مشاهدة النسخة كاملة : استفسار من السنة : هل يوجد حديث صحيح بقول النبي ص ان ابي بكر هو الصديق ؟
كتاب بلا عنوان
07-11-2009, 08:41 PM
السلام عليكم
السؤال من عنوان الموضوع
اريد فقط استفسار و ليس حوار او تحدي بشرط ان يكون الحديث صحيح
** مسلمة سنية **
07-11-2009, 08:45 PM
ان شاءالله بتلاقي مجيب أخي ... بارك الله فيك
خادم الحسنين
07-11-2009, 09:06 PM
في انتظار الاخوة......
المذهب السني يعيش في شيخوخة وخرف و لا أعتقد يستطيع الجواب
شاكر لك أخي الكريم
ذو الفقارك ياعلي
07-11-2009, 10:35 PM
يرفع بانتظار جواب
كتاب بلا عنوان
08-11-2009, 12:55 AM
سؤال مازال قائم
اذا لم تستطيعوا مواجهتي فأكتبوا في منتدياتكم لأني سوف ادخل لاطلع عليكم في مواقعكم هل عندكم حديث نبوي شريف يقول عنه صديق ؟؟
ام هي خرافة و سرقة القاب فقط لا غير مثل سرقة لقب الفاروق و منحه لعمر بن الخطاب ؟؟!!
انا هنا ليس لتحدي بل للاطلاع و المعرفة فقط
محامي أهل البيت (ع)
08-11-2009, 04:50 AM
يعطيك العافية و بارك الله فيك أخي الفاضل (( كتاب بلا عنوان )) طرح موفق و سؤال وجيه لكي يعرف الحق من جهله ... و يرفع للمخالفين بالصلاة على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ...
عبد لله
08-11-2009, 07:15 AM
سبب تسمية الصديق بهذا الإسم هو تصديقه للنبي صلى الله عليه وسلم بكل شيء يقوله
V1ral
08-11-2009, 07:39 AM
سبب تسمية الصديق بهذا الإسم هو تصديقه للنبي صلى الله عليه وسلم بكل شيء يقوله
أسم الله عليك :cool:
ما أدري هل أنت ذكي أم غبي ؟؟!!
يقولك نبغى حديث صحيح حول التسمية
تروح تحطي لي سبب التسميه
هزلت
لو أنا إداري في هالشبكه لــ صخيتك باند قوي على هالغباء
عبد لله
08-11-2009, 07:42 AM
أنا منسحب من الموضوع بسبب هذه الشتيمة فوالله لو أنتَ أهلاً للحوار لحاورتك
سلامـــا
V1ral
08-11-2009, 07:53 AM
أنا منسحب من الموضوع بسبب هذه الشتيمة فوالله لو أنتَ أهلاً للحوار لحاورتك
سلامـــا
قسما بالله العلي العظيم ولإن طلبت أنت مني الحوار لأنسحبت أنا من الحوار إحتراما لعقلي
لا خوفا منك
عبد لله
08-11-2009, 07:55 AM
مسكين أنت يا صديقي العزيز :)
V1ral
08-11-2009, 08:08 AM
مسكين أنت يا صديقي العزيز :)
لا تهايط وروح جيب سند الحديث الصحيح عن أبي بكر الكذيب ولا تجيب لنا سبب التسمية
يا ذكي :rolleyes:
كتاب بلا عنوان
08-11-2009, 08:11 AM
سبب تسمية الصديق بهذا الإسم هو تصديقه للنبي صلى الله عليه وسلم بكل شيء يقوله
اريد حديث و ليس جرايد
حاول ان تأتي بحديث :)
او استعن بمشايخك
عبد لله
08-11-2009, 08:20 AM
قال أحدهم : (( وقد روى عن الجماعة كلهم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال في حق أبي ذر : ((ما أقلَّت الغبراء ، ولا أظلَّت الخضراء على ذي لهجة أصدق من أبي ذر )) ، ولم يسمُّوه صدِّيقا ، وسمُّوا أبا بكر بذلك مع أنه لم يرد مثل ذلك في حقه )).
فيقال : هذا الحديث لم يروه الجماعة كلهم ، ولا هو في الصحيحين ، ولا هو في السنن ،بل هو مروي في الجملة وبتقدير صحته وثبوته ، فمن المعلوم ان هذا الحديث لم يرد به أن أبا ذر أصدق من جميع الخلق ، فإن هذا يلزم منه أن يكون أصدق من النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ومن سائر النبيين ، ومن عليّ بن أبي طالب وهذا خلاف إجماع المسلمين كلهم من السنة والشيعة، فعُلم أن هذه الكلمة معناها أن أبا ذر صادق ، ليس غيره أكثر تحرّيا للصدق منه . ولا يلزم إذا كان بمنزلة غيره في تحرّي الصدق ، أن يكون بمنزلته في كثرة الصدق والتصديق بالحق ، وفي عظم الحق الذي صَدَقَ فيه وصدّق به . وذلك أنه يقال : فلان صادق اللهجة إذا تحرّى الصدق ، وإن كان قليل العلم بما جاءت به الأنبياء ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل : ما أقلت الغبراء أعظم تصديقا من أبي ذر . بل قال : أصدق لهجة ، والمدح للصدّيق الذي صدَّق الأنبياء ليس بمجرد كونه صادقاً، بل في كونه مصدِّقاً للأنبياء . وتصديقه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم هو صدق خاص ، فالمدح بهذا التصديق –الذي هو صدق خاص –نوع ، والمدح بنفس كونه صادقاً من نوع آخر . فكل صدّيق صادق ، وليس كل صادق صدِّيقاً .
قال الطاعن : (( وسمّوه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ولم يستخلفه في حياته ولا بعد وفاته عندهم ، ولم يسمّوا أمير المؤمنين خليفة رسول الله مع أنه استخلف في عدة مواطن ، منها: أنه استخلفه على المدينة المنورة في غزوة تبوك ، وقال له : إن المدينة لا تصلح إلا بي أو بك ، أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي .
وأمّر أسامة بن زيد على الجيش الذين فيهم أبو بكر وعمر ، ومات ولم يعزله ، ولم يسمّوه خليفة ، ولما تولى أبو بكر غضب أسامة ، وقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمأمّرني عليك ، فمن استخلفك عليّ ؟ فمشى إليه هو وعمر حتى استرضياه ، وكانا يسمّيانه مدة حياته أميراً )) .
والجواب من وجوه : أحدها : أن الخليفة إما أن يكون معناه : الذي يخلف غيره وإن كان لم يستخلفه ، كما هو المعروف في اللغة ، وهو قول الجمهور . وإما أن يكون معناه : من استخلفه غيره ، كما قاله طائفة من أهل الظاهر والشيعة ونحوهم .فإن كان هو الأوّل ؛ فأبو بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، لأنه خلفه بعد موته ، ولم يخلف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمأحد بعد موته إلا أبو بكر ن فكان هو الخليفة دون غيره ضرورة ، فإن الشيعة وغيرهم لا ينازعون في أنه هو الذي صار وليّ الأمر بعده ، وصار خليفة له يصلّي بالمسلمين ، ويقيم فيهم الحدود ، ويقسم بينهم الفيء ، ويغزو بهم العدو ، ويولِّي عليهم العمال والأمراء ، وغير ذلك من الأمور التي يفعلها ولاة الأمور .
فهذه باتفاق الناس إنما باشرها بعد موته أبو بكر ، فكان هو الخليفة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم فيها قطعا . لكن أهل السنة يقولون : خلفه وكان هو أحق بخلافته والشيعة يقولون : عليّ كان هو الأحق لكن تصح خلافة أبي بكر ، ويقولون : ما كان يحلّ له أن يصير هو الخليفة ، لكن لا ينازعون في أنه صار خليفة بالفعل ، وهو مستحق لهذا الاسم ، إذ كان الخليفة من خَلَفَ غيره على كل تقدير.
وأما إن قيل : إن الخليفة من استخلفه غيره ، كما قاله بعض أهل السنة وبعض الشيعة ، فمن قال هذا من أهل السنة فإنه يقول : إن النبي صلى الله عليه وآله وسلماستخلف أبا بكر إما بالنص الجليّ ، كما قال بعضهم ، وإما بالنص الخفيّ . كما أن الشيعة القائلين بالنص على عليّ منهم من يقول بالنص الجليّ ، كما تقوله الإمامية ، ومنهم من يقول بالنص الخفيّ ، كما تقوله الجارودية من الزيدية . ودعوى أولئك للنص الجليّ أو الخفيّ على أبي بكر أقوى وأظهر بكثير من دعوى هؤلاء للنص على عليّ ، لكثرة النصوص الدالّة على ثبوت خلافة أبي بكر، وأن عليّاً لم يدل على خلافته إلا ما يُعلم أنه كذب، أو يُعلم أنه لا دلالة فيه .
وعلى هذا التقدير فلم يستخلف بعد موته أحداً إلا أبا بكر ، فلهذا كان هو الخليفة ، فإن الخليفة المطلق هو من خلفه بعد موته ، أو استخلفه بعد موته. وهذان الوصفان لم يثبتا إلا لأبي بكر ؛ فلهذا كان هو الخليفة .
وأما استخلافه لعليّ على المدينة ، فذلك ليس من خصائصه ، فإن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان إذا خرج في غزاة استخلف على المدينة رجلا من أصحابه ، كما استخلف ابن أم مكتوم تارة ، وعثمان ابن عفان تارة .
وإذا كان قد استخلف غير عليّ على أَكثر وأفضل مما استخلف عليه عليّاً ، وكان ذلك استخلافاً مقيّداً على طائفة معينة في مغيبه ، ليس هو استخلافاً مطلقاً بعد موته على أمته ، لم يطلق على أحد من هؤلاء أنه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلا مع التقييد . وإذا سمّيَ عليّ بذلك فغيره من الصحابة المستخلفين أوْلى بهذا الاسم ، فلم يكن هذا من خصائصه .
وأيضا فالذي يخلف المَطاع بعد موته لا يكون إلا أفضل الناس . وأما الذي يخلفه في حال غزوه لعدوه ، فلا يجب أن يكون أفضل الناس ، بل العادة جارية بأنه يستصحب في خروجه لحاجته إليه في المغازي من يكون عنده أفضل ممن يستخلفه على عياله ، لأن الذي ينفع في الجهاد هو شريكه فيما يفعله ، فهو أعظم ممن يخلفه على العيال ، فإن نفع ذاك ليس كنفع المشارك له في الجهاد .
والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما شبه عليّاً بهارون في أصل الاستخلاف لا في كماله ، ولعليّ شركاء في هذا الاستخلاف . يبين ذلك أن موسى لما ذهب إلى ميقات ربه لم يكن معه أحد يشاركه في ذلك ، فاستخلف هارون على جميع قومه . والنبي صلى الله عليه وآله وسلم لما ذهب إلى غزوة تبوك أخذ معه جميع المسلمين إلا المعذور ، ولم يستخلف عليّاً إلا على العيال وقليل من الرجال ، فلم يكن استخلافه كاستخلاف موسى لهارون ، بل ائتمنه في حال مغيبه ، كما ائتمن موسى هارون في حال مغيبه ، فبيّن له النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن الاستخلاف ليس لنقص مرتبة المستخلَف ، بل قد يكون لأمانته كما استخلف موسى هارون على قومه ، وكان عليّ خرج إليه يبكي وقال : أتذرني مع الصبيان والنساء ؟ كأنه كره أن يتخلف عنه.
وأما قوله : (( إنه قال له : إن المدينة لا تصلح إلا بي أو بك )) فهذا كذب على النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يُعرف في كتب العلم المعتمدة . ومما يبين كذبه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم خرج من المدينة غير مرة ومعه عليّ. وليس بالمدينة لا هو ولا عليّ. فكيف يقول : إن المدينة لا تصلح إلا بي أو بك ؟
وهؤلاء من فرط جهلهم يكذبون الكذب الذي لا يخفى على من له بالسيرة أدنى علم .
وأما قوله : (( إنه أمّر أسامة رضي الله عنه على الجيش الذين فيهم أبو بكر وعمر )) .
فمن الكذب الذي يعرفه من له أدنى معرفة بالحديث ؛ فإن أبا بكر لم يكن في ذلك الجيش ، بل كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يستخلفه في الصلاة من حين مرض إلى أن مات ، وأسامة قد رُوي أنه قد عقد له الراية قبل مرضه ، ثم لما مرض أمر أبا بكر أن يصلِّي بالناس ، فصلى بهم إلى أن مات النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فلو قدر أنه أُمر بالخروج مع أسامة قبل المرض لكن أمره له بالصلاة تلك المدة ، مع إذنه لأسامة أن يسافر في مرضه ، موجبا لنسخ إمرة أسامة عنه ، فكيف إذا لم يؤمَّر عليه أسامة بحال ؟
وقوله : (( ومات ولم يعزله )).
فأبو بكر أنفذ جيش أسامة رضي الله عنه بعد أن أشار الناس عليه برده خوفا من العدو . وقال : والله لا أحلَ راية عقدها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، مع أنه كان يملك عزله ، كما كان يملك ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، لأنه قام مقامه ، فيعمل ما هو أصلح للمسلمين.
وأما ما ذكره من غضب أسامة لما تولَّى أبو بكر ، فمن الأكاذيب السمجة ، فإن محبة أسامة رضي الله عنه لأبي بكر وطاعته له أشهر وأعرف من أن تُنكر ، وأسامة من أبعد الناس عن الفرقة والاختلاف ، فإنه لم يقاتل لا مع عليّ ولا مع معاوية واعتزل الفتنة . وأسامة لم يكن من قريش ، ولا ممن يصلح للخلافة ، ولا يخطر بقلبه أن يتولاها ، فأي فائدة له في أن يقول مثل هذا القول لأيّ من تولى الأمر ، مع علمه أنه لا يتولّى الأمر أحد إلا كان خليفة عليه ، ولو قدِّر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمّره على أبي بكر ثم مات ، فبموته صار الأمر إلى الخليفة من بعده ، وإليه الأمر في إنفاذ الجيش أو حبسه ، وفي تأمير أسامة أو عزله . وإذا قال : أمّرني عليك فمن استخلفك عليّ ؟ قال : من استخلفني على جميع المسلمين ، وعلى من هو أفضل منك . وإذا قال : أنا أمَّرني عليك . قال : أمَّرك عليّ قبل أن أُستخلف، فبعد أن صرت خليفة صرت أنا الأمير عليك .
ومثل هذا لا ينكره إلا جاهل . وأسامة أعقل وأتقى وأعلم من أن يتكلم بمثل هذا الهذيان لمثل أبي بكر .
وأعجب من هذا قول هؤلاء المفترين : أنه مشى هو وعمر إليه حتى استرضياه ، مع قولهم : إنهما قهرا عليّاً وبني هاشم وبني عبد مناف ،ولم يسترضياهم ،وهم أعز وأقوى وأكثر وأشرف من أسامة رضي الله عنه ، فأي حاجة بمن قهروا بني هاشم وبني أمية وسائر بني عبد مناف ، وبطون قريش والأنصار والعرب ، إلى أن يسترضوا أسامة بن زيد ، وهو من أضعف رعيتهم ، ليس له قبيلة ولا عشيرة ، ولا معه مال ولا رجال ، ولولا حب النبي صلى الله عليه وآله وسلم إياه وتقديمه له لم يكن إلا كأمثاله من الضعفاء ؟.
فإن قلتم : إنهما استرضياه لحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم له . فأنتم تقولون : إنهم بدّلوا عهده ، وظلموا وصيَّه وغصبوه ، فمن عصى الأمر الصحيح ، وبدل العهد البيّن ، وظلم واعتدى وقهر ، ولم يلتفت إلى طاعة الله ورسوله ، ولم يرقب في آل محمد إلاًّ ولا ذمة ، يراعى مثل أسامة بن زيد ويسترضيه ؟ وهو قد ردّ شهادة أم أيمن ولم يسترضيها ، وأغضب فاطمة وآذاها ، وهي أحق بالاسترضاء . فمن يفعل هذا أي حاجة به إلى استرضاء أسامة بن زيد ؟ وإنما يُسترضى الشخص للدين أو للدنيا ، فإذا لم يكن عندهم دين يحملهم على استرضاء من يجب استرضاؤه ، ولا هم محتاجون في الدنيا إليه ، فأي داع يدعوهم إلى استرضائه ؟!
إنتهى النـــقل
:rolleyes:
V1ral
08-11-2009, 09:13 AM
أنت الان أثبتت بأن كلامي صحيح
يأخي في الخلق أين الحديث
كل ما أتيت به ليس سوى أستنتاجات وهمية
بدك أحاديث تنفي كل كلامك المزعوم
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )
961 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير ، وأبو أحمد ، هو الزبيري ، قالا : نا العلاء بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله قال : سمعت عليا يقول : أنا عبد الله وأخو رسوله ، قال إبن نمير في حديثه : وأنا الصديق الأكبرلا يقولها بعد ، قال أبو أحمد : بعدي إلا كاذب مفتري ، ولقد صليت قبل الناس سبع سنين ، قال أبو أحمد : ولقد أسلمت قبل الناس بسبع سنين
سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي ... - رقم الحديث : ( 117 )
120 - حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي . ثنا عبيد الله بن موسى . أنبأنا العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال على : أنا عبد الله ، وأخو رسوله (ص) . وأنا الصديق الاكبر . لا يقولها بعدى إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين
شرح سنن إبن ماجه للسندي
- وفي الزوائد قلت هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه الحاكم في المستدرك عن المنهال وقال صحيح على شرط الشيخين
عبد لله
08-11-2009, 09:31 AM
في اسناد الروايتين العلاء بن صالح وهو صاحب أوهام في الحديث
V1ral
08-11-2009, 10:06 AM
مع أن الحديث السابق صححه أبن ماجه
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=5
بس معليش نجاريك
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )
961 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير ، وأبو أحمد ، هو الزبيري ، قالا : نا العلاء بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله قال : سمعت عليا يقول : أنا عبد الله وأخو رسوله ، قال إبن نمير في حديثه : وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعد ، قال أبو أحمد : بعدي إلا كاذب مفتري ، ولقد صليت قبل الناس سبع سنين ، قال أبو أحمد : ولقد أسلمت قبل الناس بسبع سنين .
عبد لله
08-11-2009, 10:16 AM
مع أن الحديث السابق صححه أبن ماجه
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=117&doc=5
بس معليش نجاريك
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )
961 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير ، وأبو أحمد ، هو الزبيري ، قالا : نا العلاء بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله قال : سمعت عليا يقول : أنا عبد الله وأخو رسوله ، قال إبن نمير في حديثه : وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعد ، قال أبو أحمد : بعدي إلا كاذب مفتري ، ولقد صليت قبل الناس سبع سنين ، قال أبو أحمد : ولقد أسلمت قبل الناس بسبع سنين .
دعنا نرى ترجمة العلاء بن صالح :
الاسم :
العلاء بن صالح ، التيمى و يقال الأسدى ، الكوفى
الطبقة :
الطبقة 7 من كبار أتباع التابعين
روى له :
د ت س
الجرح والتعديل :
قال المزي في تهذيب الكمال :
( د ت س ) : العلاء بن صالح ، التيمى و يقال : الأسدى ، الكوفى . اهـ .
و قال المزى :
قال عباس الدورى و أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى بن معين ، و أبو داود : ثقة .
و قال غيرهما عن يحيى بن معين ، و أبو زرعة ، و أبو حاتم : لا بأس به .
و قال على ابن المدينى : روى أحاديث مناكير .
و قال يعقوب بن شيبة : مشهور .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له أبو داود ، و الترمذى ، و النسائى .
أخبرنا أبو الحسن بن البخارى ، قال : أنبأنا محمد بن أبى زيد الكرانى ،
و أبو جعفر الصيدلانى ، قالا : أخبرنا محمود بن إسماعيل الصيرفى ، قال : أخبرنا أبو بكر بن شاذان الأعرج ، قال : أخبرنا أبو بكر بن فورك القباب ، قال : أخبرنا أبو بكر بن أبى عاصم ، قال : حدثنا أبو بكر ـ يعنى ابن أبى شيبة ـ ، قال : حدثنا ابن نمير ، عن العلاء بن صالح ، قال : حدثنا سلمة بن كهيل ، عن حجر بن عنبس ، عن وائل بن حجر ، قال : صليت خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلم عن يمينه و عن شماله حتى رأيت بياض خديه .
رواه أبو داود ، و الترمذى من حديث عبد الله بن نمير ، فوقع لنا بدلا عاليا إلا أن أبا داود سماه فى روايته ، على بن صالح ، و هو وهم .
و قال الترمذى : حسن .
و أخبرنا أبو الفرج بن قدامة ، و أبو الحسن بن البخارى ، و أبو الغنائم بن
علان ، و أحمد بن شيبان قالوا : أخبرنا حنبل ، قال : أخبرنا ابن الحصين ، قال : أخبرنا ابن المذهب ، قال : أخبرنا القطيعى ، قال : حدثنا عبد الله بن أحمد ، قال : حدثنى أبى ، قال : حدثنا أبو أحمد ، قال : حدثنا العلاء بن صالح ، قال : حدثنا عدى بن ثابت ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قال :
" نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتخذ شىء فيه الروح غرضا " .
و رواه النسائى عن محمد بن عبيد الكوفى ، عن على بن هاشم ، عنه ، فوقع لنا عاليا .
و أخبرنا أبو الحسن بن البخارى ، قال : أنبأنا أبو طاهر المبارك بن أبى
المعالى ابن المعطوش ، قال : أخبرنا أبو على محمد بن محمد ابن المهدى ، قال : أخبرنا أبو القاسم عبيد الله بن عمر بن أحمد بن شاهين ، قال : أخبرنا أبو بحر محمد بن الحسن بن كوثر البربهارى ، قال : حدثنا محمد بن سليمان بن الحارث الواسطى ، قال حدثنا عبيد الله بن موسى ، قال : حدثنا العلاء بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدى ، قال : سمعت عليا يقول :
أنا عبد الله و أخو رسول الله و أنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدى إلا كذاب صليت قبل الناس سبع سنين .
رواه النسائى فى " الخصائص " عن أحمد بن سليمان الرهاوى ، عن عبيد الله بن
موسى ، فوقع لنا بدلا عاليا بدرجتين .
و قد كتبنا له حديثا آخر فى ترجمة زرعة بن عبد الرحمن الكوفى ( د ) ، و هذا جميع ما له عند الترمذى ، و النسائى ، والله أعلم . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 8 / 184 :
و قال البخارى : لا يتابع .
و وثقه يعقوب بن سفيان ، و ابن نمير ، و العجلى .
و قال ابن خزيمة : شيخ . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
رتبته عند ابن حجر :
صدوق له أوهام
رتبته عند الذهبي :
ثقة يغرب
V1ral
08-11-2009, 10:28 AM
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر إسلام أمير المؤمنين - رقم الحديث : ( 4584 )
4563 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الحسن بن علي بن عفان العمري ، وحدثنا أبو بكر بن أبي دارم الحافظ ، ثنا إبراهيم بن عبد الله العبسي ، قالا : ثنا عبيد الله بن موسى ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدي ، عن علي ( ر ) قال : إني عبد الله ، وأخو رسوله ، وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب ، صليت قبل الناس بسبع سنين قبل أن يعبده أحد من هذه الأمة
معليش نجاريك كمان :: أنت الان ضعفت حديث صحيح على أساس البخاري ضعفه والبخاري نفسه يروي عن الكاذبين و المدلسن
والنواصب ,,, ولكن اذا أتى الحديث عن الامام علي ع تقومون بالتضعيف
على فرض بأنه لايوجد حديث صحيح على مبانيكم :: هل تستطيع بأن تثبت بأن أبوبكر هو الصديق ؟؟!!
عبد لله
08-11-2009, 10:38 AM
عزيزي
قول الذهبي على شرط البخاري ومسلم أولا : ( المعلا بن صالح ) ليس من رجال البخاري
ثانيا : هذا الراوي كثير الأوهام وقال البخاري لا يتابع . ولم يروي له البخاري في الصحيح
ثالثا : هل تعرف معنى قوله على شرط البخاري ومسلم وقول الترمذي على مستدرك الحاكم على شرط البخاري ومسلم فهل تعرف المراد من قوله على شرط البخاري ومسلم يا عزيزي ؟؟
رابعا : المنهال بن عمروا أحد رجال البخاري وهو ثقة جليل أحد الأئمة الأعلام ولكن العلاء بن صالح ليس من رجال البخاري فهذا الحديث من أوهام العلاء بن صالح يا عزيزي
ولم أقدح أنا لا في البخاري ولا مسلم وما في البخاري ومسلم صحيح لا شك في صحته واجمع أهل العلم على صحة ما في الصحيحن بل الأمة قاطبة ولا شك في صحتهما ولهذا سميا بالصحيحن .
V1ral
08-11-2009, 10:47 AM
أين حديثك الصحيح على أن ابو بكر هو الصديق
كتاب بلا عنوان
08-11-2009, 12:10 PM
قال أحدهم : (( وقد روى عن الجماعة كلهم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال في حق أبي ذر : ((ما أقلَّت الغبراء ، ولا أظلَّت الخضراء على ذي لهجة أصدق من أبي ذر )) ، ولم يسمُّوه صدِّيقا ، وسمُّوا أبا بكر بذلك مع أنه لم يرد مثل ذلك في حقه )).
فيقال : هذا الحديث لم يروه الجماعة كلهم ، ولا هو في الصحيحين ، ولا هو في السنن ،بل هو مروي في الجملة وبتقدير صحته وثبوته ، فمن المعلوم ان هذا الحديث لم يرد به أن أبا ذر أصدق من جميع الخلق ، فإن هذا يلزم منه أن يكون أصدق من النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ومن سائر النبيين ، ومن عليّ بن أبي طالب وهذا خلاف إجماع المسلمين كلهم من السنة والشيعة، فعُلم أن هذه الكلمة معناها أن أبا ذر صادق ، ليس غيره أكثر تحرّيا للصدق منه . ولا يلزم إذا كان بمنزلة غيره في تحرّي الصدق ، أن يكون بمنزلته في كثرة الصدق والتصديق بالحق ، وفي عظم الحق الذي صَدَقَ فيه وصدّق به . وذلك أنه يقال : فلان صادق اللهجة إذا تحرّى الصدق ، وإن كان قليل العلم بما جاءت به الأنبياء ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل : ما أقلت الغبراء أعظم تصديقا من أبي ذر . بل قال : أصدق لهجة ، والمدح للصدّيق الذي صدَّق الأنبياء ليس بمجرد كونه صادقاً، بل في كونه مصدِّقاً للأنبياء . وتصديقه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم هو صدق خاص ، فالمدح بهذا التصديق –الذي هو صدق خاص –نوع ، والمدح بنفس كونه صادقاً من نوع آخر . فكل صدّيق صادق ، وليس كل صادق صدِّيقاً .
ما علاقة أبي ذر رحمه الله و رضي الله عنه بالنقاش
أنا اريد حديث صحيح الإسناد الى النبي صلى الله عليه و آله في قوله ان ابي بكر هو الصديق
لأننا نروي نحن في كتبنا بالأسانيد الصحيحة ان الامام علي عليه السلام هو الصديق
و ايضا في كتبكم
قال الطاعن : (( وسمّوه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ولم يستخلفه في حياته ولا بعد وفاته عندهم ، ولم يسمّوا أمير المؤمنين خليفة رسول الله مع أنه استخلف في عدة مواطن ، منها: أنه استخلفه على المدينة المنورة في غزوة تبوك ، وقال له : إن المدينة لا تصلح إلا بي أو بك ، أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي .
و ما علاقتها بالموضوع
نعرف ان الامام علي عليه السلام منزلته بالنبي صلى الله عليه و آله كمنزلة هارون من موسى
و الخلاصة ؟؟؟؟
وأمّر أسامة بن زيد على الجيش الذين فيهم أبو بكر وعمر ، ومات ولم يعزله ، ولم يسمّوه خليفة ، ولما تولى أبو بكر غضب أسامة ، وقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمأمّرني عليك ، فمن استخلفك عليّ ؟ فمشى إليه هو وعمر حتى استرضياه ، وكانا يسمّيانه مدة حياته أميراً )) .
والجواب من وجوه : أحدها : أن الخليفة إما أن يكون معناه : الذي يخلف غيره وإن كان لم يستخلفه ، كما هو المعروف في اللغة ، وهو قول الجمهور . وإما أن يكون معناه : من استخلفه غيره ، كما قاله طائفة من أهل الظاهر والشيعة ونحوهم .فإن كان هو الأوّل ؛ فأبو بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، لأنه خلفه بعد موته ، ولم يخلف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمأحد بعد موته إلا أبو بكر ن فكان هو الخليفة دون غيره ضرورة ، فإن الشيعة وغيرهم لا ينازعون في أنه هو الذي صار وليّ الأمر بعده ، وصار خليفة له يصلّي بالمسلمين ، ويقيم فيهم الحدود ، ويقسم بينهم الفيء ، ويغزو بهم العدو ، ويولِّي عليهم العمال والأمراء ، وغير ذلك من الأمور التي يفعلها ولاة الأمور .
فهذه باتفاق الناس إنما باشرها بعد موته أبو بكر ، فكان هو الخليفة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم فيها قطعا . لكن أهل السنة يقولون : خلفه وكان هو أحق بخلافته والشيعة يقولون : عليّ كان هو الأحق لكن تصح خلافة أبي بكر ، ويقولون : ما كان يحلّ له أن يصير هو الخليفة ، لكن لا ينازعون في أنه صار خليفة بالفعل ، وهو مستحق لهذا الاسم ، إذ كان الخليفة من خَلَفَ غيره على كل تقدير.
وأما إن قيل : إن الخليفة من استخلفه غيره ، كما قاله بعض أهل السنة وبعض الشيعة ، فمن قال هذا من أهل السنة فإنه يقول : إن النبي صلى الله عليه وآله وسلماستخلف أبا بكر إما بالنص الجليّ ، كما قال بعضهم ، وإما بالنص الخفيّ . كما أن الشيعة القائلين بالنص على عليّ منهم من يقول بالنص الجليّ ، كما تقوله الإمامية ، ومنهم من يقول بالنص الخفيّ ، كما تقوله الجارودية من الزيدية . ودعوى أولئك للنص الجليّ أو الخفيّ على أبي بكر أقوى وأظهر بكثير من دعوى هؤلاء للنص على عليّ ، لكثرة النصوص الدالّة على ثبوت خلافة أبي بكر، وأن عليّاً لم يدل على خلافته إلا ما يُعلم أنه كذب، أو يُعلم أنه لا دلالة فيه .
وعلى هذا التقدير فلم يستخلف بعد موته أحداً إلا أبا بكر ، فلهذا كان هو الخليفة ، فإن الخليفة المطلق هو من خلفه بعد موته ، أو استخلفه بعد موته. وهذان الوصفان لم يثبتا إلا لأبي بكر ؛ فلهذا كان هو الخليفة .
وأما استخلافه لعليّ على المدينة ، فذلك ليس من خصائصه ، فإن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان إذا خرج في غزاة استخلف على المدينة رجلا من أصحابه ، كما استخلف ابن أم مكتوم تارة ، وعثمان ابن عفان تارة .
وإذا كان قد استخلف غير عليّ على أَكثر وأفضل مما استخلف عليه عليّاً ، وكان ذلك استخلافاً مقيّداً على طائفة معينة في مغيبه ، ليس هو استخلافاً مطلقاً بعد موته على أمته ، لم يطلق على أحد من هؤلاء أنه خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلا مع التقييد . وإذا سمّيَ عليّ بذلك فغيره من الصحابة المستخلفين أوْلى بهذا الاسم ، فلم يكن هذا من خصائصه .
وأيضا فالذي يخلف المَطاع بعد موته لا يكون إلا أفضل الناس . وأما الذي يخلفه في حال غزوه لعدوه ، فلا يجب أن يكون أفضل الناس ، بل العادة جارية بأنه يستصحب في خروجه لحاجته إليه في المغازي من يكون عنده أفضل ممن يستخلفه على عياله ، لأن الذي ينفع في الجهاد هو شريكه فيما يفعله ، فهو أعظم ممن يخلفه على العيال ، فإن نفع ذاك ليس كنفع المشارك له في الجهاد .
والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما شبه عليّاً بهارون في أصل الاستخلاف لا في كماله ، ولعليّ شركاء في هذا الاستخلاف . يبين ذلك أن موسى لما ذهب إلى ميقات ربه لم يكن معه أحد يشاركه في ذلك ، فاستخلف هارون على جميع قومه . والنبي صلى الله عليه وآله وسلم لما ذهب إلى غزوة تبوك أخذ معه جميع المسلمين إلا المعذور ، ولم يستخلف عليّاً إلا على العيال وقليل من الرجال ، فلم يكن استخلافه كاستخلاف موسى لهارون ، بل ائتمنه في حال مغيبه ، كما ائتمن موسى هارون في حال مغيبه ، فبيّن له النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن الاستخلاف ليس لنقص مرتبة المستخلَف ، بل قد يكون لأمانته كما استخلف موسى هارون على قومه ، وكان عليّ خرج إليه يبكي وقال : أتذرني مع الصبيان والنساء ؟ كأنه كره أن يتخلف عنه.
وأما قوله : (( إنه قال له : إن المدينة لا تصلح إلا بي أو بك )) فهذا كذب على النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يُعرف في كتب العلم المعتمدة . ومما يبين كذبه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم خرج من المدينة غير مرة ومعه عليّ. وليس بالمدينة لا هو ولا عليّ. فكيف يقول : إن المدينة لا تصلح إلا بي أو بك ؟
وهؤلاء من فرط جهلهم يكذبون الكذب الذي لا يخفى على من له بالسيرة أدنى علم .
وأما قوله : (( إنه أمّر أسامة رضي الله عنه على الجيش الذين فيهم أبو بكر وعمر )) .
و ما علاقة هالجرايد في موضوعنا ؟؟؟
نحن نطلبك حديث عن قوله بالتصديق اي الصديق و ليس في موضوع الامامة و الخلافة
فشتان بين الأمرين
فمن الكذب الذي يعرفه من له أدنى معرفة بالحديث ؛ فإن أبا بكر لم يكن في ذلك الجيش ، بل كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يستخلفه في الصلاة من حين مرض إلى أن مات ، وأسامة قد رُوي أنه قد عقد له الراية قبل مرضه ، ثم لما مرض أمر أبا بكر أن يصلِّي بالناس ، فصلى بهم إلى أن مات النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فلو قدر أنه أُمر بالخروج مع أسامة قبل المرض لكن أمره له بالصلاة تلك المدة ، مع إذنه لأسامة أن يسافر في مرضه ، موجبا لنسخ إمرة أسامة عنه ، فكيف إذا لم يؤمَّر عليه أسامة بحال ؟
وقوله : (( ومات ولم يعزله )).
فأبو بكر أنفذ جيش أسامة رضي الله عنه بعد أن أشار الناس عليه برده خوفا من العدو . وقال : والله لا أحلَ راية عقدها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، مع أنه كان يملك عزله ، كما كان يملك ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، لأنه قام مقامه ، فيعمل ما هو أصلح للمسلمين.
وأما ما ذكره من غضب أسامة لما تولَّى أبو بكر ، فمن الأكاذيب السمجة ، فإن محبة أسامة رضي الله عنه لأبي بكر وطاعته له أشهر وأعرف من أن تُنكر ، وأسامة من أبعد الناس عن الفرقة والاختلاف ، فإنه لم يقاتل لا مع عليّ ولا مع معاوية واعتزل الفتنة . وأسامة لم يكن من قريش ، ولا ممن يصلح للخلافة ، ولا يخطر بقلبه أن يتولاها ، فأي فائدة له في أن يقول مثل هذا القول لأيّ من تولى الأمر ، مع علمه أنه لا يتولّى الأمر أحد إلا كان خليفة عليه ، ولو قدِّر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمّره على أبي بكر ثم مات ، فبموته صار الأمر إلى الخليفة من بعده ، وإليه الأمر في إنفاذ الجيش أو حبسه ، وفي تأمير أسامة أو عزله . وإذا قال : أمّرني عليك فمن استخلفك عليّ ؟ قال : من استخلفني على جميع المسلمين ، وعلى من هو أفضل منك . وإذا قال : أنا أمَّرني عليك . قال : أمَّرك عليّ قبل أن أُستخلف، فبعد أن صرت خليفة صرت أنا الأمير عليك .
ومثل هذا لا ينكره إلا جاهل . وأسامة أعقل وأتقى وأعلم من أن يتكلم بمثل هذا الهذيان لمثل أبي بكر .
وأعجب من هذا قول هؤلاء المفترين : أنه مشى هو وعمر إليه حتى استرضياه ، مع قولهم : إنهما قهرا عليّاً وبني هاشم وبني عبد مناف ،ولم يسترضياهم ،وهم أعز وأقوى وأكثر وأشرف من أسامة رضي الله عنه ، فأي حاجة بمن قهروا بني هاشم وبني أمية وسائر بني عبد مناف ، وبطون قريش والأنصار والعرب ، إلى أن يسترضوا أسامة بن زيد ، وهو من أضعف رعيتهم ، ليس له قبيلة ولا عشيرة ، ولا معه مال ولا رجال ، ولولا حب النبي صلى الله عليه وآله وسلم إياه وتقديمه له لم يكن إلا كأمثاله من الضعفاء ؟.
فإن قلتم : إنهما استرضياه لحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم له . فأنتم تقولون : إنهم بدّلوا عهده ، وظلموا وصيَّه وغصبوه ، فمن عصى الأمر الصحيح ، وبدل العهد البيّن ، وظلم واعتدى وقهر ، ولم يلتفت إلى طاعة الله ورسوله ، ولم يرقب في آل محمد إلاًّ ولا ذمة ، يراعى مثل أسامة بن زيد ويسترضيه ؟ وهو قد ردّ شهادة أم أيمن ولم يسترضيها ، وأغضب فاطمة وآذاها ، وهي أحق بالاسترضاء . فمن يفعل هذا أي حاجة به إلى استرضاء أسامة بن زيد ؟ وإنما يُسترضى الشخص للدين أو للدنيا ، فإذا لم يكن عندهم دين يحملهم على استرضاء من يجب استرضاؤه ، ولا هم محتاجون في الدنيا إليه ، فأي داع يدعوهم إلى استرضائه ؟!
إنتهى النـــقل
الله يرحم والديك إذا
أنت ليس بمستوى المقام المطروح فتجنب فأفسح المجال لغيرك
أين حديثك الصحيح على أن ابو بكر هو الصديق
روح فلسطين
08-11-2009, 12:46 PM
متابعة معكم
V1ral
08-11-2009, 04:21 PM
قول الذهبي على شرط البخاري ومسلم أولا : ( المعلا بن صالح ) ليس من رجال البخاري
ثانيا : هذا الراوي كثير الأوهام وقال البخاري لا يتابع . ولم يروي له البخاري في الصحيح
ومتى أنا قلت بأنه رجال البخاري ::: أنا قلت بأن البخاري لا يستشهد به في تصحيح الرجال لانه يروي عن المدلسين
؟!!!!!!!!!
ثالثا : هل تعرف معنى قوله على شرط البخاري ومسلم وقول الترمذي على مستدرك الحاكم على شرط البخاري ومسلم فهل تعرف المراد من قوله على شرط البخاري ومسلم يا عزيزي ؟؟
وهل تعلم يا أخي في الخلق بأنني قلت ( على أساس البخاري ) ولم أقل في البخاري
رابعا : المنهال بن عمروا أحد رجال البخاري وهو ثقة جليل أحد الأئمة الأعلام ولكن العلاء بن صالح ليس من رجال البخاري فهذا الحديث من أوهام العلاء بن صالح يا عزيزي
ولم أقدح أنا لا في البخاري ولا مسلم وما في البخاري ومسلم صحيح لا شك في صحته واجمع أهل العلم على صحة ما في الصحيحن بل الأمة قاطبة ولا شك في صحتهما ولهذا سميا بالصحيحن
وهل تعلم بأن البخاري مدلس من الدرجه الخامسة ؟؟!!!
وعلشان لا تقول علينا كذابين لو سمحت جيب لي تعريف الصحابي الذي أخرج له البخاري
علي بن حفص المروزي :::: هات لي تعريفه من كتاب التعديل والتجريح و كتاب تهذيب التهذيب وكتاب الكاشف
V1ral
08-11-2009, 04:22 PM
الموضوع الاساسي
أين حديثك الصحيح على أن ابو بكر هو الصديق
@ شيعي الهوية @
08-11-2009, 06:17 PM
أخي الفاضل كتاب بلا عنوان
مشكور على الموضوع القيم
وشاكر لأخ V1ral (http://www.ishiaa.com/vb/member.php?u=32259)
دمتم بود
النجف الاشرف
08-11-2009, 06:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم موالين ........
يبدوا ان عبد الله مازال مصر على التدليس حتى يطرد مثل المره السابقة .......
حديث علي هو الصديق الاكبر وهو الصديق صحيح
وله شواهد كثيره
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 102 )
14597 - وعن ابى ذر وسلمان قالا أخذ النبي (ص) بيد على فقال ان هذا أول من آمن بى وهذا أول من يصافحني يوم القيامة وهذا الصديق الاكبر وهذا فاروق هذه الامة يفرق بين الحق والباطل وهذا يعسوب المؤمنين والمال يعسوب الظالمين ، رواه الطبراني والبزار عن أبى ذر وحده.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14597#SR1
وهذا صحيح مع تصحيح الهيثمي له .......
والان نكشف كذب الصغير عبد الله
سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي ... - رقم الحديث : ( 117 )
120 - حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي . ثنا عبيد الله بن موسى . أنبأنا العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال على : أنا عبد الله ، وأخو رسوله (ص) . وأنا الصديق الاكبر . لا يقولها بعدى إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين .
شرح سنن إبن ماجه للسندي
- وفي الزوائد قلت هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه الحاكم في المستدرك عن المنهال وقال صحيح على شرط الشيخين والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث إبن عمر مرفوعا أنت أخي في الدنيا والآخرة وقال حديث حسن غريب انتهى .
- قلت فكأن من حكم بالوضع حكم عليه لعدم ظهور معناه لا لأجل خلل في إسناده وقد ظهر معناه بما ذكرنا.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=5
ويكشف السندي ان هذا الحديث يكشف أكذوبة من يقول ان هذا الحديث موضوع لانه ينسف مبدا فضيلة الحرامي ابو بكر
أبن المعلم
08-11-2009, 09:15 PM
الســــــلام على الجميـــع
اللهم صل على محمد وال محمد
سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي (ع) .. - رقم الحديث : ( 117 )
120 - حدثنا : محمد بن إسماعيل الرازي ، ثنا : عبيد الله بن موسى ، أنبئنا : العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال علي : أنا : عبد الله ، وأخو رسوله (ص) ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدى إلاّّ كذّاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين.
شرح سنن إبن ماجه للسندي
- وفي الزوائد قلت : هذا إسناد صحيح رجاله ثقات ، رواه الحاكم في المستدرك ، عن المنهال وقال : صحيح على شرط الشيخين ، والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث إبن عمر مرفوعاًً : أنت أخي في الدنيا والآخرة ، وقال : حديث حسن غريب ، إنتهى.
- قلت : فكإن من حكم بالوضع حكم عليه لعدم ظهور معناه لا لأجل خلل في إسناده ، وقد ظهر معناه بما ذكرنا.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=5 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=5)
رجال السند :
1 - محمد بن إسماعيل الرازي - ( قال عنه ) : أبو حاتم الرازي ( صدوق ) ، الذهبي ( صدوق ).
2 - عبيدالله بن موسى - ( قال عنه ) : يحيى بن معين : ( ثقة ) ، أبو حاتم الرازي : ( ثقة ) ، العجلي : ( ثقة ) ، محمد بن سعد ( ثقة صدوق يتشيع ) ، إبن عدي : ( ثقة ) ، إبن حيان : ( ثقة ).
3 - العلاء إبن صالح - ( قال عنه ) : يحيى بن معين ( ثقة ) ، أبو داوود السجستاني : ( ثقة ) ، أبة حاتم الرازي : ( لا بأس به ) ، يعقوب بن سفيان : ( ثقة ) ، إبن نمير : ( ثقة ) ، الحجلي : ( ثقة ) .
4 - المنهال بن عمرو - ( قال عنه ) : يحيى بن معين : ( ثقة ) ، النسائي : ( ثقة ) ، العجلي : ( ثقة ) ، إبن حبان : ( ذكره في الثقات ) ، الدار قطني : ( صدوق ).
5 - عباد بن عبدالله : ( قال عنه ) : العجلي : ( ثقة ) ، النسائي : ( ثقة ) ، محمد بن سعد : ( ثقة ) ، إبن حبان : ( ذكره في الثقات ).
:)
أبن المعلم
08-11-2009, 09:18 PM
ولا يزال الموضوع قائما
أين حديث صحيح على أن ابو بكر هو الصديق....!!!
والســـــــــــلام
:):)
كتاب بلا عنوان
08-11-2009, 10:09 PM
نريد حديث صحيح
معقول منتديين لم يستطع السنة من كتبهم ان يثبتوا انه الصديق من قول الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله
فمثلاً نحن عندنا حديث يقول عن الامام علي عليه السلام هو الصديق وهذا من الاحاديث التي تقول عنه انه صديق :
بحار الانوار - ج8
( باب 8 )
* ( آخر في ذكر الركبان يوم القيامة ) *
6 - ما : ابن الصلت ، عن ابن عقدة ، عن علي بن محمد ، عن داود بن سليمان ، عن
الرضا ، عن آبائه ، عن علي عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ليس في القيامة راكب غيرنا
ونحن أربعة ، قال : فقام إليه رجل من الانصار فقال : فداك أبي و امي أنت ومن ؟
قال : أنا على دابة الله البراق ، وأخي صالح على ناقة الله التي عقرت ، وعمي حمزة على
ناقتي العضباء ، وأخي علي بن أبي طالب على ناقة من نوق الجنة ، وبيده لواء الحمد ،
واقف بين يدي العرش ينادي : لا إله إلا الله محمد رسول الله ، قال : فيقول الآدميون :
ما هذا إلا ملك مقرب ، أو نبي مرسل ، أو حامل عرش رب العالمين ، قال : فيجيبهم
ملك من تحت بطنان العرش : معاشر الآدميين ! ما هذا ملكا مقربا ، ولا نبيا مرسلا
ولا حامل عرش ، هذا الصديق الاكبر ، هذا علي بن أبي طالب .
قال ابن عقدة : أخبرني عبدالله بن أحمد بن عامر في كتابه إلي قال : حدثني
أبي ، قال : حدثني علي بن موسي بهذا
نريد منكم يا السنة او الوهابية تثبتوا ان النبي صلى الله عليه و اله قال عن ابي بكر هو الصديق من مصاردكم
المسامح
08-11-2009, 10:11 PM
بارك الله فيك اخي كتاب
ننتظر معاك معقولة يا وهابية
هذا الي يصير فشلتونا
ذو الفقارك ياعلي
08-11-2009, 10:15 PM
ولا راح يجاوبون
والله مهزلة يعلمونا في المدارس ووجعوا روسنا شيء لا يستطيعون إثبات صحته
الحر189
08-11-2009, 10:29 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركته
تسلم أخي على الموضوع
جزاك الله خير
ننتظر أهل السنه
كتاب بلا عنوان
08-11-2009, 11:41 PM
سبحان الله كل اكاذيبهم تم كشفها في زمن التطور و الانترنت
مثلا الفاروق سرقوه و منحوه الى عمر
و الصديق سرقوه و منحوه الى ابي بكر
نريد وهابي او سني يوضح لنا حديث صحيح الاسناد الى النبي الاعظم ص ؟؟؟؟
بنت الغريب
09-11-2009, 12:19 AM
بارك الله فيك اخي
من المتابعين
النجف الاشرف
09-11-2009, 01:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم يا موالين .....
ولايوجد خبر صحيح عندهم ان ابو بكر هو الصديق الصديق هو الامام علي عليه السلام فقط ......
والسندي كشف فضيحتهم في تضعيف هذا الحديث ولماذا ضعفوه
أستمروا في ضرب اسس المعتقد السلفي
كتاب بلا عنوان
09-11-2009, 05:23 PM
يرفع لعل يأتي شخص منهم و يذكر لنا احدى الاحاديث
علي الفاروق
09-11-2009, 06:04 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
بارك الله بك اخي وحبيب عيوني كتاب بلا عنوان..
موضوع ممتاز ..
لكن اذا كان السلفي له ذرة من الفهم ، لكان يستطيع ان يرمي شبهة أن عباد بن عبد الله الأسدي : ضعيف.
قال البخارى : فيه نظر .
و قال على ابن المدينى : ضعيف الحديث .
و قال ابن حزم : هو مجهول . راجع ترجمته..
لكننا نستطيع ان نثبت وثاقته مما يلي :
ذكره ابن حبان في الثقات .
ذكره العجلي في ثقاته ص247 رقم765 وقال :
( عباد بن عبد الله الاسدي ) كوفي تابعي ثقة
وذكره ابن سعد في الطبقات بدون جرح وقال له احاديث
( واخرج له الضياء المقدسي في المختارة ، وابن تيمية يصرح بان احاديث المختارة اصح من احاديث المستدرك ) انظر فتح الباري ج7 ص211
وذكره ابن ابي حاتم بدون جرح
وهو من رجال النسائي وابن ماجه
وقد حسن المحدث احمد شاكر احاديثه في تعليقته على المسند
وقال في تعليقته على تفسير الطبري ج1 ص287 ( ...... وقد بينت في شرح المسند 883 انه حديث حسنٌ )
وقد صحح الحاكم احاديثا لعباد بن عبد الله الاسدي . ج2 ص620 باب دلائل النبوة
وقال الذهبي في التلخيص صحيح
وقد صحح ابن جرير الطبري حديثا في سنده عباد بن عبد الله الاسدي وذلك في تهذيب الاثار ج4 ص56 رقم1367 فقال وهذا خبر عندنا صحيح سنده
وقد حكم الهيثمي في مجمع الزوائد ج4 ص126 على حديث بان سنده جيد والحال ان عباد بن عبد الله كان في السند .
ولدي موضوع حول هذا الحديث ..
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 498 )
حدثنا عبد الله بن نمير عنالعلاء بن الصالح عن المنهال عن عباد بن عبد الله قال : سمعت عليا يقول : أنا عبدالله وأخو رسوله ، وأنا الصديق الاكبر، لا يقولها بعدي إلاكذاب مفتر، ولقد صليت قبل الناس بسبع سنين .
وقال الحاكم في المستدرك ج ص صحيح على شرط الشيخين
واخرجه ابن ماجه في سننه ج1 ص57
وابن ابي عاصم في السنة ج2 ص598
وابن جرير في التاريخ ج2 ص212
وابو نعيم في معرفة الصحابة ج1 ص22
رجال السند :
عبد الله بن نمير :
قال ابو حاتم : كان مستقيم الامر .
وذكره ابن حبان في الثقات .
وقال العجلي : ثقة صالح الحديث
وقال ابن سعد : كان ثقة ، كثير الحديث ، صدوق
ووهو ثقة عند يحيى بن معين بن ادريس .
العلاء بن الصالح :
قال ابن معين ، وابو داود : ثقة .
وقال ابو زرعة : لا باس به
وقال ابو حاتم الرازي : لا باس به .
وقال يعقوب بن شيبة : مشهور
وذكره ابن حبان في الثقات
ووثقه يعقوب بن سفيان ، وابن نمير ، والعجلي .
وقال ابن خزيمة : شيخ
المنهال : المنهال بن عمرو :
من رجال البخاري والاربعة .
وثقه ابن معين والنسائي والدارقطني والعجلي وابن حبان
عباد بن عبد الله :
ذكره ابن حبان في الثقات .
ذكره العجلي في ثقاته ص247 رقم765 وقال :
( عباد بن عبد الله الاسدي ) كوفي تابعي ثقة
وذكره ابن سعد في الطبقات بدون جرح وقال له احاديث
( واخرج له الضياء المقدسي في المختارة ، وابن تيمية يصرح بان احاديث المختارة اصح من احاديث المستدرك ) انظر فتح الباري ج7 ص211
وذكره ابن ابي حاتم بدون جرح
وهو من رجال النسائي وابن ماجه
وقد حسن المحدث احمد شاكر احاديثه في تعليقته على المسند
وقال في تعليقته على تفسير الطبري ج1 ص287 ( ...... وقد بينت في شرح المسند 883 انه حديث حسنٌ )
وقد صحح الحاكم احاديثا لعباد بن عبد الله الاسدي . ج2 ص620 باب دلائل النبوة
وقال الذهبي في التلخيص صحيح
وقد صحح ابن جرير الطبري حديثا في سنده عباد بن عبد الله الاسدي وذلك في تهذيب الاثار ج4 ص56 رقم1367 فقال وهذا خبر عندنا صحيح سنده
وقد حكم الهيثمي في مجمع الزوائد ج4 ص126 على حديث بان سنده جيد والحال ان عباد بن عبد الله كان في السند .
يالله من امام كذاب سارق الالقاب وتارةً خالدا في جهنم ، يا لهذه الائمة
علوي,,,,
خادم الحسنين
09-11-2009, 07:01 PM
في انتظاااااار.
كتاب بلا عنوان
10-11-2009, 10:18 PM
لرفع يمكن يدلنا شخص منهم عليه
الحر189
11-11-2009, 08:10 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مشكور أخي العزيز على الموضوع
سئلت سؤالك الى احد الاخوة فرد عليا بي هذة الاجابه
اذا ممكمن نسمع تعليقكم على كلام الزميل
وشكرا
أخرج البخاري في صحيحه عن قتادة أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً _*وأبو بكر *_وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: اثبت أحد فإنما عليك نبي _*وصديق*_ وشهيدان.
وأخرج الدراقطني والحاكم عن أبي يحيى قال لا أحصي كم سمعت علياً يقول على المنبر: _*إن الله سمى أبا بكر على لسان نبيه صديقاً.*_وأخرجه الطبراني بسند جيد صحيح عن حكيم بن سعد قال: _*سمعت علياً *_يقول ويحلف لأنزل الله _*اسم أبي بكر *_من السماء_* الصديق*_))
***************
كتاب بلا عنوان
11-11-2009, 03:30 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مشكور أخي العزيز على الموضوع
سئلت سؤالك الى احد الاخوة فرد عليا بي هذة الاجابه
اذا ممكمن نسمع تعليقكم على كلام الزميل
وشكرا
أخرج البخاري في صحيحه عن قتادة أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً _*وأبو بكر *_وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: اثبت أحد فإنما عليك نبي _*وصديق*_ وشهيدان.
وأخرج الدراقطني والحاكم عن أبي يحيى قال لا أحصي كم سمعت علياً يقول على المنبر: _*إن الله سمى أبا بكر على لسان نبيه صديقاً.*_وأخرجه الطبراني بسند جيد صحيح عن حكيم بن سعد قال: _*سمعت علياً *_يقول ويحلف لأنزل الله _*اسم أبي بكر *_من السماء_* الصديق*_))
***************
لم اجد ذلك
ممكن تطلبه رقم الصفحة و الجزء و الباب
تعرف ان الوهابية لا امان لهم و كذبهم كثير
كتاب بلا عنوان
11-11-2009, 03:37 PM
البخاري في صحيحه عن قتادة أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً _*وأبو بكر *_وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: اثبت أحد فإنما عليك نبي _*وصديق*_ وشهيدان.
نعم وجدت هذه في البخاري
كتاب بلا عنوان
11-11-2009, 03:51 PM
البخاري في صحيحه عن قتادة أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً _*وأبو بكر *_وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: اثبت أحد فإنما عليك نبي _*وصديق*_ وشهيدان.
اين كان عثمان في غزوة احد
هل هو كان موجود ؟؟
الصحيحان يرد عليكم !!!!
وكذلك ماذا فعل عمر ؟؟؟ في هذا اليوم هل ثبت ام هرب
يعني هذا الحديث ملفق تلفيق حتى الطفل يفهمه انه كذبة غبية لرفع مستوى الثلاثة بعد هروبهم
طبعا انا هنا للاستفسار و ليس للتحدي
الحر189
11-11-2009, 04:17 PM
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ) ( 466 ) .
صحيح البخاري - فرض الخمس - من لم يخمس... - رقم الحديث : ( 2909 )
- حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن يحيى بن سعيد عن إبن أفلح عن أبي محمد مولى أبي قتادة عن أبي قتادة ( ر ) قال خرجنا مع رسول الله (ص) عام حنين فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين علا رجلا من المسلمين فاستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت عمر بن الخطاب فقلت ما بال الناس قال أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس النبي (ص) فقال من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال الثالثة مثله فقمت فقال رسول الله (ص) ما لك يا أبا قتادة فاقتصصت عليه القصة فقال رجل صدق يا رسول الله وسلبه عندي فأرضه عني فقال أبو بكر الصديق ( ر ) لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله (ص) يعطيك سلبه فقال النبي (ص) صدق فأعطاه فبعت الدرع فابتعت به مخرفا في بني سلمة فإنه لأول مال تأثلته في الإسلام.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2909&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2909&doc=0)
كتاب بلا عنوان
11-11-2009, 04:26 PM
طيب بقي عثمان اين هو في هذه المعركة
ارايتم كيف هذا الحديث ملفق
و ثانيا اين الامام علي عليه السلام بطل هذه المعركة ؟؟ هل لم يهتز جبل احد به حباً له و لقوته و شجاعته
هل يهتز فقط للمنافقين و المزحفين ؟؟
الف سؤال يدور في هذا الحديث المكذوب ؟؟
اكرر اين كان عثمان في هذه المعركة ؟؟
طبعا هم يعرفون اين كان ؟؟؟
و هذا الحديث معارض للاية القرآنية :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )
فكيف يتم مدحهم و هم هربوا ؟؟
اين فائدة هذا الحديث بعد هروبهم ؟؟
اكرر اين عثمان ؟؟
الحر189
11-11-2009, 04:44 PM
( فرار عثمان من الزحف يوم أحد )
صحيح البخاري - المناقب - مناقب عثمان - رقم الحديث : ( 3422 )
- حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة حدثنا عثمان هو إبن موهب قال جاء رجل من أهل مصر حج البيت فرأى قوما جلوسا فقال من هؤلاء القوم فقالوا هؤلاء قريش قال فمن الشيخ فيهم قالوا عبد الله بن عمر قال يا إبن عمر إني سائلك عن شيء فحدثني هل تعلم أن عثمان فر يوم أحد قال نعم قال تعلم أنه تغيب عن بدر ولم يشهد قال نعم قال تعلم أنه تغيب عن بيعة الرضوان فلم يشهدها قال نعم قال الله أكبر قال إبن عمر تعال أبين لك أما فراره يوم أحد فأشهد أن الله عفا عنه وغفر له وأما تغيبه عن بدر فإنه كانت تحته بنت رسول الله (ص) وكانت مريضة فقال له رسول الله (ص) إن لك أجر رجل ممن شهد بدرا وسهمه وأما تغيبه عن بيعة الرضوان فلو كان أحد أعز ببطن مكة من عثمان لبعثه مكانه فبعث رسول الله (ص) عثمان وكانت بيعة الرضوان بعد ما ذهب عثمان إلى مكة فقال رسول الله (ص) بيده اليمنى هذه يد عثمان فضرب بها على يده فقال هذه .
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3422&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3422&doc=0)
أسمه النكته
يقول الله غفرله
ونظرالى آلايه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )
كتاب بلا عنوان
11-11-2009, 06:19 PM
احسنت الحر
فعلا الحديث ملفق
هذا انا كنت اريد ان اصل اليه
الان هل يوجد حديث من غير طريق البخاري المدلس ؟؟؟
لان كذبة البخاري مفضوحة بعد الفرار و التولي و الحديث لا يستقيم بفرارهم و ما هو الا تستير على توليهم و فرارهم
نريد حديث من قول النبي ص بقوله انه الصديق صحيح و ليس ملفق و كذبته واضحة مثل الشمس ؟؟
كتاب بلا عنوان
12-11-2009, 06:30 AM
بعد فضح متنه و خزيه
سنتوجه الى
سند الحديث في البخاري
صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب 6
3719 ـ حدثني محمد بن بشار، حدثنا يحيى، عن سعيد، عن قتادة، أن أنس بن مالك ـ رضى الله عنه ـ حدثهم أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال " اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان ".
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=128&SW=عليك-نبي-وصديق-وشهيدان#SR1
كيف البخاري يصحح هالحديث الضعيف سنداً ؟؟؟
محمد بن بشار (بندار ) كان يضع الحديث في يحيى بن سعيد
و ترجمته هنا :
تراجم الاعلام
بُنْدَار بُنْدَار (ع)
محمد بن بشار بن عثمان بن داود بن كيسان , الإمام الحافظ , راوية الإسلام أبو بكر العبدي البصري بندار
وحدث عن : يزيد بن زريع , ومعتمر بن سليمان , ومرحوم بن عبد العزيز العطار , وعبد العزيز بن عبد الصمد العمي , وغندر , ويحيى بن سعيد
قال عبد الله بن محمد بن يونس السمناني : كان أهل البصرة يقدمون أبا موسى على بندار , وكان الغرباء يقدمون بندارا على أبي موسى .
وقال عبد الله بن محمد بن سيار : سمعت أبا حفص الفلاس , يحلف أن بندارا يكذب فيما يروي عن يحيى .
وقال ابن سيار أيضا : سمعت أبا موسى , وكان قد صنف حديث داود بن أبي هند , ولم يكن بندار صنفه , فسمعت أبا موسى يقول : منا قوم لو قدروا أن يسرقوا حديث داود , لسرقوه , يعني : به بندارا .
قال أبو الفتح الأزدي : حدثنا محمد بن جعفر المطيري , حدثنا عبد الله بن الدورقي , قال : كنا عند ابن معين , وجرى ذكر بندار , فرأيت يحيى لا يعبأ به , ويستضعفه . ورأيت القواريري لا يرضاه , وقال : كان صاحب حَمَام .
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15573
الحر189
12-11-2009, 09:07 AM
تسلم أخي العزيز على المساعدة وفتضاح كذبهم
الحر189
12-11-2009, 09:44 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مشكورأخي العزيز
أذا ممكن نبحث عن هذا الحديث
جزاك الله خير
..........................................
روى القمي في تفسيره عن أبيه عن بعض رجاله،
رفعه إلى أبي عبد الله قال:
(لما كان رسول الله http://www.shiaali.com/vb/images/smilies/slaallah.gifسلم
في الغار قال لأبي بكر:
كأني أنظر إلى سفينة جعفر في أصحابه تقوم في البحر،
وأنظر إلى الأنصار محتبين في أفنيتهم، فقال أبو بكر:
وتراهم يا رسول الله! قال: نعم، قال:
فأرنيهم، فمسح على عينيه فرآهم،
فقال له رسول الله http://www.shiaali.com/vb/images/smilies/slaallah.gifسلم:
أنت الصديق
الحر189
12-11-2009, 11:22 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مشكورأخي العزيز
أذا ممكن نبحث عن هذا الحديث
جزاك الله خير
..........................................
روى القمي في تفسيره عن أبيه عن بعض رجاله،
رفعه إلى أبي عبد الله قال:
(لما كان رسول الله http://www.shiaali.com/vb/images/smilies/slaallah.gifسلم
في الغار قال لأبي بكر:
كأني أنظر إلى سفينة جعفر في أصحابه تقوم في البحر،
وأنظر إلى الأنصار محتبين في أفنيتهم، فقال أبو بكر:
وتراهم يا رسول الله! قال: نعم، قال:
فأرنيهم، فمسح على عينيه فرآهم،
فقال له رسول الله http://www.shiaali.com/vb/images/smilies/slaallah.gifسلم:
أنت الصديق
شوف كذب بني وهب اخزاهم الله ولن يتوبوا عن تحريفهم عند النقل
اول الشي الحديث مرسل لعدم معرفة من هم الرجال المروي عنهم الحديث ..
الشي الثاني الأخ سبيدر كيدز المدلس قام ببتر الحديث وأخذ ما يريد وترك ما يخزي صاحبة ابو بكر الكذاب .. وهذا الحديث كاملاً
فانه حدثنى ابى عن بعض رجاله رفعه إلى ابى عبدالله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كانى انظر إلى سفينة جعفر في اصحابه يقوم في البحر وانظر إلى الانصار محتسبين في افنيتهم فقال فلان وتراهم يارسول الله قال نعم قال فارنيهم فمسح على عينيه فرآهم (فقال في نفسه الآن صدقت انك ساحر ) فقال له رسول الله انت الصديق وقوله (وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هى العليا) قول رسول الله صلى الله عليه وآله (والله عزيز حكيم) وقوله (انفروا خفافا وثقالا) قال شبابا وشيوخا يعنى إلى غزوة تبوك
والمدلس سبيدر كيدز لم ينقل الإسائة المذكورة للحديث لأبي بكر كي يتستر على فضيحة صاحبهم ابن ابي قحافة لوجود فية اساءة لأبي بكر حينما قال : (فقال في نفسه الآن صدقت انك ساحر)
وهذا شي طبيعي فهم مقتدين بفأران السنة الذين لا ينقل إلا الأكاذيب والتدليس
[quote=** مسلمة سنية **;972693]ان شاءالله بتلاقي مجيب أخي ... بارك الله فيك
لا يوجد .
هل انخسفت الارض؟
هل بطل مذهب اهل السنة؟
سؤال لا يقدم ولا يؤخر .
سؤال يساوي صفر .
سميناه الصديق لانه صدق الرسول بكل ما قال فورا وبدون تردد .
هل عندك مانع ؟
وكلمة صديق او غير صديق لا تؤثر في العقيدة .
كذلك ابو بكر رضي الله عنه وارضاه رفض الخلافة وجاءته صاغرة .
ولو عين اي مسلم خليفة لقبلناه .
عبد لله
12-11-2009, 11:57 AM
بعد فضح متنه و خزيه
سنتوجه الى
سند الحديث في البخاري
صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب 6
3719 ـ حدثني محمد بن بشار، حدثنا يحيى، عن سعيد، عن قتادة، أن أنس بن مالك ـ رضى الله عنه ـ حدثهم أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال " اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان ".
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=128&SW=عليك-نبي-وصديق-وشهيدان#SR1
كيف البخاري يصحح هالحديث الضعيف سنداً ؟؟؟
محمد بن بشار (بندار ) كان يضع الحديث في يحيى بن سعيد
و ترجمته هنا :
تراجم الاعلام
بُنْدَار بُنْدَار (ع)
محمد بن بشار بن عثمان بن داود بن كيسان , الإمام الحافظ , راوية الإسلام أبو بكر العبدي البصري بندار
وحدث عن : يزيد بن زريع , ومعتمر بن سليمان , ومرحوم بن عبد العزيز العطار , وعبد العزيز بن عبد الصمد العمي , وغندر , ويحيى بن سعيد
قال عبد الله بن محمد بن يونس السمناني : كان أهل البصرة يقدمون أبا موسى على بندار , وكان الغرباء يقدمون بندارا على أبي موسى .
وقال عبد الله بن محمد بن سيار : سمعت أبا حفص الفلاس , يحلف أن بندارا يكذب فيما يروي عن يحيى .
وقال ابن سيار أيضا : سمعت أبا موسى , وكان قد صنف حديث داود بن أبي هند , ولم يكن بندار صنفه , فسمعت أبا موسى يقول : منا قوم لو قدروا أن يسرقوا حديث داود , لسرقوه , يعني : به بندارا .
قال أبو الفتح الأزدي : حدثنا محمد بن جعفر المطيري , حدثنا عبد الله بن الدورقي , قال : كنا عند ابن معين , وجرى ذكر بندار , فرأيت يحيى لا يعبأ به , ويستضعفه . ورأيت القواريري لا يرضاه , وقال : كان صاحب حَمَام .
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15573
التدليس حرام يا كتاب ... :rolleyes:
محمد بن بشـــار :
قال العجلى : بندار بصرى ثقة كثير الحديث ، و كان حائكا .
و قال أبو حاتم : صدوق .
و قال النسائى : صالح لا بأس به .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 9 / 72
( عقب قوله : قال ابن حبان : كان يحفظ حديثه و يقرأه من حفظه . ) :
كذا قال فى " الثقات " .
و قال ابن خزيمة فى " التوحيد " : حدثنا إمام أهل زمانه محمد بن بشار .
و قال البخارى فى " صحيحه " : كتب إلى بندار . فذكر حديثا مسندا ، و لولا شدة وثوقه ما حدث عنه بالمكاتبة مع أنه فى الطبقة الرابعة من شيوخه إلا أنه كان مكثرا ، فيوجد عنده ما ليس عند غيره .
و قال مسلمة بن قاسم : أخبرنا عنه ابن المهرانى ، و كان ثقة مشهورا .
و قال الدارقطنى : من الحفاظ الأثبات .
و قال الذهبى : لم يرحل ففاته كبار و اقتنع بعلماء البصرة ، أرجو أنه لا بأس
به .
و فى " الزهرة " : روى عنه البخارى مئتى حديث و خمسة أحاديث ، و مسلم أربع مئة
و ستين . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
رتبته عند ابن حجر :
ثقة
رتبته عند الذهبي :
الحافظ ، وثقه غير واحد
قلت من جرحه يا كتاب ومن إحتججت به لا يثبت ضعف الراوي وما أضعفكم في علم الحديث هو ثقة وشيوخه الذين روى عنهم هم منهم ( يحيى بن سعيد ) .
والآن لنرى يحيى بن سعيد ..
ثقة وأنتَ تعرف ترجمته .. :D
لما تدلس يا كتاب وتقول أن محمد بن بشار ضعيف وذكرت موضعاً واحداً للجرح وليس مفسراً فالراوي ثقة فيما يرويه ومن الحفاظ وهو يروي عن المخضرم الثقة يحيى بن سعيد فما بالكَ يا كتـــاب ,,, :rolleyes:
كتاب بلا عنوان
12-11-2009, 03:59 PM
لما تدلس يا كتاب وتقول أن محمد بن بشار ضعيف وذكرت موضعاً واحداً للجرح وليس مفسراً فالراوي ثقة فيما يرويه ومن الحفاظ وهو يروي عن المخضرم الثقة يحيى بن سعيد فما بالكَ يا كتـــاب ,,,
هههههههههههه
اي تدليس تتكلم عنه
انا لا اختلف معك في وثاقته
لكنه اذا روي عن يحيى بن سعيد فهو يكذب يعني يكذب فقط في يحيى و يسمى تدليس
فهمت يا غبي
افتح الرابط و ستجد هذه العبارة ((وقال عبد الله بن محمد بن سيار : سمعت أبا حفص الفلاس , يحلف أن بندارا يكذب فيما يروي عن يحيى . ))
والبخاري الخبيث كيف ينبي على صحة هذا الحديث و متنه متهالك و سنده في تدليس من محمد عن يحيى وهذا قد صرح به انه لا يعبأ به بسبب تدليساته في يحيى
لو روي عن غير يحيى لاصبح في موضع الثقة
ثق بالله اني لا ادلس وانا اكثر شخص امناً و هذا الطبع فيكم
و انتم تودون مني اي غلطة لكي تتهمونني بها بعد كشف اكاذيب و تدليساتكم
افتح الرابط و ستعرف يا كاذب
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15573
وثانيا رائحة متن الحديث فائحة من الكذب
يا عبد الله انت غبائك وصل حده
و عليك دين ان تسدده
كتاب بلا عنوان
12-11-2009, 04:10 PM
وكذلك من مصدر آخر يفضح جهلك و جهل البخاري ايضاً
كتاب تهذيب التهذيب الجزء 9 صفحة 61
87 - ع الستة محمد بن بشار بن عثمان بن داود بن كيسان العبدي أبو بكر الحافظ البصري بندار روى عن عبد الوهاب الثقفي وغندر وروح بن عبادة وحرمي بن عمارة وابن أبي عدي ومعاذ بن هشام ويحيى القطان وابن مهدي وأبي داود الطيالسي ويزيد بن زريع ويزيد بن هارون وجعفر بن عون وبهز بن أسد وسالم بن نوح وحماد بن مسعدة وسهل بن يوسف وعبد الأعلى بن عبد الأعلى وعمر بن يونس اليمامي ومحمد بن عرعرة ومعاذ بن معاذ وأبي عامر العقدي وأبي علي الحنفي وعثمان بن عمر بن فارس ومحمد بن بكر البرساني وأمية بن خالد وأبي عاصم وعبد الملك بن الصباح وعبد الصمد بن عبد الوارث وخلق كثير روى عنه الجماعة وروى النسائي عن أبي بكر المروزي وزكرياء السجزي عنه وأبو زرعة وأبو حاتم وبقي بن مخلد وعبد الله بن أحمد وابن ناجية وإبراهيم الحربي وابن أبي الدنيا وزكرياء الساجي وأبو خليفة وابن خزيمة والسراج والقاسم بن زكريا المطرز ومحمد بن المسيب الأرغياني وابن صاعد والبغوي وآخرون قال بن خزيمة سمعت بندارا يقول اختلفت إلى يحيى بن سعيد القطان أكثر من عشرين سنة قال بندار لو عاش يحيى بعد تلك المدة لكنت أسمع منه شيئا كثيرا وقال الآجري عن
أبي داود كتبت عن بندار نحوا من خمسين ألف حديث وكتبت عن أبي موسى شيئا ولولا سلامة في بندار ترك حديثه وقال إسحاق بن إبراهيم الفزاري كنا عند بندار فقال في حديث عن عائشة قال قالت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له رجل يسخر منه أعيذك بالله ما أفصحك فقال كنا إذا خرجنا من عند روح دخلنا إلى أبي عبيدة فقال قد بان ذلك عليك وقال عبد الله بن محمد بن سيار سمعت عمرو بن علي يحلف أن بندارا يكذب فيما يروي عن يحيى قال بن سيار وبندار وأبو موسى ثقتان وأبو موسى أصح لأنه كان لا يقرأ إلا من كتبه وبندار يقرأ من كل كتاب وقال عبد الله بن علي بن المديني سمعت أبي وسألته عن حديث رواه بندار عن بن مهدي عن أبي بكر بن عياش عن عاصم عن زر عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال تسحروا فإن في السحور بركة فقال هذا كذب وأنكره أشد الإنكار وقال حدثني أبو داود موقوفا وقال عبد الله بن الدورقي كنا عند بن معين وجرى ذكر بندار فرأيت يحيى لا يعبأ به ويستضعفه قال ورأيت القواريري لا يرضاه وقال كان صاحب حمام قال الأزدي وبندار قد كتب عنه الناس وقبلوه وليس قول يحيى والقواريري مما يجرحه وما رأيت أحدا ذكره إلا بخير وصدق وقال البرقاني سمعت عبد الله بن محمد بن جعفر البوشنجي يقول ثنا محمد بن إسحاق بن خزيمة ثنا الإمام محمد بن بشار بندار وقال العجلي بصري ثقة كثير الحديث وكان حائكا وقال أبو حاتم صدوق وقال النسائي صالح لا بأس به وقال عبد الله بن محمد بن يونس السختياني كان أهل البصرة يقدمون أبا موسى على بندار وكان الغرباء يقدمون بندارا وقال محمد بن المسيب سمعته يقول كتب عني خمسة قرون وسألوني الحديث وأنا بن ثماني عشرة سنة وقال أيضا لما مات بندار جاء رجل إلى أبي موسى فقال البشرى مات بندار فقال جئت تبشرني بموته علي ثلاثون حجة أن حدث أبدا فبقي بعده تسعين يوما ولم يحدث بحديث قال السراج سمعت أبا سيار يقول سمعت بندارا يقول ولدت في السنة التي مات فيها حماد بن سلمة ومات حماد سنة 67 وقال البخاري وغير واحد مات في رجب سنة اثنتين وخمسين ومائتين وقال بن حبان كان يحفظ حديثه ويقرأه من حفظه قلت كذا قال في الثقات وقال بن خزيمة في التوحيد ثنا إمام أهل زمانه محمد بن بشار وقال البخاري في صحيحه كتب إلي بندار فذكر حديثا مسندا ولولا شدة وثوقه ما حدث عنه بالمكاتبة مع أنه في الطبقة الرابعة من شيوخه إلا أنه كان مكثرا فيوجد عنده ما ليس عند غيره وقال مسلمة بن قاسم أنا عنه بن المهراني وكان ثقة مشهورا وقال الدارقطني من الحفاظ الأثبات وقال الذهبي لم يرحل ففاته كبار واقتنع بعلماء البصرة أرجو أنه لا بأس به وفي الزهرة روى عنه البخاري مائتي حديث وخمسة أحاديث ومسلم أربعمائة وستين
أرأيت اذا روي عن يحيى يكون كذاب و انتم عندكم في علم حديثكم كثير من هذه الاشكال المدلسة
مثل ابن جريح يدليس في اشخاص و غير
وهنا المقطع الشاهد :
وقال عبد الله بن محمد بن سيار سمعت عمرو بن علي يحلف أن بندارا يكذب فيما يروي عن يحيى
روح لا تلعب مع الكبار
والان انت مطالب بحديث آخر من غير البخاري الكذاب (( سبحان الله متنه مفضوح قبل سنده ))
وانا ليس للتحدي بل للاستفسار و اذا اتيت من صحاحكم سوف اشكرك
الحر189
12-11-2009, 05:50 PM
مشكور أخي العزيز
والله أن الواحد لو يروح ويكتب
في موضوع فضائل الأمام علي
ولا يتحاور مع وهابي
ومن أدلتهم ولا يفهمون
هههههههههه هههههههههه
الحر189
14-11-2009, 06:44 PM
يرفع
بالصلاةعلى محمد وال محمد
الحر189
16-11-2009, 08:00 AM
يرفع بانتظار جواب
الحر189
17-11-2009, 03:59 PM
والله عجيب وين أهل السنه
كتاب بلا عنوان
17-11-2009, 05:58 PM
لا تتعب نفسك ما عندهم إلا هذه الراوية المضحكة و المتناقضة في متنها و المدلسة في سندها
و رائحة الكذب في متنها فائحة
لو عندهم حديث صحيح لجاءوا هنا
و انا قلت لكم يا بني وهب انا لا اتحدى انا اريد استفسار منكم
لا تخافوا تعالوا ضعوا اي حديث في كونه الصديق
الحر189
17-11-2009, 08:40 PM
صدقت أخي الكريم
والدليل على ذلك لأني وضعت سؤالك
في منتدى ثاني ولم نشاهد الا هروب
روايات مكذوبه وجهل البخاري
هو أصدق لاكتاب بعد القران
اليس هذا عجيب وين الصدق
بخاري مدلس يكتب عن رواه
كذابين ؟؟؟؟ مايكتب عن الكذاب الاالكذاب
كتاب بلا عنوان
18-11-2009, 08:08 PM
احد الزملاء في احدى المنتديات اتى لي بهذه الاجابة :
سعيد بن منصور في سننه :حدثنا أبو معشر عن أبي وهب مولى أبي هريرة قال:لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به فكان بذي طوى قال :ياجبريل ان قومي لا يصدقونني قال :يصدقك أبو بكر وهو الصديق .وأخرجه الطبراني في الأوسط موصولا عن أبي وهب عن أبي هريرو.
عن ابي وهب هذا مرسل لانه لم يصرح بسماعه عن الصحابي و هذا ضعيف
و اما رواية الطبراني المفروض يأتي بسندها و برقم الصفحة و الجزء تعرف الوهابية مدلسين
كتاب بلا عنوان
18-11-2009, 08:12 PM
وكذلك منذ عشر دقائق اتى لي بحديث فيه طامة كبرى :
مشكور وجزاك الله خير
وجدت الحديث في هذا الربط
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=7
ذكر ليلة أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بيت المقدس
و عند رجوعي الى الصفحة في طبقات الكبرى - الجزء الاول و السند و جدت السند هكذا يبدأ :
أخبرنا محمد بن عمر الأسلمي قال حدثني أسامة بن زيد الليثي عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال وحدثني موسى بن يعقوب الزمعي عن أبيه عن جده عن أم سلمة قال موسى وحدثني أبو الأسود عن عروة عن عائشة قال محمد بن عمر وحدثني إسحاق بن حازم عن وهب بن كيسان عن أبي مرة مولى عقيل عن أم هانئ ابنة أبي طالب وحدثني عبد الله بن جعفر عن زكريا بن عمرو عن بن أبي مليكة عن بن عباس وغيرهم أيضا قد حدثني دخل حديث بعضهم في حديث بعض
اولا لم نميز من روي عن ابي بكر من هو الصديق لانه قال دخل حديث بعضهم في بعض حديث بعض
و المشكلة الكبرى بداية السند اي رأسه فيه شخص كذاب و متروك و ضعيف
لان جاء في كتاب التقريب لابن حجر :
6175- محمد ابن عمر ابن واقد الأسلمي الواقدي المدني القاضي نزيل بغداد متروك مع سعة علمه من التاسعة مات سنة سبع ومائتين وله ثمان وسبعون ق
وهذه ترجمته ايضا من كتاب تهذيب التهذيب :
606 - ق بن ماجة محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي.....الى ان .....وقال البخاري الواقدي مدني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد بن المبارك وابن نمير وإسماعيل بن زكريا وقال في موضع آخر كذبه أحمد وقال معاوية بن صالح قال لي أحمد بن حنبل الواقدي كذاب وقال لي يحيى بن معين ضعيف وقال مرة ليس بشيء وقال مرة كان يقلب حديث يونس يغيره عن معمر ليس بثقة وقال مرة ليس بشيء قال بن المديني الهيثم بن عدي أوثق عندي من الواقدي ولا أرضاه في الحديث .....الى ان .... وقال بن المديني عنده عشرون ألف حديث يعني ما لها أصل وقال في موضع آخر ليس هو بموضع للرواية وإبراهيم بن أبي يحيى كذاب وهو عندي أحسن حالا من الواقدي وقال أبو داود لا أكتب حديثه ولا أحدث عنه ما أشك أنه كان يفتعل الحديث ليس ننظر للواقدي في كتاب الا تبين أمره وروى في فتح اليمن وخبر العنسي أحاديث عن الزهري ليست من حديث الزهري وقال بندار ما رأيت أكذب منه وقال إسحاق بن راهويه هو عندي ممن يضع وحكى أبو العرب عن الشافعي قال كان بالمدينة سبع رجال يضعون الأسانيد أحدهم الواقدي وقال أبو زرعة الرازي وأبو بشر الدولابي والعقيلي متروك الحديث وقال أبو حاتم الرازي وجدنا حديثه عن المدنيين عن شيوخ مجهولين مناكير قلنا يحتمل أن تكون تلك الأحاديث منه ويحتمل أن تكون منهم ثم نظرنا إلى حديثه من بن أبي ذئب ومعمر فإنه يضبط حديثهم فوجدناه قد حدث عنهما بالمناكير فعلمنا أنه منه فتركنا حديثه وحكى بن الجوزي عن أبي حاتم أنه قال كان يضع وقال الساجي في حديثه نظر واختلاف....إلخ و الكلام طويل فيه
المهم سواد علماء السنة يقولون عنه كذاب و وضاع
علي أمام المتقين
19-11-2009, 04:17 AM
السلام عليكم
لا اله الا الله محمدُ رسول الله عليُ ولي الله
أنهدم صنمهم الأول الي يسموه الصديق وهو زنديق بن زنديق والله
وينكم يا فأران السنة ههههههههههههههه
الحر189
19-11-2009, 03:18 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
هل صحيح ان ابوبكر صدق
قصه الاسراء والمعراج
هل هذة القصه تثبت انه صديق نرجو الافادة جزاك الله خير
............................
ثباته في قصة الإسراء والمعراج
حتى لما كلم صلى الله عليه وسلم لما أتى من الإسراء والمعراج، وكلم قريشاً، فاستهزأ به أبو جهل يقول: أين كنت البارحة يا محمد؟
قال: وصلت السماء السابعة، فضحك أبو جهل حتى كاد يسقط، ثم جمع كفار قريش في الحرم، قال: اسمعوا داهية الدواهي، تعالوا فأجلسهم، قالوا: يا محمد! أين كنت البارحة؟
قال: ذهبت إلى بيت المقدس ، ثم صعدت إلى السماء السابعة، وكلمت الله. قال الوليد بن المغيرة : فإنا قد علمنا ورأينا وعرفنا بيت المقدس في التجارة، فصفه لنا، فأخذه عليه الصلاة والسلام الكرب حتى عرق جبينه، لأنه مر في طرف ليلة في الظلام، وما رأى بيت المقدس وما رأى مفاتيح الباب، وما رأى مداخل المسجد، فأتى الله فأنقذه، فأتى بصورة بيت المقدس ، عرضت عند دار الأرقم بن أبي الأرقم ، مكبرة في الحرم، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أمامه. قال: بيت المقدس له أبواب كذا وكذا، ومدخله: كذا وكذا، فقال الوليد بن المغيرة : والله ما زدت ولا نقصت على بيت المقدس بهذه. فقال: ما رأيك يا أبا بكر ؟
فقال: صدقت. وكلما قال له كلمة قال: صدقت، وكلما قال: وصعدت إلى السماء. قال: صدقت.
قال الله سُبحَانَهُ وَتَعَالَى: وَالَّذِي جَاءَ بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ [الزمر:33] من الذي جاء بالصدق؟
محمد صلى الله عليه وسلم. ومن الذي صدق به؟ أبو بكر ، فسموه الصديق ؛ لأنه صدق الله، فصدقه الله سُبحَانَهُ وَتَعَالَى.
وأخرج البخاري عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: {هل أنتم تاركوا لي صاحبي، إني قلت: أيها الناس! إني رسول الله صلى الله عليه وسلم إليكم جميعاً، فقلتم: كذبت، وقال أبو بكر : صدقت }.
وهل حديث البخاري صحيح
كتاب بلا عنوان
20-11-2009, 04:33 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
هل صحيح ان ابوبكر صدق
قصه الاسراء والمعراج
هل هذة القصه تثبت انه صديق نرجو الافادة جزاك الله خير
............................
ثباته في قصة الإسراء والمعراج
حتى لما كلم صلى الله عليه وسلم لما أتى من الإسراء والمعراج، وكلم قريشاً، فاستهزأ به أبو جهل يقول: أين كنت البارحة يا محمد؟
قال: وصلت السماء السابعة، فضحك أبو جهل حتى كاد يسقط، ثم جمع كفار قريش في الحرم، قال: اسمعوا داهية الدواهي، تعالوا فأجلسهم، قالوا: يا محمد! أين كنت البارحة؟
قال: ذهبت إلى بيت المقدس ، ثم صعدت إلى السماء السابعة، وكلمت الله. قال الوليد بن المغيرة : فإنا قد علمنا ورأينا وعرفنا بيت المقدس في التجارة، فصفه لنا، فأخذه عليه الصلاة والسلام الكرب حتى عرق جبينه، لأنه مر في طرف ليلة في الظلام، وما رأى بيت المقدس وما رأى مفاتيح الباب، وما رأى مداخل المسجد، فأتى الله فأنقذه، فأتى بصورة بيت المقدس ، عرضت عند دار الأرقم بن أبي الأرقم ، مكبرة في الحرم، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أمامه. قال: بيت المقدس له أبواب كذا وكذا، ومدخله: كذا وكذا، فقال الوليد بن المغيرة : والله ما زدت ولا نقصت على بيت المقدس بهذه. فقال: ما رأيك يا أبا بكر ؟
فقال: صدقت. وكلما قال له كلمة قال: صدقت، وكلما قال: وصعدت إلى السماء. قال: صدقت.
قال الله سُبحَانَهُ وَتَعَالَى: وَالَّذِي جَاءَ بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ [الزمر:33] من الذي جاء بالصدق؟
محمد صلى الله عليه وسلم. ومن الذي صدق به؟ أبو بكر ، فسموه الصديق ؛ لأنه صدق الله، فصدقه الله سُبحَانَهُ وَتَعَالَى.
وأخرج البخاري عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: {هل أنتم تاركوا لي صاحبي، إني قلت: أيها الناس! إني رسول الله صلى الله عليه وسلم إليكم جميعاً، فقلتم: كذبت، وقال أبو بكر : صدقت }.
وهل حديث البخاري صحيح
نريد الصفحة والجزء و الباب
اما هذه شفتها في كتاب ابن سعد و قد فندت عليها
ابو زينب البحراني
20-11-2009, 08:51 AM
بسمه تعالى ..
اللهم صلي على حمد وال محمد
احسنت اخي الكريم كتاب على الموضوع والشكر لكل الموالين
وفقكم الله لنصرت الحق ..
وثبتنا الله واياكم على ولاية محمد وال محمد
ابو فاضل888
20-11-2009, 02:37 PM
مشكور وجزاك الله خير
بس وين أهل السنه محتارين
او ان السؤال سوى ليهم صدمه
كتاب بلا عنوان
08-12-2009, 03:44 PM
لرفع للاستفسار و ليس للتحدي
المسامح
08-12-2009, 06:23 PM
السلام عليكم
احسنتم مولانا كتاب
واضف ايضا نريد ايضا الفاروق
من سمى عمر بالفاروق نريد سند صحيح
طبعا للاستفسار وليس للتحدي
والسلام عليكم
اخمد نجاد
08-12-2009, 06:41 PM
اهم شيء هو ان الشيخان يرقدان قرب حبيبهما محمد صلى الله عليه وسلم .
وهذا حسبنا .
المسامح
08-12-2009, 06:56 PM
اهم شيء هو ان الشيخان يرقدان قرب حبيبهما محمد صلى الله عليه وسلم .
وهذا حسبنا .
يا ابو الشباب جاوب على صلب الموضوع
في اكثر من موضوع رايناك تشتت الحوار
لا انصحك بذلك لانك راح تطرد من المنتدى
علي أمام المتقين
08-12-2009, 07:49 PM
اهم شيء هو ان الشيخان يرقدان قرب حبيبهما محمد صلى الله عليه وسلم .
وهذا حسبنا .
روح أسأل امك عائشة الأرض مغتصبة أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولما لم يدفن بها نعثلة ( عثمان ) الملعون ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولما لم تدع أبن رسول الله ألحســــن عليه السلام أن يدفن قريباً من جده يا ناصبي
وهذا مو مبرر
السلام عليكم
صحيح البخاري :
حدثني محمد بن بشار: حدثنا يحيى، عن سعيد، عن قتادة: أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم:
أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا، وأبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: (اثبت أحد، فإنما عليك نبي وصديق، وشهيدان).
حدثنا مسدد: حدثنا يزيد بن زريع: حدثنا سعيد بن أبي عروبة. وقال لي خليفة: حدثنا محمد بن سواء، وكهمس بن المنهال قالا: حدثنا سعيد، عن قتادة، عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:صعد النبي صلى الله عليه وسلم أحدا، ومعه أبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فضربه برجله وقال: (اثبت أحد، فما عليك إلا نبي، أو صديق، أو شهيدان)
و النسائي في سننه
أخبرني زياد بن أيوب قال حدثنا سعيد بن عامر عن يحيى بن أبي الحجاج عن سعيد الجريري عن ثمامة بن حزن القشيري قال:
-شهدت الدار حين أشرف عليهم عثمان فقال أنشدكم بالله وبالإسلام هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على ثبير ثبير مكة ومعه أبو بكر وعمر وأنا فتحرك الجبل فركضه رسول الله صلى الله عليه وسلم برجله وقال اسكن ثبير فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان قالوا اللهم نعم قال الله أكبر شهدوا لي ورب الكعبة يعني أني شهيد.
-أخبرنا عمران بن بكار ابن راشد قال حدثنا خطاب بن عثمان قال حدثنا عيسى بن يونس حدثني أبي عن أبي إسحاق عن أبي سلمة بن عبد الرحمن:-أن عثمان أشرف عليهم حين حصروه فقال أنشد بالله رجلا سمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم الجبل حين اهتز فركله برجله وقال اسكن فإنه ليس عليك إلا نبي أو صديق أو شهيدان وأنا معه فانتشد له رجال.
والترمذي في سننه
حدثنا محمد بن بشار أخبرنا يحيى بن سعيد عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة أن أنس ابن مالك حدثهم:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم: اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديقٌ وشهيدان". هذا حديثٌ حسنٌ صحيحٌ.
- حدثنا قتيبة أخبرنا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "اهدأ فما عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ". وفي الباب عن عثمان وسعيد بن زيد وابن عباس وسهل بن سعد وأنس بن مالك وبريدة الأسلمي. هذا حديثٌ صحيحٌ.
- حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن أخبرنا عبد الله بن جعفر الرقي أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن زيد هو ابن أبي أنيسة عن أبي إسحاق عن أبي عبد الرحمن السلمي قال: "لما حصر عثمان أشرف عليهم فوق داره ثم قال أذكركم بالله هل تعلمون أن حراء حين انتفض قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اثبت حراء فليس عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ؟ قالوا نعم.....
وابن حبان في صحيحه
اخبرنا أبو خليفة حدثنا علي بن المديني حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن أبي حازم عن سهل بن سعد أن أحدا ارتج وعليه النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان رضى الله تعالى عنهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم اثبت أحد فما عليك إلا نبي وصديق وشهيدان قال معمر وسمعت قتادة يحدث بمثله
أخبرنا أبو خليفة حدثا علي بن المديني حدثنا يزيد بن زريع حدثني سعيد بن أبي عروبة حدثنا قتادة عن أنس بن مالك أن نبي الله صلى الله عليه وسلم صعد أحدا فتبعه أبو بكر وعمر وعثمان رضى الله تعالى عنهم فرجف بهم فضربه نبي الله صلى الله عليه وسلم برجله وقال اثبت أحد فما عليك إلا نبي وصديق وشهيدان
وأبو يعلى في مسنده
حدثنا زكريا بن يحيى حدثنا خالد عن سعيد عن قتادة عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على أحد وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهما فضربه برجله وقال اثبت أحد نبي وصديق وشهيدان
ونختم بقول لأبن حجر العسقلاني رحمه الله صاحب "فتح الباري" :
قوله حدثنا يحيى هو بن سعيد القطان وسعيد هو بن أبي عروبة قوله صعد أحدا هو الجبل المعروف بالمدينة ووقع في رواية لمسلم ولأبي يعلى من وجه آخر عن سعيد حراء والأول أصح ولولا اتحاد المخرج لجوزت تعدد القصة ثم ظهر لي أن الاختلاف فيه من سعيد فاني وجدته في مسند الحارث بن أبي أسامة عن روح بن عبادة عن سعيد فقال فيه أحدا أو حراء بالشك وقد أخرجه أحمد من حديث بريدة بلفظ حراء وإسناده صحيح وأخرجه أبو يعلى من حديث سهل بن سعد بلفظ أحد وإسناده صحيح فقوي احتمال تعدد القصة وتقدم في أواخر الوقف من حديث عثمان أيضا نحوه وفيه حراء وأخرج مسلم من حديث أبي هريرة ما يؤيد تعدد القصة فذكر انه كان على حراء ومعه المذكورون هنا وزاد معهم غيرهم والله اعلم قوله وأبو بكر وعمر قال بن التين انما رفع أبو بكر عطفا على الضمير المرفوع الذي في صعد وهو جائز اتفاقا لوجود الحائل وهو قوله أحدا وهو بخلاف قوله الآتي في آخر الباب كنت وأبو بكر وعمر وقوله اثبت وقع في مناقب عمر فضربه برجله وقال اثبت بلفظ الأمر من الثبات وهو الاستقرار واحد منادى ونداؤه وخطابه يحتمل المجاز وحمله على الحقيقة أولى وقد تقدم شيء منه في قوله أحد جبل يحبنا ونحبه ويؤيده ما وقع في مناقب عمر انه ضربه برجله وقال اثبت قوله فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان في رواية يزيد بن زريع عن سعيد الآتية في مناقب عمر فما عليك إلا نبي أو صديق أو شهيد و أو فيها للتنويع و شهيد للجنس
صعد أحدا فتبعه أبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم الجبل فقال اسكن عليك نبي وصديق وشهيدان.
ولما لم يدفن بها نعثلة ( عثمان ) الملعون ؟؟؟؟؟؟؟؟
لم تقل عائشة رضي الله عنها هذا عن عثمان رضي الله عنه
صلوا على النبي وآله
08-12-2009, 08:04 PM
السلام عليكم
صحيح البخاري :
حدثني محمد بن بشار: حدثنا يحيى، عن سعيد، عن قتادة: أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم:
أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا، وأبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: (اثبت أحد، فإنما عليك نبي وصديق، وشهيدان).
حدثنا مسدد: حدثنا يزيد بن زريع: حدثنا سعيد بن أبي عروبة. وقال لي خليفة: حدثنا محمد بن سواء، وكهمس بن المنهال قالا: حدثنا سعيد، عن قتادة، عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:صعد النبي صلى الله عليه وسلم أحدا، ومعه أبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فضربه برجله وقال: (اثبت أحد، فما عليك إلا نبي، أو صديق، أو شهيدان)
و النسائي في سننه
أخبرني زياد بن أيوب قال حدثنا سعيد بن عامر عن يحيى بن أبي الحجاج عن سعيد الجريري عن ثمامة بن حزن القشيري قال:
-شهدت الدار حين أشرف عليهم عثمان فقال أنشدكم بالله وبالإسلام هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على ثبير ثبير مكة ومعه أبو بكر وعمر وأنا فتحرك الجبل فركضه رسول الله صلى الله عليه وسلم برجله وقال اسكن ثبير فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان قالوا اللهم نعم قال الله أكبر شهدوا لي ورب الكعبة يعني أني شهيد.
-أخبرنا عمران بن بكار ابن راشد قال حدثنا خطاب بن عثمان قال حدثنا عيسى بن يونس حدثني أبي عن أبي إسحاق عن أبي سلمة بن عبد الرحمن:-أن عثمان أشرف عليهم حين حصروه فقال أنشد بالله رجلا سمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم الجبل حين اهتز فركله برجله وقال اسكن فإنه ليس عليك إلا نبي أو صديق أو شهيدان وأنا معه فانتشد له رجال.
والترمذي في سننه
حدثنا محمد بن بشار أخبرنا يحيى بن سعيد عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة أن أنس ابن مالك حدثهم:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم: اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديقٌ وشهيدان". هذا حديثٌ حسنٌ صحيحٌ.
- حدثنا قتيبة أخبرنا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "اهدأ فما عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ". وفي الباب عن عثمان وسعيد بن زيد وابن عباس وسهل بن سعد وأنس بن مالك وبريدة الأسلمي. هذا حديثٌ صحيحٌ.
- حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن أخبرنا عبد الله بن جعفر الرقي أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن زيد هو ابن أبي أنيسة عن أبي إسحاق عن أبي عبد الرحمن السلمي قال: "لما حصر عثمان أشرف عليهم فوق داره ثم قال أذكركم بالله هل تعلمون أن حراء حين انتفض قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اثبت حراء فليس عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ؟ قالوا نعم.....
وابن حبان في صحيحه
اخبرنا أبو خليفة حدثنا علي بن المديني حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن أبي حازم عن سهل بن سعد أن أحدا ارتج وعليه النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان رضى الله تعالى عنهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم اثبت أحد فما عليك إلا نبي وصديق وشهيدان قال معمر وسمعت قتادة يحدث بمثله
أخبرنا أبو خليفة حدثا علي بن المديني حدثنا يزيد بن زريع حدثني سعيد بن أبي عروبة حدثنا قتادة عن أنس بن مالك أن نبي الله صلى الله عليه وسلم صعد أحدا فتبعه أبو بكر وعمر وعثمان رضى الله تعالى عنهم فرجف بهم فضربه نبي الله صلى الله عليه وسلم برجله وقال اثبت أحد فما عليك إلا نبي وصديق وشهيدان
وأبو يعلى في مسنده
حدثنا زكريا بن يحيى حدثنا خالد عن سعيد عن قتادة عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على أحد وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهما فضربه برجله وقال اثبت أحد نبي وصديق وشهيدان
ونختم بقول لأبن حجر العسقلاني رحمه الله صاحب "فتح الباري" :
قوله حدثنا يحيى هو بن سعيد القطان وسعيد هو بن أبي عروبة قوله صعد أحدا هو الجبل المعروف بالمدينة ووقع في رواية لمسلم ولأبي يعلى من وجه آخر عن سعيد حراء والأول أصح ولولا اتحاد المخرج لجوزت تعدد القصة ثم ظهر لي أن الاختلاف فيه من سعيد فاني وجدته في مسند الحارث بن أبي أسامة عن روح بن عبادة عن سعيد فقال فيه أحدا أو حراء بالشك وقد أخرجه أحمد من حديث بريدة بلفظ حراء وإسناده صحيح وأخرجه أبو يعلى من حديث سهل بن سعد بلفظ أحد وإسناده صحيح فقوي احتمال تعدد القصة وتقدم في أواخر الوقف من حديث عثمان أيضا نحوه وفيه حراء وأخرج مسلم من حديث أبي هريرة ما يؤيد تعدد القصة فذكر انه كان على حراء ومعه المذكورون هنا وزاد معهم غيرهم والله اعلم قوله وأبو بكر وعمر قال بن التين انما رفع أبو بكر عطفا على الضمير المرفوع الذي في صعد وهو جائز اتفاقا لوجود الحائل وهو قوله أحدا وهو بخلاف قوله الآتي في آخر الباب كنت وأبو بكر وعمر وقوله اثبت وقع في مناقب عمر فضربه برجله وقال اثبت بلفظ الأمر من الثبات وهو الاستقرار واحد منادى ونداؤه وخطابه يحتمل المجاز وحمله على الحقيقة أولى وقد تقدم شيء منه في قوله أحد جبل يحبنا ونحبه ويؤيده ما وقع في مناقب عمر انه ضربه برجله وقال اثبت قوله فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان في رواية يزيد بن زريع عن سعيد الآتية في مناقب عمر فما عليك إلا نبي أو صديق أو شهيد و أو فيها للتنويع و شهيد للجنس
صعد أحدا فتبعه أبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم الجبل فقال اسكن عليك نبي وصديق وشهيدان.
وينك يا كتـــاب بلا عنوان....هو لهـــا ههههههه بصراحة جنيت على نفسك بهالرد ههههههههه الظاهر ما قريت موضوع احلام الوهابية....متى تصحون منها هههههههه
الله يلعنهم المنافقين ابو بكر وعمر ويحشرك وياهم قول امين اتحداك اتحداك
المسامح
08-12-2009, 08:32 PM
السلام عليكم
صحيح البخاري :
حدثني محمد بن بشار: حدثنا يحيى، عن سعيد، عن قتادة: أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم:
أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا، وأبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فقال: (اثبت أحد، فإنما عليك نبي وصديق، وشهيدان).
يا دوست تريدنا حتى نعلمك الحوار كيف
اطرح حديث حديث لكي نجاوبك فهذه الجريدة محتاجة الى وقت
على العموم نحن هنا للاستفسار وليس للتحدي اما الحديث الاول
اقول محمد بن بشار يضع الحديث عن يحيى وهذا ما وجدته في كتبكم
وقال عبد الله بن محمد بن سيار : سمعت أبا حفص الفلاس , يحلف أن بندارا يكذب فيما يروي عن يحيى
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15573 (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15573)
هل يكفي هذا لاسقاط الحديث
علي أمام المتقين
08-12-2009, 08:45 PM
لم تقل عائشة رضي الله عنها هذا عن عثمان رضي الله عنه
قر عينناً اخي العزيز
اللهم صلي على محمد وال محمد
1 - الروايات الداله على ذلك :
في كتاب تاريخ الطبري الجزء الثالث ، صفحة رقم 477 : فانصرفت إلى مكة وهي تقول قتل والله عثمان مظلوما والله لاطلبن بدمه فقال لها إبن أم كلاب ولم فوالله إن أول من أمال حرفه لانت ولقد كنتتقولين اقتلوا نعثلا فقد كفرقالت إنهم استتابوه ثم قتلوه وقد قلت وقالواوقولي الاخير خير من قولي الاول فقال لها إبن أم كلاب
:
منك البداء ومنك الغير*ومنك الرياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الامام*وقلت لنا إنه قد كفر
فهبنا أطعناك في قتله*وقاتله عندنا من أمر
ولم يسقط السقف من فوقنا*ولم ينكسف شمسنا والقمر
وقد بايع التاس ذا تدرإ*يزيل الشبا ويقيم الصعرويلبس للحرب أثوابها*وما منوفى مثل من قد غدر
وأيضا إبن منظور قتيبة الدينيوري في الإمامة والسياسه الجزء واحد ، صفحة رقم 71 : قال : وذكروا أن عائشة لما أتاها أنه بويع لعلي . وكانت خارجة عن المدينة ، فقيللها : قتل عثمان . وبايع الناس عليا . فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الارض ، قتل والله مظلوما ، وأنا طالبة بدمه ،فقال لها عبيدإن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لانت ، ولقد قلت : اقتلوا نعثلا فقد فجر، فقالت عائشة : قد والله قلت وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله .
وأيضا ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة الجزء السادس ، صفحة رقم 215 : قالوا : أول من سمى عثمان نعثلا عائشة ، والنعثل : الكثير شعراللحية والجسد ، وكانت تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا !.
وفي نفس الصفحة : وروى المدائني في كتاب الجمل ، قال : لما قتل عثمان ، كانت عائشة بمكة ، وبلغ قتلهإليها وهى بشراف ، فلم تشك في أن طلحة هو صاحب الامر ،وقالت : بعدا لنعثل وسحقا !إيه ذا الاصبع ! إيه أبا شبل ! إيه يابن عم ! لكانى أنظرإلى إصبعه وهو يبايع له : حثوا الابل ودعدعوها .
وايضا في المصدر نفسه ، صفحة رقم 216 : قال : وقد روى قيس بن أبى حازم أنه حج في العام الذى قتل فيه عثمان وكان مع عائشةلما بلغها قتله ، فتحمل إلى المدينة ، قال : فسمعها تقول في بعض الطريق : إيه ذاالاصبع ! وإذا ذكرت عثمان قالت : أبعده الله !حتىأتاها خبر بيعة على ، فقالت : لوددت أن هذه وقعت على هذه ، ثم أمرت برد ركائبها إلىمكة فردت معها ، ورأيتها في سيرها إلى مكة تخاطب نفسها ، كأنها تخاطب أحدا : قتلواإبن عفان مظلوما ! فقلت لها : يا أم المؤمنين ،ألم أسمعك آنفاتقولين : أبعده الله وقد رأيتك قبل أشد الناس عليه وأقبحهم فيه قولا ! فقالت : لقدكان ذلك، ولكني نظرت في أمره ، فرأيتهم استتابوه حتى إذا تركوه كالفضة البيضاء أتوه صائما محرما في شهر حرام فقتلوه .
وايضا في المصدر نفسه ، الجزء العشروين ، صفحة رقم 17 : ولقد كان كثير من الصحابة يلعن عثمان وهو خليفة ،منهم عائشة كانت تقول : اقتلوا نعثلا ، لعن الله نعثلا، ومنهم عبد الله بن مسعود.
وايضا في المصدر نفسه ، الجزء العشروين ، صفحة22 : ثم نعود إلى ما كنا فيه فنقول : وهذه عائشة أم المؤمنين ، خرجتبقميص رسول الله(ص)فقالت للناس : هذا قميص رسول الله لم يبل ، وعثمان قد أبلى سنته ،ثم تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا، ثم لم ترض بذلك حتى قالت : أشهدأن عثمان جيفة على الصراط غدا . فمن الناس من يقول روت في ذلك خبرا
وايضا الرازي في المحصول جزء الرابع ، رقم الصفحة 343 : أن عثمان ( ر ) أخر عن عائشة ( ر ) بعض أرزاقها فغضبت ثم قالتيا عثمان أكلت أمانتك وضيعت الرعية وسلطت عليهم الأشرار من أهل بيتك والله لولاالصلوات الخمس لمشى إليك أقوام ذوو بصائر يذبحونك كما يذبح الجملفقال عثمان ( ر ) ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط الآيةفكانت عائشة ( ر ) تحرض عليه جهدها وطاقتها وتقول أيها الناس هذاقميص رسول الله (ص) لم يبل وقد بليت سنته اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلاثم إنعائشة ذهبت إلى مكة فلما قضت حجها وقربت من المدينةأخبرت بقتلعثمان فقالت ثم ماذافقالوا بايع الناس علي بن أبي طالب فقالت عائشة قتلعثمان والله مظلوما وأنا طالبة بدمه والله ليوم من عثمان خير من علي الدهر كله فقاللها عبيد بن أم كلاب ولم تقولين ذلك فوالله ما أظن أن بين السماء والأرض أحدا فيهذا اليوم أكرم على الله من علي بن أبي طالب فلم تكرهين ولايتهألم تكوني تحرضين الناس على قتله فقلت اقتلوا النعثل ثنا فقد كفرفقالت عائشة لقد قلت ذلكثم رجعت عما قلت وذلك أنكم أسلمتموه حتى إذاجعلتموه في القبضة قتلتموه والله لأطلبن بدمه فقال عبيد بن أم كلاب هذا والله تخليطيا أم المؤمنين
وايضا ابن عساكر في كتابه ترجمة الامام حسن عليه السلام ، رقم الصفحة 197 : عثمان وإيثاره بني أبيه أغصان الشجرة الملعونة في القرآن واستبداده بإيفاء نهمتهونهمة آل آمية من أموال المسلمين وهتكهم حرمة صفوة المسلمين كعبد الله بن مسعودوأبي ذر وعمار بن ياسر ، هي التي أوجبت قتل عثمان ، ولذا أجمع على قتله عظماءالمهاجرين والانصار وكان الزبير وطلحة في طليعة المهاجمين عليه الذين حصروه وقطعواعنه الماء ،وكانت عقيرة أم المؤمنين عائشة مرتفعة بقولها : اقتلوا نعثلا قتله الله
وايضا ابن الاثير في النهاية في غريب الحديث الجزء الخامس ، ضفحة رقم 79 : (نعثل ) (ه ) في مقتل عثمان لا يمنعنك مكان إبن سلامأن تسب نعثلا كان أعداء عثمان يسمونه نعثلا ، تشبيها برجل من مصر ، كان طويل اللحيةاسمه نعثل . وقيل : النعثل : الشيخ الاحمق ، وذكر الضباع . ومنه حديث عائشة اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا تعنى عثمان . وهذاكان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.
وايضا هناك روايات كثيرة
(ذم عائشة لعثمان : راجع : أحاديث أم المؤمنين عائشة للعسكري ق 1 / 58 و 103 - 111 ،تاريخ اليعقوبي ج 2 / 152 ط الغرى ،شرح نهج البلاغةلابن أبى الحديد ج 2 / 77 و 486 ط 1 وج 6 / 215 - 216 بتحقيق أبو الفضل وج 2 / 408ط دار مكتبة الحياة ،الاستيعاب بهامش الإصابةج 2 / 192 ،تذكرة الخواص ص 61 و 64 ،تاريخ الطبري ج 4 / 407 و 459 و 465 ،الكامل لابن الأثير ج 3 / 206 ،تاجالعروس ج 8 / 141 ،لسان العرب ج 14 / 193 ،الإمامة والسياسة ج 1 / 43 و 46 و 57 ،العقد الفريد ج 4 / 306 ، ط لجنة التأليف وج 2 / 267 و 272 ط آخر ، الغدير ج 9 / 77 وما بعدها ،الطبقات لابن سعد ج 5 / 25 ط لندن وج 5 / 36 ط بيروت ،أنساب الأشراف للبلاذري ج 5 / 70 و 75 و 91 ،تاريخ أبى الفداءج 1 / 172 (
وأيضا يمكنكم المواصله ببحث اسد الله الغالب الموجود في الكثير من المنتديات ولكني اضع لكم رابط البحث من منتديات المظلومة (http://www.almathloma.com/zahra/showthread.php?t=6592)
2- ما المقصود بكلمة نعثل ؟
إبن منظور في لسان العرب الجزء رقم الحادية عشر ، رقم الصفحة 669 و 670 : نعثل : النعثل : الشيخ الأحمق . ويقال : فيه نعثلة أي حمق . والنعثل : الذيخ وهو الذكر من الضباع . ونعثل : جمع . والنعثلة.
وفي حديث عائشة : اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا تعني عثمان ، وكان هذا منها لماغاضبته وذهبت إلى مكة.
والزبيدي في تاج العروس الجزء الثامن ، صفحة رقم 141 : (النعثل كجعفر)الذيخ وهو الذكر من الضباع وقال الليث النعثل الشيخ الاحمق و نعثل يهودى كان بالمدينة قيلبه شبه عثمان رضى الله تعالى عنه كما في التبصير وقيل نعثل رجل لحيانى أي طويل اللحية من أهل مصر كان يشبه به عثمان( ر )إذا نيل منهلطول لحيته ولم يكونوا يجدوا فيه عيبا غير هذا هذا قول أبى عبيد
وفي حديث عائشةاقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا يعنى عثمان وكانهذا منها لما غاضبته
وايضا ابن الاثير في النهاية في غريب الحديث الجزء الخامس ، ضفحة رقم 79 : (نعثل) (ه ) في مقتل عثمان لا يمنعنك مكان إبن سلامأن تسب نعثلا كان أعداء عثمان يسمونه نعثلا ، تشبيها برجل من مصر ، كان طويل اللحيةاسمه نعثل . وقيل : النعثل : الشيخ الاحمق ، وذكر الضباع . ومنه حديث عائشة اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا تعنى عثمان . وهذاكان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.
وأيضا ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة الجزء السادس ، صفحة رقم 215 : قالوا : أول من سمى عثمان نعثلا عائشة ، والنعثل : الكثير شعراللحية والجسد ، وكانت تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا !.
3 - قولها اقتلوا نعثلا فقد كفر مما لا يخلوا منه كتاب يشتمل على تلك الحوادث وقدأنبها بعض معاصريها فقال :
فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا : انه قد كفر
إلى آخر الأبيات وهى في ص 80 من ج 3 من كاملا بن الأثير حيث ذكر وقعة الجمل (منه قدس( ، تاريخ الطبري ج 4 / 459 ،الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 3 / 206 ، تذكرةالخواص للسبط بن الجوزي ص 61 و 64 ،الإمام والسياسة لابن قتيبة ج 1 / 49 وفيه ( فجر ) بدل ( كفر ) ،السيرة الحلبيةج 3 / 286 ،أحاديث أم المؤمنين عائشة للعسكري ق 1 ص 105 ،المناقب للخوارزمي ص 117 ط الحيدرية ،الغديرج 9 / 80 و 81 .
4- ما حكم التكفير ؟
قال تعالى : (يا أيها الذين آمَنوا إذا ضرَبتم في سبيلِ اللهِ فتَبَيَّنوا ولا تقولوا لِمن أَلقَى إليكم السلامَ لستَ مؤمِنًا تَبتَغُون عَرَضَ الحياةِ الدنيا فعندَ اللهِ مَغانمُ كثيرةٌ كذلك كنتم مِن قبلُ فَمَنَّ اللهُ عليكم فتَبَيَّنوا إن اللهَ كان بما تعملون خبيرًا) (النساء: 94)
فقد كرر الأمر بالتبيُّن لأهميته . ولم يقبل الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ اعتذار أسامة وقال له: "هَلاّ شَقَقتَ عن قلبه" ، هذا : وموقف النبي من ذلك موضَّح في "شرح النووي على صحيح مسلم" (ج 2 ص 106) بخصوص القصاص والدية والكفارة .
وقال تعالى في حادثة أخرى : (يا أيها الذين آمَنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبأٍ فَتَبَيَّنوا أن تُصيبوا قومًا بجَهَالةٍ فتُصبِحوا على ما فعَلتم نادمين) (الحجرات: 6)
ونزلت ، كما رواه أحمد وغيره بسند جيد ، في الوليد بن عقبة الذي أرسله النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لقبض الزكاة من الحارث بن ضِرَار ، الذي استَبطَأ وصولَ عامل الرسول ليقبضها فسار هو وجماعة بها إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقابلهم الوليد ولم يتبين أمرهم ، فرجع وأخبر الرسول بأن الحارث منعه الزكاة وأراد قتله ، فأمر الرسول بتوجيه جيش إليه ، ولما علموا حقيقة الأمر عاد الجميع إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأخبروه ، فنزلت الآية .
يقول النبي صلى الله عليه وسلم : "إذا كفَّر الرجلُ أخاه فقد باء بها أحدُهما" وفي رواية : "أيُّما امرئ قال لأخيه : يا كافر . باء بها أحدهما ، إن كان كما قال وإلا رجعت عليه" وفي رواية : "من دعا رجلاً بالكفر أو قال : عدوَّ الله . وليس كذلك إلا حار عليه" أي رجع (رواها مسلم) ويقول أيضًا : "ثلاثٌ من أصل الإيمان ؛ الكَفُّ عمن قال : لا إله إلا الله . لا نُكفِّرُه بذنب ولا نُخرِجُه من الإسلام بجهل/ ج 7 ص 255 "نيل الأوطار")
يتبع
علي أمام المتقين
08-12-2009, 08:46 PM
المشاركون من الصحابة في التحريض على عثمان بن عفان :
أ ) أم المؤمنين عائشة:
1) في المصنف للصنعاني ( ج1، ص447 ) عن عروة قال : دخلت على عائشة أنا وعبيد الله بن عدي بن الخيار فذكرت عثمان فقالت : " يا ليتني كنت نسيا منسيا والله ما انتهكت من عثمان شيئا إلا وقد انتهك مني مثله حتى لو أحببت قتله لقتلت " وإن كانت هناك أدلة دلت على أنها أمرت بالقتل لا أنها أحبت فقط ، المهم أن النص بهذا المقدار اعتراف منها إنها انتهكت عثمان ، ورجال سند الصنعاني موثقون .
2) قال ابو الفداء في تاريخه (المختصر في أخبار البشر - ج1 ص239) : كانت عائشة تنكر على عثمان مع من ينكر عليه وكانت تخرج قميص رسول الله وشعره وتقول : هذا قميصه وشعره لم يبل وقد بلي دينه..... وايضاً في (البداية والنهاية - ج7 ص209) : ثم اعتزالها الفتنة وخروجها إلى مكة بعد ما جرى على أم المؤمنين أم حبيبة وعدم نصرتها عثمان جلية في رواية ابن كثير قال : " وجاء وقت الحج فخرجت أم المؤمنين عائشة في هذه السنة إلى الحج ، فقيل لها : إنك لو أقمت كان أصلح لعل هؤلاء القوم يهابونك ، فقالت : إني أخشى أن أشير عليهم برأي فينالني منهم من الأذية ما نال أم حبيبة فعزمت على الخروج "
3) في (الطبقات الكبرى - ج3 ص292 ) لابن سعد عند ترجمة مروان بن الحكم ، يذكر كلام مروان وزيد بن ثابت وعبد الرحمن بن عتاب لعائشة عند خروجها من مكة طالبين منها البقاء ، فقالوا : يا أم المؤمنين لو أقمت فإن أمير المؤمنين على ما ترين محصور ومقامك مما يدفع الله به عنه ، فقالت : قد حلبت ظهري وعريت غرائزي ولست أقدر على المقام ، فأعادوا عليها الكلام ، فأعادت عليهم مثل ما قالت ، فقام مروان وهو يقول :
وحـرق قيس علي البـلاد حتى إذا استعـرت أجذمـا
فقالت عائشة : أيها المتمثل علي بالأشعار وددت والله أنك وصاحبك هذا الذي يعنيك أمره في رجل كل واحد منكما رحا وإنكما في البحر وخرجت إلى مكة
4) أحمد بن حنبل في مسنده (ج42 ص84) : عن عبد الله بن قيس أن النعمان ابن بشير حدثه قال : " كتب معي معاوية إلى عائشة ، قال : فقدمت على عائشة فدفعت إليها كتاب معاوية ، فقالت : يا بني ألا أحدثك بشيء سمعته من رسول الله (ص) ، قلت : بلى ، قالت : فإني كنت أنا وحفصة يوما من ذاك عند رسول الله (ص) ، فقال : لو كان عندنا رجل يحدثنا ، فقلت : يا رسول الله ألا أبعث لك إلى أبي بكر فسكت ثم قال : لو كان عندنا رجل يحدثنا فقالت حفصة : ألا أرسل لك إلى عمر فسكت ثم قال : لا ، ثم دعا رجلا فساره بشيء ، فما كان إلا أن أقبل عثمان فأقبل عليه بوجهه وحديثه فسمعته يقول له : ( يا عثمان إن الله عز وجل لعله أن يقمصك قميصا فان أرادوك على خلعه فلا تخلعه ) ثلاث مرار ، قال : فقلت يا أم المؤمنين فأين كنت عن هذا الحديث ، فقالت : يا بني والله لقد أنسيته حتى ما ظننت أني سمعته "
5) خليفه بن خياط في تاريخه (ص104 ) : قولا لمسروق يؤيد الروايات السابقة قال مسروق : " قالت عائشة : تركتموه كالثوب النقي من الدنس ، ثم قربتموه تذبحونه كما يذبح الكبش ، قال مسروق : فقلت : هذا عملك كتبت إلى الناس تأمرينهم بالخروج عليه ، فقالت عائشة : والذي آمن به المؤمنون وكفر به الكافرون ما كتبت إليهم بسواد في بياض حتى جلست مجلسي هذا ، قال الأعمش : فكانوا يرون أنه كتب على لسانها "
وايضا رواه ابن كثير في تاريخه (البداية والنهاية - ج7 ص218 ) :وقال : هذا إسناد صحيح .
6) ابن الكثير في كتابه ( النهاية في غريب الأثر ج5 ص68 ) : في مقتل عثمان لا يمنعك مكان ابن سلام أن تسب نعثلا كان أعداء عثمان يسمونه نعثلا تشبيها برجل من مصر كان طويل اللحية اسمه نعثل ، وقيل النعثل الشيخ الأحمق وذكر الضباع ومنه حديث عائشة : اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا تعني عثمان وهذا كان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة
7 ) ابن عثم في الفتوح (ج1 ص 420 ) : عند ذكر خروج عائشة إلى الحج قال : " وكانت عائشة تحرض على قتل عثمان جهدها وطاقتها ، وتقول : أيها الناس هذا قميص رسول الله (ص) لم يبل وبليت سنته ، اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا "
ب) الزبير بن العوام :
1) ابن حجر في فتح الباري (ج13 ص4 ) : باب ما جاء في قول الله تعالى ( وَاتَّقُوا فِتْنَةً لاَ تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً ) ، قلت : ورد فيه ما أخرجه أحمد والبزار من طريق مطرف بن عبد الله بن الشخير قال : " قلنا للزبير - يعني في قصة الجمل - يا أبا عبد الله ما جاء بكم ؟ ضيعتم الخليفة الذي قتل - يعني عثمان - بالمدينة ثم جئتم تطالبون بدمه - يعني بالبصرة - فقال الزبير : إنا قرأنا على عهد رسول الله (ص) واتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة ، لم نكن نحسب أنا أهلها حتى وقعت منا حيث وقعت "
2) الذهبي في تاريخ الاسلام ( تاريخ الخلفاء ص504 ) : وفي الحاشية قال المحقق : " رواه أحمد في مسنده بسند حسن ج1 ص165 ، وذكره ابن عساكر في تهذيب تاريخ دمشق ج5 ص367 ، والسيوطي في الدر المنثور ج3 ص177 ونسبه إلى أحمد والبزار وابن المنذر وابن مردويه وابن عساكر وذكره الهيثمي في ( مجمع الزوائد ) ج7 ص27 وقال : رواه أحمد بإسنادين رجال أحدهما رجال الصحاح "
ج) عمر بن العاص :
1) الذهبي في تاريخ الاسلام ( تاريخ الخلفاء ص95 ) : الجزء المتعلق بتاريخ الخلفاء تذكير ابن عباس لمعاوية وعمرو بن العاص بدورهم في فتنة عثمان فقال : " أما أنت يا معاوية فزينت له ما كان يصنع حتى إذا طلب منك نصرك أبطأت عنه وأحببت قتله ، وأما أنت يا عمرو فأضرمت المدينة عليه
2) ابن الكثير في الكامل (ج2 ص533 ) : وخرج عمرو بن العاص إلى منزله بفلسطين وكان يقول : والله إني كنت لألقى الراعي فأحرضه على عثمان ، وأتى عليا وطلحة والزبير فحرضهم على عثمان … ثم مر راكب آخر فسأله قال : قتل عثمان فقال عمرو : أنا أبو عبد الله إذا حككت قرحة نكأتها.
3) ابن عبد البر في الاستيعاب (ج3 ص158 ) : في ترجمة عمرو بن العاص قال : " وحدثنا حماد بن سلمة عن محمد بن عمرو بن علقمة عن أبيه عن جده علقمة بن وقاص أن عمرو بن العاص قام إلى عثمان وهو يخطب بالناس فقال : يا عثمان ، إنك قد ركبت بالناس المهامة وركبوها منك ، فتب إلى الله عز وجل وليتوبوا ، قال : فالتفت إليه عثمان فقال : وإنك لهناك يا ابن النابغة ، ثم رفع يديه واستقبل القبلة وقال : أتوب إلى الله ، اللهم إني أول تائب إليك "
4) ابن الاثير في اسد الغابة (ج3 ص742 ) : عند ترجمة عمرو بن العاص : وكان يأتي إلى المدينة أحيانا وكان يطعن على عثمان .
المسامح
08-12-2009, 09:27 PM
حدثنا مسدد: حدثنا يزيد بن زريع: حدثنا سعيد بن أبي عروبة. وقال لي خليفة: حدثنا محمد بن سواء، وكهمس بن المنهال قالا: حدثنا سعيد، عن قتادة، عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:صعد النبي صلى الله عليه وسلم أحدا، ومعه أبو بكر وعمر وعثمان، فرجف بهم، فضربه برجله وقال: (اثبت أحد، فما عليك إلا نبي، أو صديق، أو شهيدان)
ترجمة خليفة بن الخياط في تهذيب التهذيب من اسمه خليفة
قال أبو حاتم: لا أحدث عنه هو غير قوي كتبت من مسنده ثلاثة أحاديث عن أبي الوليد فأتيت أبا الوليد
وسألته عنها فأنكرها وقال ما هذه من حديثي فقلت كتبتها من كتاب شباب العصفري فعرفه وسكن
غضبه وقال بن أبي حاتم انتهى أبو زرعة إلى أحاديث كان أخرجها في فوائده عن شباب العصفري فلم
يقرأها علينا فضربنا عليها وتركنا الرواية عنه وقال الحسن بن يحيى الرازي عن علي بن المديني في دار عبد
الرحمن بن عمرو بن جبلة وشباب بن خياط شجر يحمل الحديث وقال بن عدي له حديث كثير وتاريخ
حسن وكتاب في الطبقات وهو مستقيم الحديث صدوق من متيقظي رواة الحديث وذكره بن حبان في
.، الثقات وقال كان متقناً عالماً بأيام الناس وأنسام قال محمد بن عبيد الله الحضرمي مات سنة 240
قلت: لم يحدث عنه البخاري إلا مقروناً وإذا حدث عنه لمفرده علق أحاديثه وقد ذكره العقيلي في
الضعفاء فقال غمزه علي بن المديني وقال الكديمي عن علي بن المديني لو لم يحدث شباب لكان خيراً له
وتعقب بن عدي هذه الحكاية بضعف الكديمي وقال مسلمة الأندلسي لا بأس به.
المسامح
08-12-2009, 09:52 PM
و النسائي في سننه
أخبرني زياد بن أيوب قال حدثنا سعيد بن عامر عن يحيى بن أبي الحجاج عن سعيد الجريري عن ثمامة بن حزن القشيري قال:
-شهدت الدار حين أشرف عليهم عثمان فقال أنشدكم بالله وبالإسلام هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على ثبير ثبير مكة ومعه أبو بكر وعمر وأنا فتحرك الجبل فركضه رسول الله صلى الله عليه وسلم برجله وقال اسكن ثبير فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان قالوا اللهم نعم قال الله أكبر شهدوا لي ورب الكعبة يعني أني شهيد.
ترجمة يحيى بن ابي الحجاج في تهذيب التهذيب
يحيى بن أبي الحجاج الأهتمي المنقري الخاقاني أبو أيوب البصري وهو يحيى بن عبد الله بن الأهتم روى عن
سعيد الجريري ويونس بن أبي صغيرة والثوري وابن عون وابن جريج وعوف الأعرابي وهشام بن حسان
وغيرهم وعنه سعيد بن عامر الضبعي والحميدي وأبو موسى وإسحاق بن راهويه وخليفة بن خياط
والذهلي وأبو الأزهر النيسابوري وآخرون. قال معاوية بن صالح عن بن معين ليس بشيء وقال النسائي
ليس بشيء قاله بن معين وقال أبو حاتم ليس بالقوي وذكره بن حبان في الثقات وقال ربما أخطأ. قلت:
وقال بن عدي لا أرى بأحاديثه بأساً.
المسامح
08-12-2009, 09:54 PM
يتبع في تحقيق الاسانيد
ونحن هنا للاستفسار وليس التدي
يتبع
المسامح
08-12-2009, 10:07 PM
-أخبرنا عمران بن بكار ابن راشد قال حدثنا خطاب بن عثمان قال حدثنا عيسى بن يونس حدثني أبي عن أبي إسحاق عن أبي سلمة بن عبد الرحمن:-أن عثمان أشرف عليهم حين حصروه فقال أنشد بالله رجلا سمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم الجبل حين اهتز فركله برجله وقال اسكن فإنه ليس عليك إلا نبي أو صديق أو شهيدان وأنا معه فانتشد له رجال.
اقول ابي سلمة بن عبد الرحمن لم يشهد الحادثة
فهو تابعي وليس صحابي
فهو قد ولد في سنة بضع وعشرون كما قال الذهبي
لكم الرابط للتأكد
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12031 (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12031)
يتبع
المسامح
08-12-2009, 10:11 PM
والترمذي في سننه
حدثنا محمد بن بشار أخبرنا يحيى بن سعيد عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة أن أنس ابن مالك حدثهم:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم: اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديقٌ وشهيدان". هذا حديثٌ حسنٌ صحيحٌ.
هذه نفس الرواية الاولى التي في البخاري
راجع وقلنا ان محمد بن بشار يضع عن يحيى
المسامح
08-12-2009, 10:26 PM
- حدثنا قتيبة أخبرنا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "اهدأ فما عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ". وفي الباب عن عثمان وسعيد بن زيد وابن عباس وسهل بن سعد وأنس بن مالك وبريدة الأسلمي. هذا حديثٌ صحيحٌ.
هههههههههههههه
هذا احدى كذبات ابو هريرة
ابو هريرة اسلم في السنة السابعة
وغزوة احد حدثت في السنة الثالثة على ما اعتقد
فخو لم يكن معاصر للحادثة واقول لو سلمنا بصحة الحديث
ففي الرواية ان وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير
كانوا مع النبي ص على الصخرة
فقد يكون المقصود بالصديق غير ابو بكر فقد
يكون الامام علي ع فهو معهم
فالرواية لم تحدد من هو الصديق بارك الله فيك
يتبع
المسامح
08-12-2009, 10:56 PM
- حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن أخبرنا عبد الله بن جعفر الرقي أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن زيد هو ابن أبي أنيسة عن أبي إسحاق عن أبي عبد الرحمن السلمي قال: "لما حصر عثمان أشرف عليهم فوق داره ثم قال أذكركم بالله هل تعلمون أن حراء حين انتفض قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اثبت حراء فليس عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ؟ قالوا نعم.....
هل تسطيع اخي ان تثبت ان ابي عبدالرحمن السلمي
شهد احد وهو كبير لانه احد ابناء الصحابة
يبدو اخي ان ابي عبد الرحمن السلمي لم يشهد واقعة احد
واذا شهد يا ريت تثبت لنا
يتبع
المسامح
08-12-2009, 11:08 PM
وابن حبان في صحيحه
اخبرنا أبو خليفة حدثنا علي بن المديني حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن أبي حازم عن سهل بن سعد أن أحدا ارتج وعليه النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان رضى الله تعالى عنهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم اثبت أحد فما عليك إلا نبي وصديق وشهيدان قال معمر وسمعت قتادة يحدث بمثله
سهل بن سعد عند وفاة النبي ص كان عمره 15 سنة
يعني كان عمره في واقعة احد تقريبا سبع سنوات
اي صغير فهل تقبل رواية الصغير لا اعتقد
الذي لا يتجاوز سبع سنوات فلو رواها
عن صحابي اخر من الممكن ان نقبل
ولكن وعمره سبع سنوات لا اعتقد
والسلام
كتاب بلا عنوان
08-12-2009, 11:40 PM
ماشاء الله عليك يا المسامح نسفت كل الاحاديث
طلعت مو هين و طلعت خطير جداً
مازلنا نقول نريد حديث صحيح و ليس للتحدي و اما الاحاديث كلها التي اتى بها dust ضعيفة فلا يصح منها اي شيء
المسامح
08-12-2009, 11:58 PM
ماشاء الله عليك يا المسامح نسفت كل الاحاديث
طلعت مو هين و طلعت خطير جداً
مازلنا نقول نريد حديث صحيح و ليس للتحدي و اما الاحاديث كلها التي اتى بها dust ضعيفة فلا يصح منها اي شيء
اخي كتاب احاديثهم متضاربة
ولم تحدد من الصديق او الشهيد
وليس لديهم حديث غير هذا وبهذه الصيغة
وحنى الذي ذكروا الحادثة لم يدركوها
نريد حديث يقول ان ابو بكر هو الصديق
وليس مثل هذه الاحاديث الغير صريحة
والمتناقضة بعض الشيئ
والسلام
كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 12:19 AM
اخي كتاب احاديثهم متضاربة
ولم تحدد من الصديق او الشهيد
وليس لديهم حديث غير هذا وبهذه الصيغة
وحنى الذي ذكروا الحادثة لم يدركوها
نريد حديث يقول ان ابو بكر هو الصديق
وليس مثل هذه الاحاديث الغير صريحة
والمتناقضة بعض الشيئ
والسلام
اصلا هم عندهم هذا المتن و متن هذا الحديث قد تم نسفه منذ بداية الموضوع
و هي قصة واضحة لرفع مستوى الهاربين و الفارين و الزاحفين الادبار عن هذه المعركة
لذلك رقعوا لهم
و في السند كله مضحكة مرة ابي هريرة و هو اسلم السنة السابعة فكيف يروي هذا الحديث قبل اسلامه و مرة صحابي عمره 7 سنوات و هذه ضحكة كبيرة هل الاطفال يدخلون المعارك !!!!
و نقول لهم نريد حديث غير هذا المتن المفضوح المكذوب و خاصة بهروب الثلاثي
على فكرة يا وهابية انا اقبل التواتر لكن لن اقبل تواتر قصة مفبركة و فيها رفع لمستوى الفارين و الهاربين الذي ولوا الادبار و زحفوا عن المعركة
اريد متن صحيح و ليس مفبرك
كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 12:26 AM
لكن في كتبهم و كتبنا تقول ان الصديق الامام علي عليه السلام و ليس ابي بكر
مثل هذا الحديث من كتبنا :
بحار الانوار - ج8
( باب 8 )
* ( آخر في ذكر الركبان يوم القيامة ) *
6 - ما : ابن الصلت ، عن ابن عقدة ، عن علي بن محمد ، عن داود بن سليمان ، عن
الرضا ، عن آبائه ، عن علي عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ليس في القيامة راكب غيرنا
ونحن أربعة ، قال : فقام إليه رجل من الانصار فقال : فداك أبي و امي أنت ومن ؟
قال : أنا على دابة الله البراق ، وأخي صالح على ناقة الله التي عقرت ، وعمي حمزة على
ناقتي العضباء ، وأخي علي بن أبي طالب على ناقة من نوق الجنة ، وبيده لواء الحمد ،
واقف بين يدي العرش ينادي : لا إله إلا الله محمد رسول الله ، قال : فيقول الآدميون :
ما هذا إلا ملك مقرب ، أو نبي مرسل ، أو حامل عرش رب العالمين ، قال : فيجيبهم
ملك من تحت بطنان العرش : معاشر الآدميين ! ما هذا ملكا مقربا ، ولا نبيا مرسلا
ولا حامل عرش ، هذا الصديق الاكبر ، هذا علي بن أبي طالب .
قال ابن عقدة : أخبرني عبدالله بن أحمد بن عامر في كتابه إلي قال : حدثني
أبي ، قال : حدثني علي بن موسي بهذا
و كذلك من كتبهم تجدون احاديث في ص 3 من هذا الموضوع تقول ان الامام علي عليه السلام و ليس ابي بكر
كتاب بلا عنوان
12-12-2009, 05:38 PM
اخي كتاب احاديثهم متضاربة
ولم تحدد من الصديق او الشهيد
وليس لديهم حديث غير هذا وبهذه الصيغة
فعلا مولانا
لا يوجد حديث غير هذا
و كذلك لا يوجد تصريح من هو الصديق و من هو الشهيد
لان الذين صعدوا الجبل ليس الثلاثي بل جمع من الصحابة
مثل هذا الحديث :
[ 1061 ] حدثنا جعفر بن محمد نا قتيبة بن سعيد نا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إهدئي فما عليك الا نبي وصديق وشهيد
لذلك الخبر مضطرب مرة احد و مرة حراء و لا يوجد تصريح من هو الشهيد و الصديق
لكن بقرينة الاحاديث الاخرى توضح ان الصديق الامام علي ع
و الشهيدان في غزوة احد قد يمكن يكون سيد الشهداء في هذه الغزوة و هو حمزة سلام الله عليه
و كذلك يمكن يكون الزبير !!!
النجف الاشرف
13-12-2009, 04:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان لقب الصديق من سرقة من الامام علي عليه السلام ومنحة الى ابو بكر لم يحبك السرقه جيدا ....
وأتضح بعد اكثر من شهر ان لا صديق الا الامام علي وكل اسانيد ان ابو بكر صديق ضعيفه ومعلعله
سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي ... - رقم الحديث : ( 117 )
120 - حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي . ثنا عبيد الله بن موسى . أنبأنا العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال على : أنا عبد الله ، وأخو رسوله (ص) . وأنا الصديق الاكبر . لا يقولها بعدى إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين .
شرح سنن إبن ماجه للسندي
- وفي الزوائد قلت هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه الحاكم في المستدرك عن المنهال وقال صحيح على شرط الشيخين والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث إبن عمر مرفوعا أنت أخي في الدنيا والآخرة وقال حديث حسن غريب انتهى .
- قلت فكأن من حكم بالوضع حكم عليه لعدم ظهور معناه لا لأجل خلل في إسناده وقد ظهر معناه بما ذكرنا.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=5
وابن ماجه يكشف كذبهم في ان قول الامام علي الصديق موضع فقط لانه يكشف الكذبه
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
13-12-2009, 10:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان لقب الصديق من سرقة من الامام علي عليه السلام ومنحة الى ابو بكر لم يحبك السرقه جيدا ....
وأتضح بعد اكثر من شهر ان لا صديق الا الامام علي وكل اسانيد ان ابو بكر صديق ضعيفه ومعلعله
سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي ... - رقم الحديث : ( 117 )
120 - حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي . ثنا عبيد الله بن موسى . أنبأنا العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال على : أنا عبد الله ، وأخو رسوله (ص) . وأنا الصديق الاكبر . لا يقولها بعدى إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين .
شرح سنن إبن ماجه للسندي
- وفي الزوائد قلت هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه الحاكم في المستدرك عن المنهال وقال صحيح على شرط الشيخين والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث إبن عمر مرفوعا أنت أخي في الدنيا والآخرة وقال حديث حسن غريب انتهى .
- قلت فكأن من حكم بالوضع حكم عليه لعدم ظهور معناه لا لأجل خلل في إسناده وقد ظهر معناه بما ذكرنا.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=117&doc=5
وابن ماجه يكشف كذبهم في ان قول الامام علي الصديق موضع فقط لانه يكشف الكذبه
والسلام عليكم
احسنت مولانا على الاضافة القيمة
و ابن ماجة فضحهم فعلا
كذلك الحديث الذي أتوا به ايضا لم يحدد من هو الصديق و من هما الشهيدان لان الامام علي ع صعد ايضا و الزبير و طلحة و ليس فقط عمر و ابي بكر و عثمان
لكن بقرينة الروايات الاخرى الصديق هو الامام علي ع تم توضيحه و تعيينه
كتاب بلا عنوان
15-12-2009, 10:07 AM
تم الرفع مرة اخرى
للاستفسار و ليس للتحدي
كتاب بلا عنوان
15-12-2009, 10:12 AM
والترمذي في سننه
حدثنا محمد بن بشار أخبرنا يحيى بن سعيد عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة أن أنس ابن مالك حدثهم:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صعد أحدا وأبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم: اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديقٌ وشهيدان". هذا حديثٌ حسنٌ صحيحٌ.
- حدثنا قتيبة أخبرنا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة:
- "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "اهدأ فما عليك إلا نبي أو صديقٌ أو شهيدٌ". وفي الباب عن عثمان وسعيد بن زيد وابن عباس وسهل بن سعد وأنس بن مالك وبريدة الأسلمي. هذا حديثٌ صحيحٌ.
قلنا لكم يا وهابية هذا الحديث لا يخدمكم لانه لم يتم تحديد من هو الصديق و من هما الشهيدان
ركزوا من كان موجود فوق الجبل و خاصة باللون الاحمر ((وعلي وطلحة والزبير ))
لكن الاحاديث الاخرى وضحت ان الصديق هو الامام علي عليه السلام راجعوا ص 3
المسامح
15-12-2009, 10:18 AM
السلام عليكم
احسنتم مولانا كتاب
اقول الاحاديث فيها تناقض
تخيل مرة يقول ابو وعمر وعثمان
ومرة يقول ابو بكر وعثمان فق
ومرو ابو بكر وعثمان وعمر والامام علي ع
ومو بعيد مولاي ان هناك من دلس في الرواية
لكي بعطي ابة بكر فضيلة
وايضت بعض الاحيان يقول
نبي وصديق وشهيد
وبعض الاحيان
نبي او صديق او شهيد
لاحظ مرة (و) ومرة (او)
يعني هذا الحديث لا يخدمه
حتى لو صح السند
نريد رواية متنها غير هذا
ونقبل بالمتواتر وهنا نحن للاستفسار ليس للتحدي
واذا امكن من سمى عمر بالفاروق
ننتظر
أنـــا ســـني
15-12-2009, 11:04 AM
يا اخي كلهم صديقون
علي و الحسن و الحسين و أبو بكر وعمر وعثمان
وفاطمة صديقة وزوجات النبي صديقات
والصحابة جميعهم صديقون و التابعين و من تبعهم
هذا لفظ تعبيري او صفة مفترنة وليست عقيدة او دين
صاحب الموضوع صديق وأنا صديق
ولك الأعضاء صديقون
لأنهم صدقوا ما اتاهم
المسامح
15-12-2009, 11:08 AM
يا اخي كلهم صديقون
علي و الحسن و الحسين و أبو بكر وعمر وعثمان
وفاطمة صديقة وزوجات النبي صديقات
والصحابة جميعهم صديقون و التابعين و من تبعهم
هذا لفظ تعبيري او صفة مفترنة وليست عقيدة او دين
صاحب الموضوع صديق وأنا صديق
ولك الأعضاء صديقون
لأنهم صدقوا ما اتاهم
المشكلة اننا وجدنا لقب الصديق
خاص بلالامام علي ع بل قال
في حديث عندكم يقول
وأنا الصديق الاكبر . لا يقولها بعدى إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين
فالامام علي ع هو الصديق وليس ابوبكر
ابو فاضل888
15-12-2009, 03:05 PM
أخي العزيز
لان تجد سني واحد يستطيع ان يثبت ان ابو بكر هو الصديق بقول الرسول
اعدنا عليهم سؤال في كذا منتدى ولايوجد غير هروب او احاديث ليست ثقه مكذوب فيها وهذا دليل على افلاسهم
أنـــا ســـني
15-12-2009, 04:21 PM
أنا مقر ان علي صديق بقول الرسول كقراري بان أبي بكر الصديق كذلك بقول الرسول أو بقول غيره
وهذه مقترنات قديمة عهد
فالصحابي الجليل علي كرم الله وجهه ورضي الله عنه مشهور باسم أبي السبطين ولا اعلم فيها حديث
صلوا على النبي وآله
15-12-2009, 05:47 PM
أنا مقر ان علي صديق بقول الرسول كقراري بان أبي بكر الصديق كذلك بقول الرسول أو بقول غيره
وهذه مقترنات قديمة عهد
فالصحابي الجليل علي كرم الله وجهه ورضي الله عنه مشهور باسم أبي السبطين ولا اعلم فيها حديث
رد مفلس كعادتكم وتهرب من الموضوع
ابو فاضل888
16-12-2009, 09:29 AM
يرفع بالصلاه على محمد وال محمد
كتاب بلا عنوان
16-12-2009, 01:36 PM
أنا مقر ان علي صديق بقول الرسول كقراري بان أبي بكر الصديق كذلك بقول الرسول أو بقول غيره
وهذه مقترنات قديمة عهد
فالصحابي الجليل علي كرم الله وجهه ورضي الله عنه مشهور باسم أبي السبطين ولا اعلم فيها حديث
ما اجهلك تفضل و هذه من كتبكم تقول ذلك :
سنن الترمذي - كتاب المناقب - 31 - باب مناقب الحسن والحسين عليهما السلام
4144 - حدثنا الحسن بن عرفة، حدثنا اسماعيل بن عياش، عن عبد الله بن عثمان بن خثيم، عن سعيد بن راشد، عن يعلى بن مرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " حسين مني وانا من حسين احب الله من احب حسينا حسين سبط من الأسباط " . قال ابو عيسى هذا حديث حسن وانما نعرفه من حديث عبد الله بن عثمان بن خثيم وقد رواه غير واحد عن عبد الله بن عثمان بن خثيم .
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=9&CID=151&SW=سبط-من-الاسباط#SR1
و قد توجد روايات اخرى من كتبكم
كتاب بلا عنوان
15-01-2010, 12:18 AM
لرفع
و كشف اكاذيهم
لا يوجد حديث غير هذا
و كذلك لا يوجد تصريح من هو الصديق و من هو الشهيد
لان الذين صعدوا الجبل ليس الثلاثي بل جمع من الصحابة
مثل هذا الحديث :
[ 1061 ] حدثنا جعفر بن محمد نا قتيبة بن سعيد نا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إهدئي فما عليك الا نبي وصديق وشهيد
لذلك الخبر مضطرب مرة احد و مرة حراء و لا يوجد تصريح من هو الشهيد و الصديق
لكن بقرينة الاحاديث الاخرى توضح ان الصديق الامام علي ع
و الشهيدان في غزوة احد قد يمكن يكون سيد الشهداء في هذه الغزوة و هو حمزة سلام الله عليه
و كذلك يمكن يكون الزبير !!!
الشيخ الهاد
30-07-2010, 09:47 PM
ما اجهلك تفضل و هذه من كتبكم تقول ذلك :
سنن الترمذي - كتاب المناقب - 31 - باب مناقب الحسن والحسين عليهما السلام
4144 -
حدثنا الحسن بن عرفة، حدثنا اسماعيل بن عياش، عن عبد الله بن عثمان بن خثيم، عن سعيد بن راشد، عن يعلى بن مرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " حسين مني وانا من حسين احب الله من احب حسينا حسين سبط من الأسباط " . قال ابو عيسى هذا حديث حسن وانما نعرفه من حديث عبد الله بن عثمان بن خثيم وقد رواه غير واحد عن عبد الله بن عثمان بن خثيم .
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=9&cid=151&sw
=سبط-من-الاسباط#sr1
و قد توجد روايات اخرى من كتبكم
احسنتم مولانا ، وهذا الحديث مما تلقته الامة بالقبول ، وله حكم مقطوع الصدور
السراج الوهاج
31-07-2010, 12:16 AM
أنا ما قرأت جميع ردود الأخوة عليك وأنا متأكد إنهم أتوا لك باليسند،لكن كما ذكرت لك ىنفا فى ردي عليك فى إحدى المواضيع إنك لن تفهم هذا الكلام وستقول أحاديث كذا وكذا؟لكن نحن عندنا أسانيد وإن لم تعجب حضرتك،وأنت ستلف وتدور،لكن من لديه مسميات بدون سند أصلا(الزهراء والكاظم والعسكرى،وقس على ذلك) وغيره هاتوا لنا حديث من سماهم؟
المسامح
31-07-2010, 12:59 AM
لا زلنا ننتظر
الموضوع قديم وشكرا على رفعه
الشيخ الهاد
31-07-2010, 02:25 AM
أنا ما قرأت جميع ردود الأخوة عليك وأنا متأكد إنهم أتوا لك باليسند،لكن كما ذكرت لك ىنفا فى ردي عليك فى إحدى المواضيع إنك لن تفهم هذا الكلام وستقول أحاديث كذا وكذا؟لكن نحن عندنا أسانيد وإن لم تعجب حضرتك،وأنت ستلف وتدور،لكن من لديه مسميات بدون سند أصلا(الزهراء والكاظم والعسكرى،وقس على ذلك) وغيره هاتوا لنا حديث من سماهم؟
إذن فاشطبوا على أقوال علمائكم في نقد الرواة ولينتهي الامر ..
فأئمة الجرح والتعديل عندكم ضعفوا الرواة وجرحوهم وفسقوهم ، وأنت تزعم غير ذلك ، فكيف هذا؟!!!!.
النجف الاشرف
01-08-2010, 01:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يرفع ومازلنا ننتظر
وفعلا هذه خرافه ان ابو بكر هو الصديق لا حقيقة لها ......
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
02-08-2010, 11:19 PM
احاديث تثبت بأن المقصود في ذلك الحديث بالصديق و الشهيد هو الامام علي ع
مسند أحمد - (ج 4 / ص 68)
حدثنا علي بن عاصم قال حصين أخبرنا عن هلال بن يساف عن عبد الله بن ظالم المازني قال لما خرج معاوية من الكوفة استعمل المغيرة بن شعبة قال فأقام خطباء يقعون في علي قال وأنا إلى جنب سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل قال فغضب فقام فأخذ بيدي فتبعته فقال ألا ترى إلى هذا الرجل الظالم لنفسه الذي يأمر بلعن رجل من أهل الجنة فأشهد على التسعة أنهم في الجنة ولو شهدت على العاشر لم آثم قال قلت وما ذاك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اثبت حراء فإنه ليس عليك إلا نبي أو صديق أو شهيد قال قلت من هم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي والزبير وطلحة وعبد الرحمن بن عوف وسعد بن مالك قال ثم سكت قال قلت ومن العاشر قال قال أنا
المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 13 / ص 415)
فحدثنا الشيخ أبو بكر بن إسحاق ، أنا موسى بن إسحاق الأنصاري القاضي ، ثنا أحمد بن يونس ، ثنا أبو بكر بن عياش ، عن حصين ، عن هلال بن يساف ، عن عبد الله بن ظالم ، قال : كان المغيرة بن شعبة ينال في خطبته من علي ، وأقام خطباء ينالون منه ، فبينا هو يخطب ، ونال من علي ، وإلى جنبي سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل العدوي ، قال : فضربني بيده وقال : « ألا ترى ما يقول هذا ؟ - أو قال هؤلاء - أشهد على التسعة أنهم في الجنة ، ولو حلفت على العاشر لصدقت كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بحراء أنا وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير وسعد وعبد الرحمن بن عوف ، فتزلزل الجبل » ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : « اثبت حراء فليس عليك إلا نبي ، أو صديق ، أو شهيد »
فالحديث لم يصرح بأن ابي بكر هو الصديق كما ذكرنا سابقا
بل صرح بأنه الامام علي ع
النجف الاشرف
03-08-2010, 01:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يرفع الى شيوخ الوهابيه ليعطوا لنا حديث واحد فقط صحيح .....
الشيخ الهاد
03-08-2010, 03:55 AM
هناك حديث صحيح ، وهو ما رواه أبو القمل ، ابن أبي قملة البرغوثي ، مولى بني قرادة ، في الجامع السديد لما رواه أهل القيح والصديد ..
لعن الله من ظلم محمد وآل محمد وشيعتهم إلى يوم القيامة
كتاب بلا عنوان
06-12-2010, 03:57 AM
يرفع للوهابية و غيرهم
عابر سبيل سني
06-12-2010, 08:28 AM
المذهب السني يعيش في شيخوخة وخرف و لا أعتقد يستطيع الجواب
شاكر لك أخي الكريم
أخي الكريم
قل المذهب الوهابي
أو أي مذهب ناصبي وأنا معك
ولكن لا تتطرف هكذا وتسحبنا معهم هؤلاء المتطرفون ونحن لا نحترم من عنيتهم بل نعاني منهم الاذى الشديد كما تعانون
ولك السموحة والمسامح كريم والمتفاهم اكرم
genius
06-12-2010, 08:41 AM
إما نبي أو صديق أو شهيد
في أي من هذه يكون علي ابن ابي طالب
النجف الاشرف
06-12-2010, 12:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قل المذهب الوهابي
أو أي مذهب ناصبي وأنا معك
ولكن لا تتطرف هكذا وتسحبنا معهم هؤلاء المتطرفون ونحن لا نحترم من عنيتهم بل نعاني منهم الاذى الشديد كما تعانون
ولك السموحة والمسامح كريم والمتفاهم اكرم
لكم حق بهذه ولكن نحن احيانا يسبقنا القلم فنكتب السنة ولكن مرادنا الوهابيه و على كل حال أعتذر انا الى الاخوه السنة - وليس الوهابيه - نيابه عن اساتذتي ...
وعلى كل حال حبذا لو تعطونا ما نريد وفق منهجكم وانتم اخواننا لان الغرض من هذا الموضوع وضع الامور في نصابها
إما نبي أو صديق أو شهيد
في أي من هذه يكون علي ابن ابي طالب
زميلي جينيس الامام علي هو الصديق في الحديث الذي انت اوردته او غيرك ... واساسا الصديق هو علي ابن ابي طالب ولعل السندي هنا قد وضح الحقيقة
سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي ... - رقم الحديث : ( 117 )
120 - حدثنا محمد بن إسماعيل الرازي . ثنا عبيد الله بن موسى . أنبأنا العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال على : أنا عبد الله ، وأخو رسوله (ص) . وأنا الصديق الاكبر . لا يقولها بعدى إلا كذاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين .
شرح سنن إبن ماجه للسندي
- وفي الزوائد قلت هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رواه الحاكم في المستدرك عن المنهال وقال صحيح على شرط الشيخين والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث إبن عمر مرفوعا أنت أخي في الدنيا والآخرة وقال حديث حسن غريب انتهى .
- قلت فكأن من حكم بالوضع حكم عليه لعدم ظهور معناه لا لأجل خلل في إسناده وقد ظهر معناه بما ذكرنا.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=5
ومنه يتضح امران
1- ان علماء السنة قد أغتروا بالمشهور مع العلم بان هناك قاعده اصوليه تقول رب مشهور لا أصل له
2- تغليب العاطفه عند علماء السنة على العقل بحيث خانوا علمهم ورفضوا الحقيقة
وصلوات الله على الصديق علي ابن ابي طالب عليه السلام
والسلام عليكم
الزلزال العلوي
06-12-2010, 12:35 PM
موضوع مهم مثل هذا ولا يوجد لديهم لا قران منزل ولا حديث واحد صحيح
والله فلتة
يرفع للجميع وليس فقط فئة واحدة للاتيان بالحديث المنتظر منذ 2008
ام مصطفى البصرية
06-12-2010, 02:07 PM
لم انتبه اخوان الى الموضوع الا الان
وعذرا لم استطع قراءة الموضوع من الصفحة الاولى لتعدد الصفحات
الا ان الواضح مما في اخر صفحة والعنوان انكم تريدون حديثا عن ان الخليفة ابو بكر الصديق رضي الله عنه بما نصفه (صديق)
واليكم هذا الحديث
لقد ورد عن محمد الباقر كما رواه علي بن عيسى الاردبيلي الشيعي في كتابه كشف الغمه في معرفة الأئمة انه:سئل الامام ابو جعفر عن حليته للسيف هل تجوز فقال نعم قد حلى ابو بكر الصديق فقال السائل اتقول هذا فوثب الامام عن مكانه فقال نعم الصديق نعم الصديق فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله قوله في الدنيا واللآخرة
المصدر كشف الغمه في معرفه الأئمة نقلا عن التحفه الاثنى عشريه
النجف الاشرف
06-12-2010, 02:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لم انتبه اخوان الى الموضوع الا الان
وعذرا لم استطع قراءة الموضوع من الصفحة الاولى لتعدد الصفحات
الا ان الواضح مما في اخر صفحة والعنوان انكم تريدون حديثا عن ان الخليفة ابو بكر الصديق رضي الله عنه بما نصفه (صديق)
لا اعلم هل قراتي العنوان جيدا او على الاقل اول صفحة ؟؟ نريد من مصادركم انتم
لقد ورد عن محمد الباقر كما رواه علي بن عيسى الاردبيلي الشيعي في كتابه كشف الغمه في معرفة الأئمة انه:سئل الامام ابو جعفر عن حليته للسيف هل تجوز فقال نعم قد حلى ابو بكر الصديق فقال السائل اتقول هذا فوثب الامام عن مكانه فقال نعم الصديق نعم الصديق فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله قوله في الدنيا واللآخرة
المصدر كشف الغمه في معرفه الأئمة نقلا عن التحفه الاثنى عشريه
الحديث ضعيف وتفصيله
أن هذه الرواية المنسوبة إلى الإمام الباقر عليه السلام فهي مثل الرواية نقلها الأربيلي -صاحب كشف الغمة- مرسلة من كتاب " صفوة الصفوة" عن ابن الجوزي حيث علق الشيخ المحقق عبد الزهراء العلوي عن ما ذكرُ في كشف الغمة 2 / 360 ، عن ابن الجوزي ، و الرواية عامية ، و قد رويت عن عروة ابن عبد الله – و هو مهمل رجاليا -بحار الأنوار –ج29-هامش صفحة 651 أضافه إلى إرسالها مابين ابن الجوزي و عروة
فقد رويت كذلك في مصادر أخرى لأهل السنة و رواها منهم ابن عساكر في تاريخ دمشق 5 / 455 و الذهبي في سير أعلام النبلاء 4/408
*** ملاحظه كتاب كشف الغمة ينقل فيه كثيرا عن كتب السنة لان الكتاب موجهه لهم ***
ومازلنا ننتظر
تل الاسلام
06-12-2010, 05:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نعم اخي يوجد دليل عندنا وكما اردت السؤال لا التحاور فأنهي مشاركتي بهذا الطرح هداني الله واياكم
بعد اذن المشرف طبعا
ففي حديث أنس رضى الله عنه أنه قال: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً، وأبوبكر، وعمر، وعثمان، فوجف بهم فقال: اثبت أحد، فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان
ام مصطفى البصرية
06-12-2010, 05:35 PM
يا اخي تل الاسلام الاحاديث كثيرة لاثبات ذلك
ولكن لاحظ اخي ان الاحاديث الواردة في كتبهم في مدح الصحابه اما ان تضعف او ان يقال انها تقية او يشرحون الحديث على هواهم ليغيرو المعنى
فلا فائدة ترجى من وضع اي حديث لهم
كتاب بلا عنوان
06-12-2010, 05:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نعم اخي يوجد دليل عندنا وكما اردت السؤال لا التحاور فأنهي مشاركتي بهذا الطرح هداني الله واياكم
بعد اذن المشرف طبعا
ففي حديث أنس رضى الله عنه أنه قال: أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً، وأبوبكر، وعمر، وعثمان، فوجف بهم فقال: اثبت أحد، فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان
انت لم تذكر السند
و ثانيا الرواية جاءت بطرق كثيرة فيها الامام علي و عبد الرحمن بن عوف و عثمان و طلحة و سعد و غيرهم
فكيف جزتم بأن ابي بكر هو المعنى بالصديق
و ابي بكر و عمر و عثمان هربوا من هذه المعركة بكيف الجبل يهتز لشخص فر و هرب من المعركة !!!!
مسند أحمد - (ج 4 / ص 68)
حدثنا علي بن عاصم قال حصين أخبرنا عن هلال بن يساف عن عبد الله بن ظالم المازني قال لما خرج معاوية من الكوفة استعمل المغيرة بن شعبة قال فأقام خطباء يقعون في علي قال وأنا إلى جنب سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل قال فغضب فقام فأخذ بيدي فتبعته فقال ألا ترى إلى هذا الرجل الظالم لنفسه الذي يأمر بلعن رجل من أهل الجنة فأشهد على التسعة أنهم في الجنة ولو شهدت على العاشر لم آثم قال قلت وما ذاك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اثبت حراء فإنه ليس عليك إلا نبي أو صديق أو شهيد قال قلت من هم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي والزبير وطلحة وعبد الرحمن بن عوف وسعد بن مالك قال ثم سكت قال قلت ومن العاشر قال قال أنا
المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 13 / ص 415)
فحدثنا الشيخ أبو بكر بن إسحاق ، أنا موسى بن إسحاق الأنصاري القاضي ، ثنا أحمد بن يونس ، ثنا أبو بكر بن عياش ، عن حصين ، عن هلال بن يساف ، عن عبد الله بن ظالم ، قال : كان المغيرة بن شعبة ينال في خطبته من علي ، وأقام خطباء ينالون منه ، فبينا هو يخطب ، ونال من علي ، وإلى جنبي سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل العدوي ، قال : فضربني بيده وقال : « ألا ترى ما يقول هذا ؟ - أو قال هؤلاء - أشهد على التسعة أنهم في الجنة ، ولو حلفت على العاشر لصدقت كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بحراء أنا وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير وسعد وعبد الرحمن بن عوف ، فتزلزل الجبل » ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : « اثبت حراء فليس عليك إلا نبي ، أو صديق ، أو شهيد »
كذلك توجد احاديث ذات اسانيد مختلفة تذكر الاسماء السابقة كانوا فوق الجبل
فالحديث لم يصرح بأن ابي بكر هو الصديق كما ذكرنا سابقا
كتاب بلا عنوان
06-12-2010, 05:44 PM
يا اخي تل الاسلام الاحاديث كثيرة لاثبات ذلك
ولكن لاحظ اخي ان الاحاديث الواردة في كتبهم في مدح الصحابه اما ان تضعف او ان يقال انها تقية او يشرحون الحديث على هواهم ليغيرو المعنى
فلا فائدة ترجى من وضع اي حديث لهم
ام مصطفى البصرية كفاك كذب
بل توجد عندنا روايات كثيرة تمدح الصحابة المنتجبين
أنصحك تجلسي في مقعد المشجعين او أن تكوني cheerleader لتشجعي اللاعبين :D
تل الاسلام
06-12-2010, 05:46 PM
كتاب بلا عنوان
عزيزي وحبيب قلبي يتضح لك ان سيدنا عمر وعثمان رضي الله عنهما شهيدان فلم يتبق سوا صديق واحد وهو سيدنا ابو بكر رضي الله عنه
بارك الله فيك وهداني الله واياك اخي
انتهى النقاش....
----------
الحوار علمي لا بالعواطف والإنشاء
عبد محمد
كتاب بلا عنوان
06-12-2010, 06:36 PM
كتاب بلا عنوان
عزيزي وحبيب قلبي يتضح لك ان سيدنا عمر وعثمان رضي الله عنهما شهيدان فلم يتبق سوا صديق واحد وهو سيدنا ابو بكر رضي الله عنه
بارك الله فيك وهداني الله واياك اخي
عزيزي الكريم
هل انا اكتب بالأوردو ؟؟؟
الحديث ليس فقط فيها ابي بكر و عمر و عثمان بل كان معهم الامام علي عليه السلام و طلحة و سعد و عبدالرحمن بن عوف و ووو
فكيف جزمتم فعلاً بأن الصديق هو ابي بكر ؟؟
وفوق كل هذا الاسناد فيه علة لكن نحن سنتغاضى عن الاسناد بسبب متن الحديث مضطرب و فيه اشكال كبير على الثلاثي الهاربين من المعركة
فأرجع الى الصفحات السابقة ستجد في بعض الاحاديث تذكر عشرة من كانوا على الجبل و ليس الثلاثي
فقد قال الامام الباقر عليه السلام في رواية معتبرة :
ويروون عن علي عليه السلام أشياء قبيحة، وعن الحسن والحسين عليهما السلام ما يعلم الله أنهم قد رووا في ذلك الباطل والكذب والزور.
قال: قلت له: أصلحك الله، سم لي من ذلك شيئا. قال: رووا (أن سيدي كهول أهل الجنة أبو بكر وعمر)، و (أن عمر محدث)، و (أن الملك يلقنه)، و (أن السكينة تنطق على لسانه)، و (أن عثمان، الملائكة تستحي منه)، و (أن لي وزيرا من أهل السماء
ووزيرا من أهل الأرض " ، و " أن اقتدروا بالذين من بعدي "، و " أثبت حراء، فما عليك إلا نبي وصديق وشهيد) - حتى عدد أبو جعفر عليه السلام أكثر من مائة رواية يحسبون أنها حق - فقال عليه السلام: هي والله كلها كذب وزور.
قلت: أصلحك الله لم يكن منها شئ؟ قال عليه السلام: منها موضوع ومنها محرف، فأما المحرف فإنما عنى (إن عليك نبي الله وصديقا وشهيدا) يعني عليا عليه السلام، فقبلها.
ومثله (كيف لا يبارك لك وقد علاك نبي وصديق وشهيد) يعني عليا عليه السلام. وعامها كذب وزور وباطل.
اللهم اجعل قولي قول رسول الله صلى الله عليه وآله، وقول علي عليه السلام ما اختلف فيه أمة محمد من بعده إلى أن يبعث الله المهدي عليه السلام.
كتاب بلا عنوان
06-12-2010, 06:38 PM
من هنا تمت إنطلاقتي بهذا الموضوع
لاني اعرف ان الامام الباقر عليه السلام لم يقلها عبث
فذكرت هذ الموضوع
و تبين لي فعلاً بأن هذا الحديث محرف و مزور
فقد قال الامام الباقر عليه السلام في رواية معتبرة :
ويروون عن علي عليه السلام أشياء قبيحة، وعن الحسن والحسين عليهما السلام ما يعلم الله أنهم قد رووا في ذلك الباطل والكذب والزور.
قال: قلت له: أصلحك الله، سم لي من ذلك شيئا. قال: رووا (أن سيدي كهول أهل الجنة أبو بكر وعمر)، و (أن عمر محدث)، و (أن الملك يلقنه)، و (أن السكينة تنطق على لسانه)، و (أن عثمان، الملائكة تستحي منه)، و (أن لي وزيرا من أهل السماء
ووزيرا من أهل الأرض " ، و " أن اقتدروا بالذين من بعدي "، و " أثبت حراء، فما عليك إلا نبي وصديق وشهيد) - حتى عدد أبو جعفر عليه السلام أكثر من مائة رواية يحسبون أنها حق - فقال عليه السلام: هي والله كلها كذب وزور.
قلت: أصلحك الله لم يكن منها شئ؟ قال عليه السلام: منها موضوع ومنها محرف، فأما المحرف فإنما عنى (إن عليك نبي الله وصديقا وشهيدا) يعني عليا عليه السلام، فقبلها.
ومثله (كيف لا يبارك لك وقد علاك نبي وصديق وشهيد) يعني عليا عليه السلام. وعامها كذب وزور وباطل.
اللهم اجعل قولي قول رسول الله صلى الله عليه وآله، وقول علي عليه السلام ما اختلف فيه أمة محمد من بعده إلى أن يبعث الله المهدي عليه السلام.
ابو فاضل888
16-12-2010, 09:01 PM
يرفع رفع الله قدرك
مولانا كتاب بلاعنوان وحشرك مع ال محمد
كتاب بلا عنوان
05-01-2011, 09:29 PM
يرررررررررفع
الجابري اليماني
05-01-2011, 10:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي كتاب انت صاير شبح لايمكنني رؤيته ؟!!
عموما سلام عليكم أخي الحبيب نسأل الله لك التوفيق والعافيه
[ ومشتاقين لك ]
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024