مشاهدة النسخة كاملة : لماذا قاتل ابو بكر مانعي الزكاة؟ (في حلقات )
الاشتري
30-10-2009, 05:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
من البحوث المهمة في مسألة الامامة مسألة قتال ابو بكر لما يسمى بالمرتدين.
وقبل الدخول في اسباب قتال ابو بكر لهم لابد من معرفة امور هي :-
مشروعية قتال مانعي الزكاة :-
اعطى الاسلام الحصانة لكل من قال لااله الاالله والروايات متظافرة في ذلك من الصحاح لااريد الاطالة بذكرها .
كما ان سيرة الرسول ص مع ثعلبة مشهورة نذكرها للفائدة :-
وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آَتَانَا مِنْ فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ (75) فَلَمَّا آَتَاهُمْ مِنْ فَضْلِهِ بَخِلُوا بِهِ وَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ (76) فَأَعْقَبَهُمْ نِفَاقًا فِي قُلُوبِهِمْ إِلَى يَوْمِ يَلْقَوْنَهُ بِمَا أَخْلَفُوا اللَّهَ مَا وَعَدُوهُ وَبِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ (77)
روي : أنّ ثعلبة بن حاطب قال :
يا رسول الله ، ادع الله أن يرزقني مالاً ، فقال صلى الله عليه وسلم : «يا ثعلبة ، قليل تؤدّي شكره وخير من كثير لا تطيقه» فراجعه وقال : والذي بعثك بالحقّ لئن رزقني الله مالاً لأعطينّ كل ذي حقّ حقّه ، فدعا له ، فاتخذ غنماً فنمت كما ينمى الدود حتى ضاقت بها المدينة ، فنزل وادياً وانقطع عن الجماعة والجمعة ، فسأل عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقيل : كثر ماله حتى لا يسعه واد . قال : «يا ويح ثعلبة» ، فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم مصدّقين لأخذ الصدقات ، فاستقبلهما الناس بصدقاتهم ، ومرّا بثعلبة فسألاه الصدقة وأقرآه كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي فيه الفرائض ، فقال : ما هذه إلاّ جزية ، ما هذه إلاّ أخت الجزية ، وقال : ارجعا حتى أرى رأيي ، فلما رجعا قال لهما رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يكلماه : «يا ويح ثعلبة» مرّتين ، فنزلت ، فجاءه ثعلبة بالصدقة ، فقال : «إنّ الله منعني أن أقبل منك ، فجعل التراب على رأسه فقال : هذا عملك قد أمرتك فلم تطعني ، فقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجاء بها إلى أبي بكر رضي الله عنه فلم يقبلها ، وجاء إلى عمر رضي الله عنه في خلافته فلم يقبلها ، وهلك في زمان عثمان رضي الله عنه .( تفسير الزمخشري وغيره من التفاسير)
فلاحظ كيف ان الرسول ص لم يقاتل مانع الزكاة مع العلم ان ثعلبة كان يرى عدم مشروعيتها وانها جزية .
فالنتيجة ان ابو بكر تحمل وزر قتال هؤلاء بدون وجه حق واتحدى اي شخص ان يثبت غير ذلك .
النجف الاشرف
31-10-2009, 01:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
متابع لكم مولاي ....
لكن هل ان مانعي الزكاة نكروا اصل الزكاة ام لم يقروا بخلافه الحرامي ابو بكر ؟!
الهادئ
31-10-2009, 05:16 AM
ان قالوا ان مالك بن نويرة لم يرتد ولم ينكر ويجحد بالزكاة انما امتنع بسبب بسبب عدم رضاه بالخليفة او شبهة حصلت له ..فلماذا لم يطبق على خالد بن الوليد الحد في القتل وطبعا زناه في زوجة مالك بن النويرة ..التي قالوا فيها اصطفاها ..
وان قالوا انه انكره وجحد بها ..فهو كافر مرتد ..
وبهذا تسقط عدالة الصحابة وانهم لم يرتدوا ..؟
شكرا لك اخي الاشتري ..
تحياتي
عبد الله البنياني
31-10-2009, 07:46 PM
قال الله تعالى {فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ }التوبة11
تأكد من صحة القصة قبل نقلها فالقصة من الموضوعات .
رضي الله عن ابوبكر وسائر الصحابة .
عبد محمد
31-10-2009, 07:48 PM
قال الله تعالى {فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ }التوبة11
تأكد من صحة القصة قبل نقلها فالقصة من الموضوعات .
رضي الله عن ابوبكر وسائر الصحابة .
ما يثلج صدري أن أكثر ما ترويه كتبكم ضعيف وموضوع
فمن أين تأخذون دينكم؟
عبد الله البنياني
31-10-2009, 08:45 PM
ما يثلج صدري أن أكثر ما ترويه كتبكم ضعيف وموضوع
فمن أين تأخذون دينكم؟
نأخذ ديننا من الكتاب وصحيح السنة بفهم سلف الأمة وأما سبب وجود الضعيف والموضوع في كتبنا فمن أهم أسبابه الروافض ومحاولته دس الكذب في كتبنا والحمد لله لكننا أمة أسانيد .
حيدر القرشي
31-10-2009, 08:53 PM
هههههههههههههههههههههههههههه
هل انتم نعاج لايوجد عندكم فهم حتى تاخذون بفهم سلفكم الطالح!!!!
عبد محمد
31-10-2009, 08:59 PM
نأخذ ديننا من الكتاب وصحيح السنة بفهم سلف الأمة وأما سبب وجود الضعيف والموضوع في كتبنا فمن أهم أسبابه الروافض ومحاولته دس الكذب في كتبنا والحمد لله لكننا أمة أسانيد .
كتبكم كتبت تحت ظل البلاط الحاكم
وليست حرة ومستقلة
وهي مراقبة من قبل الحكام الجائرة منذ عهد الأمويين إلى يومنا هذا
فمن يستطيع أن يدس فيها أكاذيب كما زعمت
أبا منتظر العماني
31-10-2009, 09:28 PM
كتبكم كتبت تحت ظل البلاط الحاكم
وليست حرة ومستقلة
وهي مراقبة من قبل الحكام الجائرة منذ عهد الأمويين إلى يومنا هذا
فمن يستطيع أن يدس فيها أكاذيب كما زعمت
صدقت والله أخي عبد محمد
وآخرها الفتوى التي اصدرها عبد المحسن العبيكان المستشار بالديوان الملكي تجيز «إفطار» المتضررين من الانقطاعات الكهربائية في رمضان
المصدر
http://www.aawsat.com/details.asp?section=43&article=533016&issueno=11227
اقرأ واضحك
تقبل مروري
محامي أهل البيت (ع)
01-11-2009, 03:35 AM
أحسنت أخي الكريم (( الاشتري )) على الطرح الموفق ... رسول الله (ص) لم يكن يقتل مانعي الزكاة فلماذا يقتلهم أبو بكر و يفعل شي لم يفعله رسول الله (ص) ؟؟؟
(( صحيح مسلم ))
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث بن سعد عن عقيل عن الزهري قال أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن أبي هريرة قال لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم واستخلف أبو بكر بعده وكفر من كفر من العربقال عمر بن الخطاب لأبي بكر كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله فقد عصم مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله فقال أبو بكر والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال والله لو منعوني عقالا كانوا يؤدونه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لقاتلتهم على منعه فقال عمر بن الخطاب فوالله ما هو إلا أن رأيت الله عز وجل قد شرح صدر أبي بكر للقتال فعرفت أنه الحق ...
و يا سبحان الله في البداية عمر يحتج على أبو بكر بحديث الرسول الذي يستدل على عدم أحقية قتل الناس بسبب منعهم الزكاة و في النهاية يثني على عمل أبو بكر و يقول فعرفت أنه حق !!! ما هذا النتاقض !!!
و هذا رابط الحديث من موقع السلفية إسلام ويب :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=121 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=121)
الهادئ
01-11-2009, 05:04 AM
نأخذ ديننا من الكتاب وصحيح السنة بفهم سلف الأمة وأما سبب وجود الضعيف والموضوع في كتبنا فمن أهم أسبابه الروافض ومحاولته دس الكذب في كتبنا والحمد لله لكننا أمة أسانيد .
بالضبط فانتم عباد الاسانيد ..
ولهذا جوزتم الرضاع الكبير وابدع الالباني في الاسانيد حتى قال من الثدي مباشرة ..!!
السؤال ماهي ادلتكم ياعباد الاسانيد على زيجاتكم الجديدة ..
مسيار ومسفار ومصياف ..وبنية الطلاق ..!!
هل اتى السلف الطالح بروايات عنها ياعبد الاسانيد !!
فكيف شرعتوها ..؟
!!
الاشتري
01-11-2009, 12:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
يعجز لساني عن شكر اخواني الموالين لمرورهم بموضوعي اسال الله لهم التوفيق.
تأكد من صحة القصة قبل نقلها فالقصة من الموضوعات .
رضي الله عن ابوبكر وسائر الصحابة .
هذا جوابي كتبته لاحد المخالفين الذي طرح نفس هذه الشبهة في مكان اخر ارجوا ان يكون ترياق الافاعي مفيد لكل الافاعي مع احترامي:
ساسايرك جدلا ان قصة ثعلبة ظعيفة رغم شهرتها التي ملات المصادر فهلا اجبت على الروايات التي تدل على حرمت دم من قال لا اله الاالله ام انك لم تسمع بها واذا كنت لم تسمع بها فسأتحفك بواحدة جامعة مانعة :
أخرج البخاري في صحيحه من كتاب المغازي، باب بعْث النّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أُسامة بن زيد إلى الحرقات من جهينة، وصحيح مسلم في كتاب الإيمان، في باب تحريم قتل الكافر بعد أن قال: لا إله إلاّ الله، عن أُسامة بن زيد قال: بعثنا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى الحُرقة فصبحنا القوم فهزمناهُم، ولحقت أنا ورجلٌ من الأنصار رَجُلا منهم، فلمَّا غشينَاه قال: لا إله إلاّ الله، فكفّ الأنصاري عنه، وطعنتُهُ برُمحي حتّى قتلتُهُ، فلمَّا قدمنا بلغ النّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: "يا أُسامة أقتلتَهُ بعدما قال: لا إله إلاّ الله؟" قلتُ: كان متعوّذاً، فما زال يُكرّرُهَا حتّى تمنّيتُ أني لم أكنْ أسلمتُ قبل ذلك اليوم.
ولعل ابو بكر ايضا تمنى ان لا يكون اسلم قبل ذلك اليوم الذي قاتل فيه اهل لا اله الا الله بدون وجه حق.
عبد الله البنياني
01-11-2009, 02:03 PM
إن من العجيب أن تنقلوا من كتبنا وتفهمون بفهمكم .
ما هو معتقد السلفية في هذا الأمر؟لماذا قاتل ابو بكر مانعي الزكاة ؟هل كل من يقول لا إله إلا الله يحرم دمه؟ما معنى السلفية ؟
إن أردتم التعلم تواضعوا نعلمكم .
حيدر القرشي
01-11-2009, 06:44 PM
العجیب ان تحسب نفسک نعجة لا فهم لها فتاخذ بفهم سلفك الطالح
اما نحن الحمدلله عندنا فهم لا نحتاج الى الغير ليفكر بدلنا
الاشتري
02-11-2009, 02:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
إن من العجيب أن تنقلوا من كتبنا وتفهمون بفهمكم .
ما هو معتقد السلفية في هذا الأمر؟لماذا قاتل ابو بكر مانعي الزكاة ؟هل كل من يقول لا إله إلا الله يحرم دمه؟ما معنى السلفية ؟
إن أردتم التعلم تواضعوا نعلمكم .
اخي العزيز عبد الله
اعتقد ان الفهم البشري لا يختلف بين امامي وسلفي ولذلك الفقهاء يعملون على المباني العقلائية .
وارجو ان تذكر لي فهمكم للروايات المانعة من قتل المسلم .
وارجوا ان لا تسالني عن معتقد السلفية في هذا الامر لان السلفية منهم من يقتل المسلمين بالمفخخات كما في العراق وباكستان ومنهم من يرى ان نوري المالكي ولي امر المسلمين فارجوا ان تذكر انت ما تعتقد به لكي نستطيع ان نخدمك بالاجابة.
وانا انشاء الله تعالى اقدم تواظعي لك ولكل مسلم من اي طائفة احتراما لكلمة التوحيد التي يعتنقها وقد قال الشاعر الف عين لاجل عين تكرموا.
تحياتي وحترامي وحبي .
الاشتري
02-11-2009, 02:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد المقدمة التي قدمتها في المشاركتين السابقتين نتوصل الى نتيجة وهي :
لو ان القوم امتنعوا عن دفع الزكاة لكونهم لم يعرفوا من هو الخليفة او لسبب اخر كان حريا بالخليفة ان يراسل القوم او يدعوهم ويبحث معهم اسباب امتناعهم عن دفع الزكاة .
لكن لان الخليفة كان يعلم ان السبب لايفظه النقاش او لانه اراد ان يجعل من هؤلاء عبرة لباقي القبائل العربية كما جعل من المعارضة في بيت الزهراء ع عبرة لباقي اهل المدينة لجاء للخيار العسكري واستعمل حرب الابادة ضد هذه القبائل .
والشواهد كثيرة منها ما حدث مع بني يربوع قوم مالك بن نويرة وغيرهم .
كما ان خيوط المؤامرة تظهر بين السطور التي ذكرها البخاري:
أخرج البخاري في صحيحه كتاب استتابة المرتدّين باب قتل من أبى قبول الفرائض وما نُسبوا إلى الردّة، ومسلم في صحيحه كتاب الإيمان باب الأمر بقتال الناس، عن أبي هريرة قال: لمّا توفّي النّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) واستُخِلفَ أبو بكر وكفر من كفر من العرب، قال عمر: يا أبا بكر، كيف تُقاتل النّاس وقد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): أُمرتُ أن أُقاتل النّاس حتى يقولوا: لا إله إلاّ الله، فمن قال لا إله إلاّ الله عَصَمَ منّي مَالَه ونفسَهُ إلاّ بحقِّهِ وحسابه على الله؟
قال أبو بكر: والله لأقاتلنَّ منْ فرّق بينَ الصلاة والزّكاةِ، فإنّ الزّكاة حقّ المال، والله لو منعوني عُناقاً كانوا يؤدّونها إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لقاتلتهم على منعها، قال عُمر: فوالله ما هو إلاّ أن رأيتُ أن قد شرح الله صدر أبي بكر للقتالِ، فعرفت أنّه الحقّ.
وليت الرواة ذكروا ما هي الامور التي جعلت عمر يغير وجهت نظره بهذا الشكل السريع لكي تكتمل خيوط المؤامرة في صورتها الاخيرة .
وليت الرواة ذكروا ما هي الامور التي جعلت عمر يغير وجهت نظره بهذا الشكل السريع لكي تكتمل خيوط المؤامرة في صورتها الاخيرة .
!محمدلؤي!
06-11-2009, 04:17 PM
اللهم صل على محمد وآله....
مولانا انت قلت :
هذا جوابي كتبته لاحد المخالفين الذي طرح نفس هذه الشبهة في مكان اخر ارجوا ان يكون ترياق الافاعي مفيد لكل الافاعي مع احترامي:صحيح انت اجبت السلفي النضر هناك لكنك لم تكمل موضوعك هناك...
يقول المفيد .... ولو كانت الصحبة أيضا مانعة من الخطأ في الدين والآثام لكانت مانعة لمالك بن نويرة، وهو صاحب رسول الله صلى الله عليه وآله على الصدقات، ومن تبعه من وجوه المسلمين من الردة عن الاسلام ....
ام. ولكانت صحبة السامري لموسى بن عمران عليهما السلام وعظم محله منه ومنزلته، تمنعه من الضلال باتخاذ العجل والشرك بالله عزوجل، ولاستحال أيضا على أصحاب موسى نبي الله عليه السلام، وهم ستمائة ألف إنسان، وقد شاهدوا الآيات والمعجزات، وعرفوا الحجج والبينات، أن يجتمعوا على خلاف نبيهم وهو حي بين أظهرهم، وباينوا خليفته وهو يدعوهم ويعظهم ويحذرهم من الخلاف، وينذرهم فلا يصغون إلى شئ من قوله، ويعكفون على عبادة العجل من دون الله عزوجل. ولكان أيضا أصحاب عيسى عليه السلام معصومين من الردة، ولم يكونوا كذلك، بل فارقوا أمره، وغيروا شرعه، وادعوا عليه أنه كان يأمرهم بعبادته، واتخاذه إلها مع الله تعالى تعمدا للكفر والضلال، وإقداما على العناد من غير شبهة ولا سهو ولا نسيان.
الإفصاح للمفيد (413 هـ) صفحة41
www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1160.html (http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1160.html)
ما هو جوابكم حفظكم الله؟؟؟؟
http://www.ansarh.com/forum/showthread.php?t=1706231
النجف الاشرف
06-11-2009, 04:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اليوم شاهدت سماحة السيد كمال الحيدري حفظه الله يضع أشكال عقلي ممتاز على السنه حيث يقول
أن تعريف الصحابي عندكم من شاهد او راى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو عدل ثقه ولا يجب جرحه وقبول كل الروايات منه والكثير ممن قلتم عنهم أهل الرده ونخص بالقوال مالك بن نويرة رضوان الله عليه من صحابه رسول الله لماذا حينما حارب ابو بكر اصبح مرتد ؟! بينما معاويه حينما حارب الامام علي أصبح مجتهد أجتهد فاخطئ وكان أقصى الفئتين في الايمان ؟!!!!!!
واليس هذا تناقض فضيع ؟!
عبد محمد
06-11-2009, 11:02 PM
مالك بن نويرة رضوان الله عليه من صحابه رسول الله لماذا حينما حارب ابو بكر اصبح مرتد ؟! بينما معاويه حينما حارب الامام علي أصبح مجتهد أجتهد فاخطئ وكان أقصى الفئتين في الايمان ؟!!!!!!
واليس هذا تناقض فضيع ؟!
هل من مجيب؟؟؟؟
!محمدلؤي!
06-11-2009, 11:48 PM
مالك بن نويرة رضوان الله عليه من صحابه رسول الله لماذا حينما حارب ابو بكر اصبح مرتد ؟! بينما معاويه حينما حارب الامام علي أصبح مجتهد أجتهد فاخطئ وكان أقصى الفئتين في الايمان ؟!!!!!!
واليس هذا تناقض فضيع ؟!
فكرة جميلة لموضوع جميل
سأخصص لها موضوعاً خاصاً بعد اذنكم....
الاشتري
07-11-2009, 10:49 AM
اللهم صل على محمد وآله....
مولانا انت قلت :
صحيح انت اجبت السلفي النضر هناك لكنك لم تكمل موضوعك هناك...
يقول المفيد .... ولو كانت الصحبة أيضا مانعة من الخطأ في الدين والآثام لكانت مانعة لمالك بن نويرة، وهو صاحب رسول الله صلى الله عليه وآله على الصدقات، ومن تبعه من وجوه المسلمين من الردة عن الاسلام ....
ام. ولكانت صحبة السامري لموسى بن عمران عليهما السلام وعظم محله منه ومنزلته، تمنعه من الضلال باتخاذ العجل والشرك بالله عزوجل، ولاستحال أيضا على أصحاب موسى نبي الله عليه السلام، وهم ستمائة ألف إنسان، وقد شاهدوا الآيات والمعجزات، وعرفوا الحجج والبينات، أن يجتمعوا على خلاف نبيهم وهو حي بين أظهرهم، وباينوا خليفته وهو يدعوهم ويعظهم ويحذرهم من الخلاف، وينذرهم فلا يصغون إلى شئ من قوله، ويعكفون على عبادة العجل من دون الله عزوجل. ولكان أيضا أصحاب عيسى عليه السلام معصومين من الردة، ولم يكونوا كذلك، بل فارقوا أمره، وغيروا شرعه، وادعوا عليه أنه كان يأمرهم بعبادته، واتخاذه إلها مع الله تعالى تعمدا للكفر والضلال، وإقداما على العناد من غير شبهة ولا سهو ولا نسيان.
الإفصاح للمفيد (413 هـ) صفحة41
www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1160.html (http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1160.html)
ما هو جوابكم حفظكم الله؟؟؟؟
http://www.ansarh.com/forum/showthread.php?t=1706231
الذي طرح المفيد ومن استشهدنا بهم يا اخي العزيز الماخذ فيه هو مصطلح تالردة الذي لا يبخفى عليك يا عزيزي ان الردة تختلف ولها انواع والمفيد اعلى الله مقامه لم يحدد الردة في كلامه على مالك .
ثم ان المشكلة ليست مع مالك وحده بل هناك الكثير من القبائل التي ابيدت ولعل غضب ابن عمر وابو ايوب على خالد من الشواهد على ذلك .
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024