أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني ,أصبح الحوار عقائديا" .. مناقشة مع سل

[khaledkrom]

تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: حيثُ أكون
المشاركات: 277
المواضيع: 14
مشاركات: 263
http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280516&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280516&posted=1#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني

أستاذ خالد عبدالمعطي،،
أهلا بك، وأرحب بك للحوار العقلاني وليس العاطفي!!

1- اليهود والنصارى خطر كبير، لكن الأخطر من يدعي عداوتهم ولم يفعل شيئا ضدهم!! ويجاهر بأن النواصب (يقصدون أهل السنة) هم أخطر من اليهود والنصارى، ففي الأنوار النعمانية لعالم الشيعة نعمة الله الجزائري عن النواصب: (انهم كفار أنجاس بإجماع علماء الشيعة الامامية، وانهم شر من اليهود والنصارى) الأنوار النعمانية ص 206 – 207 ، ويعرف الجزائري النواصب فيقول: (إن علامة النواصب تقديم غير علي عليه) الأنوار النعمانية ج2 ص 307...


ثم إنه حسب كتب الشيعة ومراجعهم المعتمدة، فإن أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الإمامية حسب الروايات التي ذكروها، وأن عدم قيامهم بذلك الآن يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي المزعوم، وفي رواياتهم أن الإمامي إذا استطاع الاستيلاء على أموال الناصبي قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته، ففيجامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي": (عن حفص بن البخترى عن أبى عبد الله عليه السلام: (خذ مال الناصب حيثما وجدته وأدفع إلينا بالخمس)، وفي رواية أخرى: (مال الناصب وكل شيء يملكه حلال)، وسئل أبو عبدالله (ع): ما تقول في قتل الناصب؟ فقال: (حلال الدم ، ولكني أتقي عليك فان قدرت أن تقلب عليه حائطا او تغرقه في ماء لكي لا يشهد عليك فافعل) وسائل الشيعة 18/463 ، بحار الأنوار 27/231.

فكيف يا أستاذ خالد تقول بعد هذا إن الخطر الأكبر عند المسلمين اليهود والنصارى؟

2- سأختصر لك الموضوع حول أفغانستان والعراق، فكل العالم يعرف أن من سهل المهمة للأمريكان لدخول البلدين هي إيران، وهذا معلوم من السياسة والواقع حسب تصاريح القوم، والدليل أن أمريكا سلمت العراق لإيران لقمة غصة نال بها الشيعة والسنة الويلات على حد سواء بسبب عملاء إيران من أصحاب العمائم السود في الأحزاب العراقية...

3- أما بخصوص الإمام الغائب الذي لم يُولد، فالحديث عنه يطول، وإن كنتَ لا تعرف!! فإن أول من كذّب ولادته هم أئمة آل البيت والدليل أن الروايات التاريخية التي يعترف بها وينقلها المؤرخون والمتكلمون الاثنا عشريون تقول إن الإمام العسكري توفي دون إن يخلف ولدا ظاهرا ، وأوصى بأمواله إلى أمه المسماة بـ حديث، وهذا ما سمح لأخيه جعفر بن علي بأن يدعي الإمامة من بعده ويدعو الشيعة الإمامية إلى اتباعه كخليفة له ، كما اتبعوا الإمام موسى بن جعفر بعد وفاة أخيه الأكبر عبد الله الأفطح الذي اصبح إماما لفترة وجيزة بعد وفاة أبيه جعفر الصادق ولم ينجب ولدا تستمر الإمامة في عقبه، وقد ورثه أخوه وأمه بعد أن تأكدوا بخلو أمته من الحمل.

يقول النوبختي المؤرخ الشيعي:
(ولأن وفاة الحسن بن علي قد صحت وصح أنه لا خلف له ، فقد انقطعت الإمامة ولا عقب له ، وإذ لا يجوز إلا أن يكون في الأعقاب ، ولا يجوز إن ينصرف إلى عم ولا ابن عم ولا أخ بعد الحسن والحسين ، فهي الإمامة منقطعة إلى القائم منهم، فإذا ظهر وقام اتصلت إلى قيام الساعة). النوبختي، فرق الشيعة، ص 105، ومثل ذلك عند الأشعري القمي الشيعي في المقالات والفرق، ص 108

وهذا ما تؤكده رواية أبى الأديان البصري رسول الإمام العسكري إلى أهل المدائن ، وآخر إنسان يودع الإمام فيقول : (إن العسكري لم يخبره باسم خليفته)، ثم يقول فاضحا الشيعة الذين أخذوا خبر وجود طفل يدعى محمد بن الحسن من عثمان بن سعيد العمري الذي كذبه جعفر بن علي الهادي، فيقول: (إنه عاد إلى سامراء يوم وفاة الإمام العسكري فرأى جعفر وحوله عامة الشيعة وعلى رأسهم عثمان بن سعيد العمري ، وهم يعزونه ويهنئونه ، وانه ذهب وعزاه وهنأه كواحد منهم)..أي أن الكذاب المشهور عثمان العمري كان يُعزي ويبارك لجعفر بالإمامة!!، لكن الأموال المسروقة والطمع في جمع المزيد الجأه لاحقا إلى هذا الإكتشاف الغريب وهو وجود الطفل المهدي المنتظر الذي ينوب عنه في الخمس والرسائل والوصايا ولم يعرفه إلا هو، وأكبر كذبة لهذا المهدي أنهم يدعون أن اختفاءه كان خوفا من العباسيين، ولم يحدث أن العباسيين حاولوا القبض على عثمان العمري ليدلهم على مكان اختفاء المهدي رغم الحركة النشطة للشيعة الذين يجلبون الأموال وتسليمها لهذا النائب المحتال، وكذا لم يحدث للنواب الثلاثة من بعده!! فلماذا اختفى ولم يحدث أن العباسيين بحثوا عنه أو طلبوا نوابه ليدلوهم عليه؟

ما رأيك؟ هل للمهدي إثبات وجود بعد هذا؟

4- أما دور الخميني حول سلمان رشدي فلم يكن إلا مجرد زوبعة إعلامية، والدليل ان سلمان رشدي حيٌ يُرزق ومعزز ومكرم، والآيات الشيطانية ازداد معدل بيعها بعد فتوى الخميني بهدر دمه الذي لم يُهدر!! والخميني له فتاوى عجيبة ضد النواصب ، بل ضد الذات الإلاهية العليا فيقول فيكتابه كشف الأسرار ( إننا لا نعبد إلهاً يقيم بناء شامخا للعبادة والعدالة والتدين ، ثم يقوم بهدمه بنفسه ، ويجلس يزيداً ومعاوية وعثمان وسواهم من العتاة في مواقع الإمارة على الناس ، ولا يقوم بتقرير مصير الأمة بعد وفاة نبيه ) كشفالأسرار – ص 123

فما رأيك في كلام الخميني هذا؟ هل تستطيع أن تعلق عليه؟

الحديث يطول، لكن إن أردت الحوار فأريد أن اسألك سؤالا محددا لأعرف مدى قبولك للحوار ومصداقيتك:

ما حكم الإمامة؟ وما حكم منكرها؟

[khaledkrom]

عن ابن عباس في قوله تعالى : (( فإن تابوا وقاموا الصلاة فإخوانكم في الدين )) [التوبة : 11] قال : حرمت هذه الآية دماء أهل القبلة ( 17)، وقد نسب هذا الضابط إلى جمهور الفقهاء والمتكلمين , وأنه قاعدة من قواعد أهل السنة , وحدِّد أهل القبلة بأنهم من اعترفوا بما جاء به النبي  وصدقوا بما قال به وأخبر ، وبهذا يسمون مسلمين مؤمنين ..
وبخصوص تكفير الشيعية للسنه أخى لا تحج علينا راى بعض الاشخاص و وان قال عليكم أن كافرين أو أتهم بعض المسلمين بالكفر , فلا تاخذ الشيعية كاكل بانهم يكفرون السنه , ولعلى قد شرحت اليك فى بداية كلامى هذا المقصد ..
فقهاء الإمامية فبالرغم من أنهم اشترطوا فيما يكفر جاحده أن يكون ثابتاً في دين الإسلام بطريق القطع والجزم عند جميع المسلمين على اختلاف مذاهبهم أصلاً كان هذا الشيء أو فرعاً أو إنكاراً لما علم من الدين بالضرورة , فإن مصادرهم تذكر من المكفرات مسائل خاصة ربما لم تثبت إلا بمنظورهم فضلاً عن أن تصل إلى مرتبة الجزم والقطع الذي اشترطوه ، كما فعل صاحب ( مستدرك الوسائل ) فقد ذكر فيما يزيد على عشرة صفحات مسائل مؤيدة بنصوص تقرر تكفير منكر حديث الغدير وتكفير النواصب ومن نازع علياً الخلافة وتارك ولاية علي والمرجئة والقدرية ومنتقص الأئمة ومن زاد في عددهم ومن فضل واحداً من الصحابة على علي ، وتكفير من لم يؤمن بإمام الزمان .. والسؤال المطروح هنا هو الموقف من هذه النصوص وأمثالها في السند في مواضع أخرى ، وكذلك بالنسبة لغيرهم الذين لم يعدموا نصوصاً نسبت إلى النبي صلى الله عليه وسلم تكفر بعض الفرق والمذاهب مسبقاً قبل ظهورهم وبأسمائهم .
إن هذه الإطلالة على موقف الفقهاء من ظاهرة التكفير تكشف عن محور أساسي ينطلق منه الفقيه أو المتكلم في تكفير الآخر ، هذا المحور هو دائرة المذهب أو الفرقة ، يظهر ذلك من خلال منتقدي المذهب - من أتباعه - لتوسيع دائرة التكفير ، وترجيح كفة الرحمة والشمول بالإسلام لمن وافق مقولة مذهب آخر تحتمل وجهاً من الصحة.
وفي هذا الإطار يلاحظ على منهج الفقهاء في التكفير إحلال الألفاظ مكانة أساسية تفوق النية والقصد في الحكم بالكفر فهناك من الألفاظ ما هو صريح بالكفر وهناك أخرى محتملة ، والأمر نفسه بالنسبة للأفعال ، بينما يغيب الإنسان والقرائن الشخصية التي تحدد مدى تعبير تلك الألفاظ عن القصد للكفر من عدمه ، والغريب أن هذه القرائن قد اعتبرها الفقهاء في المعاملات والعقود المدنية وأهملوها في العقد الأهم وهو عقد الإيمان .
رغم هذا التوسع لاحظ الفقهاء أن التكفير فتنة وأمر خطير يهدد وحدة الأمة وهو ما يظهر من تحذيرهم من التساهل في إطلاقه ، ومحاولتهم وضع ضوابط للحد منه وتحديد السياج الذي إذا خرج المسلم منه فقد هويته الإسلامية . لكن السؤال الذي يطرح هنا هو هل يمكن الاعتماد على الضوابط التي ذكروها ؟ وهل ما ذكروه من ضوابط مضبوطة بذاتها ؟ هذا ما أوردتة فى الاجابة عليه فى الاعلى أخى تبريزى ..
وبخصوص الامام الخمينى رحمه الله لى وقفه هنا معك اخى بارك الله فيك ..
لو رجعنا الى الوراء فقط فى بداية السبعينات أى فى بداية ظهور الجماعات الجهادية المصرية , فماذا كان موقفهم من الثورة الايرانية , والامام الخمينى ( رحمه الله) ورحم الله كل ائمة المسلمين سنة أو شيعية على حد سواء ..
كانت الجماعات الاسلامية تؤيد الثورة هناك , وما حدث لبعض الغلاه فى الحرم ما هو الا كان نتيجة طبيعية لما كان يحدث لهذة الامة وقتها , ولكن كان موقف الجماعات الاسلامية واضح أن من فعل أحداث الحرم هم ( مسلمين ) !! هذا كان رايهم فى أن يجعلون للامة خلافة .. الجهيمان؟؟ وكذلك ( عبد الله بن عمر) المصرى الذى كان مع الجهيمان فى أحداث الحرم . هذا نقطة ..
ام أن الثورة كانت تصدر الثورة الى العالم العربى والاسلامى هذا خطاء وغلط كبير وخلط فى الاوراق أخى ..
وله عدة اساب وهى تتلخص فى الاتى ..
قلتم ان ايران هى من اعتدت على العراق .. وسبت غير ذلك ان صدام البعثى هو الذى بداء بهذة الحرب المستعرة ..
زعم البعض أن أيران اخطر على الخليج من اليهود والنصارى .. وانظر من اتى بهذة الجحافل الى الخليج .. ليس ايران ..
زعم البعض من المرتجفون ايديهم أن ايران هى من ساعدت الامريكان فى دخول افغانستان .. من الذى اتى بها من البداية الى هناك ؟؟
اليس أسامة بن لادن وجماعتة عندما قاموا بهذا العمل الذى جر علينا الخراب والدمار .. الم تكن الافغان ملازا" للهاربين من حكامهم , والمتخفين من بلدنهم ... وايران لم تقم القواعد أو تستجدى بالغرب للحضور الى الخليج ؟؟ هم حكامها الذى استجدوه بالغربيون فى سبيل صد هجوم الصدام فى اذمتة ابنا دخولة الكويت ,, الم يقم صدام بنقل الخمور بجوار المساجد فى الكويت .. راجع شريط الشيخ احمد القطان .. ابان أذمة الخليج الاولى .. وقد افتى الشيبخ القطان بأن القوات الامريكية جأت من اجل تلك الاعراض وتلك المنكرات التى احدثها صدام .. بالمصرى افتى بجواز دخول النصارى ارض الجريرة العربية ؟؟
ثم موضوع كتاب كشف الاسرار للكاتب ( احمد محمد الخطيب) وهو اردنى الاصل فالكتاب اورد بعض الاكاذيب أخى , بل أكاذيب كثيرة جدا" لاتعد ولا تحصى , وقد قام بعض الاخوه فى مصر انذاك للرد على هذا الكتاب , لان كاتبة كان شديد العداء للثورة و بل وكان مؤيد للشاة لعنه الله ..
وأخيرا" .. وليس اخرا"
سأل أحدهم الشيخ الالباني هل صحيح مقولة ان خطر الاخوان المسلمين اشد على الامة من خطر اليهود و النصارى فكان جوابه
نعم قد يكون ضررهم اكبر ولكن لا نعاملهم معاملة اليهود و النصارى"
سلسلة الهدى و النور شريط 752 دقيقة 33:10
للتحميل
http://www.alalbany.name/audio/752/752_10.rm (http://www.alalbany.name/audio/752/752_10.rm)
للاستماع
http://www.*******.com/watch?v=X8-u24unT3w (http://www.*******.com/watch?v=X8-u24unT3w)
تكفرون بعضكم البعض هذا ما وجدتة أخى بارك الله فيك
راجع هذا الكلام ولى ردا" بان الله تعالى على باقى الاسئلة , فأنت قمت بعرض اكثر من أستشكال فى مداخلتك ..
وانتظر الردود بأن الله تعالى .. ولكن اجب لى على اسئلتى التى فى بداية كلامى بخصوص الجهاد والمجاهدين ؟؟
والسلام عليكم

من مواضيع خالد عبد المعطى كروم في المجلس العلميhttp://majles.alukah.net/images/buttons/fav.gif من هم فرسان المعبد !!! (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=33295)
http://majles.alukah.net/images/buttons/fav.gif الضمائر ... المبنى من الاسماء .. الباب الثانى .. جزء اول (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=30271)
http://majles.alukah.net/images/buttons/fav.gif الشيخ عبد الله بن جبرين إنتقل إلى رحمة الله تعالى (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=37330)
http://majles.alukah.net/images/buttons/fav.gif الرد على شبهات ما يسمى بالداعية عمرو خالد (1) (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=30733)

[khaledkrom]

عن ابن عباس في قوله تعالى : (( فإن تابوا وقاموا الصلاة فإخوانكم في الدين )) [التوبة : 11] قال : حرمت هذه الآية دماء أهل القبلة ( 17)، وقد نسب هذا الضابط إلى جمهور الفقهاء والمتكلمين , وأنه قاعدة من قواعد أهل السنة , وحدِّد أهل القبلة بأنهم من اعترفوا بما جاء به النبي  وصدقوا بما قال به وأخبر ، وبهذا يسمون مسلمين مؤمنين ..
وبخصوص تكفير الشيعية للسنه أخى لا تحج علينا راى بعض الاشخاص و وان قال عليكم أن كافرين أو أتهم بعض المسلمين بالكفر , فلا تاخذ الشيعية كاكل بانهم يكفرون السنه , ولعلى قد شرحت اليك فى بداية كلامى هذا المقصد ..
فقهاء الإمامية فبالرغم من أنهم اشترطوا فيما يكفر جاحده أن يكون ثابتاً في دين الإسلام بطريق القطع والجزم عند جميع المسلمين على اختلاف مذاهبهم أصلاً كان هذا الشيء أو فرعاً أو إنكاراً لما علم من الدين بالضرورة , فإن مصادرهم تذكر من المكفرات مسائل خاصة ربما لم تثبت إلا بمنظورهم فضلاً عن أن تصل إلى مرتبة الجزم والقطع الذي اشترطوه ، كما فعل صاحب ( مستدرك الوسائل ) فقد ذكر فيما يزيد على عشرة صفحات مسائل مؤيدة بنصوص تقرر تكفير منكر حديث الغدير وتكفير النواصب ومن نازع علياً الخلافة وتارك ولاية علي والمرجئة والقدرية ومنتقص الأئمة ومن زاد في عددهم ومن فضل واحداً من الصحابة على علي ، وتكفير من لم يؤمن بإمام الزمان .. والسؤال المطروح هنا هو الموقف من هذه النصوص وأمثالها في السند في مواضع أخرى ، وكذلك بالنسبة لغيرهم الذين لم يعدموا نصوصاً نسبت إلى النبي صلى الله عليه وسلم تكفر بعض الفرق والمذاهب مسبقاً قبل ظهورهم وبأسمائهم .
إن هذه الإطلالة على موقف الفقهاء من ظاهرة التكفير تكشف عن محور أساسي ينطلق منه الفقيه أو المتكلم في تكفير الآخر ، هذا المحور هو دائرة المذهب أو الفرقة ، يظهر ذلك من خلال منتقدي المذهب - من أتباعه - لتوسيع دائرة التكفير ، وترجيح كفة الرحمة والشمول بالإسلام لمن وافق مقولة مذهب آخر تحتمل وجهاً من الصحة.
وفي هذا الإطار يلاحظ على منهج الفقهاء في التكفير إحلال الألفاظ مكانة أساسية تفوق النية والقصد في الحكم بالكفر فهناك من الألفاظ ما هو صريح بالكفر وهناك أخرى محتملة ، والأمر نفسه بالنسبة للأفعال ، بينما يغيب الإنسان والقرائن الشخصية التي تحدد مدى تعبير تلك الألفاظ عن القصد للكفر من عدمه ، والغريب أن هذه القرائن قد اعتبرها الفقهاء في المعاملات والعقود المدنية وأهملوها في العقد الأهم وهو عقد الإيمان .
رغم هذا التوسع لاحظ الفقهاء أن التكفير فتنة وأمر خطير يهدد وحدة الأمة وهو ما يظهر من تحذيرهم من التساهل في إطلاقه ، ومحاولتهم وضع ضوابط للحد منه وتحديد السياج الذي إذا خرج المسلم منه فقد هويته الإسلامية . لكن السؤال الذي يطرح هنا هو هل يمكن الاعتماد على الضوابط التي ذكروها ؟ وهل ما ذكروه من ضوابط مضبوطة بذاتها ؟ هذا ما أوردتة فى الاجابة عليه فى الاعلى أخى تبريزى ..
وبخصوص الامام الخمينى رحمه الله لى وقفه هنا معك اخى بارك الله فيك ..
لو رجعنا الى الوراء فقط فى بداية السبعينات أى فى بداية ظهور الجماعات الجهادية المصرية , فماذا كان موقفهم من الثورة الايرانية , والامام الخمينى ( رحمه الله) ورحم الله كل ائمة المسلمين سنة أو شيعية على حد سواء ..
كانت الجماعات الاسلامية تؤيد الثورة هناك , وما حدث لبعض الغلاه فى الحرم ما هو الا كان نتيجة طبيعية لما كان يحدث لهذة الامة وقتها , ولكن كان موقف الجماعات الاسلامية واضح أن من فعل أحداث الحرم هم ( مسلمين ) !! هذا كان رايهم فى أن يجعلون للامة خلافة .. الجهيمان؟؟ وكذلك ( عبد الله بن عمر) المصرى الذى كان مع الجهيمان فى أحداث الحرم . هذا نقطة ..
ام أن الثورة كانت تصدر الثورة الى العالم العربى والاسلامى هذا خطاء وغلط كبير وخلط فى الاوراق أخى ..
وله عدة اساب وهى تتلخص فى الاتى ..
قلتم ان ايران هى من اعتدت على العراق .. وسبت غير ذلك ان صدام البعثى هو الذى بداء بهذة الحرب المستعرة ..
زعم البعض أن أيران اخطر على الخليج من اليهود والنصارى .. وانظر من اتى بهذة الجحافل الى الخليج .. ليس ايران ..
زعم البعض من المرتجفون ايديهم أن ايران هى من ساعدت الامريكان فى دخول افغانستان .. من الذى اتى بها من البداية الى هناك ؟؟
اليس أسامة بن لادن وجماعتة عندما قاموا بهذا العمل الذى جر علينا الخراب والدمار .. الم تكن الافغان ملازا" للهاربين من حكامهم , والمتخفين من بلدنهم ... وايران لم تقم القواعد أو تستجدى بالغرب للحضور الى الخليج ؟؟ هم حكامها الذى استجدوه بالغربيون فى سبيل صد هجوم الصدام فى اذمتة ابنا دخولة الكويت ,, الم يقم صدام بنقل الخمور بجوار المساجد فى الكويت .. راجع شريط الشيخ احمد القطان .. ابان أذمة الخليج الاولى .. وقد افتى الشيبخ القطان بأن القوات الامريكية جأت من اجل تلك الاعراض وتلك المنكرات التى احدثها صدام .. بالمصرى افتى بجواز دخول النصارى ارض الجريرة العربية ؟؟
ثم موضوع كتاب كشف الاسرار للكاتب ( احمد محمد الخطيب) وهو اردنى الاصل فالكتاب اورد بعض الاكاذيب أخى , بل أكاذيب كثيرة جدا" لاتعد ولا تحصى , وقد قام بعض الاخوه فى مصر انذاك للرد على هذا الكتاب , لان كاتبة كان شديد العداء للثورة و بل وكان مؤيد للشاة لعنه الله ..
وأخيرا" .. وليس اخرا"
سأل أحدهم الشيخ الالباني هل صحيح مقولة ان خطر الاخوان المسلمين اشد على الامة من خطر اليهود و النصارى فكان جوابه
نعم قد يكون ضررهم اكبر ولكن لا نعاملهم معاملة اليهود و النصارى"
سلسلة الهدى و النور شريط 752 دقيقة 33:10
للتحميل
http://www.alalbany.name/audio/752/752_10.rm (http://www.alalbany.name/audio/752/752_10.rm)
للاستماع
http://www.*******.com/watch?v=X8-u24unT3w (http://www.*******.com/watch?v=X8-u24unT3w)
تكفرون بعضكم البعض هذا ما وجدتة أخى بارك الله فيك
راجع هذا الكلام ولى ردا" بان الله تعالى على باقى الاسئلة , فأنت قمت بعرض اكثر من أستشكال فى مداخلتك ..
وانتظر الردود بأن الله تعالى .. ولكن اجب لى على اسئلتى التى فى بداية كلامى بخصوص الجهاد والمجاهدين ؟؟
والسلام عليكم

من مواضيع خالد عبد المعطى كروم في المجلس العلمي

[khaledkrom]

تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: حيثُ أكون
المشاركات: 277
المواضيع: 14
مشاركات: 263
http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280516&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280516&posted=1#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
أستاذ خالد...
أول الطريق خطوة، لا يهمني ما فعله الآخرون في أفغانستان وغير أفغانستان، ولا ما قاله الشيخ الحذيفي أو غيره، ولا حالة ايران مع العراق، هذه أمور فرعية مقارنة بأصول كبرى مختلف حولها، وأتمنى ألا يكون ردك للتشتيت، أنا أريد منك أن نبقى في موضوع الأخوة التي تراها بين الشيعة والسنة وأنه لا يجوز التكفير بين الطائفتين، ومعرفة أن الخطر الأكبر الذي يهدد الطائفتين هم اليهود والنصارى!! لكن هذه خطوات استباقية الآن...

حواري معك أولا سيبقى مختصرا حول موضوع واحد فقط، ثم نتدرج عندما نفرغ منه، وهذا الموضوع هو حول أكبر ركن من أركان الإسلام عند الإمامية الإثني عشرية وهو الإيمان بـ "الإمامة" أي: "الإيمان بإثني عشر إماماً معصوماً مُعَيّنون من الله"، ما هو حكم منكر هذا الركن الأعظم؟!

[khaledkrom]

تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: جمهورية مصر العربية , القاهرة
المشاركات: 239
المواضيع: 111
مشاركات: 128


http://majles.alukah.net/images/icons/icon2.gif رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاتة / أخى تبريزى ..
طبعا" أنته الان قمت بقص كل ما كتبتة الان , ووضعت لى موضوع الامامة والمعصومين ..كما جاء فى ردك الطيب الكريم ..
وهذا نصة ..
حواري معك أولا سيبقى مختصرا حول موضوع واحد فقط، ثم نتدرج عندما نفرغ منه، وهذا الموضوع هو حول أكبر ركن من أركان الإسلام عند الإمامية الإثني عشرية وهو الإيمان بـ "الإمامة" أي: "الإيمان بإثني عشر إماماً معصوماً مُعَيّنون من الله"، ما هو حكم منكر هذا الركن الأعظم؟!
سوف اسرد اليك الادلة على هذا انشاء الله تعالى , ولكن اخى انا ليس بعالم او فقيهة أو شيخ متمرس فى الدين الشيعيى أو معمم , ولكنى رجل ( طويلاب ) !! ولكنى كما قلت لك من قبل أنا سوف أناقشك أخى فى هذا الامر انشاء الله طلما أنه سوف يعم بالفائدة أنشاء الله تعالى , ويكون الدواء الذى منه نتداوى جرح السنين , ونفوت الفرصة على اعداء شريعة رب العالمين ..
نبداء بأسم الله تعالى .. بسم الله الرحمن الرحيم ..
قال زيد بن أرقم ـ أحد رواة الحديث ـ: « قام رسول الله (صلى الله عليه وآله) يوماً فينا خطيباً بماء يُدعى خُمّاً بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكَّر، ثم قال: أمّا بعد ألا أيُّها الناسُ فإنّما أنا بشرٌ يوشك أن يأتي رسول ربّي فأُجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين: أوّلهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به »، فحثّ على كتاب الله ورغّب فيه ثمّ قال: « وأهلُ بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي »
صحيح مسلم، كتاب فضائل الصحابة، باب من فضائل علي بن أبي طالب (عليه السلام).
قد يعتقد البعض ان الامامة انما نص عليها الله سبحانه وتعالى ايام النبي ابراهيم عليه السلام , وصرح بها رسول الله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif في المراحل المتأخرة من الدعوة
ويعتقد البعض الاخر عن حسن نية ايضا ان الامامة انما نصّ عليها في جميع مراحل دعوة الرسول الاكرم http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif بدءا من حديث الدار ونزول آية الانذار مرورا باية الولاية انتهاء " بآية البلاغ في حجة الوداع وتبليغ الرسول http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif بولاية علي عليه السلام في غدير خم حتى اصبح مفهوم الامامة ومدلولها يعني خلافة الرسول http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif فقط , لارتباط ذلك بعمق الازمة التي نشأت في الامة بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
الا ان هذه المحطات في السيرة النبوية وتاريخ الايات القرآنية تعلقت بالاشارة والنص على الخليفة الامام بعد رسول الله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif وتعيينه بشخصه , لا الى تشريع منصب الامامة
ورد عن اهل البيت عليهم السلام جملة من الاخبار توضح مفهوم الخلافة الالهية ووظيفتها وتكشف عن عظمة مقامها كمثل (( لولا الحجة لساحت الارض بأهلها))
((نزهونا عن الربوبية وقولوا فينا ما شئتم ولن تبلغوا ))
((نحن صنائع الله والخلق بعد صنائع لنا))
وعن الامام الرضا عليه السلام قال :
((ان الامامة أجل قدرا , واعظم شأنا وأعلى مكانا وأمنح جانبا وأبعد غورا من ان يبلغها الناس بعقولهم أو ينالوها بأرائهم , أو يقيموا اماما باختيارهم ))
((ان الامامة منزلة الانبياء وأرث الاوصياء , وخلافة الله تعالى وخلافة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ))
((الامام أمين الله في خلقه وحجته على عباده وخليفته في بلاده والداعي الى الله والذاب عن حرم الله ))
كما ان هناك ايضا جملة من الاخبار والنصوص القرآنية تشير الى ان الامام الخليفة لا ينقطع عن امر الله وعلمه ولا دخالة لذلك بالوحي او التشريع الخاص بمقام النبوة لأن ابراهيم عليه السلام فضلا عن نبوته كان اماما للنبي لوط (ع).
كون المراد بالامام الخليفة بالمعنى الاعم الذي هو حجة الله على عباده وخليفته على خلقه هو الاوحدي من الناس في زمانه , الذي حرم الله جهله والا كانت ميتة من لا يعرفه ميتة جاهلية سواء كان هذا الخليفة نبي او وصي نبي
دليل الائمة الاثنى عشر عليهم السلام
صحيح البخاري: في الجزء الرابع في كتاب الأحكام في باب جعله قبل باب إخراج الخصوم، وأهل الريب من البيوت بعد المعرفة (صفحة 175 طبعة مصر سنة 1355 هجري )، حدَّثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون اثنا عشر أميراً فقال كلمة لم أسمعها فقال أبى: انه يقول:" كلهم من قريش ".
صحيح الترمذي: ( صفحة 45 الجزء الثاني طبعة دهلى سنة 1342 هجري ) في باب ما جاء في الخلفاء حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) " يكون من بعدي اثنا عشر أميراً ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال: قال: كلهم من قريش (قال الترمذي) هذا حديث حسن صحيح، و قد روي من غير وجه جابر بن سمرة حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن أبيه عن أبى بكر بن أبى موسى عن جابر بن سمرة عن النبي (صلى الله عليه وآله) مثل هذا الحديث .
صحيح أبى داود: ( جزء 2 كتاب المهدي صفحة 207 طبعة مصر المطبعة التازية) حدثنا موسى ثنا وهيب ثنا داود عن عامر عن جابر بن سمرة قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول: " لا يزال هذا الدين عزيزاً إلى اثنا عشر خليفة فكبّر الناس وضجوا ثم قال كلمة خفيت قلت لأبي: يا ابة ما قال ؟ قال: كلهم من قريش، وروي أيضا في الكتاب المذكور نحوه في الدلالة على الاثنى عشر عن جابر بن سمرة بطريقتين ورواه الخطيب باللفظ المذكور في تاريخ بغداد ( طبعة سنة 1349 هجري جزء 2 صفحة 126 رقم 516 ) بطريقتين عن جابر بن سمرة إلا انه قال: وقال كلمة خفية فقلت لأبي ما قال ؟ فقال: قال: " كلهم من قريش " .
مسند أحمد: ( طبعة مصر المطبعة الميمنية سنة 1313 هجري جزء 5 ص 106 ) حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا مؤمل بن اسمعيل ثنا حماد بن سلمة ثنا داود بن هند عن الشعبي عن جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون لهذه الأمة اثنا عشر خليفة " . وروي احمد في مسنده من النصوص على الخلفاء الاثني عشر عن جابر من أربع وثلاثين طريقاً في ( ص 86من الجزء الخامس ) حديث واحد، وفي (ص 87 ) حديثان، وفي (ص 88) حديثان، وفي ( ص89 ) حديث واحد، وفي (ص 90 ) ثلاثة أحاديث، وفي (ص92) حديثان وفي (ص 93) ثلاثة أحاديث، وفي (ص 94 ) حديث واحد، وفي (ص 95 ) حديث واحد وفي (ص 96 ) حديثان، وفي (ص97) حديث واحد، وفي (ص 98 ) أربعة أحاديث وفي (ص 99 ) ثلاثة أحاديث، وفي ( ص100 ) حديث واحد، وفي ( ص101 ) حديثان، وفي (ص 106 ) حديثان، وفي (ص 107 ) حديثان، وفي ( ص 108 ) حديث واحد.
___________
كل هذا الكم من الاحاديث هو من كتب الاصحاح .. اى كتب السنة اخى بارك الله فيك , ويوجد المئات من الاحاديث التى تتحدث عن هذا الامر ...
أما بخصوص مقولتك / الإيمان بإثني عشر إماماً معصوماً مُعَيّنون من الله"!!
أن لمسألة الخلافة بعد النبي بعدين: أحدهما تاريخي مضى عصره, والآخر بعد ديني باق أثره إلى يومنا هذا, وسيبقى بعد ذلك, وهو أنه إذا دلت الأدلة على تنصيب الإمام علي (عليه السلام) على الولاية والخلافة بالمعنى الذي تتبناه الإمامية يكون الإمام وراء كونه زعيما في ذلك العصر, مرجعا في رفع المشاكل التي خلفتها رحلة النبي, كما سيوافيك بيانها, فيجب على المسلمين الرجوع إليه في تفسير القرآن وتبيينه, وفي مجال الموضوعات المستجدة التي لم يرد فيها النص في الكتاب والسنة, فليس البحث متلخصا في البعد السياسي حتى نشطب عليه بدعوى أنه مضى ما مضى, بل له مجال أو مجالات باقية.
ولو كان البحث بعنوان الإمامة والخلافة مثيرا للخلاف ولكن للبحث صورة أخرى نزيه عنه, وهو البحث عن المرجع العلمي للمسلمين بعد رحلة النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) في مسائلهم ومشاكلهم العلمية, وهل قام النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) بنصب شخص أو طائفة على ذلك المقام أو لا؟ والبحث بهذه الصورة لا يثير شيئا.
وهنا نقف حائرين أمام بعض المعضلات التى تروى عن السنه , فهم باعترافهم فى الاحاديث التى تروى عنهم يؤكدون أحقية الخلافة لأمير المؤمنين على عليه السلام , وكذلك كما اوردنا الاحاديث التى تعتبر أعتراف ضمنيا" باحقية الائمة الاثنى عشر وانهم عترة النبوه , ومصابيح الدجى , وانهم هم من يكملون المسيرة المحمدية بالارتقاق بالاسلام دينا" ومنهجا" ؟؟
روى أصحاب الصحاح والمسانيد عن النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) أنه قال:
(يا أيها الناس إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا, كتاب الله وعترتي أهل بيتي).
فما معنى تركت فيكم (كتاب الله) وهو الذى لا يأتيه الباطل من بين يدية او من خلفة ؟؟ فلماذا اذا" أخبرنا الرسول أن نتمسك كذلك بعترة البيت ؟؟ يقول البعض من السنه وسنتى فى الحديث , وأريد أن أجد اجابة منهم أى سنة أنتم وجدوتها ؟؟ أى من الذى علمكم الاسلام , ومن علمكم الدين , ومن اعطاكم هذا العلم الوفير , اليس هو رسولنا الكريم http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif !!
في الحديث الشريف: (من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية) أو ما بمعناه.. راجع: الغدير ج 1، ص 390 عن التفتازاني في شرح المقاصد ج2، ص 275، وكنز الكراكجي: ص151، والمناقب لإبن شهرآشوب ج3 ص217، ومجمع الزاوئد ج5، ص 224 و 225 و219 و218، ومسند أحمد ج 4، ص 96 ، والبحار ج 23، ص92 و 88 و 8 – و 89 وفي هوامشه عن الاختصاص: 269 ، وعن إكمال الدين: ص 230 و 231 ، وعن عيون أخبار الرضا (عليه السلام): ص 219 ، ومنتخب الأثر: ص15 عن الجمع بين الصحيحين والحاكم.
الولاية فى الاذان
عن ابن مسعود عن رسول الله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif قال : (أتاني ملك فقال : يا محمّد واسأل من ارسلنا من قبلك من رسلنا على ما بعثوا . قلت : على ما بعثوا ؟ قال : على ولايتك وولاية علي بن أبي طالب) . (معرفة علوم الحديث / الحاكم النيسابوري : 96) .
عن حذيفة عن رسول الله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif قال : (لو علم الناس متى سمّي علي أمير المؤمنين ما انكروا فضله ، سمّي أمير المؤمنين وآدم بين الروح والجسد ، قال الله تعالى : وإذ أخذ ربّك من بني آدم من ظهورهم ذريّتهم واشهدهم على انفسهم الست بربّكم ـ قالت الملائكة ـ بلى فقال : أنا ربّكم محمد نبيّكم علي أميركم ). (فردوس الاخبار / الديلمي : 3 / 399) .
ومن شواهدها من كتب السنّة قوله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif لعلي : (ما سئلت ربّي شيئا في صلاتي إلاّ اعطاني وما سألت لنفسي شيئا إلاّ سألت لك) . (مجمع الزوائد : 9 / 110 ، كنز العمّال : 13 / 113 ، الرياض النضرة : 2 / 213 ).
عن أبي الحمراء عن رسول الله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif قال : (لمّا اسري بي الى السماء إذا على العرش مكتوب لا إله إلاّ الله ، محمد رسول الله ايّدته بعلي) .(الشافي / القاضي عياض : 138 ، المناقب / ابن المغازلي : 39 ، الرياض النضرة في مناقب العشرة المبشّرة : 2 / 227 ، درر السمطين : 120 ، الدر المنثور / السيوطي : 4 / 153 ، الخصائص الكبرى / السيوطي : 1 / 7) .
روي عن الامام جعفر الصادق (ع) انه قال : ( فإذا قال أحدكم لا اله إلاّ الله محمداً رسول الله ، فليقل : علي أمير المؤمنين ) .(الاحتجاج : 158) .
نعم القول في الآذان علي ولي الله وها له واقع لأنه الأمام علي( عليه السلام) هو ولي من أولياء الله تعالى وهو الاحق بالولاية بعد النبي المختار (صلى الله عليه وآله وسلم) وهو الأحق بالاتباع من غيره؟؟
لأنه الوصي من بعد النبي الأكرم (صلى الله عليه وأله وسلم ) ومن الذين عصمهم الله تعالى وأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا0
والخلاصة : ان الشهادة لعلي (عليه السلام) بالولاية في الاذان ـ مكمّلة للشهادة الثانية بالرسالة

هذا فقط بخصوص الاذان و ولو راجعنا للحديث ستجده فيه أنه تسليم من الرسول محمدhttp://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif الى أمير المؤمنين على عليه السلام بالولاية فى الاذان !!
كان هذا ما سردتة اليك فصل من كتابى وهو ( تحت الطبع) باذن الله تعالى و فقط يتم مراجعتة وتنقيح ..وعندما يتم طباعتة سوف ارسل اليك نسخة منه انشاء الله تعالى ... الدعاء أخى بارك الله فيك ...
وللحديث بقية .. انشاء الله ..
اللهم صلى على محمد http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif وعلى عترة بيته الشريف العفيف عليهم السلام

[khaledkrom]

http://majles.alukah.net/images/statusicon/user_invisible.gif
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: جمهورية مصر العربية , القاهرة
المشاركات: 240
المواضيع: 111
مشاركات: 129
http://majles.alukah.net/images/misc/im_icq.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280541&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_aim.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280541&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280541&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280541&posted=1#) http://mystatus.skype.com/smallicon/khaledkrom (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280541&posted=1#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
روى القوم عن الصادق أنه قال: أن أول ما يسأل عنه العبد إذا وقف بين يدي الله جل جلاله عن الصلوات المفروضات، وعن الزكاة المفروضة، وعن الصيام المفروض، وعن الحج المفروض، وعن ولايتنا أهل البيت، فإن اقر بولايتنا ثم مات عليها قبلت منه صلاته وصومه وزكاته وحجه، وإن لم يقر بولايتنا بين يديه جل جلاله لم يقبل الله منه شيئا من أعماله .

وفي رواية عن زين العابدين: أن افضل البقاع ما بين الركن والمقام، ولو أن رجلا عُمِّر ما عُمِّرَ نوح في قومة ألف سنة إلا خمسين عاما يصوم النهار ويقوم في ذلك الموضع ثم لقي الله بغير ولايتنا لم ينفعه ذلك شيئا .
وعن جده علي بن أبي طالب قا ل: لو أن عبدا عبد الله ألف سنة لا يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت، ولو أن عبدا عبد الله ألف سنة وجاء بعمل اثنين وسبعين نبيا ما يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت وإلا أكبه الله على منخريه في نار جهنم .
وفي رواي ة: والله لو سجد حتى ينقطع عنقه ما قبل الله منه إلا بولايتنا .
وفي أ خرى: أما والله لو ان رجلا قام ليله وصام نهاره وتصدق بجميع ماله وحج جميع دهره ولم يعرف ولاية وليي ما كان له على الله حق في ثوابه ولا كان من أهل الإيمان .

سأعطي مثال :

لو انه انكر منكر وجود الجنة ... فانه يكون كافرا عند جميع المسلمين ... لأنه بذلك يكون قد رد على ما ورد عن الله ورسوله
وهذه مسألة اتفاقية
ولكن أذا كان رأى بعض العلماء بتكفير من أنكر هذا فهذا أجتهاد أخى كما تعلم ..
أما بخصوص علماء السنة فهم يكفرون من لم يرضى بولاية ابو بكر وعمر وعثمان !!
وكذلك هم يمجدون يزيد أبن معاوية , ويدخلون أبناه رسول الله http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif النار ؟؟ ويدخلون غيرهم الجنة ؟؟
وفى النهاية هذا رأى الشخص ولم يكن حجة على مبداء الحوار , وكما قلت لك من قبل يجب علينا أن نحاول أن نبداء من هرم الخلاف , ونحل هذة المشاكل المعتقدة بين علماء السنة والشيعية حتى يتم تهيأء الاجواء بعيدا" عن البغضاء ..
ولعل علماء المملكة العربية السعودية قد ادركوا هذه المسألة ، فمجرد السماح لهم بارتياد الحرمين والدفن في مقابر المسلمين اعتراف واضح لا زيغ فيه على انهم من امة محمد صلى الله عليه وسلم ، والا لو علموا غير ذلك لشهروا سيوفهم ولوقفوا على ابواب مكة والمدينة التي اخذ الله عهدا على نفسه بانها محرمة على المشركين .
والله من وراء القصد

[khaledkrom]

تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: حيثُ أكون
المشاركات: 279
المواضيع: 14
مشاركات: 265
http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبد المعطى كروم http://majles.alukah.net/majimgs/buttons/viewpost.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280541#post280541)
وعن جده علي بن أبي طالب قا ل: لو أن عبدا عبد الله ألف سنة لا يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت، ولو أن عبدا عبد الله ألف سنة وجاء بعمل اثنين وسبعين نبيا ما يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت وإلا أكبه الله على منخريه في نار جهنم .



سأعطي مثال :
لو انه انكر منكر وجود الجنة ... فانه يكون كافرا عند جميع المسلمين ... لأنه بذلك يكون قد رد على ما ورد عن الله ورسوله
وهذه مسألة اتفاقية

ولكن أذا كان رأى بعض العلماء بتكفير من أنكر هذا فهذا أجتهاد أخى كما

أستاذ خالد، أشكر لك ردك رغم أنه لم يكن مباشرا، والمفهوم منه أن منكر الولاية أو الإمامة كافرٌ، وهذا الحكم يقول به علماء الشيعة ومراجعهم، وهو حكمٌ معلومٌ من الدين بالضرورة، لذلك فكل طوائف الشيعة البالغين قرابة 70 طائفة أو أكثر -كما حصرها النوبختي والقمي والمسعودي- طوائف كافرة لأنهم لا يؤمنون بالإثني عشر إماما كالزيدية والإسماعيلية والنصيرية اليوم، وأكثر من ذلك، كل الطوائف الأخرى كفارٌ، وأكفر هذه الطوائف طائفة أهل السنة والجماعة لأنهم في نظر الإثني عشرية أعدى أعدائهم،،


هذا الحكم التكفيري هو ما يقول به الدين الإمامي الإثني عشري، وليس في هذا اجتهادٌ أو سرٌ يعلمه قومٌ دون قوم عندكم، وإنما يتعلمه طلاب الشيعة من المراحل الإبتدائية، فإذا أقررت يا أستاذ خالد بهذا الحكم، فقد حكمت عليّ وعلى كل الأعضاء السنة هنا بالكفر، وإذا لم تقر بهذا الحكم، فأنت لستَ إماميا إثني عشريا إلا أن تكون مضمرا للحكم من باب التقية!! وهذا علمه عند الله...



فما ردك؟



حبذا أن تبقى دوما في صلب الموضوع، ولا تخرج إلى بعض المواضيع الجانبية كموضوع يزيد الذي تعرف أنت ردنا وموقفنا منه،، نحن نناقش الآن حكم منكر الإمامة فقط، وبعدها لا يمنع أن نفتح موضوعا مستقلا لنناقشها بعد سماح المنتدى بذلك، فإما أن تقنعنا بفرضيتها ونتشيع، أو نقنعك بأنه لا أصل لها ولا أصل لتنصيب الأئمة الأحد عشر، ولا وجود لصاحب الزمان الثاني عشر...



هدانا الله وإياك إلى الحق وإلى طريقٍ مستقيم

[khaledkrom]

تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: جمهورية مصر العربية , القاهرة
المشاركات: 240
المواضيع: 111
مشاركات: 129
http://majles.alukah.net/images/misc/im_icq.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_aim.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#) http://mystatus.skype.com/smallicon/khaledkrom (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280664#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon2.gif رد: أيهما الأخطر المد الشيعي أو الزحف العلماني
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآياتِنَا يُوقِنُونَ . (السجدة:24)
تأمل جيدا / أخى تبريزى
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ.. فالإمامة أمر مجعول من الله تعالى، لا من السقيفة‍‍‍! والقرآن يعطي هدايته لجميع الناس بالعبارة وبالإشارة ، والعلماء والواعون يفهمون هدايته ، ولا ذنب للقرآن إذا لم يهتد به غلاظ القلوب والأذهان !
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً.. ومن هنا للتبعيض ، فالذين يصلحون لهذا المنصب الإلهي هم بعض المؤمنين مع الرسل ، وليسوا كلهم
نحن لانكفر من لايؤمن ب12 إمام ولكنه لايكون من شيعة أهل البيت عليهم السلام
نحن نقول ان الامامة ليس اصل من اصول الدين الاسلامي وانما هي اصل من اصول المذهب

وعليه لانكفر من انكر الامامة مطلقا الا من استدل على وجوبها وانكرها بعد الاستدلال

فهذا قول الشيعة اخي وفقكم الله أخى تبريزى ..
ولكن اخى انته أستشهدت بهذة الجملة ...( ولا ما قاله الشيخ الحذيفي أو غيره، ) .. نحن كذلك مالنا دخل ببعض العلماء الذين كفروا السنة ..
والسلام عليكم

[khaledkrom]

التبريزي (http://majles.alukah.net/member.php?u=20808) http://majles.alukah.net/images/statusicon/user_offline.gif
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: حيثُ أكون
المشاركات: 289
المواضيع: 14
مشاركات: 275
http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=42013#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=42013#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif رد: أعلام المتسننين ..!!
بارك الله فيك أخي الكريم،
أرى أن تضع المتشيعين في موضوع واحد على حلقات ليكون مرجعا لتاريخهم ، وكما قلت في ردي السابق، المتشيعون توجهاتهم غير سنية قبل التشيع، فخالد كروم كان علمانيا أسس حزب الغد مع رفاقه، وهذا الحزب يتلقى الدعم والتمويل من إيران، فهنيئا للشيعة بحسن شحاته وكروم وبقية النفعيين المتاجرين بالتشيع!!

[khaledkrom]

الدولة: جمهورية مصر العربية , القاهرة
المشاركات: 244
المواضيع: 111
مشاركات: 133
http://majles.alukah.net/images/misc/im_icq.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=281397&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_aim.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=281397&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_msn.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=281397&posted=1#) http://majles.alukah.net/images/misc/im_yahoo.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=281397&posted=1#) http://mystatus.skype.com/smallicon/khaledkrom (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=281397&posted=1#)

http://majles.alukah.net/images/icons/icon1.gif رد: أعلام المتسننين ..!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التبريزي http://majles.alukah.net/majimgs/buttons/viewpost.gif (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=280792#post280792)
بارك الله فيك أخي الكريم،
أرى أن تضع المتشيعين في موضوع واحد على حلقات ليكون مرجعا لتاريخهم ، وكما قلت في ردي السابق، المتشيعون توجهاتهم غير سنية قبل التشيع، فخالد كروم كان علمانيا أسس حزب الغد مع رفاقه، وهذا الحزب يتلقى الدعم والتمويل من إيران، فهنيئا للشيعة بحسن شحاته وكروم وبقية النفعيين المتاجرين بالتشيع!!

أضحك الله سنك أخى تبريزى ؟؟؟

أنا علمانى ؟؟ وما موضوع قضيتى سنه 86 فى حرائق الفديوه ؟؟ أكانوا علمانيون الذى قاموا بحرق نوادى الفديوه , وخمرات الزمالك , وسبنما كريم واحد , ومسرح الهوسابير ؟؟

قلب نظام الحكم ؟؟ تهديد أمن الدولة ؟؟؟ نعتنا باجماعات الارهابية ؟؟

أكل هذا كنا علمانيون ؟؟ قلت لك ولغيرك هات لنا حزب سياسى اسلامى ؟؟ وانا اول الداخلين فيه ؟؟ لو كان يوجد حزب سياسى أسلامى مصرى ؟؟

وبخصوص الاموال التى تأتينا من أيران أو لبنان أو من الحوزة وغيرها ؟؟ نعم أخى هذة مقولة صادقة ؟؟

أمن الدولة .. والمخابرات ؟؟ وأجهزة الداخلية تعرف هذا وتتركنا ؟؟؟ يا أخى لا ترمينا بالاباطيل ؟؟
وكفى استهزاء بالعقول ...

أنشر ما تريده أخى .. وأكتب ما تريده .. ولكن لا تلقى بهذا الامر علينا ؟؟ أتقوا الله فى عباد الله ؟؟؟

اللهم فأشهد على اقوالهم .. وعلى ما يرمونه علينا من كذب وافتراء ؟؟؟

انا أشهدت الله .. ودعوت أن كل من يتهمنى بأخذ أموال , أو انى علمانيا" , أو انى كنت أعمل الفاحشة كما يدعى البعض ..؟؟

دعوت عليه .. وأن لم يختص الله عزوجل به فى الدنيا ... سوف أختص به يوم الاخرة ..

والسلام عليكم

[khaledkrom]

http://www.alukah.net/Banners/Ban_1230/urgent-13.gif (http://www.alukah.net/LinkClick.aspx?id=1230)
http://www.alukah.net/Banners/Ban_970/urgent-2-big.gif (http://www.alukah.net/LinkClick.aspx?id=970)
http://www.alukah.net/Banners/Ban_992/urgent3.gif (http://www.alukah.net/LinkClick.aspx?id=992)
http://www.google.com/logos/Logo_25wht.gif (http://www.google.com/) أدخل شروط البحث الخاصة بك تقديم نموذج بحث بحث في الويب البحث فى المجلس العلمي


رسالة إداريةلقد تم حظرك للسبب التالي:
لا يوجد سبب مخصص.
التاريخ الذي سيتم رفع الحظر فيه: لا يوجد






الساعة الآن مساء 04:10.