حسبنا كتاب الله [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

عبد الرحمان انس

03-10-2009, 04:55 PM

السلام عليكم
كثيرا ما اسمع انتقادا لقول عمر حسبنا كتاب الله
فاريد من الاخوة الشيعة ان يشرحوا معنى قول على في نهج البلاغة كفى بالكتاب حجيجا وخصيما

علي الأزهري

03-10-2009, 05:05 PM

امين الصندوق

03-10-2009, 05:10 PM

بسم الله الهادي لما فيه الرشاد
الأخ عبد الرحمن ..
قول أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه كن لجعل النبي يطمئن أن الكتاب منفذ من بعده وكي يخرج الصحابة ولا يثقلوا على النبي أكثر من هذا ..والتأكيد على التمسك بكتاب الله هو أعظم ما يمكن أن يسمعه رسول الله (ص) وإخواننا الشيعة الأكارم لهم رأي في هذه الواقعة لا نراه سديداً وأمير المؤمنين علي أكد على هذا المعنى ..
ويا ليت أخونا الأزهري موجوداً لكن رده قوياً وبحجة أقوى من هذه لكنه الآن يؤدي الخدمة الوطنية وقد فوضني في الرد عنه ...

بارك الله فيك على التوضيح
مو قلنا لكم انتو ترقعو من قدر خلفائكم على حساب النبي واهل بيته الطاهرين لكنكم مو مصدقين
بالله عليك عمركم ينعت النبي بالهذيان والخراف والجنون
وانتم تقولون عشان يطمن النبي اي عقل انتو تستخدمو
لعنة الله عليه وعلى من وافقه في كلمته الرديئة

محق

03-10-2009, 06:37 PM

يقول الامام أمير المؤمنين عليه السلام في نهج البلاغة :
77- و من وصية له ( عليه السلام ) لعبد الله بن العباس لما بعثه للاحتجاج على الخوارج :
"لَا تُخَاصِمْهُمْ بِالْقُرْآنِ فَإِنَّ الْقُرْآنَ حَمَّالٌ ذُو وُجُوهٍ تَقُولُ وَ يَقُولُونَ... وَ لَكِنْ حَاجِجْهُمْ بِالسُّنَّةِ فَإِنَّهُمْ لَنْ يَجِدُوا عَنْهَا مَحِيصاً ".

صوت الهداية

03-10-2009, 07:03 PM

السلام عليكم

كثيرا ما اسمع انتقادا لقول عمر حسبنا كتاب الله

فاريد من الاخوة الشيعة ان يشرحوا معنى قول على في نهج البلاغة كفى بالكتاب حجيجا وخصيما

لايمكن مقارنة قول عمر بقول امير المؤمنين عليه السلام

1- ان الامام علي لم يعترض على النبي وعمر اعترض على النبي ومنعه من كتابة الوصية

2- ان الامام علي يقصد كفاية القران الكريم الذاتية للمحاججة مع من نختلف معهم وهذا صحيح الان نختلف معكم في قول عمر وسوف نستشهد عليكم بأية من القران تثبت بطلان قول عمر ((حسبنا كتاب الله))

قال تعالى ((} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ))

هذه الاية صريحة توجب طاعة الله وكلام الله هو القران ولكن عدم الاكتفاء بطاعة الله فقط فقط بل وطاعة الرسول

3- ان المقصود بكلام الامام علي عليه السلام كفاية القران الذاتيه ولكن ليس الكفاية العملية فالكثير من الناس لايفقهون القران عند ذلك لاينفع معهم الاحتجاج بالقران ليس لان القران غير كاف ولكن لان عقولهم لاتفسر القران تفسيرا صحيحا والامام علي نفسه يثبت عدم كفاية القران الكريم للاحتجاج دائما عندما قال ع عندما بعث ابن عباس لمحاججة الخوارج بالمعنى ((لاتحاججهم بالقران فان القران حمال اوجه))

وهذا المعنى موجود في القران الكريم

حيث يقول تعالى ::
((وَاللّهُ أَعْلَمُ بِأَعْدَائِكُمْ وَكَفَى بِاللّهِ وَلِيًّا وَكَفَى بِاللّهِ نَصِيرًا
وقوله تعالى ::

وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا

فهل نفهم بالكفاية هنا عدم جواز وجود اولياء وناصرين غير الله عز وجل ؟؟؟؟ والاكتفاء بالله شاهدا وعدم جواز اتخاذ شهداء غير الله عز وجل ؟؟؟

الجواب :: لا المؤمنين اولياء بعض ويجوز اتخاذ المؤمن ولي ونصير والقران يقول ذلك

والقران نفسه يجيز اتخاذ شهداء غير الله عز وجل

اذن المعنى ::الكفاية الذاتية ليس العملية

هو ان القران بحد ذاته كافي للاحتجاج ولكنها كفاية ذاتية لاتنفع اذا كان الطرف الاخر يفسر القران على هواه

وان نصرة الله بحد ذاتها كافيه ولكن يجوز اتخاذ غير الله وليا ونصيرا

وشهادة الله بحد ذاتها كافيه ولكن هناك ناس لايؤمنون بالله ولايراعون حقوق الله فيجب عدم الاكتفاء بشهادة الله

طفلة القمر

03-10-2009, 07:15 PM

يعطيك العافية صوت الهداية ... :)

نهروان العنزي

03-10-2009, 07:23 PM

ابن المملكة

03-10-2009, 07:41 PM

السلام عليكم

كثيرا ما اسمع انتقادا لقول عمر حسبنا كتاب الله

فاريد من الاخوة الشيعة ان يشرحوا معنى قول على في نهج البلاغة كفى بالكتاب حجيجا وخصيما

وعليكم السلام

هناك إختلاف 180 درجة بين قول الإمام علي عليه السلام وقول عمر

عمر كان يرد على الرسول و يقول ان السنة غير مهمه وأن القرآن الكريم يكفيهم

أما الإمام علي عليه السلام فقوله مختلفاً تماماً فهو يقصد حجية القرآن وأن القرآن يعرف أصحابه فليس أن نأخذ الدين من القرآن فقط ..

فالفرق واضح .....

بسم الله الهادي لما فيه الرشاد
الأخ عبد الرحمن ..
قول أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه كن لجعل النبي يطمئن أن الكتاب منفذ من بعده وكي يخرج الصحابة ولا يثقلوا على النبي أكثر من هذا ..والتأكيد على التمسك بكتاب الله هو أعظم ما يمكن أن يسمعه رسول الله (ص) وإخواننا الشيعة الأكارم لهم رأي في هذه الواقعة لا نراه سديداً وأمير المؤمنين علي أكد على هذا المعنى ..
ويا ليت أخونا الأزهري موجوداً لكن رده قوياً وبحجة أقوى من هذه لكنه الآن يؤدي الخدمة الوطنية وقد فوضني في الرد عنه ...

ما شاء الله من أين جأت بهذا القول ؟؟؟؟ :d

هل دخلت إلى قلبه لتعرف قصده أم كنت معه واخبرك بقصده ؟؟

الواضح أنه يرد على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عندما طلب الدواة والقلم

عبد الرحمان انس

03-10-2009, 07:45 PM

لايمكن مقارنة قول عمر بقول امير المؤمنين عليه السلام

1- ان الامام علي لم يعترض على النبي وعمر اعترض على النبي ومنعه من كتابة الوصية

2- ان الامام علي يقصد كفاية القران الكريم الذاتية للمحاججة مع من نختلف معهم وهذا صحيح الان نختلف معكم في قول عمر وسوف نستشهد عليكم بأية من القران تثبت بطلان قول عمر ((حسبنا كتاب الله))

قال تعالى ((} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ))

هذه الاية صريحة توجب طاعة الله وكلام الله هو القران ولكن عدم الاكتفاء بطاعة الله فقط فقط بل وطاعة الرسول

3- ان المقصود بكلام الامام علي عليه السلام كفاية القران الذاتيه ولكن ليس الكفاية العملية فالكثير من الناس لايفقهون القران عند ذلك لاينفع معهم الاحتجاج بالقران ليس لان القران غير كاف ولكن لان عقولهم لاتفسر القران تفسيرا صحيحا والامام علي نفسه يثبت عدم كفاية القران الكريم للاحتجاج دائما عندما قال ع عندما بعث ابن عباس لمحاججة الخوارج بالمعنى ((لاتحاججهم بالقران فان القران حمال اوجه))

وهذا المعنى موجود في القران الكريم

حيث يقول تعالى ::
((وَاللّهُ أَعْلَمُ بِأَعْدَائِكُمْ وَكَفَى بِاللّهِ وَلِيًّا وَكَفَى بِاللّهِ نَصِيرًا
وقوله تعالى ::

وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا

فهل نفهم بالكفاية هنا عدم جواز وجود اولياء وناصرين غير الله عز وجل ؟؟؟؟ والاكتفاء بالله شاهدا وعدم جواز اتخاذ شهداء غير الله عز وجل ؟؟؟

الجواب :: لا المؤمنين اولياء بعض ويجوز اتخاذ المؤمن ولي ونصير والقران يقول ذلك

والقران نفسه يجيز اتخاذ شهداء غير الله عز وجل

اذن المعنى ::الكفاية الذاتية ليس العملية

هو ان القران بحد ذاته كافي للاحتجاج ولكنها كفاية ذاتية لاتنفع اذا كان الطرف الاخر يفسر القران على هواه

وان نصرة الله بحد ذاتها كافيه ولكن يجوز اتخاذ غير الله وليا ونصيرا

وشهادة الله بحد ذاتها كافيه ولكن هناك ناس لايؤمنون بالله ولايراعون حقوق الله فيجب عدم الاكتفاء بشهادة الله

مشكور اخي على التبيين
ويا اخي لا احد في الدنيا له ان يمنع الرسول مما يريد بدون رضاه مصداقا لقوله والله يعصمك من الناس
لا عمر ولا غيره له الا عتراض ومنع الرسول ان يفعل ما يريد

عبد الرحمان انس

03-10-2009, 08:05 PM

اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله

اخي العزيز ( عبد الرحمن انس )

بعد ان اجابك الاخ الطيب والغالي ( صوت الهداية )

هل لك ان تجيبني على اسئلتي بخصوص مقولة عمر الشهيرة ( حسبنا كتاب الله )
والاسئلة متاحة لك ولاخوتك

الاسئلة :-

ما المنفر من قول رسول الله: هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده!!

وما هو المقنع في قول عمر: (حسبنا كتاب الله)!!

ثم من الذي جعل عمر بمستوى النبي!!

وما الذي ميزه عن النبي حتى يرجح قوله بقول النبي!! ويتبع ويعصي النبي!!!

بانتظارك .............

نهروان

اخي الحبيب نهروان ان شاء الله ان يجعلك ويجعلني مع النبي في جنة الخلد عندها يمكنك ان تساله لماذا ترك عمر بدون عتاب
لماذا لم يفسقه على قوله لماذا لم يكفره ويلعنه على تجاوز الحدود لماذا لم يصر ويكتب الوصية رغم انف اللعين عمر
لماذا اكتفى بطرد المجلس كله ولم يطرد عمر وحده لتطاوله

ام تراه يا اخي نهروان عاجز ولا يستطيع الرد ويخاف من عمر
صدقني لو اجبتك فلن تقتنع بجوابي فقلت ان نتركه الى ان نلقى الحبيب بابي وامي صلى الله عليه واله وسلم
ارجو ان لا يضيق صدرك من كلامي فاني دعوة لك بالجنة

نهروان العنزي

03-10-2009, 08:30 PM

عبد الرحمان انس

03-10-2009, 08:45 PM

اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

حياك الله اخي الحبيب

اخي شو رايك نلغي هذا المنتدى
ونترك اسئلتنا وشبهاتنا الى يوم القيامة عندما نحشر مع الرسول صلى الله عليه واله ..؟؟؟

ثم انت اخي لماذا تسبق الاحداث هل كنت تتوقع مني ان افسق عمر ...؟؟

مجرد اسئلة احببت ان اطرحها لك ولزملائك اذا كنت تعرف الاجابة فاجب رحمك الله

واذا كنت لا تعرف فاترك الرد لغيرك........

طيب اخي الكريم اجبني على هذه فقط واترك الباقي لغيرك شو رايك ؟؟

ما المنفر من قول رسول الله: هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده!!

نهروان

يا اخي صدقني لو يكون النقاش اخوي لن اعترض ولو بعد مئة
صفحة ولكن ترى السب والاستهزاء-لا اقصدك انت- وتجد كلام
قد يغضبك فترد بالمثل فلا احب ان انزل الى هذا المستوى
فلقد رايت من بعض الاخوة هداهم الله عند ردهم على مخالفيهم
تجد فلة الاحترام ونعوت غير لائقة مما يجعل الطرف الاخر
يرد بالاقبح فيطرد من المنتدى
انا لست ضد النقاش بل ضد السخرية من الاخر كما رايته هنا
واما عن سؤالي فاردت ان ارى راى الشيعة فيه لا غير

واما عن سؤالك فليس هناك من منفرمن قول الرسول بل
فيه المصلحة لان الرسول يجب عليه ان يدل امته على الخير
والمصلحة والا ما بلغ رسالة الله
فقوله هنا فيه مصلحة عظمى الاسلام حتى لا يحصل الضلال

نهروان العنزي

03-10-2009, 09:01 PM

محمد المياحي

03-10-2009, 09:01 PM

مشكور اخي على التبيين
ويا اخي لا احد في الدنيا له ان يمنع الرسول مما يريد بدون رضاه مصداقا لقوله والله يعصمك من الناس
لا عمر ولا غيره له الا عتراض ومنع الرسول ان يفعل ما يريد

السلام عليكم اخي

شوف اخي عليك ان تعلم وتعلم ان عمر منع الرسول (ص) من كتابت الوصيه
وانت تقول لا احد يمنع النبي من كتابة الوصيه اقول لا منعه ثم منعه والا ان النبي خالف كتاب الله
بقوله تعالى ( كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان يترك خيرا الوصيه للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين ) البقره 180

فكيف يقول حسبنا كتاب الله وهو خالف كتاب الله ؟
اذ ان كتابة الوصيه من الامورالواجبه بل هي علامة التقوى كما اخبر القران لانها صمام الامان من اي اختلاف بين الورثه فكيف اذا تصورنا ان الذي يريد ان يكتب الوصيه هو الرسول صلى الله عليه واله وهو سيد المتقين ؟؟؟
لا سيما ان الوصيه ليست في حدود نسائه وعائلته وانما تصب في مصلحة وهداية الامه باكملها فكم هي مهمه وثمينه ؟؟؟؟

وهنا ياتي عمر ليمنع ذالك بكلمه خشنه وغير مؤدبه فحقا هي مصيبه ورزيه ولطالما تاسف كبار الصحابه على هذا الحدث الجلل كانو يتمنون لو كتب نبيهم هذا الكتاب

فلا نلوم ابن عباس بقوله ( يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خصب دمعه الحصباء))

يقول ابن عباس لو كتب هذا الكتاب لمختلف اثنان في امة محمد

وانت تقول لم يمنعه احد
وتقول لماذا لم يطرد عمر وحده

قال لهم قوموا عني لا ينبغي عندي التنازع
يعني لا تتشاجرون عندي او لا ترفعون صوتكم عندي

عبد الرحمان انس

03-10-2009, 09:23 PM

اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

كيف ما في منفر.........؟؟

وهم تنازعوا واختلفوا فيما بينهم
منهم من يقول قربوا الكتاب
ومنهم من يقول حسبنا كتاب الله
ومنهم من يقول غلب عليه الوجع
ومنهم من يقول انه هجر ..
حتى ادى الامر بطلب القيام عنه صلى الله عليه واله وسلم

كل هذا بسبب طلب كتاب ليكتب .....!!!!!!

يا اخي كيف ما في منفر ....؟

اجابتك اخي الكريم غير مقنعه ........

وصدقني باب النقاش والحوار مفتوح
وسوف تجدنا انشاء الله من المحاورين الجادين

نهروان

يا عزيزي ماذا تقصد بمنفر
انا فهمتها بهل هناك من شر في قول الرسول .......الخ
وانا اجبتك ان في كلامه مصلحة وخير للمسلمين
واما في تنازعهم فلو راى الرسول هناك مصلحة لالجمهم
وبلغ ماامربه ولكنهم طرد من مجلسه وقال قوموا عني
لما كثر اللغط
بالله عليك لماذا لم يبلغ الرسول ما امر به هل هو عاجز؟
لماذا لم يصر على القلم والورقة -مجازا-ليكتب لهم ؟
هل الرسول لم يبلغ ماامره الله به؟
ارجو ان ترد على اسئلتي

عبد الرحمان انس

03-10-2009, 09:35 PM

السلام عليكم اخي

شوف اخي عليك ان تعلم وتعلم ان عمر منع الرسول (ص) من كتابت الوصيه
وانت تقول لا احد يمنع النبي من كتابة الوصيه اقول لا منعه ثم منعه والا ان النبي خالف كتاب الله
بقوله تعالى ( كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان يترك خيرا الوصيه للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين ) البقره 180

فكيف يقول حسبنا كتاب الله وهو خالف كتاب الله ؟
اذ ان كتابة الوصيه من الامورالواجبه بل هي علامة التقوى كما اخبر القران لانها صمام الامان من اي اختلاف بين الورثه فكيف اذا تصورنا ان الذي يريد ان يكتب الوصيه هو الرسول صلى الله عليه واله وهو سيد المتقين ؟؟؟
لا سيما ان الوصيه ليست في حدود نسائه وعائلته وانما تصب في مصلحة وهداية الامه باكملها فكم هي مهمه وثمينه ؟؟؟؟

وهنا ياتي عمر ليمنع ذالك بكلمه خشنه وغير مؤدبه فحقا هي مصيبه ورزيه ولطالما تاسف كبار الصحابه على هذا الحدث الجلل كانو يتمنون لو كتب نبيهم هذا الكتاب

فلا نلوم ابن عباس بقوله ( يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خصب دمعه الحصباء))

يقول ابن عباس لو كتب هذا الكتاب لمختلف اثنان في امة محمد

وانت تقول لم يمنعه احد
وتقول لماذا لم يطرد عمر وحده

قال لهم قوموا عني لا ينبغي عندي التنازع
يعني لا تتشاجرون عندي او لا ترفعون صوتكم عندي

عزيزي كانك تلوم الرسول بان اطاع عمر ولم يكتب الوصية
بالله عليك هل الرسول عاجز؟ هل لم يكمل تبليغ الرسالة؟
هل الاسلام ناقص لان الرسول لم يكتب الوصية خوفا او ربما
طاعة لعمر
الم يقل الله-والله يعصمك من الناس- ام لم يستطع نصر رسوله
وترك الجلف عمر يتحكم به ويخافه الرسول ويطيعه فلا يكتب
ما امر به
لو كتب هذا الكتاب لمختلف اثنان في امة محمد

الاسلام لم يكتمل والرسول لم يبلغ وترك امته مختلفة
والله مخطئ عند قوله-الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا

بحر العطاء

03-10-2009, 09:37 PM

صلوات الله وسلامه عليه اذا كان هو حي وبين ايديهم واتهموه بأنه يهجر او يهذي او او !!!!!

فإذا توفى ماذا سيقولون عنه !!!!! بأبي وامي انت يارسول الله صلوات الله وسلامه عليك

محمد المياحي

03-10-2009, 09:46 PM

عزيزي كانك تلوم الرسول بان اطاع عمر ولم يكتب الوصية
بالله عليك هل الرسول عاجز؟ هل لم يكمل تبليغ الرسالة؟
هل الاسلام ناقص لان الرسول لم يكتب الوصية خوفا او ربما
طاعة لعمر
الم يقل الله-والله يعصمك من الناس- ام لم يستطع نصر رسوله
وترك الجلف عمر يتحكم به ويخافه الرسول ويطيعه فلا يكتب
ما امر به
لو كتب هذا الكتاب لمختلف اثنان في امة محمد

الاسلام لم يكتمل والرسول لم يبلغ وترك امته مختلفة
والله مخطئ عند قوله-الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا

بسم الله الرحمن الرحيم
(وما كان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم خيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا )
يا اخي انا لم الوم الرسول ولاكنك تدافع دفاع المستميتين على عمر وتترك كلامه الغير مؤدب وكلمة تهجر
اولا الرسول غير عاجز ولم يكتب الكتاب لئن منعوه من كتب الكتاب
وانت استدلت بايه اكمال الدين والدين كامل لاكن الوصيه هي صمام الامان
وحظرت عمر قد الم النبي بكلامه وعنفوانيته باتهامه بالهذيان والعياذ بالله

اذا برائيك لماذا لم يكتب النبي الوصيه ما الذي اسكته عن الوصيه غير ان عمر قد منعه .؟؟
هل عمر افضل من النبي بهدائة الامه ؟؟

اسف لاكن عندكم عمر يعلم النبي

محمد المياحي

03-10-2009, 09:54 PM

عبد الرحمان انس

04-10-2009, 12:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
(وما كان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم خيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا )
يا اخي انا لم الوم الرسول ولاكنك تدافع دفاع المستميتين على عمر وتترك كلامه الغير مؤدب وكلمة تهجر
اولا الرسول غير عاجز ولم يكتب الكتاب لئن منعوه من كتب الكتاب
وانت استدلت بايه اكمال الدين والدين كامل لاكن الوصيه هي صمام الامان
وحظرت عمر قد الم النبي بكلامه وعنفوانيته باتهامه بالهذيان والعياذ بالله

اذا برائيك لماذا لم يكتب النبي الوصيه ما الذي اسكته عن الوصيه غير ان عمر قد منعه .؟؟
هل عمر افضل من النبي بهدائة الامه ؟؟

اسف لاكن عندكم عمر يعلم النبي

يا اخي العزيز
هل يمكن ان تاتي لي بالاحاديث ان عمرقال لرسول الله حسبنا
كتاب الله وان هجر
لان مالدي يقول ان عمر قال هذا للحضور لما غلب عليه الوجع
وان الذي قال هجر انما احد الحاضرين يستعلم عن صحة الرسول
وليس عمر
واعلم ان هذا ليس عنادا والله بل مصداقية لما وجدته فربما
لديك رواية صحيحة لم اجدها وليس لدي الوقت الكافي لابحث

وكما ان هذا ليس دفاعا عن عمر لانكم تلزموننا ان نلعنه
اذا كان وسع الرسول ان لا يلعنه فهل انا افضل منه لالعنه

عبد الرحمان انس

04-10-2009, 12:17 AM

اذا كانت الوصيه مكتوبه فما دليلك

وان كانت غير مكتوبه فما منع النبي

ولماذا عارض عمر عن هذه الوصيه

وما اهمية هذه الوصيه

ولماذا قال عمر حسبنا كتاب الله

ولماذا قال عمر انه يهجر

ممكن اجابتك اذا ماكو احراج

في الحقيقة ان الرسول هم بالكتابة ولولا عمر لكان
- عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه : ادعي لي أبا بكر وأخاك _ يعني عبد الرحمن _ حتى أكتب كتاباً ، فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل : أنا أولى ، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر " [ أخرجه مسلم ] .

فربما ماختلفا في ذالك لو تركه عمر يكتب الكتاب

عبد العباس الجياشي

04-10-2009, 02:36 AM

اخي الحبيب نهروان ان شاء الله ان يجعلك ويجعلني مع النبي في جنة الخلد عندها يمكنك ان تساله لماذا ترك عمر بدون عتاب
لماذا لم يفسقه على قوله لماذا لم يكفره ويلعنه على تجاوز الحدود لماذا لم يصر ويكتب الوصية رغم انف اللعين عمر
لماذا اكتفى بطرد المجلس كله ولم يطرد عمر وحده لتطاوله

ام تراه يا اخي نهروان عاجز ولا يستطيع الرد ويخاف من عمر
صدقني لو اجبتك فلن تقتنع بجوابي فقلت ان نتركه الى ان نلقى الحبيب بابي وامي صلى الله عليه واله وسلم
ارجو ان لا يضيق صدرك من كلامي فاني دعوة لك بالجنة

اقول نعم بل طرده ومن معه حيث قال قوموا عني
وعندما قالوا يا رسول الله نأتيك بكتف ودواة قال بعد الذي قلتم
يعني بعد قولكم يهجر
أقول ولو كتب ذلك الكتاب بعد قولهم يهجر ؟؟
كان يقولون كتبه وهو فاقد للوعي
وسرت هذه الشبهة السنة المطهرة
ويمكن حتى الى القرآن الكريم
وحينها ينتهي الاسلام
نعم لو أستخدم الله سبحانه وتعالى المعجزة لا يستطيع
يمنعه عمر ولا كل البشر
لكن هذا خلاف البتلاء والمتحان
وكان من باب أولى أن يستخدم هذا الأمور في معركة أحد
وفي إجبار الناس على الإيمان وووو

القناص الاول

04-10-2009, 03:31 AM

هذا احد أئمة القوم يجيب على كل التساؤلات :

حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني بن وهب قال أخبرني يونس عن بن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس قال لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع فخرج بن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه

البخاري : باب كتابة العلم

النجف الاشرف

04-10-2009, 03:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي كانك تلوم الرسول بان اطاع عمر ولم يكتب الوصية
بالله عليك هل الرسول عاجز؟ هل لم يكمل تبليغ الرسالة؟
هل الاسلام ناقص لان الرسول لم يكتب الوصية خوفا او ربما
رويدك رويدك ....
أطاع عمر من قال ؟!!!!! بل قل طرد عمر حتى بكى ابن عباس وقال الرزيه الرزيه
وليست الوصيه هنا امر لم يقله رسول الله بل اراد تاكيده
وأكتمل الدين بعد الغدير خم ولا اظنك جاهل بهذا ......
لهذا دع عنك النياحه

الم يقل الله-والله يعصمك من الناس- ام لم يستطع نصر رسوله
وترك الجلف عمر يتحكم به ويخافه الرسول ويطيعه فلا يكتب
ما امر به
يا سبحان الله يا عزيزي
بل ان الله اراد ان تكون الامور بطبيعتها وحتى يبقى الجلف عمر ملعونا في الدنيا والاخرة وما دخل نصرة الله في كل امر ؟!
فاين نصرة الله في يوم احد امام المشركين

لهذا خليك رجل واترك هذه الاسئله النياحه التي نضحك على عقول علمائك حينما نقراها في كتبهم

ولكن انا اسالك سؤال لا غير
أكان عمر مصيب ام مخطئ بمقولته ؟!

ابن المملكة

04-10-2009, 12:24 PM

في الحقيقة ان الرسول هم بالكتابة ولولا عمر لكان
- عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه : ادعي لي أبا بكر وأخاك _ يعني عبد الرحمن _ حتى أكتب كتاباً ، فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل : أنا أولى ،ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر " [ أخرجه مسلم ] .

فربما ماختلفا في ذالك لو تركه عمر يكتب الكتاب

هذا الحديث من مكذوباتكم .. ولم يقوله الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

لم نعرف لكم مرة تقولون ان الرسول لم يوصي ومرة تقولون أنه أوصى بالخلافة لأبي بكر

والغريب ان النبي سيوصي بالخلافة لأبي بكر أمام من ..؟؟ عائشة وأخاها .

ثم تقول أن الرسول يستطيع كتابة الوصية رغم أنف عمر .. هذا صحيح ولكن ما الفائدة

إذ أنهم قالوا للرسول أنه يهجر وغلبه الوجع .. إذا حتى لو كتبها سيقولون كتبها في هجره فليس لها قيمة...

وهو قد أوصاهم من قبل بها ولكن يريد ان يؤكد ذلك لهم ولذلك اعترض عمر لإسكات النبي

واستبعد قول النبي من العقيده بقوله حسبنا كتاب الله ، وكأنه يقول لا أهمية لما سيقول الرسول ..

حاشا رسول الله من الهجر والخرف .. واللعنه على من أدعى ذلك عليه ...

أخي عبد الرحمن لا داعي للتبرير لعمر فالحق واضح .. هل ترضى بما قاله عمر في حضرة رسول الله ؟؟؟

والله تعالى يقول ( يا أيها الذين أمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ...)

علي الأزهري

04-10-2009, 01:26 PM

بسم الله الهادي لما فيه الرشاد
الشباب المحترم..
أولاً لا أحاديث صحيحة صريحة تثبت قول عمر رضي الله عنه للنبي صلى الله عليه وسلم بأنه يهجر وتعالوا نراجع الروايات ...
1- صحيح البخاري ج: 1 ص: 54
39 باب كتابة العلم
114 حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده .
قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا .
فاختلفوا وكثر اللغط .
قال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع .
فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه.
2- باب إخراج اليهود من جزيرة العرب
2997 حدثنا محمد حدثنا بن عيينة عن سليمان الأحول سمع سعيد بن جبير سمع بن عباس رضي الله عنهما يقول : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى قلت يا أبا عباس ما يوم الخميس قال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال ائتوني بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع . فقالوا : ما له ؟! أهجر!!؟ استفهموه !!.
فقال : ذروني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه فأمرهم بثلاث قال أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم والثالثة خير إما أن سكت عنها وإما أن قالها فنسيتها .
قال سفيان : هذا من قول سليمان.
3-
صحيح البخاري ج: 4 ص: 1612
78 باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته.
4168 حدثنا قتيبة حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس ؛ اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال : ائتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، فتنازعوا - ولا ينبغي عند نبي تنازع - فقالوا : ما شأنه ! أهجر ؟؟!!! استفهموه !!
فذهبوا يردون عليه ! فقال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصاهم بثلاث قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، وسكت عن الثالثة ، أو قال فنسيتها.
4-
4169 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم - وفي البيت رجال - فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده .
فقال بعضهم : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع ، وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله .
فاختلف أهل البيت واختصموا ، فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ، ومنهم من ذلك ، فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا .
قال عبيد الله : فكان يقول ابن عباس : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم
هنا يا شباب نجد الآتي ...
أولاً لا يوجد قول فصل يثبت أن عمر بالتحديد هو قائل هذه العبارة ...ولا يجوز لنا قذف الرجل بتهمة كهذه دون بينة مؤكدة فسب النبي هذه تهمة تدخل صاحبها في دائرة الكفر أو النفاق المؤكد .
ثانياً قول عمر واضح وصريح وسجله له التاريخ وهو :" إن النبي غلبه الوجع " فلماذا نترك الصريح ونذهب إلى ما هو غامض وإلى تفسيرات لا أساس لها ..
ثالثاً : النبي عاش بعد هذه الواقعة 4 أيام كاملة لو أراد أن يكتب ما منعه أحد خاصة أن حوله من الأبطال والصناديد من يذودون عنه وعلى رأسهم علي بن أبي طالب ...
رابعاً : لو كانت كتابة الوصية بالخلافة شرعاً واجباً لكتبه النبي حتى لو قامت الحرب على هذا فالتقصير عن إقامة الشرع مستحيل في حق النبي (ص) .
خامساً: البيت كما دلت الروايات كان مليئاً بالمسلمين منهم حديث العهد بالدين ومنهم الراسخ فمن أدرانا أن هذه الكلمة لم تخرج من مسلم حديث العهد بالإسلام ؟!!!!!!!!!
سادساً : النبي لم يتخذ أي إجراء في مواجهة عمر - إن كان هو القائل- وهذا غير معقول مادام قد أعلن التمرد على الشرع فمن واجب ولي الأمر وهو النبي أن يرده لا أن يتركه حتى يكون عبرة وحتى يقام الشرع ..لهذا فإنا نعد قولكم هذا إتهام للنبي بالتقصير ..
سابعاً : سكوت علي رضي الله عنه غير مبرر وكيف يسكت الكرار على إهانة عمر للنبي ..ألم يكن نائباً للنبي في زعمكم ..لماذا لم يأمر بحبس عمر مادام هو الخليفة الشرعي والناس مقرون له يوم الغدير خاصة أن عمر ارتكب جريمة أخرى في زعمكم وهي التولي يوم الزحف بتخلفه عن جيش أسامة ؟
هذا قدح أيضاً في علي رضي الله عنه ومحاولة إظهاره بالسذاجة والضعف وحاشاه ...
ثامناً : فاطمة رضي الله عنها قطعاً كانت بالبيت فلم لم ترد على عمر ؟..ألم تخطب في زعمكم دفاعاً عن علي بعد ذلك ؟ أتخطب خطبة عصماء دفاعاً عن علي ولا تتفوه بكلمة دفاعاً عن أبيها رسول الله الذي هو اعظم من علي ؟!!!!!!!!!!
تاسعاً : عائلة النبي بنو هاشم ...كيف يسكتون عن إهانة النبي (ص) ..ممكن علي يسكت لهدف وإن كان لا يوجد هدف أو مصلحة من وراء سكوته بل مضرة ..لكن بنو هاشم ليسوا بمأمورين بالسكوت فكيف يسكتون عن نبيهم وبن عمهم وكبير عائلتهم ..؟
يعني في نظركم عمر شتم النبي ولم يتجرأ أحد بالرد عليه ممن سمعنا أصواتهم بعد ذلك تطالب بالأرض وبمتاع الدنيا الزائل والنبي نفسه لم يدفع عن نفسه الأذى ولم يتخذ أي إجراء في مواجهة هذا العصيان العلني والتمرد الفاضح على الشرع ...بل لم يتخذ أي إجراء لحماية وصيه ...هل يعقل هذا يا إخوان ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إن كان هؤلاء هم أهل البيت عندكم ..فأهل البيت عندنا شيء آخر مختلف ..
علي عندنا هو الأسد المحامي عن رسول الله ولا يمكن أن يسكت أبداً على إهانة النبي ..
فاطمة التي دافعت عن أبيها وهي طفلة لا يمكن أن تسكت عن إهانته وهي شابة ..
بنو هاشم الأحرار ما كانوا ليسكتوا ويرضون بالذل والهوان ممن هو دونهم ..
وأخيراً عندنا النبي ليس بالضعيف ولا العاجز هو القوي حتى في لحظات موته ..لا يمكن أن يسكت عن منافق مرتد ..لا يمكن أن يترك كتابة الوصية لو كان بها شرع ..لا يمكن أن يترك وصيه دون تأمين كاف ..لأنه لا يترك الحق بغير قوة تحميه ....هذا هو النبي عندنا ...خير خلق الله كلهم ..
هو النبي القوي الذكي لا كذب ..هو بن عبد المطلب ...

صلوا على النبي وآله

04-10-2009, 02:03 PM

هذا الأحاديث صحيحة عندكم انتو ما عندنا..
احنا ما نؤمن لا ببخاري ولا بمسلم هذول المكذبين بس اذا تريد تقنعنا بكلامك فعلا _واعتبره تحدي_ جيبلي حديث من احاديثنا يثبت الخلافة للملعونين ابو بكر اوعمر اوعثمان...!! ولاحظ وجود الــ أو حتى اسهلها عليك..

مو جاي منتدانا وتريد تقنعنا بأحاديثكم...حالة عجيبة يا ناس!!!

كتاب بلا عنوان

04-10-2009, 02:29 PM

قال الازهري :
أولاً لا يوجد قول فصل يثبت أن عمر بالتحديد هو قائل هذه العبارة ...ولا يجوز لنا قذف الرجل بتهمة كهذه دون بينة مؤكدة فسب النبي هذه تهمة تدخل صاحبها في دائرة الكفر أو النفاق المؤكد .

جميع الاقاويل و الاحاديث تشير الى عمر من قال هذه الكلمة الطاعنة في النبي الاعظم صلى الله عليه و آله
ولعن الله من اتهم النبي ص بذلك

تفضل إذاً من كتبكم ندينكم :

http://www.geocities.com/greatgreats/nehayah_atheer_gelaf_5.jpg

http://www.geocities.com/greatgreats/nehayah_atheer_5_246.jpg

وكذلك صحيح البخاري - كتاب المرضى - قول المريض قوموا عني
‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=8476

وفي لسان العرب لابن منظور (ت711هـ) ج5/254 (مادة هجر) ، قال :
(وفي الحديث ، قالوا : ما شأنه ، أهجر ؟ ، أي اختلف كلامه بسبب المرض ، على سبيل الاستفهام ، أي هل تغير كلامه واختلط لأجل ما به من المرض ؟.
قال ابن الأثير : هذا أحسن ما يقال فيه ، ولا يُجْعَل إخباراً فيكون إمَّا من "الفحش" أو "الهذيان".
قال : والقائل كان عمر؛ ولا يظن به ذلك)

و ابن تيمية كعادته يفضح ابن جلدته بسبب غبائه :

قال ابن تيمية :
((يعملون قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فخلهم وأمثال ذلك كثير.

الوجه الثالث : أن الذي وقع في مرضه كان من أهون الأشياء وأبينها .
وقد ثبت في الصحيح : أنه قال لعائشة في مرضه : ادعى لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه الناس من بعدي ، ثم قال : يأبي الله والمؤمنون إلا أبا بكر . فلما كان يوم الخميس هَمَّ أن يكتب كتابا ! فقال عمر : ماله أهجر ؟!!. فشك عمر هل هذا القول من هجر الحمي أو هو مما يقول على عادته . فخاف عمر أن يكون من هجر الحمى ، فكان هذا مما خفى على عمر ، كما خفى عليه موت النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنكره .
ثم قال بعضهم : هاتوا كتابا .
وقال بعضهم : لا تأتوا بكتاب !.
فرأى النبي صلى الله عليه وسلم أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة !! لأنهم يشكون !!هل أملاه مع تغيره بالمرض ؟!! أم مع سلامته من ذلك ؟؟!! فلا يرفع النزاع ! فتركه !!.
ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك.

بالله هل يوجد اكثر انبطاحية من هذه !!

وفي هذا الموضوع تسقط اسطورة عدالة الصحابة

ابن المملكة

04-10-2009, 05:44 PM

بعد كل هذه الأحاديث التي تثبت بأن عمر هو القائل حتى بإقرار من علماءكم

ومع هذا تنكرون دفاعاً عن عمر .... ماذا تريدون أكثر من ذلك إذا كان البخاري يصحح الحديث

الذي يقول أن عمر هو القائل .. قل لنا بماذا تفسر قوله ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله

بعد ان امر الرسول بالدواة والقلم .. غير أنه يريد ان يمنع الرسول من الكتابة ويشكك في صحة ما يقول ..

ثم تتساءل لما لم يكتب الرسول هل هو ضعف منه ؟؟؟

بالطبع ليس ضعفاً ولكنهم اتهموه انه يهجر وهو حي إذا لو كتب بكل تأكيد سيقولون انه كتبها وهو يهجر وليست لها قيمة ...

ولاحظ حصول الخلاف في وجود الرسول بسبب مقولة عمر ولهذا كثر اللغط وارتفع الصوت أما لما لم يدافع الإمام علي أو بنو هاشم عن الرسول ... فهذا واضح من قول النبي ( قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع )

هل تعتقد أن الإمام علي يرفع صوته بمحضر الرسول الكريم .. ولهذا طردهم الرسول لما اختلفوا وارتفع الصوت في وجوده .

محمد المياحي

04-10-2009, 06:47 PM

يا اخي العزيز
هل يمكن ان تاتي لي بالاحاديث ان عمرقال لرسول الله حسبنا
كتاب الله وان هجر
لان مالدي يقول ان عمر قال هذا للحضور لما غلب عليه الوجع
وان الذي قال هجر انما احد الحاضرين يستعلم عن صحة الرسول
وليس عمر
واعلم ان هذا ليس عنادا والله بل مصداقية لما وجدته فربما
لديك رواية صحيحة لم اجدها وليس لدي الوقت الكافي لابحث

وكما ان هذا ليس دفاعا عن عمر لانكم تلزموننا ان نلعنه
اذا كان وسع الرسول ان لا يلعنه فهل انا افضل منه لالعنه

هذه النصوص يا صديقي

http://www.albrhan.org/wthaeq/books/bokhari_1/bokhari_1.jpg
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/bokhari_1/1.jpg
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/bokhari_2/bukhari_2.jpg
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/bokhari_2/10.jpg

http://www.albrhan.org/wthaeq/books/al-sahaba/omar/saheeh_alsira/0.JPG
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/al-sahaba/omar/saheeh_alsira/35.jpg

علي الأزهري

05-10-2009, 12:07 AM

بسم الله الهادي لما فيه الرشاد
يا شباب ..
أولاً الأخ كاتب بلا عنوان ..أوردت لنا قول بن الأثير ..ولم تورد لنا حجته على قوله هذا وما مدى صحة هذا القول ؟
الأهم أن بن الأثير رغم تبنيه هذا الرأي الذي تقول به ينفي عن عمر تهمة ان يكون بغرض الإنتقاص من مقام النبي (ص) ..رغم عدم وجود حجة على قوله هذا..
نستأذنك في حجة بن الأثير على هذا الذي أورده في كتابه لأن بن الأثير غير معصوم ...
كذلك بن تيمية ...
ـأين الحجة ..أنا شخصياً حنفي المذهب وبن تيمية لا يمثل لي مرجعاً ..وهو عالم اختلف عليه الكثيرون ...
أما قولك :
" فرأى النبي صلى الله عليه وسلم أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة !! لأنهم يشكون !!هل أملاه مع تغيره بالمرض ؟!! أم مع سلامته من ذلك ؟؟!! فلا يرفع النزاع ! فتركه !!.
ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك.

بالله هل يوجد اكثر انبطاح
لا ..بل كل الفائدة فيه ...
لأنه مع تطبيق الشرع على عمر المتهرب من القتال حسب زعمكم (يعني مرتكب كبيرة) وإبقاء حملة أسامة ووضعها تحت يد علي ..وبمساعدة بنو هاشم ..من المؤكد ان الأمور كانت ستتغير
الرسول عاش بعد هذا الامر 4 أيام لو أراد فعل شيء لفعل ..
أما قول الأخ بن المملكة :
" هل تعتقد أن الإمام علي يرفع صوته بمحضر الرسول الكريم .. ولهذا طردهم الرسول لما اختلفوا وارتفع الصوت في وجوده .
من قال أنه من المطلوب رفع الصوت في حضرة النبي ...؟
المطلوب تنفيذ شرع الله وهو القبض على عمر وإامة الحد عليه لعدة تهم منها الهروب من الجهاد وهذه كبيرة والثانية سب النبي وشتمه ..ومن هنا تكون محاولة عمر قد انتهت
لكن هذا لم يحدث ...ولم يقم أحد الحد عليه أو حتى على الأقل حبسه لهروبه من الواجب الديني ...
أما قولك :
" بعد ان امر الرسول بالدواة والقلم .. غير أنه يريد ان يمنع الرسول من الكتابة ويشكك في صحة ما يقول ..

هذا لا يتسق مع وجود كل هذا الجمع من أحباء النبي (ص) والذين ما كانوا ليسكتوا عن إهانة كتلك ..إن لم يكن في حضرته فبعد خروجهم ...والنبي نفسه لم يرد ولم يتخذ أي إجراء من أي نوع ..ولم يتخذ نائبه ووصيه أي إجراء لمواجهة التمرد الذي بات علنياً .....
عليه لا يمكن أن نحمل هذا القول غير المؤكد على محمل الجد ولا يمكن نسبة هذا القول لعمر بالتحديد لأنه لم يثبت عليه ...لأننا بهذا إنما نطعن في النبي وفي كل من حوله وعلى رأسهم علي وفاطمة ...

النجف الاشرف

05-10-2009, 03:26 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
علي الازهري كنت أمل فيك خيرا لكن يتضح أن ابناء السنه بدئت تقلد السلفين في الكذب حتى تناصر دينهم
أولاً الأخ كاتب بلا عنوان ..أوردت لنا قول بن الأثير ..ولم تورد لنا حجته على قوله هذا وما مدى صحة هذا القول ؟
الأهم أن بن الأثير رغم تبنيه هذا الرأي الذي تقول به ينفي عن عمر تهمة ان يكون بغرض الإنتقاص من مقام النبي (ص) ..رغم عدم وجود حجة على قوله هذا..
نستأذنك في حجة بن الأثير على هذا الذي أورده في كتابه لأن بن الأثير غير معصوم ...
سبحان الله ايها الازهري اذ كان ابن الاثير ليس بمعصوم فلا يوجد عالم عندك معصوم فما هو دليلك على انهم نقلوا لك سنه صحيحه ؟!!!!!!!
وقول ابن الاثير هو الحق بالدليل وشكرا لاخي واستاذي كتاب على ما وضعه من ادله صحيحه لا ينكرها سوى الالكع

إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 51 )

- قال أبو بكر : وحدثنا الحسن بن الربيع ، عن عبد الرزاق ، عن معمر ، عن الزهري ، عن على عبد الله بن العباس عن أبيه ، قال : لما حضرت رسول الله (ص) الوفاة ، وفى البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب ، قال رسول الله (ص) : ائتونى بدواة وصحيفة ، أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدى ، فقال عمر كلمة معناها أن الوجع قد غلب على رسول الله (ص) ، ثم قال : عندنا القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف من في البيت واختصموا ، فمن قائل يقول : القول ما قال رسول الله (ص) ، ومن قائل يقول : القول ما قال عمر ، فلما أكثروا اللغط واللغو والاختلاف غضب رسول الله ، فقال : ( قوموا أنه لا ينبغى لنبى أن يختلف عنده هكذا ) ، فقاموا ، فمات رسول الله (ص) في ذلك اليوم ، فكان إبن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بيننا وبين كتاب رسول الله (ص) يعنى الاختلاف واللغط . قلت : هذا الحديث قد خرجه الشيخان محمد بن إسماعيل البخاري ، ومسلم بن الحجاج القشيرى في صحيحيهما ، واتفق المحدثون كافة على روايته .

فانظر ماذا يقول المعتزلي وكذلك ارجع الى ارباب اللغة في مادة يهجر وانظر من قال الكلمة مع ملاحظه تبرير المعتزلي ودفاعه عن الجلف عمر بقوله معناه غلبه الوجع اي (يهجر ) ........

...
كذلك بن تيمية ...
ـأين الحجة ..أنا شخصياً حنفي المذهب وبن تيمية لا يمثل لي مرجعاً ..وهو عالم اختلف عليه الكثيرون ...
أما قولك :
" فرأى النبي صلى الله عليه وسلم أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة !! لأنهم يشكون !!هل أملاه مع تغيره بالمرض ؟!! أم مع سلامته من ذلك ؟؟!! فلا يرفع النزاع ! فتركه !!.
ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك.

بالله هل يوجد اكثر انبطاح
لا ..بل كل الفائدة فيه ...
الانبطاحيه ايها الزميل الفاضل هو لتاكيد بيعة الغدير وقد سبقها الرسول بان نصب الامام علي على المدينة وقال انت مني كما هارون لموسى .......
وكان النبي لم تنزل به الايه لا ينطق على الهوى فتقول يشكون ؟! فكم شك عمر و من تسموهم صحابه في الرسول فهذا هم مبرر على عدم قبول قول النبي ؟.!!!!!!!!! تذكر الحديبه ايها الازهري

لأنه مع تطبيق الشرع على عمر المتهرب من القتال حسب زعمكم (يعني مرتكب كبيرة) وإبقاء حملة أسامة ووضعها تحت يد علي ..وبمساعدة بنو هاشم ..من المؤكد ان الأمور كانت ستتغير
الرسول عاش بعد هذا الامر 4 أيام لو أراد فعل شيء لفعل ..
ومن الازهري حتى يحاسب رسول الله ؟!!!!!!!!
لكن من تتلمذ يدافع عن من ارضعته حبه ماذا يقول غير هذا .......

هذا لا يتسق مع وجود كل هذا الجمع من أحباء النبي (ص) والذين ما كانوا ليسكتوا عن إهانة كتلك ..إن لم يكن في حضرته فبعد خروجهم ...والنبي نفسه لم يرد ولم يتخذ أي إجراء من أي نوع ..ولم يتخذ نائبه ووصيه أي إجراء لمواجهة التمرد الذي بات علنياً .....
عليه لا يمكن أن نحمل هذا القول غير المؤكد على محمل الجد ولا يمكن نسبة هذا القول لعمر بالتحديد لأنه لم يثبت عليه ...لأننا بهذا إنما نطعن في النبي وفي كل من حوله وعلى رأسهم علي وفاطمة ...
فهل يتصور الازهري الذي بدا ينحرف بفكر ابن تيمية الخبيث ان بيت النبي كان فيه كل بني هاشم ؟!!!!
والقول مؤكد فلا تنكره ايها الفاضل

ويبقى قول ترجمان القران ابن عباس شاهدا على جريمه المنكره والانقلاب الذي انقلبة ابناء البغايا على خير البشر

كتاب بلا عنوان

05-10-2009, 04:12 AM

بارك الله فيك مولاي النجف الاشرف و رفع الله شأنك و قدرك

نستأذنك في حجة بن الأثير على هذا الذي أورده في كتابه لأن بن الأثير غير معصوم ...
كذلك بن تيمية ...

اولا اذا نفيت ان عمر ليس هو من قالها فأنت تقع في حفرة صعب الخروج منها و هي تسقط عدالة الصحابة الاسطورية

و ثانياً :
انت فعلا انبطاحي االاحاديث كلها صرحت بأن الذي قال يهجر او غلبه الوجع هو عمر (( راجع صحاحكم و لا تكثر هرج ))
و انت تقول ليس هو ؟؟؟؟ اي انبطاحية انت تمتلكها ؟؟؟

وهذه من اصح كتبكم :

وكذلك صحيح البخاري - كتاب المرضى - قول المريض قوموا عني
‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=8476 (http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=8476)

نكرر ما قاله عمر و هو يرمي السنة النبوية عرض الحائط : حسبنا كتاب الله !!!

ولا تنسى ان تضيف فوق ابن تيمية و ابن اثير ايضاً :

[الانتصار للصحب والآل من افتراءات السماوي الضال
القسم الأول الرد عليه في كتابه ثم اهتديت]
تأليف
الدكتور إبرهيم بن عامر الرحيلي

وأما ما ادعاه من معارضة عمر لرسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله: ( عندكم كتاب الله ، حسبنا كتاب الله ) وأنه لم يمتثل أمر الرسول صلى الله عليه وسلم فيما أراد من كتابة الكتاب :فالرد عليه:
أنه ليس في قول عمر هذا، أي اعتراض على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعدم امتثال أمره كما توهم هذا الرافضي، وبيان هذا من عدة وجوه:

__________________
(1) انظر: المفهم 4/559.
(2) انظر: مختصر التحفة الإثني عشرية ص250.
(3) المفهم 4/560.
(4) أخرجه مسلم من حديث أنس - رضي الله عنه - (كتاب التوبة، باب الحض على التوبة...) 4/2104، ح2747.

الوجه الأول: أنه ظهر لعمر - رضي الله عنه - ومن كان على رأيه من الصحابة، أن أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بكتابة الكتاب ليس على الوجوب، وأنه من باب الارشاد إلى الأصلح، وقد نبه على هذا القاضي عياض، والقرطبي، والنووي، وابن حجر.‎(1)
ثم إنه قد ثبت بعد هذا صحة اجتهاد عمر - رضي الله عنه - وذلك بترك الرسول صلى الله عليه وسلم كتابة الكتاب ، ولو كان واجباً لم يتركه لاختلافهم،لأنه لم يترك التبليغ لمخالفة من خالف.ولهذا عد هذا من موافقات عمر- رضي الله عنه -.‎‎(2)
الوجه الثاني : أن قول عمر - رضي الله عنه -: ( حسبنا كتاب الله ) رد على من نازعه لا على أمر النبي صلى الله عليه وسلم (3) وهذا ظاهر من قوله: ( عندكم كتاب الله ) فإن المخاطب جمع وهم المخالفون لعمر - رضي الله عنه - في رأيه.
__________________
(1) انظر: الشفا 2/887، والمفهم 2/559، وشرح صحيح مسلم 11/91، وفتح الباري 1/209.
(2) انظر: فتح الباري لابن حجر 1/209.
(3) نص عليه النووي في شرح صحيح مسلم 11/93.

الوجه الثالث: أن عمر - رضي الله عنه - كان بعيد النظر، ثاقب البصيرة، سديد الرأي، وقد رأى أن الأولى ترك كتابة الكتاب -بعد أن تقرر عنده أن الأمر به ليس على الوجوب- وذلك لمصلحة شرعية راجحة للعلماء في توجيهها أقوال.

فقيل: شفقته على رسول الله صلى الله عليه وسلم مما يلحقه من كتابة الكتاب مع شدة المرض، ويشهد لهذا قوله: ( إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع ) فكره أن يتكلف رسول الله صلى الله عليه وسلم ما يشق ويثقل عليه(1) مع استحضاره قوله تعالى: { ما فرطنا في الكتاب من شيء }(2)، { تبياناً لكل شيء }.‎(3)
وقيل: إنه خشي تطرق المنافقين، ومن في قلبه مرض، لما كتب في ذلك الكتاب في الخلوة، وأن يتقولوا في ذلك الأقاويل نص على ذلك القاضي عياض وغيره من أهل العلم.(4)

وقيل : إنه خشي أن يكتب أموراً ربما عجزوا عنها فاستحقوا

__________________
(1) انظر: الشفا للقاضي عياض 2/888، وشرح صحيح مسلم للنووي 11/90، وفتح الباري لابن حجر 1/209.
(2) سورة الأنعام آية 38.
(3) سورة النحل آية 89.
(4) انظر: الشفا 2/889 ، وشرح صحيح مسلم للنووي 2/92.

العقوبة لكونها منصوصة ، ورأى أن الأرفق بالأمة في تلك الأمور سعة الاجتهاد، لما فيه من الأجر والتوسعة على الأمة.‎‎(1)

قلت : ولا يبعد أن يكون عمر - رضي الله عنه - لاحظ هذه الأمور كلها، أو كان لاجتهاده وجوه أخرى لم يطلع عليها العلماء، كما خفيت قبل ذلك على من كان خالفه من الصحابة، ووافقه عليها الرسول صلى الله عليه وسلم بتركه كتابة الكتاب، ولهذا عد العلماء هذه الحادثة من دلائل فقهه ودقة نظره.
قال النووي: « وأما كلام عمر - رضي الله عنه - فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث، على أنه من دلائل فقه عمر، وفضائله، ودقيق نظره».‎(2)

الوجه الرابع : أن عمر - رضي الله عنه - كان مجتهداً في موقفه من كتابة الكتاب، والمجتهد في الدين معذور على كل حال، بل مأجور لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم اخطأ فله أجر )(3)، فكيف وقد كان اجتهاد عمر بحضور رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يؤثمه، ولم يذمه به، بل وافقه على ما أراد من ترك كتابة الكتاب
__________________
(1) انظر: الشفا 2/889، وفتح الباري 8/134.
(2) شرح صحيح مسلم 11/90.
(3) رواه البخاري من حديث عمرو بن العاص في: (كتاب الاعتصام، باب أجر الحاكم إذا اجتهد...) فتح الباري 13/318، ح7352، ومسلم: ( كتاب الأقضية، باب بيان أجر الحاكم إذا اجتهد) 3/1342، ح1716.

هل تريد المزيد عليهم ؟؟؟

ابن المملكة

05-10-2009, 12:54 PM

أما قول الأخ بن المملكة :
" هل تعتقد أن الإمام علي يرفع صوته بمحضر الرسول الكريم .. ولهذا طردهم الرسول لما اختلفوا وارتفع الصوت في وجوده .
من قال أنه من المطلوب رفع الصوت في حضرة النبي ...؟
المطلوب تنفيذ شرع الله وهو القبض على عمر وإامة الحد عليه لعدة تهم منها الهروب من الجهاد وهذه كبيرة والثانية سب النبي وشتمه ..ومن هنا تكون محاولة عمر قد انتهت
لكن هذا لم يحدث ...ولم يقم أحد الحد عليه أو حتى على الأقل حبسه لهروبه من الواجب الديني ...

سبحان الله ... هل لا تعني لك شيء مقولة عمر في حق الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟

الظاهر انك تجدها كلمة حق وتؤيد عمر عليها ....

ثم من تتوقع أن يقيم الحد عليه والرسول مريض ؟؟ ولا تنسى حساسية الوضع في المدينة واستعداد الكثير للإرتداد .

أما قولك :
" بعد ان امر الرسول بالدواة والقلم .. غير أنه يريد ان يمنع الرسول من الكتابة ويشكك في صحة ما يقول ..

هذا لا يتسق مع وجود كل هذا الجمع من أحباء النبي (ص) والذين ما كانوا ليسكتوا عن إهانة كتلك ..إن لم يكن في حضرته فبعد خروجهم ...والنبي نفسه لم يرد ولم يتخذ أي إجراء من أي نوع ..ولم يتخذ نائبه ووصيه أي إجراء لمواجهة التمرد الذي بات علنياً .....
عليه لا يمكن أن نحمل هذا القول غير المؤكد على محمل الجد ولا يمكن نسبة هذا القول لعمر بالتحديد لأنه لم يثبت عليه ...لأننا بهذا إنما نطعن في النبي وفي كل من حوله وعلى رأسهم علي وفاطمة ...

لا يمكن حمله على محمل الجد ؟؟؟ الظاهر ان عمر كان يمازح النبي في ذلك الوقت.

ثم تقول لا يمكن أن ننسب هذا القول لعمر لأنه لم يثبت عليه !!!

سبحان الله البخاري ينقل أنه عمر وعلماءكم يقرون أنه عمر ماذا تريد أكثر من ذلك ؟؟

هل تريد ان يأتي إليك عمر بنفسه ويقول أنا الذي قلت هذه المقولة وربما لن تصدقه هو أيضاً !!!

ثم لا تنسى أن اللغو والإختلاف قد حصل في وجود الرسول هذا يدل أن هناك من أعترض على قول عمر وبدا الرد عليه والإختلاف معه ..

ولا يوجد ما ينفي الرد عليه بعد خروجهم من عند الرسول إذا كان الاختلاف كان بمحضره فمن الطبيعي سيكون هناك اختلاف بعد الخروج .

القناص الاول

05-10-2009, 02:47 PM

علي الأزهري

05-10-2009, 05:49 PM

بسم الله الهادي لما فيه الرشاد
الإخوة الأفاضل ...
رواية البخاري :
"
وكذلك صحيح البخاري - كتاب المرضى - قول المريض قوموا عني
‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم
اولاً كون عمر في البيت لا يعني أنه تحديداً القائل ...وقول عمر الواضح الذي سجله التاريخ هو غلبه الوجع وهذا يختلف كلية عن لفظ يهجر ..سواء في المعنى أو الغرض
الأهم هنا أن كلمة حسبنا كتاب الله ليست معارضة للسنة بل لأنه يعرف أن الكتابة ليست شرعاً فقد طالب الصحابة أن يخففوا عن نبيهم الذي اشتد عليه المرض ..وهذا ما فعله النبي فعلاً حين قال لهم قوموا عني ولم يكرر محاولة الكتابة التي لو كانت شرعاً لاختلف الأمر تماماً ...
أما أوردته حضرتك :
" __________________
(1) انظر: المفهم 4/559.
(2) انظر: مختصر التحفة الإثني عشرية ص250.
(3) المفهم 4/560.
(4) أخرجه مسلم من حديث أنس - رضي الله عنه - (كتاب التوبة، باب الحض على التوبة...) 4/2104، ح2747.

الوجه الأول: أنه ظهر لعمر - رضي الله عنه - ومن كان على رأيه من الصحابة، أن أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بكتابة الكتاب ليس على الوجوب، وأنه من باب الارشاد إلى الأصلح، وقد نبه على هذا القاضي عياض، والقرطبي، والنووي، وابن حجر.‎(1)
ثم إنه قد ثبت بعد هذا صحة اجتهاد عمر - رضي الله عنه - وذلك بترك الرسول صلى الله عليه وسلم كتابة الكتاب ، ولو كان واجباً لم يتركه لاختلافهم،لأنه لم يترك التبليغ لمخالفة من خالف.ولهذا عد هذا من موافقات عمر- رضي الله عنه -.‎‎(2)
الوجه الثاني : أن قول عمر - رضي الله عنه -: ( حسبنا كتاب الله ) رد على من نازعه لا على أمر النبي صلى الله عليه وسلم (3) وهذا ظاهر من قوله: ( عندكم كتاب الله ) فإن المخاطب جمع وهم المخالفون لعمر - رضي الله عنه - في رأيه.
__________________
(1) انظر: الشفا 2/887، والمفهم 2/559، وشرح صحيح مسلم 11/91، وفتح الباري 1/209.
(2) انظر: فتح الباري لابن حجر 1/209.
(3) نص عليه النووي في شرح صحيح مسلم 11/93.

أولاً هنا الحديث عن غرضه من قوله حسبنا كتاب الله وليس عن كلمة يهجر التي لا تثبت له ...فهنا المؤلف يتحدث عن قول عمر حسبنا كتاب الله وسبب هذه المقولة ..وقوله يطابق قولنا أنه لم يكن هناك شرع واجب لهذا جاءت المقولة للتخفيف عن النبي ...
فكل ما أوردته هو تفسير لقول عمر حسبنا كتاب الله لا كلمة يهجر ....وعليه فإن تهمة سب النبي وما يترتب عليها من رمي عمر رضي الله عنه بالنفاق لا يثبت على عمر .
أما الأخ إبن المملكة
فقوله:
" ثم من تتوقع أن يقيم الحد عليه والرسول مريض ؟؟ ولا تنسى حساسية الوضع في المدينة واستعداد الكثير للإرتداد .
عمي إقامة شرع الله لا شأن له بمرض النبي خاصة أن من يقيمه هو الوصي كما تدعون ...بل إن إقامة الحد في هذا الظرف أولى لأنه يزيد النبي طمأنينة على أن الشرع سينفذ سواء كان بصحة جيدة أو غير جيدة أو حتى بعد موته ..
الأهم أن عقاب المتهربين على يد الوصي سيكون هو التنصيب الفعلي له لأنه بهذا يكون قد تولى تنفيذ الشرع بأمر من النبي ورغم أنف الجميع .وسيكون هذا أيضاً إنذاراً لمن ينوي التمرد والذي كانوا سيلوذون بالصمت بعد أن يقع كبيرهم عمر تحت طائلة القانون الإلهي ...
لكن هذا لم يحدث ..لا النبي تحرك ولا الوصي تحرك ..ولا بنو هاشم تحركوا ..ولا فاطمة تكلمت ..ولا أي حاجة حصلت ..
فإقامة الحد كان سيقوي الجبهة الداخلية في المدينة ويؤكد على الحاكم الشرعي بعد النبي ويضرب كل بؤر التمرد ..ويجعل السيادة للقانون الإلهي ..
أما قوله:
"
سبحان الله البخاري ينقل أنه عمر وعلماءكم يقرون أنه عمر ماذا تريد أكثر من ذلك ؟؟

هل تريد ان يأتي إليك عمر بنفسه ويقول أنا الذي قلت هذه المقولة وربما لن تصدقه هو أيضاً !!!

البخاري وغيره لم ينقلوا عن عمر أنه قال يهجر ...بل نقلوا عنه القول الواضح الصريح "إن النبي غلبه الوجع" وهذه تختلف تماماً عن يهجر ..لماذا نترك القول الصريح ونتمسك بما هو مبهم ولا دليل عليه .
أما القول :
" ثم لا تنسى أن اللغو والإختلاف قد حصل في وجود الرسول هذا يدل أن هناك من أعترض على قول عمر وبدا الرد عليه والإختلاف معه ..

ولا يوجد ما ينفي الرد عليه بعد خروجهم من عند الرسول إذا كان الاختلاف كان بمحضره فمن الطبيعي سيكون هناك اختلاف بعد الخروج .
أولاً هذا اللغو لم يعرف من أثاره ومن اعترض على من ؟
ثانياً سكوت النبي وعدم إتخاذه أي إجراء لمواجهة التمرد العلني يؤكد أنه لم يكن غاضباً من عمر ...كذلك لم يتضح لنا هنا قول علي (ع) فالكل تكلم إلا علي ...
فالأختلاف هنا ليس طبيعياً بل نحن أمام حالى ردة ومن واجب النبي أو من ينوب عنه وهو علي في زعمكم أن يقف له حتى لا يضيع الحق ويفلت من أجرم في حقوق الله والنبي بفعلته ...لكن هذا لم يحدث .
ثم إن قول بن عباس لا يعني أن عمر هو المانع للنبي لأن هذا مستحيل في ظل طبيعة الموقف وفي ظل وجود الأبطال حول النبي وعلى رأسهم علي بن أبي طالب وأنه لو كان هناك شرع لأقامه النبي ولو على الحرب ..عليه رأي بن عباس يخصه ولا يعد إدانة لعمر ..بل هو نفسه بعد ذلك بايع لعمر ..وأنتم تعلمون ...فكونه صاحب رأي معارض لما قاله عمر لا يعني أن عمر منع النبي من كتابة وصيته .

النجف الاشرف

05-10-2009, 05:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
علي الازهري يا رجل بلله هل كلامك مقنع ؟! واراك تتهرب من كل مشاركاتي

ثانياً سكوت النبي وعدم إتخاذه أي إجراء لمواجهة التمرد العلني يؤكد أنه لم يكن غاضباً من عمر ...كذلك لم يتضح لنا هنا قول علي (ع) فالكل تكلم إلا علي ...
فالأختلاف هنا ليس طبيعياً بل نحن أمام حالى ردة ومن واجب النبي أو من ينوب عنه وهو علي في زعمكم أن يقف له حتى لا يضيع الحق ويفلت من أجرم في حقوق الله والنبي بفعلته ...لكن هذا لم يحدث .
سكوت النبي ؟!
يا رجل ماذا يسمى الطرد ؟! سكوت ؟!!!!!!!!

ثم إن قول بن عباس لا يعني أن عمر هو المانع للنبي لأن هذا مستحيل في ظل طبيعة الموقف وفي ظل وجود الأبطال حول النبي وعلى رأسهم علي بن أبي طالب وأنه لو كان هناك شرع لأقامه النبي ولو على الحرب ..عليه رأي بن عباس يخصه ولا يعد إدانة لعمر ..بل هو نفسه بعد ذلك بايع لعمر ..وأنتم تعلمون ...فكونه صاحب رأي معارض لما قاله عمر لا يعني أن عمر منع النبي من كتابة وصيته .

كل الكتب تؤكد ان عمر قائل هذه الكلمة حتى ارباب اللغه عدوها وسبق وان قلت لك هذا لكنك هربت من التعليق عليه
عيش الواقع ولا تحط نفسك في كارتون ابطال الديجتال ههههههه

البخاري وغيره لم ينقلوا عن عمر أنه قال يهجر ...بل نقلوا عنه القول الواضح الصريح "إن النبي غلبه الوجع" وهذه تختلف تماماً عن يهجر ..لماذا نترك القول الصريح ونتمسك بما هو مبهم ولا دليل عليه .
بخاريك ينقل عن عمر غلبه الوجع = يهذي
الله يقول لا ينطق عن الهوى والبخاري عن عمر غلبه الوجع ؟!!!!!!
لبيك يا رسول الله

وقرئت مشاركاتك ليست باكثر من كلام جهلائي

أحسنتم اخواني استمروا في تعرية المنافقين اعداء رسول الله

علي الأزهري

05-10-2009, 07:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل النجف الأشرف ...
قلتم:
" سكوت النبي ؟!
يا رجل ماذا يسمى الطرد ؟! سكوت ؟!!!!!!!!عمي خطاب النبي كان موجهاً لجميع من كانوا في الدار ..من وافقوا على الوصاية ومن رفضوها ...وقوله قوموا عني شمل كل الصحابة بما فيهم عمر وعلي ....فهل تعتبر هذا من باب الطرد ؟
أنا اعتبره موافقة لكلام عمر وأنه بالفعل غلبه الوجع ولم يعد يحتمل هذا النقاش الحاد في مثل هذه الظروف ...ولو كان هذا طرداً لقال أخرجوا هذا من هنا ...فالمنطق يقول أنه من غير المعقول أن يطرد من يريدون إقامة الشرع ونصرة الوصي ...
بل وتمر 4 أيام دون أي محاولة لمواجهة هذا التمرد العلني .....هل يعقل هذا؟
أما قولكم :
" كل الكتب تؤكد ان عمر قائل هذه الكلمة حتى ارباب اللغه عدوها وسبق وان قلت لك هذا لكنك هربت من التعليق عليه
عيش الواقع ولا تحط نفسك في كارتون ابطال الديجتال ههههههه
عمي أنا أمام روايات ...وأنتم حتى الآن لم تذكروا حجة من قالوا بأن عمر هو القائل ...
والأقوال الأخرى تناقش مقولة حسبنا كتاب الله لا كلمة يهجر المزعومة ....
عمي نحن أمام رمي رجل مسلم بتهمة خطيرة ولا يمكن إلا قبول دليل قاطع يؤكد أن عمر بالتحديد هو القائل ...وإلا كيف نقابل ربنا بسب مسلم ورميه بتهمة بشعة كهذه ...؟
أما قولكم :
" بخاريك ينقل عن عمر غلبه الوجع = يهذي
من قال أن كلمة غلبه الوجع تساوي يهذي ؟...تفسر على مزاجك ...
ما هذا ؟
غلبه الوجع يعني اشتد عليه الألم ويجب تركه ليستريح ....
أخي لا تحاول لي عنق النصوص لتوافق معتقدك ...أما عن إخوانك فوالله أحسنوا بطرحهم الخالي من أي دليل ..فعلاً ...ونعم الحوار!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!خصوصاً أنه مذيل برمي مخالفيك بالنفاق والعداء لرسول الله ....
آه مبارك عليك تنصيبك قاضياً توزع تهم النفاق والعداء للنبي على هواك ...
ولا حول ولا قوة إلا بالله .

النجف الاشرف

05-10-2009, 07:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عمي خطاب النبي كان موجهاً لجميع من كانوا في الدار ..من وافقوا على الوصاية ومن رفضوها ...وقوله قوموا عني شمل كل الصحابة بما فيهم عمر وعلي ....فهل تعتبر هذا من باب الطرد ؟
أنا اعتبره موافقة لكلام عمر وأنه بالفعل غلبه الوجع ولم يعد يحتمل هذا النقاش الحاد في مثل هذه الظروف ...ولو كان هذا طرداً لقال أخرجوا هذا من هنا ...فالمنطق يقول أنه من غير المعقول أن يطرد من يريدون إقامة الشرع ونصرة الوصي ...
بل وتمر 4 أيام دون أي محاولة لمواجهة هذا التمرد العلني .....هل يعقل هذا؟
عزيزي الازهري الفاضل .... اراك تناقض نفسك كثيرا ولو قرئت هذا الكلام من سلفي لما عجبت لانهم لا يعرفون شي عن التاريخ عامه والسيرة خاصه
الرسول طردهم لكن طرد من ؟! طرد عمر وحزبه بدليل ان الرسول مات بين يدي علي ابن ابي طالب وهو من كفنه ودفنه وحتى عائش تؤكد انها من المطرودين في حديثها اذ لم تخونني الذاكره انها لم تعلم بدفن الرسول الا يوما سمعت المساحيق وابو بكر الكل تتفق انه كان في السنح واليس كذلك .....
فبثت اولا ثم انقش

عمي أنا أمام روايات ...وأنتم حتى الآن لم تذكروا حجة من قالوا بأن عمر هو القائل
سبحان الله ايها الطيب .... أذ كنت ازهري بحق فانت تعلم ان ديدنك قائم على الاحاد ونحن الان جئنا لك بما يجعل هناك اطئمان بان عمر القائل وقلنا حتى وصل الامر الى ارباب اللغه تدرج ضمن مادة هجر قالها

والأقوال الأخرى تناقش مقولة حسبنا كتاب الله لا كلمة يهجر المزعومة ....
عمي نحن أمام رمي رجل مسلم بتهمة خطيرة ولا يمكن إلا قبول دليل قاطع يؤكد أن عمر بالتحديد هو القائل ...وإلا كيف نقابل ربنا بسب مسلم ورميه بتهمة بشعة كهذه
لا يا عزيزي هذا يسمى كيل بمكيالين كل الاقول تشير الى ان عمر قال يهجر فقام علمائك بتخيف القول الى غلبة الوجع التي تساوي في العربية يهذي والتي تساوي يهجر

من قال أن كلمة غلبه الوجع تساوي يهذي ؟...تفسر على مزاجك ...
ما هذا ؟
غلبه الوجع يعني اشتد عليه الألم ويجب تركه ليستريح ....
سبحان الله يا رجل ؟!!!!!!!
الرسول يقول اعطونا كتابا وهم يقولون اشتد به الالم ؟! فاي الم ؟!!!!!
ناقشها بالعقل الرسول مسجى في لحظاته الاخيرة بعدما دست له السم من لا اريد ان اذكر اسمها الان .....

أخي لا تحاول لي عنق النصوص لتوافق معتقدك ...أما عن إخوانك فوالله أحسنوا بطرحهم الخالي من أي دليل ..فعلاً ...ونعم الحوار!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!خصوصاً أنه مذيل برمي مخالفيك بالنفاق والعداء لرسول الله ....
آه مبارك عليك تنصيبك قاضياً توزع تهم النفاق والعداء للنبي على هواك ...
ولا حول ولا قوة إلا بالله .
اي عنق يا عزيزي ؟!!!! الروايات واضحه ومن اصح كتبك وانت تنكرها وفعلا احسنوا بدليل هم يعطون الادله وانتي تكتفي بتبريرات انشائيه لا يقام لها وزن في مجالس طلبة العلم
وفعلا منافق وعدو رسول الله من يدافع عن اعداء رسول الله

والان تفضل مني هذه الهديه
منع عمر من أن يكتب النبي (صلى الله عليه وآله) عند مماته كتاباً وقال :(إن الرجل ليهجر) أو :(إن النبي غلبه الوجع) , تجده بالفاظ مختلفة في : صحيح البخاري 1/32 كتاب العلم / باب كتابة العلم و 4 / 7 كتاب المرضى / باب قول المريض قوموا عني و 4/271 كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة / باب كراهية الخلاف و 2/178 كتاب الجهاد والسير / باب هل يستشفع إلى أهل الذمة و 4/62 باب الجزية والموادعة مع أهل الذمة والحرب , صحيح مسلم 3/1259 كتاب الوصية / باب ترك الوصية و 3/1257 كتاب الوصية / باب ترك الوصية , مسند أحمد 1/24 و 222 و 3/346 , و ....

راجع هذه المصادر حتى تدرك تلاعب كتاب الحديث عندكم بالنصوص .... ولو كان الامر كذلك وان كلمة غلبة الوجع تعني انههم روفين بحاله لماذا يبكي ابن عباس ويقول الرزيه الرزيه كل الرزيه ؟!!!!!!

الطبقات الكبرى لابن سعد 2 : 242 دار صادر ـ بيروت .

أخبرنا يحيى بن حماد، أخبرنا أبو عوانة عن سليمان، يعني الأعمش، عن عبد الله بن عبد الله عن سعيد بن جبير عن بن عباس قال: اشتكى النبي، صلى الله عليه وسلم، يوم الخميس، فجعل يعني بن عباس، يبكي ويقول يوم الخميس وما يوم الخميس! اشتد بالنبي، صلى الله عليه وسلم، وجعه فقال: ائتوني بدواة وصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا، قال: فقال بعض من كان عنده إن نبي الله ليهجر! قال فقيل له ألا نأتيك بما طلبت؟ قال: أوبعد ماذا؟ قال: فلم يدع به.

الحكم الإجمالي على السند:

رجاله ثقات ، رجال الصحيحين ، إلاَّ عبد الله بن عبد الله الرازي وهو ثقة أو صدوق .

تفصيل السند:

عبد الله بن عباس (الراوي) صحابي من رجال البخاري ومسلم .

وعنه سعيد بن جبير : تابعي ثقة ثبت من رجال البخاري ومسلم .

وعنه عبد الله بن عبد الله الرازي : ثقة (الذهبي) أو صدوق (ابن حجر) .

وعنه سليمان الأعمش : ثقة حافظ من رجالهما لكنه يدلس .

وعنه أبو عوانة الوضاح بن عبد الله اليشكري : ثقة حافظ من رجالهما .

وعنه يحيى بن حماد الشيباني : ثقة عابد من رجالهما .

وعنه ابن سعد (صاحب الطبقات) : حافظ صدوق .

وطبعا بعضهم عمر فراجع هداك الله

والسلام عليكم

ابن المملكة

05-10-2009, 08:15 PM

غلبه الوجع يعني اشتد عليه الألم ويجب تركه ليستريح ....

ما أذكاك ..!!!

من هو عمر حتى يرد على رسول الله .. ألم يكن رسول الله يعلم إذا كان قادر على الكتابة أم لا ..

الرسول طلب وعلى الجميع الطاعة بدون الإعتراض أو الفلسفة ...

الرسول يقول اعطوني ويرد عليه عمر حسبنا كتاب الله وكأنه يقول له لا نريد أن تكتب لنا شيء يكفينا كتاب الله ...

ولا تنسى الروايات الآخرة التي فيها كلمة يهجر .. هل هذه معناها أتركوه ليستريح ، ما موقفك منها ؟؟

أخبرنا حجاج بن نصير أخبرنا مالك بن مغول قال سمعت طلحة بن مصرف يحدث عن سعيد بن جبير عن بن عباس قال كان يقول يوم الخميس وما يوم الخميس قال وكأني أنظر إلى دموع بن عباس على خده كأنها نظام لؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا قال فقالوا إنما يهجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الطبقات الكبرى ج 2 ص 243 )

ثم أنظر لقول ابن الجوزي لعلك تعلم معنى غلبه الوجع ومن قال إنه يهجر

قال ابن الجوزي: اختلف العلماء في الذي أراد أن يكتب لهم على وجهين أحدهما أنه أراد أن ينص على الخليفة بعده والثاني أن يكتب كتابا في الأحكام يرتفع معه الخلاف، والأول أظهر.
وقوله: (حسبكم كتاب الله) أي يكفيكم.
قال الخطابي: إنما ذهب عمر إلى أنه لو نص بما يزيل الخلاف لبطلت فضيلة العلماء وعدم الاجتهاد.
قلت: وهذا غلط من الخطابي لوجهين أحدهما أن مضمونه أن رأي عمر أجود من رأي رسول الله {صلى الله عليه وسلم} والثاني أنه لو نص على شيء أو أشياء لم يبطل الاجتهاد لأن الحوادث أكثر من أن تحصر.
وإنما خاف عمر أن يكون ما يكتبه في حالة غلبة المرض الذي لا يعقل معها القول ولو تيقنوا أنه قال مع الإفاقة لبادروا إليه وهو معنى قولهم هجر وإنما قالوه استفهاما أي أتراه يهجر أي يتكلم بكلام المريض الذي لا يدري به.
واللغط اختلاط الأصوات.
والرزية من الرزء والرزء المصيبة.
وقوله فالذي أنا فيه خير يحتمل وجهين أحدهما ما قد كان يعانيه في مرضه مما أعد له من الكرامة والثاني أن يكون المعنى فإن امتناعي من أن أكتب لكم خير مما تدعونني إليه من الكتابة فأما جزيرة العرب فقد ذكرناها في مسند عمر.
وقوله أجيزوا الوفد أي أعطوهم والجائزة العطاء.

المصدر: كتاب كشف المشكل من حديث الصحيحين

ثم تقول إن الطرد معناه تأييد لقول عمر !!!

كيف تفكر رجل يعترض على النبي ثم يشكره النبي ويؤيده !!

أنظر ماذا يقول عن نفسه ( لما مرض النبي صلى الله عليه وسلم قال ادعوا لي بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدي أبدا فكرهنا ذلك أشد الكراهة ثم قال ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقال النسوة من وراء الستر ألا يسمعون ما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت إنكن صواحبات يوسف إذا مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عصرتن أعينكن وإذا صح ركبتن رقبته فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوهن فإنهن خير منكم ) رواه الطبراني في الأوسط

كتاب بلا عنوان

06-10-2009, 12:57 AM

علي الازهري حياك الله

قلت :

وقوله قوموا عني شمل كل الصحابة بما فيهم عمر وعلي ....فهل تعتبر هذا من باب الطرد ؟

اثبت ان الامام علي عليه السلام كان موجود من اي حديث ؟؟
و اثبت لو كان موجود تم طرده

اولاً كون عمر في البيت لا يعني أنه تحديداً القائل

انت تريد التستر على عمر
و قد فضحكم ابن تيمية و ابن اثير و ابن طيفور و ضف عليهم ايضاً :

وفي ديوان المتنبي ج1/ص9
الهجر القبيح من الكلام والفحش وهجر إذا هذى وهو ما يفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضى الله
عنه مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

و ايضاً :

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 102 )
- وقال النووي ‏:‏ اتفق قول العلماء على أن قول عمر ‏‏ حسبنا كتاب الله ‏‏من قوة فقهه ودقيق نظره، لأنه خشي أن يكتب أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة، وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء‏.
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=393&SW=منصوصة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=393&SW=منصوصة#SR1)

اقول رد النووي إنبطاحي هل عمر افضل من النبي ص في مصلحة الأمة ؟

هل تريد ان يأتي إليك عمر بنفسه ويقول أنا الذي قلت هذه المقولة وربما لن تصدقه هو أيضاً !!!

طيب ركز على ما اقوله لك الان سوف تعرف ان عمر من هو قال يهجر لكن بعض المدلسين حولوها الى غلبه الوجع

و هنا ايضا في البخاري لكنهم دلسوا الرواة فيه و وضعوا مكان عمر كلمة ( قال بعضهم ) بدلا من ( قال عمر )

صحيح البخاري - المغازي - مرض النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4079 )
- حدثنا علي بن عبدالله حثدنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيدالله بن عبدالله بن عتبة عن إبن عباس ( ر ) قال : لما حضر رسول الله (ص) وفي البيت رجال فقال النبي (ص) هلموا أكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله (ص) قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والإختلاف قال رسول الله (ص) قوموا . قال عبيدالله فكان يقول إبن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ! .
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4079&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4079&doc=0)

و هنا ايضا دلسوا الرواة ليخفوا عيوب عمر و قالوا (( قالوا بدلا من قال عمر ))

صحيح مسلم - الوصية - ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصي فيه - رقم الحديث : ( 3089 )

‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن منصور ‏ ‏وقتيبة بن سعيد ‏ ‏وأبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لسعيد ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان الأحول ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏قال : قال ‏ ‏إبن عباس ‏ يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى فقلت يا ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏وما يوم الخميس قال اشتد برسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وجعه فقال ‏ ‏ائتوني أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي فتنازعوا وما ينبغي عند نبي تنازع وقالوا ما شأنه ‏ ‏أهجر ‏ ‏استفهموه قال دعوني فالذي أنا فيه خير أوصيكم بثلاث أخرجوا المشركين من ‏ ‏جزيرة العرب ‏ ‏وأجيزوا ‏ ‏الوفد بنحو ما كنت أجيزهم قال وسكت عن الثالثة أو قالها فأنسيتها . ‏قال ‏ ‏أبو إسحق إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن بشر ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏بهذا الحديث.
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3089&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3089&doc=1)

صحيح مسلم - الوصية - ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصي فيه - رقم الحديث : ( 3090 )

‏- حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏عن ‏ ‏طلحة بن مصرف ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ائتوني بالكتف ‏ ‏والدواة ‏ ‏أو اللوح ‏ ‏والدواة ‏ ‏أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله ‏ (ص) ‏يهجر . ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3090&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3090&doc=1)

مسند أحمد - باقي المسند السابق - ومن مسند بني هاشم - رقم الحديث : ( 3165 )
‏- حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏عن ‏ ‏طلحة بن مصرف ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم نظرت إلى دموعه على خديه تحدر كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ائتوني باللوح والدواة أو الكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقالوا رسول الله ‏ (ص) ‏يهجر .

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3165&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3165&doc=6)

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الحديث : ( 247 )
- ثم قال البخاري : حدثنا علي بن عبد الله ، ثنا عبد الرزاق ، أنبأنا معمر عن الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله عن إبن عباس قال : لما حضر رسول الله (ص) وفي البيت رجال فقال النبي (ص) : هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا . فقال بعضهم : إن رسول الله قد غلبه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت واختصموا . فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده . ومنهم من يقول غير ذلك . فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله (ص) : قوموا .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=81&SW=استفهموه#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=81&SW=استفهموه#SR1)

إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )

1935- أخبرنا يحيى بن حماد أخبرنا أبو عوانة عن سليمان يعني الاعمش عن عبدالله بن عبدالله عن سعيد بن جبير عن بن عباس قال اشتكى النبي (ص) يوم الخميس فجعل يعني بن عباس يبكي ويقول يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد بالنبي (ص) وجعه فقال ائتوني بدواة وصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا قال فقال بعض من كان عنده إن نبي الله ليهجر قال فقيل له ألا نأتيك بما طلبت قال أو بعد ماذا قال فلم يدع به .

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=63805 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=63805)

و هنا تم فضح عمر في الحديث القادم اي انه رئيس و زعيم كلمة الهذيان و الهجر

صحيح مسلم - الوصية - ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصي فيه - رقم الحديث : ( 3091 )

- وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال إبن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معتمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبدالله بن عتبة عن إبن عباس قال : لما حضر رسول الله (ص) وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال النبي (ص) هلم أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال عمر إن رسول الله (ص) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله (ص) كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والإختلاف عند رسول الله (ص) قال رسول الله (ص) قوموا قال عبيدالله فكان إبن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3091&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3091&doc=1)

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 4 ) - الصفحة : ( 214 )

7108 -عن جابر أن رسول الله (ص) دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده ولا يضلون‏ ، وكان في البيت لغط فتكلم عمر بن الخطاب فرفضها رسول الله (ص)‏ ، رواه أبو يعلي وعند رواية يكتب فيها كتابا لأمته قال‏:‏ ‏‏لا يظلمون ولا يظلمون‏‏‏ ، ورجال الجميع رجال الصحيح‏.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=62&SW=7108#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=62&SW=7108#SR1)

إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 243 )
1937 - أخبرنا محمد بن عبدالله الانصاري حدثني قرة بن خالد أخبرنا أبو الزبير أخبرنا جابر بن عبدالله الانصاري قال لما كان في مرض رسول الله (ص) الذي توفي فيه دعا بصحيفة ليكتب فيها لامته كتابا لا يضلون ولا يضلون قال فكان في البيت لغط وكلام وتكلم عمر بن الخطاب قال فرفضه النبي (ص).
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=63807 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=63807)

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند جابر بن عبد الله ( ر ) - رقم الحديث : ( 14199 )
‏حدثنا ‏ ‏موسى بن داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن لهيعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده قال فخالف عليها ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏حتى رفضها . ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=14199&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=14199&doc=6)

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 435 )
4736 - أنبأ محمد بن إسماعيل بن إبراهيم عن عثمان بن عمر قال أنبأ قرة بن خالد عن أبي الزبير عن جابر أن رسول الله (ص) دعا بصحيفة في مرضه ليكتب فيها كتابا لامته لا يضلون بعده ولا يضلون وكان في البيت لغط وتكلم عمر فتركه كتابة العلم في الالواح والاكتاف.
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=265496 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=265496)

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 360 )
6310 - أخبرني زكريا بن يحيى قال ثنا إسحاق بن إبراهيم قال أنا عبد الرزاق قال ثنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس قال لما حضر رسول الله (ص) وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال رسول الله (ص) هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقال عمر إن رسول الله (ص) قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاجتمعوا في البيت فقال قوم قوموا يكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا وقال قوم ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند رسول الله (ص) قال لهم قوموا عني قال عبيد الله وكان بن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما فات من الكتاب الذي أراد رسول الله (ص) أن يكتب أن لا تضلوا بعده أبدا لما كثر لغطهم واختلافهم تمني المريض الموت.
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=267721 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=267721)

الان يالازهري انت بين نارين كلاهما اكثر حرارة من الاخرى
اذا اعترفت و اصبحت شجاع مثل اعلامك الذين اعترفوا بعضهم ان القائل عمر سوف تسقط عدالة عمر
و اذا لم تكن شجاعاً فتسقط اسطورة عدالة الصحابة كلهم اي الذين قالوا يهجر هم و من يكون غيرهم ؟؟

فالامر بين الامرين و كلاهما مر