شبهة زواج عمر من ام كلثوم [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : شبهة زواج عمر من ام كلثوم

شبل الامام السيستاني

17-10-2009, 11:50 PM

هل صحيح زواج عمر من ام كلثوم

الجواب

الصحيح ما ذكره الشيخ المفيد قدس سره من أن القضية كذب وافتراء وليس لها اساس من الصحة، وقد اختلقها الزبير بن بكار المعروف بعدائه الشديد لأهل البيت عليهم السلام، والدليل على ذلك اختلاف الروايات وتعارضها بنحو يكذِّبُ بعضها البعض الآخر، وهذا دليل على أن أصل القصة كاذبة قد لفّقها كل على حسب ذوقه وهواه..

فبعض الروايات تقول أن عمر قد أجبر علياً عليه السلام على التزويج من ام كلثوم وهدّده بأنه سوف يتّهمها بالسرقة ويقطع يدها.
وبعض الروايات تدل على ان الامام زوّجها باختياره.
وبعضها تدل على ان الامام ارسل جنّية بدلاً من ام كلثوم.
وبعض الروايات تقول انها ولدت لعمر ولده زيد.
وبعضها تقول انها ماتت في نفاسها.
وبعضها تقول انها بقيت بعد مقتل عمر وتزوجت من عون بن جعفر او محمد بن جعفر.
وبعضها تقول ان امير المؤمنين اخذها بعد مقتل عمر الى بيته.
وبعضها تقول ان عمر قُتِلَ قبل أن يدخل بها.
وهكذا نرى انه ليس في هذه الروايات جامع نأخذ به حتى أصل الزواج ليس متّفقاً عليه، لان ارسال الجنية ينفي أصل الزواج.

ومما يكذب هذه الدعوى أن عمر وابا بكر حينما خطبا فاطمة من النبي (صلى الله عليه وآله) ردّهما وقال : انها صغيرة كما رواه المؤرِّخون وحُفّاظ الحديث، فهل يعقل ان عمر يتقدَّم للزواج من ام كلثوم ابنة فاطمة عليها السلام والحال ان امها كانت صغيرة بالنسبة له وردّه النبي (صلى الله عليه وآله) لأجل ذلك ..
قد تقول : ان كلام النبي (صلى الله عليه وآله) في رفض طلب عمر (إنها صغيرة) أي أقل من تسع سنوات لا أنها صغيرة بالنسبة الى عُمْرِ عُمَر، إذن فلعلّ ام كلثوم كانت بالغة وغير صبية !
والجواب : ان النبي (صلى الله عليه وآله) زوّجها في نفس الوقت لعلي عليه السلام، فيعلم من ذلك أنها كانت بالغة لحدّ الزواج، وأنها كانت صغيرة بالنسبة للشيخين لا صغيرة في نفسها.

ثم هل يعقل أن يزوِّج أمير المؤمنين عليه السلام ابنته من عمر ويخالف النبي (صلى الله عليه وآله) مع قطع النظر عن ان فاطمة توفيت وهي واجدة على ابي بكر وعمر باتفاق علماء الاسلام، وكان على الإمام علي عليه السلام ان يراعي مشاعرها ولا يتقرَّب الى مناوئيها، بل كيف ترضى ام كلثوم بهذا الزواج مع أنها رأت بعينها ما جرى على أمها من الاضطهاد ؟!

لسماحة آية الله السيد حسين الشاهرودي – دام ظله -

*علي الأكبر*

18-10-2009, 12:42 AM

أحسنت و على فرض أنه تزوجها فشنو الكرامة في هالامر:)

سلامه999

18-10-2009, 09:36 AM

زواج ابن الخطاب من السيده ام كلثوم تغطيه على مافعله ابن الخطاب في بضعه الرسول ونفي حرق بيت ال الرسول (ع) حسبنا كتاب الله لا العتره الصلاة والسلام على اشرف الخلق

** مسلمة سنية **

07-11-2009, 11:49 AM

للرفع .............

ازهار الرحمة

07-11-2009, 01:24 PM

رفع الله قدر الشيعة

Abu Amal

07-11-2009, 01:38 PM

موضوع قيم وبحث مهم، واسمح لي أن أضيف عليه:

جاء في كتاب «تثقيف الأمّة بسيرة أولاد الأئمة عليهم السلام» للشيخ المؤيد ص106: بأن السيدة أمّ كلثوم تزوّجت من ابن عمّها عون بن جعفر وذلك عملاً بالحديث النبوي الشريف: «بناتنا لبنينا وبنونا لبناتنا»، وفي ص107 قال: «قال الشيخ المفيد إن الخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين عليّ سلام اللّه عليه ابنته من عمر غير ثابت، وهو من طريق الزبير بن بكّار، وطريقه معروف لم يكن موثوقاً في النقل، وكان متهماً فيما يذكره، وكان يبغض أمير المؤمنين سلام اللّه عليه وغير مأمون فيما يدعيه عنه على بني هاشم، كما روى الحديث نفسه مختلفاً، فتارة يروي أن أمير المؤمنين سلام اللّه عليه تولّى ذلك، وتارة يروي أن العباس تولّى العقد عنه، وتارة يروي أنه لم يقع العقد إلا بعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم، وتارة يروي أنه من اختيار وإيثار، وكثرة الاختلاف يبطل الحديث ولا يكون له تأثير على حال، انتهى كلامه أعلى الله مقامه» وعليه: فالرواية موضوعة والقصّة مفتعلة من قبل شخص كان يبغض أمير المؤمنين، وبغض أمير المؤمنين سلام اللّه عليه كفر، كيف لا وقد أخرج الطبراني بسند حسن عن أمّ سلمة عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال: «من أحبّ علياً فقد أحبني، ومن أحبّني فقد أحبّ الله، ومن أبغض عليّاً فقد أبغضني، ومن أبغضني فقد أبغض الله» الصواعق المحرقة لابن حجر ص19 وقال صلى الله عليه وآله أيضاً: «حرّمت الجنة على من ظلم أهل بيتي وآذاني في عترتي» نور الأبصار للشبلنجي ص123 وقد اعترف صاحب المقالة هنا بالظلم الواقع عن بعض الصحابة على أمير المؤمنين سلام اللّه عليه وروى البلاذري عن أبي عبد الله الجدلي قال: دخلت على أمّ سلمة فقالت: «يا أبا عبد الله أيسبّ رسول الله صلى الله عليه وآله فيكم وأنتم أحياء؟ قلت: معاذ الله، قالت: أليسوا يسبّون عليّاً ومن أحبّه؟ قلت: بلى» البلاذري في أنساب الأشراف ص82 والمسند للإمام أحمد ج6 ص323. وصاحب المقالة قد سبّ علياً سلام اللّه عليه ومن أحبّه في مقالته هذه، وعليه: فإنه مشمول لحديث الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله.

من علماء السنة الذين ذكروا خبر التزويج :

1 ـ ابن سعد / الطبقات الكبرى 8 / 462 .
2 ـ الدولابي / الذريّة الطاهرة : 157 .
3 ـ الحاكم النيسابوري / المستدرك 3 / 142 .
4 ـ البيهقي / السنن الكبرى 7 / 63 .
5 ـ الخطيب البغدادي / تاريخ بغداد 6 / 182 .
6 ـ ابن عبد البر / الاستيعاب 4 / 1954 .
7 ـ ابن الاثير الجزري / اسد الغابة 5 / 516 .

ولكن عند المراجعة لأسانيد خبر التزويج يتبين أن لا أصل لأصل الخبر فضلا عن جزئياته ومتعلقاته! وذلك بالنظر الى أصول أهل السنة وقواعدهم في علم الحديث ، واستناداً الى كلمات علمائهم في علم الرجال:

1 ـ إنه حديث أعرض عنه البخاري ومسلم فلم يخرجاه في كتابيهما المعروفين بالصحيحين ، وكم من حديث صحيح سنداً لم يأخذوا به في بحوثهم المختلفة معتذرين بعدم إخراجهما إياه .
2 ـ إنه حديث غير مخرّج في شيء من سائر الكتب المعروفة عندهم بالصحاح ، فهو حديث متّفق على تركه بين أرباب الصحاح الستة .
3 ـ إنه حديث غير مخرّج في المسانيد المعتبرة ، كمسند أحمد بن حنبل الذي قال أحمد وجماعة تبعاً له بأن ماليس فيه فليس بصحيح …
بالاضافة الى أن جميع اسانيد الخبر ساقطة لان رواته بين مولى عمر وقاضي الزبير وقاتل عمار وعلماء الدولة الاموية ورجال أسانيده بين كذّاب ووضّاع وضعيف ومدلّس فلا يصح الاحتجاج به والركون اليه ، هذا ما اعترف به نفس علمائهم.

قال الشيخ المفيد في بعض رسائله [ عدة رسائل للشيخ المفيد : 227 ـ 229 ] :
((إن الخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين (عليه السلام) من عمر غير ثابت , وهو من طريق الزبير بن بكّار , وطريقه معروف , لم يكن موثوقاً به في النقل , وكان متهماً فيما يذكره , وكان يبغض أمير المؤمنين (عليه السلام) , وغير مأمون فيما يدعيه عنه على بني هاشم , وإنما نشر الحديث اثبات أبي محمد الحسن بن يحيى صاحب النسب ذلك في كتابه , فظن كثير من الناس أنه حق له لروايته رجل علوي , وإنما رواه عن الزبير بن بكّار .
والحديث نفسه مختلف :
فتارة يروى أن أمير المؤمنين عليه السلام تولّى العقد له على ابنته .
وتارة يروى عن العباس أنه تولى العقد له عنه .
وتارة يروى أنه لم يقع العقد الا بعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم .
وتارة يروى أنه كان من اختيار وإيثار .
ثم إن بعض الرواة يذكر إن عمر أولدها ولداً أسماه زيد .
وبعضهم يقول : إنه قتل من قبل دخوله بها .
وبعضهم يقول : إن لزيد بن عمر عقباً .
ومنهم من يقول : إنه قتل ولا عقب له .
ومنهم من يقول : إنه وأمه قتلا .
ومنهم من يقول : إن أمه بقيت بعده .
ومنهم من يقول : إن عمر أمهر أم كلثوم أربعين ألف درهم .
ومنهم من يقول : أمهرها أربعة آلاف درهم .
ومنهم من يقول : كان مهرها خمسمائة درهم .
وبدء هذا القول وكثرة الاختلاف فيه يبطل الحديث , ولا يكون له تأثير على حال.

قال العلامة المجلسي في [ مرآة العقول 20/42 ] :
(( هذان الخبران لا يدلان على وقوع تزويج أم كلثوم رضي الله عنها من الملعون المنافق ضرورة وتقية , وورد في بعض الأخبار ما ينافيه , مثل ما رواه القطب الروانديّ عن الصفار بإسناده الى عمر بن أذينة قال : قيل لأبي عبد الله عليه السلام : إن الناس يحتجون علينا ويقولون : إن أمير المؤمنين عليه السلام زوّج فلاناً ابنته أم كلثوم , وكان متكئاً , فجلس وقال : أيقولون ذلك ؟ إن قوماً يزعمون ذلك لا يهتدون الى سواء السبيل , سبحان الله ! ما كان يقدر أمير المؤمنين عليه السلام أن يحول بينه وبينها فينفذها , كذبوا ولم يكن ما قالوا , إن فلاناً خطب الى عليّ عليه السلام بنته أم كلثوم , فأبى عليّ فقال للعباس : والله لئن لم تزوجني لأنتزعنّ منك السقاية وزمزم , فأتى العباس علياً فكلّمه , فابى عليه , فألح العباس , فلما رأى أمير المؤمنين مشقة كلام الرجل على العباس وأنه سيفعل بالسقاية ما قال , أرسل أمير المؤمنين الى جنية من أهل نجران يهودية يقال لها : سخيفة بنت جريريّة , فأمرها , فتمثلت في مثال أم كلثوم وحجبت الأبصار عن أم كلثوم , وبعث بها الى الرجل , فلم تزل عنده...)).

ابن المملكة

07-11-2009, 04:06 PM

اللهم صلي وسلم على محمد وآله الطيبين الطاهرين

هم يريدون أن يرفعوا من مقام عمر بهذا الزواج

وإلا لما الإصرار عليه رغم اختلاف الروايات وعدم القبول لا العقلي

ولا الديني لإسلوب الزواج وطريقة إتمامه المرويه في رواياتهم ...

محامي أهل البيت (ع)

08-11-2009, 05:10 AM

أحسنتم على الطرح الموفق ... و هذه الكذبة من الوهابية بشأن زواج عمر من أم كلثوم ما هي إلا محاولة منهم لايجاد فضيلة لسيدهم إبن الصهاك و التستر على ظلمه و عدائه إلى أهل البيت عليهم السلام و أيضاً لكي يستدلوا على أن علاقة أهل البيت عليهم السلام مع الصحابة الثلاثة جيدة و لا يوجد ظلم لاهل البيت عليهم السلام و لكن تم كشف كذب و تدليس الوهابية في شأن هذا الزواج و يرفع للمخالفين ...

V1ral

08-11-2009, 07:50 AM

أصلا لا يوجد لديهم حديث صحيح واحد بدون إثبات الغصب فيه

وأيضا مثل ما ذكر في صلب الموضوع
الزواج لم يتفق عليه : مرة لم يقع و مرة وقع بالغصب

وعلى كل الاحوال
المخالفين لنا يثبيتون هذا الحديث لسببين
1/ إبراز فضائل عمر ؟!!!
2/ إثبات بأن هناك مودة وألأف فيما بينهما

اذا كان للفضائل : فمن قال بأن الزواج نفسه فيه فضيله
وأي فضيله هذه التي تثبت بالزواج

وإن كان إثبات للمحبة و الالفة ::
فعمر بنفسه في صحيح مسلم يقول
‏(فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا )
فهذا بحد ذاته ينفي المودة

والسلام

المحب المشفق

05-12-2009, 10:23 AM

احبائي سؤالي لكم .....

هل حدث ان تزوج الخليفة عمر بن الخطاب رضوان الله عليه

بسيدتنا ام كلثوم ابنت الامام علي رضي الله عنهم وسلام الله عليهم اجمعين ؟؟؟

علما بأن لايجوز تزويج المؤمنه لغير المؤمن فما بال علي رضي الله عنه يزوجها لمرتد

والمرتد بحكم الكافر ؟؟؟!!!!! أكان تقية ام لم يحدث الزواج اصلا

كما يدعي البعض؟؟

امور محيرة يصعب الربط والجمع بينها !

.

.

.

اخمد نجاد

05-12-2009, 10:33 AM

[quote=المحب المشفق;993804]احبائي سؤالي لكم .....

هل حدث ان تزوج الخليفة عمر بن الخطاب رضوان الله عليه

بسيدتنا ام كلثوم ابنت الامام علي رضي الله عنهم وسلام الله عليهم اجمعين ؟؟؟

علما بأن لايجوز تزويج المؤمنه لغير المؤمن فما بال علي رضي الله عنه يزوجها لمرتد

والمرتد بحكم الكافر ؟؟؟!!!!! أكان تقية ام لم يحدث الزواج اصلا

كما يدعي البعض؟؟

امور محيرة يصعب الربط والجمع بينها !
××××××××××××

ومن طلب منك الاجابه عنا !!

(( القلم الرقيب ))

القناص الاول

05-12-2009, 11:03 AM

لم يثبت ان عمر قد تشرف بمثل هذا الزواج

القلم الرقيب

05-12-2009, 11:06 AM

اعتقد قد زودتك بالروابط الخاصه بهذا الموضوع لكنك لم تقراها ولن تفكر بقراتها

وسوف ازودك بها مرة اخرى ولنرى هل تقرا وتعلق !! ام تصر وتكابر وتبقى بجهلك

http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=55400

http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=57122

http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=55888

سلامه999

05-12-2009, 11:07 AM

لم يثبت الزواج

اهل الوهابيه المنشقه تحاول بجميع الوسال

ان تثبت هذا الهراء

** مسلمة سنية **

05-12-2009, 11:10 AM

بارك الله في مشرفنا القلم الرقيب ... كنت بدوّر على المواضيع ...

في مواضيع يا مشفق ملّينا و احنا بنرد عليها ... أعطاك المشرف كم موضوع يا ريت تقرأهم و بخص الموضوع الأوّل ... و هاد موضوع اضافي :

شبهة زواج عمر من أم كلثوم

http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=78350

يا ريت تشوفوا المواضيع اللي بالمنتدى قبل طرح مواضيع مشابهة ...

Abu Amal

05-12-2009, 11:13 AM

الزواج لم يتم، وقد كتبت رداً على هذا السؤال..

http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=78350?t=70498

أتمنى منك قراءة هذا الموضوع..

وأن تقرأ سيرة عمر بت الخطاب كي تعرف حقيقة هذا الشخص..

عبد محمد

05-12-2009, 12:36 PM

يضم بسابقه

V1ral

05-12-2009, 01:03 PM

بالنسبة اليّ هذا الزواج غير صحيح و الشخصية وهمية لا حقيقة لها

لان الروايات متضاربة
والسبب الاخر لا يوجد ترجمة لأم كلثوم

من هي أم كلثوم :: ما أسمها الحقيقي فأم كلثوم هي كنية

ومن يقول بصحه الزواج فليأتيني بتعريف أم كلثوم
من سنة وشيعه

والسلام

المحب المشفق

06-12-2009, 10:14 AM

افهم من كلامك اخي ان شخصية ام كلثوم بنت علي بن ابي طالب شخصيه من نسج الخيال ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فقد جاء في البحار في ج 42 ص 93 :
" وأما أم كلثوم فهي التي تزوجها عمر بن الخطاب " .

وفي الكافي ج 6 ص 115 :
" حميد بن زياد عن ابن سماعة عن محمد بن زياد عن عبد الله بن سنان ومعاوية بن عامر عن أي عبد الله ع قال سألته عن المرأة المتوفى عنها زوجها أتعتد في بيتها أو حيث شاءت ، قالت : بله حيث شاءت ؛ إن عليا ع لما توفى عمر أتى أم كلثوم فانطلق بها إلى بيته " .

وفي رواية أخرى في الكافي : " فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته " .

وهناك رواية مشابهة في التهذيب للطوسي ج 8 ص 161 وفي الاستبصار للطوسي ج 3 ص 352 .

كما جاء في التهذيب ج 2 ص 362 الرواية التالية :
" محمد بن أحمد بن يحيى عن جعفر بن محمد القمي عن القداح عن جعفر عن أبيه ع قال : ماتت أم كلثوم بنت علي ع وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة ؛ لا يـُدرى أيهما هلك قبل ، فلم يورث أحدها الآخر وصُـلي عليهما جميعا " .

وكذلك راجع كتاب أعيان الشيعةج3 ص 484 في خبر أم كلثوم الكبرى بنت علي بن أبي طالب حيث يؤكد زواجها من سيدنا عمر بن الخطاب .

كل هذه المرويات وغيرها كثيره في امهات الكتب الشيعيه ملفقه ولم لانجد في التحقيق لكل كتاب من يردها او حتى في الهوامش من يرد هذه المرويات والطباعه مستمرة لكتب غير منقحه ..

بعد بحث وتقصي اما القول هكذا جزافا فهو محض افتراء ..

.

القناص الاول

06-12-2009, 10:35 AM

بعد بحث وتقصي اما القول هكذا جزافا فهو محض افتراء ..

.

ليس كذلك ، ولو كنت بحثت فعلا لوجدت ان الاقوال انما هي عرض لروايات عديدة ومنها ما نسخته انت من المواقع .. انصحك زميلي بعدم اعتماد ردود الاخرين .

المحب المشفق

06-12-2009, 10:53 AM

لم تبين لي ياصاحبي هل هذه المرويات ليست صحيحه ام مكذوبه ام غير ذلك ..
.

من احفاد الصديق

06-12-2009, 11:29 AM

الحمدلله

يلزم الشيعه أحد الأمرين من هذا الزواج

أولاً بأن علياً رضي الله عنه غير معصوم وذلك لأنه زوج ابنته من كافر وبالطبع هذا الأمر يناقض مذهب شيعه الأثنى عشر

ثانياً أن عمر رضي الله عنه مسلم وقد رضي علي بن ابي طالب مصاهرته

القناص الاول

06-12-2009, 01:38 PM

وفي رواية أخرى في الكافي : " فأخذ بيدها فانطلق بها إلى بيته " .

.

لماذا لا تضع الرواية هذه من الكافي بمصدرها ؟؟

انا ساضعها لك ولكل من هو على مذهب عمر وليطلع عليها من يحتج بها ويرى كيف كان دين امامه عمر .. ثم نناقش بقية الروايات التي في مصادرنا ومصادركم :

( عن أبي عبدالله (عليه السلام): لمّا خطب عمر قال له أمير المؤمنين: إنّها صبيّة، قال: فلقي العباس فقال له: مالي ؟ أبي بأس ؟ قال: ما ذاك ؟ قال: خطبت إلى ابن أخيك فردّني، أما والله لاعورنّ زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها، ولاُقيمنَّ عليه شاهدين بأنّه سرق ولاقطعنّ يمينه، فأتاه العباس فأخبره، وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه، فزوّجها العباس.) الكافي 5/346.

ان صحـّت هذه الرواية عندكم فليصح قولنا بامامكم عمر ، ولا يحق لكم ان تصدّقوا بعض الرواية وتكذبون البعض الاخر .. بصيغة اخرى : اما كلها صحيحة ويتضح دين واخلاق وعدالة عمر ، او كلها خطأ ويسقط الاحتجاج بها .

المحب المشفق

06-12-2009, 03:12 PM

اذا الامر ليس يقينا وهناك تضارب في الروايات ..

.

حيدر القرشي

06-12-2009, 03:17 PM

لو ثبت هذا الزواج كانت وسمة عار على جبينه الى الابد
خطبها عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب فقال: إنها صغيرة. فقال له عمر: زوجنيها يا أبا الحسن، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصده أحد. فقال له علي رضي الله عنه: أنا أبعثها إليك فإن رضيتها فقد زوجتكها. فبعثها إليه ببرد وقال لها: قولي له: هذا البرد الذي قلت لك. فقالت ذلك لعمر. فقال: قولي له: قد رضيت رضي الله عنك. ووضع يده على ساقها فكشفها. فقالت: أتفعل هذا؟! لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك، ثم خرجت حتى جاءت أباها فأخبرته الخبر وقالت: بعثتني إلى شيخ سوء! فقال: يا بنية إنه زوجك. فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين في الروضة - وكان يجلس فيها المهاجرون الأولون - فجلس إليهم فقال لهم: رفئوني. فقالوا: بماذا يا أمير المؤمنين؟ قال: تزوجت أم كلثوم بنت عليّ بن أبي طالب، سمعت رسول الله صل الله عليه وسلّم يقول: كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري. فكان لي به عليه السلام النسب والسبب، فأردت أن أجمع إليه الصهر. فرفّئوه». (الاستيعاب 4/1954).
ومنها: «خطب عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب ابنته من فاطمة، وأكثر تردّده إليه فقال: يا أبا الحسن، ما يحملني على كثرة تردّدي إليك إلاّ حديث سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلّم يقول: كل سبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ سببي ونسبي، فأحببت أنه يكون لي منكم أهل البيت سبب وصهر. فقام عليّ فأمر بابنته من فاطمة فزيّنت ثم بعث بها إلى أمير المؤمنين عمر. فلما رآها قام إليها فاخذ بساقها وقال: قولي لأبيك قد رضيت قد رضيت قد رضيت. فلما جاءت الجارية إلى أبيها قال لها: ما قال لك أمير المؤمنين؟ قالت: دعاني وقبّلني، فلما قمت أخذ بساقي وقال قولي لأبيك: قد رضيت، فأنكحها إياه. فولدت له زيد بن عمر بن الخطاب، فعاش حتى كان رجلاً ثم مات». (تاريخ بغداد 6/182).
ومنها: «أن عمر خطب إلى عليّ ابنته أم كلثوم، فذكر له صغرها، فقيل له: إنه ردّك، فعاوده فقال له عليّ: أبعث بها إليك، فإن رضيت فهي امرأتك. فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها. فقالت: مه، لولا انك أمير المؤمنين للطمت عينيك. وقال ابن وهب، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن جدّه: تزوّج عمر أُم كلثوم على مهر أربعين ألفاً. وقال الزبير: ولدت لعمر ابنه زيداً ورقيّة. وماتت أٌم كلثوم وولدها في يوم واحد، أصيب زيد في حرب كانت بين بني عدي، فخرج ليصلح بينهم، فشجّه رجل وهولا يعرفه في الظلمة، فعاش أيّاماً وكانت أمّه مريضةَ فماتا في يوم واحد. وذكر أبو بشر الدولابي في الذّريّة الطاهرة من طريق ابن إسحاق، عن الحسن بن الحسن بن عليّ، قال: لمّا تأيّمت أٌمّ كلثوم بنت عليّ عن عمر، فدخل عليها أخواها الحسن والحسين فقالا لها: إن أردت أن تصيبي بنفسك مالأ عظيماً لتصيبين. فدخل عليّ فحمدالله وأثنى عليه وقال: أي بنيّة، إنّ الله قد جعل أمرك بيدك، فإن أحببت أن تجعليه بيدي. فقالت: يا أبت إنّي امرأة أرغب فيما ترغب فيه النساء، وأحب أن أصيب من الدنيا. فقال: هذا من عمل هذين، ثم قال يقول: والله لا أكلّم واحداً منهما أو تفعلين، فأخذا شأنها وسألاها ففعلت، فتزوّجها عون بن جعفر بن أبي طالب. وذكر الدار قطني في كتاب الإخوة: إنّ عوناً مات عنها فتزوّجها أخوه محمد، ثم مات عنها فتزوجها أخوه عبد الله بن جعفر فماتت عنده. وذكر ابن سعد نحوه وقال في آخره: فكانت تقول: إنّي لأستحيي من أسماء بنت عميس، مات ولداها عندي فأتخوّف على الثالث. قال: فهلكت عنده. ولم تلد لأحدِ منهم». (الإصابة لابن حجر 4/321)
اذن يكون سيدك مخنث همجي بحد لا يوصف ان قبلتم بهذا الزواج؟؟
وموقفنا انه لم يحدث هذا وانما هي احاديثكم نلزمكم بها
اشتملت الرواية أيضا على قول عمر: «رفئوني» ومعناها: قولوا لي: بالرفاء والبنين. وهذه الكلمة هي من تقاليد الجاهلية التي نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، إذ أخرج أحمد بإسناده: «نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قول بالرفاء والبنين وقال: قولوا بارك الله لك، وبارك عليك، وبارك لك فيها» (مسند ابن حنبل 3/451).
يستحيل أن يخالف علي عليه السلام أمرا لرسول الله صلى الله عليه وآله، ومن هذا المنطلق، فكيف يمكن له أن يزوج ابنته إلى عمر مع أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان أمره بأن يزوج بناته إلى أبناء جعفر عليه السلام أخيه، كما هو الثابت حيث قال أمير المؤمنين عليه السلام: «إنما حبست بناتي على أولاد جعفر» (أنظر الطبقات الكبرى 8/462). وذلك لأن رسول الله صلى الله عليه وآله نظر إلى أولاد علي وجعفر عليهما السلام فقال: «بناتنا لبنينا وبنونا لبناتنا». فكيف يمكن لعلي عليه السلام أن يفرط بالوصية والعهد؟
النتيجة انه كان مجبرا على مخالفة وصيه من قبل الطاغوت
وعلى أية حال فإن عمر - حسب هذه الرواية - لم يتحقق مراده من أن يتصل نسبه برسول الله ولا ينقطع، لأنه لم ينجب من أم كلثوم - هذا إن كان تزوجها أصلا - إلا ولدا وقد توفي فانقطع نسله، ومعنى ذلك أحد أمرين: إما أن يكون ما بشّر به الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله من بقاء نسله إلى الأبد غير صحيح - والعياذ بالله - وإما أن يكون ما وضعه الوضاعون وما اختلقوه بشأن هذه القصة غير صحيح.. فعلى أيهما يقع الاختيار؟!
وأما أن هذا الزواج يدل على أن عمر كان مؤمناً وصادقاً عند الامام علي (ع) , إذ لو كان مشركا كيف يزوجه ابنته وقد قال تعالى : (( ولا تنكحوا المشركين حتى يؤمنوا )) , فيرد عليه :
انّ النكاح انّما هو على ظاهر الاسلام الذي هو الشهادتان، والصلاة إلى الكعبة، والاقرار بجملة الشريعة، فالنكاح لا يدلّنا على درجة ايمان الإنسان ولا يدلّ إلاّ على كون الشخص مسلماً.
أنّ أمير المؤمنين(عليه السلام) كان محتاجاً إلى التأليف وحقن الدماء، ورأى انّه لو لم يتم هذا الزواج سبّب فساداً في الدين والدنيا، وإن تمّ أعقب صلاحاً في الدين والدنيا، فأجاب ضرورة، فالضرورة تشرّع اظهار كلمة الكفر، قال تعالى: (( إلاّ من أُكره وقلبه مطمئن بالايمان )) [ النحل: 106 ] فكيف بما دونه.
انّ نبيّ الله لوط قال لقومه: (( هؤلاء بناتي هن أطهر لكم )) [ هود: 78 ] فدعاهم إلى العقد عليهنّ وهم كفّار ضلال قد أذن الله تعالى في هلاكهم، وليس هذا إلاّ للضرورة المدعاة إلى ذلك.
أما الآية الكريمة فهي لا تدلّ على مدّعاهم، لأنّها تمنع التزاوج مع الكفّار والمشركين الذين يعادون الإسلام ويعبدون الأوثان، ولا تشمل من كان على الاسلام، كيف وقد كان عبدالله بن أبي سلول وغيره من المنافقين يناكحون ويتزاوجون في زمن النبي(صلى الله عليه وآله) لاظهار الشهادتين والانقياد للملة، وقد أقرّ النبي(صلى الله عليه وآله) ذلك ولم يمنعه، ونحن كما قلنا نعترف باسلام القوم ولا نحكم إلاّ بكفر النواصب والغلاة، وما ورد عندنا في كفر غيرهما فانّما يُنزّل على الكفر اللغوي لا الكفر الاصطلاحي الموجب للارتداد والخروج عن الملّة

ذكرنا أنّ ما صحّ عندنا في أمر هذا الزواج يدلّ على أنّه تمّ بالاكراه وتهديد ومراجعة
وما ورد عند أهل السنة لا يمكنهم الالتزام بدلالته حيث يخدش في الخليفة ويجعله انساناً متهوراً معتوماً !! مضافاً إلى ما ورد من قول عمر لما امتنع عليّ لصغرها: «انك والله ما بك ذلك ولكن قد علمنا ما بك» [ الطبقات لابن سعد 8: 339] وقوله: « والله ما ذلك بك ولكن أردت منعي فان كانت كما تقول فابعثها إليّ...» [ ذخائر العقبى: 168]
كتب السنة::
ممانعة علي (عليه السلام) وتلويح عمر بالسوء:
وقد تقدمت اعتذارات علي (عليه السلام)، بأن له أمراء يريد أن يستأذنهم
وبأنه حبس بناته على أبناء جعفر، ثم اعتذاره بصغر سن أم كلثوم، وبين هذه النصوص: نص يقول:
إنه (عليه السلام) قال لعمر: "إنها صبية".
فقال: إنك ـ والله ـ ما بك ذلك. ولكن قد علمنا ما بك، فأمر بها علي فصنعت، ثم أمر ببرد فطواه الخ
( طبقات ابن سعد ج8 ص464 وإفحام الأعداء والخصوم ص132 وتاريخ عمر بن الخطاب ص266.
وراجع بعض هذه الروايات وغيرها في أسد الغابة ج5 ص614، والذرية الطاهرة ص157 و158 و159 وراجع: تذكرة الخواص ص288، وراجع أيضا: المستدرك على الصحيحين ج3 ص142 وراجع: الدر المنثور في طبقات ربات الخدور ص62, والإستيعاب (بهامش الإصابة) ج4 ص490 و491 والإصابة ج4 ص492 وراجع طبقات ابن سعد ج8 ترجمة أم كلثوم وقد صرح بأنه y قد اعتل بصغرها في مصادر كثيرة، ومنها كنز العمال ج13 ص624 و625 عن ابن عساكر، وابن سعد، وابن راهويه، وسعيد بن منصور وابي نعيم في معرفة الصحابة.. والفتوحات الإسلامية ج2 ص 455 و456)
فقول عمر: ولكن قد علمنا مابك.. لا يخلو من لحن تهديد ووعيد.
وعند ابن اسحاق: خطب عمر إلى علي ابنته أم كلثوم، فأقبل علي وقال: إنها صغيرة.
فقال عمر: لا والله، ما ذاك بك، ولكن أردت منعي، فإن كانت كما </SPAN>تقول فابعثها إلي، فرجع علي فدعاها فأعطاها حلة الخ..
( ذخائر العقبى ص167 و168 وسيرة ابن اسحاق ص248 والذرية الطاهرة ص157 و158 والفتوحات الإسلامية ج2 ص455 و456)
وفي نص آخر: أنه قال له: إنها صغيرة. فقيل لعمر: إنما يريد بذلك منعها، فكلمه الخ..
( كنز العمال ج16 ص 510 عن عبد الرزاق وغيره، وحياة الصحابة ج2 ص270)
وعن الإمام الصادق (عليه السلام)، عن أبيه (عليه السلام): إن عمر بن الخطاب خطب إلى علي بن أبي طالب (عليه السلام) ابنته أم كلثوم، فقال علي: إنما حبست بناتي على بني جعفر.
فقال عمر انكحنيها يا علي، فوالله ما على وجه الأرض رجل يرصد من حسن صحابتها ما أرصد الخ.
(الطبقات الكبرى ج8 ص462 و463 والفتوحات الإسلامية ج2 ص455 ومختصر تاريخ دمشق ج9 ص159 وتهذيب تاريخ دمشق ج6 ص 27 و28 وتاريخ عمر بن الخطاب ص 265

اخمد نجاد

06-12-2009, 03:28 PM

××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××

--------------------
خروج عن أصل الموضوع
حذاري من العود لمثلها
--------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

المسامح

06-12-2009, 03:31 PM

السلام عليك سيدي يا ابا الحسن
حتى الوهابية يحلون معضلاتهم وشبههم بالجوؤ اليه
عذر

المسامح

06-12-2009, 03:33 PM

اخمد نجاد

06-12-2009, 03:47 PM

حيدر القرشي

06-12-2009, 03:50 PM

V1ral

06-12-2009, 04:51 PM

لم تبين لي ياصاحبي هل هذه المرويات ليست صحيحه ام مكذوبه ام غير ذلك ..
.

بالنسبة اليّ كلها روايات وهمية وموضوعه
والشخصية كلها وهم في وهم

وإن أتيت بمليون حديث
أتعلم ما السبب ؟!!

السبب هو أن
السيدة فاطمة الزهراء ع عندما أسقطت الجنين الذي في بطنها
[ لعنة الله على من أسقط جنينها ]
عرفنا أسمه وهو المحسن

والعجيب أن أم كلثوم تربت مع الامام الحسن و الحسين ع
وتزوجت [ على حد زعمكم ] وأنجبت ولدا ولا نعرف حتى أسمها

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بأي عقل تريدني بأن أصدق هذه الروايات
وإن صححها أكبر مشايخنا [ فهم ليسوا بمعصومين ]
فهم يخطئون

صدقني يا أخي أنا أريد الحقيقة فقط
فهل أنا أنكر بنت الامام علي ع فقط لانه زوجها لعمر

إن صح الزواج فلهو مبررات

ولكنني أريد أعرف من هي أم كلثوم !!!

المسامح

06-12-2009, 04:52 PM

تفضلوا هذا الرابط ففيه الجواب
http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=80980 (http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=80980)

V1ral

06-12-2009, 05:05 PM

وأضيف أيضا الى مشاركتي السابقة

والمفارقة المبكية بأن أم كلثوم لا نعرف أسمها
ولكنها ولدت ولدا وعرفنا أسمه
زيد

غريب !!!!!!!!!!!!!!

القناص الاول

07-12-2009, 12:28 AM

اذا الامر ليس يقينا وهناك تضارب في الروايات ..

.

وضّح اكثر ..

أسد العترة

07-12-2009, 01:37 AM

المسامح

07-12-2009, 01:41 AM

إلى كل المنكرين لهذا الزواج الميمون المبارك بين الفاروق وابنة الزهراء عليهم السلام أنتم للأسف :

جاهلون
و
مغفلون
و
معاندون

وللعلم هذا ليس كلامي وإنما كلام آية الرافضة العظمى الشريف المرتضى القائل :

فأما من جحد من غفلة أصحابنا وقوع هذا العقد ونقل هذا البيت وأنها ولدت أولادا " من عمر معلوم مشهور. ولا يجوز أن يدفعه إلا جاهل أو معاند، وما الحاجة بنا إلى دفع الضرورات والمشاهدات في أمر له مخرج من الدين.

رسائل الشريف المرتضى ج3 / ص 150

نعم الزواج تم لكن تعرف كيف تم اعطيك
- محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).

هل عرفت الان كيف تم الزواج

ذو الفقارك ياعلي

07-12-2009, 01:42 AM

كتاب بلا عنوان

07-12-2009, 01:52 AM

لو فرضنا ان هذا الزواج تم و انعقد

فكيف تم هذا الزواج ؟

سنختصرها حتى لا يمل القارئ

طبعا بعد أن أصبح عمر بن الخطاب خليفة و هي مغتصبة مثل الذي قبله
ذهب عمر ليتقدم إلى الامام علي عليه السلام يطلب منه ان يزوجه ابنته أم كلثوم عليها السلام

فرفض الإمام علي عليه السلام وقال له :إنها صبية

وجاء الحديث في الكافي بهذه الصيغة التي تظهر ان عمر غضب عندما رفض الامام علي عليه السلام ان يزوجه ابنته
الكافي ج5 - ص 346- باب تزويج ام كلثوم

2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).

انظروا إجرام عمر و تهديده للامام علي عليه السلام ؟
قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

بعد ذلك استخدم هذا الحاكم الطاغي لتهديد والقهر، وهو أن يعور ماء زمزم أي يطممه
وأن لا يدع مكرمة لبني هاشم وليس لعلي عليه السلام فقط إلا ويهدمها أويَقضي عليها
ثم وجه تهديد خاص للإمام علي عليه السلام وهو أنه سوف يقيم عليه شاهدين بأنه سرق

وحتى لو قام الامام علي عليه السلام لكي يقاتل عمر وجيشه لوحده ،فإن عمر سوف ينفذ ارادته وسوف يقيم شاهدين زور على الامام علي عليه السلام بأنه سرق والعياذ بالله

تخيل لو جاءك حاكم او ملك او رئيس مثل صدام و يخطب ابنتك و انت رفضته ثم هددك بالقتل و يقيم عليك شهود انك كذا و كذا و يلحق الاذى و الضرر الى عائلتك بسبب رفضك لتزويجه ابنتك فماذا تفعل مع هذا الحاكم الاجرامي ؟؟

فطبيعي جداً تزوجه ابنتك لكي تحفظ دماء الابرياء و الضرر اللاحق بهم
لذلك ذهب العباس الى عمر و تم الزواج بالاكراه
و هذا ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لا يلحق الاذى به و ببني هاشم حينما قال عمر : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

يعني حتى بني هاشم سوف يلحقهم الضرر :mad:

و قد تكررت هذه الحادثة ايضاً مع عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه مع الناصبي السفاح الحجاج وهي ان الحجاج تزوج ابنته بالاكراه بالعلم انه كان ناصبي و حاقد على اهل البيت و شيعتهم

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند اهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين - حديث عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما
1670 حدثنا عبد الصمد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ابن ابي رافع، عن عبد الله بن جعفر، انه زوج ابنته من الحجاج بن يوسف فقال لها اذا دخل بك فقولي لا اله الا الله الحليم الكريم سبحان الله رب العرش العظيم الحمد لله رب العالمين وزعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان اذا حزبه امر قال هذا قال حماد ظننت انه قال فلم يصل اليها‏.
و علق عليها شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5)

و عبد الله بن جعفر هو صحابي عظيم المنزلة و هذه ترجمته من تقريب التهذيب لابن حجر
3251- عبد الله ابن جعفر ابن أبي طالب الهاشمي أحد الأجواد ‏[‏كان يسمى بحر الجود‏]‏ ولد بأرض الحبشة وله صحبة مات سنة ثمانين وهو ابن ثمانين ع

و من هو الحجاج اقرأوا سيرته عند علماء السنة :

سير أعلام النبلاء
محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
مؤسسة الرسالة
سنة النشر: 1422هـ / 2001م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: أربعة وعشرون جزءا
سير أعلام النبلاء » الطبقة الثانية » الحجاج
الحجاج
أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين . كهلا ، وكان ظلوما ، جبارا ، ناصبيا ، خبيثا ، سفاكا للدماء ، وكان ذا شجاعة وإقدام ومكر ودهاء ، وفصاحة وبلاغة ، وتعظيم للقرآن . قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ، ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة ، وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله . فنسبه ولا نحبه ، بل نبغضه في الله ; فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان .
وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569)

هل الصحابي عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه يحب الفاسق الناصبي الحجاج ليزوجه ابنته ؟؟
هل هو جبان كما يقول الوهابية في الامام علي عليه السلام ؟؟

و كذلك بعض الوهابية يقول بكل خبث : الامام علي عليه السلام باع شرفه حينما زواج ابنته ام كلثوم عليها السلام الى عمر ابن صهاك و قدمها له كزوحة

كذلك بني وهبان ذكروا أن نبي الله إبراهيم اضطر أن يقدم زوجته للملك ليزني فيها دفعا لأقل الضررين والإمام علي عليه السلام قدم ابنته للزواج والحمد لله والزواج في نفسه لا يدل على شيء
فإليك ما نقله البخاري في صحيحه قال :

صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - 11 ـ باب قول الله تعالى ‏{‏واتخذ الله ابراهيم خليلا‏}
3393 ـ حدثنا محمد بن محبوب، حدثنا حماد بن زيد، عن ايوب، عن محمد، عن ابي هريرة ـ رضى الله عنه ـ قال لم يكذب ابراهيم ـ عليه السلام ـ الا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل، قوله ‏{‏اني سقيم ‏}‏ وقوله ‏{‏بل فعله كبيرهم هذا‏}‏، وقال بينا هو ذات يوم وسارة اذ اتى على جبار من الجبابرة فقيل له ان ها هنا رجلا معه امراة من احسن الناس، فارسل اليه، فساله عنها‏.‏ فقال من هذه قال اختي، فاتى سارة قال يا سارة، ليس على وجه الارض مؤمن غيري وغيرك، وان هذا سالني، فاخبرته انك اختي فلا تكذبيني‏.‏ فارسل اليها، فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده، فاخذ فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت الله فاطلق، ثم تناولها الثانية، فاخذ مثلها او اشد فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت فاطلق‏.‏ فدعا بعض حجبته فقال انكم لم تاتوني بانسان، انما اتيتموني بشيطان‏.‏ فاخدمها هاجر فاتته، وهو قائم يصلي، فاوما بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر ـ او الفاجر ـ في نحره، واخدم هاجر‏.‏ قال ابو هريرة تلك امكم يا بني ماء السماء‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1)

صحيح البخاري - كتاب الاكراه - 7 ـ باب اذا استكرهت المراة على الزنا، فلا حد عليها في قوله تعالى ‏{‏ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم‏}‏
7036 ـ حدثنا ابو اليمان، حدثنا شعيب، حدثنا ابو الزناد، عن الاعرج، عن ابي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ هاجر ابراهيم بسارة، دخل بها قرية فيها ملك من الملوك او جبار من الجبابرة، فارسل اليه ان ارسل الى بها‏.‏ فارسل بها، فقام اليها فقامت توضا وتصلي فقالت اللهم ان كنت امنت بك وبرسولك فلا تسلط على الكافر، فغط حتى ركض برجله ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1)

و في شرح الباري لصحيح البخاري لابن حجر
كتاب حديث الانبياء - جزء السادس - صفحة 393 - باب قول الله تعالى واتخذ الله ابراهيم خليلا
وفي رواية هشام بن حسان انه قال لها‏:‏ ‏"‏ ان هذا الجبار ان يعلم انك امراتي يغلبني عليك فان سالك فاخبريه انك اختي، وانك اختي في الاسلام، فلما دخل ارضه راها بعض اهل الجبار فاتاه فقال‏:‏ لقد قدم ارضك امراة لا ينبغي ان تكون الا لك، فارسل اليها ‏"‏ الحديث فيمكن ان يجمع بينهما بان ابراهيم احس بان الملك سيطلبها منه فاوصاها بما اوصاها، فلما وقع ما حسبه اعاد عليها الوصية‏.‏
واختلف في السبب الذي حمل ابراهيم على هذه الوصية مع ان ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها اختا كانت او زوجة، فقيل‏:‏ كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الازواج، كذا قيل، ويحتاج الى تتمة وهو ان ابراهيم اراد دفع اعظم الضررين بارتكاب اخفهما، وذلك ان اغتصاب الملك اياها واقع لا محالة، لكن ان علم ان لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه او حبسه واضراره، بخلاف ما اذا علم ان لها اخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الاخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp? (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?)BID=12&CID=325&SW=اراد-دفع-اعظم-الضررين-بارتكاب-اخفهما#SR1

اذاً زواج ام كلثوم لو صحت متون هذه الاحاديث التي يتحجج بها الوهابية فزواج عمر ابن صهاك منها زواج غجباري و قهري و ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لحفظ دماء ابناء عمومته و اقاربه من ضرر عمر ابن الخطاب الذي قال بالتهديد : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

:rolleyes:

أسد العترة

07-12-2009, 02:32 AM

لو فرضنا ان هذا الزواج تم و انعقد

:rolleyes:

دع لو ...

ودع لعل ...

ودع إنْ ...

واحذر أن تكون ممن وصفوا بالغفلة والجهالة والعناد وانكار الضروريات ...

والى الجاهلين المغفلين المعاندين المنكرين للضرورات بحسب كلام الشريف المرتضى

كفاكم جهلا وغفلة وعنادا بانكاركم :

لهذا الزواج الميمون المبارك بين الفاروق وابنة الزهراء عليهم جميعا السلام

المسامح

07-12-2009, 02:35 AM

دع لو ...

ودع لعل ...

ودع إنْ ...

واحذر أن تكون ممن وصفوا بالغفلة والجهالة والعناد وانكار الضروريات ...

والى الجاهلين المغفلين المعاندين المنكرين للضرورات بحسب كلام الشريف المرتضى

كفاكم جهلا وغفلة وعنادا بانكاركم :

لهذا الزواج الميمون المبارك بين الفاروق وابنة الزهراء عليهم جميعا السلام

شبيك انت فيك شي
انت قرأت اجوبتنا
سيدك عمر لجأ للحيله الخبيثة
واقول الزواج ليس فيه فضل الى عمر
والذي يحتج لديه بزواج دينه هش
لا تلعب واجد ترانا ما نحب نلعب

ذو الفقارك ياعلي

07-12-2009, 02:46 AM

نقول ×××× أن الزواج لا يقدم ولا يؤخر فعمر يظل مجرما بالنسبة لنا وكيفية الزواج تدل على هذا

ولا تنسى رأي الإمام علي في عمر الأحمق أنه كاذب آثم غادر خائن وهو ثابت في أصح مصادرك

ولا تنسى أن هذا الزواج لن ينفعه بعد أن غضبت عليه السيدة الزهراء عليها السلام وتوفيت وهي غاضبه عليه وغضبها غضب الله سبحانه

فهو من المغضوب عليهم وفي نار جهنم بإذن الله

وسلاما لك يامغفل

المسامح

07-12-2009, 02:59 AM

إلى كل المنكرين لهذا الزواج الميمون المبارك بين الفاروق وابنة الزهراء عليهم السلام أنتم للأسف :

جاهلون
و
مغفلون
و
معاندون

وللعلم هذا ليس كلامي وإنما كلام آية الرافضة العظمى الشريف المرتضى القائل :

فأما من جحد من غفلة أصحابنا وقوع هذا العقد ونقل هذا البيت وأنها ولدت أولادا " من عمر معلوم مشهور. ولا يجوز أن يدفعه إلا جاهل أو معاند، وما الحاجة بنا إلى دفع الضرورات والمشاهدات في أمر له مخرج من الدين.

رسائل الشريف المرتضى ج3 / ص 150

السلام عليكم
راجعت الكتاب فوجدت ان الشريف المرتضى رض
قال بمعنى كلامه ان الامام علي ع كان مضطر لذلك
وذكر ايضا الشريف المرتضى رض الرواية التي ذكرناها
2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).
ثم قال ان الامام علي ع مكره على الامر وليس باخياره
هل فهمت الان يا اسد ماذا يقصد الشريف المرتضى رض
والسلام عليكم

المحب المشفق

07-12-2009, 12:05 PM

ازهار الرحمة

07-12-2009, 03:51 PM

سبحان الذي جعل في الأمه من المتأخرين من هو اورع واتقى وافهم واشجع وابسل من الائمة المعصومين ..!!!!
ويستمر مسلسل الاستنقاص والوقيعة

ماذا تقصد يا هذا

؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد

07-12-2009, 04:12 PM

سبحان الذي جعل في الأمه من المتأخرين من هو اورع واتقى وافهم واشجع وابسل من الائمة المعصومين ..!!!!
ويستمر مسلسل الاستنقاص والوقيعة ..

.

.
مثل من يا ناصبي؟؟؟

أسد العترة

07-12-2009, 06:23 PM

المسامح

07-12-2009, 06:28 PM

سبحان الله ثبت عند الموحدين المحبين والمتبعين والمدافعين عن جميع العترة ال بيت النبوة هذا الزواج الميمون المبارك .

ثبت عند ثقة الرافضة العظمى الكليني كما في الكافي هذا الزواج الميمون المبارك .

كبار علمائكم يصفون المنكر لهذا الزواج الميمون المبارك بأنه
مغفل جاهل معاند .

ثم مازال هناك من يصر على إنكار هذا الزواج الميمون المبارك فلا حيلة أبدا فيمن كان :
جاهلا مغفلا معاندا

وما أجمل ما وصف به :

فأما من جحد من غفلة أصحابنا وقوع هذا العقد ونقل هذا البيت وأنها ولدت أولادا " من عمر معلوم مشهور. ولا يجوز أن يدفعه إلا جاهل أو معاند، وما الحاجة بنا إلى دفع الضرورات والمشاهدات في أمر له مخرج من الدين.
رسائل الشريف المرتضى ج3 / ص 150

سننتظر صاحب الموضوع لنسمع إلى رده وتعليقه على ما وصف به .

يا ابو الشباب انت فيك شيئ
نحن باب الاجتهاد عندنا مفتوح
وقانا لك ان الزواج اذا تم فقد تم
بخديعة من سيدك عمر ابن ........
طيب شنو رايك تنقل لنا كل كلام الشريف المرتضى رض
لكي نعرف انمتظرك تحضره لنا
لنعرف الزواج كيف تم هم من رضى
من غير رضى واذا تريد رابط للكتاب اعطيك

المسامح

07-12-2009, 08:31 PM

وين رحت يا اسد الاسود
انقل لنا كل ما قاله
لنعرف هل هو هو زواج ميمون
ام خديعة من سيدك
انتظرك

شبل الامام السيستاني

07-12-2009, 09:38 PM

سبحان الله ثبت عند الموحدين المحبين والمتبعين والمدافعين عن جميع العترة ال بيت النبوة هذا الزواج الميمون المبارك .

ثبت عند ثقة الرافضة العظمى الكليني كما في الكافي هذا الزواج الميمون المبارك .

كبار علمائكم يصفون المنكر لهذا الزواج الميمون المبارك بأنه
مغفل جاهل معاند .

ثم مازال هناك من يصر على إنكار هذا الزواج الميمون المبارك فلا حيلة أبدا فيمن كان :
جاهلا مغفلا معاندا

وما أجمل ما وصف به :

فأما من جحد من غفلة أصحابنا وقوع هذا العقد ونقل هذا البيت وأنها ولدت أولادا " من عمر معلوم مشهور. ولا يجوز أن يدفعه إلا جاهل أو معاند، وما الحاجة بنا إلى دفع الضرورات والمشاهدات في أمر له مخرج من الدين.
رسائل الشريف المرتضى ج3 / ص 150

سننتظر صاحب الموضوع لنسمع إلى رده وتعليقه على ما وصف به .

ههههههههههههههههههههه
من اين لك هذا يا ضبع

اتحداك انت وعلماءك بان تاتي بكلام
من اهل البيت عليهم السلام
يصدقون هذا الحدث

من الاثنا عشرية ويومها تصبح علينا
حجة قوية وكلامك يا طفلي
هو من باب الاجتهاد ليس الا

ننتظر الرد بسرعة

المحب المشفق

08-12-2009, 10:00 AM

لا يمكن تغير التاريخ والكتب لم تزل تطبع بما فيها

.

المحب المشفق

08-12-2009, 10:10 AM

يا ابو الشباب انت فيك شيئ
نحن باب الاجتهاد عندنا مفتوح
وقانا لك ان الزواج اذا تم فقد تم
بخديعة من سيدك عمر ابن ........

##استنقاص جديد الامام المعصوم خدع وانت كشفت الخديعه

طيب شنو رايك تنقل لنا كل كلام الشريف المرتضى رض
لكي نعرف انمتظرك تحضره لنا
لنعرف الزواج كيف تم هم من رضى
من غير رضى واذا تريد رابط للكتاب اعطيك

تجعلون الامام علي سلام الله عليه بصوره المغلوب على امره دائما مرة خدع ومرة سلبت
الخلافة ومرة تضرب زوجته بحضرته ويهرب بخيمة الحزن هذا ليس علي بن ابي طالب ومرة يرد بالقرآن ويخفيه ..
علي سلام الله عليه الصنديد قاتل بن ود رجل بأمه لم يبقى له صفة حميدة !!!

انظروا بأنصاف من يسئ الى آل البيت ...
.
.

النجف الاشرف

08-12-2009, 10:43 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا يمكن تغير التاريخ والكتب لم تزل تطبع بما فيها
صغيري لا مشكله ان حصل الزواج او لم يحصل ...
الزواج حصل بالاكراه وكتبك قبل كتبنا تقول هذا ..... والرسول تزوج من بنت كافر وكان يحاربه الا وهي ام حبيبه بنت ابو سفيان
ويكفي هذا الدليل لبطلان قولكم
تجعلون الامام علي سلام الله عليه بصوره المغلوب على امره دائما مرة خدع ومرة سلبت
الخلافة ومرة تضرب زوجته بحضرته ويهرب بخيمة الحزن هذا ليس علي بن ابي طالب ومرة يرد بالقرآن ويخفيه .
لماذا الكذب فقط اريد ان اعرف ؟!
علي اسد الاسلام وبطله وصنديده ولم يخدع بل كان يعلم بالانقلاب لان القران نادى به ونعم من حقاره اصحاب النفاق ضربوا بنت نبيهم بعدما أستشهد بابي هو وامي
وراجع كيف ان عثمان بن عفان قد لعب بعرضه ووصل بهم الامر الى اللعب في زوجته امام عينه ولم يمسك سيف
فاذا كان في موقف الامام علي عيبا وحاشاه لماذا فعل مثله عثمان ؟!!!

علي سلام الله عليه الصنديد قاتل بن ود رجل بأمه لم يبقى له صفة حميدة !!!

انظروا بأنصاف من يسئ الى آل البيت ...
.
أحترم نفسك هذا عندكم لانكم نواصب له ... كل الصفات الحميده في علي وكل الرجس في عداه .....

علي دافع عن الاسلام ولولاه لما ابقيت ماذانه وهذا انتم تريدون ان يرد علي فينقضى الاسلام لانكم ماذا تعرفون عن الاسلام ؟! رضاع كبير ومسيار

استنقاص جديد الامام المعصوم خدع وانت كشفت الخديعه
لماذا تحاولون دائما ان تتشبهون بدور الحمار ؟! انتم بشر يا رجل
الخديعه وقصد الاخ أن اللعين ابن السفاح او بن صهاك في كتبك كان يريد ان يخدع الناس ليقيم الحد ولم يخدع الامام علي

وطبعا بكل الاحوال كشف كذبكم وكشف أنحراف بن صهاك وكيف انه رجال منبوذ

والسلام عليكم

المحب المشفق

08-12-2009, 10:55 AM

الله يصلحك

كفانا انت تقول عنه كافر وسيدك وسيدنا علي المعصوم سلمها اياه ..

ولاداعي للالفاظ البذيئه نحن في نقاش ودي والاخلاق قبل النقاش ..

انا رددت عليك بحسب كلامك انت قلت خديعة ونحن في موضوع الزواج
ثم حرفت الموضوع بأن قلت

( يخدع الناس ليقيم الحد ولم يخدع الامام علي )

والسؤال كيف لم يخدعه وهو مرتد اصلا لديكم وملعون يصعب الجمع

لو كان قد خدعه كان اهون الان لم يخدعه ورضي وبارك الزواج الميمون..

.
.

النجف الاشرف

08-12-2009, 11:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كفانا انت تقول عنه كافر وسيدك وسيدنا علي المعصوم سلمها اياه ..

واين قلت انا عنه كافر ؟! ههههههه مساكين والله تشكون في خليفتكم
هات لي روايه انه سلمها لها يلله
ولاداعي للالفاظ البذيئه نحن في نقاش ودي والاخلاق قبل النقاش ..

انا رددت عليك بحسب كلامك انت قلت خديعة ونحن في موضوع الزواج
ثم حرفت الموضوع بأن قلت
هذه الحقيقه أن عثمان أغتصبت زوجته ولعبوا فيها امام عينه ولم يرفع سيف لماذا لم يتكلم ؟!!!!!!!!

والخديعه من ابن السفاح عمر بان يقتص من الامام علي فراجع واقرا

والسؤال كيف لم يخدعه وهو مرتد اصلا لديكم وملعون يصعب الجمع

لو كان قد خدعه كان اهون الان لم يخدعه ورضي وبارك الزواج الميمون..

هههههههههههههههههههههههههههههه
لم يخدعه هو يا صغيري هههههههههههه

اقرا مشاركتي حتى قراءه لا تفلحون

والرسول تزوج بنت كافر فهل يعني ان رسول الله يحارب ابو سفيان ويحبه في الوقت نفسه ؟! هذا لا يصح الا في عقول السلفين لان عقولهم اميبيه

المحب المشفق

08-12-2009, 02:39 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو يا صغيري هههههههههههه

#### ماعليش ياكبير ....
اقرا مشاركتي حتى قراءه لا تفلحون

والرسول تزوج بنت كافر فهل يعني ان رسول الله يحارب ابو سفيان ويحبه في الوقت نفسه ؟! هذا لا يصح الا في عقول السلفين لان عقولهم اميبيه

هذا لاشأن له ولكنه لم يتزوج كافرة او يزوج بناته لمرتد او كافر ..

فهذا لا يجوز شرعا فعندنا المرتد حكمه حكم الكافر بل اشد فالمرتد يستتاب ..
.

.

كتاب بلا عنوان

08-12-2009, 03:11 PM

سوف اكرر هذا الرد مرة أخرى لعل يفهم الوهابية هذا الزواج الأجرامي

لو فرضنا ان هذا الزواج تم و انعقد

فكيف تم هذا الزواج ؟

سنختصرها حتى لا يمل القارئ

طبعا بعد أن أصبح عمر بن الخطاب خليفة و هي مغتصبة مثل الذي قبله
ذهب عمر ليتقدم إلى الامام علي عليه السلام يطلب منه ان يزوجه ابنته أم كلثوم عليها السلام

فرفض الإمام علي عليه السلام وقال له :إنها صبية

وجاء الحديث في الكافي بهذه الصيغة التي تظهر ان عمر غضب عندما رفض الامام علي عليه السلام ان يزوجه ابنته
الكافي ج5 - ص 346- باب تزويج ام كلثوم

2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).

انظروا إجرام عمر و تهديده للامام علي عليه السلام ؟
قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

بعد ذلك استخدم هذا الحاكم الطاغي لتهديد والقهر، وهو أن يعور ماء زمزم أي يطممه
وأن لا يدع مكرمة لبني هاشم وليس لعلي عليه السلام فقط إلا ويهدمها أويَقضي عليها
ثم وجه تهديد خاص للإمام علي عليه السلام وهو أنه سوف يقيم عليه شاهدين بأنه سرق

وحتى لو قام الامام علي عليه السلام لكي يقاتل عمر وجيشه لوحده ،فإن عمر سوف ينفذ ارادته وسوف يقيم شاهدين زور على الامام علي عليه السلام بأنه سرق والعياذ بالله

تخيل لو جاءك حاكم او ملك او رئيس مثل صدام و يخطب ابنتك و انت رفضته ثم هددك بالقتل و يقيم عليك شهود انك كذا و كذا و يلحق الاذى و الضرر الى عائلتك بسبب رفضك لتزويجه ابنتك فماذا تفعل مع هذا الحاكم الاجرامي ؟؟

فطبيعي جداً تزوجه ابنتك لكي تحفظ دماء الابرياء و الضرر اللاحق بهم
لذلك ذهب العباس الى عمر و تم الزواج بالاكراه
و هذا ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لا يلحق الاذى به و ببني هاشم حينما قال عمر : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

يعني حتى بني هاشم سوف يلحقهم الضرر :mad:

و قد تكررت هذه الحادثة ايضاً مع عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه مع الناصبي السفاح الحجاج وهي ان الحجاج تزوج ابنته بالاكراه بالعلم انه كان ناصبي و حاقد على اهل البيت و شيعتهم

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند اهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين - حديث عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما
1670 حدثنا عبد الصمد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ابن ابي رافع، عن عبد الله بن جعفر، انه زوج ابنته من الحجاج بن يوسف فقال لها اذا دخل بك فقولي لا اله الا الله الحليم الكريم سبحان الله رب العرش العظيم الحمد لله رب العالمين وزعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان اذا حزبه امر قال هذا قال حماد ظننت انه قال فلم يصل اليها‏.
و علق عليها شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5)

و عبد الله بن جعفر هو صحابي عظيم المنزلة و هذه ترجمته من تقريب التهذيب لابن حجر
3251- عبد الله ابن جعفر ابن أبي طالب الهاشمي أحد الأجواد ‏[‏كان يسمى بحر الجود‏]‏ ولد بأرض الحبشة وله صحبة مات سنة ثمانين وهو ابن ثمانين ع

و من هو الحجاج اقرأوا سيرته عند علماء السنة :

سير أعلام النبلاء
محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
مؤسسة الرسالة
سنة النشر: 1422هـ / 2001م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: أربعة وعشرون جزءا
سير أعلام النبلاء » الطبقة الثانية » الحجاج
الحجاج
أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين . كهلا ، وكان ظلوما ، جبارا ، ناصبيا ، خبيثا ، سفاكا للدماء ، وكان ذا شجاعة وإقدام ومكر ودهاء ، وفصاحة وبلاغة ، وتعظيم للقرآن . قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ، ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة ، وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله . فنسبه ولا نحبه ، بل نبغضه في الله ; فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان .
وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569)

هل الصحابي عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه يحب الفاسق الناصبي الحجاج ليزوجه ابنته ؟؟
هل هو جبان كما يقول الوهابية في الامام علي عليه السلام ؟؟

و كذلك بعض الوهابية يقول بكل خبث : الامام علي عليه السلام باع شرفه حينما زواج ابنته ام كلثوم عليها السلام الى عمر ابن صهاك و قدمها له كزوحة

كذلك بني وهبان ذكروا أن نبي الله إبراهيم اضطر أن يقدم زوجته للملك ليزني فيها دفعا لأقل الضررين والإمام علي عليه السلام قدم ابنته للزواج والحمد لله والزواج في نفسه لا يدل على شيء
فإليك ما نقله البخاري في صحيحه قال :

صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - 11 ـ باب قول الله تعالى ‏{‏واتخذ الله ابراهيم خليلا‏}
3393 ـ حدثنا محمد بن محبوب، حدثنا حماد بن زيد، عن ايوب، عن محمد، عن ابي هريرة ـ رضى الله عنه ـ قال لم يكذب ابراهيم ـ عليه السلام ـ الا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل، قوله ‏{‏اني سقيم ‏}‏ وقوله ‏{‏بل فعله كبيرهم هذا‏}‏، وقال بينا هو ذات يوم وسارة اذ اتى على جبار من الجبابرة فقيل له ان ها هنا رجلا معه امراة من احسن الناس، فارسل اليه، فساله عنها‏.‏ فقال من هذه قال اختي، فاتى سارة قال يا سارة، ليس على وجه الارض مؤمن غيري وغيرك، وان هذا سالني، فاخبرته انك اختي فلا تكذبيني‏.‏ فارسل اليها، فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده، فاخذ فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت الله فاطلق، ثم تناولها الثانية، فاخذ مثلها او اشد فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت فاطلق‏.‏ فدعا بعض حجبته فقال انكم لم تاتوني بانسان، انما اتيتموني بشيطان‏.‏ فاخدمها هاجر فاتته، وهو قائم يصلي، فاوما بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر ـ او الفاجر ـ في نحره، واخدم هاجر‏.‏ قال ابو هريرة تلك امكم يا بني ماء السماء‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1)

صحيح البخاري - كتاب الاكراه - 7 ـ باب اذا استكرهت المراة على الزنا، فلا حد عليها في قوله تعالى ‏{‏ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم‏}‏
7036 ـ حدثنا ابو اليمان، حدثنا شعيب، حدثنا ابو الزناد، عن الاعرج، عن ابي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ هاجر ابراهيم بسارة، دخل بها قرية فيها ملك من الملوك او جبار من الجبابرة، فارسل اليه ان ارسل الى بها‏.‏ فارسل بها، فقام اليها فقامت توضا وتصلي فقالت اللهم ان كنت امنت بك وبرسولك فلا تسلط على الكافر، فغط حتى ركض برجله ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1)

و في شرح الباري لصحيح البخاري لابن حجر
كتاب حديث الانبياء - جزء السادس - صفحة 393 - باب قول الله تعالى واتخذ الله ابراهيم خليلا
وفي رواية هشام بن حسان انه قال لها‏:‏ ‏"‏ ان هذا الجبار ان يعلم انك امراتي يغلبني عليك فان سالك فاخبريه انك اختي، وانك اختي في الاسلام، فلما دخل ارضه راها بعض اهل الجبار فاتاه فقال‏:‏ لقد قدم ارضك امراة لا ينبغي ان تكون الا لك، فارسل اليها ‏"‏ الحديث فيمكن ان يجمع بينهما بان ابراهيم احس بان الملك سيطلبها منه فاوصاها بما اوصاها، فلما وقع ما حسبه اعاد عليها الوصية‏.‏
واختلف في السبب الذي حمل ابراهيم على هذه الوصية مع ان ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها اختا كانت او زوجة، فقيل‏:‏ كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الازواج، كذا قيل، ويحتاج الى تتمة وهو ان ابراهيم اراد دفع اعظم الضررين بارتكاب اخفهما، وذلك ان اغتصاب الملك اياها واقع لا محالة، لكن ان علم ان لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه او حبسه واضراره، بخلاف ما اذا علم ان لها اخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الاخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp? (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?)BID=12&CID=325&SW=اراد-دفع-اعظم-الضررين-بارتكاب-اخفهما#SR1

اذاً زواج ام كلثوم لو صحت متون هذه الاحاديث التي يتحجج بها الوهابية فزواج عمر ابن صهاك منها زواج غجباري و قهري و ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لحفظ دماء ابناء عمومته و اقاربه من ضرر عمر ابن الخطاب الذي قال بالتهديد : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

:rolleyes:

المحب المشفق

09-12-2009, 09:32 AM

مرتد يهدد معصوم والعصمة حمايه من الخطأ ومن الناس ولايمكن لبشر ان يضر بالمعصوم المؤيد

بالله تعالى ولنا في قصص الانبياء لعبر فهذا ابراهيم عليه السلام القي في النار ولم يقل بكلمة الكفر

اويمجد الاصنام ولا حتى التقية لم يستعملها فهم القائد والقائد خلفه امه تتبعه ورأيه ليس كعوام الناس ..

ومنهم من ينشر بالمنشار ويقطع بالامواس ولا يسلم دينه لكافر فكيف بمرتد !!!!

وغيرهم كعمار بن ياسر وامه فضلا الشهادة ولا حتى عملا بالتقية وان كان ذلك مبررا لها

حدث العاقل بما يليق ..

.
.

كتاب بلا عنوان

09-12-2009, 02:02 PM

ما اجهل هذا الوهابي
ما عنده إلا لسانه من دون عقل و علم

قال الغبي الوهابي :
ولايمكن لبشر ان يضر بالمعصوم المؤيد

بالله تعالى ولنا في قصص الانبياء لعبر

و هل نسيت يا وهبون ان النبي زكريا عليه السلام قتله اليهود
و هل نسيت يا بني تلف ان النبي هارون عليه السلام غلبه قومه و عبدوا العجل
و هل نسيت يا جاهل ان النبي يحيى سلام الله عليه قطع رأسه قومه

والله الجهل متراكم في عقول بني وهب الاغبياء

نعم الف لعنة من هدد بيت العصمة و الطهارة و الف لعنة تسبقها الف لعنة و تليها الف لعنة

قال النبي ص لعلي ع (( إن الأمة ستغدر بك من بعدي ))

حدث العاقل بما يليق ..
و انت من وين لك عقل و الدليل ردك الاخير المفلس و غير منطقي و بعيد عن الادلة و البراهين

المحب المشفق

09-12-2009, 03:12 PM

مافائدة العصمه اذا وحسب علمي ان الامام المعصوم يعلم متي يموت وبأي ارض ..

كما ان الاولياء افضل من الانياء ياذكي ...

والآن اليك بعض مما في كتبك الصحيحه ..

ذكر الكليني في كتاب الكافي : ( أن الأئمة يعلمون متى يموتون ، وأنهم لا يموتون إلاّ بإختيار منهم ) ،

اذا لاداعي للقلق .لن يستطيع عليه عمر ولاغيره ....

فقد روى الشيخ الكليني (ر) في الكافي الشريف قال :

( عن الحسن بن الجهم قال : قلت للرضا (ع) : إن أمير المؤمنين (ع) قد عرف قاتله والليلة التي يقتل فيها والموضع الذي يقتل فيه ، وقوله لما سمع صياح الإوز في الدار : صوائح تتبعها نوائح ، وقول أم كلثوم : لو صليت الليلة داخل الدار وأمرت غيرك يصلي بالناس ، فأبى عليها وكثر دخوله وخروجه تلك الليلة بلا سلاح ، وقد عرف (ع) أن إبن ملجم لعنه الله قاتله بالسيف ، كان هذا مما لم يجز تعرضه ، فقال : ذلك كان ولكنه حير في تلك الليلة ، لتمضي مقادير الله عز وجل ).

يعلم كيف ومتى سيموت سلم الله عليه ....

المسامح

09-12-2009, 06:26 PM

السلام عليكم
يا اخ شنو اعتراضك حتى نجاوبك
انتظرك

كتاب بلا عنوان

09-12-2009, 06:38 PM

فقد روى الشيخ الكليني (ر) في الكافي الشريف قال :

( عن الحسن بن الجهم قال : قلت للرضا (ع) : إن أمير المؤمنين (ع) قد عرف قاتله والليلة التي يقتل فيها والموضع الذي يقتل فيه ، وقوله لما سمع صياح الإوز في الدار : صوائح تتبعها نوائح ، وقول أم كلثوم : لو صليت الليلة داخل الدار وأمرت غيرك يصلي بالناس ، فأبى عليها وكثر دخوله وخروجه تلك الليلة بلا سلاح ، وقد عرف (ع) أن إبن ملجم لعنه الله قاتله بالسيف ، كان هذا مما لم يجز تعرضه ، فقال : ذلك كان ولكنه حير في تلك الليلة ، لتمضي مقادير الله عز وجل ).

يا جاهل يا مخبل
اين السند
و على فكرة هذه الراوية ضعيفة لكنك كالعادة تبتر السند يا مدلس
وهذه الرواية كاملة مع سندها يا مدلس

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْحَمِيدِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ الْجَهْمِ قَالَ قُلْتُ لِلرِّضَا (عَلَيْهِ السَّلام) إِنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) قَدْ عَرَفَ قَاتِلَهُ وَاللَّيْلَةَ الَّتِي يُقْتَلُ فِيهَا وَالْمَوْضِعَ الَّذِي يُقْتَلُ فِيهِ وَقَوْلُهُ لَمَّا سَمِعَ صِيَاحَ الاوَزِّ فِي الدَّارِ صَوَائِحُ تَتْبَعُهَا نَوَائِحُ وَقَوْلُ أُمِّ كُلْثُومٍ لَوْ صَلَّيْتَ اللَّيْلَةَ دَاخِلَ الدَّارِ وَأَمَرْتَ غَيْرَكَ يُصَلِّي بِالنَّاسِ فَأَبَى عَلَيْهَا وَكَثُرَ دُخُولُهُ وَخُرُوجُهُ تِلْكَ اللَّيْلَةَ بِلا سِلاحٍ وَقَدْ عَرَفَ (عَلَيْهِ السَّلام) أَنَّ ابْنَ مُلْجَمٍ لَعَنَهُ الله قَاتِلُهُ بِالسَّيْفِ كَانَ هَذَا مِمَّا لَمْ يَجُزْ تَعَرُّضُهُ فَقَالَ ذَلِكَ كَانَ وَلَكِنَّهُ خُيِّرَ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ لِتَمْضِيَ مَقَادِيرُ الله عَزَّ وَجَلَّ.
الحديث ضعيف بسهل و هذا يكفي بضعفه وهو موافق بما جاءت كتبكم إلا التوقيت المعين

لكن نعم الامام يعرف كيف يقتل و هذه ايضا حتى في كتبكم يا جاهل انظر الى كتبكم :

وقد ذكرت حتى في كتبكم ايضاُ كيف يموتون ؟
وهذه بعض الاحاديث من طرقكم يخبر الامام علي عليه السلام كيف يموت بل حتى كيف اصحابه يموتون و هذا علم من الله اعطاه النبي الاعظم صلى الله عليه و آله ثم أعطاه النبي الاعظم الى الامام علي ع

دلائل النبوة للبيهقي
باب ما روي في إخباره بتأمير علي رضي الله عنه ، وقتله فكانا كما أخبر
2756 - أخبرنا عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا الحسن بن مكرم ، حدثنا أبو النضر ، حدثنا محمد بن راشد ، عن عبد الله بن محمد بن عقيل ، عن فضالة بن أبي فضالة الأنصاري ، وكان أبو فضالة من أهل بدر قال : خرجت مع أبي عائدا لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من مرض أصابه ثقل (1) منه ، قال : فقال له أبي : وما يقيمك بمنزلك هذا ، لو أصابك أجلك لم يلك إلا أعراب جهينة ، تحمل إلى المدينة فإن أصابك أجلك وليك أصحابك وصلوا عليك ، فقال علي : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلي « أن لا أموت حتى أؤمر ، ثم تخضب (2) هذه - لحيته - من دم هذه » يعني هامته ، فقتل وقتل أبو فضالة مع علي يوم صفين

2757 - ولهذا الحديث شواهد ، يقوى بشواهد منها ما حدثنا أبو بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله ، أخبرنا عبد الله بن جعفر الأصبهاني ، حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن المغيرة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء رأس الخوارج إلى علي رضي الله عنه ، قال له : اتق الله ، فإنك ميت . فقال : « لا والذي فلق الحبة (1) وبرأ (2) النسمة ، ولكن مقتول من ضربة على هذه تخضب هذه ، وأشار بيده إلى لحيته ، عهد معهود وقضاء مقضي ، وقد خاب من افترى »

وأخبرنا علي بن أحمد بن عبدان ، أخبرنا أحمد بن عبيد ، حدثنا أبو حصين الوادعي الكوفي ، حدثنا علي بن حكيم الأودي ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن أبي زرعة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء قوم من البصرة من الخوارج إلى علي فيهم رجل يقال له الجعد فقال : اتق الله فإنك ميت ، فقال علي رضي الله عنه : « لا والذي نفسي بيده ، بل مقتول قتلا ، » فذكره

2758 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا أبو بكر محمد بن إسحاق الصغاني ، حدثنا أبو الجواب الأحوص بن جواب ، حدثنا عمار بن رزيق ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ثعلبة بن يزيد ، قال : قال علي رضي الله عنه : « والذي فلق الحبة (1) ، وبرأ (2) النسمة ، لتخضبن (3) هذه من هذه : للحيته من رأسه ، فما يحبس أشقاها » ؟ فقال عبد الله بن سبع : والله يا أمير المؤمنين ، لو أن رجلا فعل ذلك لأبرنا عترته (4) فقال : أنشد أن يقتل بي غير قاتلي قالوا : يا أمير المؤمنين : ألا تستخلف ؟ قال : لا ، ولكني أترككم كما ترككم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : فما تقول لربك إذا لقيته وقد تركتنا هملا ؟ قال : « أقول اللهم استخلفتني (5) فيهم ما بدا (6) لك ، ثم قبضتني وتركتك فيهم ، فإن شئت أصلحتهم ، وإن شئت أفسدتهم » . ورويناه في كتاب السنن بإسناد صحيح ، عن زيد بن أسلم ، عن أبي سنان الدؤلي ، عن علي في إخبار النبي صلى الله عليه وسلم بقتله

ولا تنسى مقتل الحسين عليه السلام كانوا الصحابة يعلمون كيف يموت و اين ؟؟؟

لكن متى يموتون وفي اي يوم فهذا لا يوجد حديث صحيح عليه

انت منذ دخلوك لاحظت عليك الجهل المتراكم
فالاولى لك الهروب قبل الاستهزاء بك لانك جاهل و مبتر و مدلس
و الا سوف اعمل لك سوق حراج بسبب غبائك الزائد

المحب المشفق

10-12-2009, 12:47 PM

يا جاهل يا مخبل
اين السند
و على فكرة هذه الراوية ضعيفة لكنك كالعادة تبتر السند يا مدلس
وهذه الرواية كاملة مع سندها يا مدلس

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْحَمِيدِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ الْجَهْمِ قَالَ قُلْتُ لِلرِّضَا (عَلَيْهِ السَّلام) إِنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) قَدْ عَرَفَ قَاتِلَهُ وَاللَّيْلَةَ الَّتِي يُقْتَلُ فِيهَا وَالْمَوْضِعَ الَّذِي يُقْتَلُ فِيهِ وَقَوْلُهُ لَمَّا سَمِعَ صِيَاحَ الاوَزِّ فِي الدَّارِ صَوَائِحُ تَتْبَعُهَا نَوَائِحُ وَقَوْلُ أُمِّ كُلْثُومٍ لَوْ صَلَّيْتَ اللَّيْلَةَ دَاخِلَ الدَّارِ وَأَمَرْتَ غَيْرَكَ يُصَلِّي بِالنَّاسِ فَأَبَى عَلَيْهَا وَكَثُرَ دُخُولُهُ وَخُرُوجُهُ تِلْكَ اللَّيْلَةَ بِلا سِلاحٍ وَقَدْ عَرَفَ (عَلَيْهِ السَّلام) أَنَّ ابْنَ مُلْجَمٍ لَعَنَهُ الله قَاتِلُهُ بِالسَّيْفِ كَانَ هَذَا مِمَّا لَمْ يَجُزْ تَعَرُّضُهُ فَقَالَ ذَلِكَ كَانَ وَلَكِنَّهُ خُيِّرَ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ لِتَمْضِيَ مَقَادِيرُ الله عَزَّ وَجَلَّ.
الحديث ضعيف بسهل و هذا يكفي بضعفه وهو موافق بما جاءت كتبكم إلا التوقيت المعين

###من من علمائك ضعفها يا احمق وان كانت ضعيفه هل معناها غير صحيح؟؟

لكن نعم الامام يعرف كيف يقتل و هذه ايضا حتى في كتبكم يا جاهل انظر الى كتبكم :

وقد ذكرت حتى في كتبكم ايضاُ كيف يموتون ؟
وهذه بعض الاحاديث من طرقكم يخبر الامام علي عليه السلام كيف يموت بل حتى كيف اصحابه يموتون و هذا علم من الله اعطاه النبي الاعظم صلى الله عليه و آله ثم أعطاه النبي الاعظم الى الامام علي ع

دلائل النبوة للبيهقي
باب ما روي في إخباره بتأمير علي رضي الله عنه ، وقتله فكانا كما أخبر
2756 - أخبرنا عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا الحسن بن مكرم ، حدثنا أبو النضر ، حدثنا محمد بن راشد ، عن عبد الله بن محمد بن عقيل ، عن فضالة بن أبي فضالة الأنصاري ، وكان أبو فضالة من أهل بدر قال : خرجت مع أبي عائدا لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من مرض أصابه ثقل (1) منه ، قال : فقال له أبي : وما يقيمك بمنزلك هذا ، لو أصابك أجلك لم يلك إلا أعراب جهينة ، تحمل إلى المدينة فإن أصابك أجلك وليك أصحابك وصلوا عليك ، فقال علي : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد إلي « أن لا أموت حتى أؤمر ، ثم تخضب (2) هذه - لحيته - من دم هذه » يعني هامته ، فقتل وقتل أبو فضالة مع علي يوم صفين

### هذا دليل عليك ان صح ان كان علي سلام الله عليه يعلم بيوم موته لم يهتم بتهديد عمر الفاروق له .

2757 - ولهذا الحديث شواهد ، يقوى بشواهد منها ما حدثنا أبو بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله ، أخبرنا عبد الله بن جعفر الأصبهاني ، حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن المغيرة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء رأس الخوارج إلى علي رضي الله عنه ، قال له : اتق الله ، فإنك ميت . فقال : « لا والذي فلق الحبة (1) وبرأ (2) النسمة ، ولكن مقتول من ضربة على هذه تخضب هذه ، وأشار بيده إلى لحيته ، عهد معهود وقضاء مقضي ، وقد خاب من افترى »

### وهذا ايضا نفس الشي علي يعلم انه مقتول ولكن كيف واين لم يبينه له رسول الله صلى الله عليه وسلم وانما جاءه الخبر منه فقد اعلمه اياه اما هو عليه السلام لم يكن يعلم لعلمنا انما الرسول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ..

وأخبرنا علي بن أحمد بن عبدان ، أخبرنا أحمد بن عبيد ، حدثنا أبو حصين الوادعي الكوفي ، حدثنا علي بن حكيم الأودي ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن أبي زرعة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء قوم من البصرة من الخوارج إلى علي فيهم رجل يقال له الجعد فقال : اتق الله فإنك ميت ، فقال علي رضي الله عنه : « لا والذي نفسي بيده ، بل مقتول قتلا ، » فذكره

#### نفس الروايه ..

2758 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا أبو بكر محمد بن إسحاق الصغاني ، حدثنا أبو الجواب الأحوص بن جواب ، حدثنا عمار بن رزيق ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ثعلبة بن يزيد ، قال : قال علي رضي الله عنه : « والذي فلق الحبة (1) ، وبرأ (2) النسمة ، لتخضبن (3) هذه من هذه : للحيته من رأسه ، فما يحبس أشقاها » ؟ فقال عبد الله بن سبع : والله يا أمير المؤمنين ، لو أن رجلا فعل ذلك لأبرنا عترته (4) فقال : أنشد أن يقتل بي غير قاتلي قالوا : يا أمير المؤمنين : ألا تستخلف ؟ قال : لا ، ولكني أترككم كما ترككم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : فما تقول لربك إذا لقيته وقد تركتنا هملا ؟ قال : « أقول اللهم استخلفتني (5) فيهم ما بدا (6) لك ، ثم قبضتني وتركتك فيهم ، فإن شئت أصلحتهم ، وإن شئت أفسدتهم » . ورويناه في كتاب السنن بإسناد صحيح ، عن زيد بن أسلم ، عن أبي سنان الدؤلي ، عن علي في إخبار النبي صلى الله عليه وسلم بقتله

لم يخبره النبي صلى الله عليه وآله وسلم اذا كان هو اي علي اصلا يعلم هذا العلم !!!!

ولا تنسى مقتل الحسين عليه السلام كانوا الصحابة يعلمون كيف يموت و اين ؟؟؟

###لم يعلم الصحابه الا من الرسول الله صلى الله عليه وسلم .

لكن متى يموتون وفي اي يوم فهذا لا يوجد حديث صحيح عليه

### احسنت وجاوبت نفسك بنفسك ؟
ارجو منك توضيح ذلك للامام الكليني كي يستفيد !!!!

ذكر الكليني في كتاب الكافي : ( أن الأئمة يعلمون متى يموتون ، وأنهم لا يموتون إلاّ بإختيار منهم ) ،

تناقض x تناقض

انت منذ دخلوك لاحظت عليك الجهل المتراكم
فالاولى لك الهروب قبل الاستهزاء بك لانك جاهل و مبتر و مدلس
و الا سوف اعمل لك سوق حراج بسبب غبائك الزائد

اصلح الله حالك وحسن اخلاقك ولا اريد اجعل للحوار منحا غير اخلاقي معك واكتفي بالدعاء لك ...
.

ولك من ي سلاما..
.

المكيّ

10-12-2009, 01:48 PM

المسامح

10-12-2009, 07:00 PM

قرأت مؤخرا..ان الإمام علي علي عليه السلام سال عمر عن سبب رغبته في الزواج من ابنته السيدة ام كلثوم فقال انه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول..(( كل سبب ونسب منقطع الى يوم القيامة الا سببي ونسبي )) ولذلك كانت رغبته في الزواج منها.

والله أعلم عن هذا الموضوع لكن انا شخصيا لا اعتقد انه تزوج منها.

والروايات والأحاديث حول هذا الموضوع موجودة في كثير من الكتب ولكن هذه الروايات مسندة الى رواة ومؤرخين انا شخصيا لا اثق بهم.

ومنها.. أن الامام علي علي السلام بعث ابنته ام كلثوم ( بعد زواج عمر منها ) اليه فلما اتته كشف عن ساقها..فـ نفرت او ابتعدت عنه وقالت له والله لولا انك أمير المؤمنين لكسرت أنفك ..ثم عادت الى الامام علي عليه السلام وأخبرته الخبر وقالت له : بعثتني إلى شيخ سوء فقال لها الامام علي: يابنية..انه زوجك.

انتهى.

الله أعلم عن صحة الرواية ولكن هذا بعض مما علق في ذهني من روايات حول هذ الموضوع.
السلام عليكم
احسنتم اخونا مكي نورت صار لنا فترة ما شفناك
نحن عندنا ان عمر لجأ للخديعة لكي يتزوج
وبامكانك مراجع الحوار فهو لجأ للحيلة
اما حديث (كل نسب وسبب ينقطع الا سببي ونسبي)
على ما اعتقد قد قرأته في المختارة لضياء الدين المقدسي
والمحقق حسنها او صححها وهذه احدى فضائل اهل
البيت عليهم السلام وصدقني لو الوهابية
يقرأون هذه الرواية لضعفوها كما ضعفوا حديث الثقلين
وحتى الذي في صحيح مسلم ضعفوه
بارك الله فيك اخينا مكي وكثر الله من امثالك
موفقين
المسامح

المكيّ

12-12-2009, 01:19 AM

السلام عليكم
احسنتم اخونا مكي نورت صار لنا فترة ما شفناك
نحن عندنا ان عمر لجأ للخديعة لكي يتزوج
وبامكانك مراجع الحوار فهو لجأ للحيلة
اما حديث (كل نسب وسبب ينقطع الا سببي ونسبي)
على ما اعتقد قد قرأته في المختارة لضياء الدين المقدسي
والمحقق حسنها او صححها وهذه احدى فضائل اهل
البيت عليهم السلام وصدقني لو الوهابية
يقرأون هذه الرواية لضعفوها كما ضعفوا حديث الثقلين
وحتى الذي في صحيح مسلم ضعفوه
بارك الله فيك اخينا مكي وكثر الله من امثالك
موفقين
المسامح

الله يسعدك ويبارك فيك شاكر ومقدّر لطفك واهتمامك فيني مولانا الله يسعدك ويبارك فيك

حبيبنا والله :)

al-saeed

12-12-2009, 08:23 AM

المسامح

12-12-2009, 08:34 AM

ان صحت هذه الرواية فلعن عمر اصبح واجبا على الجميع لانه هدد بان يتهم زورا احد اصحاب الكساء بالسرقة وينفذ حكم السارق بالامام علي "ع" ان صدقت هذه الرواية فعليه لعنة الله والملائكة والناس اجمعين تقربا الى الله بلعنه.

السلام عليكم
حياك الله اخي السيد
نعم هذه الرواية صححها العلامة الجلسي رض
في مراة العقول قال حديث حسن
وهذه احدى جرائم عمر ابن الخطاب
وهذا امر ليس بغريب على عمر فهو فعل اشياء
اعظم من هذه
موفقين

المسامح

12-12-2009, 08:36 AM

الله يسعدك ويبارك فيك شاكر ومقدّر لطفك واهتمامك فيني مولانا الله يسعدك ويبارك فيك

حبيبنا والله :)

السلام عليكم
حياك الله اخي مكي
اذا ما رحبنا باخونا مكي
عجل من الي نرحب فيه :)
على الاقل نشوف ناس يحبون ال البيت ع
مو مثل الي نحاورهم الوهابية الله يهديهم
ما في فضيلة الا ضعفوها غصب يثبتون انه نواصب
موفقين اخونا المكي

كتاب بلا عنوان

12-12-2009, 10:09 AM

###من من علمائك ضعفها يا احمق وان كانت ضعيفه هل معناها غير صحيح؟؟
اقول اول لا تبتر السند يا احمق
و الراوية ضعيفة و لا يحتاج قول العلماء لكن ارجع الى مرآة العقول ستعرف انها ضعيفة
طبعا هو يعرف كيفية القتل بسبب أخبار الرسول صلى الله عليه و آله له
لكن لو تتكلم عن كيفية قتله فهي في كتبكم ايضا يا مخبول
انظر الى الاقتباس القادم و هي من كتبكم

2757 - ولهذا الحديث شواهد ، يقوى بشواهد منها ما حدثنا أبو بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله ، أخبرنا عبد الله بن جعفر الأصبهاني ، حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شريك ، عن عثمان بن المغيرة ، عن زيد بن وهب ، قال : جاء رأس الخوارج إلى علي رضي الله عنه ، قال له : اتق الله ، فإنك ميت . فقال : « لا والذي فلق الحبة (1) وبرأ (2) النسمة ، ولكن مقتول من ضربة على هذه تخضب هذه ، وأشار بيده إلى لحيته ، عهد معهود وقضاء مقضي ، وقد خاب من افترى »

### وهذا ايضا نفس الشي علي يعلم انه مقتول ولكن كيف واين لم يبينه له رسول الله صلى الله عليه وسلم وانما جاءه الخبر منه فقد اعلمه اياه اما هو عليه السلام لم يكن يعلم لعلمنا انما الرسول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ..

الحمد لله جوابت على نفسك يا جاهل
يعني النبي الاعظم صلى الله عليه و آله اخبره
لكن الجهل مبتلي فيكم يا وهابية

### هذا دليل عليك ان صح ان كان علي سلام الله عليه يعلم بيوم موته لم يهتم بتهديد عمر الفاروق له .

نعم هو يعلم كيفية قتله لكن متى لا يعرف
و الامام علي ع لم يخف من عمر
لكن عمر ابن صهاك هدد ابناء عمومته بني هاشم فهو لا يريد الضرر يلحق بأبناء بني هاشم
و ثانيا عمر هدده بقطع يده و يقيم عليه شهود يعني ابن صهاك يقيم شهادة زور عليه
و لم يهدده بالقتل
افهم يا متذاكى !!!

لكن متى يموتون وفي اي يوم فهذا لا يوجد حديث صحيح عليه

### احسنت وجاوبت نفسك بنفسك ؟

هذا غباء منك
يعني انت تعرف انه لا يوجد حديث صحيح في اي ساعة يموت
اجل لماذا تسأل ؟؟؟
و اللي يسأل و يعرف الجواب فهذه حماقة لانك تريد استنقاص من عقلك و الاذلال للغير

ارجو منك توضيح ذلك للامام الكليني كي يستفيد !!!!

ذكر الكليني في كتاب الكافي : ( أن الأئمة يعلمون متى يموتون ، وأنهم لا يموتون إلاّ بإختيار منهم ) ،

تناقض x تناقض

التاقض انت و رأسك
الكليني طاب ثراه و لعن الله اعدائه كان فقط يجمع الاحاديث و بوبها في باب معين
لكن لم يلزم نفسه بها ولم يصححها
مثل احمد بن حنبل يجمع الاحاديث الصحيحة و الضعيفة و يبوب عليها

لكن ما اقول الله يساعد قلوبنا على جهالتكم

المحب المشفق

12-12-2009, 05:14 PM

التاقض انت و رأسك
الكليني طاب ثراه و لعن الله اعدائه كان فقط يجمع الاحاديث و بوبها في باب معين
لكن لم يلزم نفسه بها ولم يصححها
مثل احمد بن حنبل يجمع الاحاديث الصحيحة و الضعيفة و يبوب عليها

لكن ما اقول الله يساعد قلوبنا على جهالتكم

احسنت ايضا يجمع احاديث ويبوب لها دون تصحيح ولا تحقق في وين احنا ياهداك الله

هكذا يؤخذ الدين جمع وجمع كلنا نستطيع نعمل اكبر المجلدات ولكن وضع الصحيح

وحذف السقيم شأن العلماء الحقيقين !!!
.

النجف الاشرف

12-12-2009, 07:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
احسنت ايضا يجمع احاديث ويبوب لها دون تصحيح ولا تحقق في وين احنا ياهداك الله
نعم يجمع الحديث وياتي من يصحح راجع مراه العقول للعلامه المجلسي .......
والبخاري يا زميلي أفترض نظام معين فقط ولو تراجع رجال البخاري تجد الكثير ممن لا ياخذ منهم الدين والمتاخرين فقط من حصروا الصحاح عندكم بكتابين فقط والاولين حتى مسند بن حنبل كان من الصحاح والمسانيد ...
لا تقس الامور بجهلك يا زميل
هكذا يؤخذ الدين جمع وجمع كلنا نستطيع نعمل اكبر المجلدات ولكن وضع الصحيح

وحذف السقيم شأن العلماء الحقيقين !!!
يا زميل انتم تتبعون وتقلدون الاولين عندكم وعندنا الاجهتاد مفتوح ........
وهل تعلم ان جميع صحاحكم الست اقل من كتاب الكافي بكثير

ونتحداكم ان تاتون بكتاب مثل الكافي في فصوله وجمعه الموضوعي

وفعلا جهل عندكم مصيبه

الاجتهاد عندنا مفتوح وعقولنا حره بينما انتم عبيد من سبقكم

المحب المشفق

13-12-2009, 09:43 AM

كتاب الكافي ياجاهل ليس بمرجع ولا بحجه على الشيعة ولا نهج البلاغة الا بما وافق اهوائهم !!
وان كان الكثير من علمائهم يقولون عنه بالمدح .في ترجمة الكتاب.

فيقولون لايوجد كتاب صحيح ويعدونها مفخرة وهي العكس !!
احاديثه حصرت في ستة عشر الف حديث
، الصحيح 5072 .
الحسن 144 ،
الموثق 178 ،
القوى302 ،
الضعيف9485 .

وان لم يكن التقسيم صحيحا واصلا حتى الروايات وعددها غير ثابت

بالذمه اهذا كتاب يرجع اليه اذا هذا مجموع ضعيفه !!!

.

.

.

عبد محمد

13-12-2009, 10:09 AM

كتاب بلا عنوان

13-12-2009, 10:19 AM

بالذمه اهذا كتاب يرجع اليه اذا هذا مجموع ضعيفه !!!

على الاقل الاحاديث الصحيحة في الكافي اكثر من 6000 حديث و هي اكثر من عدد الاحاديث في البخاري و البخاري 4000 حديث صحيح

لكن قارن من هو الافضل من حيث الصحة الكافي اكثر من 6000 حديث صحيح و البخاري 4000 حديث صحيح

لكن لا تنسى ايضا في الكافي احاديث صحيحة المتون
و أما اكثر من 6000 حديث صحيح من ناحية السند فقط اما مجموع الاحاديث الصحيحة من ناحية السند و المتن تفوق يمكن 14000 صحيح

يبقى الكافي افضل من البخاري لان الاحاديث الصحيحة من ناحية السند اكثر من 6000 حديث و البخاري مع خرابيطه و دجله 4000 حديث

اهذا تأخذون دينكم يا الوهابية من كتاب عبدتموه و الاحاديث الصحيحة على زعمكم اقل بكثر من الكافي !!

المحب المشفق

13-12-2009, 10:29 AM

احسنت ولكن ....

مافائدة كتاب هذا عدد صحيحة كما تدعي ياصاحبي وليس بحجة

في شي ؟؟

فكل ماننقل منه في مسأله يقولون ليس لدينا كتاب صحيح كيف نرقعها ؟؟
؟

كتاب بلا عنوان

13-12-2009, 10:42 AM

احسنت ولكن ....

مافائدة كتاب هذا عدد صحيحة كما تدعي ياصاحبي وليس بحجة

في شي ؟؟

فكل ماننقل منه في مسأله يقولون ليس لدينا كتاب صحيح كيف نرقعها ؟؟
؟
يبقى الكافي افضل من البخاري بكثير لان احاديثه الصحيحة اكثر من البخاري بكثر

و اما سؤالك ما فائدة كتاب سنن الترمذي و فيه احاديث كثيرة ضعيفة ؟؟
و ما فائدة كتاب مسند احمد بن حنبل و فيه احاديث كثيرة ضعيفة ؟؟
و ما فائدة الكتب الاخرى السنية و فيها احاديث كثيرة ضعيفة ؟؟

يا ذكي قد يكون الحديث ضعيف سندياً لكن المتن صحيح و هذا اللي حاصل في كتاب الكافي
اغلب اسانيده الضعيفة فهي صحيحة المتن عند عرضها على القرآن و عرضها الى الاحاديث الصحيحة

فأيضا مسند احمد بن حنبل و الترمذي و ابن ماجه

يعني الاحاديث قد تكون صحيحة عند المتابعات و التواتر فتتحول الى صحيحة
و ليس كل حديث ضعيف السند يكون ضعيف المتن

فهذا السؤال وجهه ايضا الى كتبكم الاخرى الغير البخاري و مسلم :)

لكن الفائدة منها : لتعرف من هو الراوي الضعيف و الكذاب و الثقة و المضطرب هذه فائدتها فهل فهمت ؟؟؟!!!
لان الراوي الضعيف يبان من حديثه و ترى كل حديث يرويه فيه كذب او اضطراب او خلل

يعني تجد في هذه الكتب المتنوعة فيها فنون علم الحديث بالكامل

المحب المشفق

13-12-2009, 02:56 PM

هل يوجد ياصاحبي نسخة او طبعه لكتاب الكافي للصحيح فقط يمكن الرجوع اليه .

ماهي الطبعه اسمها والمحققه من قبل المحقق الفلاني ..

مع جزيل الشكر ..
.
.

كتاب بلا عنوان

13-12-2009, 09:42 PM

هل يوجد ياصاحبي نسخة او طبعه لكتاب الكافي للصحيح فقط يمكن الرجوع اليه .

ماهي الطبعه اسمها والمحققه من قبل المحقق الفلاني ..

مع جزيل الشكر ..
.
.

نعم يوجد اسم الكتاب (( مرآة العقول )) للمجلسي و هو افضل نسخة لكتاب الكافي مبني على قواعد و مباني الرجالية المتقدمة

المحب المشفق

14-12-2009, 10:14 AM

اشكرك وبارك الله فيه وهل يحوي الصحيح فقط ؟؟؟
جاري تحميل الكتاب .
.

المسامح

14-12-2009, 10:44 AM

اشكرك وبارك الله فيه وهل يحوي الصحيح فقط ؟؟؟
جاري تحميل الكتاب .
.

مراة العقول يصحح الروايات ويضعفها
ونحن لسنا مثلكم قد يكون السند صحيح
لكن يخالف القران فهذا نره عكسكم
انتم اذا صح السن فهو مذهبي
وقد تكون رواية ضعيفة لكن توافق القران فمثلا
لو فتحت نهج البلاغة يوجد باب للحكم والمواعظ
وهي بلا اسناد مذكور فهذه لا اسناد لها وناخذ بها
لبغتها وفوائدها وموافقتها للعقل والنقل هل فهمت علي

آمنت بالحسين

15-12-2009, 01:12 AM

موالي قطيفي

16-12-2009, 06:41 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعنه الدائمه ع اعدائهم من الاولين والاخرين

يازين الترقيع السياسي

يعطيك الف عافيه

على الجهود والبحث المفحم والمميز

ربي يوفقك ويثب اقدامك

المحب المشفق

16-12-2009, 10:13 AM

والله انه لكذب وافتراءٌ مكشوفين أفهل يُعقل ان امير المؤمنين يزوج ابنته ممن يعرف الامام نسبه ودينه !؟ وهو الحافظ لاحادي الرسول واول عامل بها ومنها "اذا جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوجوه" وامير المؤمنين يعرف قطعا خلق ودين ونسب ابن صهاك اذن فهذا خبر كاذب ولايمكن الاخذ به لامن بعيد ولامن قريب
احسنتم لاثارة هذا الموضوع
والسلام

يامؤمن بالحسين كيف أيمانك بالله ؟؟

احسنت اذا بالنسبه لك لم يتم الزواج من عمر رضي الله عنه وكل مانقل نقله مفترون وكذابون ؟؟!!!

انا معك لو عمر كما هو الحال عليه لم يتشرف بمصاهرته الامام علي سلام الله عليه ..

لأنه شجاع ليس بجبان..والمعصوم لاتفته مثل هذه الامور..

.

.

المسامح

16-12-2009, 11:01 AM

قلنا لك ان الزواج تم بخديعة من سيدك عمر
واينا لك برواية صحيحة انتهى الموضوع

كتاب بلا عنوان

16-12-2009, 01:22 PM

اشكرك وبارك الله فيه وهل يحوي الصحيح فقط ؟؟؟
جاري تحميل الكتاب .
.

يحوي الصحيح و الضعيف
لكن بتعليق العلامة المجلسي رحمه الله بتصحيحه فقط للاسانيد

ركز ما قلته لك : فقط للاسانيد لان قد يكون الحديث ضعيف سنديا لكنه صحيح المتن