مشاهدة النسخة كاملة : استفهام من الزميل حيـــدرة [&]
بتديت مل
05-10-2009, 04:19 PM
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
زميلي حيدرة قلت في احد مواضيعك
حتى أبليس من الموحدين يافالح ...
فهل نفعه ذلك وهو من الملعونين والمرجومين ...:
((قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ * قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ ))
بدون تعليق ....
فهل فعلا تعتبر ان ابليس لعنه الله من الموحدين..؟؟
و هل من دليل على قولك غير استشهادك بلئاية المذكورة .؟؟
لاني الى الان اعتبر ان ابليس من المشركين
الا ان اقنعتني بفكرتك عن توحيد ابليس
ننتظر منك الرد مشكورا
و السلام عليكم
النجف الاشرف
05-10-2009, 05:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فهل فعلا تعتبر ان ابليس لعنه الله من الموحدين..؟؟
و هل من دليل على قولك غير استشهادك بلئاية المذكورة .؟؟
لاني الى الان اعتبر ان ابليس من المشركين
الا ان اقنعتني بفكرتك عن توحيد ابليس
ننتظر منك الرد مشكورا
و السلام عليكم
أبليس من المشركين ؟! ههههههههههههههههههههههههههههه
يا صديقي وهل تعرف ماهو معنى الشرك ؟!
ومن ثم يا صديقي والله مصيبه انتم السلفين كل واحد منكم له مذهب وله رب وله نبي يختلف عن الاخر فدينكم أهوائكم
نعم ابليس من الموحدين فهو يعبد الله ولكن عصاه فلهذا لعن
إبن الجوزي - المنتظم في التاريخ - رقم الحديث : ( 876 )
- أخبرنا القزاز قال: أخبرنا أحمد بن علي قال: أخبرنا عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله السراج قال: حدثنا أحمد بن محمد بن عبدوس قال: أخبرنا أحمد بن سعيد الدارمي قال: حدثنا محبوب بن موسى الأنطاكي قال: سمعت أبا إسحاق الفزاري يقول: سمعت أبا حنيفة يقول: إيمان أبي بكر الصديق وإيمان إبليس واحد قال إبليس: يا رب. وقال أبو بكر: يا رب.
الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=179&CID=97&SW=الانطاكي#SR1
وحتى ابو حنيفه يقول هذا لكنه يقول أن أيمانه مزعزع وقد شبهه عتيق بابليس
والسلام عليكم
بتديت مل
05-10-2009, 09:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أبليس من المشركين ؟! ههههههههههههههههههههههههههههه
يا صديقي وهل تعرف ماهو معنى الشرك ؟!
حبيبي انت اسمك حيدرة.؟؟؟؟
نحن بني سلف ما منعرف نعيش ازا ما سوينا الانس و الجن كللن مشركين ..او سلفيين
شايف حتى ابليس ما نجي من بين ايدينا
اما كلام ابن الجوزي فهو خارج الموضوع و خارج القصد
على اي حال ننتظر الزميل حيدة لعل له راي اخر في الموضوع
النجف الاشرف
05-10-2009, 10:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي انت اسمك حيدرة.؟؟؟؟
نحن بني سلف ما منعرف نعيش ازا ما سوينا الانس و الجن كللن مشركين ..او سلفيين
شايف حتى ابليس ما نجي من بين ايدينا
اما كلام ابن الجوزي فهو خارج الموضوع و خارج القصد
على اي حال ننتظر الزميل حيدة لعل له راي اخر في الموضوع
لا تضايق يا صديقي ...
حبيت اساعدك واقولك ان من يقول ان ابليس غير موحود هيدا من بني سلف الحمير فقط
أم محمد صادق
05-10-2009, 11:01 PM
الآية واضحة جدًا وصريحة ولكن عميت بصائركم ( قال رب ) ( وبعزتك ) فهذا خطاب وإبليس يقول مخاطباً رب .
فهل هناك كتاب آخر غير كتاب الله يمكن الاستدلال منه على ما تريد . وما تفسير تلك الأية التي تريد دليلاً آخر بدلاً عنها .
ولماذا لا تريد هذه الآية كدليل فهل لها معنى أو قصد لديك ؟!!!
سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر والحمد لله على نعمة الإيمان والولاية لعلي بن أبي طالب عليه السلام .
بتديت مل
06-10-2009, 12:22 AM
الآية واضحة جدًا وصريحة ولكن عميت بصائركم ( قال رب ) ( وبعزتك ) فهذا خطاب وإبليس يقول مخاطباً رب .
فهل هناك كتاب آخر غير كتاب الله يمكن الاستدلال منه على ما تريد . وما تفسير تلك الأية التي تريد دليلاً آخر بدلاً عنها .
ولماذا لا تريد هذه الآية كدليل فهل لها معنى أو قصد لديك ؟!!!
سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر والحمد لله على نعمة الإيمان والولاية لعلي بن أبي طالب عليه السلام .
تابعي الموضوع يا ام محمد و ستري ما هوى اعتراضي على الاستشهاد بلئاية الكريمة ان شاء الله
حسن2010
06-10-2009, 12:37 AM
لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير
يارب
حيــــــــــدرة
06-10-2009, 02:28 AM
الســـــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام
الشكر للأحبة الموالين الطيبين الطاهرين على الردود الجميلة والمفيدة
ثبتهم الله تعالى على ما هداهم إليه من ولاية الطيبين
والبرآءة من الظالمين المنافقين أبناء من خبث أصله وبان نفاقه ونصب فرعه
بتديت أمل :
بدون تعليق ....فهل فعلا تعتبر ان ابليس لعنه الله من الموحدين..؟؟
و هل من دليل على قولك غير استشهادك بلئاية المذكورة .؟؟
لاني الى الان اعتبر ان ابليس من المشركين
الا ان اقنعتني بفكرتك عن توحيد ابليس
ننتظر منك الرد مشكورا
و السلام عليكم
الجـــــــــــواب :
نعم كان موحداً ويعبد الله تعالى واخلص في العبادة إلى أن أستحق من الله تعالى إثابته على تعبده له وأنقطاعه عمن سواه أن عده من ملائكته إذ قال سبحانه :
( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى )
فهل يوجد من بين الملائكة من لم يكن موحداً !!
ولكه وبعد ان عصى الله تعالى في أمر السجود لمن خلق من طين آدم عليه السلام (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ )
فأستحق أن يكون ممن :
( أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ )
فأصبح من الكافرين بأنعم الله تعالى بعصيانه الله تعالى ورفض الأمتثال له سبحانه والسجود لمن أمره الله تعالى ان يسجد له
فأستحق من الله تعالى
(وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ * وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ * قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ * قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ * إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ * قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ * لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ )
والنتيجة :
أنه ولي أسيادك الأولين - أبليس اللعين - كان من الموحدين العابدين والمقربين وكان يُعد من الملائكة إلا أنه أصبح بكفره وعصيانه لله تعالى أستحق اللعن والطرد من رحمة الله والخلود في النار .
والغريب في سؤالك يا فهيم :
و هل من دليل على قولك غير استشهادك بلئاية المذكورة .؟؟
أنك تطلب دليلاً بغير آيات الكتاب المبين .....!!
فهل تنازلتم عن الأحتكام والأستشهاد ألا بالقرآن الكريم كما يوقل الخوراج ساداتكم الأولين
وأنتم الذين تعيبون كل طوائف أهل الإسلام وتكفرونهم لهذا السبب وفي هذا الشأن يا فيهم ...!!!
وهل تقبلين بغيره من الأدلة ...؟!!
وتقول :
لاني الى الان اعتبر ان ابليس من المشركين
فلله العجب ...!
ومن متى أصبح لكم يا خوارج الزمان رأي ويُعتد به هنا
كيف بكم وأنتم معوقون فكرياً وعقائدياً وعقلياً ...!!
وهل تستطيع أن تثبت لنا أن أبليس مشرك بالله تعالى ....؟!!!
وفق الله الموالين الطيبين
واخزى اعدائهم الظالمين
والســـــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام
بتديت مل
06-10-2009, 04:25 AM
الجـــــــــــواب :
نعم كان موحداً ويعبد الله تعالى واخلص في العبادة إلى أن أستحق من الله تعالى إثابته على تعبده له وأنقطاعه عمن سواه أن عده من ملائكته إذ قال سبحانه :
( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى )
لا يختلف اثنان على ان ابليس كان مؤمن قبل ان خلق الله ادم عليه السلام
فلا داعي لاملاء السطور الفارغة
فهل يوجد من بين الملائكة من لم يكن موحداً !!
تشبه لا يخلو من الجهل
تابع معي لابين لك
ولكه وبعد ان عصى الله تعالى في أمر السجود لمن خلق من طين آدم عليه السلام (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ )
فأستحق أن يكون ممن :
( أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ )
فأصبح من الكافرين بأنعم الله تعالى بعصيانه الله تعالى ورفض الأمتثال له سبحانه والسجود لمن أمره الله تعالى ان يسجد له
فأستحق من الله تعالى
(وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ * وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ * قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ * قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ * إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ * قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ * لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ )
والنتيجة :
أنه ولي أسيادك الأولين -
اسيادي الاولين كان وليهم الله تعالى الذي نصروه و نصرهم
اما الكافرين لا مولاى لهم
أبليس اللعين - كان من الموحدين العابدين والمقربين وكان يُعد من الملائكة إلا أنه أصبح بكفره وعصيانه لله
لا بدك تحدد هل كفر ام عصى
و الامر الاخر ابليس لم يكن يوما من الملائكة
((الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه))
هل علمت لما قلت لك ان تشبيه ابليس بلملائكة لا يخلو من جهل
ابليس لم يكن يوما ملك كما تهرف
تعالى أستحق اللعن والطرد من رحمة الله والخلود في النار .
استحق العن و الخلود على معصية ام على شرك؟؟
والغريب في سؤالك يا فهيم
أنك تطلب دليلاً بغير آيات الكتاب المبين .....!!
فعلا انك فهيييييم و صنديد و فارس مغوار مشاء ا لله عليك .......!!!!!
فهل تنازلتم عن الأحتكام والأستشهاد ألا بالقرآن الكريم كما يوقل الخوراج ساداتكم الأولين
الحمد لله الذي جعل لنا اسياد اولين نفاخر فيهم بين الامم
وأنتم الذين تعيبون كل طوائف أهل الإسلام وتكفرونهم لهذا السبب وفي هذا الشأن يا فيهم ...!!!
وهل تقبلين بغيره من الأدلة ...؟!!
تعرف شو بحسك ترجف و انت تكتب
مرة تخاطب بصيغة الانثى و مرة بصيغة الذكر
معلش هدي اعصابك لان في قارء يطلع على كلامك و يقيمك على اساسه
وتقول
فلله العجب ...!
مشاء الله عليك شو انك فهييم
الاية التي استدليت بها ليست دليل توحيد يا صنديد زمانك
الاية تقول
((قال رب))
و اليهود و النصارة يقولون ا ن ربهم الله فهل تكفيهم ليكونو موحدين ..!!!
فهمت يا حيـــــــدة يعني اعتراضي لم يكن على الاستشهاد بئايات من كتاب الله
اعتراضي على ان استشهادك لا يصح و حاول في المرات القادمة ان تستشهد بما هوى دليل ولا هرف كلام فقط
ومن متى أصبح لكم يا خوارج الزمان رأي ويُعتد به هنا
كيف بكم وأنتم معوقون فكرياً وعقائدياً وعقلياً ...!!
كلمتنا بعد كلمة الله تعالى هي العليا في هذه الامة
و غيرنا يختبئ في الجحور
لعلك لم تقرا التاريخ القديم و الحديث جيدا
فلو قرات شيئ من التاريخ لما هرفت بهذا الهراء
ولاكن اعذرك فللغيظ احكامه
وهل تستطيع أن تثبت لنا أن أبليس مشرك بالله تعالى ....؟!!!
بكل تئكيد
لان ابليس لم يعصي الله فحسب بل اشرك بالله
لانه لم يعص عن نزوة او سهو او جهل
بل عصا الله عمدا و عناد
و الله تعالى يقول
{أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
فمن سئون الربوبية الامر و من اولويات العبودية السمع و الطاعة
فان ترك العاصي امر الله تعالى و اتبع ما يهوى يكون اتخذ الهه هواه و ليس الله تعالى
اما عن شرك ابليس المتواصل الى يومنا هذا فلكلام عنه يطول و يطول
والســـــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام
النجف الاشرف
06-10-2009, 04:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا جديد صديقي يهرف بما لا يعرف
و اليهود و النصارة يقولون ا ن ربهم الله فهل تكفيهم ليكونو موحدين ..!!!
فهمت يا حيـــــــدة يعني اعتراضي لم يكن على الاستشهاد بئايات من كتاب الله
اعتراضي على ان استشهادك لا يصح و حاول في المرات القادمة ان تستشهد بما هوى دليل ولا هرف كلام فقط
ومن قال لك ان كل اليهود والنصارى كفار ؟؟؟؟؟
{لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ} (113) سورة آل عمران
بكل تئكيد
لان ابليس لم يعصي الله فحسب بل اشرك بالله
لانه لم يعص عن نزوة او سهو او جهل
بل عصا الله عمدا و عناد
و الله تعالى يقول
{أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
فمن سئون الربوبية الامر و من اولويات العبودية السمع و الطاعة
فان ترك العاصي امر الله تعالى و اتبع ما يهوى يكون اتخذ الهه هواه و ليس الله تعالى
اما عن شرك ابليس المتواصل الى يومنا هذا فلكلام عنه يطول و يطول
يا زميلي ماهذا الهرف ؟!
هل جعل ابليس اله اخر مع الله ؟!!!!!!!!!! نعرف جيدا انه كفر لكن محور الكلام هنا
واني والله اراك تجيبها يمين توديها شمال وتنثر بدون ان تعرف عما تناقش خلاله
أتحفنا يا صديقي
والحمد لله ناصر المؤمنين
المحق
06-10-2009, 05:48 AM
ماشاء الله ردود قاصمة من الحيدريان النجف الأشرف وحيــــــــــــدره وشكرا جزيلاً
بتديت مل
06-10-2009, 05:56 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا جديد صديقي يهرف بما
لا يعرف
اتهامات متبادلة يا صديقي
لا تقتصدر على هذا الموضوع بل هي بكل مكان
ومن قال لك ان كل اليهود والنصارى كفار ؟؟؟؟؟
{لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ} (113) سورة آل عمران
اففففف ..بعد توحيد ابليس النصارة و اليهود كمان!!
اكمل الاية و تفسيرها يا صديقي ولا تاخذ بظاهرها
يا زميلي ماهذا الهرف ؟!
هل جعل ابليس اله اخر مع الله ؟!!!!!!!!!!
نعـــــــم اتخذ هواه اله من دون الله
نعرف جيدا انه كفر لكن محور الكلام هنا
واني والله اراك تجيبها يمين توديها شمال وتنثر بدون ان تعرف عما تناقش خلاله
أتحفنا يا صديقي
ما هوى محور الكلام ؟؟
محور الموضوع هل ابليس مشرك ام موحد
و انا اتيتك باول دليلي على شركه عليك ان ترده لاعطيك دليل اخر و الادلة اكثر من ان تعد
المسداني
06-10-2009, 06:26 AM
يالله ,,
ياحيدرة كان الله في عونك
شلون بتفهمه
يقول انه مشرك و شركه بأنه اتخذ هواه اله من دون الله
حتى اخت ارطبون ام عشر سنين تعرف الشرك
و بيسألك ,,عصى أم كفر
مدري والله الكفر كيف يجي...رحمتك يارب
ثانيا اخي بتديت ميل ,,ردك على حيدرة هو يحمل كثير من العصبية,,يعني باين انك تكتب و انت معصب
فهو مليء بالأخطاء الاملائية ...(بكل تئكيد!!!)مثلا,,و مشاء الله ...
و الكلمات الدالة على القهر,,مثل ,,لايخلو من جهل و يا فهيييم واالخ
ارجو ان تكتب بروية ,,,حتى نستفيد
من نقاشكما بارك الله فيك
..
اضف إلى ذلك
أن تعرف لنا معنى الشرك
و من هو الإله الذي اشركه ابليس لعنه الله مع الله عز و جل
ايضا لم تعلق على آية (كان من الكافرين)
و تقول انت انه من مشرك
و ايضا أية (فسق)
بتديت مل
06-10-2009, 06:39 AM
يالله ,,
ياحيدرة كان الله في عونك
شلون بتفهمه
يقول انه مشرك و شركه بأنه اتخذ هواه اله من دون الله
حتى اخت ارطبون ام عشر سنين تعرف الشرك
و بيسألك ,,عصى أم كفر
صدقت يا عزيزي حتى طفلة عشر سنين تعرف الشرك
مدري والله الكفر كيف يجي...رحمتك يارب
ثانيا اخي بتديت ميل ,,ردك على حيدرة هو يحمل كثير من العصبية,,يعني باين انك تكتب و انت معصب
عزيزي في مثل بيقول
يلي بدق الباب بيسمع الجواب
و اطنك قرات كلام زميلك حيدة
فسمع الجواب
غير اني لم اسئ العبارات كما فعل
فهو مليء بالأخطاء الاملائية ...(بكل تئكيد!!!)مثلا,,و مشاء الله ..
لا بلنسبة للاخطاء الاملائية بدك ما تدقق
عد و تسلى
مو بس بهل موضوع بكل مواضيعي لاي للاسف ما براجع ما كتبت قبل اعتماد المشارركة.
و الكلمات الدالة على القهر,,مثل ,,لايخلو من جهل و يا فهيييم واالخ
ارجو ان تكتب بروية ,,,حتى نستفيد
من نقاشكما بارك الله فيك
..
عزيزي متل ما قلتلك يلي بيدق الباب بيسمع الجواب
الان انا اكتب لك رد فهل ترى فيه اي اسائة او عصبية
يلي ببيتكلم بحترام منحطو على راسنا
اضف إلى ذلك
أن تعرف لنا معنى الشرك
و من هو الإله الذي اشركه ابليس لعنه الله مع الله عز و جل
ايضا لم تعلق على آية (كان من الكافرين)
و تقول انت انه من مشرك
و ايضا أية (فسق)
عزيزي
هل كون الرجل يعترف بوجود الله و وحدنيته كافي ليكون موحدا ؟؟
الا يجب ان يتبع هذه العقيدة عمل و قول
ابليس يعلم و يؤمن بوحدانية الله اكثر من اي بشر غيره
ولاكن لم يطبق مفهوم وحدانية الله
فالله تعالى وحده من يامر و ولا العبد الا السمع و الطاعة
فان ترك امر الله عامدا مستكبر و اتبع هواه الا يكون ترك عبادة الله و اتبع هواه ..اي اتخذ الهه هواه
{أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
و ابليس لم يطع الله و اطاع هواه
و هذه اول خطوة في الشرك عند ابليس
و السلام عليكم
المسداني
06-10-2009, 06:46 AM
اخي الكريم
ما هو الشرك
و من هو الاله الذي اشركه ابليس بعبادته مع الله
المسداني
06-10-2009, 06:47 AM
و ما تعليقك على آية ( كان من الكافرين)
و شكرا لأجابتك مسبقا
بتديت مل
06-10-2009, 06:53 AM
اخي الكريم
ما هو الشرك
و من هو الاله الذي اشركه ابليس بعبادته مع الله
عزيزي اما عن تعريف الشرك فتفقنى ان الطفلة التي عمرها عشر سنوات تعرف ما هوى الشرك
اما عن سؤالك من هوى الاله الذي اتخذه ابليس من دون الله فلئاية الكريمة واضحة جدا
و لاكن لا باس
ابليس ااتخذ هواه ..اي هوا النفس لم يتبع ما امر به الله و اتبع اهوائه ..فبذالك يكون اتخذ هواه اله من دون الله
و اي توضيح اخر انا بلخدمة
المسداني
06-10-2009, 07:06 AM
مابك أخ بتديت!!
طيب مدام الشرك تعريفه بسيط
لما لا تذكره..
ما أصل كلمة شرك...
أليس أصلها ( ش ر ك) من الشراكة اي اتخذ شريك
و هو عندكم
تشريك غير الله مع الله في العبادة سبحانه وتعالى،
اي مع الله و ليس دون الله كما ذكرت انت
انت ابليس اتخذ هواه اله من دون الله
و اين الآية التي تخص ان ابليس مشرك
فهل الآية
أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
هي مخصصة لابليس او يقصد بها
او انك استنبطت هذا الحكم من عندك
فلا قيمة له
فهل هذا ما ذكره علمائك
القلم الرقيب
06-10-2009, 07:41 AM
لله درك ياخي حيــــــــــــــــدرة
فصاحبنا الفهيم اخذ يتخبط !!!
والى المخالف
كن حسن الخلق في كلماتك ،، وعليك بالاجابة على سؤال حيـــــــــــــــــــدرة
وان اكثرت في الحديث دون الاجابه سوف تحرر مشاركاتك
dr_gorgah
06-10-2009, 09:13 AM
يا اخ ملل كنت على يقين ولكنك اثبت ايضا انكم تتركون المحكم
وتقفزون الى المتشابه
فالله عز و جل يقول
أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ
وانت تفسر اية الهه هواه وتطبقها على ابليس عليه اللعنة
وتقول مشرك
اما نأخذ بكلام الله الصريح الواضح او كلامك الي تشتهي ان تقول
فقط لتبين ان حيـــــــــــدرة اخطأ
الله يعينك حيدرة في كل زمان يحرفون ما يريدون فقط ليثبتوا خطائك
بتديت مل
06-10-2009, 12:22 PM
مابك أخ بتديت!!
طيب مدام الشرك تعريفه بسيط
لما لا تذكره..
ما أصل كلمة شرك...
أليس أصلها ( ش ر ك) من الشراكة اي اتخذ شريك
و هو عندكم
تشريك غير الله مع الله في العبادة سبحانه وتعالى،
اي مع الله و ليس دون الله كما ذكرت انت
لئلك يا اخي ما عرفت الشرك لكي لا اعرفه ناقص لاننا مختلفين على تعريف الشرك
ولاكن كنت متوقع اننا مختلفين على تعريف الشرك الاصغر
و يبدو ان الخلاف على تعريف الشرك الاكبر ايضا
او انك تجتهد لتعلم
لا ..كلامك ليس غير دقيق و مارح اسئلك و انتظر اجابة و اتبع اسلوب الاطالة و الافحام و الاحراج
رح اعطيك الدليل
{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ }التوبة31
انت ابليس اتخذ هواه اله من دون الله
و اين الآية التي تخص ان ابليس مشرك
فهل الآية
أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
هي مخصصة لابليس او يقصد بها
او انك استنبطت هذا الحكم من عندك
فلا قيمة له
لم تخص ابليس خصت كل من ترك تشريع و امر الله تعالى و اتبع هواه او اتبع شيئ اخر او احد اخر غير الله تعالى من انس و جن ولا اظنك تخالفني الراي ان ابليس ترك امر الله تعالى و اتبع هواه
بتديت مل
06-10-2009, 12:29 PM
لله درك ياخي حيــــــــــــــــدرة
فصاحبنا الفهيم اخذ يتخبط !!!
اخذ يتخبط!!!
ممم... افحمني صح ؟
لانو ذكرلي قصة ابليس يلي درسناها في الاول الابتدائي
بالله عليك هل رئيت في رده حجة او كلمة لا يعرفها الطفل الصغير
والى المخالف
كن حسن الخلق في كلماتك
نحترم من يحترمنا ..اما اصحاب العقد النفسية ..فلا كرامة
،، وعليك بالاجابة على سؤال حيـــــــــــــــــــدرة
يا عمي حفظلك كلمة تانية الله يخيليك
وينو للسؤال يلي لازم جاوب عليه!!!
معلش خدمني خدمة لوجه الله و لك الاجر ان شاء الله
وريني السؤال يلي سهيت عنو لحتى جاوب عليه !!!
وان اكثرت في الحديث دون الاجابه سوف تحرر مشاركاتك
!!!
المسداني
06-10-2009, 12:33 PM
بدون تعليق ....فهل فعلا تعتبر ان ابليس لعنه الله من الموحدين..؟؟
و هل من دليل على قولك غير استشهادك بلئاية المذكورة .؟؟
لاني الى الان اعتبر ان ابليس من المشركين
الا ان اقنعتني بفكرتك عن توحيد ابليس
ننتظر منك الرد مشكورا
و السلام عليكم
شفيك بتديت ميل
انت معترض ان ابليس كافر أولا
و تخالف صريح الآية ((و كان من الكافرين))
واضحة و لا تحتاج لآية توضحها
بصراحة جداا مستغرب
في بداية ردي.. أسئلتك التي طرحتها
و قد أجابها حيدرة بأنه كان موحد ثم عصى أمر ربه و فسق
فهو كافر
ما هو وجه اعتراضك!!!
يعني مو مقتنع انه كافر ,,و مقتنع بشركه
أنا متابع للموضوع بينك و بين حيدرة لأستفيد
و اشعر انك تتجاهل رده و الآيات الواضحة
بطرح آيات أخرىو تفسيرها بآيات أخرى
رغم وجود نص صريح!!
بتديت مل
06-10-2009, 12:41 PM
شفيك بتديت ميل
انت معترض ان ابليس كافر أولا
و تخالف صريح الآية ((و كان من الكافرين))
واضحة و لا تحتاج لآية توضحها
بصراحة جداا مستغرب
في بداية ردي.. أسئلتك التي طرحتها
و قد أجابها حيدرة بأنه كان موحد ثم عصى أمر ربه و فسق
فهو كافر
ما هو وجه اعتراضك!!!
يعني مو مقتنع انه كافر ,,و مقتنع بشركه
أنا متابع للموضوع بينك و بين حيدرة لأستفيد
و اشعر انك تتجاهل رده و الآيات الواضحة
بطرح آيات أخرىو تفسيرها بآيات أخرى
رغم وجود نص صريح!!
لا حول ولا قوة الا بالله
و هل يكون الكافر موحد !!
يريد ان يثبت ان ابليس كافر و موحد !!!
فكر بعقلك يا اخي
انا اتجاهل الاية التي تتحدث عن كفر ابليس لان كفر ابليس ليس موضوعنا انما هي نقطة قد يهرب اليها
موضوعنا هل ابليس موحد ام لا..و ان لم يكن موحد فهوى مشرك
لا حل وسط بينهما
و السلام عليكم
المسداني
06-10-2009, 12:53 PM
رجاء بتديت اقرأ عدل
عرفنا ان املائك غلط
بس مو معقولة حتى قراءتك غلط
أنا اش قلت
و قد أجابها حيدرة بأنه كان موحد ثم عصى أمر ربه و فسق
فهو كافر
بصراحة هذا آخر رد
وإن شاء الله من حيدرة بتفهم أكثر
...
ماذا يكون لو صار موحد و كافر!
,,سلام,,
dr_gorgah
06-10-2009, 01:01 PM
انا اتجاهل الاية التي تتحدث عن كفر ابليس لان كفر ابليس ليس موضوعنا انما هي نقطة قد يهرب اليها
موضوعنا هل ابليس موحد ام لا..و ان لم يكن موحد فهوى مشرك
لا حل وسط بينهما
و السلام عليكم
اخی هداک الله لماذا لا یوجد حل وسط عندک اما توحید واما شرک من اسقط الکفر
وعند الله موجود الکفر بعد الایمان
هل نسیت قول الله
( لا تعتذروا قد کفرتم بعد ایمانکم)
فما تعنی الایه هل هو الشرک ام البدیل الثالث الذی لا تقبله؟؟والذی ینطبق علی ابلیس ایضا علیه لعنه ربی
المسداني
06-10-2009, 01:11 PM
عفوا للتوضيح فقط و ابراء الذمة من جملتي في الرد السابق
اقتباس:
و قد أجابها حيدرة بأنه كان موحد ثم عصى أمر ربه و فسق
بأن تحذف ما تحته خط
القلم الرقيب
06-10-2009, 01:44 PM
الى المخالف ... تذكر انك في منتدى شيعي ـ فانت اكثرت الهرج سوف تطرد
وتذكر دائماً
ان الانذار يأتي بعده الطرد من الدار
حيــــــــــدرة
08-10-2009, 04:44 AM
الســـــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام
والشكوى لله وحده إذ بُلينا ببهم الرجال
وذؤبان العرب
ومعوقي الأمة ومن عادى ونصب لأهل بيت نبيه سيد العجم والعـــرب
وكل يوم ونرى إعاقة فكرية
وجهل جاهلي جديد في خوارج هذا الزمان ووهابي هذه الأرض التي خبُثت ولا زالت في خباثتها من أول ما أشار إليه نبي هذه الأمة بأنها قرن الشيطان منها تخرج الفتنة إليها تعود
وألى هذه اللحظة
بصدق عندما قرأت هذا الرد منك ضحكت وحمدت الله تعالى ان وفقني وهداني لولاية الطيبين الطاهرين وتوليهم والتبرأ من اعداء الدين أسيادك الأولين
فبالله عليك هل هذا رد أو حوار ...؟!!!
وهل هذه حججك في جوابنا كله يا معوق الفكر والعقل ...؟!!!
والله إني أُشفق عليك
فالله المعين والمستعان
لا يختلف اثنان على ان ابليس كان مؤمن قبل ان خلق الله ادم عليه السلام
فلا داعي لاملاء السطور الفارغة
وهل يكون أحدهم مؤمناً بالله تعالى ألا أن يكون موحـــداً
يا معوق ...!!
وماذا نقول نحن في الأصل وأين إذاً اعتراضك يا سلفي ...؟!!
اسيادي الاولين كان وليهم الله تعالى الذي نصروه و نصرهم
اما الكافرين لا مولاى لهم
نعم ولكن يعتريهم شياطينهم فقط
والله أعلم ماذا يحصل لهم ولمن تبعهم في القول والفعل والنصب إن تم هذا الأعتراء من الشيطان لأسيادك حشرك الله معهم آمين ..
لا بدك تحدد هل كفر ام عصى
وماذا قلت غير هذا يا معوق ....!!
ألم تقرأ العبارة أم فاتك الفهم وأستصعب عليك تحمل الحجر في الفيه منك وعلى الرأس ...؟!!!
قلت سابقاً :
(( .. أبليس اللعين - كان من الموحدين العابدين والمقربين وكان يُعد من الملائكة إلا أنه أصبح بكفره وعصيانه لله ..))
يعني وبعد تبسيط الفكرة والقول لصعوبة الفهم لديك بسبب الإعاقة وانت معذور :
أنه كان من الموحدين وبعد ان عصى لله تعالى وكبر على طاعة السجود لآدم أصبح كافراً بأنعم الله تعالى فأستحق اللعنة والنار ....
قلت :
و الامر الاخر ابليس لم يكن يوما من الملائكة
((الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه))
هل علمت لما قلت لك ان تشبيه ابليس بلملائكة لا يخلو من جهل
ابليس لم يكن يوما ملك كما تهرف
والآن عرفت وأزددت يقيناً أنك فقط من حملة الأسفار مع كل أحـــترام
فأنت لا تعلم عن هذا الأمر شيئاً في الأصل ولم تحط به علماً
إلا الترديد لما تجهل به والمرء عدو ما يجهل يا معوق ....
أقرأ وتعرف عمن يهرف - على كلامك وعقلك البليد وجهلك المستفحل - ويقول بقولنا من أن الله تعالى جعل سيدك أبليس في مقام ودرجة الملائكة لا من جنسهم يا فيهم .....
أولاً ...
> سيدك أبليس صورته من صور الملائكة على قول مفسريكم يا معوق :
- وأخرج ابن أبي الدنيا في مكايد الشيطان، وابن أبي حاتم وأبو الشيخ في العظمة، عن سعيد بن جبير رضي الله عنه قال: لما لعن إبليس تغيرت صورته عن صورة الملائكة، فجزع لذلك فرنّ رنّة. فكل رنة في الدنيا إلى يوم القيامة منها.
(راجع : تفسير الدر المنثور للسيوطي:
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=2&tTafsirNo=26&tSoraNo=15&tAyahNo=36&tDisplay=yes&Page=1&Size=1&LanguageId=1 (http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=2&tTafsirNo=26&tSoraNo=15&tAyahNo=36&tDisplay=yes&Page=1&Size=1&LanguageId=1)
- قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
وَعَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر أَنَّهُ قَالَ : لَمَّا لَعَنَ اللَّه إِبْلِيس تَغَيَّرَتْ صُورَته عَنْ صُورَة الْمَلَائِكَة وَرَنَّ رَنَّة فَكُلّ رَنَّة فِي الدُّنْيَا إِلَى يَوْم الْقِيَامَة مِنْهَا . رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم وَأَنَّهُ لَمَّا تَحَقَّقَ الْغَضَب الَّذِي لَا مَرَدّ لَهُ سَأَلَ مِنْ تَمَام حَسَده لِآدَم وَذُرِّيَّته النَّظِرَة إِلَى يَوْم الْقِيَامَة وَهُوَ يَوْم الْبَعْث .
( راجع تفسير أبن كثير :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=15&nAya=36&taf=KATHEER&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=15&nAya=36&taf=KATHEER&tashkeel=0)
> ثانياً ...
سيدك أبليس كان من خزنة الجنان أيضاً وليس فقط ملك جني عادي على قول مفسريكم :
- ( ... وَقَالَ الضَّحَّاك أَيْضًا عَنْ اِبْن عَبَّاس : كَانَ إِبْلِيس مِنْ أَشْرَف الْمَلَائِكَة وَأَكْرَمهمْ قَبِيلَة وَكَانَ خَازِنًا عَلَى الْجِنَان وَكَانَ لَهُ سُلْطَان السَّمَاء الدُّنْيَا وَسُلْطَان الْأَرْض وَكَانَ مِمَّا سَوَّلَتْ لَهُ نَفْسه مِنْ قَضَاء اللَّه أَنَّهُ رَأَى أَنَّ لَهُ بِذَلِكَ شَرَفًا عَلَى أَهْل السَّمَاء فَوَقَعَ مِنْ ذَلِكَ فِي قَلْبه كِبْر لَا يَعْلَمهُ إِلَّا اللَّه وَاسْتَخْرَجَ اللَّه ذَلِكَ الْكِبْر مِنْهُ حِين أَمَرَهُ بِالسُّجُودِ لِآدَم " فَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ " ....)
( راجع تفسير ابن كثير :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=18&nAya=50&taf=KATHEER&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=18&nAya=50&taf=KATHEER&tashkeel=0)
وهل عرفت الان من الذي يهــرف يا حامل الأسفار ...!!
استحق العن و الخلود على معصية ام على شرك؟؟
أستحق اللعن على عصيانه لأمر الله في السجود لآدم وكفره بالله تعالى فيه كله وبأنعمه سبحانه وفســقه وكما يقول علمائكم ومفسريكم :
> في تفسير ابن كثير :
( ... وَقَوْله " فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه " أَيْ فَخَرَجَ عَنْ طَاعَة اللَّه فَإِنَّ الْفِسْق هُوَ الْخُرُوج يُقَال فَسَقَتْ الرَّطْبَة إِذَا خَرَجَتْ مِنْ أَكْمَامهَا وَفَسَقَتْ الْفَأْرَة مِنْ جُحْرهَا إِذَا خَرَجَتْ مِنْهُ لِلْعَيْثِ وَالْفَسَاد ...)
راجع :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=18&nAya=50 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=18&nAya=50)
> في تفسير الطبري :
( ... وَقَوْله : { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } يَقُول : فَخَرَجَ عَنْ أَمْر رَبّه , وَعَدَلَ عَنْهُ وَمَالَ , كَمَا قَالَ رُؤْبَة : يَهْوِينَ فِي نَجْد وَغَوْرًا غَائِرًا فَوَاسِقًا عَنْ قَصْدهَا جَوَائِرَا يَعْنِي بِالْفَوَاسِقِ : الْإِبِل الْمُنْعَدِلَة عَنْ قَصْد نَجْد , وَكَذَلِكَ الْفِسْق فِي الدِّين إِنَّمَا هُوَ الِانْعِدَال عَنْ الْقَصْد , وَالْمَيْل عَنْ الِاسْتِقَامَة . وَيُحْكَى عَنْ الْعَرَب سَمَاعًا : فَسَقَتْ الرُّطَبَة مِنْ قِشْرهَا : إِذَا خَرَجَتْ مِنْهُ , وَفَسَقَتْ الْفَأْرَة : إِذَا خَرَجَتْ مِنْ جُحْرهَا . وَكَانَ بَعْض أَهْل الْعَرَبِيَّة مِنْ أَهْل الْبَصْرَة يَقُول : إِنَّمَا قِيلَ : { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } لِأَنَّهُ مُرَاد بِهِ : فَفَسَقَ عَنْ رَدّه أَمْر اللَّه , كَمَا تَقُول الْعَرَب : اِتَّخَمْت عَنْ الطَّعَام , بِمَعْنَى : اِتَّخَمْت لَمَّا أَكَلْته . وَقَدْ بَيَّنَّا الْقَوْل فِي ذَلِكَ , وَأَنَّ مَعْنَاهُ : عَدَلَ وَجَارَ عَنْ أَمْر اللَّه , وَخَرَجَ عَنْهُ . وَقَالَ بَعْض أَهْل الْعِلْم بِكَلَامِ الْعَرَب : مَعْنَى الْفِسْق : الِاتِّسَاع . وَزَعَمَ أَنَّ الْعَرَب تَقُول : فَسَقَ فِي النَّفَقَة : بِمَعْنَى اِتَّسَعَ فِيهَا . قَالَ : وَإِنَّمَا سُمِّيَ الْفَاسِق فَاسِقًا , لِاتِّسَاعِهِ فِي مَحَارِم اللَّه . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ , قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17433 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى " ح " ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء , جَمِيعًا عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْل اللَّه تَعَالَى { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } قَالَ : فِي السُّجُود لِآدَم .
* - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } قَالَ : عَصَى فِي السُّجُود لِآدَم . ... )
( راجع : تفسير الطبري :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=18&nAya=50 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=18&nAya=50)
فهل ذكر أحداً منهم أي إشارة الى الشرك بالله لسيدك أبليس يا معوق ....؟!!!
فعلا انك فهيييييم و صنديد و فارس مغوار مشاء ا لله عليك .......!!!!!
جداً ...:)
ومن كسر رؤوس الأسياد ورؤوسكم هنا إذن يا معوق ...!!:)
الحمد لله الذي جعل لنا اسياد اولين نفاخر فيهم بين الامم
هنيئاً لك بهم
وصدقني أنك أفضل منهم لو تعلمون وتتدبرون تلكم الأسياد !
مشاء الله عليك شو انك فهييم
الاية التي استدليت بها ليست دليل توحيد يا صنديد زمانك
الاية تقول ((قال رب))
و اليهود و النصارة يقولون ا ن ربهم الله فهل تكفيهم ليكونو موحدين ..!!!
وهل يقولونها - اليهود والنصارى - وهم في الجنة مثل سيدك أبليس أم أين ....؟!!!
أم في الجنة غير الموحدين ..؟!!!
أي جهل انت فيه وأي ورطــــــة يامعوق ...!!:)
بكل تئكيد
لان ابليس لم يعصي الله فحسب بل اشرك بالله
لانه لم يعص عن نزوة او سهو او جهل
بل عصا الله عمدا و عناد
و الله تعالى يقول
{أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
فمن سئون الربوبية الامر و من اولويات العبودية السمع و الطاعة
فان ترك العاصي امر الله تعالى و اتبع ما يهوى يكون اتخذ الهه هواه و ليس الله تعالى
اما عن شرك ابليس المتواصل الى يومنا هذا فلكلام عنه يطول و يطول
حتى الشرك الذي ترمون به أغلب أمة الإسلام سنة وشيعة لا تعرفون عنه شيئاً أيضاً ..!!
لا حول ولا قوة إلا بالله ...
يعني عندما تتبع هواك يا معوق وتسمع اغنيةً ما لشيخك محمد عبده مثلا تكون مشــركاً ..؟؟!!
وهل هناك وصفاً من الله تعالى في كتابه لسيدك ابليس يصفه فيه انه مشرك ؟؟؟
ولم تجب على سؤالنا جيداً يا معوق وهذا تهرب أو انهزام أظنه فيك قديم ....!
لئلك يا اخي ما عرفت الشرك لكي لا اعرفه ناقص لاننا مختلفين على تعريف الشرك
ولاكن كنت متوقع اننا مختلفين على تعريف الشرك الاصغر
و يبدو ان الخلاف على تعريف الشرك الاكبر ايضا
او انك تجتهد لتعلم
لا ..كلامك ليس غير دقيق و مارح اسئلك و انتظر اجابة و اتبع اسلوب الاطالة و الافحام و الاحراج
رح اعطيك الدليل
{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ }التوبة31
ألم أقل أنك جاهل وبمرتبة الشرف ....!!
والمصيبة انك معنا هنا تحاورنا وكلك حهل ومركب أيضاً
واظنك لم تتعب نفسك ختى بقرآءة كتب وعاظ سلاطينكم الأولين أو الآخرين يا معوق ...
فأرقرأ تفاسيرهم يا جاهل :
> حَدَّثَنِي الْحَسَن بْن يَزِيد الطَّحَّان , قَالَ : ثنا عَبْد السَّلَام بْن حَرْب الْمُلَائِيّ , عَنْ غُطَيْف بْن أَعْيَن , عَنْ مُصْعَب بْن سَعْد , عَنْ عَدِيّ بْن حَاتِم , قَالَ : اِنْتَهَيْت إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقْرَأ فِي سُورَة بَرَاءَة : { اِتَّخَذُوا أَحْبَارهمْ وَرُهْبَانهمْ أَرْبَابًا مِنْ دُون اللَّه } فَقَالَ : " أَمَا إِنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا يَعْبُدُونَهُمْ , وَلَكِنْ كَانُوا يُحِلُّونَ لَهُمْ فَيُحِلُّونَ " .
( تفسير الطبري )
> ( ... وَهَكَذَا قَالَ حُذَيْفَة بْن الْيَمَان وَعَبْد اللَّه بْن عَبَّاس وَغَيْرهمَا فِي تَفْسِير " اِتَّخَذُوا أَحْبَارهمْ وَرُهْبَانهمْ أَرْبَابًا مِنْ دُون اللَّه " إنَّهُمْ اِتَّبَعُوهُمْ فِيمَا حَلَّلُوا وَحَرَّمُوا وَقَالَ السُّدِّيّ اِسْتَنْصَحُوا الرِّجَال وَنَبَذُوا كِتَاب اللَّه وَرَاء ظُهُورهمْ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا " أَيْ الَّذِي إِذَا حَرَّمَ الشَّيْء فَهُوَ الْحَرَام وَمَا حَلَّلَهُ فَهُوَ الْحَلَال وَمَا شَرَعَهُ اُتُّبِعَ وَمَا حَكَمَ بِهِ نَفَذَ " لَا إِلَه إِلَّا هُوَ وَلَا رَبّ سِوَاهُ .... )
( راجع تفسير ابن كثير
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=31 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9&nAya=31)
فهل طاعة الرهبن لديكم والأحبار في عقيدتكم محللين لم حرم الله ومحرمين لما احله الله تعالى هو شرك أكبر لا يغفره الله تعالى أبداً يا معوق أم هو فقط خروج عن الأستقامة في الدين والتوبة الى الله فيه هنا مقبولة أم لا يا جاهل ؟؟؟
وأخــــيراً يا حامل الأسفار ...
هل تستطيع أن تجلب لنا قول أحد علمائكم أو مشائخكم يقول بأن أبليس سيدكم كان مشركاً أو أصبح مشركاً ؟
والســــــ على من أتبع الهدى وآله ـــــــلام
تلميذ جعفري
07-07-2011, 12:02 AM
احسنتم حيــــــــــدرة (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=7206)
وساعدكم الله على هذا الجهل
للرفع بالصلاة على النبي وعلى آل النبي
وشكرا
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024