه سلام الله عليه وعلى آله - إذا نظرنا إليه بهذه الطريقة ...!! نعم هم بشر لما لا تقتنعون بذلك أترون في كونهم بشر مثلنا انتقاص من حقهم... ولا ترون في كونهم يوحى اليهم امر مهم بما فيه الكفاية ..
كونهم بشر ليس في ذلك انتقاص لهم.. لأنهم مع بشريتهم فهم انبياء ورسل يوحى اليهم ويبلغون رسالات ربهم.

يا أخي إذا كان الأنبياء مثلنا ويخطئون والله أرسل أنبياءه ليبعد الناس عن الرذائل ويكونوا في أفضل حال فكيف الأنبياء كلها تدعو إلى التكامل وهم يخطئون ؟؟

والله سبحانه وتعالى يقول
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (7) سورة الحشر

فهنا الله يامرنا بان ناخذ من الرسول صلى الله عليه وآله كل شي وليس ما يصحح له فقط فاذا كان هو يخطا فان السنه سوف تهدم لان معنى السنه
سُنَّةُ الله : شريعته و أَحكامه و أَمره و نهيه ، و طريقته .
السنة في اللغة : الطريقة و السيرة ، و الجَمْعُ : سُنَنْ ، كغُرْفَة و غُرَفْ .
و أما معناها في المصطلح الاسلامي : فهي طريقة النبي صلى الله عليه و آله قولا ، و فعلا ، و تقريرا ، أصالة أو نيابة ، ( راجع : مجمع البحرين : 6 / 268 ) .
وليس ما يصحح للرسول صلى الله عليه وآله ...!!!!

وكأنك تؤيدين ما اقول في ان الرسول ان اجتهد بنفسه وكان اجتهاده خطائا اوحي اليه بذلك.. وان كان اجتهاده صحيحا اقره له الوحي فهو هنا لم ينطق عن غي وضلال


ترا الوحي اللي أقصد هو نفس وحي يوسف عليه السلام ... ان شالله فهمت قصدي ...

وكأنك تؤيدين ما اقول في ان الرسول ان اجتهد بنفسه وكان اجتهاده خطائا اوحي اليه بذلك.. وان كان اجتهاده صحيحا اقره له الوحي فهو هنا لم ينطق عن غي وضلال وحتى ان كنت ترين ان من يجتهد فانه بذلك يعمل بحسب رأيه فاقول لك لا فان الرسول صلى الله عليه وسلم يجتهد وفقا لعلمعه ولما يعرفه من القرآن ومن قصص الانبياء قبله ووفقا لخبرته ووفقا لرغبته في ان يكون اجتهاده هذا خالصا لوجه الله يريد به ارضاء الله .. و ذلك لا يعني انه قد لا يخطئ ولكنه ان اخطأ فإنه لا يقر على خطأه فيوحي الله اليه بما هو صحيح حتى يفعله ويفعله من تبعه.. اذا هذا لا ينافي انه لا ينطق عن هواه او عن غي وضلال لأنه ان فعل(حاشاه عن فعل هذا) فإنه بذلك قد انقص من تبليغ الرسالة ولم يبلغها كما يجب لكنه يجتهد فان كان اجتهاده صحيحا موافقا لما عند الله كان بها وان لم يكن فكما قلت كثيرا فانه لا يترك على خطأه.


كيف لا ينطق عن الهوى ... فجميع أرائه هي من نفسه - كما فهمت من كلام - وليست من الله ... أبهذا يكون لا ينطق عن الهوى ؟؟!!!

أرجوا ان تخبريني بما لم تقتنعي به في خصوص ذلك.


بصراحة كل شي :confused:

يعني بالحساوي ( شبدي شخلي :D)

أمم. سأعيد عليك ما قلته لي
!!!!!!!!

أختي أنت متأكدة مما تقول ؟؟؟!!
أختي الله يخليكِ لعين ترجيكِ ان شالله فكري بعقلكِ هل هذا يعقل ؟؟؟؟!!!!!


-لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...[/QUOTE


[QUOTE=نور الحق المبين;945870]
أمم كان يجب ان تتأني قبل كتابة هذه العبارة..
فالغيب المطلق علمه عند الله ولا يعلمه سواه.. اما ان كنت تتحدثين عن ان الرسول يوحي اليه الله بأمور غيبيبة فان الرسول اخبرنا بها نحو علامات الساعة واحوال الناس من بعده ..


لم أقل مطلق أخي ... أقصد بالغيب هو ما علمه الله من الغيبيات وما أوحي إليه منها وليس علم غيب مستقل عن علم الله ...!!!

أما ما أخبرنا به الرسول صلى الله عليه وآله من الغيبيات ليس بالضروري أنه هذا فقط ما يعلمه من الغيب ...!!!

(قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا ولو كنت أعلم الغيب لا استكثرت من الخير..)
{ قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله..}
{قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إليّ}
{قل ما كنت بدعا من الرسل ولا أدري ما يفعل بي ولا بكم إن أتبع إلا ما يوحى إليّ وما أنا إلا نذير مبين}


صدق الله العلي العظيم
هذه الآيات تقصد العلم المطلق وهو حقا لله وحده أما علم الرسول صلى الله عليه وآله فهو مما علمه الله ...

وقالت الصديقة بنت الصديق:
"من زعم أنه يعلم ما في غد فقد أعظم الفرية على الله والله يقول:
{قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله}"
وفي رواية عنها رضي الله عنها:
"ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت:
{وما تدري نفس ماذا تكسب غدا}"



هذا صحيح لكن مثل ما قلت ليس علماً مطلقاً ... (^_^)

(فنبذناه في العراء وهو سقيم)
لو ان الفكرة من وجوده في بطن الحوت هي كي يفرغه الله للتعبد
فلماذا يخرج من بطن الحوت ملقيا في العراء ولماذا يكون سقيما ولماذا ينبذ وليس يطرح او يلفظ فالنبذ بمعنى الترك بقوة على غرار قوله تعالى (ولمَّا جاءهم رسول من عند الله مصدِّق لِما معهم نبذ فريق من الّذين أُوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم وكأنهم لا يعلمون)


الآية تقول ان شرط خروجه من الحوت هو انه كان من المسبحين وليس التوابين ...!!!
فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ وَهُوَ مُلِيمٌ (142) فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ (143) لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (144) فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ

وقد وعد الله سبحانه في كتابه بأنه يؤيد رسله وينصرهم ولا يكذبهم (إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَ الَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الاَشْهَادُ)
فلو أخبر واحد منهم عن وقوع حادثة أو نزول رحمة وعذاب على قوم، فلابد أن يكون وضع المخبر به في المستقبل على وجه لا يلزم منه تكذيبهم، وذلك إمّا بوقوع نفس المخبر به كما هو الحال في إخبار صالح سلام الله عليه لقومه، حيث تنبّأ وقال: (تَمتّعُوا فِي دارِكُمْ ثَلاثةَ أيّامٍ ذلِكَ وَعْدٌ غَيْرُ مَكْذُوبٍ) ، فلمّـا بلغ الاَجل المحدد (وَأَخَذَ الَّذِينَ ظَلَمُوا الصَّيْحَةُ فَأَصْبَحُوا فِي دِيَارِهِمْ جَاثِمِينَ * كَأَن لَمْ يَغْنَوا فِيهَا ألا إِنَّ ثَمُودَ كَفَرُوا رَبَّهُمْ ألا بُعْداً لِثَمُودَ)(1) ، وإمّا بظهور علامات وأمارات دالة على صدق مقال النبي وإخباره، وانّ عدم تحقّقه لاَجل تغيير التقدير بالدعاء والعمل الصالح، قال سبحانه: (وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُوا وَ اتَّقَوْا لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِنَ السَّمَاءِ وَ الاَرْضِ) .) وقال عز من قائل: (ذَلِكَ بِأَنَّ اللهَ لَمْ يَكُ مُغَيِّراً نِعْمَةً أَنْعَمَهَا عَلَى قَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَأَنَّ اللهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ)
هذه سنة الله سبحانه في إنزال النعمة والنقمة ورفعهما... :)
وما أخبر به يونس سلام الله عليه كان من هذا القبيل، فقد تنبّأ بنزول العذاب، وشاهد القوم طلائع العذاب وعلائمه فبادروا بالتوبة والاِنابة إلى الله حسب إرشاد عالمهم، فكشف عنهم العذاب، وليس في هذا تكذيب ليونس سلام الله عليه ... لو لم يكن فيه تصديق حيث وقفوا على صدق مقالته غير أنّ لله سبحانه سنناً في الحياة، فأخذ المعتدي باعتدائه سنّة، والعفو عنه لاِنابته أيضاً سنّة،

فلو كانت الفكرة هي العبادة لما كان هذا حاله حين ما خرج من بطن الحوت.. لكن الله يعاقبه على تركه قومه قبل ان يوحى اليه بذلك وهذا من رحمته به فقد غفر له ورحمه حين استغفر ربه.


الله يقول انه غفور رحيم ومع ذلك لم يغفر لنبيه لأنه مع أنه النبي استغفره إلا أنه نبذه في العراء مع انه استغفر ...!!!!

اذا كيف عرفتِ انهم ارتكبوا خطأ.. هنا يخبر الله عن قصةاقوال بغض النظر عن كونها صحيحة او خاطئة .. في قصة يونس اخبر عن فعل وعمل عمله يونس عليه السلام ولا بد ان يوضح بشكل او بآخر انه مخطيء او مصيب ليفهم القارئ لما لبث في بطن الحوت..


وضحت هذا في الاقتباس قبل الأخير ... ^_^

والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏



آدم عليه السلام عندما عصا الله عصاه في الجنة وليس في الدنيا ومن ثم اجتباه الله واصطفاه ...

- قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .



:confused:

إذا كان للشيطان سلطان على النبي موسى عليه السلام فما معنى هذه الايه ؟
قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (39) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ

فهل يوجد هناك أكثر من النبي اخلاصاً ؟ وهذا كذلك يناقض القول بان الانبياء سلام الله عليهم يخطئون في أفعالهم ...!!!!

وأيضا للفائدة

قال المأمون : بارك الله فيك يا أبا الحسن فأخبرني عن قول الله عز وجل : ( فَوَكَزَهُ موسى فَقَضى عليهِ قالَ هذا مِن عمل الشَّيطان ) (19) .

قال الرضا عليه السلام :
إن موسى دخل مدينة من مدائن فرعون على حين غفلة من أهلها وذلك بين المغرب والعشاء ( فَوَجدَ فيها رجُلين يَقتتِلان هذا من شيعتِه وهذا مِن عَدوِه فاستَغاثَهُ الذي من شيعَتِهِ على الذي من عَدوهِ ) (20) فقضى موسى على العدو ، وبحكم الله تعالى ذكره فوكزه فمات ( قالَ هذا مِن عَمَلِ الشَّيطان ) يعني الاقتتال الذي كان وقع بين الرجلين لا ما فعل موسى عليه السلام من قتله ، إنه ـ يعني الشيطان ـ عدو مضل مبين .

ان شاء الله لن تكون هباءا.. خاصية الاقتباس المتعدد ليست موجودة لدي لسبب ما.. واعلم اني اتاخر واطيل من ردودي كثيرا لكني اخشى ان اختصرت لم اوصل الفكرة جيدا و ان اطلت يمل القارئ لذلك احاول ان اوضح ما لدي باقل الكلمات.. ولمشغولياتي اتاخر في الردود فارجوا ان تتفهمي وتعذريني.



لا بأس فللكل ما يلهيه ويشغله ... :)

رغم اني لا اظن ان الحوار معي ممتع لكن شكرا على المجاملة.^^.


أراه ممتع لأنه يضيع وقتي بفائدة ان شاء الله .... وليست مجاملة ... :cool:

اتمنى ان توضحي لي في نقاط ما لم تفهميه او عما تتسائلين فيه وسأحاول ان اوضح لك ذلك ..



بصراحة أشياء كثيرة تحير :confused:

لست عالما ولا مفتيا لكني احاول الاطلاع على امور ديني واتمنى ان اكون افدتك كما استفدت منك



ان شاء الله ... وان لم يكن للحوار نهاية ففيه استفادة لنا وللقارئ ...

واعتذر ان بدر مني ما يسوء
.....
أقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك



:)

ثم وانه فالسلام عليكم



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[شاعرة الأمل]

باسم الله و به نستعين

بعد إذن صاحبة الموضوع الزميلة طفلة القمر ..

أتمنى من الزميل الفاضل الكريم نور الحق المبين جزاه الله خيرا و زاده علما و رفعه به ، بأن يلخص في مشاركة ما توصل إليه خلال بحثه عن موضوع " العصمة "

لأن موضوع العصمة من المواضيع الهامة و التي أنوي أن أكتب بحثا عنه ، فحتى لا أتعب كثيرا في البحث ، و حيث أني أعلم أن الأخ الكريم قد تفرغ لهذا الموضوع من خلال توضيحه للزميلة ، فأتمنى أن يلخص ما توصل إليه من خلال بحثه في الموضوع ..


و أشكرك كثيرا مقدما يا نور الحق و ثبتك الله على الحق و أماتك عليه و حشرك عليه .

السلام عليكم

[طفلة القمر]

أهلا شاعرة ... :)

[نور الحق المبين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لك ذلك أختى الفاضلة شاعرة والله انه لشرف لي ان اقوم بذلك... واتمنى ان تمنحيني بعض الوقت لأجمع ما بحثت فيه وقرأت حول هذا الموضوع ...(وانا متابع لكل ما تكتبين اختي ثبتك الله على الحق بقدر ما تدافعين عن رسول الله وعن آله وصحبه الكرام ) ... وليوفقك الله في بحثك..
واتمنى من الاخت طفلة القمر ان تمنحني كذلك وقتا حتى اجيب على تساؤلاتها وعذرا على التأخير.. الى انني احاول ان ابحث قبل ان اكتب لك ردا..
وسأسعى على ان يكون في الموضوع اعلى درجة من الدقة وارجوا ان يوفقني ألإلاه الى ذلك..
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

نور الحق المبين خذ وقتك ... :)

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[شاعرة الأمل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لك ذلك أختى الفاضلة شاعرة والله انه لشرف لي ان اقوم بذلك... واتمنى ان تمنحيني بعض الوقت لأجمع ما بحثت فيه وقرأت حول هذا الموضوع ...(وانا متابع لكل ما تكتبين اختي ثبتك الله على الحق بقدر ما تدافعين عن رسول الله وعن آله وصحبه الكرام ) ... وليوفقك الله في بحثك..
واتمنى من الاخت طفلة القمر ان تمنحني كذلك وقتا حتى اجيب على تساؤلاتها وعذرا على التأخير.. الى انني احاول ان ابحث قبل ان اكتب لك ردا..
وسأسعى على ان يكون في الموضوع اعلى درجة من الدقة وارجوا ان يوفقني ألإلاه الى ذلك..
ثم وانه فالسلام عليكم

باسم الله و به نستعين

حيّـاك الله يا أخي و جزاك خيرا ، فقبولك طلبي ليس بغريب على أصيل مثلك ..

و لكنني لا أريد أن أتعبك في البحث ، أنا فقط أردت أن تكتب ما توصلت إليه حتى الآن من خلال اهتمامك بهذا الموضوع .. ليس بالضرورة أن تكتب المصادر أو ما شابه لأن في ذلك عناء عليكم و لا أريد أن أرهقك .. و لكن مجرد اختصار من ذاتك لما توصلت إليه ..


لأنني عندما سأكتب البحث سوف أقوم بالبحث و ذكر المصادر و لا بد لي أن أتعب فيه ، و لا أعتمد على تعب غيري ...

و لي الشرف أن تكون متابعا لمشاركاتي المتواضعة ..

تمنياتي لك بالتوفيق ..

و السلام عليكم

[طفلة القمر]

:):):):):):):):):):)

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

[طفلة القمر]

أين الأخ نور الحق المبين .. !

ان شالله المانع خير ... :)