المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أقرار علماء السنه ان عمر بن الخطاب له مطلق العصمة وممكن النبوة


النجف الاشرف
13-10-2009, 02:19 AM
السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
اليوم سيكون بحثنا حول قضية مهمه قد لا يمر يوم ولا نسمع ناعق سلفي أو جاهل سني يكرر ويردها ويكفرون بها الشيعة ويدافعون الى حد الموت الى نفيها حتى عن رسول الله الا وهي العصمة ... ومنذ مدة وانا بدئت في مطالعة ما يختص بعصمة عند السنة عامة بما فيهم متشدديهم والخوارج عنهم السلفين فوجدت أمر غريب عجيب أن العصمة مقسمة عندهم الى عصمة واجبة بحدود التبليغ الى الانبياء وعصمة لله الى شخص يعلن صراحة في مصادرهم أن النبي لم يكمل التبليغ الرساله !!! فهل عرفتم من هذا الشخص ؟! أنه الفاتح ومقوم الدين والمشرع عند أهل السنه وذوي الراي الصائب عمر بن الخطاب
ملاحظه:- سوف أعتمد بالدرجه الاولى على الاثار الموجوده في الصحاح فالاولى ثم الاولى .. والموضوع اذ حاولت ان أحيطه بكل جوانبة فانه يحتاج الى كتاب كامل لهذا أمسكت القلم وبسطت لغة البحث الى اللغة بسيطة سلسله يفهما عوام السنه حتى تعم الفائدة وسوف ألحق تفاصيل أكثر في هذا الموضوع في كتابي (نصب المنجنيق في نسف فضائل عتيق )
{قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِن كُنتُ عَلَىَ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّي وَرَزَقَنِي مِنْهُ رِزْقًا حَسَنًا وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ} سورة هود
\\\بسم الله نبدا \\\
جاء في صحيح مسلم – باب تحريم الخمر- الجزء الرابع(حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن أبي حيان عن الشعبي عن ابن عمر قال: خطب عمر على منبر رسول الله صلى الله عليه و سلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد ألا وإن الخمر نزل تحريمها يوم نزل وهي من خمسة أشياء من الحنطة والشعير والتمر والزبيب والعسل والخمر ما خامر العقل وثلاثة أشياء وددت أيها الناس أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان عهد إلينا فيها الجد والكلالة وأبواب من أبواب الربا)
ولم يكتفي عمر (بانه يصرح ان رسول الله لم يبين احكام الجد والكلاله والمواريث سبحان الله فكيف ان النبي قال نحن معاشر الانبياء لا نورث وهو لم يوضح المواريث الى المسلمين ؟! )وعلماء السنه في الطعن في رسول الله بل زادو بهذا فقال أَبُو بَكْرٍ مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي سَهْلٍ السَّرَخْسِيُّ صاحب المبسوط في الجزء 32-باب الاخوة والاخوات(فَكَانَ عُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُولُ مَا أَرَانِي أَعْرِفُ الْكَلَالَةَ بَعْدَ مَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِيمَا قَالَ } وَكَانَ عُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُولُ قُبِضَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَبْلَ أَنْ يُبَيِّنَ لَنَا ثَلَاثًا وَلَوْ عَلِمْتهَا لَكَانَ أَحَبَّ إلَيَّ مِنْ الدِّينَا ، وَمَا فِيهَا الْكَلَالَةُ وَالْخِلَابَةُ وَالرِّبَا وَقَالَ أَبُو بَكْرٍ الصِّدِّيقُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنِّي رَأَيْت فِي الْكَلَالَةِ رَأْيًا فَإِنْ يَكُ صَوَابًا فَمِنْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ ، وَإِنْ يَكُ خَطَأً فَمِنِّي وَمِنْ الشَّيْطَانِ أَرَى الْكَلَالَةَ مَا خَلَا عَنْ الْوَلَدِ وَالْوَالِدِ فَاتَّبَعَهُ عُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَلَى رَأْيِهِ قَالَ لَا أَرْضَى مِنْ نَفْسِي أَنِّي أُنْسَبُ إلَى مُخَالِفَةِ أَبِي بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ)
فلم يرضى عمر ان يخالف ابو بكر بينما رضت نفسة المريضة بالكذب وأتهام رسول الله وطعنوا في النبي بانه لم يكمل التبليغ وتعليم المسليمن دينهم ؟؟؟؟ والله سبحانه وتعالى يقول في محكم كتابة
{بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } (44) سورة النحل
ولكن علماء السنة قدموا أقوال ابو بكر وعمر على ما جاء في القران وطعنوا في النبي وفي تبليغة وهم يقولون ان النبي معصوم في التبليغ .!!!
لكن هل الامر كان عفوي ام أن هناك علم مباح لا ينبغي ان يخرج الى العوام ويقتصر الى العلماء مثلما يقول شمس الدين الذهبي ؟؟؟
لنرى ماهي الحكايه ومن هو المعصوم الحقيقي عند السنة عامة والسلفين خاصه ؟!!!!!!!
يقول شمس الدين الذهبي في كتابة الموقظة في علم مصطلح الحديث تعليق عبد الفتاح أبو غدة الطبعة الاسلامية في حلب في الصفحة84 بعد أن قسم طبقات أئمة الجرح والتعديل إلى: الحاد، والمعتدل، والمتساهل، قال ما نصه: «والعصمة للأنبياء(عليهم السلام) ، والصديقين، وحكام القسط» فهذا أعتراف خطير من الذهبي أن العصمة تمنح الى الانبياء من الله وعصمة لله لصديقين (أبو بكر وعمر ؟!) وحكام القسط (السلاطين) .. حتى ان المعلق ابو غدة قد علق في الهامش هذا فيه غرابة ووقفة
فاقول لماذا ايها الشيخ فيه غرابه عندك ؟! واليس عمر من ينزل القران مثلما يتمنى ؟! واليس هو من يفر منه الشيطان وكيف غفلت أن دين الذهبي المبشر بفكر ابن تيمية وناشرة والمدافع عنه ؟! واليس الذهبي من جرح كل الرواة وأنكر فضائل اهل البيت والرسول وهو وابن القيم تلميذ بن تيمة ورموها بالوضع ؟! أم انك تمارس تقديم الاهم على المهم (التقية) بالمفهوم السني ....

وبعد القاعدة الصريحة التي اعلنها الذهبي والتي أدخل ضمن أسوار العصمة ابو بكر وعمر و السلاطين لنعرف على ماذا استند على عصمة عمر ؟؟!! ولكن ليفكر المنصف تكفرون الشيعة لاننا نقول بان ألأنبياء وأهل البيت عليهم السلام معصومين فلماذا ترمونا بما هو عندكم ؟!
يقول في البخاري في أكثر من موضع
حدثنا علي بن عبد الله حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عبد الحميد بن عبد الرحمن بن زيد أن محمد بن سعد بن أبي وقاص أخبره أن أباه سعد بن أبي وقاص قال
: استأذن عمر على رسول الله صلى الله عليه و سلم وعنده نساء من قريش يكلمنه ويستكثرنه عالية أصواتهن فلما استأذن عمر قمن يبتدرن الحجاب فأذن له رسول الله صلى الله عليه و سلم ورسول الله صلى الله عليه و سلم يضحك فقال عمر أضحك الله سنك رسول الله قال عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب . قال عمر فأنت يا رسول الله كنت أحق أن يهبن ثم قال أي عدوات أنفسهن أتهبنني ولا تهبن رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟ قلن نعم أنت أفظ وأغلظ من رسول الله صلى الله عليه و سلم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك ) وقد نقلها البخاري في صحيحه –باب صفة ابليس وجنودة -ج3وفي باب مناقب عمر بن الخطاب ج3 وكذلك نقلها محمد فؤاد بن عبد الباقي في كتابة اللؤلؤ والمرجان فيما اتفق عليه لشيخان
لنرى الان ماهي راي علماء السنة حول هذا الحديث ؟! حيث يقول النووي في شرح صحيح مسلم في باب من فضائل عمر بن الخطاب –ج8 (( وَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ مَا لَقِيَك الشَّيْطَان قَطُّ سَالِكًا فَجًّا إِلَّا سَلَكَ فَجًّا غَيْر فَجّك )الْفَجّ الطَّرِيق الْوَاسِع ، وَيُطْلَقُ أَيْضًا عَلَى الْمَكَان الْمُنْخَرِق بَيْن الْجَبَلَيْنِ ، وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى ظَاهِره أَنَّ الشَّيْطَان مَتَى رَأَى عُمَر سَالِكًا َفجًّا هَرَبَ هَيْبَة مِنْ عُمَر ، وَفَارَقَ ذَلِكَ الْفَجّ ، وَذَهَبَ فِي فَجّ آخَر لِشِدَّةِ خَوْفه مِنْ بَأْس عُمَر أَنْ يَفْعَلَ فِيهِ شَيْئًا . قَالَ الْقَاضِي : وَيَحْتَمِلُ أَنَّهُ ضَرَبَ مَثَلًا لِبُعْدِ الشَّيْطَان وَإِغْوَائِهِ مِنْهُ ، وَأَنَّ عُمَرَ فِي جَمِيع أُمُوره سَالِك طَرِيق السَّدَاد خِلَاف مَا يَأْمُرُ بِهِ الشَّيْطَان ، وَالصَّحِيح الْأَوَّل [/[u فاقول ايها النووي فما الفرق مابين الاول والثاني ؟! واليس عمر يهابه الشيطان وليس لشيطان قدرة عليه ؟؟؟ ومن لا يقدر عليه الشيطان هو معصوم فلماذا الكذب ؟!! حيث أن ابن حجر العسقلاني كان أكثر شجاعه من مسلم وصرحها علنا
حيث يقول في فتح الباري في شرح صحيح البخاري في موضعين احدهما يلعن بصراحة في عصمة عمر في باب مناقب عمر ابى حفص –ج10قَوْله : ( إِلَّا سَلَكَ فَجًّا غَيْر فَجِّك )وِفيهِ فَضِيلَة عَظِيمَة لِعُمَر تَقْتَضِي أَنَّ الشَّيْطَان لَا سَبِيل لَهُ عَلَيْهِ ، لَا أَنَّ ذَلِكَ يَقْتَضِي وُجُود الْعِصْمَة إِذْ لَيْسَ فِيهِ إِلَّا فِرَار الشَّيْطَان مِنْهُ أَنْ يُشَارِكهُ فِي طَرِيق يَسْلُكهَا ، وَلَا يَمْنَع ذَلِكَ مِنْ وَسْوَسَته لَهُ بِحَسَبِ مَا تَصِل إِلَيْهِ قُدْرَته . فَإِنْ قِيلَ عَدَم تَسْلِيطه عَلَيْهِ بِالْوَسْوَسَةِ يُؤْخَذ بِطَرِيقِ مَفْهُوم الْمُوَافَقَة لِأَنَّهُ إِذَا مَنَعَ مِنْ السُّلُوك فِي طَرِيق فَأَوْلَى أَنْ لَا يُلَابِسهُ بِحَيْثُ يَتَمَكَّن مِنْ وَسْوَسَته لَهُ فَيُمْكِن أَنْ يَكُون حُفِظَ مِنْ الشَّيْطَان ، وَلَا يَلْزَم مِنْ ذَلِكَ ثُبُوت الْعِصْمَة لَهُ لِأَنَّهَا فِي حَقّ النَّبِيّ وَاجِبَة وَفِي حَقّ غَيْره مُمْكِنَة ، وَوَقَعَ فِي حَدِيث حَفْصَة عِنْد الطَّبَرَانِيِّ فِي " الْأَوْسَط " بِلَفْظِ " إِنَّ الشَّيْطَان لَا يَلْقَى عُمَر مُنْذُ أَسْلَمَ إِلَّا خَرَّ لِوَجْهِهِ " وَهَذَا دَالّ عَلَى صَلَابَته فِي الدِّين ، وَاسْتِمْرَار حَاله عَلَى الْجِدّ الصِّرْف وَالْحَقّ الْمَحْض ، وَقَالَ النَّوَوِيّ : هَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى ظَاهِره وَأَنَّ الشَّيْطَان يَهْرُب إِذَا رَآهُ وَقَالَ عِيَاض : يَحْتَمِل أَنْ يَكُون ذَاكَ عَلَى سَبِيل ضَرْب الْمَثَل ، وَأَنَّ عُمَر فَارَقَ سَبِيل الشَّيْطَان وَسَلَكَ طَرِيق السَّدَاد فَخَالَفَ كُلّ مَا يُحِبّهُ الشَّيْطَان ، وَالْأَوَّل أَوْلَى ، اِنْتَهَى . )
ومثلما نرى قد نقض العسقلاني الراي الخجول للنووي . ونقلها كذلك في الجزء السابع –باب مناقب عمر بن الخطاب من نفس الكتاب ...
فاقول اذ كانت كبار العلماء تكذب فما حال من يدعي الجهلاء أنهم علماء أمثال الخميس واللوطي الدمشقيه ؟!
[u] حيث نضع رد سماحة الشيخ الكوراني حفظه الله وتعليقة على تخبط ابن حجر حيث يقول حفظه الله بعينه التي لا تنام في كتابه الف اشكال واشكال على السنة ج3 (أقول: كلام ابن حجر تحريف من أجل التخفيف ! فقد رأى أن حديث بخاري يجعل عمر معصوماً بدرجة فوق درجة عصمة النبي(ص) ! فأراد أن يخفف من وقعه فزعم أن ذلك لايستلزم العصمة، وأن فرار الشيطان منه لايمنع أنه يحاول الوسوسة له من بعيد وهو هارب منه ؟؟؟؟! ثم اعترف بأن فراره منه ينفي إمكانية وسوسته أصلاً، وقد قبل رواية أن الشيطان يخرُّ لوجهه إذا لقي عمر ! ومع ذلك تحايل في التأويل وقال هي عصمة جائزة، وعصمة النبي(ص) واجبة ! ولا مانع أن تكون العصمة الجائزة لغير النبي(ص) أفضل من عصمته! وهذا طعن صريح بالنبي(ص) وتلاعبٌ بالألفاظ من أجل عمر ! فيكفي لأي عاقل أن يقرأ زعمهم أن الشيطان يفر من عمر ويخر لوجهه، ولايفر من النبي(ص) ولا يخر على وجهه!)
....ثم أكد علمائهم ورسخوة هذه الفكرة في اذهان أتباعهم في حديث عائش في كنز العمال –باب تتمة فضائل عمر الفاروق –ج12 وكذلك صحح الحديث الهيثمي
في مجمع الزوائد – باب عشرة النساء –ج4 (وعن عائشة رضي الله عنها قالت : أتيت النبي صلى الله عليه و سلم بحريرة قد طبختها له فقلت لسودة - والنبي صلى الله عليه و سلم بيني وبينها - : كلي . فأبت فقلت : لتأكلين أو لألطخن وجهك فأبت وضعت يدي في الحريرة فطلبت وجهها فضحك النبي صلى الله عليه و سلم فوضع بيده لها وقال لها : " الطخي وجهها " فضحك النبي صلى الله عليه و سلم لها فمر عمر فقال : يا عبد الله فظن أنه سيدخل فقال : " قوما فاغسلا وجوهكما " قالت عائشة : فما زلت أهاب عمر لهيبة رسول الله صلى الله عليه و سلم
رواه أبو يعلى ورجاله رجال الصحيح خلا محمد بن عمرو بن علقمة وحديثه حسن ) ويوجد الكثير من الاحاديث عن عائش في هذا المفهوم لكن أكتفي بذكر دليل أو دليلين ومن يريد الاطلاع عليه بمراجعة صحاحه..
ولم يكتفوا بان الرسول قليل الغيرة على نسائة ويدعهن بلا حجاب وأن النبي لم يكن قادر على زوجاته وان عمر من كان يضبط أخلاقهن وأنهن لم يهبن رسول الله بل يهبن عمر ؟!!!!!!فهذا ينقضي أن عمر كان الاشد في تطبيق الدين من رسول الله ؟!؟! وما يدل على أن هذا هو المفهوم الصحيح لمثل هذه الاثار قول عائشه في مجمع الزوائد – باب غزوة الخندق وقريضة –ج6 قالت "أي عائشة" : فوالذي نفس محمد بيده إني لأعرف بكاء عمر من بكاء أبي بكر وأنا في حجرتي وكانوا كما قال الله عز و جل : { رحماء بينهم } قال علقمة : فقلت : أي أمه فكيف كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصنع ؟ قالت : كانت عينه لا تدمع على أحد ولكنه كان إذا وجد فإنما هو آخذ بلحيته . ص . 201 قلت : في الصحيح بعضه رواه أحمد وفيه محمد بن عمرو بن علقمة وهو حسن الحديث وبقية رجاله ثقات
والحديث طويل انا أخذت موضع الشاهد وكذلك حاول الهيثمي التخفيف من وطئ هذا الحديث الا أنه فشل لانه ورد في موضع ثاني ووثق رجاله حول قول عائشه بكاء ابو بكر وعمر الرحماء بينما الرسول القاسي ؟!!!!!!! لكن هل اكتفوا بهذا ؟! الجواب لا فلقد وضعوا الاحاديث في أفضلية عمر وأن عصمة هي الكبرى لان النبي يخضع لقدرة الشيطان بينما عمر لالالالا ..... ؟
حيث يقول ابن القيم في زاد المعاد –فصل في صفة صلاتة وخشوعة-ج1(وكان صلى الله عليه و سلم يصلي وعائشة معترضة بينه وبين القبلة فإذا سجد غمزها بيده فقبضت رجليها وإذا قام بسطتهما وكان صلى الله عليه و سلم يصلي فجاءه الشيطان ليقطع عليه صلاته فأخذه فخنقه حتى سال لعابه على يده
وكان يصلي على المنبر ويركع عليه فإذا جاءت السجدة نزل القهقرى فسجد على الأرض ثم صعد عليه وكان يصلي إلى جدار فجاءت بهمة تمر من بين يديه فما زال يدارئها حتى لصق بطنه بالجدار ومرت من ورائه ) أنتهى كلام ابن قيم
ويؤكد هذا المفهوم الالباني محي السنه عندهم في تمام المنة – ج1فقال (وقد صح أن الشيطان أراد أن يفسد على النبي صلى الله عليه و سلم صلاته فمكنه الله منه وخنقه حتى وجد برد لعابه بين إصبعيه والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقا يلعب به أهل المدينة " والقصة في مسلم ( 2 / 73 ) وعبد الرزاق ( 2 / 24 / 2338 ) وأحمد ( 1 / 413 و3 / 82 و5 / 104 و105 ) والطبراني في " الكبير " ( 2 / 224 و227 و251 ) عن غير واحد من الصحابة بألفاظ متقاربة انظر " صفة الصلاة )
بينما عمر لا يوجد للشيطان عليه سبيل لانه يهرب منه الى غير واد ؟!
فبلله عليكم من الافضل الان ؟! [u]من ارسل من رب العالمين محمد نبي المسلمين ام عمر ؟! سؤال الى كل منصف ومفكر من مخالفين الشيعة .... ومثلما يقول الشيخ الكوراني ولا ينفعهم أن علماء السلطة القرشية عصروا أدمغتهم من أجل عمر، فجعلوا النبوة قسمين: نبوة واجبة على الله تعالى للنبي(ص) ، ونبوة ممكنة لعمر كادت تكون فعلية ! (لوكان بعدي نبي لكان عمر) !
وما يقوي قول شيخنا الكوراني حفظه الله أعترافهم
أن القران ينزل على ما يوافق عمر حيث ينقل البخاري في صحيحه - الصلاة - ما جاء في القبلة ومن لم ير الإعادة على من سها فصلى - رقم الحديث : ( 387 )
‏- حدثنا ‏ ‏عمرو بن عون ‏قال حدثنا ‏هشيم ‏عن ‏حميد ‏عن ‏‏أنس بن مالك ‏قال: قال ‏عمر بن الخطاب ‏( ر ) ‏وافقت ربي في ثلاث فقلت يا رسول الله لو اتخذنا من ‏ ‏مقام ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏مصلى فنزلت ‏ وإتخذوا من ‏ ‏مقام ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏مصلى ‏ وآية الحجاب ‏ ‏قلت يا رسول الله لو أمرت نساءك أن يحتجبن فإنه يكلمهن ‏ ‏البر ‏ ‏والفاجر ‏ ‏فنزلت ‏ ‏آية الحجاب ‏ ‏واجتمع نساء النبي ‏ (ص) ‏ ‏في الغيرة عليه فقلت لهن عسى ربه إن طلقكن أن ‏ ‏يبدله ‏ ‏أزواجا خيرا منكن ‏ فنزلت هذه الآية ، ‏قال أبو عبد الله ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏إبن أبي مريم ‏ ‏قال أخبرنا ‏يحيى بن أيوب ‏ ‏قال حدثني ‏حميد ‏قال سمعت ‏‏أنس ‏بهذا

\\\ خلاصة البحث\\\
أن السلفين والسنة يثبتون عصمة عمر بل ويفضلوها على رسول الله ويغالون فيه ثم يكفرون الشيعة فهذه هي العقيده السنية التي كفرت الشيعة واباحت دمائهم ويوجد من علمائهم لا يكفون عن النفاق وتضليل العباد بالتلاعب بالعبارات حيث يقول ابن تيمية في جامع الرسائل-باب لا عصمة الا لنبي ؟!!!-ج1( عصمَة لأحد بعد الرَّسُول وَالْمَقْصُود هُنَا ذكر الْعِصْمَة فقد أجمع جَمِيع سلف الْمُسلمين وأئمة الدَّين من جَمِيع الطوائف أَنه لَيْسَ بعد رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم أحد مَعْصُوم وَلَا مَحْفُوظ لَا من الذُّنُوب وَلَا من الْخَطَايَا بل من النَّاس من إِذا أذْنب اسْتغْفر وَتَابَ وَإِذا أَخطَأ تبين لَهُ الْحق فَرجع إِلَيْهِ وَلَيْسَ هَذَا وَاجِبا لأحد بعد رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم بل يجوز أَن يَمُوت أفضل النَّاس بعد الْأَنْبِيَاء وَله ذَنْب يغفره الله وَقد خفى عَلَيْهِ من دَقِيق الْعلم مَا لم يعرفهُ وَلِهَذَا اتَّفقُوا على أَنه مَا من النَّاس أحد إِلَّا يُؤْخَذ من قَوْله وَيتْرك إِلَّا رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم
وَذهب بعض النَّاس إِلَى أَن قَول أبي بكر وَحده حجَّة وَإِن خَالفه عمر ثمَّ قَول عمر حجَّة وَإِن خَالفه عُثْمَان وَعلي وَأما أَئِمَّة الْإِسْلَام فَلَا يَقُولُونَ بِهَذَا بل تنازعوا فِيمَا إِذا اتّفق أَبُو بكر وَعمر على قَول هَل يكون حجَّة على قَوْلَيْنِ هما رِوَايَتَانِ عَن أَحْمد وَالْأَظْهَر فِي الْمَوْضِعَيْنِ أَن ذَلِك حجَّة لقَوْله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم اقتدوا باللذين من بعدِي أبي بكر وَعمر )]ومثلما نرى أن تلميذ ابن تيمية الذهبي قد أخذ راي ابن تيمية وتبناه في عصمة ابو بكر وعمر بحيث لو نقرا ماذا كتب ابن تيمية فانه يثبت العصمة الواجبه مثلما يسموها أعطوا لها فقط حدود التبليغ وفي غيرها جائز على صاحبها الخطا والسهود ثم يركز على معنى العصمة الجائزة التي تكون حدودها أفضل بل أشمل وأعظم من الواجبة
فلا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ....
والقران الكريم قد فضح أمثال هولاء المخالفين وهذه الايات المباركة تصف لنا حال من يخالف الشيعة

خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ {البقرة/7} وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ {البقرة/8} يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ {البقرة/9} فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ {البقرة/10} وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ {البقرة/11} أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِن لاَّ يَشْعُرُونَ {البقرة/12} وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَكِن لاَّ يَعْلَمُونَ {البقرة/13} وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ {البقرة/14} اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ {البقرة/15} أُوْلَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ {البقرة/16}

والسلام على رسول الله أمين الله على ارضة وعبادة الطاهر المعصوم وعلى أوصيائه الطاهرين المطهرين ولعن الله أعدائهم من الاولين الى الاخرين
والسلام عليكم

ذو الفقارك ياعلي
13-10-2009, 02:32 AM
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم

ويأتي مطبلي المجسمة ويستشكلون علينا القول بعصمة الأنبياء والأئمه صلوات الله عليهم أجمعين

بارك الله فيك أستاذي النجف الأشرف

ضربة قاصمة لظهور السلفية أتباع ابن تيميه الناعقين وراء كل ناعق

رافضي عنواني
13-10-2009, 02:33 AM
السلام عليكم
حيّاك الله ايّها المدير
بحث جميل موفق ان شاء الله

وفعلا هذا كلام غريب
والعصمة للأنبياء(عليهم السلام) ، والصديقين، وحكام القسط

من اين له هذا الدليل بان العصمة للصديقين لكن حتى يثبتها لابي بكر لانه عنده صديق وحكام القسط حتى يثبتها لعمر يعني و هل عمر عادل؟
قاتلهم الله انى يؤفكون

يعني كسرى معصوم؟لانه عندهم حاكم عادل

النجف الاشرف
13-10-2009, 02:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله ....
نعم مولاي ذو الفقارك هولاء يقولون بالعصمة المطلقة ليس لرسول والانبياء بل الى كل منبوذ ومنافق ......

ونعم يا عزيزي رافضي الحكام عندهم معصومين لان مثل هذه الروايات كلها جائت في مصلحه الحاكم وخير دليل روايه من مات ولم يكن في رقبته امام مات ميته الجاهليه حورتها السنه الى من لم يكن في رقبته بيعة لسلطان او حاكم

حتى يعلمون جيدا ان مشايخهم في قمه الجهل فهم لا يعرفون ماذا في كتبهم ................

فاذا كانوا منحو العصمة لامثال ابو بكر وعمر لماذا تكفير الشيعة لاننا نقول ان أهل البيت معصومين

لكن الايات الكريمة فضحتهم


والسلام عليكم

** مسلمة سنية **
13-10-2009, 04:50 AM
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم


السطور قوية ... و ما بين السطور أقوى و أدهى ... فكل حديث و شرح للأحاديث مما أوردت مولانا يحتاج لصفحات للتعليق عليه ... فلا تكفي بضع كلمات ...

أن العصمة تمنح الى الانبياء من الله وعصمة لله لصديقين (أبو بكر وعمر ؟!) وحكام القسط (السلاطين)

هل بعد هذا القول قول !!!!! فهل يبقى لأحدهم شكّ بأنّه دين السلاطين لا دين محمد !!!!!!!!

يهاجمون الشيعة اذا قالوا أنّ الأئمة معصومون >>> اهل بيت النبي >>> عترة النبي >>> سلالة البضعة الطاهرة المطهرة >>> الذين جعل رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) التمسّك بهم مع كتاب الله سبيلا و طريقا أكيدا للنجاة من الضلال ...
هؤلاء كافر من يقول بعصمتهم ... أمّا الصديقين و الحكام فتجوز لهم العصمة !!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و لله في خلقه شؤون .....




الْعِصْمَة لَهُ لِأَنَّهَا فِي حَقّ النَّبِيّ وَاجِبَة وَفِي حَقّ غَيْره مُمْكِنَة


ممكنة ... ممكنة ...

ها هم علماؤهم الأوّلون يقولون بامكانية العصمة .... فلم الإنكار على الشيعة ؟؟؟!!!!!!!!

فقال علماؤهم الأوائل بامكانية العصمة لغير النبي ... مع تحريف من هم المعصومون الحقيقيون و تضليل الناس ليتّبعوا السلاطين !!!!!

تقدّمت الدنيا ... و أصبحنا نرى من السلاطين العجب العجاب ... فهنا يجب نفي العصمة بالمطلق ... فلا يوجد ما يسمى بالعصمة !!!! حتى تعدّوا على مقام النبي نفسه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) !!!!!!!


...........

طبعا بالنسبة للمخالف فالموضوع هو فضائل لعمر في كتبهم ... لكن هل تنبّه الى ماذا تصل هذه الفضائل المزعومة ؟؟؟!!!!!!

................

موضوع قوي استاذنا بارك الله فيك و وفقك لكل خير

في انتظار كتابك لنسف فضائل عتيق


و السلام

سلامه999
13-10-2009, 07:45 AM
احسنتم طرح جميل اخي النجف الاشرف بارك الله فيك

بحر العطاء
13-10-2009, 12:23 PM
اللهم صلي على محمد وآل محمد

استغفر الله العظيم

مشكور استاذنا العزيز وجعلك الله ذخرا وذخبرة لآل بيت النبوة , وفاضحا للنواصب

ماذا سيقول النواصب خوارج العصر في هذا البحث نتمنى خروجهم للتعليق على عصمة اصنامهم وتبريرها !!

النجف الاشرف
13-10-2009, 12:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله يا ابناء علي وفاطمة .......

السطور قوية ... و ما بين السطور أقوى و أدهى ... فكل حديث و شرح للأحاديث مما أوردت مولانا يحتاج لصفحات للتعليق عليه ... فلا تكفي بضع كلمات ...نعم يا اختاه الموضوع كبير جدا وانا اكتفت بقدر ان أضع يد الباحث والمنصف ومن يريد ان يخرج من الحظر الفكري الممارس عليه من قبل علماء السنه والسلفين الى مواضع التي تنفعه في كشف الحقيقة المخفيه عنهم ......
ولغة البحث بصورة عامة صعبه لان وردت فيها الكثير من المصطلحات الكلامية (الفلسفية ) فلخصتها الى أبسط صورة ممكنه .......
ومابين السطور كارثة بحق وهدم لعقائد السنه عامة وبني سلف خاصه لكن نكتفي الان بهذا المقدار ولنا وقفه على مابين الاسطر حينما تدعي الحاجه ....


ها هم علماؤهم الأوّلون يقولون بامكانية العصمة نعم يا اختاه ومن هذه القاعدة أنطلقوا علماء السنه الاول في الرجال والعقائد الى نفي وتضعيف كل فضائل وكرامات أهل البيت والحقائق حتى يخدموا قاعدتهم بعصمة عمر المطلقة والحكام ........

وهذا هو الجواب على من يسال لماذا لم يرد كسر ضلع الزهراء في كتب السنه ؟! لماذا لا نجد فضائل اهل البيت في كتب السنه فهذا هو الجواب لانها لو كانت موجوده وصحيحه فكيف تكون عصمة لعمر ؟ ووجوب الانقياد التام له ولموبقاته ؟!!!!!!

لكن هل هناك من يفهم هذه الحقيقة ؟!!!!!!

طبعا بالنسبة للمخالف فالموضوع هو فضائل لعمر في كتبهم ... لكن هل تنبّه الى ماذا تصل هذه الفضائل المزعومة ؟؟؟!!!!!وهذه الفضائل هي التي ان شاء الله تعالى سوف ننسف معتقدهم بها ...... لان فضائل عمر ومن على شاكلتة قائمة على الانتقاص من الرسول وأهل البيت عليهم السلام

في انتظار كتابك لنسف فضائل عتيقنسالكم الدعاء ونحن الان في مرحلة المراجعة لتصحيح بعض الامور فيه .......

وحياكم الله أخي سلامه ........

وبهذا الموضوع كشفنا كيف ان علماء السنه جهلاء بما في كتبهم ومن ينعق ويكفرنا نحن الشيعة الامامية لا يعرف اي شي عن عقيدته فهل قراء العرعور المهرج وغيره هذه الحقائق ؟! ام ان علمائهم ليسوا ملزمين بقراءة أصول الدين عندهم ؟!!!!!!

أتقوا الله في أنفسكم يا ابناء السنه الى متى تبقون تحت هولاء الجهلاء يضلوكم ؟!!!!!

والسلام عليكم

أبن المعلم
13-10-2009, 08:04 PM
الحمد لله الذي هدانا لهذا
أحسنــــت ايها الكريم الكريــــم
على هذا البحث الكريم
وجعلها الله في ميـــــزان حسناتــــــك

والســـــــــــــــــــــــلام

مسلمه
13-10-2009, 09:09 PM
بارك الله فيك استاذنا النجف الاشرف.. موضوع أقل مايقال عنه انه مدمر لعقيدة السنه ... ولاابالغ في هذا الوصف وذلك لان عقيدة السنة قائمة على تعظيم الرجال وتقديمها على النصوص ... وها قد بانت حقيقه هؤلاء الرجال ومنهم عمر صاحب الفتن والشخصية الاولى في اغتصاب الخلافه فقد رفعوه لمقام العصمة !!

وهكذا الزمن يتبع الزمن ... فالجريمة التي حدثت بعد وفاة النبي الاكرم لم تكن مجرد اغتصاب للخلافه - مع عظم هذه الجريمه لوحدها - بل هي جريمة اغتصاب للخلافة ولفضائل اهل البيت ولصقها بالمنافقين ..

تلك الجريمة لم تحدث في سقيفة بني ساعده ووقفت عند محيطها المكاني والزماني .. لا بل هي جريمة تعدت حيطان تلك السقيفه وتخطت سقفها وزمانها واتسعت وانتشرت لتصل الى يومنا هذا وفي كل بقعه من الارض ...

المشايخ والعلماء الحاليون ما هم الا أحفاد لأولئك المنافقين الذين حاطوا بعمر وابي بكر واصحابهم وساندوهم على جرائمهم وكونوا لهم هاله مقدسة واوصلوها لنا بطبق من ذهب مزين بألف فص وزينه ..

يمكن من اكثر المسائل التي كانت محل استشكال لدى اغلبنا هي مساله العصمة عند الشيعه .. فكانت مساله صعبة الهضم ، فان كان الانبياء بعظم مكانهم ليسوا معصومين فكيف ينسب الشيعه العصمة الى ائمتهم ؟؟ طبعا الجهل بحقيقة الامامه هي من اوجدت هذه الصعوبه بفهم العصمة ..
والان عزيزنا النجف الاشرف أنت تقدم لنا الان حقيقه المعتقد السني وتظهر المتخفي منه ، فما تقوله يُعتبر شيء جديد واكتشاف مهم ، قد يكون هو حقيقه تعاملنا معها وسايرناها ولكن من دون ان ندرك ماهيتها ..
كنا نقدس عمر صح ...
كنا نعتبره مثالا للطهارة والتقوى صح..
كنا لانتصور انه أقدم على الخطايا او الذنوب .. كل هذا صحيح
ولكن المضحك والمثير للسخريه أننا لانقول صراحه انه معصوم ..
لكننا فقط نخطيء الشيعه على القول بعصمة الائمة ... ولاندرك اننا نفعل مثلهم وليتنا احسنا اختيار المعصومين مثلهم!

الشيعه لديهم ادلتهم الشرعيه على عصمة الائمة ..
فياترى ما أدلة السنه على عصمة عمر ؟؟ عمر واصحابه ليست لديهم فضائل ولامناقب ولا آثار ولانزلت فيهم آيه قرانيه ولانص بخلافتهم .. فما السبيل لدعم خلافتهم ؟؟ غير الكذب والتزوير وتأويل جرائمهم لاسبيل آخر

حيدر القرشي
13-10-2009, 11:02 PM
احسنتم طرح جميل اخي النجف الاشرف بارك الله فيك

النجف الاشرف
14-10-2009, 12:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله يا شيعة محمد ......
نعم أ اختي يا مسلمة نحن دائما نبحث عن لب الخلاف فنبحث عنه ولا نفعل مثلما يفعل مخالفينا ياخذون روايات ضعيفه وعلى ضعفها يدلسون ويكذبون علينا ليس لاجل شي الا اللهم فقط من أجل نصرة معتقدهم الزائف ومثل ابحاثهم لا تسوى شي في سوق الباحثين .......

أنا في راي ان علماء السنه المتقدمين كان لهم نوعا ما من العلم حتى أنهم استطاعوا ان يكونوا جيل حظروا عليه التفكير واما علمائهم المتاخرين فهولاء مساكين لا يستطيعون شي سوى التلاعب بالنصوص والاثار وكم وكم من شاهد وموضوعنا حول تدليس الالباني على عظمة قدرة عندهم وكيف انه كذب ودلس في تصحيح الروايات التي لم يستطع الاولين لوي عنقها فجاء السلفي وكذب وهذا حالهم الان في كل كتبهم وانا لي مدة أجمع كتبهم في العقيده واطالعها وثبت عندي أن الكذب فقط هو السلاح الوحيد عندهم ........

ومن هذا الموضوع نجد حقيقة مهمه فعلا انها تنسف دينهم بالعصمة عندهم مطلقة وممكنه لكن المطلقة مقيده بالتبليغ وما سواها يكون المعصوم الواجب العصمة اي النبي غير معصوم بينما يكون ممكن العصمة شامل العصمة وهو عمر ....

فكم كتبوا من المؤلفات في فضائل عمر وكم أعتمدوا على اقواله وافعاله وكم من المصنفات والكتب كتبوها في اثبات الخطا عن النبي لكن هل في يوم قالوا ان عمر قد أخطئ خط كبير ؟! لا ولا يجرون حتى لان وقتها سوف يقال لهم اذ كان على هذا الخطا وابن ابي طالب عليه السلام لم يخطئ فكيف فضلتم عمر عليه ؟!!! وهنا سوف تكون نهايه معتقدهم البائس

عزيزي خادم حياكم الله
أستاذ حيدر القريشي وأحسن الله اليكم كذلك .......

والان يا ابناء السنه من يطعن في الرسول والاسلام الشيعة ام انتم وعمركم ؟!!!!!!

ويوجد كذلك موضوع ثاني ان شاء الله نضعه في وقته فان كان هذا ناسف لهم فذك قاضي ولكن كل شي في وقته عبادة
والسلام عليكم

البتول قدوتي
14-10-2009, 03:18 PM
تسلم ايدك مولانا على هذا الجهد الذي تؤجر عليه ان شاءالله
وسدد الباري خطاك وحفظك لتكون شوكة في عيون النواصب
ولا نرى لهم تعليق !!!!!!!!!!!
هل السكوت هنا علامة الرضى يا انذال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد
14-10-2009, 04:33 PM
السلام عليكم

أحشنت أخي النجف الاشرف على هذه الضربات المتتالية

فما أن يندمل جرح حتى أدميت آخر

وجعلت الوهابية في قلق وهم وتخبط

فتراهم ينتشرون كالذباب

من منتدى إلى منتدى

ومن شيخ إلى آخر

أقلق الله رقادهم

صفحة الحق
14-10-2009, 07:59 PM
مولانا النجف الاشرف احسنت بارك الله فيك ووفقكم إلى نصرة مذهب أل البيت عليهم السلام

طرح اكثر من رائع يفضح بعض مافي كتب المخالفين من غلو ورفع للمقام لإبن صهاك

النجف الاشرف
15-10-2009, 03:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله ...
وعظم الله اجوركم بمصابنا بامامنا جعفر بن محمد الصادق عليه السلام

المسامح
15-10-2009, 12:57 PM
السلام عليكم
بحث موفق استاذي النجف الاشرف
وان شاء يوجد من يفكر في هذا الكلام
موفقين

ام علوي
15-10-2009, 05:25 PM
موفق يااخي بحق محمد وال محمد وعظم الله لكم الاجر جميعا

النجف الاشرف
16-10-2009, 12:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله موالين أهل البيت .....
لهذا مره ثانيه لا تاتي السلفين او يظهرون مثل المهرجين على الفضائيات يقولون ان الشيعة تؤله الائمة وهم يمنحون عصمة ممكنه حدودها أعظم من عصمة الانبياء لاشباه عمر .......
وكلنا حينما نناقشهم في زعاماتهم الدينيه يقولون هذه سياسه لا دخل لنا بها ويتضح ان حكامهم معصومين لهذا لا يتكلمون عنهم


والسلام عليكم

trouble maker
18-10-2009, 08:18 AM
ليش هذا الطعن بالصحابة و الشرك يا رافضي
يلا وين أحفاد الصحابة؟

كتاب بلا عنوان
18-10-2009, 09:43 AM
يقول شمس الدين الذهبي في كتابة الموقظة في علم مصطلح الحديث تعليق عبد الفتاح أبو غدة الطبعة الاسلامية في حلب في الصفحة84 بعد أن قسم طبقات أئمة الجرح والتعديل إلى: الحاد، والمعتدل، والمتساهل، قال ما نصه: «والعصمة للأنبياء(عليهم السلام) ، والصديقين، وحكام القسط»
لا حول ولا قوة إلا بالله
هل هذا دين محمد صلى الله عليه و اله أما دين سلاطين ؟؟

حتى السلاطين اصبحت لهم عصمة من الذنوب ؟؟؟
و اهل البيت عليهم السلام الذين اذهب الله عنهم الرجس ليس بمعصومين ؟؟؟؟


ضربة قاصمة لبني وهبان
بارك الله فيك مولانا

النجف الاشرف
19-10-2009, 10:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله ....
فهذا هو المعتقد السني يثبتون العصمة لسلاطينهم ولعمرهم وينتقصون من النبي .....

والان يتضح لنا ان عبد الله ال سعود معصوم عند السلفين هههههههههههههههه

وبئس المعتقد معتقدكم ايها السلفين

mylife
19-10-2009, 02:42 PM
احسنتم بارك الله بك مولانا

النجف الاشرف
25-10-2009, 08:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله وما زلنا ننتظر النواعق

المسامح
07-11-2009, 12:57 AM
السلام عليكم
احسنت اخي النجف الاشرف
بانتظار احد بني وهبان
يرفع

النجف الاشرف
07-11-2009, 03:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله مولانا

أمل بلا حدود
21-11-2009, 05:46 AM
بارك الله بك ايها الاخ الفاضل النجف الاشرف على هذا الموضوع القيم والشيق وكثر الله من امثالك ونصر بك المذهب والطائفة

النجف الاشرف
16-12-2009, 03:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله والنجف الاشرف أصغر خادم لاصغر شخص في المذهب المبارك

ومازال مشايخ السلفين يلبسون البرقع من هذه الحقائق

نهروان العنزي
19-12-2009, 12:01 AM
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله

شيخنا الطيب (النجف الاشرف)

اسمح لي ان اظيف على بحثك الراقي

خْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ مُكْرَمٍ , قَالَ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ هَانِئٍ , قَالَ : سَمِعْتُ بِشْرَ بْنَ الْحَارِثَ , يَقُولُ : رُفِعَ الْخَطَأُ عَنْ أَبِي بَكْرٍ , وَعُمَرَ.



كتاب السنة للخلال (2/307 ) رقم الحديث378
من اراد تحميل الكتاب من هنا
http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=56&book=1682
.
من هو بشر بن الحارث
بشر بن الحارث ابن عبد الرحمن بن عطاء الإمام العالم المحدث الزاهد الرباني القدوة شيخ الإسلام أبو نصر المروزي ثم البغداي المشهور بالحافي ابن عم المحدث علي بن خشرم.ولد سنة اثنتين وخمسين ومئة.


سيرة اعلام النبلاء
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A8%D8%B4%D8%B1_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD %D8%A7%D8%B1%D8%AB_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8%D8%AF _%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86 (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A8%D8%B4%D8%B1_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD %D8%A7%D8%B1%D8%AB_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8%D8%AF _%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86)

====

شكراا لك وبارك الله فيك
وزادك الله علما

نسالك الدعاء
اخوك نهروان

ذو الفقارك ياعلي
19-12-2009, 10:34 AM
اللهم صل على محمد ول محمد

أحسنتم أخي نهروان على هذه الإضافة

وهي قاصمه

(رُفِعَ الْخَطَأُ عَنْ أَبِي بَكْرٍ , وَعُمَرَ)

فهذه عصمه مطلقه ولامجال للتأويل والتحوير واللف والدوران

ومازال الموضوع ينتظر تعليقا من الهمج الرعاع الناعقين

ذو الفقارك ياعلي
19-12-2009, 10:46 AM
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد


السلام عليكم ورحمة الله

شيخنا الطيب (النجف الاشرف)

اسمح لي ان اظيف على بحثك الراقي

خْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ مُكْرَمٍ , قَالَ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ هَانِئٍ , قَالَ : سَمِعْتُ بِشْرَ بْنَ الْحَارِثَ , يَقُولُ : رُفِعَ الْخَطَأُ عَنْ أَبِي بَكْرٍ , وَعُمَرَ.



كتاب السنة للخلال (2/307 ) رقم الحديث378
من اراد تحميل الكتاب من هنا
http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=56&book=1682
.
من هو بشر بن الحارث
بشر بن الحارث ابن عبد الرحمن بن عطاء الإمام العالم المحدث الزاهد الرباني القدوة شيخ الإسلام أبو نصر المروزي ثم البغداي المشهور بالحافي ابن عم المحدث علي بن خشرم.ولد سنة اثنتين وخمسين ومئة.


سيرة اعلام النبلاء
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A8%D8%B4%D8%B1_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD %D8%A7%D8%B1%D8%AB_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8%D8%AF _%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86 (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A8%D8%B4%D8%B1_%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AD %D8%A7%D8%B1%D8%AB_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8%D8%AF _%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86)

====

شكراا لك وبارك الله فيك
وزادك الله علما

نسالك الدعاء
اخوك نهروان





دعنا نوثق هذا من موقعهم أيضا

_____

كتاب السنة، الجزء 2، صفحة 307

378. أخبرني محمد بن عمرو بن مكرم قال ثنا إبراهيم بن هانىء قال سمعت بشر بن الحارث يقول رفع الخطأ عن أبي بكر وعمر . إسناده صحيح

http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=1&volume=2&page=307 (http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=1&volume=2&page=307)

النجف الاشرف
19-12-2009, 04:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتما يا ذو الفقار ويا نهروان ....
وتاكد القول بانهم يمنحون العصمه الى ابو بكر وعمر والعصمه والنبي الفعلي لدى المخالفين هم عمر
والحمد لله كشفنا ان حتى كبار علماء مخالفينا جهلاء لا يعرفون شي عن عقيدتهم
والسلام عليكم

alsoltan
26-12-2009, 12:13 AM
الجهل مصيبة.
يا أمة ضحكة من جهلها الأمم.
طيب انت تقول ان السنة يقولون ان عمر معصوم وأنا سني أقول لك عمر ليس معصوم والعصمة دفنت مع رسول الله.
وجيبلي حجة واضحة بينة من عندنا تقول ان عمر معصوم أريد من البخاري أو مسلم وليس من السفهاء والجهلاء.

ذو الفقارك ياعلي
26-12-2009, 12:20 AM
الجهل مصيبة.
يا أمة ضحكة من جهلها الأمم.
طيب انت تقول ان السنة يقولون ان عمر معصوم وأنا سني أقول لك عمر ليس معصوم والعصمة دفنت مع رسول الله.
وجيبلي حجة واضحة بينة من عندنا تقول ان عمر معصوم أريد من البخاري أو مسلم وليس من السفهاء والجهلاء.

أهلا وسهلا أول واحد يتجرأ ويرد على هذا الموضوع الذي له أكثر من شهر مثبت

على العموم هذا أول سفيه وجاهل حسب مقولتك

كتاب السنة، الجزء 2، صفحة 307

378. أخبرني محمد بن عمرو بن مكرم قال ثنا إبراهيم بن هانىء قال سمعت بشر بن الحارث يقول رفع الخطأ عن أبي بكر وعمر . إسناده صحيح

http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=1&volume=2&page=307 (http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=1&volume=2&page=307)

alsoltan
26-12-2009, 12:45 AM
لو قرأت ردي جيدا لرأيت أني طلبت منك أن تأتيني بحديث من صحيح البخاري أو مسلم وأنا لا أعرف غيرهما فاذا كان لك منهما حجة فمرحبا بك.

ذو الفقارك ياعلي
26-12-2009, 12:55 AM
لو قرأت ردي جيدا لرأيت أني طلبت منك أن تأتيني بحديث من صحيح البخاري أو مسلم وأنا لا أعرف غيرهما فاذا كان لك منهما حجة فمرحبا بك.

أولا هذا يسمى إفلاس وهروب من الموضوع

وثانيا إذا كنت تطلب فقط من الصحاح ولا تعترف بأي كتاب غيرهما فأقول لك أنك أسقطت حديث المبشرين بالجنة الذي لم يروه البخاري ومسلم


وأسقطت حديث كتاب الله وسنتي الذي تتمسكون به وترفضون حديث كتاب الله وعترتي الصحيح المتواتر

لذلك نعيد عليك السفيه والجاهل الأول حسب مقولتك

كتاب السنة، الجزء 2، صفحة 307


378. أخبرني محمد بن عمرو بن مكرم قال ثنا إبراهيم بن هانىء قال سمعت بشر بن الحارث يقول رفع الخطأ عن أبي بكر وعمر . إسناده صحيح


http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=1&volume=2&page=307 (http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=1&volume=2&page=307)

alsoltan
26-12-2009, 01:02 AM
طيب لو جدلا سلمت بقولك هذا فأين العصمة هنا وأين المدلول على العصمة انما الخطأ وعمر وأبى بكر لم يخطأ والتاريخ يشهد.

ذو الفقارك ياعلي
26-12-2009, 01:08 AM
طيب لو جدلا سلمت بقولك هذا فأين العصمة هنا وأين المدلول على العصمة انما الخطأ وعمر وأبى بكر لم يخطأ والتاريخ يشهد.

إذا لم يخطأ أبدا فماذا نطلق عليهم

لا يوجد لفظ يصح أن نطلقه عليهم غير لفظ معصومين

وها أنت بنفسك تقر بها أن التاريخ يشهد

ومن هذا الباب نقول لا يحق لك أن تعترض إذا قال الشيعة أن الأئمه عليهم السلام معصومين

alsoltan
26-12-2009, 01:12 AM
أنت في الاخير أردت جري الى اعتراف بأن الائمة رضوان الله عليهم معصومين.
وأنا أنفي هذا نفيا قاطعا فلا أحد معصوم بعد رسول الله.

موالي قطيفي
26-12-2009, 02:35 AM
والله انك مفلس دو الفقار القمك حجر وجبس


الوهابي دائما ادا افلس قام يناهق




مشكور يا اسد ع صفعه الحيدريه


في ميزان اعمالك

alsoltan
26-12-2009, 02:47 AM
xx

---
المنتدى لأصحاب الاخلاق الفضيله فقط
فانتبه لالفاظك وتأدب!

النجف الاشرف
26-12-2009, 06:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وأنا أنفي هذا نفيا قاطعا فلا أحد معصوم بعد رسول الله.
ومن انت ؟!!!!
عزيزي أقرا الموضوع جيدا ولو كان عندك أخلاق سمحنا لك بمشاركه لكن حاقد مثلك على أسيادك أهل العراق أضعك في الزباله مع شيخك بن تيمية النجس .....

ومثلما يرى الجميع قله أخلاق وسفاهات المنتدى أكبر منها

من عنده أدله ليضع لنا 10 اخطاء قام بها ابو بكر وعمر وليكذب علماء السنه من يقولون أن عمر معصوم وخاصه النجس بن تيمية الذي يقر بعصمه مطلقة لعمر بن الخطاب

والسلام عليكم

ذو الفقارك ياعلي
26-12-2009, 11:00 AM
أنت في الاخير أردت جري الى اعتراف بأن الائمة رضوان الله عليهم معصومين.
وأنا أنفي هذا نفيا قاطعا فلا أحد معصوم بعد رسول الله.

شكرا لإفلاسك وتعودنا منكم أن تكونوا متناقضين
ودائما تكيلون بمكيالين

ابو كرار العراقي
27-12-2009, 07:49 PM
بارك الله بك اخي الكريم على هذا الطرح الراقي
ولكن اننا نعلم جيدا ان مشكلتهم لا تزال الجاهلية العمياء يحبون ان يرجعو اليها
فأني ناقشت الوهابية وعرفت ما هي افكارهم واولها لا تقول بأن علي هو الخليفة الاول ولا يوجد شخص معصوم حتى النبي
وعندما تصل الى الصحابة فتجدهم لا يستطيعون ان ينكورا بأنه هم الاعلم والاشجع والافضل حتى من رسول الله صل الله عليه واله وسلم (فأن من يعلم الرسول برأيهم طبعا ) اليس افهم منه والعياذ بالله
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
وسيعلم الذين ظلموا اله محمد اي منقلبن ينقلبون والعاقبة للمتقينhttp://www6.0zz0.com/2009/12/27/15/450447153.gif

زين العابدين علي
29-12-2009, 01:04 AM
اللهم صل على محمد وال محمد. اخواني تكتب صل وليس صلي كما يكتب البعض.استاذنا النجف الاشرف. انهم قلبيا يعتقدون بنفس ما نعتقد ونعرف الا انهم يغيرون العناوين للطعن بغيرهم. فلديهم زواجات كثيرة غير الدائم تشبه المتعه لدينا ولا يسمونها متعه بل يسمونها تسميات اخرى. التقية يستعملونها اكثر منا فهم لا ينتقدون اي حاكم.ويؤمنون بالعصمة ويقولون لا يخطا وهكذا. والذين اربعة مذاهب وان الاماميه ليس من حقهم ان يكون لهم مذهب. ولكن لي ملاحظة بتلنسبة لمنتديات الشيعة عامة وهي ان الاخلاق تخص الانسان نفسه لا تخص المقابل ابدا وكلما كان قبولك للراي الاخر وان كان شديدا ومخالفا قبولا حسنا واحترام صاحبه وعدم وقفه واهانته بل رد جميل وبكل احترام انما هذا لك وليس عليك وخصوصا الضيوف. نعم اننا لا نرى هذا السلوك في منتدياتهم فهم يشتمون حتى لو استعملت كل اساليب الخلق الحسن . الا ان احسن رد لمثل ذلك استقبال الضيف بكل احترام والرد الجميل هكذا كان يفعل ائمة اهل البيت مع حتى من يسبهم غيجب ان نرد على مخالفيهم باخلاقهم لا باخلاقنا هم لا يقبلون منا ذلك. واقترح عليك اخي النجف الاشرف ان لا يوقف اي شخص كلمة موقوف مو حلوة وعدم سب الضيف وان سبنا لانه بالتالي ضيف يجب ان يخرج من ضيافتنا راضيا واذا سب الائمة فهم اصلا مسامحون بل يحسنون لمن يسبهم اكثر من اصحابهم اليس كذلك والسلام( اللهم اجعلني من الذين اذا ظلمو لم يظلمو)

النجف الاشرف
29-12-2009, 05:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله .......
وقد عرفنا هنا ان من ينعقون ويكذبون ويبطننون عقائدهم أنهم أول الناس من تؤمن بان ابن صهاك عمر له عصمه وينكروها على الرسول واهل البيت عليهم السلام .....

الا ان احسن رد لمثل ذلك استقبال الضيف بكل احترام والرد الجميل هكذا كان يفعل ائمة اهل البيت مع حتى من يسبهم غيجب ان نرد على مخالفيهم باخلاقهم لا باخلاقنا هم لا يقبلون منا ذلك. واقترح عليك اخي النجف الاشرف ان لا يوقف اي شخص كلمة موقوف مو حلوة وعدم سب الضيف وان سبنا لانه بالتالي ضيف يجب ان يخرج من ضيافتنا راضيا واذا سب الائمة فهم اصلا مسامحون بل يحسنون لمن يسبهم اكثر من اصحابهم اليس كذلك والسلام( اللهم اجعلني من الذين اذا ظلمو لم يظلمو)
عزيزي التوقيف لم يتم بناء على هذا الموضوع ....
هذا الشخص قد اساء الى مراجعنا وأئمتنا في باقي المواضيع ونحن أكثر ناس تسامح ونعطي لهم فرصه لكن حينما نرى شعارهم الحقد في النقاش فاضعهم مع مشايخهم
وانا هنا اريد مناقش مهاتر لا اريده
ونشكركم على نصيحتكم
والسلام عليكم

أم جوانا
02-01-2010, 01:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أستاذنا النجف الأشرف .. بارك الله فيك وسدد الله خطاك في كشف زيفهم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سمو الفكر ~
02-01-2010, 03:57 PM
سبح ــــان الله ،، أيّ ع ــــقول هذهـِ التي يفكــــرون بهـا ..

يح ــــللون الآيــــات كمـــــا يروق لهم .. وفي كــــل يومِ يثبتون حجم سذاج ـــتهم ..

ولكــــن ماذا ع ــــسانا أن نقــــول !! فقـــــد سبق أن ذكـــــرت أخ ــــي .. قوله تع ــــالى ((اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ ))

فليس هنالك أع ــــظم من كتــــابِ اللهِ سبح ــــانِه ليثبت ويبين ماهم فيهِ من ضلال ..

سلمـــت يداك أخي ع ــــلى هذآ المقـــال الرائع .. وهذهِ المع ــــلومـــات الأروع ..

أهنئك ع ــــلى أسلوبك الج ـــميل في الطــــرح ..

دمــــت بود ..

http://upload.3ode.net/files/9509.gif (http://www.wa7shny.com/vb/redirector.php?url=http://upload.3ode.net/index.php?action=viewfile&id=9509)

النجف الاشرف
04-01-2010, 12:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله .....
والى الان مشايخ السلفين رؤسهم في القمامه بعد فضحنا عقائدهم التي يخفوها عن عوامهم المساكين

خادمه محمد وال محمد
04-01-2010, 09:52 PM
لآحووول !

استغفر الله

يمكن نزل عليه الوحي بس هو مستحي !

لآ أكيد نزل

شوف وش مسوي عمر بنفسه

مؤؤؤمن تقي !

أستغفر الله !

مآهذا هل نبيكم عمر ..؟

مدري والله من اليهوووود!

أشكرك اخي

النجف الاشرف
04-01-2010, 10:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله اختي ......
لهذا نحن نقول عن المخالفين أنهم بالحقيقة باطنين يخفون عقائدهم ....
فهم في صلب عقيدتهم عمر معصوم بعصمة أعلى مرتبه من النبي بحيث يثبتون أخطاء الى النبي ولا يثبتوها الى عمر وانا اتحداهم من كبيرهم الى صغيرهم من عالهم الى جاهلهم ان يذكروا لنا 25 خطا أخط به عمر

وماهي أدلتهم على ان ابو بكر وعمر معصومين

ومازلت أنتظر

3li
09-01-2010, 08:51 AM
وفقكم الله

حميد الزاملي
21-01-2010, 01:48 PM
بارك الله فيك واريد ان يناقش هذا البث في احد الفضائيات
ردا على الضالين في محطة صفا

أبو مصطفى
21-01-2010, 09:17 PM
ين يصمدون
ما دام في العالم من يجهلون
حتى وأن رأو الدلائلَ واضحة فهم في جهلهم يعمهون
ولن يفهمون ما أنتم له كاتبون
بل ويتجاهلون
لأنهم أحفاد معاوية ويزيد بل ولهم يقدسون ولن ينتهون

نحن أتباع الدليل كلما مال نميل (نحن مع الدليل) الدليل أي الحديث ولكنهم مع الدليل ( أي جمع"دلة القهوه"
لكم تحياتي*

النجف الاشرف
22-01-2010, 05:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله .....

ويا مولانا بالعكس قناه صفا هذه في مصلحتنا فالكثير أهتدوا والحمد لله من السنه بعدما روا مشايخهم تكذب وتدلس ...

وانا فتحت المجال الى مشايخهم لنقض كلامي بالادله ولكن مثلما ترى اقرب شي براقع نسائهم لهم

والسلام عليكم

النجف الاشرف
22-01-2010, 05:05 AM
مــــــــــــــــــكرر

جاسم العجمي
11-02-2010, 02:01 AM
اللهم صلى على محمد وال محمد
تسلام

MAHMOUD ALI
11-02-2010, 12:34 PM
تتهمون اهل السنة بالتدليس وانتم المدلسون.. والله الذي لا اله الا هو بحياتي لم اسمع شيخا او عالما سنيا معروف كان ام غير معروف يقول بعصمة عمر او عصمة اي انسان بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم.
لو كان اهل السنة يقولون بعصمة عمر لعرف بذلك الصغير قبل الكبير .. كما يقول اصغر شيعي بعصمة ال البيت الكرام .

المسامح
11-02-2010, 12:43 PM
تتهمون اهل السنة بالتدليس وانتم المدلسون.. والله الذي لا اله الا هو بحياتي لم اسمع شيخا او عالما سنيا معروف كان ام غير معروف يقول بعصمة عمر او عصمة اي انسان بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم.
لو كان اهل السنة يقولون بعصمة عمر لعرف بذلك الصغير قبل الكبير .. كما يقول اصغر شيعي بعصمة ال البيت الكرام .
اين التدليس؟؟؟؟؟؟؟

MAHMOUD ALI
11-02-2010, 01:25 PM
التدليس هو اتهامكم لاهل السنه بانهم يؤمنون بعصمة عمر وهو كلام غير صحيح

المسامح
11-02-2010, 01:27 PM
التدليس هو اتهامكم لاهل السنه بانهم يؤمنون بعصمة عمر وهو كلام غير صحيح
وماذا نفعل باقوال علمائك ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نرميه في البحر ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرأ الموضوع اكثر من مرة
تحياتي

النجف الاشرف
11-02-2010, 05:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تتهمون اهل السنة بالتدليس وانتم المدلسون.. والله الذي لا اله الا هو بحياتي لم اسمع شيخا او عالما سنيا معروف كان ام غير معروف يقول بعصمة عمر او عصمة اي انسان بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم.
لو كان اهل السنة يقولون بعصمة عمر لعرف بذلك الصغير قبل الكبير .. كما يقول اصغر شيعي بعصمة ال البيت الكرام .
يا عزيزي تاتون نتناقشون في العقائد وتخافون ان تقرون ؟!
أقرا الموضوع وسوف تجد التصريحات العلنيه والضمنيه بهذا
واما قولك لم تسمع انا أعرف بهذا أتعرف لماذا لان علمائك باطنين والذهبي فضحهم
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )


- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

أقرا ما تحته خط ......

والمدلس من يقطع من نص طويل ويحتج بسطر بينما نحن نضع لك المصادر كلها ونقول لكم أرجعوا واقروا

وصدقني لو كنا نريد ان نكتب عن كل شي يخفوه علمائكم لاصبحت عندكم رده فعل لا تخدم الاسلام لهذا نحن نتدرج ونظهر لكم ما يخفيه علمائكم

وانا ادعوك ان تقرا الموضوع مره واثنين واما اسلوب ان تاتي وتتهمنا بالكذب وانت لم تقرا ادلتنا فصدقني العالم تضحك عليك

والسلام عليكم

MAHMOUD ALI
12-02-2010, 05:18 PM
اخي الكريم , لا انكر اعجابي باسلوب طرحك لو انك تمتنع عن الشتم والاستهزاء بالطرف الاخر. ليس كل من يناقشك عنده الوقت الكافي للرجوع الي الكتب والمراجع لياتي بالدليل القاطع ويوجد اناس متخصصون بذلك وانا اعتبر نفسي من عامة اهل السنه وربما انت لست كذلك.
اخي قرات الموضوع بشكل جيد ولم اجد فيه الراي الصريح بعصمة عمر ومع ذلك سوف افترض صحة ادعاءك واقول لك باننا اهل السنه نؤمن بان اي قول بعد قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يحتمل الصواب والخطأ ولو ان القول الذي ذكرت له صدى عند حتى الاقلية من اهل السنه لوجدنا بعض الاختلاف بين العلماء على عصمة عمر
اخي اقدم لك راي اهل السنه في موضوع العصمة ارجو قرائته بتمعن ولكم خالص شكري
العدالة غير العصمة
ولا يعني القول بعدالة الصحابة أنهم معصمون عصمة الأنبياء، فلا يخطئون أو يسيئون أو يقع منهم نسيان أو تقصير فهم لم يدعوا ذلك، ولم يدعِه لهم أحد، فقد كانت تقع منهم الهفوات، ويرتكب بعضهم ما يحدون عليه، وكتب السنة حافلة بالشواهد على ذلك، ولا يمكن إنكار وقوع هذه الحوادث فقد أقام النبي صلى الله عليه وسلم حد الزنى على ماعز بن مالك، وقام برجمه، وقطع يد المرأة المخزومية التي سرقت، ورفض شفاعة أسامة بن زيد فيها، وأطلق قولته المعروفة "لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها".
وأقام حد القذف على اثنين من كبار الصحابة هما شاعره حسان بن ثابت ومسطح بن أثاثة وكان ممن شهد بدرًا، وعلى امرأة صحابية هي حمنة بنت جحش أخت أم المؤمنين زينب بنت جحش بعد أن ثبت عليهم تهمة القذف في حق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، وذلك في الحادثة المعروفة بحادثة الإفك.
وعفا عن حاطب بن أبي بلتعة بعد أن أرسل سرًّا إلى أهل مكة يخبرهم بتحركات الرسول صلى الله عليه وسلم وعزمه على فتح مكة، وهو عمل يشبه ما يعرف الآن بجريمة الخيانة العظمى، وبرّر حاطب فعلته تلك بقوله: "يا رسول الله لا تعجل عليّ، إني كنت امرأ ملصقًا في قريش -كنت حليفًا لها ولم أكن من حميمها- وكان معك من المهاجرين لهم قرابات يحمون بها أهليهم وأموالهم، فأحببت إذا فاتني ذلك من النسب فيهم أن أتخذ عندهم يدًا يحمون بها قرابتي، ولم أفعله ارتدادًا عن ديني ولا رضى بالكفر بعد الإسلام".
فقبل النبي اعتذاره بعد أن تيقن من صدق كلامه، وقال لعمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي تقدم ليضرب عنقه: "إنه قد شهد بدرًا، وما يدريك؟ لعل الله قد اطلع على من شهد بدرًا فقال: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم".
وما ذكرناه لا يعني شيوع مثل هذه الجرائم بين صحابة النبي صلى الله عليه وسلم، بل هي أمثلة على إمكانية وقوع الخطأ من الصحابة، وأنهم ليسوا معصومين، وهذه الأحداث كانت قليلة ونادرة إذا ما قورنت بما كان عليه السواد الأعظم من الصحابة من صدق الإيمان، وكرم الخلق، والالتزام بهدي النبي صلى الله عليه وسلم، وبعدهم عن المعاصي ما ظهر منها وما بطن وإسراعهم بالتوبة إذا وقعوا في خطأ ومعصية. وهم لم يلقوا الله تعالى إلا وهم طاهرون تائبون آيبون ببركة صحبتهم للنبي صلى الله عليه وسلم ونصرتهم له.
النقد لا السب
وما دام الصحابة غير معصومين فإنه يجوز التعرض لأعمالهم ومواقفهم، وكان الخليفة عمر بن الخطاب يحاسب ولاته من الصحابة ويراجع أعمالهم، ويصحح ما قد يقعون فيه، ولعل الفتنة الكبرى التي اشتعلت بعد وفاة عثمان بن عفان واقتتل فيها الصحابة هي أظهر الموضوعات التي يخوض فيها الناس ويطلقون فيها ألسنتهم وآراءهم.
ومذهب أهل السنة عدم الخوض في هذا الموضوع؛ لأن ما وقع من الصحابة كان عن اجتهاد في إقامة كتاب الله وتطبيق حدوده، وأن الروايات التاريخية المتعلقة بهذه الفتن كثير منها لا يسلم من الهوى والكذب، وأن هذا الموضوع ليس مما ينتفع به في الدين.
غير أن بعض العلماء أجاز الخوض في موضوع الفتنة ودراستها دراسة متأنية دون هوى أو غرض؛ لالتماس الحقيقة والوصول إلى الصواب، ومعرفة وجهة نظر كل فريق. إلا أن التحفظ في تناول مسألة الفتنة لا يمنع القول بأن الحق كان في صف علي بن أبي طالب رضي الله عنه ومن كان معه من الصحابة، وأن الذين خرجوا عليه كانوا عن اجتهاد أخطئوا فيه، وأن خروجهم لا يسقط عنهم عدالتهم أو يقلل من مكانتهم أو يطعن في أخلاقهم، فكلهم صحابة كرام لا يجوز لنا الخوض في أعراضهم.
وإذا كان يجوز لنا تناول أعمال الصحابة بالنقد والتحليل باعتبارهم مجتهدين قد يخطئون ويصيبون فإنه لا يجوز لنا تخطي هذا القدر إلى السباب والشتم، وحين سب خالد بن الوليد عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنهما، قال الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي، فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد (جبل أحد) ذهبًا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه". والمد ربع الصاع، وإنما قدره به صلى الله عليه وسلم لأنه أقل ما كانوا يتصدقون به، والنصيف بمعني النصف والحديث صريح في تقديم صحابة النبي صلى الله عليه وسلم وأن من جاء بعدهم لا يمكن أن يلحقوا بهم مهما قدموا من خير أو عمل صالح.
وكان ابن عمر رضي الله عنه يقول: "لا تسبوا أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، فلمقام أحدهم ساعة -يعني مع النبي- خير من عمل أحدكم عُمرَه".
ولذلك فالعلماء من أهل السنة مجموعون على حرمة سب الصحابي أو الانتقاص من قدره أو الحد من شأنه؛ لأن الطعن فيهم وتجريحهم يؤدي إلى إبطال الشريعة التي نقلوها إلينا، وهذا ما أشار إليه الإمام القرطبي في تفسيره بقوله: من نقص واحدًا منهم أو طعن عليه فقد رد على الله رب العالمين، وأبطل شرائع المسلمين.
وقد تشدد فريق من العلماء في عقوبة من يسب الصحابة ويطعن فيهم، فذهبوا إلى تكفيرهم وإهدار دمهم إلا أن يتوب ويرجع، وممن ذهب إلى ذلك من الأئمة الإمام السرخسي وأبو زرعة الرازي، والطحاوي.
وذهب فريق آخر من العلماء إلى أن من سب الصحابة لا يكفر وإنما يحكم بفسقه وضلاله ويكتفى بتعزيره وتأديبه، وهذا الرأي هو الراجح في مسألة السب وعليه إجماع العلماء كما نقل ذلك الإمام السبكي فقال: وأجمع القائلون بعدم تكفير سب الصحابة أنهم فساق. وللإمام مالك قولة مشهورة: من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قتل ومن شتم أصحابه أُدّب.



Read more: http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&cid=1178724311507&pagename=Zone-Arabic-ArtCulture%2FACALayout#ixzz0fKLxj6u3 (http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&cid=1178724311507&pagename=Zone-Arabic-ArtCulture%2FACALayout#ixzz0fKLxj6u3)

المسامح
13-02-2010, 01:19 AM
اقرا الموضوع مرة اخرى
نحن نتكلم عن العصمة لا العدالة
اما الجريدة التي اتيت بها لا فائدة منها
والسلام

MAHMOUD ALI
13-02-2010, 12:51 PM
أخي العزيز
ما وددت قوله هو اننا نقول بعدالة الصحابه الكرام ومنهم عمر الفاروق وابو بكر وغيرهم ولكن لا نؤمن بعصمتهم والعدالة غير العصمة ومذهب اهل السنة يقول بكل وضوح ان لا عصمة بعد الرسول الاكرم عليه افضل الصلاة واتم التسليم , حتى لو افترضنا بخروج عالم سني يقول بعصمة احد الصحابه فهو كلام مردود عليه ولا يوجد له اتباع. وفي مذهبكم امور كثيره علماؤكم يختلفون عليها ومنها اللطم والتطبير فمن علماؤكم ما يقول انها محرمه ويحذر منها ومنهم من ينادي بها و يشجع اتباعه بالتزامها وكذلك سب الصحابه منكم من يعتبره تقرب الى الله ومنكم من يرد امرهم الى الله .. فالاختلاف يا اخي بين العلماء ليس معناه الكذب والخداع والتدليس على عامة الشعب.
ونصيحة نصحتها لزميلك السابق واعيدها لك عسى ان يجد تاثيرها في قلبك.. ارجو الكف عن اسلوب السب والاستهزاء وان تحترم عقل الانسان الذي يناقشك حتى لو كان على باطل.
اخي قولي ليس من جريده وانما من موقع الكتروني معتبر عند اهل السنه(Islam on line ) يقوم عليه كبار علماؤنا ومنهم الشيخ القرضاوي وليس كل كلام لا يطابق قناعتك هو كلام لا فائدة منه.
اخيراً ضع نصب عينيك ان رايك قد يكون صائب يحتمل الخطأ وراي غيرك قد يكون خطأ ويحتمل الصواب.

عبد محمد
13-02-2010, 02:42 PM
أخي العزيز
ما وددت قوله هو اننا نقول بعدالة الصحابه الكرام ومنهم عمر الفاروق وابو بكر وغيرهم ولكن لا نؤمن بعصمتهم والعدالة غير العصمة ومذهب اهل السنة يقول بكل وضوح ان لا عصمة بعد الرسول الاكرم عليه افضل الصلاة واتم التسليم , حتى لو افترضنا بخروج عالم سني يقول بعصمة احد الصحابه فهو كلام مردود عليه ولا يوجد له اتباع. وفي مذهبكم امور كثيره علماؤكم يختلفون عليها ومنها اللطم والتطبير فمن علماؤكم ما يقول انها محرمه ويحذر منها ومنهم من ينادي بها و يشجع اتباعه بالتزامها وكذلك سب الصحابه منكم من يعتبره تقرب الى الله ومنكم من يرد امرهم الى الله .. فالاختلاف يا اخي بين العلماء ليس معناه الكذب والخداع والتدليس على عامة الشعب.
ونصيحة نصحتها لزميلك السابق واعيدها لك عسى ان يجد تاثيرها في قلبك.. ارجو الكف عن اسلوب السب والاستهزاء وان تحترم عقل الانسان الذي يناقشك حتى لو كان على باطل.
اخي قولي ليس من جريده وانما من موقع الكتروني معتبر عند اهل السنه(islam on line ) يقوم عليه كبار علماؤنا ومنهم الشيخ القرضاوي وليس كل كلام لا يطابق قناعتك هو كلام لا فائدة منه.
اخيراً ضع نصب عينيك ان رايك قد يكون صائب يحتمل الخطأ وراي غيرك قد يكون خطأ ويحتمل الصواب.

قال رسول الله ص

من أغضب فاطمة فقد أغضبني

وقد ثبت بكتبكم أن عمر اغضب فاطمة وماتت وهي واجدة عليع

فهل من غضبت عليه يعتبر في نظركم من العدول؟

جاء في صحيح البخاري : " فاطمة بضعة مني يؤذيني ما يؤذيها " . وكما جاء في الصحيح أيضا : " رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي " ومن أغضب فاطمة فقد أغضبني ومن أغضبني فقد أغضب الله والبخاري يؤكد ويقول : " ماتت وهي واجدة على أبي بكر


صحيح البخاري ج 5 ص 177 . صحيح مسلم : كتاب الجهاد والسير باب 16 ج 3 ص 1380 .

عبد محمد
13-02-2010, 02:57 PM
التدليس هو اتهامكم لاهل السنه بانهم يؤمنون بعصمة عمر وهو كلام غير صحيح
عجبا منكم با اتباع البخاري

تفترون على الرسول باطلا وتنسبون لعمر بالعصمة والهيبة دون رسول الله ص

أعلى درجات العصمة لعمر بن الخطاب !

قال البخاري في صحيحه:4/96:

(استأذن عمر على رسول الله(ص)وعنده نساء من قريش يكلمنه ويستكثرنه ، عالية أصواتهن ، فلما استأذن عمر قمن يبتدرن الحجاب ، فأذن له رسول الله(ص)ورسول الله يضحك ، فقال عمر: أضحك الله سنك يا رسول الله؟ قال: عجبت من هؤلاء اللاتي كنَّ عندي فلما سمعنَ صوتك ابتدرنَ الحجاب ! قال عمر: فأنت يا رسول الله كنت أحق أن يَهَبْنَ ، ثم قال: أيْ عدوات أنفسهن ، أتهبنني ولا تهبنَ رسول الله؟ قلن: نعم أنت أفظ وأغلظ من رسول الله(ص) ! قال رسول الله(ص): والذي نفسي بيده مالقيك الشيطان قط سالكاً فجَّاً إلا سلك فجاً غير فجِّك).

( وكرره البخاري في:4/199و:7/93) .

هذه العصمة التي تؤمن بها الشيعة وقد وهبها البخاري لعمر

المسامح
13-02-2010, 10:11 PM
أخي العزيز
ما وددت قوله هو اننا نقول بعدالة الصحابه الكرام ومنهم عمر الفاروق وابو بكر وغيرهم ولكن لا نؤمن بعصمتهم والعدالة غير العصمة ومذهب اهل السنة يقول بكل وضوح ان لا عصمة بعد الرسول الاكرم عليه افضل الصلاة واتم التسليم , حتى لو افترضنا بخروج عالم سني يقول بعصمة احد الصحابه فهو كلام مردود عليه ولا يوجد له اتباع. وفي مذهبكم امور كثيره علماؤكم يختلفون عليها ومنها اللطم والتطبير فمن علماؤكم ما يقول انها محرمه ويحذر منها ومنهم من ينادي بها و يشجع اتباعه بالتزامها وكذلك سب الصحابه منكم من يعتبره تقرب الى الله ومنكم من يرد امرهم الى الله .. فالاختلاف يا اخي بين العلماء ليس معناه الكذب والخداع والتدليس على عامة الشعب.
ونصيحة نصحتها لزميلك السابق واعيدها لك عسى ان يجد تاثيرها في قلبك.. ارجو الكف عن اسلوب السب والاستهزاء وان تحترم عقل الانسان الذي يناقشك حتى لو كان على باطل.
اخي قولي ليس من جريده وانما من موقع الكتروني معتبر عند اهل السنه(islam on line ) يقوم عليه كبار علماؤنا ومنهم الشيخ القرضاوي وليس كل كلام لا يطابق قناعتك هو كلام لا فائدة منه.
اخيراً ضع نصب عينيك ان رايك قد يكون صائب يحتمل الخطأ وراي غيرك قد يكون خطأ ويحتمل الصواب.

اقرا الموضوع مرة ثانية
لا اعرف لماذا تخاوفون ؟؟

النجف الاشرف
14-02-2010, 07:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي انا لم أسبكم ولم أشتمكم وهذا اولا
وثانيا الموضوع ليس عن عداله الصحابه فهذه العداله القران ينسفها ...

خي قرات الموضوع بشكل جيد ولم اجد فيه الراي الصريح بعصمة عمر ومع ذلك سوف افترض صحة ادعاءك واقول لك باننا اهل السنه نؤمن بان اي قول بعد قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يحتمل الصواب والخطأ ولو ان القول الذي ذكرت له صدى عند حتى الاقلية من اهل السنه لوجدنا بعض الاختلاف بين العلماء على عصمة عمر
اخي اقدم لك راي اهل السنه في موضوع العصمة ارجو قرائته بتمعن ولكم خالص شكري
سبحان الله وهل يوجد أكثر من تصريح شمس الدين الذهبي ؟!!!!!! ام من تصريحات البخاري الشيطان يفر من عمر ؟!!
واما قولك انكم تؤمنون بان اي قول ما دون قول رسول الله فهذا ليس بصحيح فارجع واقرا عن الخطبة التي أبتديت بها بحثي وأنظر ان الخليفة عمر عندكم والذي منح العصمه الممكنه على حد أصطلاح علمائك والتي حدودها أوسع من العصمه الالزمه التي أفترضتوها في الانبياء ماذا يقول

واما ما جئت به أفتح موضوع وانا اتعهد لك أني انسفها لك في العقل والنقل (قران الكريم , والسنه النبوية على شروطك انت )

حتى تعرف اننا لا نحتاج ان نحاجج في كتبنا لان مذهبنا بالكلية يثبت نفسه عندكم ولكم ماذا نقول لاتباع الهوى والسلطان

وعلى فكرة أن كنت مقرب من الشيخ يوسف القرضاوي أبلغه سلامي وقل له يا شيخ أحترم علمك وعمرك والتناقض والفتاوي المدفوعه الثمن دعها فانت أكبر مستوى منها

والسلام عليكم

النجف الاشرف
14-10-2010, 01:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام /
الذي يكتب إليك عامي وساذج ولكن هذه القراءاة لك أنتيا نجف أشرف ، ولكن لماذا هذا التحامل على الخليفتين الأول والثاني لرسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم - فالثاني الذي تذكره أقول على الأقل عليه رحمة الله لأنه موحد ، فالإنسان العادي نترحم عليه ، لأنه صحابي وصديق رسول الله ، ونحن في الجزائر نقول في مثل شعبي قلي عن أصدقائك أقول لك من أنت ؟ فإذا كان عمر بن الخطاب لا يساوي شئ فرسول الله قد صاحب الذين هم رخس -كما نقول بالدارجة العامية - حاشا لله مانقول هذا على رسول الله صلى الله عليو وآله وسلم ، أما عن العصمة فأقول أنني عمري الذي يناهز الأربعين عاما لم أضع كتاب عقيدة في يدي يوما ولكني بالفطرة وما سمعت لأننب منفتح على الجميع دون إستثناء ، أن العصمة للرسل والأنبياء فقط لا لعمر ولا لأبي بكر ولا لغيرهم ، أما الكلالة التي أجاب بها أبي بكر لأنه صحب النبي وقد رفيقه المفضل والذي أول من آمن به من الرجال ، إذ لايمكن أن نعدم علمه وموافقة عمر له ليست هوى وإنما إتباع للحق من وجهت نظرهم ، وحقيقة أن أهل البيت رضي الله عنهم أرى هناك من يزايد عليهم ويتعدى حدود المعقول في التحامل على أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وإني أؤمن بخيرتهم جميعا .
عزيزي عندك المصادر ارجع لها .... وهي متوفره سواء كانت على النت او في المكتبات العامه وأعلم ان كثير من امور عقيدتك مخفيه عنك .....
فاذا كان عندك شي او نقض لما قدمناه اقرا الموضوع لان كثير غيرك ناقشونا فيه فان جاء نقضك جديدا تفضل ضعة

والسلام عليكم

المسامح
14-10-2010, 01:21 AM
يانجف أشرف هذا الشعار لا أحسبه مناسبا /
الفقه هو فهم العلماء المسلمين للقرآن والسنة فمثلا كتاب الموطأ لمالك بن أنس عليه رحمة الله هو ما جمعه الفقيه مالك وكذلك أبي حنيفة وكذ الشافعي وأحمد بن حنبل والأوزاعي وسفيان الثوري وجعفر الصادق وجابر بن زيد ..... لا أرى أنهم تجنوا عن الفقه وقالوا من عندهم وإنما من علمهم بالكتاب وسنة خير الأنام ، فمثلا مالم بن أنس سقول بمسح الرأس كله بحكم الباء زائدة وهي في كلام بعض العرب ومما رآه في مدينة رسول الله التي هو منها أما الشافعي تلميذه يقول المسح يكون ببعض الشعر ومرجعه لغة بعض العرب الذين يستعملون الباء لتبعيض ، وبالتالي ليس هناك تناقض بين الفقهاء وكل إجتهد وكان أهلا للإجتهاد نوهم مأجورون إن شاء الله فلا يمكن أن ننسف هذا الفقه الذي أذهل حتى الأعداء وأخذوا عنه كنابليون وغيرهم وكان سببا في رقي أروربا ، ولا يمكن أن أقول لمذهبه جعفري أن يرمي بفقهه ويتبع السراب فهذا العبث بعينه ، ومنطق الدهماء ونكرانا للجميل الذي بذله فقهاءنا عليهم رحمة الله ، وإن قصدت أن نتخلص من التقليد فلا بد أن نتبع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من أي مذهب كان لأن سنته ما زالت موجودة ومجموعة في كتب دون التعصب لزيد أو عمر ومن هنا فالذين تصفهم بالسلفية قد قرأت لهم ووجدت أشياء كثيرة مقبولة ودليلهم قوي لماذا التحامل عليهم وهم غير متبذهبين بمذهب معين ويقولون مذهبهم الدليل إن كان الدليل في المذهب الجعفري فيمكن إقناعهم به ، ومعذرة عن الثرثرة التي سببها شعار النجف الأشرف وتلك الأبيات / إذا شئتَ أن ترضى لنفسك مذهباً ... وتعلمَ أن الناس في نقل أخبار ِ
فدعْ عنك قول الشَّافعيِّ ومالك ٍ ... وأحمدَ والمروي عن كعب أحبار ِ
ووال ِ أناساً قولُهُم وحديثُهُم ... روى جدُّنا عن جبرئيل عن الباري
وما دخل هذا بموضوعنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتمنى الجواب حول صلب الموضوع

النجف الاشرف
14-10-2010, 01:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الفقه هو فهم العلماء المسلمين للقرآن والسنة فمثلا كتاب الموطأ لمالك بن أنس عليه رحمة الله هو ما جمعه الفقيه مالك وكذلك أبي حنيفة وكذ الشافعي وأحمد بن حنبل والأوزاعي وسفيان الثوري وجعفر الصادق وجابر بن زيد ..... لا أرى أنهم تجنوا عن الفقه وقالوا من عندهم وإنما من علمهم بالكتاب وسنة خير الأنام ، فمثلا مالم بن أنس سقول بمسح الرأس كله بحكم الباء زائدة وهي في كلام بعض العرب ومما رآه في مدينة رسول الله التي هو منها أما الشافعي تلميذه يقول المسح يكون ببعض الشعر ومرجعه لغة بعض العرب الذين يستعملون الباء لتبعيض ، وبالتالي ليس هناك تناقض بين الفقهاء وكل إجتهد وكان أهلا للإجتهاد نوهم مأجورون إن شاء الله فلا يمكن أن ننسف هذا الفقه الذي أذهل حتى الأعداء وأخذوا عنه كنابليون وغيرهم وكان سببا في رقي أروربا ، ولا يمكن أن أقول لمذهبه جعفري أن يرمي بفقهه ويتبع السراب فهذا العبث بعينه ، ومنطق الدهماء ونكرانا للجميل الذي بذله فقهاءنا عليهم رحمة الله ، وإن قصدت أن نتخلص من التقليد فلا بد أن نتبع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من أي مذهب كان لأن سنته ما زالت موجودة ومجموعة في كتب دون التعصب لزيد أو عمر ومن هنا فالذين تصفهم بالسلفية قد قرأت لهم ووجدت أشياء كثيرة مقبولة ودليلهم قوي لماذا التحامل عليهم وهم غير متبذهبين بمذهب معين ويقولون مذهبهم الدليل إن كان الدليل في المذهب الجعفري فيمكن إقناعهم به ، ومعذرة عن الثرثرة التي سببها شعار النجف الأشرف وتلك الأبيات / إذا شئتَ أن ترضى لنفسك مذهباً ... وتعلمَ أن الناس في نقل أخبار ِ
فدعْ عنك قول الشَّافعيِّ ومالك ٍ ... وأحمدَ والمروي عن كعب أحبار ِ
ووال ِ أناساً قولُهُم وحديثُهُم ... روى جدُّنا عن جبرئيل عن الباري
عزيزي اذهب واصبح وهابي فما دخلي بك ؟!!!! ومن ثم من تقول بهم انا لا اعتقد بهم ولا بعدالتهم ....
ومذهبي هو المذهب الجعفري وكل المذاهب التي تفضلت وقلت عنها عجزت في فقهها لهذا اللتجى الازهر الى الفقهه الجعفري لحل المصائب التي سببتها المقايس والاخذ عن كل من هب ودب ......
ومن ثم ياعزيزي المذهب الشيعي هو المذهب الوحيد الذي له مدرسة كلامية وفقهيه متوافقه بينما باقي المذاهب مشتتيه مابين الحشويه والسفسطائية والاشاعره والمعتزلة .... الخ
ولا أعلم وجدانا ماهو الرابط مابين ما تفضلت به ومابين موضوعي ؟!!!!!!

واما قولك نبذ التقليد فهل تعلم بانكم مقلدين في اصول الدين وفروعه بينما نحن في الفروع فقط واما قولك بان نرجع الى الرسول نحن رجعنا الى اهل البيت وانتم الى من ذكرت وشتان مابين الثريا والثرى ....

والسلام عليكم

النجف الاشرف
14-10-2010, 01:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله فيك يانجف أشرف وإني سأرجع إليها إن شاء الله وأدلو بدلوي إن كان يستدعي ذلك ، والذي أطلبه منك كتاب العلامة الكافي في الأحاديث فقد كثر المتقولون عن الشيعة هذه الأيام ، فإن كان لديك هذا الكتاب pdf موافق للمطبوع فأفدني به ، وشكرا والسلام أخي
هههههههههههههههه
أبحث عنه تجده ولكن تحتاج معه الى اثنين من أكبر علمائك حتى تستطيع فهم الاحاديث .....
وادلوا بدلوكم متى تريد
وبارك الله بكم وهداكم

والسلام عليكم يا اخي

المسامح
14-10-2010, 01:41 AM
راح اعمل شيشة ونجي نسولف مع الاخ
لانه الظاهر فاضي ويريد يتكلم باشياء خارج الموضوع

النجف الاشرف
14-10-2010, 01:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يانجف أشرف الله يرضى عليك أن الحشوية والسفسطائية والأشاعرة ........ ليست مذاهب فقهية حتى لانخلط بين ماهو عقدي وبين ماهو فقهي ، أما أنك تقول لي إذهب وولي وهابي فكما أتكلم معك بكل راحة وأطلب إقناعي وإن كنت سببت لك المضايقة لأنني حتى غير المسلمين أحادثهم بهذا المنطق ومن كانت الحجة له ، فإني أنزل عنده ، والحمد لله أننا مسلمين منذ 14 قرنا ليس مبدلين ولا مغيرين وقد أدعياء الحق من الوهابية أو غيرهم وكل له وحهت نظره
زميلي واين انا قلت انهم مذاهب فقهيه ؟!
باقي المذاهب مشتتيه مابين الحشويه والسفسطائية والاشاعره والمعتزلة .... الخ
اي ان جمهور ابناء الائمة الاربعه موزعين كلاميا حول هذه المذاهب .... لاني قدمت بالكلام عن مذاهبك الفقهيه ولاني أعتقدت بانك لبيب تفهم بدون الحاجة الى اسهاب في التفصيل ولكن كان ظني في غير محلة و أعتذر ان اقتضبت في العبارات وتدلل مره ثانيه اسهب لك حتى تستطيع ادارك ما اريد قوله ولو انه من اوضح الواضحات ولكن ماذا نفعل فالعمر دور
ويا عزيزي عندك هذا الموضوع اقره وناقش حياكم الله .... ولم تسبب لي ضيق ولكن انا رجل عملي احب الدخول في الصلب دائما ..... واما انت مسلم فاحمد ربك بهذا ....

والسلام عليكم

النجف الاشرف
14-10-2010, 01:47 AM
راح اعمل شيشة ونجي نسولف مع الاخ
لانه الظاهر فاضي ويريد يتكلم باشياء خارج الموضوع

مولانا وماذا يريدون ان يقولون فالحقيقة واضحه وهم حينما يطلعون على هذه الحقائق يحسون أنفسهم مخدوعين يسمعون شي والواقع شي أخر .....
لا تشيش يا مولانا فالشيشية بدعه لم يثبت بان الصحابه فعلوها .... لازم نجمل الزميل شوي ....

النجف الاشرف
14-10-2010, 02:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليست العصمة لعمر أو عير عمر أما عن الحديث الذي أوردته لم أفهمه كما فهمته أنت وإنما هذا الحديث / يدعم شخص عمر بن الخطاب أن الشيطان لايلتقي بعمر من تقواه وعمق إيمانه ، وصلابة معتقده ولكن الشئ الذي حيرني وربما ستكون آخر ما أكتب في هذا المنتدى ، فأقول فهو صاحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ،وزوج إحدى بنات فاطمة الزهراء رضي الله عنها ، لو عمل كبيرا لنهاه النبي ولكنني أسمع من المتعصبين السنة بعض أشياء عن الشيعة وهذه القنوات التي يتحدثون عنها - والحمد الله ليس لي تلفاز ولا قنوات - فالآن أضحيت أجد بعضها وسامحوني وأعذروني فهذه وجهة نظري لم أخذها عن كتاب أو عن شيخ وإنما وجهة نظري
يا عزيزي لكن باقي الروايات عندك تقول بان للشيطان تاثير على رسول الله وهذا ما اثار استيانا كيف يعقل بان الشيطان يؤثر على رسول الله ولا يؤثر على عمر ؟! هذه اولها وثانيها بان عمر ليس بذلك الرجل الذي عرفت عنه الصلابه فلم يثبت مشاركة في حرب من الحروب ولم يثبت له فضيلة ااو اعلمية الا بمثل هذه الاكاذيب التي توافق اهواء الحكام والضالمين ......

واما المتعصبين ففي كل طرف يوجد متعصب ونحن ناسف لذلك المفروض ان الخلاف يبقى ضمن اطار الحوار العلمي القائم على الدليل وليس على التعصب . ..... ولكن انتم تذهبون الى النتائج ونحن نذهب في دراسة الامور الى الاصول لنرى ماهو اصل المشكل ونثبت عليه اعتراضاتنا وحلولنا بينما انتم تذهبون الى النتائج وهذا بحكم العقل باطل

ورايك مقبول ولكن الحوار في هذا المنتدى والنقاش يكون ضمن الموضوع المطروح واذ عندك شي أطرحه فتجد الاجابات عليه

والسلام عليكم

عمر ابن عثمان
18-10-2010, 11:32 PM
لاعمر ولاعلي ولاصحابي معصووووووووم وماقلنا ولاشي

الزلزال العلوي
19-10-2010, 12:24 AM
مولانا النجف الاشرف حياك الله بحث اقل ما يقال عنه
انه فوق الرائع ادامك الله لفضح النواصب و كسر انوفهم

الجابري اليماني
19-10-2010, 01:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

احسنتم اخي النجف الاشرف

ودعما لكلامك الاسانيد عسى ان يفهموا بني وهب !


النبي يهاب عمر !!

- أتيت النبي صلى الله عليه وسلم بحريرة قد طبختها له فقلت لسودة والنبي صلى الله عليه وسلم بيني وبينها كلي فأبت فقلت لتأكلين أو لألطخن وجهك فأبت فوضعت يدي في الحريرة فطلبت وجهها فضحك النبي صلى الله عليه وسلم فوضع بيده وقال لها الطخي وجهها فضحك النبي صلى الله عليه وسلم لها فمر عمر فقال يا عبد الله يا عبد الله فظن أنه سيدخل فقال قوما فاغسلا وجوهكما قالت عائشة فما زلت أهاب عمر لهيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: عائشة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/318
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح خلا محمد بن عمرو بن علقمة وحديثه حسن

2 - أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخزيرة طبختها له فقلت لسودة والنبي صلى الله عليه وسلم بيني وبينها فقلت لها كلي فأبت فقلت لتأكلن أو لألطخن وجهك فأبت فوضعت يدي في الخزيرة فطليت بها وجهها فضحك النبي صلى الله عليه وسلم فوضع فخذه لها وقال لسودة الطخي وجهها فلطخت وجهي فضحك النبي صلى الله عليه وسلم أيضا فمر عمر فنادى يا عبد الله يا عبد الله فظن النبي صلى الله عليه وسلم أنه سيدخل فقال لهما قوما فاغسلا وجوهكما قالت عائشة فما زلت أهاب عمر لهيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم إياه
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 7/363
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

3 - أتيت النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - بخزيرة قد طبختها له ، فقلت لسودة والنبي - صلى الله عليه وعلى اله وسلم - بيني وبينها : كلي ، فأبت ، فقلت : لتأكلن أو لألطخن وجهك ، فأبت . فوضعت يدي في الخزيرة فطليت وجهها ، فضحك النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فوضع بيده لها وقال لها : " ألطخي وجهها فضحك النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - لها . فمر عمر فقال : يا عبد الله ، يا عبد الله ، فظن أنه سيدخل فقال : قوما فاغسلا وجوهكما فقالت عائشة : فما زلت أهاب عمر لهيبة رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم .
الراوي: عائشة المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1580
خلاصة حكم المحدث: حسن



...............................................

ممكن عمر يترشح للنبوة (محتاج صوتين ومقعد بالبرلمان)


- لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب
الراوي: عقبة بن عامر المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 6/68
خلاصة حكم المحدث: ثابت

2 - لو كان من بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب
الراوي: عقبة بن عامر المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/403
خلاصة حكم المحدث: [حسن كما قال في المقدمة]

3 - لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب
الراوي: عقبة بن عامر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3686
خلاصة حكم المحدث: حسن

4 - لو كان بعدي نبي لكان عمر
الراوي: عقبة بن عامر المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 327
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

5 - لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب
الراوي: عقبة بن عامر و عصمة بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5284
خلاصة حكم المحدث: حسن

.................................................. ...............................

عمر والموافقات الالهية

- قال عمر : وافقت ربي في ثلاث : فقلت : يا رسول الله ، لو اتخذنا من مقام إبراهيم مصلى ، فأنزلت : { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } . وآية الحجاب ، قلت : يا رسول الله ، لو أمرت نساءك أن يحتجبن ، فإنه يكلمهن البر والفاجر ، فنزلت آية الحجاب ، واجتمع نساء النبي صلى الله عليه وسلم في الغيرة عليه ، فقلت لهن : عسى ربه إن طلقكن ، أن يبدله أزواجا خيرا منكن ، فأنزلت هذه الآية .
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 402
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

2 - قال عمر : وافقت ربي في ثلاث : في مقام إبراهيم ، وفي الحجاب ، وفي أسارى بدر .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2399
خلاصة حكم المحدث: صحيح

3 - قال عمر رضي الله عنه : وافقت ربي في ثلاث ووافقني ربي في ثلاث قلت : يا رسول الله لو اتخذت من مقام إبراهيم مصلى فأنزل الله { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } قلت : يا رسول الله إنه يدخل عليك البر والفاجر فلو أمرت أمهات المؤمنين بالحجاب فأنزل الله آية الحجاب وبلغني معاتبة النبي عليه السلام بعض نسائه قال : فاستقريت أمهات المؤمنين فدخلت عليهن فجعلت أستقريهن واحدة واحدة والله لئن انتهيتن وإلا ليبدلن الله رسوله خيرا منكن قال : فأتيت على بعض نسائه قالت : يا عمر أما في رسول الله صلى الله عليه وسلم ما يعظ نساءه حتى تكون أنت تعظهن فأنزل الله عز وجل { عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن }
الراوي: أنس بن مالك المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/131
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

4 - قال عمر رضي الله عنه : وافقت ربي في ثلاث قلت : يا رسول الله لو اتخذنا من مقام إبراهيم مصلى فنزلت { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } وقلت يا رسول الله إن نساءك يدخل عليهن البر والفاجر فلو أمرتهن أن يحتجبن فنزلت آية الحجاب واجتمع على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤه في الغيرة فقلت لهن عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن قال : فنزلت كذلك
الراوي: أنس بن مالك المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/91
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

5 - وافقني ربي في ثلاث – أو وافقت ربي في ثلاث – قلت : يا رسول الله ، لو اتخذت من مقام إبراهيم مصلى ؟ فنزلت : { واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى } ، وقلت : يا رسول الله ، لو حجبت النساء ؟ فنزلت آية الحجاب . والثالثة : لما مات عبد الله بن أبي جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم ليصلي عليه . قلت : يا رسول الله ، تصلي على هذا الكافر المنافق ؟ فقال : إيها عنك يا بن الخطاب ، فنزلت : { ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره }
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/173
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة إلى صحته]

.................................................. ............................

عمر والعصمة في الفصول الاربعة


- استأذن عمر على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده نساء من قريش يكلمنه ويستكثرنه ، عالية أصواتهن ، فلما استأذن عمر قمن يبتدرن الحجاب ، فأذن له رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم يضحك ، فقال عمر : أضحك الله سنك رسول الله ، قال : عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي ، فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب . قال عمر : فأنت يا رسول الله كنت أحق أن يهبن ، ثم قال : أي عدوات أنفسهن ، أتهبنني ولا تهبن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قلن : نعم ، أنت أفظ وأغلظ من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده ، ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك .
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3294
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

2 - استأذن عمر على رسول الله صلى الله عليه وسلم . وعنده نساء من قريش يكلمنه ويستكثرنه . عالية أصواتهن . فلما استأذن عمر قمن يبتدرن الحجاب . فأذن له رسول الله صلى الله عليه وسلم . ورسول الله صلى الله عليه وسلم يضحك . فقال عمر : أضحك الله سنك . يا رسول الله ! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي . فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب " قال عمر : فأنت ، يا رسول الله ! أحق أن يهبن . ثم قال عمر : أي عدوات أنفسهن ! أتهبنني ولا تهبن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قلن : نعم . أنت أغلظ وأفظ من رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " والذي نفسي بيده ! ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك " .
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2396
خلاصة حكم المحدث: صحيح

3 - استأذن عمر على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده نساء من قريش يكلمنه ويستكثرنه عالية أصواتهن فلما استأذن قمن يبتدرن الحجاب فأذن له رسول الله صلى الله عليه وسلم يعني فدخل ورسول الله صلى الله عليه وسلم يضحك فقال عمر : أضحك الله سنك يا رسول الله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب قال عمر : فأنت يا رسول الله كنت أحق أن يهبن ثم قال : أي عدوات أنفسهن أتهبنني ولا تهبن رسول الله صلى الله عليه وسلم قلن : نعم أنت أغلظ وأفظ من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/41
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

4 - إيه يا ابن الخطاب ! و الذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا ؛ إلا سلك فجا غير فجك
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2667
خلاصة حكم المحدث: صحيح

.................................................. ...............

عمر يتهم النبي بالقصور في التلبيغ!


قام عمر رضي الله عنه خطيبا في الناس فقال : ألا إن آخر القرآن كان تنزيلا آية الربا ، ثم توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يبين لنا ، وفي لفظ : قبل أن يفسرها لنا ، فدعوا ما يريبكم إلى ما لا يريبكم ، وفي لفظ آخر : فدعوا الربا والريبة
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: ابن تيمية - المصدر: بيان الدليل - الصفحة أو الرقم: 124
خلاصة حكم المحدث: مشهور صحيح محفوظ عن عمر



والبقية في العدد القادم من مسلسل رحلة وهابية والماطور كتال صاحبه

تقوى القلوب
19-10-2010, 08:03 AM
احسنتم اخي الطيب

الوهابية تدعي العصمة من حيث لاتدري

بوركتم

النجف الاشرف
20-10-2010, 09:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله تعالى
واما الزميل عمر بن عثمان
لاعمر ولاعلي ولاصحابي معصووووووووم وماقلنا ولاشي
لا يا حبيبي هذا ما يقوله عامي مثلك لا يعلم حقيقة شي عن دينه

وأشكر كل من اضاف اضافتة الى بحثنا المتواضع
والسلام عليكم

ملتزم
22-10-2010, 01:15 AM
اللهم إرحم أبابكر وعمر وعثمان وعلي وأدخلهما فسيح جناتك

النجف الاشرف
22-10-2010, 02:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اللهم إرحم أبابكر وعمر وعثمان وعلي وأدخلهما فسيح جناتك
هذا الي قدرك الله عليه .....
على كل حال حياك الله ولكن قل لنا لماذا عصمة الرسول محدوده وعصمة عمر مطلقة فمن نبيك ؟!!

النجف الاشرف
22-10-2010, 02:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اللهم إرحم أبابكر وعمر وعثمان وعلي وأدخلهما فسيح جناتك
هذا الي قدرك الله عليه .....
على كل حال حياك الله ولكن قل لنا لماذا عصمة الرسول محدوده وعصمة عمر مطلقة فمن نبيك ؟!!