المرأة التي تتعطر فهي زانية !!!! اللقفها من ابن جبرين [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : المرأة التي تتعطر فهي زانية !!!! اللقفها من ابن جبرين

خادم_الأئمة

03-11-2009, 10:48 PM

حكم تعطر المرأة عند خروجها
السؤال
هل يجوز للمرأة إذا خرجت لمدرستها أن تتعطر أم لا؟

الاجابـــة :
لا تتعطر ولا تتطيب إذا كانت سوف تمر بالرجال أو تركب مع رجل أجنبي أي ليس زوجها، فقد ورد أن المرأة إذا تعطرت ومرت بالرجال ليجدوا ريحها فهي زانية، وفي الحديث أن طيب الرجال ما ظهر ريحه وخفي لونه وطيب النساء ما ظهر لونه وخفي ريحه أي بالزعفران والورس والعصفر والكركم تصفر به خديها أو ساعديها، أما إن كانت في بيتها وعند زوجها أو ولدها فلا مانع من التعطر بحسب الحاجة. والله أعلم.

http://ibn-jebreen.com/ftawa.php?view=vmasal&subid=9060&parent=786

المفتي الهالك بن جبرين

رحمك الله يا جان جاك روسو !! :) !!

النجف الاشرف

04-11-2009, 02:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لعن الله الهالك بن جبرين الذي البسته شيعة العراق البرقع حتى يفر بجلده من برلين .......

ونسال أتباع هذا الهالك هل انتم وحوش الى هذه الدرجه وشاذين أذ مرت امراة معطره تثير شهوتكم ؟! الى هذه الدرجه الشيطان متمكن منكم ؟.!!!!

لكن يا عزيزي يا خادم أن هذا الرجل قضى عمره مع صخله عفنه لان حد فتاوه تقول عند الحاجه

وعلى هذه الفتوى فان الان كل من لم تلتزم بها زانية ؟! اذن كم عدد الزواني عندهم الان ؟!
والسلام عليكم

محامي أهل البيت (ع)

04-11-2009, 02:51 AM

أحسنت أستاذنا الفاضل (( خادم الائمة )) على الطرح ... قاتل الله الجهل و الجاهلين ...

البتول قدوتي

04-11-2009, 09:34 AM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم ياكريم

احسنتم مولانا بارك الله بكل من يفضح هؤلاء المنافقين اللذين اتخذوا الدين غطاء
لعنهم الله ولعن اتباعهم في الدنيا والاخرة

*علي الأكبر*

04-11-2009, 09:53 AM

خير؟! :(

المرأه كل شي سيء فهي مصدره :mad:
الرجل كل ما يتعلق في احكامه الفقهيه الخاصة فهو ألعن من القاذورة أجلكم الله !!:rolleyes:
لعنة الله عليه و إلى نار جهنم و بئس المصير آميييين
أحسنت ميرزا:p

عبد الله البنياني

04-11-2009, 10:51 AM

M J

04-11-2009, 11:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لعن الله الهالك بن جبرين الذي البسته شيعة العراق البرقع حتى يفر بجلده من برلين .......

ونسال أتباع هذا الهالك هل انتم وحوش الى هذه الدرجه وشاذين أذ مرت امراة معطره تثير شهوتكم ؟! الى هذه الدرجه الشيطان متمكن منكم ؟.!!!!

لكن يا عزيزي يا خادم أن هذا الرجل قضى عمره مع صخله عفنه لان حد فتاوه تقول عند الحاجه

وعلى هذه الفتوى فان الان كل من لم تلتزم بها زانية ؟! اذن كم عدد الزواني عندهم الان ؟!
والسلام عليكم

الرقم القياسي عندهم الحين حوالي 20000000 او اكثر

سجلوهم في موسوعة جينيس للأرقام القياسيه :d

عبد الله البنياني

04-11-2009, 11:17 AM

قال إمام الأئمة ابن خزيمة عن هذا الحديث: «المتعطرة التي تخرج ليوجد ريحها قد سماها النبي r زانية. وهذا الفعل لا يوجب جلداً ولا رجماً. ولو كان التشبيه بكون الاسم على الاسم، لكانت الزانية بالتعطر يجب عليها ما يجب على الزانية بالفرْج. ولكن لما كانت العِلة الموجبة للحد في الزنا الوطء بالفرج، لم يجز أن يحكم لمن يقع عليه اسم زان وزانية بغير جماع بالفرج في الفرج بجلدٍ ولا رجم».

قلت: المقصود أن زنا العينين النظر وزنا اليد اللمس وأمثال ذلك. وليس التعطر زنا بالمعنى الذي يوجب الرجم أو الجلد بلا ريب. ومن ينادي المتعطرة بالزانية (على المعنى المتبادر عند العوام)، فهو قاذِفٌ يجب جلده حدّ الفِرية (وهي ثمانين جلدة). قال المناوي في فيض القدير (5|27): «والمرأة إذا استعطرت فمرت بالمجلس فقد هيجت شهوة الرجال بعطرها وحملتهم على النظر إليها، فكل من ينظر إليها فقد زنى بعينه. ويحصل لها إثمٌ لأنها حملته على النظر إليها وشوشت قلبه. فإذن هي سببُ زناه بالعين. فهي أيضاً زانية».

ومقصود ابن خزيمة والمناوي هو ما دل عليه الحديث الذي أخرجه البخاري (#5889) ومسلم (#2657) عن ابن عباس قال: ما رأيتُ شيئاً أشبه بِاللَّمَمِ (أي صغائر الذنوب) مما قال أبو هريرة أن النبي r قال: «إن الله كتب على بن آدم حظّه من الزنى، أدرك ذلك لا محالة. فزنى العينين النظر. وزنى اللسان النطق. والنفس تَمنّى وتَشتهي. والفَرج يُصدِّق ذلك أو يكذبه». قال الخطابي: «المراد بِاللَّمَمِ، ما ذكره الله في قوله تعالى: {الذين يجتنبون كبائر الإثم والفواحش إلا اللَّمَمَ} وهو المعفوُّ عنه. وقال في الآية الأخرى: {إن تجتنبوا كبائر ما تُنهَونَ عنه نُكفّر عنكم سيئاتكم}. فيؤخذ من الآيتين أن اللمَم من الصغائر وأنه يُكَفّر باجتناب الكبائر».

واختلف العلماء في معنى الحديث. فقال بعضهم أن للام في الحديث هي "لام التعليل". أي إن كانت نيتها أن تفتن الرجال بريحها فهي آثـمة، وإلا فلا. ولذلك رآى ابن رشد الجد عدم حرمة خروج المرأة متعطرة، إلا إذا كانت نيّتها التعرّض للرجال. وقال البعض: بل هي "لام العاقبة"، كاللام في قوله تعالى: {فالتقطه آل فرعون ليكون لهم عدواً وحزناً} [القصص: 8]. فالتقاط فرعون موسى r كان عاقبة له. واحتجوا كذلك بما رواه الدارمي في سننه (2|362): أخبرنا أبو عاصم عن ثابت بن عمار عن غنيم بن قيس عن أبي موسى: «أيما امرأة استعطرت ثم خرجت فيوجد ريحها فهي زانية وكل عين زان».

فلم يأت هنا الحديث مع اللام. وأجيب على هذا بأن هذا الحديث موقوف غير مرفوع، لا حجة فيه. فلو صح إسناده لكان عِلّةً قادحة للحديث المرفوع!

المسامح

04-11-2009, 12:31 PM

عبودي لو سمجت عندي سؤال
هال الله سبحنه يحاسبه يوم الحساب
على انها زانية او فقط متعطرة
جواب في كلمة واحد نعم او لا
دون نسخ ولصق

خادم_الأئمة

04-11-2009, 06:30 PM

اولا تحية لجميع المؤمنين الي شاركوا بالموضوع ولست بمولى ولكن خادم المؤمنين :)

ثانيا والله كلما اقرأ رد سلفي اتصور انه المره كائن شيطاني كله لها سبب كبير في اثارة الرجال !!!!!!!!!!

اعوذ بالله من هذا الخذلان !!
المرأة هي امك واختك وزوجتك

أ- تقول :
قال إمام الأئمة ابن خزيمة

وهذه اول مغالطة فهو صاحب كتاب الشرك كما سماه الرازي بل وهو ضعيف العقل كما سماه
ماعلينا ،،،
آمنا بالله واخذنا بكلامك ،،،
خلنا نشوف شيقول

قلت: المقصود أن زنا العينين النظر وزنا اليد اللمس وأمثال ذلك

عندما اقول يالزاني وعندما يأتي القاضي ويقول لي يا فلان من الناس لماذا قلت واتهمت الرجل بانه زاني ؟؟؟
اقول لا اقصد يا من زنت الاعين من اجله http://www.up3s.com/images/uhmzim0bqybyd1w83zee.gif

عندما يقال انه احد قريباتك ( وحاشاااهن طبعا وننزهن ) زانية ، هل ترضاها ؟؟؟

يا اخي لا تلْلُون عنق النصوص حتى تبان انه عندكم مشكلة بفهم النصوص امام القراء

ومن ينادي المتعطرة بالزانية (على المعنى المتبادر عند العوام)، فهو قاذِفٌ يجب جلده حدّ الفِرية

والناس شعرفها المقصد !!!
هل إذا مرت السلفية امام رجال متدينين سلف لحيته طويلة وقالوا عندما مـرّت وهي واضعه عطر ، قالوا لها يا زاااانية امام الناس !!
فهل نعاقبهم ؟؟؟

لانه يستطيعون التنصل من الحكم بمجرد قول انه النبي صلى الله عليه وآله والعياذ بالله وصف المتعطره بانها زانية

لاحظ عزيزي عبد الله الرواية لم ترتب الزنى بانها كذا وكذاhttp://www.up3s.com/images/uhmzim0bqybyd1w83zee.gif

يعلق الالباني على السند قائلا :
(( إسناده حسن )
عن أبي موسى الأشعري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أيما امرأة استعطرت فمرت على قوم ليجدوا من ريحها فهي زانية ) )

يعني مانقول والله انها مسبب لكون الناس تزني بالعين !! لانه لفظ الكلام لا يستقيم !!

إما ترد الرواية وإما تقبلها وتقبل الآفة الكبيـــرة :)

ب- قولك :

فلم يأت هنا الحديث مع اللام. وأجيب على هذا بأن هذا الحديث موقوف غير مرفوع، لا حجة فيه

فهو مردود ، فقد صححها الترمذي وابن خزيمة ايضا الذي اللتزم باخراج صحاح الروايات وكذلك الحاكم صحح الرواية وكما اشرنا انه الالباني حسن الرواية

مــيـــن الي بعده ؟؟

طفلة القمر

04-11-2009, 07:11 PM

متيمه زين العباد

04-11-2009, 09:46 PM

:confused::confused::confused:

كنت أفكر هذا الحكم عندنا ... !!!

كانت معلمتنا شيعية متدينة ودائما تقولنا إن اللي تحط عطر وريحة العطر تطلع يصير حكمها حكم الزانية ... !!

كنت متضايقة كثير من هالحكم ... حسيت انه ظالم ... يعني كان حكمي طول هالسنين العشرة حكم **** ... استغفر الله .... !!!

مدري كنت أحس انه على هالحكم ثلاثة ارباع بنات المدرسة **** .... استغفر الله العظيم ... !!!!

دائما يزيد إيماني بهذا المذهب الطاهر العادل اللي ما حط من قدر المراة ... الحمدلله على النعمة ... :)

الله يجزاك كل خير أخوي خادم الأئمة عليهم السلام ... نبهتني على أمر جدا مهم .... :)

والله حتى انا على بالي انه عندنـــا هذا الحكم

والله اخوي قبل ما اروح المدرسه واحط عطر يفقع مرارتي :D:p وكان على بالي الفتوى صحيحه عندنا وينكد علي اليوم كله ويخليني اخذ العطر معاي عشان احط بالمدرسه مو قبل ما اروح ........ ذحين خليه يتكلم ......هع
مشكووره خادم _الائمه سلام الله عليهم .....
بارك الله فيك ووفقك الباري
تحيه معطره با الصلاه على محمد وال محمد لكـ
تح ــياتي

خادم_الأئمة

04-11-2009, 10:09 PM

مسألة العطر مسألة فقهية بحته عند الشيعة لكن لم تصل إلى اتهام النساء بالزنا فقط لوضعها عطر ...
لكن مع هذا لا تقولون اني اقول بحلية العطر للحريم http://www.up3s.com/images/0up04ul44n02echxmbbh.gif

من فتاوي العلامة السيد القائد الإمام الخامنئي دام ظله الشريف :
مسألة 967: لا مانع من وضع العطور والروائح الطيبة إذا لم تكن ملفتة لنظر الأجنبي, ولم تترتب عليها مفسدة.

هذه الفتاوي تتناسب عقلا ونقلا لكون المرأة انســان وليس شبه انسان والرجل هو الكائن البشري الوحيد

نسايم

04-11-2009, 10:10 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم

بنوتات حبابات

المسئلة مو مسئلة فتوى عندنا لو عندهم

الاخ خادم جاب مسمى الحكم للمراءة المتعطرة عند الوهابية

لكن لما نجي للحكم الشرعي الاصلي كان عند الشيعه او السنة على حد سواء

الحكم معروف انه مايجوز تطلع المراءة من منزلها ورائحة الطيب تفوح منها

ما اقصد انها ما تتعطر وتتطيب

القصد من كلامي انها لما تمر عند الرجال ما تكون رائحة العطر مركزة منها

اذا ما كان من باب حكم شرعي من باب عفة المراءة

وعندكم مواقع للمراجع والعلماء بامكانكم ارسال المسئلة لهم وتوصلكم الاجابة الصحيحة

موفقين لكل خير

خادم_الأئمة

04-11-2009, 10:25 PM

احسنتي بنتي المشرفة نسايم

مريم محمد

04-11-2009, 10:44 PM

لك كل الشكر اخي الكريم / خادم الأئمه

على الإفاده موضوع مهم

تحياتي

مريم محمد

متيمه زين العباد

04-11-2009, 10:46 PM

مشكوورين وجزاكم الله خير ...خادم الائمه /نسايم
خلاص فهمنا .......يعني شيلي عطرك للمدرسه وتعطري هناك :d
تح ـــياتي لكما

صفحة الحق

05-11-2009, 01:09 AM

طرح اكثر من رائع حبيبنا خادم الأئمة عليهم السلام

والأكثر روعة هو جوابك للزميل عبدالله البنياني الذي جاء يبرر ماقله شيخه الهالك ابن جبرين

فولا الدبر بعد ان القم حجر ولم يجد جوابا :p

بارك الله فيك

احترامي

خادم_الأئمة

05-11-2009, 08:20 AM

مريم محمد ،، شكرا على المرور أخَيّه
متيمة زين العبــاد ... هههه http://www.up3s.com/images/7slecd8yym0klz7zu8q.gif
صفحة الحق / مرورك الاروع :)

طفلة القمر

05-11-2009, 10:28 AM

ايه الحين فهمت ... يعني عندنا حرام بس ما توصل للزنا ... :cool:

طيب حنا المدرسة يسوون تفتيش وياخذون عطورنا وش نسوي :D

خادم الأئمة عليهم السلام/نسايم ... يعطيكم العافية على التوضيح ... :)

عبد الله البنياني

05-11-2009, 02:34 PM

1-إن من العار أن تنقل كلام خصمك وتفهمه بفهمك ثم تتهمه.
2-إن من شدة إعجابي بشيخ الاسلام ابن تيمية أنه يبطل الشبهة من فهم الخصم لا من فهمه.
3-منذ دخلت هذا المنتدى لم أجد أحدا يعرف المنهج السلفي (الوهابي كما تسموه)فكل الأمر نقل من كتبنا ...يفهم بفهمه......يعاتبنا......او يسبنا .............او...لاندري ...
4-إن كنتم أصحاب حق أعرفوا منهجنا ثم ادحضوه إن كان باطلا .
5-المسمى"المسامح"لو عرفت أنت المنهج السلفي لأجبتك أو لربما أجبت نفسك او ربما لا تسأل ذلك السؤال.
النصارى يقولون أن كتابهم ليس محرف ويستدلون علينا بالقرآن الكريم بقوله تعالى {وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ }المائدة46وبقوله تعالى { وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ }آل عمران3 وبقوله تعالى{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9
أجيبوهم أو حتى أجيبوا أنفسكم ......
إنّ رُكُوبَ البَحْرِ، مَا لَمْ يَكُنْ ... ذا مَصْدَرٍ، مِنْ مُهْلِكَاتِ الغريقْ

خادم_الأئمة

05-11-2009, 03:32 PM

ملاحظة :
النصارى يقولون أن كتابهم ليس محرف
وايضا الوهابية يقولون كتاب النصارى ليس محرف :)
وإنما فقط بالتأويل فهموه خطأ

إن من العار أن تنقل كلام خصمك وتفهمه بفهمك ثم تتهمه.
ليس بفهمي بل فهم العقلاء وليس الذين ضحكوا على عقـولهم

اقوله الرواية تقول انه المرأة المتعطره زانية
يقول لا الزنا يعني زنا عين !!

زين شدخل الزانية بزنى العين ؟!!؟
اهني الوحد يطيح بهيص وبيص !!

لمن اقول يا فلانة انتي زانية شنو المفهوم الدارج ؟؟؟

يعني فسرتوا من كنت مولاه بالمعنى الظاهري للولاء ونحن نفسرها لكم بالمعنى الدارج !! حتى تقوم قرينه فأين القرينة ؟؟؟

لو كانت الرواية تقول كالزانية هنا لاستطعنا التأويل ولكن صعب التأويل والافضل لكم ضرب سندكم وروايتكم عرض الحائط دفاعا عن اختك وبنتك وزوجتك وامك والنصف الثاني للمجتمع والنصف الثاني للدين وهي المرأة

وترفعون من روحكم شوي انه تقدرون المره بالمجتمع

*علي الأكبر*

05-11-2009, 03:40 PM

في مواضيع كثيرة هربت منها يا عبد الله و قلنا يمكن الكلام كبير عليك

و لكن توصل لهالحد من المستوى اسمح لي !! الله يشفيك

الاشتري

06-11-2009, 07:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للاخ خادم_ الائمةوفقه الله تعالى
اذكر هنا راي المرجع الاعلى لطائفة الحقة اية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني ادام الله ظله العالي:
. السؤال :
هل يجوز لها أن تستعمل العطر في الخارج ؟
الجواب :
يجوز إذا لم يوجب افتتان الرجال ولم تقصد به إيقاع الرجل في الحرام .

** مسلمة سنية **

06-11-2009, 09:38 AM

الله يسامحك يا خادم الأئمة ... فرّحت البنات شوي ... و بعد هيك رجعوا سلّموا مسكينات :(

الأخوات طفلة القمر و متيمة زين العباد ... العطور الها تأثير كبير ما بيخفى ... و كتير دراسات اليوم بتحكي على تأثير العطور في نواحي عديدة منها أمور الإثارة ...

يعني حتى لو كنت واضعة العطر بنيّة صافية و مرّيت بمكان مختلط و على فرض انو الشباب كانوا غاضّين البصر ( صرت أشك بوجود هيك ناس ) فالعطر ممكن يلفت الانتباه و يثير في نفسه الشهوة ... فمن الطبيعي جدا جدا جدا منعه للمرأة عند خروجها من البيت ...

بالنسبة لأخوك متيمة زين العباد فتأكّدي مو لحالك بتعاني من هالشي ... كلنا بنسمع هيك حكي ... يعني ممكن أكون واضعة العطر في البيت و يطرأ مشوار فجأة ... فضروري أسمع كلمتين مرتبين :( ... بس أكيد ربنا يخلي لنا ايّاهم و يحفظهم ... صح :)

بالنسبة للمدرسة و التفتيش ... فبإمكانك ايجاد طرق تانية ... يعني أعطيك أفكار >>> بإمكانك وضع بعض العطر على مناديل فاين و حفظها في كتاب حتى ما تتسرب ريحتها في الأماكن العامة ( المختلطة ) ... و عند دخولك المدرسة فممكن انك تحطيها بقميصك ;) ... على فكرة بس للتذكير انا معلّمة ... معلمات آخر زمن صح :p

..........................

عبدالله ممكن تفهمنا الموضوع من وجهة نظرك ؟؟؟ بالإمكان القول أنّ وضع العطر محرّم في الأماكن التي فيها اختلاط كالأسواق ... لكن ان تصف واضعة العطر بالزنا مو كبيرة شوي ... رح تحكي زنا العين ... يا عمي ماشي ( مع انو العطر بينشم ما بينشاف !!!! ) بس ماشي ... لكن بيضل زنا ... تخيّل ما اشنع هالصفة ان توصف بها كتير من النساء المسلمات !!!!!

و لاحظ هون أنا بحكي عن نساء المذهبين السني و الشيعي ... فالفكرة حرام و لا تجوز عند الطرفين ... لكن وصف الزنا اقتصر به أحد الطرفين ....

فعلشان مذهبكم صعب كتير و ما في حد فاهم المذهب السلفي شو بيحكي ممكن حضرتك تفهمنا ولك أجر المحاولة ...

و السلام

خادم_الأئمة

06-11-2009, 11:13 AM

ام محمد ، بالخليج عندنا يسمون المدرسات (أبْلة) :D

ميخالف لصالحهم :p

واحسنتي ام محمد وهذا الي بوصل له :)

ـــــــــــــــ
الاشتري ، احسنت على نقل كلام سماحة آية الله العظمى السيد علي السيستاني ادامه الله ذخرا للتشيع

عبد الله البنياني

06-11-2009, 12:48 PM

..........................

عبدالله ممكن تفهمنا الموضوع من وجهة نظرك ؟؟؟ بالإمكان القول أنّ وضع العطر محرّم في الأماكن التي فيها اختلاط كالأسواق ... لكن ان تصف واضعة العطر بالزنا مو كبيرة شوي ... رح تحكي زنا العين ... يا عمي ماشي ( مع انو العطر بينشم ما بينشاف !!!! ) بس ماشي ... لكن بيضل زنا ... تخيّل ما اشنع هالصفة ان توصف بها كتير من النساء المسلمات !!!!!

و لاحظ هون أنا بحكي عن نساء المذهبين السني و الشيعي ... فالفكرة حرام و لا تجوز عند الطرفين ... لكن وصف الزنا اقتصر به أحد الطرفين ....

فعلشان مذهبكم صعب كتير و ما في حد فاهم المذهب السلفي شو بيحكي ممكن حضرتك تفهمنا ولك أجر المحاولة ...

و السلام

الحمد لله يوجد انسان رشيد.
1-هذا حديث النبي صلى الله عليه وسلم .
2-الذي قال هذا القول هو متبع للحديث وليس قاله من جعبته (في نظرته و ليس من نظركم لأنكم لا تعترفون بمصادرنا).
3-قال سبحانه : (( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى
اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ )) (الأحزاب:36)
4-يفسره حديث النبي صلى الله عليه وسلم :الحديث الذي أخرجه البخاري (#5889) ومسلم (#2657) عن ابن عباس قال: ما رأيتُ شيئاً أشبه بِاللَّمَمِ (أي صغائر الذنوب) مما قال أبو هريرة أن النبي r قال: «إن الله كتب على بن آدم حظّه من الزنى، أدرك ذلك لا محالة. فزنى العينين النظر. وزنى اللسان النطق. والنفس تَمنّى وتَشتهي. والفَرج يُصدِّق ذلك أو يكذبه».وتأملي في الجملة الأخيرة .
5-من عقيدتنا عدم اطلاق الحكم على المعين إلا باستفاء شروط . والدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم لعن شارب الخمر ولما كان يمسك أحد أصحابه يقيم عليه الحد فلما لعنه أحد أمام النبي صلى الله عليه وسلم قال "لا تلعنه فإنه يحب الله ورسوله".
6-استدلالك بالكثرة باطل فقد قال الله تعالى { {وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }الأنعام116وقد ذم القرآن الكريم الكثرة فالعبرة باتباع الحق ولو لم تبلغه العقول.
7-لو أراد أحد الرد بانصاف لقال مثلا"الحديث باطل""الحديث موضوع"والدليل.....وليس التشنيع على أحد جعل قدوته النبي صلى الله عليه وسلم واتبع حديثه.

عبد الله البنياني

06-11-2009, 12:57 PM

في مواضيع كثيرة هربت منها يا عبد الله و قلنا يمكن الكلام كبير عليك

و لكن توصل لهالحد من المستوى اسمح لي !! الله يشفيك

أما من الجهل ففراري منه فراري من الأسد.
أما النقاش العلمي فلم أره بعد .

*علي الأكبر*

06-11-2009, 01:38 PM

أما من الجهل ففراري منه فراري من الأسد.
أما النقاش العلمي فلم أره بعد .
ههههههههههه أضحكتني يا صاح!

و الله ما ودي اقلب موضوع ميرزا محمد الى ساحة ثارات بيني و بينك ! و أعتذر منه لهذا الشيء و لكن... موضوع الصفات إلى الآن ما شفتك رجعت و وقفت على عتباته
نسيت كل المواضيع اللي هربت منها يا هارب:)

موضوع تأويل الصفات و أخذ المعنى الظاهري منها

نسيته و لا أرفعه يا هارب ! اذا انت تقول نقاش علمي يلاا يا بابا اذا تبي ارفع لك الموضوع و نكمل الحوار فيه انا على أتم الاستعداد بحول الله و قوته

المسامح

06-11-2009, 02:26 PM

عبودي شطوري ما جاوبتني على سؤالي
مو انت تريد حوار علمي يا بابا
روح دور في قوقل على الجواب بعدين تعال

عبد الله البنياني

06-11-2009, 03:13 PM

أرجوا أن ترفع موضوع الصفات .فلم أذكره لنرىهذا النقاش العلمي الذي تدعيه.

المسامح

06-11-2009, 03:18 PM

أرجوا أن ترفع موضوع الصفات .فلم أذكره لنرىهذا النقاش العلمي الذي تدعيه.

عبودي اي موضوع صفات واي خرابيط
بابا روح نام هذا المنتدى للكبار
يا اخي مملننا منك ما عندك شيئ تحاورنا

*علي الأكبر*

06-11-2009, 03:20 PM

اولا عبد الله انت هارب في كل المواضيع و ما رح ارفع الموضوع لانه اكبر منك و بعيد عن شاربك

و فتحت موضوع قد مخك الصغير نشوف ردك فيه http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=79844
خلاص عاد لا نمصخها مع الميرزا :) موضوعه عن جهة و كلامنا عن جهة

اذا في ردود من الاعضاء خل تصير في صلب الموضوع

** مسلمة سنية **

06-11-2009, 04:22 PM

ام محمد ، بالخليج عندنا يسمون المدرسات (أبْلة) :D

ميخالف لصالحهم :p

واحسنتي ام محمد وهذا الي بوصل له :)

عشت 3 سنين بالخليج ... و درست بمدارسها و كنت بحكي للمس أبلة ( بس انتبه بالتاء المربوطة مو بالهاء :p )

يعني ما كانت أوّل مرة بسمع ( وايد ) و ( دياي ) و ( الأسبوع الياي ) و ( أبلة ) ما كانت أول مرة هون بالمنتدى ...
Just To Know :)

تحيتي

** مسلمة سنية **

06-11-2009, 05:00 PM

الحمد لله يوجد انسان رشيد.

بتصدّق هالأسلوب ما بحبو !!!!! يعني لو بتغلط علي بطريقة مباشرة كتير أفضل من المدح المبطّن ....

1-هذا حديث النبي صلى الله عليه وسلم .
2-الذي قال هذا القول هو متبع للحديث وليس قاله من جعبته (في نظرته و ليس من نظركم لأنكم لا تعترفون بمصادرنا).

حلو ... و نحنا في عندنا أحاديث كتير في آل البيت عليهم السلام ... و بنحكي أنو مصدرها رسول الله
( صلى الله عليه و آله ) بس انتو بتتهموا الشيعة انو هاي الأحاديث من جيبتهم !!!!!
فليش الكيل بمكيالين ؟؟؟!!!!!

على كلّ نفس المتن فيه اشكال ... و حقنا نعترض ... حضرتكم كتير بتطعنوا بأحاديثنا !!!!!!!

3-قال سبحانه : (( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى
اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ )) (الأحزاب:36)

بتعرف فعلا فعلا فعلا و اخيرا في رجل رشيد !!!!!

يعني بتؤمنوا بحديث رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) متلكم متلنا !!!!!!

أحمدك يا ربّ ... كنت خايفة يكون الكل نبذ أحاديث الرسول خلف ظهورهم !!!!!

طبعا بتمنى ما تكون من اللي بيوخدوا الأحاديث وقت ما تناسب أهواءهم و ما بيترددوا بنبذها ان لم توافق تلك الأهواء ....

4-يفسره حديث النبي صلى الله عليه وسلم :الحديث الذي أخرجه البخاري (#5889) ومسلم (#2657) عن ابن عباس قال: ما رأيتُ شيئاً أشبه بِاللَّمَمِ (أي صغائر الذنوب) مما قال أبو هريرة أن النبي r قال: «إن الله كتب على بن آدم حظّه من الزنى، أدرك ذلك لا محالة. فزنى العينين النظر. وزنى اللسان النطق. والنفس تَمنّى وتَشتهي. والفَرج يُصدِّق ذلك أو يكذبه».وتأملي في الجملة الأخيرة .

أولا ... دائما يا زميل لا تحتج على الطرف المقابل بأحاديث من عندك ...

ثانيا ... بصراحة ما بعرف شو بدي أكتب ... " إن الله كتب على بن آدم حظّه من الزنى، أدرك ذلك لا محالة " يعني كلّ الناس زناة ؟؟؟!!!!!!!!!!!

ثالثا : بالنسبة لقولك ركّزي على الجملة الأخيرة ... فأقول لك يا كريم بالنسبة للحديث في وصف المرأة المتعطرة بالزنا ... لنفرض أنّ امرأة متعطرة ماشية بمول أجا واحد محترم من هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر قال لها يا زانية كنوع من التوبيخ حتى لا تعود لعملها ( أكيد نيتو صافية ) ... نحنا هون عارفين انو هالشخص الموقّر المحترم ما بيقصد الزنا بكل مراحله إنّما قصد وصفها بهذا فقط لوضعها العطر ( لهون نحنا متفقين ) ... طيّب أكيد هالانسان المحترم ما رح يوشوشها ( يحكي بصوت منخفض :) ) بهالوصف الحلو ... فالوشوشة مخلّة بالآداب العامة ... أكيد رح يكون صوتو مرتفع شوي ... و أكيد مو لحالهم بالمول ... طيّب إزا في حد سمع هالرجل المحترم و هو بيحكي لهالمسكينة هيك ... فكرك كيف رح تكون سمعتها ؟؟؟ و الشخص اللي سمع هالوصف شو بيعرفو شو قصد الآمر بالمعروف بالزبط ؟؟؟!!!!

يعني الاعتراض على اللفظ ... مو على الفهم ...

سوري أخي خادم طوّلتها بس حبّيت أوصّل الفكرة للزميل و بتمنى تكون وصلت ( الله أعلم :confused: )

5-من عقيدتنا عدم اطلاق الحكم على المعين إلا باستفاء شروط . والدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم لعن شارب الخمر ولما كان يمسك أحد أصحابه يقيم عليه الحد فلما لعنه أحد أمام النبي صلى الله عليه وسلم قال "لا تلعنه فإنه يحب الله ورسوله".

إمرأة متعطرة تسير بالأسواق قد استوفت الشروط لتطلق عليها لقب زانية ( بالإعتماد على ما جاء لديكم )

6-استدلالك بالكثرة باطل فقد قال الله تعالى { {وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }الأنعام116وقد ذم القرآن الكريم الكثرة فالعبرة باتباع الحق ولو لم تبلغه العقول.

بتعرف قرأت ردّك هاد زمان ( يمكن قبل ساعتين ) بس كنت بنص شغلي و ما صدّقت و انا أخلّص شغلي علشان أفوت و أرد ... لأني كتير فرحت بهاي النقطة ...

بتعرف انو هاي الآية كنت بفترة من الفترات كاتبتها بتوقيعي ... كنت خايفة تكونوا ما بتقرأوا القرآن الكريم ...

يعني بناقش بموضوع ... بيطلع واحد و بيحكي معقول كل هالأشخاص غلطوا و خانوا و غدروا ؟؟؟؟

بموضوع تاني ... يعني كلّ هالأمة و العلماء مو فاهمين و حضرتك يا مسلمة سنية قرأت حديثين و فهمت اللي ما فهموه ؟؟؟!!!!!

السنة هم الأكثرية فمذهبهم هو الحق !!!!!!

حاولت أتلطّف فيهم و أحكيلهم يا جماعة الكثرة مو شرط تكون على صواب و مو شرط تكون على باطل ... بس أبدا ما استوعبوا

رجعت أذكّرهم بذمّ القرآن للكثرة متل ما حضرتك تفضّلت بالآية الكريمة اللي استشهدت فيها ... و آيات غيرها " و أكثرهم لا يعلمون " ... " و أكثرهم للحق كارهون " ...

لكن أبدا أبدا أبدا ... الله وكيلك لا يبصدوا و لا بيردوا !!!!!

لحتى قبل فترة قصيرة كتبت الآية الكريمة بتوقيعي حتى يتذكروها دايما قبل ما يردّوا علي بحجّتهم المفضّلة ( بالدرجة الثانية ) و هي الأكثرية على حقّ !!!

..............

نرجع للعطر ... يا زميل انا ما حكيت لأنو في كتير نساء بيحطوا عطر صار العطر حلال ... إنّما قصدت انظر للكم الهائل من النساء اللواتي بالإمكان لأيّ شخص أن يصفهنّ بالزانيات من منطلق فهمه للحديث ( و هو لا يقصد الزنا الكلي ) لكنّه بإمكانه أن يُطلِق عليهنّ الوصف ... و على فكرة هو مو جايب هالوصف من جيبتو إنّما جايب هالوصف من الأحاديث اللي بكتبكم و من فتاوي شيوخكم ...

7-لو أراد أحد الرد بانصاف لقال مثلا"الحديث باطل""الحديث موضوع"والدليل.....وليس التشنيع على أحد جعل قدوته النبي صلى الله عليه وسلم واتبع حديثه.
بس بلاش ... هلّا التكفيري هداك كان قدوته رسول الله الكريم الأكرم ( صلى الله عليه و آله الكرام ) !!!!!!!!

الرد بالاقتباس ...

عذرا أخي خادم إزا شتّيت حبتين عن الموضوع ...

و السلام

خادم_الأئمة

06-11-2009, 05:36 PM

علي الاكبر :
لا ولو الموضوع موضوعك http://www.up3s.com/images/iclvodhkd2eiymgm34t.gif
وماكو اي مشكلة دام لصالح اخونا عبد الله انه تفهمه انه عليه ديون كثيره عليه تسديدها

عم هيك الموضوع موضوع مفتوح http://www.up3s.com/images/rdenfx6msjtiuvtotep.gif

ــــــــــــ
حيالله العزيز المسامح :)

ــــــــــــــ
ام محمد ،،
اضحك الله سنج http://www.up3s.com/images/rdenfx6msjtiuvtotep.gif
ونقطة مهمة انه هناك بعض الدول بالخليج تسمي الدياي (دجاج) وانا عن نفسي اقول دياي احلى تعطيها انها انثى الديك (الديج)
ودام خبره ام محمد بلهجة الخليج عيل كلامي المفروض يكون سهل http://www.up3s.com/images/iclvodhkd2eiymgm34t.gif

ــــــــــــــــ
اخونا عبد الله
متى يخرج لنا منكم رجل رشيد يجيب بدون حياد ؟؟
ليس كل ما روي عن النبي صلى الله عليه وآله يكون محل قبول !!
يعني مثلا عندكم قصة الغرانيق الثابته ، لو سألت يهودي عن هذه العقيده لقال انه نبي الله إما والعياذ بالله لا يؤمن بالرب او والعياذ بالله مسحور او والعياذ بالله يعبد أرباب !!

لذلك ببداية ردك اعجني قولك انه هذه الرواية :
وأجيب على هذا بأن هذا الحديث موقوف غير مرفوع، لا حجة فيه

لكن خاب ظني فيك عندما نظرت انت فقط للمصححين وتراجعت لكي تقبل هذه الرواية وتعتبر انه صحة السند = صحة الرواية !!!!

تحياتي