المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التــــهوك والتـــنصر ملفات عُمـــــرية حار فيها أتباعه ! [&]


حيــــــــــدرة
09-10-2009, 01:40 AM
بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ الفـُـلـْـكِ الجَارِيَةِ فِي اللُّجَجِ الغَامِرَةِ يَأمَنُ مَن رَكِبَهَا وَيَغــْرَقُ مَن تَـرَكَهَا المـُـتـَـقـَدِمُ لَهُمْ مَارِقٌ وَالمُـتـَـأخِرُ عَنـْهُم زَاهِقٌ واللاّزِمُ لَهُمْ لاحِقٌ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
اَللّـهُمَّ الْعَنْ اَوَّلَ ظالِم ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّد وَآلِ مُحَمَّد وَآخِرَ تابِع لَهُ عَلى ذلِكَ

_______________________



الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


موضوع جديد وملفات عديدة
وحقائق ينكرها البعض ويسكت عنها الأغلب

ويرفضها من أتخذ عقله وسيطاً حقاً بين الحق والباطل فيقف حائراً في أمرها وحقيقة ما جاء فيه من أمور تســـوء لرمز كبير من الرموز الإســلامية عند أحبتنا وأخواننا أهل السنة والجماعة


وكيف لا تكون هذه الحيرة منهم وهي تخص الرجل الثاني في الفضل والمنزلة - حسب عقيدتهم - والعلو والترتيب في أمة ورجالات الإســـلام
ومن أعز به الله تعالى الدين وجعل الحق على لسانه
ومن وافقه القرآن في جميع مواقفه ووقفاته وفقهه وعلمه وشجاعته وشدته في دين الله تعالى
حتى أن الإســـلام لم يكد يظهره الله تعالى ويعزه إلا على يديه !!


ومن تكون هذه الشخصية إلا عمر بن الخطـــاب ...!!



ولكن في طيات كتبهم ومؤلفات رجالاتهم الأولين والمتقدمين
وتصحيحات المشككين الكثير مما يندى له الجبين من بعض تصرفات هذه الشخصية الغريبة والتي حيرت وتحير العقول والألباب .....

فلا إحبائه قادرون على ردها إلا إن يلفون عنق الحقائق من أمر هذه التصرفات ويجعلونها هذه الحقائق نصب عين الناظر لها وكانها تصرفات عادية جداً لا تنبأ عن أي شيء يسوء للخليفة ولهذه الشخصية العظيمة

أو انهم يؤلون هذه الأحداث وكما تهوى الأنفس أنتصاراً لهذه الشخصية فقط وتبرأةً لها من كل ما يسيء إلى سمعتها ويخدش ثوب الحياء والمصداقية والفضل لها هذا المدعو "عمر بن الخطاب" ...

- فالدفاع عنه شرف لا يعادله شرف
- والذب عن سمعته فضل قل وارده ونائله
- والأنتصار له يُعد أنتصاراً لدين الله تعالى وان خالف هذا الأنتصار في الأصل والطريقة والأسلوب شرائع هذا الدين في الأصل

كيف لا وهو الرجل الثاني في الدولة الإسلامية الأولى وسيد وخليفة وإمام الامة الثاني ومعز الدين وحامي ثغور المسلمين وصاحب الدرة المقدسة التي طال ما لامست ظهور الكثير من المغرر بهم في الدين ومن أصحاب النبي الأمين بل وحتى بعض امهات المؤمنين

أليست هذه الدرة مقدســـــة ...؟!

وكيف لا وهي درة عمــــر بن الخطاب .......!!!




والآن إليكم أصل موضوعنا وفكرة حقائق ملفاتنا نستعرضها مبينين حقائق لا أجزم تأكيدي فيها كلها أنها معروفة لدى الكثير من عوامهم أو حتى على مستوى مشائخهم وعلمائهم
وإن تم افطلاع منهم فلهم ألف وألف باب للتأويل له وتبرير ويُفتح لهم من كل باب ألف باب وعليكم الحساب !! :)



هذه الملفات تحكي وتقول أن عمر بن الخطاب
كان هائماً وشغـــوفاً بعلم اليهود والنصارى ويتعلم على أيديهم واحبارهم ورهبانهم
بل ويتمنى أن يحصل علمهم وعقيدتهم في دينهم كله

حتى وصل الحال به شغفاً للعلم والعلماء أن نصح نبي أمة الإســـلام ان يعترف بعلمهم وعقائدم اليهودية والنصراينة مستئذناً منه صلى الله عليه وآله أن ينسخ للمسلمين نسخةً من توراتهم وأنجيلهم ليكون بين أيدي المسلمين ليتعلموا علومهم ويأخذوا من منهال أمور دينهم ....!



فتابعوا معي احبتي

وأرجــــو من أخواننا أهل السنة والجماعة
أو خوارج الزمان الوهابية بني السلف فقط المتابعة فالموضوع ليس لهم كُــتِب وليس مطلوب منهم إبراز علمهم فيه فهم أقل من أن يناقشونا فيه أو يحاورونا لأجله

والله المستعان



________ملاحظـــــة________

المصادر كلها من كتب المخالفين لنا في العقيدة
_____________________________




>> كان عمر يذهب كل سبت لحضور درساً عند اليهود ...:

- كنز العمال / ج: 2 ص: 353 :4222

من مسند عمر رضي الله عنه عن الشعبي قال :
نزل عمر بالروحاء ، فرأى ناسا يبتدرون أحجارا فقال : ما هذا ؟
فقالوا يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم صلى إلى هذه الأحجار ، فقال :
سبحان الله ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا راكباً ، مر بواد فحضرت الصلاة فصلى ! ثم حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
فقالوا لم نهلك ولكن سألناه من يأتيه بنبوته ؟ فقال : عدونا جبريل لأنه ينزل بالغلظة والشدة والحرب والهلاك ونحو هذا ، فقلت : ومن سلمكم من الملائكة ؟
فقالوا : ميكائيل ، ينزل بالقطر والرحمة وكذا ، قلت وكيف منزلتهما من ربهما ؟
قالوا : أحدهما عن يمينه ، والآخر من الجانب الآخر . فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا. ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
ـ ق وابن راهويه وابن جرير وابن أبى حاتم ) وسنده صحيح لكن الشعبي لم يدرك عمر .

وافقه في هذا الشان وحضور عمر لدروسهم السيوطي في أسباب النزول ج: 1 ص: 21 حيث يقول :
( أن عمر كان يأتي اليهود فيسمع منهم التوراة ) .



>> وتطور الامر عند عمر لدرجة أنه أخذ في أستئذان النبي ليتعلم توراتهم ... فلم يأذن له .. ونهاه :

ــ كنز العمال / ج: 1 ص: 372 :1626
عن عمر قال : سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن تعلم التوراة ؟ قال : لا تعلمها وتعلموا ما أنزل عليكم وآمنوا به !!

ــ الدر المنثور / ج: 5 ص: 148 :
وأخرج البيهقي عن عمر بن الخطاب قال سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن تعلم التوراة فقال لا تتعلمها وآمن بها وتعلموا ما أنزل اليكم وآمنوا به !!




>> وتطــور الأمر كثيراً إلى أن يطلب عمر من النبي أن يسمح له ولجماعته بكتابة ثقافة اليهود ونشرها لدرجة ان يُغضب النبي وينهاه ويصفه بالتهوك ...:

ــ الدر المنثور / ج: 5 ص: 148 :
وأخرج ابن الضريس عن الحسن أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال يا رسول الله إن أهل الكتاب يحدثونا بأحاديث قد أخذت بقلوبنا وقد هممنا أن نكتبها فقال يا ابن الخطاب أمتهوكون أنتم كما تهوتكت اليهود والنصارى أما والذي نفس محمد بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية ولكني أعطيت جوامع الكلم واختصر لي الحديث اختصاراً !!


>> والآن أبن الخطاب يشجع عملية الترجمة في تاريخ الإسلام والنشر ويعتبر - عمر - أول من من أخترع فكرة الترجمة للعلوم اليهودية ونشرها في التاريخ :)..:

فقد ترجم يهود بني قريظة التوراة لعمر بن الخطاب.. ليأخذ بها عمر اعتراف النبي !!

ــ مسند أحمد / ج: 3 ص: 470 :
( ... عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عبدالله : فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قال: والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم . إنكم حظي من الأمم أنا حظكم من النبيين !


ــ مسند أحمد / ج: 4 ص: 265 :
حدثنا عبدالله حدثني أبي ثنا عبدالرزاق أنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوارة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله تعالى رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين !


ــ مجمع الزوائد / ج: 1 ص: 173 :
وعن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم أنتم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين.
رواه أحمد والطبراني ورجاله رجال الصحيح إلا أن فيه جابر الجعفي وهو ضعيف.


ــ الدر المنثور / ج: 2 ص: 48 :
وأخرج أحمد عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين .


-- وأخرج أبويعلى عن جابر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسألوا أهل الكتاب عن شئ فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا إنكم إما أن تصدقوا بباطل وإما أن تكذبوا بحق وإنه والله لو كان موسى حياً بين أظهركم ما حل له إلا أن يتبعني .


ــ أسد الغابة / ج: 3 ص: 126 :
عبدالله بن ثابت الأنصاري . عداده في الكوفيين أخبرنا أبوياسر بن أبي حبة بإسناده عن عبدالله بن أحمد قال حدثني أبي حدثنا عبدالرزاق أخبرنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركمتوني لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين رواه خالد وحريث ابن أبي مطر وزكريا بن أبي زائدة عن الشعبي عن ثابت بن يزيد ورواه هشيم وحفص ابن غياث وغيرهما عن مجالد عن الشعبي عن جابر أخرجه ابن مندة وأبو نعم وأما أبوعمر فجعل حديث كتب أهل الكتاب في عبدالله بن ثابت الذي بعد هذه الترجمة .




ــ أسد الغابة / ج: 1 ص: 235 :
ثابت بن يزيد الأنصاري قال أبونعيم أراه الأول يعني الذي قبل هذه الترجمة الذي دعا النبي صلى الله عليه وسلم لرجله فبرأت وقال روى عنه الشعبي وعامر بن سعد حديثه في الكوفيين وروى أبونعيم باسناده إلى أبي إسحاق عن عامر بن سعد قال دخلت على قرطة بن كعب وثابت بن يزيد وأبي سعيد الأنصاري وإذا عندهم جوار وأشياء فقلت تفعلون هذا وأنتم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فقال إن كنت تسمع وإلا فامض فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم رخص لنا في اللهو عند العرس وفي البكاء عند الموت وقال ابن منده ثابت بن يزيد الأنصاري وهو وهم وقيل عبدالله ابن ثابت روى عن ابن أبي زائدة عن مجالد وحريث بن أبي مطر عن الشعبي يزيد بعضهم على بعض فذكر بعضهم ثابت بن يزيد وبعضهم عن غيره قال جاء عمر بن الخطاب رضي الله عنه بكتاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال أقرأ عليك هذا الكتاب فغضب النبي صلى الله عليه وسلم أخرجه ابن مندة وأبونعيم .


ــ سنن الدارمي / ج: 1 ص: 115 :
( ... عن جابر أن عمر بن الخطاب أتى رسول الله صلى الله عيله وسلم بنسخة من التوراة فقال يا رسول الله هذه نسخة من التوراة فسكت ، فجعل يقرأ ووجه رسول الله يتغير ، فقال أبو بكر : ثكلك الثواكل ما ترى بوجه رسول الله ! فنظر عمر إلى وجه رسول الله فقال : أعوذ بالله من غضب الله ومن غضب رسوله رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً . فقال رسول الله صلى الله عيله وسلم : والذي نفس محمد بيده لو بدأ لكم موسى فاتبعتموه وتركتموني لضللتم عن سواء السبيل ، ولو كان حياً وأدرك نبوتي لا تبعني ) .


ماشآء الله كان ...
أفضل وأقدس الخلفاء يغضب أفضل الرسل والأنبياء ...!!!!




ــ مسند أحمد / ج: 3 ص: 387 :
( ... عن جابر بن عبدالله أن عمر بن الخطاب أتى النبي صلى الله عليه وسلم بكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب فقرأه النبي ، فغضبفقال : أمتهوكون فيها يا ابن الخطاب ! والذي نفسي بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية لا تسألوهم عن شئ فيخبروكم بحق فتكذبوا به أو بباطل فتصدقوا به ، والذي نفسي بيده لو أن موسى كان حياً ما وسعه إلا أن يتبعني ) .


ومثله موجود في كل من :
كنز العمال / ج: 1 ص: 201 و235 وج: 3 ص: 126
والدر المنثور / ج: 2 ص: 48 وج: 5 ص: 148
ومجمع الزوائد / ج: 8 ص: 262 .





وتنتهي هنا حلقتنا الأولى بخصوص هذا الملف الشائك والمخزي عاره

فتابعوا حلقاتنا القادمة والتابعة إن شآء الله تعالى


والســـ على من أتبع الهدى وآله ـــلام


( حيـــــدرة )

النجف الاشرف
09-10-2009, 03:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بحث موفق جدا ........
مولانا أختلف معكم في نقطة واحده أن الدين عند السلفين هو الله ثم عمر ثم عائشه ثم ابو بكر ثم محمد صلى الله عليه واله وسلم
لكن يجب ان يطرح هذا السؤال على كل ذي عقل ممن خالف الشيعة وايشك عمر بنبوة الرسول وبقرائنه حتى يذهب يجالس الاحبار وياتي بالتوراة ؟!!!!! فهذه الاثار تدل على هذا المعنى فقط ولا غير ......

فاين الغلو في عمر والفضائل وووووو .......

والسلام عليكم

علي الأزهري
09-10-2009, 04:52 PM
بسم الله العزيز الحكيم
إخواني ...
المشكلة أنكم تتعاملون مع الصحابة إما على اساس كونهم شياطين ضلال ...أو ملائكة ...
هذا الجيل من البشر هو الجيل الذي تربى على يد النبي الأعظم (ص) ..هل تعرفون ما معنى تربوا؟
يعني كانوا على الضلال ثم بدأ الهدى يشدهم ثم دخلوا فيه ثم بدأ المربي بعد ذلك ينظم لهم حياتهم ويصحح أخطائهم ...أخطائهم..وكما يغضب الأب الحنون من أبناءه كان النبي الأعظم يفعل مع صحابته وأنصاره ..يربيهم ويقوم ما هو معوج فيهم ..وعمر أحد هؤلاء ...أخطأ والنبي قومه ....
ونريد أن نسأل هل عاد عمر لنفس الخطأ بعد ذلك ؟
هل أصر عليه ؟
ماذا كان موقفه من اليهود في المدينة وفي الجزيرة بل وفي القدس بعد أن فتحها الله له ؟
أيها السادة هذا الطعن بهذا الشكل غير منطقي ...
لا يمكننا أن نتعامل مع الصحابة بهذا المنهج ...
فهؤلاء ليسوا بملائكة وليسوا بشياطين ...هم بشر بكل ما تحمله النفس البشرية من عيوب ومميزات ..الفارق الوحيد بينهم وبين سائر الناس أن هؤلاء اختاروا أن يركبوا سفينة محمد (ص) اختاروا أن يكون مربيهم ومعلمهم هو سيد الخلق ...وهذا سر عظمة هذا الجيل ..وهذا سر ركوع الدنيا أمام عقيدتهم التي لم تكن سوى عقيدة الحق.


__________________________________________________ _______________

لو قرات الموضوع كاملاً وبتفكر لما سالت هل عاد سيدك عمر الى افعاله ام لا

اقراء الموضوع كاملاً من جديد ثم سأل ... لاتضيع وقت الكاتب وتبين له بأنك من جماعة قراءة اول سطرين ونهايه الموضوع فقط

(( القلم الرقيب))

القلم الرقيب
10-10-2009, 07:58 AM
يرفع الموضوع للاهميه وللاستفاده

يارب_أرحمني
10-10-2009, 09:19 AM
اللهم صلٍّ على محمدٍ وآل محمد وعجل فرجهم ياكريم

بارككم الله استاذي حيدرة
جعلكم الله منبراً للعم النافع

علي الأزهري
10-10-2009, 06:22 PM
بسم الله الهادي لما فيه الرشاد
الأخ الفاضل القلم الرقيب ..
تحية طيبة ..
قلتم :
" لو قرات الموضوع كاملاً وبتفكر لما سالت هل عاد سيدك عمر الى افعاله ام لا

اقراء الموضوع كاملاً من جديد ثم سأل ... لاتضيع وقت الكاتب وتبين له بأنك من جماعة قراءة اول سطرين ونهايه الموضوع فقط

يا سيدي أنا قرأت الموضوع جيداً ...
لنبدأ بالروايات ..
هذه "كنز العمال / ج: 2 ص: 353 :4222


من مسند عمر رضي الله عنه عن الشعبي قال :

نزل عمر بالروحاء ، فرأى ناسا يبتدرون أحجارا فقال : ما هذا ؟
فقالوا يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم صلى إلى هذه الأحجار ، فقال :
سبحان الله ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا راكباً ، مر بواد فحضرت الصلاة فصلى ! ثم حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
فقالوا لم نهلك ولكن سألناه من يأتيه بنبوته ؟ فقال : عدونا جبريل لأنه ينزل بالغلظة والشدة والحرب والهلاك ونحو هذا ، فقلت : ومن سلمكم من الملائكة ؟
فقالوا : ميكائيل ، ينزل بالقطر والرحمة وكذا ، قلت وكيف منزلتهما من ربهما ؟
قالوا : أحدهما عن يمينه ، والآخر من الجانب الآخر . فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا. ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
ـ ق وابن راهويه وابن جرير وابن أبى حاتم ) وسنده صحيح لكن الشعبي لم يدرك عمر .


وافقه في هذا الشان وحضور عمر لدروسهم السيوطي في أسباب النزول ج: 1 ص: 21 حيث يقول :
هذه الرواية تمدح عمر لأنه أشهد اليهود على أنفسهم ..وبات واضحاً سبب حضوره لتلك الدروس ..وهو لإثبات الحجة عليهم فها هو يقول لهم:" ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
هل في هذا ذم ؟
نعم أخطأ ولكن نيته كانت الخير ...
أما هذه الرواية:
" ــ مسند أحمد / ج: 3 ص: 470 :
( ... عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عبدالله : فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قال: والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم . إنكم حظي من الأمم أنا حظكم من النبيين !
عمر أخطأ حين أراد أن يعرض ما يقوله اليهود ...
لكن لما رأى الغضب في وجه النبي قال :" فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ،
ها هو عمر يخضع لأمر النبي ويؤكد على إيمانه ..
أما هذه الرواية
" ــ سنن الدارمي / ج: 1 ص: 115 :
( ... عن جابر أن عمر بن الخطاب أتى رسول الله صلى الله عيله وسلم بنسخة من التوراة فقال يا رسول الله هذه نسخة من التوراة فسكت ، فجعل يقرأ ووجه رسول الله يتغير ، فقال أبو بكر : ثكلك الثواكل ما ترى بوجه رسول الله ! فنظر عمر إلى وجه رسول الله فقال : أعوذ بالله من غضب الله ومن غضب رسوله رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً . فقال رسول الله صلى الله عيله وسلم : والذي نفس محمد بيده لو بدأ لكم موسى فاتبعتموه وتركتموني لضللتم عن سواء السبيل ، ولو كان حياً وأدرك نبوتي لا تبعني ) .
هذه الرواية يستعيذ فيها عمر من غضب الله وغضب النبي
يعني حريص على إرضاء النبي ...
هذه هي الروايات ...أين فيها ما يؤكد عودة عمر إلى ما نهى عنه النبي ...وأنا أسألك يا أخا الإسلام القلم الرقيب أن تعيد قراءة الموضوع وتخبرنا أين ذكر في هذه الروايات أن عمر رضي الله عنه عاد لما نهي عنه ....
إن الموضوع كله لا أساس له .....
آجركم الله .

ابن المملكة
10-10-2009, 08:29 PM
سبحان الله ...

فرق بين من يقول ... [ لو رأيت الجنة والنار ما ازددت يقيناً، لأني رأيتهما بعيني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ]

وبين من يترك الرسول ويذهب لليهود ليتعلم توراتهم ..

وبعد كل هذا يفضل عمر على الإمام علي عليه السلام ..

النجف الاشرف
11-10-2009, 01:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا ابن المملكه الزمييل علي لا يريد ان يفصح عن نيه عمر ..
الواضح جدا من هذه النصوص وغيرها أن عمر كان يشكك في الاسلام ورسول الله والقران لهذا يلجى الى اليهود
فهذه هي القراءة الوحيده الصحيحه وانما من كان معه رسول الله الذي يوحى اليه وينزل له القران وهو خاتم الانبياء وناسخ الشرائع كيف يذهب الى غيره ؟!! لكن اين العقول الي تعمل

يرفع

نووورا انا
11-10-2009, 03:20 AM
اللهم صل على محمد وال محمد




هذه الملفات تحكي وتقول أن عمر بن الخطاب
كان هائماً وشغـــوفاً بعلم اليهود والنصارى ويتعلم على أيديهم واحبارهم ورهبانهم






بوركتم اخي حيدرة على الموضوع القيم سلمت يداك على ماقدمت من ادلة



بانتظار باقي الملفات



يرفع

علي الأزهري
12-10-2009, 11:38 PM
بسم الله الواحد الأحد
الأخ النجف الأشرف ....
قلتم:
" مولانا ابن المملكه الزمييل علي لا يريد ان يفصح عن نيه عمر ..
الواضح جدا من هذه النصوص وغيرها أن عمر كان يشكك في الاسلام ورسول الله والقران لهذا يلجى الى اليهود
فهذه هي القراءة الوحيده الصحيحه وانما من كان معه رسول الله الذي يوحى اليه وينزل له القران وهو خاتم الانبياء وناسخ الشرائع كيف يذهب الى غيره ؟!! لكن اين العقول الي تعمل
يشكك؟
هههههههههههههههههههههههههههههه
شفاك الله وعافاك ...
كل الروايات التي ساقها صاحب الموضوع تنقل قول عمر :" رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ،
الرجل يؤكد على إيمانه ويشهد شهادة التوحيد مصحوبة بالرضا يعني بالإقتناع وجنابك تقول يشكك؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
في شرع جنابك كلمة رضينا بالله بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً ..تعني الشك في الله وفي الدين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!وتتحدث عن العقول ...
شفاك الله ..
أما الأخ الفاضل إبن المملكة ..
يا سيدي ذهاب عمر لليهود هدفه وضحته الرواية ..ذهب من مبدأ اعرف عدوك وافضحه ودمر نظرياته ...
وتعال نراجع الرواية التي ساقها الفاضل صاحب الموضوع
" العمال / ج: 2 ص: 353 :4222



من مسند عمر رضي الله عنه عن الشعبي قال :

نزل عمر بالروحاء ، فرأى ناسا يبتدرون أحجارا فقال : ما هذا ؟
فقالوا يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم صلى إلى هذه الأحجار ، فقال :
سبحان الله ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا راكباً ، مر بواد فحضرت الصلاة فصلى ! ثم حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
فقالوا لم نهلك ولكن سألناه من يأتيه بنبوته ؟ فقال : عدونا جبريل لأنه ينزل بالغلظة والشدة والحرب والهلاك ونحو هذا ، فقلت : ومن سلمكم من الملائكة ؟
فقالوا : ميكائيل ، ينزل بالقطر والرحمة وكذا ، قلت وكيف منزلتهما من ربهما ؟
قالوا : أحدهما عن يمينه ، والآخر من الجانب الآخر . فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا. ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
ـ ق وابن راهويه وابن جرير وابن أبى حاتم ) وسنده صحيح لكن الشعبي لم يدرك عمر .

فبعد مناظرته الطويلة معهم أفصح عن قصده بسؤاله لهم "فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
هذا هو القصد ...إقامة الحجة عليهم وفضحهم أمام أنفسهم ومواجهتهم بحقيقتهم ...لا التعلم ..إنه السعي وراء الإلمام الكامل بالعدو ..ولكن الخطأ أنه ذهب من تلقاء نفسه دون إذن من النبي ودون أن يعرف من الرسول إن كانت هذه المعارف ذات أثر سيء على عقيدته أم لا ....ولا يحتمل أبداً أن تكون شكاً ..لأنه أثبت العكس قولاً وفعلاً على مدار حياته الشريفة سواء في حياة النبي الأعظم أو بعد وفاته صلوات الله عليه .
لهذا تجد موقف عمر عليه رضوان الله ورحمته وغفرانه من اليهود الملاعين قوياً حازماً ..فهو من طهر الأراضي المقدسة من دنسهم سواء في الحجاز أو القدس ...وهذا موقف نابع من معرفته التامة بهم وأنهم كانوا واضحين بكل عدائهم وجحودهم أمامه فجاء موقفه المشرف من أعداء الله ..

أم جوانا
13-10-2009, 09:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أي واحد يقرأ الموضوع .. سيتبادر الى ذهنه ماذكره الأخ النجف الأشرف .. أن عمر كمن يبحث عن شئ .. يؤكد شكوكه .. يعني أنه غير مقتنع بالأسلام ..
وبعيدا عن عمر أنا قرأت عن كثيرين .. عندما يفقدوا القناعة بمعتقداتهم يبحثوا في المعتقدات الأخرى عن ضالتهم ..
رغم أن فهمي في هذا الموضوع بالذات هو ماذكرته في البداية (يبحث عما يؤكد شكوكه)
تحية للأخ حيـــــدرة على الموضوع وتحياتي للجميع .. سأتابع

حيــــــــــدرة
14-10-2009, 06:52 AM
بسم الله الواحد الأحد

هههههههههههههههههههههههههههههه
شفاك الله وعافاك ...
كل الروايات التي ساقها صاحب الموضوع تنقل قول عمر :" رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ،
الرجل يؤكد على إيمانه ويشهد شهادة التوحيد مصحوبة بالرضا يعني بالإقتناع وجنابك تقول يشكك؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
في شرع جنابك كلمة رضينا بالله بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً ..تعني الشك في الله وفي الدين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!وتتحدث عن العقول ...
شفاك الله ..
أما الأخ الفاضل إبن المملكة ..
يا سيدي ذهاب عمر لليهود هدفه وضحته الرواية ..ذهب من مبدأ اعرف عدوك وافضحه ودمر نظرياته ...
وتعال نراجع الرواية التي ساقها الفاضل صاحب الموضوع
" العمال / ج: 2 ص: 353 :4222



من مسند عمر رضي الله عنه عن الشعبي قال :

نزل عمر بالروحاء ، فرأى ناسا يبتدرون أحجارا فقال : ما هذا ؟
فقالوا يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم صلى إلى هذه الأحجار ، فقال :
سبحان الله ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا راكباً ، مر بواد فحضرت الصلاة فصلى ! ثم حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
فقالوا لم نهلك ولكن سألناه من يأتيه بنبوته ؟ فقال : عدونا جبريل لأنه ينزل بالغلظة والشدة والحرب والهلاك ونحو هذا ، فقلت : ومن سلمكم من الملائكة ؟
فقالوا : ميكائيل ، ينزل بالقطر والرحمة وكذا ، قلت وكيف منزلتهما من ربهما ؟
قالوا : أحدهما عن يمينه ، والآخر من الجانب الآخر . فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا. ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
ـ ق وابن راهويه وابن جرير وابن أبى حاتم ) وسنده صحيح لكن الشعبي لم يدرك عمر .

فبعد مناظرته الطويلة معهم أفصح عن قصده بسؤاله لهم "فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
هذا هو القصد ...إقامة الحجة عليهم وفضحهم أمام أنفسهم ومواجهتهم بحقيقتهم ...لا التعلم ..إنه السعي وراء الإلمام الكامل بالعدو ..ولكن الخطأ أنه ذهب من تلقاء نفسه دون إذن من النبي ودون أن يعرف من الرسول إن كانت هذه المعارف ذات أثر سيء على عقيدته أم لا ....ولا يحتمل أبداً أن تكون شكاً ..لأنه أثبت العكس قولاً وفعلاً على مدار حياته الشريفة سواء في حياة النبي الأعظم أو بعد وفاته صلوات الله عليه .
لهذا تجد موقف عمر عليه رضوان الله ورحمته وغفرانه من اليهود الملاعين قوياً حازماً ..فهو من طهر الأراضي المقدسة من دنسهم سواء في الحجاز أو القدس ...وهذا موقف نابع من معرفته التامة بهم وأنهم كانوا واضحين بكل عدائهم وجحودهم أمامه فجاء موقفه المشرف من أعداء الله ..




أخي الطيب " علي الأزهري" ....

وفقه الله تعالى لما يحب ويرضى

لاتكن في عجلة في أمرك ودفاعك عن هذه الشخصية الأسطورة فملفاتنا كثيرة وما قرأءته ألا القليل جداً جداً وما هو آتٍ أعظم وأدهى بارك الله تعالى فيك ....

والعجيب أنك علقت على حديث أو حديثين فقط وتركت الباقي والذي فيه أشد وأكبر من أن ترد عليه ولا أدري هل حار العقل منك أن تدافع عن سيدك أبن ابي قحافة
أم أن بقية الأحاديث تحيرك تماماً كما حير في الرد عليها كبرائكم وعلمائكم كما تعودنا من قديم يا طــــيب ...



تابعنا للأخير يا طيب ...


أحترامي وسلامي

سلامه999
14-10-2009, 08:35 AM
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××





----------------------
عفواً
مشاركتك هنا خارجة عن أصل الموضوع ولا تليق
فحــــــــــــــــذاري عن مثلها وتابع للإســــــــتفادة
----------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

علي الأزهري
14-10-2009, 04:32 PM
بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد
الإخوة الأفاضل .....
الأخ حيدرة ...تحية طيبة من عند الله العزيز الحكيم
قلتم :
" والعجيب أنك علقت على حديث أو حديثين فقط وتركت الباقي والذي فيه أشد وأكبر من أن ترد عليه ولا أدري هل حار العقل منك أن تدافع عن سيدك أبن ابي قحافة
أم أن بقية الأحاديث تحيرك تماماً كما حير في الرد عليها كبرائكم وعلمائكم كما تعودنا من قديم يا طــــيب ...



تابعنا للأخير يا طيب ...


أحترامي وسلامي
يا شيخنا ..مافي مشكلة ..لنرى كل الأحاديث التي سيقت في رأس الموضوع..
هذه الرواية الأولى من كنز العمال "
- كنز العمال / ج: 2 ص: 353 :4222



من مسند عمر رضي الله عنه عن الشعبي قال :

نزل عمر بالروحاء ، فرأى ناسا يبتدرون أحجارا فقال : ما هذا ؟
فقالوا يقولون إن النبي صلى الله عليه وسلم صلى إلى هذه الأحجار ، فقال :
سبحان الله ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا راكباً ، مر بواد فحضرت الصلاة فصلى ! ثم حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
فقالوا لم نهلك ولكن سألناه من يأتيه بنبوته ؟ فقال : عدونا جبريل لأنه ينزل بالغلظة والشدة والحرب والهلاك ونحو هذا ، فقلت : ومن سلمكم من الملائكة ؟
فقالوا : ميكائيل ، ينزل بالقطر والرحمة وكذا ، قلت وكيف منزلتهما من ربهما ؟
قالوا : أحدهما عن يمينه ، والآخر من الجانب الآخر . فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا. ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
ـ ق وابن راهويه وابن جرير وابن أبى حاتم ) وسنده صحيح لكن الشعبي لم يدرك عمر .


وافقه في هذا الشان وحضور عمر لدروسهم السيوطي في أسباب النزول ج: 1 ص: 21 حيث يقول :
( أن عمر كان يأتي اليهود فيسمع منهم التوراة )
يا شيخنا حيدرة ...
في هذه الرواية توضيح كامل لسبب ذهاب عمر إليهم وهذا قوله أكبر دليل:" فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
يعني فضحهم وعراهم أمام أنفسهم وأنذرهم ..أين الشك في كلامه وهو يهدد من لا يتبع النبي بالهلاك ؟
ثم ها هو يبين لهم عقيدته :
" فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا.
بالله عليك ..هل هذا قول رجل في شك من دينه ؟
وهذه الرواية في مسند أحمد :
" ــ مسند أحمد / ج: 3 ص: 470 :
( ... عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عبدالله : فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قال: والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم . إنكم حظي من الأمم أنا حظكم من النبيين !
هنا لما وجد عمر الغضب في وجه النبي (ص) أعلن توبته عما أغضب المصطفى وأكد على ثباته على عقيدته وإقتناعه التام بالإسلام وهذا قوله:" فقال عمر : رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ،
هذا الإعلان بالإيمان والإقتناع يجعلنا في مأزق ..فعليه لا يحل لنا التشكيك في إيمان الرجل مادام قد أعلن إيمانه ..
خصوصاً بعدما اقتنع النبي وتاكده من إيمان عمر وإلا لما سري عنه صلوات الله عليه .
وهذه الرواية التي سقتها من مسند الإمام أحمد :
" مسند أحمد / ج: 4 ص: 265 :
حدثنا عبدالله حدثني أبي ثنا عبدالرزاق أنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوارة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله تعالى رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من
هذه الرواية كسابقتها ..يؤكد فيها عمر على إيمانه ...بقوله:
" عبدالله يعني ابن ثابت فقلت له ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله تعالى رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم
إذاً يا مولانا الرجل يعترف بإيمانه ..فكيف لنا أن نشكك في عقيدته ؟
ورواية مجمع الزوائد :
" مجمع الزوائد / ج: 1 ص: 173 :
وعن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك قال فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم أنتم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين.
رواه أحمد والطبراني ورجاله رجال الصحيح إلا أن فيه جابر الجعفي
جابر الجعفي ضعيف وأنت تعرف ..
وهذه أيضاً كسابقتها فيها الدليل الواضح على إيمان الرجل وسعادة النبي بإعلانه هذا وهذا القول:
" قال عبدالله يعني ابن ثابت فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولاً قال فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهذه الرواية أيضاً من الدر المنثور :
" الدر المنثور / ج: 2 ص: 48 :
وأخرج أحمد عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
يا رسول الله إني مررت بأخ لي من قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً فسرى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفس محمد بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين .

نفس التأكيد من عمر ...
وهذه رواية أسد الغابة :
" أسد الغابة / ج: 3 ص: 126 :
عبدالله بن ثابت الأنصاري . عداده في الكوفيين أخبرنا أبوياسر بن أبي حبة بإسناده عن عبدالله بن أحمد قال حدثني أبي حدثنا عبدالرزاق أخبرنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبدالله بن ثابت قال جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني مررت بأخ لي من بني قريظة فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عبدالله فقلت ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً قال فسرى عن النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى ثم اتبعتموه وتركمتوني لضللتم أنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين رواه خالد وحريث ابن أبي مطر وزكريا بن أبي زائدة عن الشعبي عن ثابت بن يزيد ورواه هشيم وحفص ابن غياث وغيرهما عن مجالد عن الشعبي عن جابر أخرجه ابن مندة وأبو نعم وأما أبوعمر فجعل حديث كتب أهل الكتاب في عبدالله بن ثابت الذي
هنا أيضاً نفس التأكيد من عمر على الإيمان ...
وهذه الرواية في سنن الدارمي :
" سنن الدارمي / ج: 1 ص: 115 :
( ... عن جابر أن عمر بن الخطاب أتى رسول الله صلى الله عيله وسلم بنسخة من التوراة فقال يا رسول الله هذه نسخة من التوراة فسكت ، فجعل يقرأ ووجه رسول الله يتغير ، فقال أبو بكر : ثكلك الثواكل ما ترى بوجه رسول الله ! فنظر عمر إلى وجه رسول الله فقال : أعوذ بالله من غضب الله ومن غضب رسوله رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً . فقال رسول الله صلى الله عيله وسلم : والذي نفس محمد بيده لو بدأ لكم موسى فاتبعتموه
هنا عمر يزيد على إعلان الإيمان الإستعاذة من غضب الله وغضب النبي ...يعني يهمه ألا يغضب الرسول .
من هنا يا أستاذ حيدرة وبعد أن ناقشنا الروايات تتأكد مقولتنا ...الرجل أعلن إيمانه واستعاذ من غضب الله وغضب الرسول والنبي نفسه فرح بهذا الإعلان ...فكيف يمكن لنا أن نشكك في إيمان الناس بعد هذا الإعلان الصريح وبعد أن وضحت رواية كنز العمال السبب في ذهلبه لهم وهو معرفة ما يقولون محاججتهم ...
يا إخواني عمر رضي الله عنه ليس بملك ولا شيطان ..إنه إنسان لكنه إنسان مؤمن واثق من عقيدته وقد أعلن ذلك ولا يسعنا بعد هذا الإعلان إلا أن نتعامل معه على هذا الأساس ..ولقد رأينا موقفه من اليهود في خلافته الراشدة أكبر دليل على كراهيته لهم وبغضه لأفعالهم ووجودهم لهذا جاء تطهير المقدسات منهم ...ألا ليت لنا في هذا الزمان عمر جديد يطهر القدس منهم ...القدس التي فتحها لنا وضيعناها كما ضيعنا كل شيء .
أخي الفاضل لا تخلط الأوراق رجاءاً ..الخلاف السياسي شيء والتشكيك في عقائد الناس شيء مختلف تماماً .
ولك مني كل المحبة في الله والإحترام
والسلام ختام .

حيــــــــــدرة
15-10-2009, 05:22 AM
بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد


يا شيخنا ..مافي مشكلة ..لنرى كل الأحاديث التي سيقت في رأس الموضوع..
هذه الرواية الأولى من كنز العمال "
- كنز العمال / ج: 2 ص: 353 :4222


يا شيخنا حيدرة ...
في هذه الرواية توضيح كامل لسبب ذهاب عمر إليهم وهذا قوله أكبر دليل:" فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
يعني فضحهم وعراهم أمام أنفسهم وأنذرهم ..أين الشك في كلامه وهو يهدد من لا يتبع النبي بالهلاك ؟
ثم ها هو يبين لهم عقيدته :
" فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا.
بالله عليك ..هل هذا قول رجل في شك من دينه ؟
وهذه الرواية في مسند أحمد :
" ــ مسند أحمد / ج: 3 ص: 470 :
هذه الرواية كسابقتها ..

ورواية مجمع الزوائد :
" مجمع الزوائد / ج: 1 ص: 173 :

جابر الجعفي ضعيف وأنت تعرف ..
وهذه أيضاً كسابقتها فيها الدليل الواضح على إيمان الرجل وسعادة النبي بإعلانه هذا


وهذه الرواية أيضاً من الدر المنثور :
" الدر المنثور / ج: 2 ص: 48 :

نفس التأكيد من عمر ...


وهذه رواية أسد الغابة :
" أسد الغابة / ج: 3 ص: 126 :


هنا أيضاً نفس التأكيد من عمر على الإيمان ...


وهذه الرواية في سنن الدارمي :
" سنن الدارمي / ج: 1 ص: 115 :




من هنا يا أستاذ حيدرة وبعد أن ناقشنا الروايات تتأكد مقولتنا ...الرجل أعلن إيمانه واستعاذ من غضب الله وغضب الرسول والنبي نفسه فرح بهذا الإعلان ...فكيف يمكن لنا أن نشكك في إيمان الناس بعد هذا الإعلان الصريح وبعد أن وضحت رواية كنز العمال السبب في ذهلبه لهم وهو معرفة ما يقولون محاججتهم ...
يا إخواني عمر رضي الله عنه ليس بملك ولا شيطان ..إنه إنسان لكنه إنسان مؤمن واثق من عقيدته وقد أعلن ذلك ولا يسعنا بعد هذا الإعلان إلا أن نتعامل معه على هذا الأساس ..ولقد رأينا موقفه من اليهود في خلافته الراشدة أكبر دليل على كراهيته لهم وبغضه لأفعالهم ووجودهم لهذا جاء تطهير المقدسات منهم ...ألا ليت لنا في هذا الزمان عمر جديد يطهر القدس منهم ...القدس التي فتحها لنا وضيعناها كما ضيعنا كل شيء .
أخي الفاضل لا تخلط الأوراق رجاءاً ..الخلاف السياسي شيء والتشكيك في عقائد الناس شيء مختلف تماماً .
ولك مني كل المحبة في الله والإحترام
والسلام ختام .




السلام على الجميع


أهلاً بك أخينا الكريم "علي الزهري" ....

وأدعوا الله تعالى من كل قلبي أن يهدينا ويهديكم الى ما يحب ويرضى من القول والعمل والعقيدة أنه قدير حكيم ....

وكما ظننت فيك أخي الطيب علمت أشياءٌ وغابت عنك أشياءُ ..

ركزت على رواية وأغفلت الدراية
ولم تعلق على غيرها من الروايات الأخرى أعلاه
يا هداك الله تعالى يا طيب ..


وأعذرني هنا فلست في محل أن أرد عليك قبل أن أستكمل ملفاتي كلها هنا وموضعي والأصل فيه
فأصبر الصبر الجميل يا طيب ...

ولكني أشير أنتباهك وأذكرك فقط بهذه الرواية التي غفلت عنها مراراً لحيرتك في مضمونها والرد عليها أظن والله أعلم :


ــ الدر المنثور / ج: 5 ص: 148 :
وأخرج ابن الضريس عن الحسن أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال يا رسول الله إن أهل الكتاب يحدثونا بأحاديث قد أخذت بقلوبنا وقد هممنا أن نكتبها فقال يا ابن الخطاب أمتهوكون أنتم كما تهوتكت اليهود والنصارى أما والذي نفس محمد بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية ولكني أعطيت جوامع الكلم واختصر لي الحديث اختصاراً !!
---------------------

وهنا سيدك أبن الخطاب قد شغف قلبه بأحاديث اليهود والنصارى حتى عزم وهم بكتابتها يا طـــيب ...

فبالله عليك فهل فعلاً كما تقول أن عمر مطمئن القلب ويؤكد إيمانه بالله ورسوله وقد شُغِفَ قلبه بأحاديثهم هامَّاً بكتابتها ....!!

حدث العاقل بما يليق يا طــيب :)




تابعنا فقط وتابع باقي الملفات ففيها ما يسرك في الخليفة بارك الله تعالى فيك


أحترامي وسلامي

النجف الاشرف
15-10-2009, 06:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا علي الازهري اعتذر على التاخر في الرد لاني لم اطالع الموضوع بعد وارى ردك
يشكك؟
هههههههههههههههههههههههههههههه
شفاك الله وعافاك ...
كل الروايات التي ساقها صاحب الموضوع تنقل قول عمر :" رضينا بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد رسولاً . قال فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم ،
الرجل يؤكد على إيمانه ويشهد شهادة التوحيد مصحوبة بالرضا يعني بالإقتناع وجنابك تقول يشكك؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
في شرع جنابك كلمة رضينا بالله بالله رباً وبالإسلام ديناً وبمحمد نبياً ..تعني الشك في الله وفي الدين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!وتتحدث عن العقول ...
شفاك الله ..
يا صغيري أنا شيعي معافى مشافى ولا أحتاج الى دعوتك لي هذه اولا ...
ثانيا الى متى تبقى ساذج ؟! اذ كان عمر راضي بلله ورسوله لماذا يذهب الى اليهود ؟!
ومتى قال رضينا بلله ورسوله ؟!!!!!!! واليس بعدما نال ما نال من رسول الله ؟!!!!!!!!!!
الى متى تبقى سطحي القراءه الى اثارك ونصوصك يا غلام ؟!
هذا هو القصد ...إقامة الحجة عليهم وفضحهم أمام أنفسهم ومواجهتهم بحقيقتهم ...لا التعلم ..إنه السعي وراء الإلمام الكامل بالعدو ..ولكن الخطأ أنه ذهب من تلقاء نفسه دون إذن من النبي ودون أن يعرف من الرسول إن كانت هذه المعارف ذات أثر سيء على عقيدته أم لا ....ولا يحتمل أبداً أن تكون شكاً ..لأنه أثبت العكس قولاً وفعلاً على مدار حياته الشريفة سواء في حياة النبي الأعظم أو بعد وفاته صلوات الله عليه .
لهذا تجد موقف عمر عليه رضوان الله ورحمته وغفرانه من اليهود الملاعين قوياً حازماً ..فهو من طهر الأراضي المقدسة من دنسهم سواء في الحجاز أو القدس ...وهذا موقف نابع من معرفته التامة بهم وأنهم كانوا واضحين بكل عدائهم وجحودهم أمامه فجاء موقفه المشرف من أعداء الله ..


سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!
اذ كان بهذه الغايه النبيلة والطاهره لماذا تغير وجه رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واي حزم يا عزيزي من عمر ليهود ؟! والله انك لمسكين ولا تعرف اي شي عن سيدك عمر
محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 270 )



3502 - قال أخبرنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد عن أبيه عن صالح بن كيسان قال قال بن شهاب بلغنا أن أهل الكتاب كانوا أول من قال لعمر الفاروق وكان المسلمون يأثرون ذلك من قولهم ولم يبلغنا أن رسول الله (ص) ذكر من ذلك شيئا ولم يبلغنا أن بن عمر قال ذلك إلا لعمر كان فيما يذكر من مناقب عمر الصالحة ويثني عليه قال وقد بلغنا أن عبد الله بن عمر كان يقول قال رسول الله (ص) اللهم أيد دينك بعمر بن الخطاب.

فهم أول من اسموه اميرا يا صغيري

وفكر في اسئلتي بعقل يا عزيزي لانها الجاده الصواب واما دفاعك صدقني يضحك الثكالى

علي الأزهري
15-10-2009, 03:26 PM
بسم الله الواحد الأحد
الأخ حيدرة ....
قلتم:
" وأدعوا الله تعالى من كل قلبي أن يهدينا ويهديكم الى ما يحب ويرضى من القول والعمل والعقيدة أنه قدير حكيم ....

شكراً لك أخي الكريم ...ونسال الله أن يؤلف بين قلوب الموحدين إنه ولي ذلك والقادر عليه .
وقلتم:
" الدر المنثور / ج: 5 ص: 148 :
وأخرج ابن الضريس عن الحسن أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قاليا رسول الله إن أهل الكتاب يحدثونا بأحاديث قد أخذت بقلوبنا وقد هممنا أن نكتبها فقال يا ابن الخطاب أمتهوكون أنتم كما تهوتكت اليهود والنصارى أما والذي نفس محمد بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية ولكني أعطيت جوامع الكلم واختصر لي الحديث اختصاراً !!

---------------------
عمي هذه الرواية تبين سبب غضب النبي (ص) لا إنعدام إيمان عمر ..
هنا عمر يوضح للنبي مدى قوة ما يقوله أهل الكتاب ومدى خطورته لهذا غضب النبي لأنه ذهب دون إذن معرضاً إيمانه للخطر حتى لو كانت النية صالحة ....وقوله هممنا أن نكتبه أي كي يعرضه على النبي كي يبدأ في الرد عليه وهذا ما تؤكده باقي الروايات ...ولو كان شغوفاً به ما فضحهم وهددهم بالهلاك لعدم إتباعهم النبي الأعظم (ص) ورغم خطأه بمجرد أن غضب النبي (ص) بادر عمر بالإعتذار والتوبة والتأكيد على ثباته على عقيدته وهو ما توضحه كل الروايات في هذا السياق وعلى رأسها رواية الدر المنثور التي ذكرتموها ...
و لماذا يا سيدي تصرون على تجاهل موقف عمر من اليهود في خلافته ..هذ الموقف الذي يوضح مدى كراهيته لهم وبغضه لوجودهم ؟
ولماذا تصرون على تجاهل توبته وإعلانه التوبة والثبات على الدين ؟
يعني حضرتك تركت كل الروايات التي سقتها ومسكت في الرواية التي تضربها رواية في نفس الكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا سيدي عمر فقط أراد أن يفضح اليهود ويعريهم ويهدم نظرياتهم ..وعاد للنبي يخبره بخطورة ما يقولونه على العقائد ...وبمجرد أن بان الغضب في وجه النبي بادر بالتوبة والإعتذار مما سرى عن النبي (ص) ....
إن موقف عمر من اليهود أوضح من ان يوضح ...موقف مشرف لم يتكرر في التاريخ ...موقف طهر فيه المقدسات من أنفاسهم الدنسة .
انتظر ردك ..
ولك مني التحية والسلام
********************************
أما عمنا النجف الأشرف
سلام عليكم ..
قلتم:
" يا صغيري أنا شيعي معافى مشافى ولا أحتاج الى دعوتك لي هذه اولا ...
ثانيا الى متى تبقى ساذج ؟! اذ كان عمر راضي بلله ورسوله لماذا يذهب الى اليهود ؟!
هههههههههههههههههههههههههههههه
يا شاطر كل منا محتاج للدعاء ..لكنك تستنكف أن تطلب من الله أن يشفيك ...هذا شأنك ..
وعلى فكرة أمراض القلوب والعقول لا يحس بها أصحابهم ....
وقولك هذا يدل على ما أقول ..
تسأل يا شاطر عن سبب الذهاب ؟
إقرأ الموضوع من بدايته أول رواية وهي من كنز العمال وفيها يقول عمر رضي الله عنه وأرضاه :
" حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
يناظرهم ويفضحهم ...
ألم أقل لك من قبل عليك بعمل نظارة طبية ....؟
لا تسكت عن نفسك حتى لا تتدهور أكثر..وعموماً شفاك الله وعافاك ..
في نفس الرواية يقول فاروق الأمة لهم موضحاً العقيدة السليمة :" فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا.
هذه هي عقيدة الفاروق في مواجهة أعداء الدين ..
وقد جاء إعتقاده موافقاً لكتاب الله وما جاء فيه فبمجرد أن عاد للنبي وجد الوحي قد نزل :" ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أريد أن أخبره ، فلما لقيته قال : ألا أخبرك بآيات أنزلت علي ؟ فقلت : بلى يا رسول الله فقرأ ( من كان عدواً لجبريل .. حتى بلغ ( الكافرين ) قلت يا رسول الله والله ما قمت من عند اليهود إلا إليك لا خبرك بما قالوا لي وقلت لهم ، فوجدت الله قد سبقني ، قال عمر : فلقد رأيتني وأنا أشد في دين الله من الحجر .
فهمت حاجة ؟
يا رب تكون فهمت .....
هذا هو السبب يا عبقري المنتدى ...
أما قولك الذي يدل على الفهم السطحي :
" سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!
اذ كان بهذه الغايه النبيلة والطاهره لماذا تغير وجه رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لأنه ذهب دون غذن وأن هذا الذهاب قد يدفع بعض المؤمنين إلى الذهاب للمناظرة فيسقطون كما سقط عبيد الله بن جحش في الحبشة ...ثم النبي (ص) لا يعرف الغيب لهذا غضب لأنه لا يعرف سبب ذهاب عمر وإلا بماذا تفسر يا رأس العباقرة فرح النبي بإعلان عمر الثبات والرضا والإيمان؟
أما قولك:
" ومتى قال رضينا بلله ورسوله ؟!!!!!!! واليس بعدما نال ما نال من رسول الله ؟!!!!!!!!!!
المهم أنه قالها وأعلنها للدنيا كلها ....تاب ..والله يحب التوابين ....وكما قلنا في بداية الموضوع إن العلاقة النبي بأصحابه علاقة مرب بتلاميذه وأب بأبناءه ...يزلون فيقيلهم من عثرتهم ويصحح لهم ...
أما قولك العجب :
" واي حزم يا عزيزي من عمر ليهود ؟! والله انك لمسكين ولا تعرف اي شي عن سيدك عمر
محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 270 )



3502 - قال أخبرنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد عن أبيه عن صالح بن كيسان قال قال بن شهاب بلغنا أن أهل الكتاب كانوا أول من قال لعمر الفاروق وكان المسلمون يأثرون ذلك من قولهم ولم يبلغنا أن رسول الله (ص) ذكر من ذلك شيئا ولم يبلغنا أن بن عمر قال ذلك إلا لعمر كان فيما يذكر من مناقب عمر الصالحة ويثني عليه قال وقد بلغنا أن عبد الله بن عمر كان يقول قال رسول الله (ص) اللهم أيد دينك بعمر بن الخطاب.

فهم أول من اسموه اميرا يا صغيري

ههههههههههههههههههههههههههههههه
طيب ليقل اهل الكتاب ما يريدون لماذا انت غاضب ؟
إنها شهادة من الأعداء يا أذكى من حاورت ...
والحزم الذي تسال عنه إقرأ كتب التاريخ لتعرف من أخرج اليهود من الحجاز ومن أخرجهم من القدس ؟
ألا تعلم ان عمر هو من تم فتح القدس في عهده ؟ ألا تعلم انه طبقاً للعهدة العمرية الحضارية النبيلة لأهل القدس أخرج اليهود منها ...ما كل هذا الجهل ؟ هل تشترية بالكيلو أم بالمتر أم تذيبه بالملعقة مع الشاي في الساعة الخامسة عصراً ؟ !!!!!!!!!!!!!
إن ما حققه عمر لأمة الإسلام من عز أول ما تحقق تحقق على حساب اليهود ...هم أول من دفع ثمن نصرة الإسلام ثم تلاهم المجوس والنصارى وأهل الشرك والكفر في كل مكان ..وهذا ما تجهله أنت ..واعتقد أنك ستظل ..

النجف الاشرف
15-10-2009, 10:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههه
يا شاطر كل منا محتاج للدعاء ..لكنك تستنكف أن تطلب من الله أن يشفيك ...هذا شأنك ..
وعلى فكرة أمراض القلوب والعقول لا يحس بها أصحابهم ....
وقولك هذا يدل على ما أقول ..
تسأل يا شاطر عن سبب الذهاب ؟
حينما اقول لك لا ا حتاج دعائك تقولي مستنكف ؟! ايه ده يا عم الحج ايه العقل ده .....
ومرض القلوب عند اسيادك وعلى فكره النقاش معك عقيم لانك تبدا تناقش وبعدها تدلس وبعدها تهرب مثلما حدث في موضوع هجره ابو بكر ...

إقرأ الموضوع من بدايته أول رواية وهي من كنز العمال وفيها يقول عمر رضي الله عنه وأرضاه :
" حدث فقال : إني كنت أغشى اليهود يوم دراستهم ، فقالوا : ما من أصحابك أحد أكرم علينا منك لأنك تأتينا ، قلت وما ذاك إلا أني أعجب من كتب الله كيف يصدق بعضها بعضاً ، كيف تصدق التوراة الفرقان والقرآن التوراة ، فمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أكلمهم يوماً ، فقلت نعم ، فقلت أنشدكم بالله وما تقرؤون من كتابه أتعلمون أنه رسول الله ؟ قالوا : نعم فقلت : هلكتم والله ، تعلمون أنه رسول الله ثم لا تتبعونه ؟!
يناظرهم ويفضحهم ...
ألم أقل لك من قبل عليك بعمل نظارة طبية ....؟
لا تسكت عن نفسك حتى لا تتدهور أكثر..وعموماً شفاك الله وعافاك ..
في نفس الرواية يقول فاروق الأمة لهم موضحاً العقيدة السليمة :" فقلت إنه لا يحل لجبريل أن يعادي ميكائيل ولا يحل لميكائيل أن يسالم عدو جبريل ، وإني أشهد أنهما وربهما سلم لمن سالموا وحرب لمن حاربوا.
سبحان الله يا راااااااجل ما تشوف شنو بدايه الروايه اني كنت أغشى اليهود ؟!!!!! شو معناه يا عربي يا فصيح ؟! يخشى ان يكون اليهود على حق سبحان الله رسول الله يقول له انه على حق وهو يشك ؟!!!!!
البس انته النظاره يا عم الحج
يا عزيزي ولماذا يخشاهم ورسول الله والقران يقول لهم ان التوراة محرفه عندهم ؟!!!!!
أفهم يا عزيزي

فهمت حاجة ؟
يا رب تكون فهمت .....
هذا هو السبب يا عبقري المنتدى ..
يا حبيبي وانا عبقري شئت انت وعمرك ام ابيتما .....
نعم فهمت لكن انته الي افهم وانا بدليلك انت اناقشك فاجب بصراحه واترك السطحيه في التكفير فوالله اني لك ناصح

لأنه ذهب دون غذن وأن هذا الذهاب قد يدفع بعض المؤمنين إلى الذهاب للمناظرة فيسقطون كما سقط عبيد الله بن جحش في الحبشة ...ثم النبي (ص) لا يعرف الغيب لهذا غضب لأنه لا يعرف سبب ذهاب عمر وإلا بماذا تفسر يا رأس العباقرة فرح النبي بإعلان عمر الثبات والرضا والإيمان؟
سبحان الله ؟!!!!!!
وتقولون ان النبي قد علم صحابته فاين هذا العلم ؟! وكلامك جدا خطير بدرجه ان الرسول لم يكن واثق من نفسه بحيث لا يسمح الى صحابه بالذهاب لمناقشه ابناء الاديان الاخرى ؟!!!!!
يا لهوووي يا لهووي
وانته ليش تروح لعبد الله بن جحش ؟! روح لجعفر الطيار وكيف انه في الحبشه صال وجال
شفت شلون انك ما تفهم شي وانا فعلا عبقري .......
المهم أنه قالها وأعلنها للدنيا كلها ....تاب ..والله يحب التوابين ....وكما قلنا في بداية الموضوع إن العلاقة النبي بأصحابه علاقة مرب بتلاميذه وأب بأبناءه ...يزلون فيقيلهم من عثرتهم ويصحح لهم ...
يا عمي ما فهمنا ؟! اذ تاب معناه انه ارتكب خطا ؟! وانته تدافع منذ اول مشاركاتك وتقول ان موقفه عادي لماذا هذا النفاق من حضرتك ؟!!!!
وعلاقه المربي بتلاميذه ماذا انت ابقيت لها ؟! عبد الله بن حجش هذا مثالك اين تربيه الرسول عنه على قولتك ؟! والرسول يخاف على اصحابه ان تناقش ماذا تسمي هذا ؟!!!!!!!!
واذ كان عندهم عثرات وزلل كيف وفي ايام رسول الله فكيف اخذتم انت منهم الدين ؟! فماذا ازلوا بعد رسول الله ؟! ام انعصموا بعده روحي له الفداء ابا الزهراء ؟!!!!!!!!!!

ههههههههههههههههههههههههههههههه
طيب ليقل اهل الكتاب ما يريدون لماذا انت غاضب ؟
إنها شهادة من الأعداء يا أذكى من حاورت ...
والحزم الذي تسال عنه إقرأ كتب التاريخ لتعرف من أخرج اليهود من الحجاز ومن أخرجهم من القدس ؟
يا عزيزي وان اهل الكتاب هم من اسموه يعني انكم الان من تقولون عمر امير المؤمنين على كلام اليهود ؟!
واي حزم هذا ؟!!!!! واليس حضر في الصلاه مجوسي اسمه ابو لؤلؤه وقتله ؟! ولا فوقها كان المجوسي مثل ما تقولون في الصفوف الاولى فهذا يدل على استهانه عمر بالصلاه وان المدينه كانت محطه لجميع
ففهم فهذه اثاركم وانا احاكمكم على ما تقولون
ألا تعلم ان عمر هو من تم فتح القدس في عهده ؟ ألا تعلم انه طبقاً للعهدة العمرية الحضارية النبيلة لأهل القدس أخرج اليهود منها ...ما كل هذا الجهل ؟ هل تشترية بالكيلو أم بالمتر أم تذيبه بالملعقة مع الشاي في الساعة الخامسة عصراً ؟ !!!!!!!!!!!!!
يا راجل تفضل اعطيني اسم واحد قتله عمر في فتح القدس ......
وصدقني هذه الفتوحات لا تسمى فتوحا لان الاسلام لا يقوم على ادخال الناس جبرا فيه ..... ومن ثم لم يثبت عندكم انه شارك في واقعه مشاركة فعاليه
ولكن انا اعتقد انه كان عنده جهاز بلي 3 يفتح بها ويسكر بيها ههههههههههههههه

ن ما حققه عمر لأمة الإسلام من عز أول ما تحقق تحقق على حساب اليهود ...هم أول من دفع ثمن نصرة الإسلام ثم تلاهم المجوس والنصارى وأهل الشرك والكفر في كل مكان ..وهذا ما تجهله أنت ..واعتقد أنك ستظل ..

يا سيدي بلاش تضحك على نفسك ..... مثل ما حقق لكم حسني مبارك حقق عمر لامه .. واي عز واي بطيخ هذا ؟!

ويا عمي انا مستعد امام الجميع الان ان اقر لك ان عمر هو مثلما تقول هزم اليهود والمجوس والنصارى والبوذين وعبده الشيطان واهل الشرك .......
اذ اثبتت لي ان عمر شارك في معركه اسلامية واحده وذاب عن الدين وحمل السيف وقتل المشركين معركه واحده ؟! غزوه واحده ؟!
يا سيدي عمر اجن شخص عرفة التاريخ

وشعارات شارع محمد علي باشا خليها لتسويها عليه لاني اعرف بتاريخ وعقيدة اهل السنه اكثر مما يعرفه سماحة الشيخ الجليل علي جمعه