المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من الأفضل ؟؟؟!!!!


** مسلمة سنية **
05-10-2009, 04:00 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


.........


سؤال بسيط يا ريت تكون اجابته واضحة صريحة ...

من الأفضل : رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أم ابو بكر الخليفة الأوّل ؟؟؟!!!!

ان كانت الإجابة بأفضلية رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) فهل هي أفضلية مطلقة ؟؟؟ أي هل هو أفضل بكل شيء ؟؟؟ أم يمكن ان يكون الخليفة الأوّل أفضل ببعض الأمور ؟؟؟


و السلام على من اتبع الهدى

القناص الاول
05-10-2009, 04:02 PM
سؤال وجيه ..

ننظر الاجابة ..

الف شكر

علي الأزهري
05-10-2009, 04:14 PM
بسم الله الواحد الأحد ...
ما هذا السؤال ؟
أعوذ بالله من غضبه ....النبي صلى الله عليه وسلم أفضل البشر من لدن آدم عليه السلام وحتى قيام الساعة ....
لا يوجد من هو أفضل منه لا نبي ولا رسول ولا ملك ولا وصي ولا ولي ....
ثم من يكون أبو بكرمقارنةبالنبي .؟
ومن يكون عمر مقارنة بالنبي ؟
ومن يكون عثمان مقارنة بالنبي ؟
ومن يكون علي مقارنة بالنبي ؟
لا يقارن أي من هؤلاء ..بل لا يقارن أي مخلوق بالنبي صلوات ربي وسلامه عليه .

خادم_الأئمة
05-10-2009, 04:25 PM
ابو بكر افضل من ناحية التفكير بالامة ، حيث اوصى بخليفة والنبي لم يوصي بخليفة وتركها تتناحر بين بعضها البعض

:)

(طبعا هذا على فهم السلف)

وغيرها من الامور خيه ام محمد :)
بارك الله فيج متاااابع

النجف الاشرف
05-10-2009, 05:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم أختي .....
لكن الزميل الازهري كيف تقول انكم لا تدعون الافضليه لابو بكر ؟؟! وابو بكر احرص من الرسول عندكم بانه لم يترك الامه بدون ولي ؟! وانه لم يترك الحديث ينثر فقام بحرقه ؟! وانه هو من بلغ ايه وما محمد رسول ان مات او قتل ؟! وووو والكثير غيرها ؟!!!!!

والسلام عليكم

امين الصندوق
05-10-2009, 05:34 PM
احسنت اختي ام محمد وبارك الله فيك
تحياتي وتقديري لكم

عاشق الامام الكاظم
05-10-2009, 05:42 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد
احسنتم اختي وفقكم الباري عز وجل يا رب العالمين
من المتابعين

فطرس11
05-10-2009, 05:46 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد

بارك الله فيك اختي ام محمد

متااابع

علي الأزهري
05-10-2009, 06:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ خادم الأئمة ..
قلتم:
" ابو بكر افضل من ناحية التفكير بالامة ، حيث اوصى بخليفة والنبي لم يوصي بخليفة وتركها تتناحر بين بعضها البعض
هذا غير صحيح ...
النبي لم يوص لأنه أراد ن يضرب المثل للأمة أنه لا إكليروس في أمتنا ..ليس هناك حاكم سياسي من قبل الله ..بل الحكم أساسه قاعدة الشورى ..
ترك الشورى للأمة ...لتكون أساساً لحكمها لهذا نحن نؤكد للغرب اليوم أن دين الإسلام أسبق للديموقراطية من الفكر الغربي ...
أما وصاية الصديق لعمر فهذه سببها الظرف الصعب الذي كانت تمر به الأمة وخوفه من أن تندلع حروب ردة جديدة ....ويمكننا أن نعتبر هذه خطأ من أخطاء الصديق ..وإن كان هذا الخطأ له سبب وجيه وهو الخوف على الأمة والحفاظ عليها ....
النبي لم يترك ليعلمنا ..لأنه لو ترك لسقطت الأمة في حفرة تفويض الحاكم من الله وهذا ليس من الإسلام ...أما ما فعله الصديق فيمكن أن نختلف أو نتفق معه .

حيدر القرشي
05-10-2009, 06:10 PM
طبعا كلام الاخ صحيح واعتقد بوجود تحريف في كتاب الله
لان الله تعالى يقول
لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ
والنبي ترك امر هذه الامة حتى يتناحرون ويقتلون بعضهم بعضا
لاجل الديموقراطية حتى يثبت للغرب ان نبي ديموقراطية
ولكن ابوبكر لم يحتفل بامر الغرب واهم شي عنده امر المسلمين
بارك الله فيك اخي علي الأزهري على هذه الالتفاتة الرائعة
نبي امريكي يحب الديموقراطية

** مسلمة سنية **
05-10-2009, 06:13 PM
مشكورين جميعا على المرور الكريم ...

..............

أخي علي الأزهري سألت هل رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أفضل بالمطلق أم انّ هناك استثناءات ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

** مسلمة سنية **
05-10-2009, 06:25 PM
أخي علي الأزهري سألت هل رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أفضل بالمطلق أم انّ هناك استثناءات ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

dr_gorgah
05-10-2009, 06:45 PM
موضوع مهم جدا
سلمت یداک علی الطرح





أما وصاية الصديق لعمر فهذه سببها الظرف الصعب الذي كانت تمر به الأمة وخوفه من أن تندلع حروب ردة جديدة ....ويمكننا أن نعتبر هذه خطأ من أخطاء الصديق ..
النبي لم يترك ليعلمنا ..لأنه لو ترك لسقطت الأمة في حفرة تفويض الحاكم من الله وهذا ليس من الإسلام ...أما ما فعله الصديق فيمكن أن نختلف أو نتفق معه .
اخی العزیز النبی یعلم ان الناس ستنقلب علی اعقابها
بدلیل ایه انقلبتم علی اعقابکم
ولم یهتم للموضوع؟
ولکن ابو بکر لم یعلم بانقلاب الناس ولکن کان یشک
واهتم بالامر؟؟؟؟؟؟
وا‍ذا کان وصایته بداعی الخوف علی الامه فلماذا وقع فی الخطا؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعتقد بان ابو بکر خالف سنه الرسول عندما اوصی لعمر لانه عمل بما لم یعمل الرسول؟؟؟؟؟
وکیف یترک خیر المخلوقات بعد الانبیاء/حسب معتقدکم
مساله الشوری اذا ما کانت بهذه الاهمیه؟؟؟
ولما‍ذا الوقوع فی حفره التفویض ا‍ذا ما امر الرسول بذلک
فانه ان امر الرسول فما علینا الا الطاعه
الاتعتقد ان هذه الاستفسارات منطقیه!!!

محق
05-10-2009, 08:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا غير صحيح ...
النبي لم يوص لأنه أراد ن يضرب المثل للأمة أنه لا إكليروس في أمتنا ..ليس هناك حاكم سياسي من قبل الله ..بل الحكم أساسه قاعدة الشورى ..
ترك الشورى للأمة ...لتكون أساساً لحكمها لهذا نحن نؤكد للغرب اليوم أن دين الإسلام أسبق للديموقراطية من الفكر الغربي ...
أما وصاية الصديق لعمر فهذه سببها الظرف الصعب الذي كانت تمر به الأمة وخوفه من أن تندلع حروب ردة جديدة ....ويمكننا أن نعتبر هذه خطأ من أخطاء الصديق ..وإن كان هذا الخطأ له سبب وجيه وهو الخوف على الأمة والحفاظ عليها ....
النبي لم يترك ليعلمنا ..لأنه لو ترك لسقطت الأمة في حفرة تفويض الحاكم من الله وهذا ليس من الإسلام ...أما ما فعله الصديق فيمكن أن نختلف أو نتفق معه .

يا كرار أحمد ...
تقول أن الرسول صل الله عليه واله يضرب مثل للامة ..لماذا لا يتكلم ..؟؟ أين النصوص منه صل الله عليه واله في موضوع الشورى ؟؟؟ لا توجد نصوص معناها لا يوجد حكم فأين النص من الرسول الاكرم صل الله عليه واله في قضية الشورى في الحكم ولماذا لم يعين مجلس ويهيأ الامر لعمل شورى لمن بعده ؟؟؟ ولماذا لم يمرنهم على ذلك في حياته بأن أمر بأنتخاب شخص في مهمة معينة لا بل في المهمات الكثيرة التي هو بنفسه يعين القائم بها ؟؟لما لا يترك الامر شورى ليختاروا أمير سرية أو مهمة وتكون الشورى حينئد متأسسة في زمن الرسول صل الله عليه واله وبأمر واقرار منه ؟؟
لم نسمعه ولم يسمعه أحد قال نص واحد في الشورى ؟؟بل هو يقوم بتعيين المسؤولين وأمراء السرايا وغير ذلك ؟؟أين الشورى ؟؟
لماذا لم يقم بأرسائها وتأسيس قواعدها في حياته ليأخذ بها المسلمون من بعده ؟؟ ولماذا يوقف المسلمين الصحابة وهم بالالاف في حرارة الشمس في غدير خم ويرفع يد عليا عاليا الى الاعلى ويقول من كنت مولاه فمولاه علي عليه السلام ؟...هل يريد ان يربك الناس ويشوشهم فبدل أن يقوم بتأسيس مجلس أستشاري نخبوي يرفع عليا عاليا ويقول من كنت مولاه فمولاه علي ..كيف هو يريد شئ ويؤكد على شئ أخر ..
..................
أما الدمقراطية التي تتغنى بها من قال لك أنها تعبر عن الشكل الاسلامي الصحيح في الحكم ..
الشكل الاسلامي في الحكم قد بني على الولاية ..أطيعوا الله وطيعوا الرسول ...أنما وليكم الله ورسوله .. هذا بيان القران للحكم فهل يوجد بيان أخر قد صدع به القران لنقول به

صفحة الحق
05-10-2009, 09:34 PM
طرح موفق اختنا العزيزة ام محمد احسنتي بارك الله فيك

معك مننتظر لعلنا نجد من ليه الإجابة !!


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الأزهري http://www.shiaee.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=947683#post947683)
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا غير صحيح ...
النبي لم يوص لأنه أراد ن يضرب المثل للأمة أنه لا إكليروس في أمتنا ..ليس هناك حاكم سياسي من قبل الله ..بل الحكم أساسه قاعدة الشورى ..
ترك الشورى للأمة ...لتكون أساساً لحكمها لهذا نحن نؤكد للغرب اليوم أن دين الإسلام أسبق للديموقراطية من الفكر الغربي ...
أما وصاية الصديق لعمر فهذه سببها الظرف الصعب الذي كانت تمر به الأمة وخوفه من أن

عجيب امرك ايها الزميل الأزهري !!

عمر يقول أن خلافة ابو بكر (( فلتة )) وانت تقول ان الأمر(( شورى)) !!!

ثم تأتي لتبرر ما فعله ابو بكر حينما اوصى إلى عمر بالخلافة من بعده وتقول ..ويمكننا أن نعتبر هذه خطأ من أخطاء الصديق !!

ألا تعلم انك بكلامك هذا نسفت ما قلته في بداية كلامك عن مبدأ الشورى !!

فأنت تقول أن (( الحكم أساسه الشورى ))

ونحن نقول لك _ ان ما فعله ابو بكر ضرب بكلامك هذا عرض الحائط ولا قيمة له !!

فأرجو التفكر فيما تكتب ومراجعته جيدا .

النجف الاشرف
05-10-2009, 10:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
النبي لم يوص لأنه أراد ن يضرب المثل للأمة أنه لا إكليروس في أمتنا ..ليس هناك حاكم سياسي من قبل الله ..بل الحكم أساسه قاعدة الشورى ..
ترك الشورى للأمة ...لتكون أساساً لحكمها لهذا نحن نؤكد للغرب اليوم أن دين الإسلام أسبق للديموقراطية من الفكر الغربي ...
أما وصاية الصديق لعمر فهذه سببها الظرف الصعب الذي كانت تمر به الأمة وخوفه من أن تندلع حروب ردة جديدة ....ويمكننا أن نعتبر هذه خطأ من أخطاء الصديق ..وإن كان هذا الخطأ له سبب وجيه وهو الخوف على الأمة والحفاظ عليها ....
النبي لم يترك ليعلمنا ..لأنه لو ترك لسقطت الأمة في حفرة تفويض الحاكم من الله وهذا ليس من الإسلام ...أما ما فعله الصديق فيمكن أن نختلف أو نتفق معه .
أيها الازهري بلله عليك أهذا كلام ؟!
الرسول لم يوصي لانه اراد الشورى ؟!! فتقسم المسلمين من بعده الى فرق
بينما ابو بكر أحرص من الرسول بالظروف الصعبه لامه ؟!!!!!
واليس من الاولى بهذه القاعده الهزيلة التي وضعتها انت وعلمائك ان يكون رسول الله هو الاحرص حتى لا تفرق الامه من بعده ؟!!!!
وبفعل ابو بكر فانه نسف الشورى وانتم مطالبين اما باعتراف بامامه عمر على انها وصيه ؟! واما على الاعتراف بامامه ابو بكر على انها شورى ؟! لان لا يصح ان يجتمع الاثنان فاذا قلت شورى نسفتم عمر وان قلتم وصيه نسفت ابو بكر

وفي الحالتين لا تصح امامه اي منهما لان ميزان الخلافه يتقضي بان يكون الذي بعده يكون الاقرب في الصفات والشمائل الى الرسول ولا يوجد على الاطلاق من تنطبق عليه هذه الخصائص المحمديه سوى خير البشر علي ابن ابي طالب وصي رسول الله

فكر في عقلك يا زميل

لكن ليقرا الجميع الفكر السني المتهالك وكيف يدافع عمن لا جدارة له

شاعرة الأمل
05-10-2009, 11:57 PM
باسم الله و به نستعين

سأدع الموضوع للأخ الأزهري للرد عليه ..

و لكن لا بد لنا من كلمة فيه على عجالة ،،

أما السؤال القائل : من هو الأفضل الرسول أو أبو بكر ؟؟

فطبعا .. هذا السائل ليس لطلب الإجابة بل له مآرب أخرى نعلمها ، لأنه من البديهيات أنه لا قيمة لأبي بكر و عمر و عثمان و علي و لي و لكم و للناس جميعا من غير رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - ، فبه أخرجنا الله من ظلمات الكفر إلى نور الإسلام .. فهذا سؤال لا يحتاج إلى رد ..

و أما الأفضلية المطلقة لشخص على شخص ،

فمن المتعارف بأن الشخص يكون أفضل من الآخر عموما و ليس بالضرورة أن يكون كذلك في كل شيء ..

على سبيل المثال .. موسى عليه السلام أفضل بكثيييير من أخيه هارون عليه السلام

و لكن هذه الأفضلية لا تعني بأنها أفضلية في كل شيء .. فلو سألنا سائل : من أفصح لسانا هل موسى أم هارون ؟؟

فقد يتسرع أحدهم فيقول موسى طبعا لأنه أفضل من هارون .. و لكن إجابته خاطئة

لأن الله يقول على لسان موسى : (( و أخي هارون هو أفصح مني لسانا فأرسله معي ردءا يصدقني إني أخاف أن يكذبون )) .. { القصص : 34 }

فهذا اعتراف من موسى عليه السلام بأن أخاه هارون عليه السلام أفصح منه لسانا .. برغم أن موسى أفضل من هارون عموما و لكن من حيث الفصاحة هارون أفضل منه .

و أضرب هذا المثل لتوضيح الأمر حتى لا يتم خلط الحابل بالنابل ...

و أما قولكم لماذا لم يوصي النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - ؟

فمن المعلوم أن أفعال النبي و أقواله تعتبر تشريع و سنة نبوية . فلو أنه أوصى لقام الخلفاء الذين يأتون من بعدهم بالتوصية اقتداء بالنبي - صلى الله عليه و آله و سلم - و هذا العمل منه يعني القضاء على مبدأ الشورى الذي أقره الله في كتابه العزيز و خصص سورة كاملة بإسم الشورى .

و فكرة الشورى ببساطة هو التفاهم بين المسلمين لما يحقق مصلحتهم ، و عدم انفراد و لي الأمر بالقرار بمعزل عن إخوانه المسلمين .

و أما تساؤلكم في توصية أبي بكر فأبو بكر ليس المقياس بل الرسول ، فإن قام أحد الخلفاء بالتوصية فهذا اجتهاد منه في اختيار ما هو لصالح المسلمين و يكون ذلك في حضورهم و قدرتهم على المعارضة و لم يعارض أحد على توصية أبي بكر لعمر فلم نسمع في التاريخ خروج اعتراضات و حروب على عمر بسبب توصية أبي بكر .

فإن كنتم ترون أن أبابكر أخطأ بتوصيته فلكم كامل الحق في ذلك .. و إن أردتم أن تروا أنه أصاب في ذلك فهذا هو الحق .

و أما موضوع الفتن بعد النبي و انقسام الأمة إلى فرق ..

فهذا أمرأ أخبر به النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - و هو حيّ ، فليس له أدنى علاقة بموضوع الخلافة ، فسواء كان الرسول قد أوصى لأحد من بعده أم لم يوصي كانت الأمة ستفترق ، لأنها لو لم تفترق لكان الرسول كذابا حيث أنه أخبر بأنها ستفرق ثم لم تفترق !!! و حاشاه عن ذلك هو الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ...

فلا علاقة بالخلافة و شؤونها بانقسام الأمة إلى فرق ، و الدليل على ذلك أن هناك فرق انقسمت من أجل مسائل في التوحيد والعقيدة ، و فرق إنقسمت في مسائل شرعية أصولية و فرق إنقسمت بسبب موضوع الخلافة و هكذا لكل فرقة مببراته التي جعلته يخرج عن النهج الأصيل ...

و السلام عليكم

محق
06-10-2009, 01:00 AM
و أما الأفضلية المطلقة لشخص على شخص ،

فمن المتعارف بأن الشخص يكون أفضل من الآخر عموما و ليس بالضرورة أن يكون كذلك في كل شيء ..

على سبيل المثال .. موسى عليه السلام أفضل بكثيييير من أخيه هارون عليه السلام

و لكن هذه الأفضلية لا تعني بأنها أفضلية في كل شيء .. فلو سألنا سائل : من أفصح لسانا هل موسى أم هارون ؟؟

فقد يتسرع أحدهم فيقول موسى طبعا لأنه أفضل من هارون .. و لكن إجابته خاطئة

لأن الله يقول على لسان موسى : (( و أخي هارون هو أفصح مني لسانا فأرسله معي ردءا يصدقني إني أخاف أن يكذبون )) .. { القصص : 34 }

فهذا اعتراف من موسى عليه السلام بأن أخاه هارون عليه السلام أفصح منه لسانا .. برغم أن موسى أفضل من هارون عموما و لكن من حيث الفصاحة هارون أفضل منه .

وهذه أحد أوجه الشبه بين هارون النبي عليه السلام وعلي الوصي عليه السلام فالنبي هارون عليه السلام أعطي الفصاحة وفصل الخطاب وكذا الامام أمير المؤمنين عليه السلام أعطي الفصاحة وفصل الخطاب ..بالاضافة الى أوجه الشبه الاخرى ككونه عضيده وناصره حسب تعبيركم أن معنى الوالي هو الناصر ...فهو قد شذ الله به عضد النبي صل الله عليه واله كما شذ عضد موسى بهارون ...ولذا الامام زين العابدين عليه السلام يقول
"أيها الناس: أعطينا ستاً وفضلنا بسبع، أعطينا العلم، والحلم، والسماحة، والفصاحة، والشجاعة، والمحبة في قلوب المؤمنين، وفضلنا بأن منّا النبي المختار محمداً (صلّى الله عليه وآله) ومنّا الصديق ( أشارة الى الامام أمير المؤمنين عليه السلام ) ، ومنّا الطيار، ومنّا أسد الله وأسد رسوله، ومنا سيدة نساء العالمين، ومنّا سبطا هذه الأمة،"




و أما قولكم لماذا لم يوصي النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - ؟

فمن المعلوم أن أفعال النبي و أقواله تعتبر تشريع و سنة نبوية . فلو أنه أوصى لقام الخلفاء الذين يأتون من بعدهم بالتوصية اقتداء بالنبي - صلى الله عليه و آله و سلم - و هذا العمل منه يعني القضاء على مبدأ الشورى الذي أقره الله في كتابه العزيز و خصص سورة كاملة بإسم الشورى .

و فكرة الشورى ببساطة هو التفاهم بين المسلمين لما يحقق مصلحتهم ، و عدم انفراد و لي الأمر بالقرار بمعزل عن إخوانه المسلمين .

ومن أين مصدر هذا الكلام الذين تقولينه أم هو مجرد فضفضة ليس له مستند يؤيده ..أين الدليل على هذا الكلام ؟؟ تقولين ان الشورى هي التفاهم بين الناس ..حسنا وما علاقتها بالخلافة ..والخليفة ؟؟ هذا الكلام بعيد عن الواقع و لايسمن و لا يغني من جوع

و أما تساؤلكم في توصية أبي بكر فأبو بكر ليس المقياس بل الرسول ، فإن قام أحد الخلفاء بالتوصية فهذا اجتهاد منه في اختيار ما هو لصالح المسلمين و يكون ذلك في حضورهم و قدرتهم على المعارضة و لم يعارض أحد على توصية أبي بكر لعمر فلم نسمع في التاريخ خروج اعتراضات و حروب على عمر بسبب توصية أبي بكر .
وما دام الرسول صل الله عليه واله هو المقياس فلماذا لم يؤخذ قدوة ولماذا لم يؤخذ كلامه ...ولماذا يجتهد في مقابل النص ..أم انه كلمة مقياس هي ليست للفعل وانما للكلام والفضفضة فقط ..أين طبقتم الرسول صل الله عليه واله كمقياس ...الرسول يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وانت قلتم ان ابوبكر مولاكم فأين أتخذتم الرسول مقياس ..نعم نعم في الكلام فقط اما الاتباع و الاطاعة فلا شأن لكم بها



فإن كنتم ترون أن أبابكر أخطأ بتوصيته فلكم كامل الحق في ذلك .. و إن أردتم أن تروا أنه أصاب في ذلك فهذا هو الحق .

كيف فلنا ذلك هل مسئلة تجارية أم ماذا ؟؟؟!!!
أين الحق وأين الباطل ؟؟ المسئلة ليس فيها فلكم ذلك ..المسئلة فيها حق يجب معرفته وأتباعه ولزومه ..

و أما موضوع الفتن بعد النبي و انقسام الأمة إلى فرق ..

فهذا أمرأ أخبر به النبي - صلى الله عليه و آله و سلم - و هو حيّ ، فليس له أدنى علاقة بموضوع الخلافة ، فسواء كان الرسول قد أوصى لأحد من بعده أم لم يوصي كانت الأمة ستفترق ، لأنها لو لم تفترق لكان الرسول كذابا حيث أنه أخبر بأنها ستفرق ثم لم تفترق !!! و حاشاه عن ذلك هو الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ...

فلا علاقة بالخلافة و شؤونها بانقسام الأمة إلى فرق ، و الدليل على ذلك أن هناك فرق انقسمت من أجل مسائل في التوحيد والعقيدة ، و فرق إنقسمت في مسائل شرعية أصولية و فرق إنقسمت بسبب موضوع الخلافة و هكذا لكل فرقة مببراته التي جعلته يخرج عن النهج الأصيل ...


وهل هذه الحوادث جبرية ؟؟ نحن لسنا مجبرة حتى نقول هذا الكلام ..هذا كلام من يعتقد ان الله يجبر العباد ...فأخبار النبي صل الله عليه واله لا يعني الالزام ..والا لسقط الثواب والعقاب ..فأذا كانت هذه الامور ألزامية وقدرية في وقوعها ولا أختيار للمكلف في الاتيان بها أو الامتناع معناها أن الذنب ليس ذنبه و لا يستحق العقاب على ذنب لم يرتكبه و ليس له ثواب و لا فضيلة على فعل هو ملزم على اداءه وليس بأختياره ..فهذا الكلام أساسه باطل
و السلام عليكم

بحر العطاء
06-10-2009, 01:52 AM
طرح في الصميم اختي مسلمة , لكن لم ولن نجد اجابة لسؤالك من المخالفين , تهرب واضح من السؤاااااااال !!!!


يعطيك العافية وثبتك الله على ولاية آل البيت عليهم الصلاة والسلام

** مسلمة سنية **
06-10-2009, 06:16 AM
لعنة الله على النواصب ... حتى رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) لم يسلم من نصبكم ؟؟؟؟!!!!!!!

.....................

بكرر ما بعرف هل هو عبط أم استعباط ؟؟؟!!!!

..............

لاحظوا يا إخوة المقارنة الركيكة ...

** تقارن نبيّان ببعضهما ... و تجعل هذا دليل على مقارنة بين أفضل الأنبياء على الإطلاق و أحد أتباعه ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

ثمّ يقولون أنهم لا يغالون في ساداتهم !!!!!!


** تقارن بين الأنبياء ( الذين فضّل الله بعضهم على بعض ) ....
تقارن بينهم بصفات خَلْقِية ... و تجعل هذه المقارنة موازنة للمقارنة بين حرص أفضل الأنبياء على أمّته و حرص أحد اتباعه عليها !!!!!!!


** تقول الجاهلة

فسواء كان الرسول قد أوصى لأحد من بعده أم لم يوصي كانت الأمة ستفترق ، لأنها لو لم تفترق لكان الرسول كذابا حيث أنه أخبر بأنها ستفرق ثم لم تفترق !!! و حاشاه عن ذلك هو الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ...

فهل كان هذا رأي الرسول الكريم الأحرص منّا على انفسنا الرحيم بنا الرقيق القلب ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟!!!!!!

هل قال هم سيفترقوا يدبروا بعض ؟؟؟!!!! انا بلّغتهم كتاب الله و انتهى !!!!!!! ما الي و مالهم بعدي !!!!!!!

أم انّه كان يتألم لهذا و في أكثر من موقف اشار لهم بسبيل النجاة و عدم الضلال ... فقال في الثقلين : ما ان تمسكت بهما لن تضلوا ... و قال في الرزية : إئتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا !!!!!

فهل من كان يقول مثل هذا ... كان يفكّر بالأناة التي يفكّر بها البعض و يحاول نسبها لرسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟!!!!!! هل قال لنفسه كيف ادلّهم على ما يمنع عنهم الضلال ... فبهذا ينجون جميعا و لا يفترقون ؟؟؟
أم أنّه ( صلى الله عليه و آله ) بلّغ ما اوحي اليه من ربّه بكل الشؤون و بكل المواقف ... و أعطاهم الطريق و الوسيلة كي لا يضلوا بعده ابدا ... و بهذا تكتمل الحجة عليها يوم القيامة ...

فلو لم يرشدهم لكانت رسالته ناقصة ... و لوقف الناس يوم القيامة عند الحساب على ضلالهم و حق لهم القول عندها : هو لم يرشدنا ما نصنع بعده !!!! هو تركنا لأهوائنا و قد أعلمته يا ربّ العزة أنّا سنفترق و نضل ... و مع هذا لم يرشدنا ... و تركنا نحن من نقرر >>> فضللنا !!!!!!!!!!


عليك و على آلك أشرف الصلاة و السلام يا محمد يا حبيبي يا رسول الله ... فقد بلّغت الرسالة على أكمل وجه و أدّيت الأمانة بأفضل ما تؤدّى به ....

المسداني
06-10-2009, 06:44 AM
انا برأيي أخت مسلمة سنية
أن عمر أفضل من ناحية اتخاذ الرأي الصائب
لاننسى تأييد الوحي له عدة مرات,,
.......

** مسلمة سنية **
06-10-2009, 07:04 AM
انا برأيي أخت مسلمة سنية
أن عمر أفضل من ناحية اتخاذ الرأي الصائب
لاننسى تأييد الوحي له عدة مرات,,
.......


لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

........

خلّينا نخلّص من الأوّل و بعد هيك بننتقل للتاني


...............


حيّاك الله أخي

خادم_الأئمة
06-10-2009, 01:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله اخواني الكرام


الحين ام محمد تقول خربوا موضوعي ترى انا مالي شغل http://www.up3s.com/images/9ta7f13mgq32xcrt4fx.gif

بارك الله فيج ام محمد ان شاء الله يأتي سلفي رشيد

سلامه999
06-10-2009, 02:00 PM
بارك الله فيج اخي ام محمد صج سؤال محرج الي بعض الناس

** مسلمة سنية **
06-10-2009, 09:59 PM
أخي المسداني حيّاكم الله سعدت بمرورك الكريم

.................


أخي خادم الأئمة بارك الله فيك ... أكيد ما صار ابدا اني حكيت خربوا موضوعي ... مشاركاتكم كانت في صميم الموضوع و أثرت الموضوع ... و أكيد نحنا مو في منتدياتهم اللي كل واحد بدو يثبت بطولات شخصية و فردية و - يفرد عضلاتو :p - و يعمل سبق صحفي في التزوير و التدليس و الاستغباء ...
مشاركاتكم دايما بتثري مواضيعي و بفرح فيها ... و أكيد ما لي غنى عنها ... فمشكورين :)

تحيتي

** مسلمة سنية **
06-10-2009, 10:14 PM
لتقريب الصورة للإخوة السنة مو الوهابية


خليفة يحكم سنتان ... لا وحي له يوحى ... خاف ان يترك الأمة بدون ان يوصي عليها احدا !!!! فكيف يترك هذه الأمة عرضة للفتن و الضلال و المفاسد !!!! فروت الكثير من الروايات حيرته و همّه الكبير كيف يترك الأمة دون وصي يرعاها و يحفظها !!!!! كيف يتركها لنفسها !!!!!!

أخرج شمس الدين الذهبي (محدث العصر وخاتمة الحفاظ، ومؤرخ الإسلام ...) في كتابه تاريخ الإسلام ج1 ص385، مانصه :


"... ثم دعا عثمان فقال: اكتب: بسم الله الرحمن الرحيم، هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة في آخر عهده بالدنيا خارجاً منها، وعند أول عهده بالآخرة داخلاً فيها، حيث يؤمن الكافر، ويوقن الفاجر، ويصدق الكاذب، إني استخلفت عليكم بعدي عمر بن الخطاب فاستمعوا له وأطيعوه، وإني لم آل الله ورسوله وديته ونفسي وإياكم خيراً، فإن عدل فذلك ظني به وعلمي فيه، وإن بدل فلكل امرئ ما اكتسب، والخير أردت ولا أعلم الغيب " وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون " . وقال بعضهم في الحديث: لما أن كتب عثمان الكتاب أغمي على أبي بكر، فكتب عثمان من عنده اسم عمر، فلما أفاق أبو بكر قال: اقرأ ما كتبت، فقرأ، فلما ذكر عمر كبر أبو بكر وقال: أراك خفت إن افتلتت نفسي الاختلاف، فجزاك الله عن الإسلام خيراً، والله إن كنت لها أهلاً !!!!!!

كما روي في تاريخ الطبري ... تاريخ دمشق لابن عساكر

لما نزل بأبي بكر المرض دعى عثمان بن عفان وقال له : اكتب بسم الله الرحمن الرحيم ، هذا ما عهد به أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، أما بعد : فأغمي على أبي بكر ، فكتب عثمان : أما بعد ، فإني أستخلف عليكم عمر بن الخطاب ولم
آلكم خيرا ، ثم أفاق أبو بكر فقال : أراك خفت أن يختلف الناس إن أسلمت نفسي في غشيتي ، قال ؟ نعم ، قال : جزاك الله خيرا عن الإسلام وأهله . وأقرها أبو بكر من هذا الموضع .





هذا حال الخليفة الذي حكم سنتان فقط ... فبالله اليس في هذا القول ما يشير الى اهتمامه بالأمة ... و حرصه عليها ... و خوفه عليها ....


بينما نجد رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ... الذي حكم 23 سنة ... و كان يعلم انّ الكثير سيرتدّ بعده بروايات كثيرة مأثورة ... فيتهالك القول الذي يقول بأنّ ابا بكر قد أوصى لحال الأمة و ارتداد البعض ... فرسول الله ( صلى الله عليه و آله ) كان يعلم و علمه حق أنّ الكثير سيرتد ... و أنّ الأمة ستفترق و تضل ... و مع هذا لم تذكر الروايات أسفه على تركه الأمة بدون وصي ... بل ذهب لربه تاركا هذه الأمة التي يعلم أنها ستضل لتختار هي الأمر !!!!! فهل هذا يدل على حرصه علينا ؟؟!!!!

بالله من الأكثر حرصا على الأمة الإسلامية ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ... أم ابا بكر ؟؟؟!!!!!!!!!!!!

اليس هذا واقعا مخجلا في كتبنا ؟؟؟ خادشا بحرص رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) على الأمة ؟؟؟!!!!!!

فمن الأفضل يا عباد الله ؟؟؟!!!!!!

محامي أهل البيت (ع)
06-10-2009, 10:22 PM
أحسنتِ و بارك الله فيكِ أختي الكريمة (( مسلمة سنية )) .. و لا تنتظري من هؤلاء النواصب جواب .. لانهم يحاورون ليس للبحث عن طريق الحق و إنما للعناد و محاولة إثبات أفكارهم الفاسدة القائمة بالطعن بالله و رسوله و تمجيد أسيادهم الحثالة الفرارين .. و إذا بينا لهم الحق هربوا من الموضوع ... لعن الله النواصب ...

أم جوانا
06-10-2009, 10:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاحول ولا قوة إلا بالله .. أعانك الله أختي أم محمد .. وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون
متابعة .. وفقك الله

** مسلمة سنية **
06-10-2009, 10:38 PM
الإخوة محامي اهل البيت و أم جوانا ... مشكورين على المرور الطيّب ... جزاكم الله كل خير ...


.............


و لازال السؤال قائما ... من الأفضل ؟؟؟!!!!

محق
08-10-2009, 09:08 PM
عذرا أختي الفاضلة مسلمة سنية عن ردودي هنا على مشاركات خارجة عن الموضوع ..فهؤلاء تعودوا على المفخخات والحزم الناسفة فجاءوا في المنتديات يتبعون نفس الطريقة يدسون المفخخات ويفروا وكان ردي من أجل أبطال مقاصدهم ونواياهم ..فمنك السماح

** مسلمة سنية **
08-10-2009, 09:14 PM
عذرا أختي الفاضلة مسلمة سنية عن ردودي هنا على مشاركات خارجة عن الموضوع ..فهؤلاء تعودوا على المفخخات والحزم الناسفة فجاءوا في المنتديات يتبعون نفس الطريقة يدسون المفخخات ويفروا وكان ردي من أجل أبطال مقاصدهم ونواياهم ..فمنك السماح


بالعكس أخي يعطيكم العافية ... ما قصرتوا ... و مشاركاتكم كانت مفيدة لي و للموضوع ...

تحيتي :)

بنت الغريب
08-10-2009, 10:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شخبارك ياختي الكريمه
عذروني على التقصير الشديد جداااااا
لكن سؤالك افحمهم ولو لهم عقولا بعد هذا السؤال لتشيعوا
بارك الله فيج

** مسلمة سنية **
08-10-2009, 10:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شخبارك ياختي الكريمه
عذروني على التقصير الشديد جداااااا
لكن سؤالك افحمهم ولو لهم عقولا بعد هذا السؤال لتشيعوا
بارك الله فيج

حيّاالله بنت الغريب :) ... نوّر المنتدى و نوّر موضوعي بمرورك عزيزتي ...

بالنسبة للسؤال فللإسف ما في موضوعية ابدا في الإجابة ... و يمكن قرأت بعض المحاولات اللي من بيتك بتشمي ريحة الخبث و النفاق و الكذب فيها <<< فعلا في مشاركات قرأتها و انا أكتر من قرفانة و مشمئزة ... و الله المستعان

سلامي عزيزتي

اميرة الدموع النجفيه
08-10-2009, 11:02 PM
مع احترامي لكي لكن سؤالكي يدعو للسخريه انتي تقارنين بين شخصين مختلفين تماما
الرسول صلى الله عليه واله وسلم خير البشر بلا شكـ
تحياتي لكي غاليتي

** مسلمة سنية **
08-10-2009, 11:09 PM
مع احترامي لكي لكن سؤالكي يدعو للسخريه انتي تقارنين بين شخصين مختلفين تماما
الرسول صلى الله عليه واله وسلم خير البشر بلا شكـ
تحياتي لكي غاليتي


بوافقك تماما عزيزتي ... سؤالي يدعو للسخرية ... لكن ما هو أكثر سخرية الإجابات التي وجدتها !!!!!


احترامي :)