المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [#] احد يقدر يفسر لي هالتناقض اخواننا الشيعة


سائح
01-10-2009, 11:02 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه وبعد

تشرفت ان اكون معكم في هذا المنتدى الحواري

انا قرأت للكليني في كتاب الكافي، كتاب الحجة ج1 ص 227،260 وكتاب الفصول المهمة للحر العاملي ص155 : (( أن الإمام يعلم بما كان وما يكون وانه لا يخفى عليه شيء ))..
ثم يذكر الكليني في أصول الكافي كتاب العلم باب اختلاف الحديث ح1ص65 حديثاً يقول : (( لم يكن إمام إلا مات مقتولاً أو مسموماً ))..
إذا كان الإمام يعلم الغيب كما ذكر الكليني والحر العاملي ،
فسيعلم أولاً ما يقدم له من طعام وشراب ،
فلو كان مسموماً لعلم ما فيه من سم وتجنبه ،
ولو لم يتجنبه لمات منتحراً لأنه يعلم أن هذا السم سيقتله ،
فيطبق عليه حكم قاتل نفسه..

فهل اجد اجابة عندكم ؟؟؟؟

خادم_الأئمة
01-10-2009, 11:24 AM
حياك الله وبياك
مع انه الموضوع مكرر جدا لكن لا بأس ولا تثريب عليه


هل عندنا علم الائمة علم مطلق كعلم الله ام علم وراثي من النبي صل الله عليه وآله بما وصله فقط؟

منتظرك

حبك يا علي جنة
01-10-2009, 11:28 AM
الامام هو خليفة الله فعلمه علم الله وهذا معلوم لدى اهل العلم.
اي انهم يعلمون كل شيء بأذن الله عز وجل.
فالجواب على سؤالك هو:
ان الله يعلم ان الانبياء سيقتلون ويعذبون فكيف يترك انبياءه ورسله يتعذبون ويقتلون؟؟
فهذا السؤال غبي وتافه لايستحق الجواب عليه كسؤالك التافه!!
أتعلم لماذا يا سلفي؟؟
انا اقول لك لماذا :
طبعا قدر الله ومشيئته فوق كل اعتبار فالامام افضل من يتبع مشيئة الله وحكمه.
فلو علم الامام بأذن الله انه سيموت قتلا او مسموما فهو افضل من يطيع هذه المشيئة ولو علم بها.
فلهذا هو إمام ولهذا اختاره خليفة له في ارضه يا سائح.

سائح
01-10-2009, 11:35 AM
هي عقيدتكم انت المفترض تخبرني هو علم مطلق ام علم وراثي ؟

اقرأ الكليني في اُصول الكافي «باب أن الأئمة(عليهم السلام) يعلمون متى يموتون»

ثم اخبرني بما تعتقده انت

انتظرك

سائح
01-10-2009, 11:43 AM
اخوي حبك ياعلي جنة ولكن اليس علي رضي الله عنه أمير المؤمنين(عليه السلام) قد عرف قاتله والليلة التي يُقتل فيها والموضع الذي يُقتل فيه؟؟؟
عندما قال ـ لما سمع صياح الأوز في الدار ـ : «صوائح تتبعها نوائح!»
الكافي: 1/359.

خادم_الأئمة
01-10-2009, 12:56 PM
هي عقيدتكم انت المفترض تخبرني هو علم مطلق ام علم وراثي ؟

اقرأ الكليني في اُصول الكافي «باب أن الأئمة(عليهم السلام) يعلمون متى يموتون»

ثم اخبرني بما تعتقده انت

انتظرك


سألناك سؤال ،
هل علم الائمة علم مطلق ام علم وراثي بما وصل لهم فقط ؟؟؟

كتاب بلا عنوان
01-10-2009, 01:11 PM
صاحبي حديث انهم عليهم السلام يعلومون انهم كيف يموتون فهذا لا خلاف فيه

وقد ذكرت حتى في كتبكم ايضاُ كيف يموتون ؟
وهذه بعض الاحاديث من طرقكم يخبر الامام علي عليه السلام كيف يموت بل حتى كيف اصحابه يموتون و هذا علم من الله اعطاه النبي الاعظم صلى الله عليه و آله ثم أعطاه النبي الاعظم الى الامام علي ع


دلائل النبوة للبيهقي
باب ما روي في إخباره بتأمير علي رضي الله عنه ، وقتله فكانا كما أخبر
2756 - أخبرنا عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا الحسن بن مكرم ، حدثنا أبو النضر ، حدثنا محمد بن راشد ، عن عبد الله بن محمد بن عقيل ، عن فضالة بن أبي فضالة الأنصاري ، وكان أبو فضالة من أهل بدر قال : خرجت مع أبي عائدا لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من مرض أصابه ثقل (1) منه ، قال : فقال له أبي : وما يقيمك بمنزلك هذا ، لو أصابك أجلك لم يلك إلا أعراب جهينة ، تحمل إلى المدينة فإن أصابك أجلك وليك أصحابك وصلوا عليك ، فقال علي : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلي « أن لا أموت حتى أؤمر ، ثم تخضب (2) هذه - لحيته - من دم هذه » يعني هامته ، فقتل وقتل أبو فضالة مع علي يوم صفين



2757 - ولهذا الحديث شواهد ، يقوى بشواهد منها ما حدثنا أبو بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله ، أخبرنا عبد الله بن جعفر الأصبهاني ، حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن المغيرة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء رأس الخوارج إلى علي رضي الله عنه ، قال له : اتق الله ، فإنك ميت . فقال : « لا والذي فلق الحبة (1) وبرأ (2) النسمة ، ولكن مقتول من ضربة على هذه تخضب هذه ، وأشار بيده إلى لحيته ، عهد معهود وقضاء مقضي ، وقد خاب من افترى »

وأخبرنا علي بن أحمد بن عبدان ، أخبرنا أحمد بن عبيد ، حدثنا أبو حصين الوادعي الكوفي ، حدثنا علي بن حكيم الأودي ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن أبي زرعة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء قوم من البصرة من الخوارج إلى علي فيهم رجل يقال له الجعد فقال : اتق الله فإنك ميت ، فقال علي رضي الله عنه : « لا والذي نفسي بيده ، بل مقتول قتلا ، » فذكره

2758 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا أبو بكر محمد بن إسحاق الصغاني ، حدثنا أبو الجواب الأحوص بن جواب ، حدثنا عمار بن رزيق ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ثعلبة بن يزيد ، قال : قال علي رضي الله عنه : « والذي فلق الحبة (1) ، وبرأ (2) النسمة ، لتخضبن (3) هذه من هذه : للحيته من رأسه ، فما يحبس أشقاها » ؟ فقال عبد الله بن سبع : والله يا أمير المؤمنين ، لو أن رجلا فعل ذلك لأبرنا عترته (4) فقال : أنشد أن يقتل بي غير قاتلي قالوا : يا أمير المؤمنين : ألا تستخلف ؟ قال : لا ، ولكني أترككم كما ترككم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : فما تقول لربك إذا لقيته وقد تركتنا هملا ؟ قال : « أقول اللهم استخلفتني (5) فيهم ما بدا (6) لك ، ثم قبضتني وتركتك فيهم ، فإن شئت أصلحتهم ، وإن شئت أفسدتهم » . ورويناه في كتاب السنن بإسناد صحيح ، عن زيد بن أسلم ، عن أبي سنان الدؤلي ، عن علي في إخبار النبي صلى الله عليه وسلم بقتله


ولا تنسى مقتل الحسين عليه السلام كانوا الصحابة يعلمون كيف يموت و اين ؟؟؟




لكن متى يموتون وفي اي يوم فهذا لا يوجد حديث صحيح عليه
و الاحاديث المبوبة في تلك الباب المشارة التي ذكرتها هذه :

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ سَلَمَةَ بْنِ الْخَطَّابِ عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ سَمَاعَةَ وَعَبْدِ الله بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ الْقَاسِمِ الْبَطَلِ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) أَيُّ إِمَامٍ لا يَعْلَمُ مَا يُصِيبُهُ وَإِلَى مَا يَصِيرُ فَلَيْسَ ذَلِكَ بِحُجَّةٍ لله عَلَى خَلْقِهِ.
×× هذا الحديث مطابق لأحاديثكم ولا يوجد فيه توقيت بل علم كيف يموت


عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ بَشَّارٍ قَالَ حَدَّثَنِي شَيْخٌ مِنْ أَهْلِ قَطِيعَةِ الرَّبِيعِ مِنَ الْعَامَّةِ بِبَغْدَادَ مِمَّنْ كَانَ يُنْقَلُ عَنْهُ قَالَ قَالَ لِي قَدْ رَأَيْتُ بَعْضَ مَنْ يَقُولُونَ بِفَضْلِهِ مِنْ أَهْلِ هَذَا الْبَيْتِ فَمَا رَأَيْتُ مِثْلَهُ قَطُّ فِي فَضْلِهِ وَنُسُكِهِ فَقُلْتُ لَهُ مَنْ وَكَيْفَ رَأَيْتَهُ قَالَ جُمِعْنَا أَيَّامَ السِّنْدِيِّ بْنِ شَاهَكَ ثَمَانِينَ رَجُلاً مِنَ الْوُجُوهِ الْمَنْسُوبِينَ إِلَى الْخَيْرِ فَأُدْخِلْنَا عَلَى مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ (عَلَيْهما السَّلام) فَقَالَ لَنَا السِّنْدِيُّ يَا هَؤُلاءِ انْظُرُوا إِلَى هَذَا الرَّجُلِ هَلْ حَدَثَ بِهِ حَدَثٌ فَإِنَّ النَّاسَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُ قَدْ فُعِلَ بِهِ وَيُكْثِرُونَ فِي ذَلِكَ وَهَذَا مَنْزِلُهُ وَفِرَاشُهُ مُوَسَّعٌ عَلَيْهِ غَيْرُ مُضَيَّقٍ وَلَمْ يُرِدْ بِهِ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ سُوءاً وَإِنَّمَا يَنْتَظِرُ بِهِ أَنْ يَقْدَمَ فَيُنَاظِرَ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَهَذَا هُوَ صَحِيحٌ مُوَسَّعٌ عَلَيْهِ فِي جَمِيعِ أُمُورِهِ فَسَلُوهُ قَالَ وَنَحْنُ لَيْسَ لَنَا هَمٌّ إِلا النَّظَرُ إِلَى الرَّجُلِ وَإِلَى فَضْلِهِ وَسَمْتِهِ فَقَالَ مُوسَى بْنُ جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) أَمَّا مَا ذَكَرَ مِنَ التَّوْسِعَةِ وَمَا أَشْبَهَهَا فَهُوَ عَلَى مَا ذَكَرَ غَيْرَ أَنِّي أُخْبِرُكُمْ أَيُّهَا النَّفَرُ أَنِّي قَدْ سُقِيتُ السَّمَّ فِي سَبْعِ تَمَرَاتٍ وَأَنَا غَداً أَخْضَرُّ وَبَعْدَ غَدٍ أَمُوتُ قَالَ فَنَظَرْتُ إِلَى السِّنْدِيِّ بْنِ شَاهَكَ يَضْطَرِبُ وَيَرْتَعِدُ مِثْلَ السَّعَفَةِ.

××× حديث ضعيف لأن الشيخ العامي اي السني مجهول و ايضاً لا يوجد فيه خلاف لأنه علم انه سقي سم و عرف متى يتسرب السم في جسده و يقتله كعلم الاطباء هذه الايام


مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ أَبِي جَمِيلَةَ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ أَبِي جَعْفَرٍ قَالَ حَدَّثَنِي أَخِي عَنْ جَعْفَرٍ عَنْ أَبِيهِ أَنَّهُ أَتَى عَلِيَّ بن الحسين (عَلَيْهما السَّلام) لَيْلَةً قُبِضَ فِيهَا بِشَرَابٍ فَقَالَ يَا أَبَتِ اشْرَبْ هَذَا فَقَالَ يَا بُنَيَّ إِنَّ هَذِهِ اللَّيْلَةُ الَّتِي أُقْبَضُ فِيهَا وَهِيَ اللَّيْلَةُ الَّتِي قُبِضَ فِيهَا رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه).
××× الحديث ضعيف بأبي جميلة



عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْحَمِيدِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ الْجَهْمِ قَالَ قُلْتُ لِلرِّضَا (عَلَيْهِ السَّلام) إِنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) قَدْ عَرَفَ قَاتِلَهُ وَاللَّيْلَةَ الَّتِي يُقْتَلُ فِيهَا وَالْمَوْضِعَ الَّذِي يُقْتَلُ فِيهِ وَقَوْلُهُ لَمَّا سَمِعَ صِيَاحَ الاوَزِّ فِي الدَّارِ صَوَائِحُ تَتْبَعُهَا نَوَائِحُ وَقَوْلُ أُمِّ كُلْثُومٍ لَوْ صَلَّيْتَ اللَّيْلَةَ دَاخِلَ الدَّارِ وَأَمَرْتَ غَيْرَكَ يُصَلِّي بِالنَّاسِ فَأَبَى عَلَيْهَا وَكَثُرَ دُخُولُهُ وَخُرُوجُهُ تِلْكَ اللَّيْلَةَ بِلا سِلاحٍ وَقَدْ عَرَفَ (عَلَيْهِ السَّلام) أَنَّ ابْنَ مُلْجَمٍ لَعَنَهُ الله قَاتِلُهُ بِالسَّيْفِ كَانَ هَذَا مِمَّا لَمْ يَجُزْ تَعَرُّضُهُ فَقَالَ ذَلِكَ كَانَ وَلَكِنَّهُ خُيِّرَ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ لِتَمْضِيَ مَقَادِيرُ الله عَزَّ وَجَلَّ.
××× الحديث ضعيف بسهل و هذا يكفي بضعفه وهو موافق بما جاءت كتبكم إلا التوقيت المعين


عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ سَيْفِ بْنِ عَمِيرَةَ عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ أَعْيَنَ عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَنْزَلَ الله تَعَالَى النَّصْرَ عَلَى الْحُسَيْنِ (عَلَيْهِ السَّلام) حَتَّى كَانَ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ وَالارْضِ ثُمَّ خُيِّرَ النَّصْرَ أَوْ لِقَاءَ الله فَاخْتَارَ لِقَاءَ الله تَعَالَى.
×× وهذا الحديث لا يوجد فيه دعوتك و غايتك

وبقية الاحاديث في الباب المشار لا يوجد توقيت معين



اي لا يوجد تناقض بل التناقض فيكم و في علمكم بالاحاديث

و اما هذه :

اخوي حبك ياعلي جنة ولكن اليس علي رضي الله عنه أمير المؤمنين(عليه السلام) قد عرف قاتله والليلة التي يُقتل فيها والموضع الذي يُقتل فيه؟؟؟
عندما قال ـ لما سمع صياح الأوز في الدار ـ : «صوائح تتبعها نوائح!»
الكافي: 1/359.



فقد تم الرد عليها راجع بالاعلى ما ذكرته في الاحاديث السابقة عن طريق سهل بن زياد
و المفروض تأتي بالسند ولا تلعب بذيلك

حبك يا علي جنة
01-10-2009, 01:16 PM
اخوي حبك ياعلي جنة ولكن اليس علي رضي الله عنه أمير المؤمنين(عليه السلام) قد عرف قاتله والليلة التي يُقتل فيها والموضع الذي يُقتل فيه؟؟؟
عندما قال ـ لما سمع صياح الأوز في الدار ـ : «صوائح تتبعها نوائح!»
الكافي: 1/359.

وقد قلنا لك انه إمام وخليفة الله في ارضه وهو يعلم باذن الله عز وجل ولكنه مطيع لله في مشيئته وحكمه في نفس الوقت!!!

فسؤالك يشبه سؤالي الاول :
كيف يترك الله عباده المخلصين معذبين او يقتلون وهو يعلم ذلك مسبقا؟؟

فسؤالك تافه كهذا السؤال التافه.....فافهم وابعد عنك ترديد المنافقين!!

سائح
01-10-2009, 01:22 PM
ياسبحان الله ........ لاتعليق

كتاب بلا عنوان
01-10-2009, 01:32 PM
ياسبحان الله ........ لاتعليق
صحيح وهابي غبي
انظر الى تعليقي مشاركة رقم #7
لكن مخ الوهابي وسخ و عفن ;) و ممل يعيد و يكرر سؤاله المجاب عليه :D

و هنا سأكرر لك المشاركة :

صاحبي حديث انهم عليهم السلام يعلمون انهم كيف يموتون فهذا لا خلاف فيه

وقد ذكرت حتى في كتبكم ايضاُ كيف يموتون ؟
وهذه بعض الاحاديث من طرقكم يخبر الامام علي عليه السلام كيف يموت بل حتى كيف اصحابه يموتون و هذا علم من الله اعطاه النبي الاعظم صلى الله عليه و آله ثم أعطاه النبي الاعظم الى الامام علي ع


دلائل النبوة للبيهقي
باب ما روي في إخباره بتأمير علي رضي الله عنه ، وقتله فكانا كما أخبر
2756 - أخبرنا عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا الحسن بن مكرم ، حدثنا أبو النضر ، حدثنا محمد بن راشد ، عن عبد الله بن محمد بن عقيل ، عن فضالة بن أبي فضالة الأنصاري ، وكان أبو فضالة من أهل بدر قال : خرجت مع أبي عائدا لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من مرض أصابه ثقل (1) منه ، قال : فقال له أبي : وما يقيمك بمنزلك هذا ، لو أصابك أجلك لم يلك إلا أعراب جهينة ، تحمل إلى المدينة فإن أصابك أجلك وليك أصحابك وصلوا عليك ، فقال علي : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلي « أن لا أموت حتى أؤمر ، ثم تخضب (2) هذه - لحيته - من دم هذه » يعني هامته ، فقتل وقتل أبو فضالة مع علي يوم صفين



2757 - ولهذا الحديث شواهد ، يقوى بشواهد منها ما حدثنا أبو بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله ، أخبرنا عبد الله بن جعفر الأصبهاني ، حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن المغيرة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء رأس الخوارج إلى علي رضي الله عنه ، قال له : اتق الله ، فإنك ميت . فقال : « لا والذي فلق الحبة (1) وبرأ (2) النسمة ، ولكن مقتول من ضربة على هذه تخضب هذه ، وأشار بيده إلى لحيته ، عهد معهود وقضاء مقضي ، وقد خاب من افترى »

وأخبرنا علي بن أحمد بن عبدان ، أخبرنا أحمد بن عبيد ، حدثنا أبو حصين الوادعي الكوفي ، حدثنا علي بن حكيم الأودي ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن أبي زرعة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء قوم من البصرة من الخوارج إلى علي فيهم رجل يقال له الجعد فقال : اتق الله فإنك ميت ، فقال علي رضي الله عنه : « لا والذي نفسي بيده ، بل مقتول قتلا ، » فذكره

2758 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا أبو بكر محمد بن إسحاق الصغاني ، حدثنا أبو الجواب الأحوص بن جواب ، حدثنا عمار بن رزيق ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ثعلبة بن يزيد ، قال : قال علي رضي الله عنه : « والذي فلق الحبة (1) ، وبرأ (2) النسمة ، لتخضبن (3) هذه من هذه : للحيته من رأسه ، فما يحبس أشقاها » ؟ فقال عبد الله بن سبع : والله يا أمير المؤمنين ، لو أن رجلا فعل ذلك لأبرنا عترته (4) فقال : أنشد أن يقتل بي غير قاتلي قالوا : يا أمير المؤمنين : ألا تستخلف ؟ قال : لا ، ولكني أترككم كما ترككم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : فما تقول لربك إذا لقيته وقد تركتنا هملا ؟ قال : « أقول اللهم استخلفتني (5) فيهم ما بدا (6) لك ، ثم قبضتني وتركتك فيهم ، فإن شئت أصلحتهم ، وإن شئت أفسدتهم » . ورويناه في كتاب السنن بإسناد صحيح ، عن زيد بن أسلم ، عن أبي سنان الدؤلي ، عن علي في إخبار النبي صلى الله عليه وسلم بقتله


ولا تنسى مقتل الحسين عليه السلام كانوا الصحابة يعلمون كيف يموت و اين ؟؟؟




لكن متى يموتون وفي اي يوم فهذا لا يوجد حديث صحيح عليه
و الاحاديث المبوبة في تلك الباب المشارة التي ذكرتها هذه :

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ سَلَمَةَ بْنِ الْخَطَّابِ عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ سَمَاعَةَ وَعَبْدِ الله بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ الْقَاسِمِ الْبَطَلِ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) أَيُّ إِمَامٍ لا يَعْلَمُ مَا يُصِيبُهُ وَإِلَى مَا يَصِيرُ فَلَيْسَ ذَلِكَ بِحُجَّةٍ لله عَلَى خَلْقِهِ.
×× هذا الحديث مطابق لأحاديثكم ولا يوجد فيه توقيت بل علم كيف يموت


عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ بَشَّارٍ قَالَ حَدَّثَنِي شَيْخٌ مِنْ أَهْلِ قَطِيعَةِ الرَّبِيعِ مِنَ الْعَامَّةِ بِبَغْدَادَ مِمَّنْ كَانَ يُنْقَلُ عَنْهُ قَالَ قَالَ لِي قَدْ رَأَيْتُ بَعْضَ مَنْ يَقُولُونَ بِفَضْلِهِ مِنْ أَهْلِ هَذَا الْبَيْتِ فَمَا رَأَيْتُ مِثْلَهُ قَطُّ فِي فَضْلِهِ وَنُسُكِهِ فَقُلْتُ لَهُ مَنْ وَكَيْفَ رَأَيْتَهُ قَالَ جُمِعْنَا أَيَّامَ السِّنْدِيِّ بْنِ شَاهَكَ ثَمَانِينَ رَجُلاً مِنَ الْوُجُوهِ الْمَنْسُوبِينَ إِلَى الْخَيْرِ فَأُدْخِلْنَا عَلَى مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ (عَلَيْهما السَّلام) فَقَالَ لَنَا السِّنْدِيُّ يَا هَؤُلاءِ انْظُرُوا إِلَى هَذَا الرَّجُلِ هَلْ حَدَثَ بِهِ حَدَثٌ فَإِنَّ النَّاسَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُ قَدْ فُعِلَ بِهِ وَيُكْثِرُونَ فِي ذَلِكَ وَهَذَا مَنْزِلُهُ وَفِرَاشُهُ مُوَسَّعٌ عَلَيْهِ غَيْرُ مُضَيَّقٍ وَلَمْ يُرِدْ بِهِ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ سُوءاً وَإِنَّمَا يَنْتَظِرُ بِهِ أَنْ يَقْدَمَ فَيُنَاظِرَ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَهَذَا هُوَ صَحِيحٌ مُوَسَّعٌ عَلَيْهِ فِي جَمِيعِ أُمُورِهِ فَسَلُوهُ قَالَ وَنَحْنُ لَيْسَ لَنَا هَمٌّ إِلا النَّظَرُ إِلَى الرَّجُلِ وَإِلَى فَضْلِهِ وَسَمْتِهِ فَقَالَ مُوسَى بْنُ جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) أَمَّا مَا ذَكَرَ مِنَ التَّوْسِعَةِ وَمَا أَشْبَهَهَا فَهُوَ عَلَى مَا ذَكَرَ غَيْرَ أَنِّي أُخْبِرُكُمْ أَيُّهَا النَّفَرُ أَنِّي قَدْ سُقِيتُ السَّمَّ فِي سَبْعِ تَمَرَاتٍ وَأَنَا غَداً أَخْضَرُّ وَبَعْدَ غَدٍ أَمُوتُ قَالَ فَنَظَرْتُ إِلَى السِّنْدِيِّ بْنِ شَاهَكَ يَضْطَرِبُ وَيَرْتَعِدُ مِثْلَ السَّعَفَةِ.

××× حديث ضعيف لأن الشيخ العامي اي السني مجهول و ايضاً لا يوجد فيه خلاف لأنه علم انه سقي سم و عرف متى يتسرب السم في جسده و يقتله كعلم الاطباء هذه الايام


مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ فَضَّالٍ عَنْ أَبِي جَمِيلَةَ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ أَبِي جَعْفَرٍ قَالَ حَدَّثَنِي أَخِي عَنْ جَعْفَرٍ عَنْ أَبِيهِ أَنَّهُ أَتَى عَلِيَّ بن الحسين (عَلَيْهما السَّلام) لَيْلَةً قُبِضَ فِيهَا بِشَرَابٍ فَقَالَ يَا أَبَتِ اشْرَبْ هَذَا فَقَالَ يَا بُنَيَّ إِنَّ هَذِهِ اللَّيْلَةُ الَّتِي أُقْبَضُ فِيهَا وَهِيَ اللَّيْلَةُ الَّتِي قُبِضَ فِيهَا رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه).
××× الحديث ضعيف بأبي جميلة



عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْحَمِيدِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ الْجَهْمِ قَالَ قُلْتُ لِلرِّضَا (عَلَيْهِ السَّلام) إِنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) قَدْ عَرَفَ قَاتِلَهُ وَاللَّيْلَةَ الَّتِي يُقْتَلُ فِيهَا وَالْمَوْضِعَ الَّذِي يُقْتَلُ فِيهِ وَقَوْلُهُ لَمَّا سَمِعَ صِيَاحَ الاوَزِّ فِي الدَّارِ صَوَائِحُ تَتْبَعُهَا نَوَائِحُ وَقَوْلُ أُمِّ كُلْثُومٍ لَوْ صَلَّيْتَ اللَّيْلَةَ دَاخِلَ الدَّارِ وَأَمَرْتَ غَيْرَكَ يُصَلِّي بِالنَّاسِ فَأَبَى عَلَيْهَا وَكَثُرَ دُخُولُهُ وَخُرُوجُهُ تِلْكَ اللَّيْلَةَ بِلا سِلاحٍ وَقَدْ عَرَفَ (عَلَيْهِ السَّلام) أَنَّ ابْنَ مُلْجَمٍ لَعَنَهُ الله قَاتِلُهُ بِالسَّيْفِ كَانَ هَذَا مِمَّا لَمْ يَجُزْ تَعَرُّضُهُ فَقَالَ ذَلِكَ كَانَ وَلَكِنَّهُ خُيِّرَ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ لِتَمْضِيَ مَقَادِيرُ الله عَزَّ وَجَلَّ.
××× الحديث ضعيف بسهل و هذا يكفي بضعفه وهو موافق بما جاءت كتبكم إلا التوقيت المعين


عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ سَيْفِ بْنِ عَمِيرَةَ عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ أَعْيَنَ عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَنْزَلَ الله تَعَالَى النَّصْرَ عَلَى الْحُسَيْنِ (عَلَيْهِ السَّلام) حَتَّى كَانَ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ وَالارْضِ ثُمَّ خُيِّرَ النَّصْرَ أَوْ لِقَاءَ الله فَاخْتَارَ لِقَاءَ الله تَعَالَى.
×× وهذا الحديث لا يوجد فيه دعوتك و غايتك

وبقية الاحاديث في الباب المشار لا يوجد توقيت معين



اي لا يوجد تناقض بل التناقض فيكم و في علمكم بالاحاديث

:rolleyes:

قال اليش .. قال لا تعليق :D

كتاب بلا عنوان
01-10-2009, 01:34 PM
يا شيعة يا مؤمنين هذا اسلوب وهابي احمق ولن يتغير ابدا
اذا شعر بالهزيمة او الرد على سؤاله يكرر السؤال و يقول لا يوجد رد !!!
اسلوب عرفناه و ليس هو الوحيد بل جميع الوهابية مثله
حماقة ههههه

انتظروا قليلا سوف يشتت الموضوع بعد ما عمل نفسه ما شاف شيء هههههه

سائح
01-10-2009, 01:40 PM
انا انتظر اجابة مشرفنا هل علم الأئمة مطلق او هو موروث من النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

اما البقيه فأعتذر عن ردي لكم السبب معروف انا اتكلم من جهة ويجيني من جهة اخرى يصرفني عن لب الموضوع

هالشئ تعودناه منكم في اغلب المنتديات

كتاب بلا عنوان
01-10-2009, 01:42 PM
انا انتظر اجابة مشرفنا هل علم الأئمة مطلق او هو موروث من النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

اما البقيه فأعتذر عن ردي لكم السبب معروف انا اتكلم من جهة ويجيني من جهة اخرى يصرفني عن لب الموضوع

هالشئ تعودناه منكم في اغلب المنتديات
:D

قلت لكم سابقا سوف يشتت
علم الائمة هل هذا يحتاج سؤال ؟؟
ألم تقرأ كتبنا و احاديثنا الصححية و قول علمائنا :rolleyes:
سوف اترك الحوار لك مع المشرف لكي نضحك

خادم_الأئمة
01-10-2009, 03:06 PM
انا انتظر اجابة مشرفنا هل علم الأئمة مطلق او هو موروث من النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

اما البقيه فأعتذر عن ردي لكم السبب معروف انا اتكلم من جهة ويجيني من جهة اخرى يصرفني عن لب الموضوع

هالشئ تعودناه منكم في اغلب المنتديات


إذا طرحت الشبهة ، ولم تعرف معتقد الشيعة ، فياسبحان الله :)

وساجيبك وسنرى من منا معه الحق

أولا : الحسين عليه السلام عندكم كان يعلم انه سيموت في ارض كربلاء ، ولكنه ذهب ، فهل تعدوه بأبي هو وامي منتحرا ؟؟؟

ثانيا : علم الائمة وراثي سلام الله عليهم ومن فمك ندينك حيث ذكرت مانصه :
انا قرأت للكليني في كتاب الكافي، كتاب الحجة ج1 ص 227،260 وكتاب الفصول المهمة للحر العاملي ص155 : (( أن الإمام يعلم بما كان وما يكون وانه لا يخفى عليه شيء ))..

زين لنتجه للروايات من هذا الباب !

أحمد بن محمد ومحمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن إبراهيم بن إسحاق الاحمر، عن عبدالله بن حماد، عن سيف التمار قال كنا مع أبي عبدالله عليه السلام جماعة من الشيعة في الحجر فقال: علينا عين؟ فالتفتنا يمنة ويسرة فلم نر أحدا فقلنا: ليس علينا عين فقال: ورب الكعبة ورب البنية - ثلاث مرات - لو كنت بين موسى والخضر لاخبرتهما أني أعلم منهما ولانبئتهما بما ليس في أيديهما، لان موسى والخضر عليهما السلام أعطيا علم ما كان ولم يعطيا علم ما يكون وما هو كائن حتى تقوم الساعة وقد ورثناه من رسول الله صلى الله عليه وآله وراثة .



زين هل رسول الله يعلم الغيبيات ؟؟؟؟؟

الجواب : نعم وذلك باقرار القرآن الكريم يقول الله تعالى في اياته الكريمة
[عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدًا، إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلُك من بين يديه ومن خلفه رصدًا]



فمن وصل له العلم فقد ثبت -عندي- انه امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام والإمام الحسين عليه السلام

فالامام الحسين عليه السلام برواية الإمام الباقر يقول : (أنزل الله تعالى النصر على الحسين عليه السلام حتى كان ما بين السماء والأرض، ثم خيّر النصر أو لقاء الله فاختار لقاء الله تعالى)

والإمام علي عليه السلام برواية الإمام الرضا يقول : (عن الحسن بن الجهم قال: قلت للرضا عليه السلام: إن أمير المؤمنين عليه السلام قد عرف قاتله والليلة التي يقتل فيها والموضع الذي قتل فيه وقوله لما سمع صياح الاوز في الدار: صوائح تتبعها نوائح، وقول ام كلثوم: لو صليت الليلة داخل الدار وأمرت غيرك يصلي بالناس، فأبى عليها وكثر دخوله وخروجه تلك الليلة بلا سلاح وقد عرف عليه السلام أن ابن ملجم لعنه الله قاتله بالسيف، كان هذا مما لم يجز تعرضه، فقال: ذلك كان ولكنه خير في تلك الليلة، لتمضي مقادير الله عزوجل.)

أما غيره من الائمة سلام الله عليهم لم اقف على رواية

وانتهى الاشكال

البتول قدوتي
01-10-2009, 03:49 PM
حياكم الله اخواني المحاورين الموالين
متابعة ومتعجبة على هالاساليب
رعاكم الله

خادم_الأئمة
02-10-2009, 05:29 PM
................ ها حجي سائح ماشفنا تعليقك!! .................