من يحاورنا أيها الأفاضل ؟؟ [&]

[عبد لله]

هل من محاور ثنائي في أي موضوعٍ شاء ؟؟

:rolleyes:

[عبد لله]

يرفع ننتظر إجابة أحدٍ منكم أيها الزملاء الأعزاء

[كتاب بلا عنوان]

حدد موضوعك و سيأتيك من يحاروك

[عبد محمد]

يشترط في الحوار أن يحج الطرف الطرف الآخر بما يعتقده

أي بما في كتبه

كأن يحج الشيعي السني بما يلزمه من مصادره

وكذا يحج السني الشيعي بما في مصادره

ولا يستدل أحدهما على الآخر بما في مصادره هو

[البخاري]

متابع اخي الكريم

وفقك الله

[القناص الاول]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم


من الاولين والاخرين




نعم .. انا احاورك وسآتيك من الآخر :


من الذي اوجب عليك اتباع الصحابة ؟؟

هل لديك حديث نبوي شريف صحيح يأمركم به الرسول الاكرم اتباع الصحابة ؟؟

انتظر جوابك

[عبد لله]

أخي الحبيب البخاري حياك ربي وبارك فيك ونفع الله بكَ الأمة

:)

[عبد لله]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم


من الاولين والاخرين




نعم .. انا احاورك وسآتيك من الآخر :


من الذي اوجب عليك اتباع الصحابة ؟؟

هل لديك حديث نبوي شريف صحيح يأمركم به الرسول الاكرم اتباع الصحابة ؟؟

انتظر جوابك

قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ ) .

قال تعالى : ( وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ (http://java************************:Open_Menu()) )

[المسامح]

تسجيل متابعة

[عبد لله]

أهلاً بك زميلي العزيز

:)

[أبن المعلم]

متابـــع
اللهم صلِ على محمد وال محمد
:)

[عبد لله]

حياك الله خادم

:)

[ابو هيثم]

متابع ان شاء الله أخ عبد الله

[عبد لله]

حياك الله أخي الكريم أبو هيثم

[مريم محمد]

تسجيل متابعه

[كتاب بلا عنوان]

تسجيل متابعة
و ان شاء الله لا يخرج الحوار عن صلبه

[عبد لله]

إن شاء الله يا كتاب

وأهلاً بالزملاء وشكراً على المتابعة

:)

[عبد لله]

يـرفع لمحاوري القناص الأول

[القناص الاول]

قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ ) .

قال تعالى : ( وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ (http://java************************:open_menu()) )


قبل كل شيء اعتذر للتاخر عن الرد لحاجة شغلتني ..

عزيزي كان الاولى بك ان تضع لنا سند الحديث لنناقشه ، هذا اذا كان عندك راو للحديث غير العرباض ، اما اذا كان نقلك عن العرباض فهو ممن تجاهلهما ( الشيخان ) ولم يخرجا له ، و
كان يدعى أنه ربع الإسلام، وهو كذب بلا ريب.. وكان عمرو بن عتبة أيضاً يدعي ذلك، قال محمد بن عوف: «كل واحد من العرباض بن سارية وعمرو بن عتبة يقول: أنا ربع الإسلام، لا ندري إيهما اسلم قبل صاحبه ؟!» ( تاريخ دمشق 11|532، تهذيب التهذيب 7|174.)

وقد اشتهر العرباض بحديثه الكاذب الذي رواه احمد وضعفه ابن القطان ، والحديث :

«ثنا عبدالرحمن بن مهدي، عن معاوية ـ يعني ابن صالح ـ، عن يونس بن سيف، عن الحارث بن زياد، عن أبي رهم، عن العرباض بن سارية السلمي، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وهو يدعونا إلى السحور في شهر رمضان: هلمّوا إلى الغذاء المبارك. ثم سمعته يقول: اللهم علّم معاوية الكتاب والحساب وته العذاب»

وقد اثبتت الوقائع كذب القرباض بما يدعيه في معاوية وعليك مراجعة التاريخ بشانه .

واما رواة الحديث عن القرباض فهم ولله الحمد من المجهولين والضعفاء كما ورد عندكم في مصادركم . ومنهم ممن لم يتوافق زمانهم مع القرباض اي لم يلقوه اصلا وقد كذبوا بذلك .

فهل عندك حديث اخر ؟

[بنت الغريب]

من المتابعييييين
وفقك الله يالقناص
عسى بس مايفرون الاسود ×××××××××

______________________

(( القلم الرقيب ))

[الأثنا عشريه]

تسجيل متابعه .. الله يقويك اخوي القناص ..

[ابن جبير]

متابع .... تحية للجميع.

[عبد لله]

قبل كل شيء اعتذر للتاخر عن الرد لحاجة شغلتني ..

عزيزي كان الاولى بك ان تضع لنا سند الحديث لنناقشه ، هذا اذا كان عندك راو للحديث غير العرباض ، اما اذا كان نقلك عن العرباض فهو ممن تجاهلهما ( الشيخان ) ولم يخرجا له ، و
كان يدعى أنه ربع الإسلام، وهو كذب بلا ريب.. وكان عمرو بن عتبة أيضاً يدعي ذلك، قال محمد بن عوف: «كل واحد من العرباض بن سارية وعمرو بن عتبة يقول: أنا ربع الإسلام، لا ندري إيهما اسلم قبل صاحبه ؟!» ( تاريخ دمشق 11|532، تهذيب التهذيب 7|174.)

وقد اشتهر العرباض بحديثه الكاذب الذي رواه احمد وضعفه ابن القطان ، والحديث :

«ثنا عبدالرحمن بن مهدي، عن معاوية ـ يعني ابن صالح ـ، عن يونس بن سيف، عن الحارث بن زياد، عن أبي رهم، عن العرباض بن سارية السلمي، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وهو يدعونا إلى السحور في شهر رمضان: هلمّوا إلى الغذاء المبارك. ثم سمعته يقول: اللهم علّم معاوية الكتاب والحساب وته العذاب»

وقد اثبتت الوقائع كذب القرباض بما يدعيه في معاوية وعليك مراجعة التاريخ بشانه .

واما رواة الحديث عن القرباض فهم ولله الحمد من المجهولين والضعفاء كما ورد عندكم في مصادركم . ومنهم ممن لم يتوافق زمانهم مع القرباض اي لم يلقوه اصلا وقد كذبوا بذلك .

فهل عندك حديث اخر ؟




أما حديث العرباض فهو صحيح وأما ما نقلته أنه قاله : فهذا كما قال الذهبي في سيرة أعلام النبلاء لم يصح أنه قال هذا .


ووثقه أهل العلم وفي سيرة أعلام النبلاء هو ثقة ثبت يا زميلي العزيز وإنظر الي هذا القـول في حديث العرباض ..

حديث العرباض مشهــور يا زميلي القناص الأول :


مع انه قد تتابع الائمة على تصحيحه ومنهم
1_الامام الترمذي
-2الامام ابوداود
3- الامام ابن عبد البر
4-الامام الحاكم
5-الامام ابن حبان
6-الامام البغوي
7-الامام المنذري
8-الامام ابن تيمية
9-العلامةابن باز
10-العلامة الالباني رحمهم الله جميعا -

عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي و حجر بن حجر قالا أتينا العرباض بن سارية ، وهو ممن نزل فيه { ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه } فسلمنا ، وقلنا : أتيناك ؛ زائرين ، وعائدين ، ومقتبسين . فقال العرباض : صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم ، ثم أقبل علينا ، فوعظنا موعظة بليغة ، ذرفت منها العيون ، ووجلت منها القلوب . فقال قائل : يا رسول الله ! كأن هذه موعظة مودع ، فما تعهد إليها ؟ فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا ، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4607
خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح].

10703 - وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقال رجل إن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله قال أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم ير اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجد
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2676
خلاصة الدرجة: حسن صحيح

126285 صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الصبح ، فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ، ووجلت منها القلوب ، فقال قائل : يا رسول الله كأنها موعظة مودع ، فأوصنا ، فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 1/181
خلاصة الدرجة: حسن

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعظهم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقال رجل : يا رسول الله ! هذه موعظة مودع ، فما تعهد إلينا ؟ فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن كان عبدا حبشيا فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة ، فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين ؛ عضوا عليها بالنواجذ

الراوي: العرباض بن سارية المحدث: البيهقي - المصدر: دلائل النبوة - الصفحة أو الرقم: 6/541
خلاصة الدرجة: [له متابعة]

صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقيل : يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال : " عليكم بالسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/1164
خلاصة الدرجة: ثابت صحيح

وعظنا رسول الله موعظة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون فقلنا يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا قال أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 1/60
خلاصة الدرجة: [ لا ينزل عن درجة الحسن وقد يكون على شرط الصحيحين أو أحدهما]

وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون ، قال : فقلنا : يا رسول الله كأن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا ؟ فقال : أوصيكم بالسمع والطاعة فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 11/622
خلاصة الدرجة: ثابت

قال الامام ابن تيمية رحمه الله وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال ‏:‏ ‏(‏خلافة النبوة ثلاثون سنة، ثم تصير ملكًا‏)‏، وقال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، تمسكوا بها وعَضُّوا عليها بالنواجذ، واياكم ومحدثات الامور، فان كل بدعة ضلالة‏)‏‏.‏

وكان امير المؤمنين على بن ابي طالب ـ رضي الله عنه ـ اخر الخلفاءالراشدين المهديين‏.‏ حديث رقم: 5
صحيح ابن حبان > المقدمة > باب الاعتصام بالسنة وما يتعلق بها نقلاً وأمراً وزجراً

أخبرنا أحمد بن مكرم بن خالد البرتي ، حدثنا علي بن المديني ، حدثنا الوليد بن مسلم ، حدثنا ثور بن يزيد ، حدثني خالد بن معدان
حدثني عبد الرحمن بن عمرو السلمي و حجر بن حجر الكلاعي ، قالا : : (أتينا العرباض بن سارية ، وهو ممن نزل فيه : ولا على الًذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه فسلًمنا وقلنا : أتيناك زائرين ومقتبسين ، فقال العرباض :( صلًى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الصبح ذات يوم ، ثم أقبل علينا ، فوعظنا موعظة بليغة ، ذرفت منها العيون ، ووجلت منها القلوب ، فقال قائل : يا رسول الله ، كأنً هذه موعظة مودع ، فماذا تعهد إلينا ؟ قال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطًاعة وإن عبداً حبشياً مجدًعاً ، فإنًه من يعش منكم ، فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين فتمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنًواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور فإنً كلً محدثة بدعة ، وكلً بدعة ضلالة )

.قال : أبو حاتم في قوله صلى الله عليه وسلم :(فعليكم بسنًتي) عند ذكره الاختلاف الذي يكون في أمته بيان واضح أن من واظب على السنن ، قال بها ، ولم يعرج على غيرها من الآراء من الفرق الناجية في القيامة ، جعلنا الله منهم بمنه ).).

حديث رقم: 329
مستدرك الحاكم > كتاب العلم > كتاب العلم

حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا أبو عاصم ، ثنا ثور بن يزيد ، ثنا خالد بن معدان ، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي ، عن العرباض بن سارية قال : : ( صل لنا رسول الله صلى الله عليه و سلم صلاة الصبح ، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب ، و ذرفت منها العيون ، فقلنا : يا رسول الله ، كأنها موعظة مودع ، فأوصنا ، قال : أوصيكم بتقوى الله ، و السمع و الطاعة ، و إن أمر عليكم عبد حبشي ، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ ، و إياكم و محدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة .

قال لحاكم هذا حديث صحيح ليس له علة . و قد احتج البخاري بعبد الرحمن بن عمر ، و ثور بن يزيد ، و روي هذا الحديث في أول كتاب الاعتصام بالسنة و الذي عندي أنهما رحمهما الله توهما أنه ليس له راو عن خالد بن معدان غير ثور بن يزيد ، و قد رواه محمد بن إبراهيم بن الحارث المخرج حديثه في الصحيحين عن خالد بن معدان .).

حديث رقم: 331
مستدرك الحاكم > كتاب العلم > كتاب العلم

حدثناه أبو الحسن أحمد بن محمد العنبري ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي .
و أخبرنا أبو بكر محمد بن المؤمل ، ثنا الفضل بن محمد قالا : ثنا أبو صالح ، عن معاوية بن صالح . و أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر القطيعي ، ثنا عبد الله بن أحمد : ( وعظنا رسول الله صلى الله عليه و سلم موعظة ذرفت منها العيون ، و وجلت منها القلوب فقلنا يا رسول الله إن هذا لموعظة مودع ، فإذا تعهد إلينا . قال : قد تركتكم على البيضاء ، ليلها كنهارها ، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ، و من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بما عرفتم من سنتي و سنة الخلفاء المهديين الراشدين من بعدي ، و عليكم بالطاعة و إن كان عبداً حبشياً ، عضوا عليها بالنواجذة .

فكان أسد بن وداعة يزيد في هذا الحديث : فإن المؤمن كالجمل الأنف حيث ما قيد انقاد .
و قد تابع عبد الرحمن بن عمرو على روايته ، عن العرباض بن سارية ثلاثة من الثقات الأثبات من أئمة أهل الشام ، منهم : حجر بن حجر الكلاعي .).

حديث رقم: 333
مستدرك الحاكم > كتاب العلم > كتاب العلم

حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي ، ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي ، أنبأ عبد الله بن العلاء بن زيد ، عن يحيى بن أبي المطاع قال : سمعت العرباض بن سارية السلمي يقول : : ( قام فينا رسول الله صلى الله عليه و سلم ذات غداة فوعظنا موعظة و جلت منها القلوب ، و ذرفت منها الأعين ، قال : فقلنا : يا رسول الله ، قد وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا ، قال : عليكم بتقوى الله . أظنه قال : و السمع و الطاعة ، و سترى من بعدي اختلافاً شديداً أو كثيراً ، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ ، و إياكم و المحدثات ، فإن كل بدعة ضلالة .
و منهم : معبد بن عبد الله بن هشام القرشي و ليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ، و قد استقصيت في تصحيح هذا الحديث بعض الاستقصاء على ما أدى إليه اجتهادي ، و كتب في كما قال إمام أئمة الحديث شعبة في حديث عبد الله بن عطاء ، عن عقبة بن عامر : لما طلبه بالبصرة ، و الكوفة ، و المدينة ، و مكة ، ثم عاد الحديث إلى شهر بن حوشب فتركه ، ثم قال شعبة : لأن يصح لي مثل هذا عن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان أحب إلي من والدي و ولدي و الناس أجمعين ، و قد صح هذا الحديث ، و الحمد لله و صلى الله على محمد و آله أحمعين .).

وفي النهاية ليس لمثلكَ يا قناص أن يضعف حديثاً صحيحاً .. :rolleyes:

[كتاب بلا عنوان]

وفي النهاية ليس لمثلكَ يا قناص أن يضعف حديثاً صحيحاً

عبد الله
القناص يقصد ان العرباض هو الذي اخترع هذا الحديث و لا يوجد لهذا الحديث الا من طريق العرباض و هذه كذبة مكشوفة
و ايضا هذا الحديث يبطل مزاعمك في قضية الشورى لا بالنص ولا بالوصايا


اسف على تدخلي لكن اردت منك ان تأتي بغير طريق العرباض لأننا طرحنا هذه الشبهة عدة مرات

[كتاب بلا عنوان]

و ثانيا هذا الحديث ايضا مكشوف كذبته لانه يعارض عدد من الصحابة الذين رووا حديث كتاب الله و عترتي

اسف على تدخلي

[طفلة القمر]

متابعة ... يعطيك العافية ... :)

[ابن المملكة]

اللهم صلي على محمد وآله الطيبين الطاهرن

متابع ووفقكم الله لما فيه الحق ..

[عبد لله]

عبد الله
القناص يقصد ان العرباض هو الذي اخترع هذا الحديث و لا يوجد لهذا الحديث الا من طريق العرباض و هذه كذبة مكشوفة
و ايضا هذا الحديث يبطل مزاعمك في قضية الشورى لا بالنص ولا بالوصايا


اسف على تدخلي لكن اردت منك ان تأتي بغير طريق العرباض لأننا طرحنا هذه الشبهة عدة مرات

وأنا قلت أن العرباض صحيح حديثه باتفاق العلماء الذين ذكرت لك إسمهم رحمهم الله جميعاً والرواية صحيحة ومجمع على صحتها فأين المشكلة ؟؟ :rolleyes:

[عبد لله]

و ثانيا هذا الحديث ايضا مكشوف كذبته لانه يعارض عدد من الصحابة الذين رووا حديث كتاب الله و عترتي

اسف على تدخلي


بل كتاب الله وعترتي لا يقارن بهذا الحديث فكتاب الله وعترتي ( ضعيف الإسناد لا يصح ) فالصحيح هو أن رواية العرباض عن النبي صلى الله عليه وسلم صحيحة الاسناد وقد اجمع على صحتها وليس لكم أن تضعفوا ما هو صحيح ,,,

:rolleyes::rolleyes:

[عبد لله]

حياكم الله تعالى على المتابعة الطيبة

:) :)

[ذو الفقارك ياعلي]

بل كتاب الله وعترتي لا يقارن بهذا الحديث فكتاب الله وعترتي ( ضعيف الإسناد لا يصح ) فالصحيح هو أن رواية العرباض عن النبي صلى الله عليه وسلم صحيحة الاسناد وقد اجمع على صحتها وليس لكم أن تضعفوا ما هو صحيح ,,,



:rolleyes::rolleyes:


مو قلت لكم أخواني هذا هو الناصبي تقي الذي يضعف حديث كتاب الله وعترتي

_____
سألناك سؤال في منتدى ياحسين ماجاوبت

هل يتقوى الحديث الضعيف بكثرة الطرق ويصبح حسن

ولن تجيب ياناصبي

وحديث كتاب الله وعترتي لا تستطيع أنت ولا أكبر مشايخك العوران تضعيفه

[عبد لله]

ننتظر محاوري او أي أحد ,,,

:)

[ذو الفقارك ياعلي]

ننتظر محاوري او أي أحد ,,,



:)


لا تحاول تهرب وتخبي شخصيتك ××××××إسلوبك عندي معروف وجميع مواضيعك قرأتها في مزبلتك

وغصب عنك كتاب الله وعترتي صحيح


_______________

ابتعد عن مثل هذه الالفاظ فحذاري منها
(( القلم الرقيب ))

[عبد لله]

يــــرفع في إنتظار محاورنا الكريم القناص الأول لنكمل موضوعنا ,,,

[ذو الفقارك ياعلي]

يــــرفع في إنتظار محاورنا الكريم القناص الأول لنكمل موضوعنا ,,,


وأيضا أخواني حتى حديث الغدير ينكر صحته هذا الناصبي

سؤال وجه لك وينتظر جوابا

هل يتقوى الحديث الضعيف بكثرة الطرق ويصبح حسن

[أمة الزهراء]

اللهم صلى على محمدوال محمد وعجل فرجهم واهلك عدوهم

[عبد لله]

ننتظر القناص الأول ,,,

:)

[المسامح]

سؤال هل حديث الثقلين متواتر او لا
خلينا نشوف

[عبد لله]

ننتظر القناص الأول

[المسامح]

سؤال هل حديث الثقلين متواتر او لا
خلينا نشوف
جاوب لا تخاف الحوار مع القناص
لكن حاب استفسر بما انك ضعفت حديث الثقلين
هل حديث الثقلين متواتر او لا

[ذو الفقارك ياعلي]

سؤال هل حديث الثقلين متواتر او لا
خلينا نشوف

بل حتى تصحيح شيخه الألباني لايقبل به


الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .

الرابط :
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236

___________

السؤال الذي يسبب لك غصه في حلقك ياتقي الناصبي

هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن

[عبد لله]

ويبــقى موضوعي في إنتظار المحاور العزيز

:)

[المسامح]

متعودين على الهروب من احفاد
يزيد شارب الخمور وعمر ابن الصهاك

[عبد لله]

رضي الله عن صحابة النبي أجمعـــين

أهرب منك لا والله هزلت يا المسامح فأنا موضوع لن أشتته

:)

[المسامح]

رضي الله عن صحابة النبي أجمعـــين


أهرب منك لا والله هزلت يا المسامح فأنا موضوع لن أشتته


:)


اجدادك هربوا مثل عمر ابن الصهاك
انت ما تهرب

[عبد لله]

لا تسود لي موضوعي

فرضي الله عن أسد الحروب وقاهر المجوس وفاتح مشارق الأرض ومغاربها

الصنديد الشجاع عمر الفاروق رضي الله تعالى عنه وأرضاه .

لا تشتت موضوعي يا حبيبي

[المسامح]

امن عمر شجاع انصحك تسمع اخر نكتة عن عمر
اسمح لي اخي القناص بس النواصب ما لهم كرامة عندي

[ذو الفقارك ياعلي]

السؤال الذي يسبب لك غصه في حلقك ياتقي الناصبي

هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن

[عبد محمد]

لا تسود لي موضوعي

فرضي الله عن أسد الحروب وقاهر المجوس وفاتح مشارق الأرض ومغاربها

الصنديد الشجاع عمر الفاروق رضي الله تعالى عنه وأرضاه .

لا تشتت موضوعي يا حبيبي

أي حروب التي خاضها هذا الزنديق؟

وكم عدد القتلى التي قتلهم؟

أم أن بطولاته عن طريق بلاستيشن؟

[عبد لله]

عبد محمد لا تضيع وقتي أنا أنتظر محاوري فقط

لا تسودوا مواضيعي يا زملائي !!!

[المسامح]

عبد محمد لا تضيع وقتي أنا أنتظر محاوري فقط




لا تسودوا مواضيعي يا زملائي !!!


--------------------------------
كـــــلام وألفاظ لاتليق هـــــنا
فحـــــــــــــــذاري عن مثلها
--------------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[عبد لله]

قد تطاولتَ كثيراً على فاروق هذه الأمة يا ,,,,,,,, أحترم نفسك !!!

ولا عجب فالإدارة لا تعرف إلا أن تسب وتشتم وهذا حال أتباعها ..

[ذو الفقارك ياعلي]

السؤال الذي يسبب لك غصه في حلقك ياتقي الناصبي

هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن

[المسامح]

قد تطاولتَ كثيراً على فاروق هذه الأمة يا ,,,,,,,, أحترم نفسك !!!


ولا عجب فالإدارة لا تعرف إلا أن تسب وتشتم وهذا حال أتباعها ..



مو مل لاما تسب وتلعن ائمتنا عليهم السلام
احنا نذكر هذه الامور وانا لم اسب هذا اجتهادي
انا على حسب مذهبك لي اجر لاني اجتهدت ان عمر ابن زنا

[المسامح]

السؤال الذي يسبب لك غصه في حلقك ياتقي الناصبي


هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن














اخي هو ما قرأ اقوال علمائه في التواتر
وان التواتر صحيح قطعا وانه لا يدخل في علم الاسانيد
ولا يبحث عن رجاله

[عبد لله]

سؤال غصة في حلقي !!!!

أضحكتني كثيراً والله لو أن موضوعي في مسار آخر لأجبتك

[المسامح]

حالك من حال جدك يزيد وجدك عمر
ما يحتاج اعيد الكلام لانه اهل السنة اخوننا
××××××××××××××××××××××





--------------------------------
كـــــلام وألفاظ لاتليق هـــــنا
فحـــــــــــــــذاري عن مثلها
--------------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[عبد لله]

أين المشـرفين أهذا العدل يا قوم !!!!

[المسامح]

أين المشـرفين أهذا العدل يا قوم !!!!




تفضل جاوبنا طيب

[عبد لله]

ابقى خارج موضوعي فقط

[ذو الفقارك ياعلي]

اخي هو ما قرأ اقوال علمائه في التواتر
وان التواتر صحيح قطعا وانه لا يدخل في علم الاسانيد
ولا يبحث عن رجاله

شكله مايعرف أن ابن تيميه يقبل التواتر حتى من الكفار

ولن يجيب على السؤال لأن فيه اعتراف بصحة حديث الثقلين وحديث الغدير

لكني لن أتركه حتى يجيب أو يهرب مثل سيده ابن الصهاك

[ذو الفقارك ياعلي]

سؤال غصة في حلقي !!!!



أضحكتني كثيراً والله لو أن موضوعي في مسار آخر لأجبتك


أنت كررتها أكثر من مره في منتدى ياحسين أن حديث كتاب الله وعترتي ضعيف بكل طرقه

وقلتها هنا أيضا فأجب عن السؤال


هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن

[عبد لله]

موضوعي ليس عن حديث الثقلين فتنبه !!!!!!!!

[المسامح]

هرب الناصبي
وعذرا اخي القناص على تشتيت الموضوع
وقد هرب الناصبي من الجواب

[ذو الفقارك ياعلي]

موضوعي ليس عن حديث الثقلين فتنبه !!!!!!!!


السؤال الذي يسبب لك غصه في حلقك ياتقي الناصبي

هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن

[عبد لله]

هرب هرب هرب !!!!

يا قوم و الله لست أملك الوقت للعب !!!!!

ابقى كررها هرب هرب هرب !!!

[المسامح]

يرفع وحديث الثقلين صحيح رغم انف النواصب

[عبد لله]

بل هو ضعيف جداً وليس متواتراً ...

إنتهى الكلام إلي هنا ..

[المسامح]

طيب عرف لنا المتواتر وكم عدده
خلينا نشوف الجهل المركب كيف

[عبد لله]

يا حبيبي يا ولدي ..

وكم من حديثٍ متواتر مجمعٌ على ضعفه !!!

إسمع لا أريد حرف موضوعي عن مساره .

فعبد الله لا يحرف مسار مواضيعه عن ما هي لأجله ..

[المسامح]

هرب الناصبي بعد افحامه
ويضل حديث الثقلين شةكة في حلوق الوهابية

[عبد لله]

ضعــــــــــــــــيف يا المسامح وليس متواتراً بل اسناده متهالك يا زميلي ,,

:)

[ذو الفقارك ياعلي]

يا حبيبي يا ولدي ..


وكم من حديثٍ متواتر مجمعٌ على ضعفه !!!

إسمع لا أريد حرف موضوعي عن مساره .

فعبد الله لا يحرف مسار مواضيعه عن ما هي لأجله ..



السؤال الذي يسبب لك غصه في حلقك ياتقي الناصبي

هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن



______________

هل نضع لك كلام شيخك ابن تيميه والألباني

وإلا عندك قاعدة جديدة اخترعتها لتسقط الأحاديث المتواترة

أجب على السؤال

[المشرف العقائدي]

نقــــــــــــــطة نظـــــــــام
---------------------------
الرجاء من الجميع التقيد بالألفاظ الحسنة
وأي لفظ غير مرغوب فيه هنا سوف يُحرر ويُنظر في صاحبه أياً يكن
وعلى المدعو (عبد لله) أحترام محاوريه هناوالإجابة على أسئلتهم فهي في صميم الموضوع
وألا سوف يُحرر مشاركاته وردوده هنا إلزاماً له ولغيره بسير الموضوع
وأرجو الأنتباه فسيكون الموضوع تحت إشرافنا بالخصوص هنا
-------------------------------------------------------------

[ذو الفقارك ياعلي]

ضعــــــــــــــــيف يا المسامح وليس متواتراً بل اسناده متهالك يا زميلي ,,

:)

وحديث كتاب الله وسنتي هل هو متواتر أم ضعيف

[المسامح]

نقــــــــــــــطة نظـــــــــام

---------------------------
الرجاء من الجميع التقيد بالألفاظ الحسنة
وأي لفظ غير مرغوب فيه هنا سوف يُحرر ويُنظر في صاحبه أياً يكن
وعلى المدعو (عبد لله) أحترام محاوريه هناوالإجابة على أسئلتهم فهي في صميم الموضوع
وألا سوف يُحرر مشاركاته وردوده هنا إلزاماً له ولغيره بسير الموضوع
وأرجو الأنتباه فسيكون الموضوع تحت إشرافنا بالخصوص هنا

-------------------------------------------------------------


عذرا اخي المشرف العقائدي اذا تلفظنا بالفاظ
غير لائقة واعتذر لاهل السنة اخوننا ايضا
لكن هذا الناصبي يريد ان يخطأ الامام الحسين ع
لذلك عصبت قليلا معذرة
ان شاء الله نمسك اعصابنا
والان الزم الوهابي بالجواب لانه يهرج فقط

[كتاب بلا عنوان]

ضعــــــــــــــــيف يا المسامح وليس متواتراً بل اسناده متهالك يا زميلي ,,

:)


بل هو ضعيف جداً وليس متواتراً ...



إنتهى الكلام إلي هنا ..




هههههههههه لماذا تكذب ؟؟
كتاب الله وعترتي لا يقارن بهذا الحديث فكتاب الله وعترتي ( ضعيف الإسناد لا يصح ) فالصحيح هو أن رواية العرباض عن النبي صلى الله عليه وسلم صحيحة الاسناد وقد اجمع على صحتها وليس لكم أن تضعفوا ما هو صحيح ,,,



يبدو يا تقي الدين لم تعرفني جيدا

لكن لماذا تكذب ؟؟
اكذب على الاشخاص الصغار و ليس علي


لكن سوف اذكر لك من كتبكم و اكشف كذبتك او جهلك اذا كنت تجهل هذا الحديث



صحيح مسلم - كتاب فضائل الصحابة - باب من فضائل علي بن أبي طالب رضى الله عنه
6378 - حدثني زهير بن حرب، وشجاع بن مخلد، جميعا عن ابن علية، قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم، حدثني أبو حيان، حدثني يزيد بن حيان، قال انطلقت أنا وحصين، بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال - يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ‏.‏ ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏"‏ أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ‏"‏ ‏.‏ فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال ‏"‏ وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ‏"‏ ‏.‏ فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ‏.‏ قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس ‏.‏ قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=132#s2


صحيح مسلم - كتاب فضائل الصحابة - باب من فضائل علي بن أبي طالب رضى الله عنه
6373 - حدثنا قتيبة بن سعيد، ومحمد بن عباد، - وتقاربا في اللفظ - قالا حدثنا حاتم، - وهو ابن إسماعيل - عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ‏"‏ ‏.‏ وسمعته يقول يوم خيبر ‏"‏ لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏"‏ ‏.‏ قال فتطاولنا لها فقال ‏"‏ ادعوا لي عليا ‏"‏ ‏.‏ فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏{‏ فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم‏} (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:openquran(2,61,61))‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال ‏"‏ اللهم هؤلاء أهلي ‏"‏ ‏.‏


http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=132#s2 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=132#s2)





سنن الترمذي - مناقب عن الرسول ص - مناقب اهل بيت النبي صلى الله عليه و سلم
‏حدثنا ‏ ‏علي بن المنذر الكوفي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏والأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قالا ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف ‏ ‏تخلفوني ‏ ‏فيهما ‏
‏قال ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3720&doc=2 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3720&doc=2)

(( انا اقول كتاب بلا عنوان : حسن بسبب وجود عطية العوفي لكن هذا الحديث له شواهد و متابعات ))






الترمذي - كاب المناقب - باب 32 مناقب اهل البيت ع


4157 - حدثنا علي بن المنذر، - كوفي - حدثنا محمد بن فضيل، قال حدثنا الأعمش، عن عطية، عن أبي سعيد، والأعمش، عن حبيب بن أبي ثابت، عن زيد بن أرقم، رضي الله عنهما قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما ‏"‏ ‏.‏ قال هذا حديث حسن غريب ‏.‏

4158 - حدثنا أبو داود، سليمان بن الأشعث قال أخبرنا يحيى بن معين، قال حدثنا هشام بن يوسف، عن عبد الله بن سليمان النوفلي، عن محمد بن علي بن عبد الله بن عباس، عن أبيه، عن ابن عباس، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أحبوا الله لما يغذوكم من نعمه وأحبوني بحب الله وأحبوا أهل بيتي لحبي ‏"‏ ‏.‏ قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب إنما نعرفه من هذا الوجه ‏.‏





4155 - حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي، حدثنا زيد بن الحسن، هو الأنماطي عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جابر بن عبد الله، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول ‏"‏ يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ‏"‏ ‏.‏ قال وفي الباب عن أبي ذر وأبي سعيد وزيد بن أرقم وحذيفة بن أسيد ‏.‏ قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه ‏.‏ قال وزيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم ‏.‏
4156 - حدثنا قتيبة بن سعيد، حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني، عن يحيى بن عبيد، عن عطاء بن أبي رباح، عن عمر بن أبي سلمة، ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏(‏ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ‏) (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:openquran(32,22,22))‏ في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال ‏"‏ اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ‏"‏ ‏.‏ قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال ‏"‏ أنت على مكانك وأنت إلى خير ‏"‏ ‏.‏ قال وفي الباب عن أم سلمة ومعقل بن يسار وأبي الحمراء وأنس ‏.‏ قال وهذا حديث غريب من هذا الوجه ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=9&CID=151#s2 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=9&CID=151#s2)



ابو عيسى دائما يصحح و يحسن و هو مستغرب

اقول انا كتاب بلا عنوان : يا أبو عيسى أمعصي هذا الحديث غريب






السنة لابن أبي عاصم
الجزء الثاني
( 12 من 21 )
باب في ذكر حوض النبي صلى الله عليه وسلم
699 إسناده صحيح على شرط مسلم والحديث أخرجه أحمد 4 366 ،367 ثنا إسماعيل بن إبراهيم عن أبي حيان التيمي به وزاد في آخره قال كذلك ولكنك شيخ قد خرفت قال إني قد سمعته اذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه وسلم وزاد في أوله خطبة النبي صلى الله عليه وسلم في خم في الوصية بكتاب الله وأهل بيته وهذا القدر قد أخرجه مسلم 7 122 ،123 عن اسماعيل بن إبراهيم هذا وهو ابن علية‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=172&CID=12&SW=وعترتي#SR (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=172&CID=12&SW=وعترتي#SR)





سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث 3182
حدثنا ‏ ‏جعفر بن عون ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما خطيبا فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس ‏ ‏إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيبه وإني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فتمسكوا بكتاب الله وخذوا به فحث عليه ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاث مرات .
××× جميع الرواة ثقات

النسائي
أخبرنا محمد بن المثنى قال حدثني يحيى بن حماد قال حدثنا أبو عوانة عن سليمان قال حدثنا حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال لما رجع رسول الله (ص) عن حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه .
××× جميع الرواة ثقات







انظر الى كم صحابي روا هذا الحديث بسند صحيح و حسن
وتأتي أنت و تقول ضعيف الاسناد




و اما حديث العرباض فهو من اكاذيبه لا يستقيم مع بقية الصحابة فالأولى لك الألتفات حول حديث كتاب الله و عترتي

فلا تلعب معي انتبه

[عبد لله]

ليبقى الموضوع معي النقاص الأول يا زميلي المشرف العقائدي ..

وغير هذا أنا لن أرد على أحد ويا حبذا لو ترى تطاولهم علي ,,,

[عبد لله]

وحديث كتاب الله وسنتي هل هو متواتر أم ضعيف



صحيح يا ذو الفقارك يا علي ...

[عبد لله]

عذرا اخي المشرف العقائدي اذا تلفظنا بالفاظ
غير لائقة واعتذر لاهل السنة اخوننا ايضا
لكن هذا الناصبي يريد ان يخطأ الامام الحسين ع
لذلك عصبت قليلا معذرة
ان شاء الله نمسك اعصابنا
والان الزم الوهابي بالجواب لانه يهرج فقط


لست أرى من يهرج غيرك يا مسامح

:rolleyes:

[كتاب بلا عنوان]

وغير هذا أنا لن أرد على أحد ويا حبذا لو ترى تطاولهم علي ,,,
اخي عبد الله او تقي الدين
اي شخص يتطاول عليك سوف يعاقب
لكن احترم عقول الاخرين و لا تلعب بأصابعك هنا
مثل ما تلاعبت بحديث الثقلين و تم كشفها


الان سوف يكمل معك القناص

[عبد لله]

كتاب بلا عنوان إنسخ كلامك هذا وضعه في موضوع منفرد لننظر الي اسانيده يا زميلي ,,,

ومن قال لك إني لا أعرفك :)

[المسامح]

لست أرى من يهرج غيرك يا مسامح

:rolleyes:

طيب جاوبنا والقمنا حجر لكي نسكت

[كتاب بلا عنوان]

صحيح يا ذو الفقارك يا علي

اذا صحيح اذكر سندها

على فكرة : سنة النبي ص نأخذها فقط من العترة و ليس من هب و دب

[حيــــــــــدرة]

الســـــــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام



الزميل الأموي "عبد" ...

سوف أكمل معك الحوار هنا لحين رجوع الأخوة والأحبة الموالين الطيبين الطاهرين سددهم الله تعالى



أقـــــــــــــــول ....


لقد قلت في معرض مشاركتك في تصحيح هذا الحديث المفترى بأن ممن صححه وأثبته هو أبن تيمية الحراني شيخكم ....

فهل تتفضل علينا بإتيان تصحيحه ورأيه فيه نصاً كاملاً مع المصدر يا أموي لو تكرمت .....؟؟؟



أنتظرك

وحـــذاري فهنا
( حيـــــــــــــــــدرة )

[ذو الفقارك ياعلي]

صحيح يا ذو الفقارك يا علي ...


أثبت صحته
والسؤال مره أخرى



هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن

[عبد لله]

أين المشــرف العقائدي !!!!

يا حيدرة أفضل أن يبقى موضوعي مع القناص الأول حتى يرجع فلا تشاركوا فيه إلي حين رجعوه !!!!

أما يا حيدرة فسؤالك ليس باباً لكلامنا فالله أكبر أين العقـــول لن أرد على أي مشاركة غير مشاركة القناص الأول ,,,

إنتهى

[المسامح]

الوهابي اعلن افلاسه
حاله من حال اصحابه ابسط الاشياء لا يعرفها

[المشرف العقائدي]

أين المشــرف العقائدي !!!!


يا حيدرة أفضل أن يبقى موضوعي مع القناص الأول حتى يرجع فلا تشاركوا فيه إلي حين رجعوه !!!!

أما يا حيدرة فسؤالك ليس باباً لكلامنا فالله أكبر أين العقـــول لن أرد على أي مشاركة غير مشاركة القناص الأول ,,,


إنتهى







--------------------------
عفواً أيها الزميل الضيف
فلقد كثر تهربك من الأخوة هنا الأعضاء
ولقد ألتزمت أنا شخصياً بإدارة الحوار هنا والرقابة
والأستاذ المحاور "حيدرة" قد تعهد بإكمال الحوار معك لحين رجوع الأستاذ "القناص" على الأقل
وإن كان عذرك كثرة المحاورين فهذا عذر من حار في الجواب كالعادة منكم أيها الزميل
والآن سوف يكون إكمال الحوار مع محاور واحد حتى لا يكون لك عذرٌ فيه كله هنا
وسيكون مع الأستاذ "حيدرة" بالخصوص لما تفضل به هنا مع أحترام بقية الأحبة الموالين وهم لها أولاً وأخيراً ولكن فقط إلزاماً لك فيه
-------------------------------------------------------

[عبد لله]

تـبرع القناص الأول لحواري ثم أتيتم لتحرفوا مسار الموضوع

ثم يأتي مثلك فقط عمله الترقيع يقول هرب الوهابي !!!!

[عبد لله]

ليــكن الحوار مع حيــدرة

رجاءاً إعادة مشاركتك يا حيدرة لنكمل الحوار .

[كتاب بلا عنوان]

نعم هربت يالوهابي
و الدليل عندما الزمتك بحديث الثقلين هربت منه و قلت افتح موضوع آخر
أليس هذا البحث في صلب الموضوع ؟؟؟؟

[كتاب بلا عنوان]

نتابع معكم (( حيدرة + تقي الدين ))

[المسامح]

من المفترض ان تجعلوه يجاوب على سؤالنا
صفحتين ولم يجاوب اريده ان يجاوبني
هل الحديث المتوات يدخل في علم الاسانيد ويبحث عن رجاله او لا
والامر عائد لكم اخي المشرف العقائدي
انا اقول من المفترض ان تلزموه بالجواب
اكث من ثلاث صفحات نريده ان يجاوب ولم يجاوب

[حيــــــــــدرة]

تـبرع القناص الأول لحواري ثم أتيتم لتحرفوا مسار الموضوع

ثم يأتي مثلك فقط عمله الترقيع يقول هرب الوهابي !!!!




وأي ترقيع يا أموي الله الهادي ....


سؤالي كان في صميم حديثك المفترى وسنة خلفائكم والعض عليها بالنواجذ :)
كما تدعون يا عبـــد .....!!!

فأين الترقيع وأين الحيد عن سير الموضوع أم أن طلبنا بالإتيان بقول شيخ اسلامكم شيخ الناصبة فيه ما سوف يكذب أحدوثتكم في هذا الحديث يا زميل ....!!!


لا تحرج نفسك هنا معهنا يا طيب ولا تتهرب كثيراً عن مثلها حتى لا تكون حديث القوم هنا أني لك ناصح أمين



ونكرر الطلب .....:



لقد قلت في معرض مشاركتك في تصحيح هذا الحديث المفترى بأن ممن صححه وأثبته هو أبن تيمية الحراني شيخكم ....

فهل تتفضل علينا بإتيان تصحيحه - ابن تميه - ورأيه فيه نصاً كاملاً مع المصدر يا أموي لو تكرمت .....؟؟؟



أنتظرك



وأشكر في الأخير صبر أستاذنا ومشرفنا النزيه القدير وسعة صبره وصدره على أمثال هؤلاء القوم وعوامهم

فالشكر موصول وأرجو أن تصبروا عليه قليلاً لعل الله يُحدث بعد ذلك أمراً ......








( حيـــــــــــــــــدرة )

[عبد لله]

×××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××








-------------------------
لقد كرر لك "حيدرة" مشاركته وطلبه لك أعلاه
فراجع وتعلم القرآءة والتدقيق
وليس من الضروري هنا التكرار المذموم
أحتراماً للجميع
فحـــــــــــــــذاري عن مثلها
---------------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[المسامح]

نحن نحاورك هنا على اساس انك عبد لله
فما دخلنا بغيرك سواء انت هو او لا
المهم انك ناصبي

[كتاب بلا عنوان]

من المفترض ان تجعلوه يجاوب على سؤالنا
صفحتين ولم يجاوب اريده ان يجاوبني
هل الحديث المتوات يدخل في علم الاسانيد ويبحث عن رجاله او لا
والامر عائد لكم اخي المشرف العقائدي
انا اقول من المفترض ان تلزموه بالجواب
اكث من ثلاث صفحات نريده ان يجاوب ولم يجاوب

اخي المسامح
هو هرب من اجابتي
لانه يعرف اني اتيت له من كتبهم احاديث صحيحة و ايضا حسنة بالمتابعات
و قد صححها علمائهم فكذبته ذهبت
لأجل ذلك هرب من سؤالك
فهو حديث متواتر و له اسانيد صحيحة

[عبد لله]

عن أي مشاركة تتحدث يا حيــــدرة ؟؟

[حيــــــــــدرة]

عن أي مشاركة تتحدث يا حيــــدرة ؟؟





لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم


بدأنا في الهروب من هذا الكذاب الاشر والمدعي العلم
بلا أدب ولا أحترام كعادتهم أحفاد الطلقاء



نكرر القول والطلب فالتكرار يعلم الشطار
وليتابع المشرف العقائدي كما توعد لهذا الأموي
ووعدنا بإدارة الحوار هان مع هذا الآدمي ......:



الطلب .....:



لقد قلت في معرض مشاركتك في تصحيح هذا الحديث المفترى بأن ممن صححه وأثبته هو أبن تيمية الحراني شيخكم ، حيث قلت :


مع انه قد تتابع الائمة على تصحيحه ومنهم
1_الامام الترمذي
-2الامام ابوداود
3- الامام ابن عبد البر
4-الامام الحاكم
5-الامام ابن حبان
6-الامام البغوي
7-الامام المنذري
8-الامام ابن تيمية
9-العلامةابن باز
10-العلامة الالباني رحمهم الله جميعا -



فهل تتفضل علينا بإتيان تصحيحه - ابن تيميه - ورأيه فيه نصاً كاملاً مع المصدر يا أموي لو تكرمت .....؟؟؟



أنتظرك

[القناص الاول]

أما حديث العرباض فهو صحيح وأما ما نقلته أنه قاله : فهذا كما قال الذهبي في سيرة أعلام النبلاء لم يصح أنه قال هذا .










بدءا اشكر جميع الموالين

لنرى اذن صحة الحديث ومن الذي تعتمدونه ايها الزميل :



بدءا .. الف شكر للموالين الغيارى واعتذر عن التاخير .. كنت في ذي قار لقضاء حاجة لاحد المؤمنين .


يا زميلي ان من رواة الحديث عن العرباض هو يحيى بن أبي المطاع الشامي ويقول فيه ابن القطّان: «لا أعرف حاله» ( تهذيب التهذيب 11|245.)

وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.)

وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245. )

ومن رواة الحديث ايضا : حجر بن حجر الحمصي ويقول فيه ( لا يعرف ) ( تهذيب التهذيب 2|188.)

ومنهم ايضا : عبدالرحمن بن عمروالشامي وقال فيه القطّان الفاسي أنّه لا يصحّ لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)

واللذين يروون عن هؤلاء منهم :

عبدالله بن العلاء الدمشقي والذي قال فيه ابن حزم :ضعفه يحيى وغيره ( ميزان الاعتدال 2|463).

ومنهم ايضا : خالد بن معدان الحمصي ويكفي ابتكذيبه انه رئيس شرطة يزيد ( تاريخ دمشق 5|519. )

ومن الذي يروي عن هؤلاء : محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي الدمشقي والذي قال فيه العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» ( تهذيب التهذيب 9|6. )

ومنهم الوليد بن مسلم الدمشقي وقالوا فيه :
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني (أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

ومنهم معاوية بن صالح الحمصي : كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.) وقال فيه ايضا ابن أبي حاتم: «لا يحتج به» و«لم يخرج له البخاري» و«لينه ابن معين». و«وقال يحيى بن معين: كان ابن مهدي إذا حدث بحديث معاوية بن صالح زجره يحيى بن سعيد، وكان ابن مهدي لا يبالي»
و«عن أبي إسحاق الفزاري: ما كان بأهل أن يروى عنه».
و«قال ابن عمار: زعموا أنه لم يكن يدري أيّ شيء في الحديث».
و«منهم من يضعفه»، بل أورده كل من العقيلي وابن عدي والذهبي في «الضعفاء».

ومنهم ايضا : ثور بن يزيد الحمصي وهو ناصبي ( كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) وقال عنه قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) كان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.)

ومنهم : عمرو بن أبي سلمة الدمشقي : وقد ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل . ( تاريخ دمشق 13|469.)


زميلي العزيز .. اظن ان هذا يكفي لتكذيب حديثك ، وصدّقني لولا الرغبة بعدم الاطالة تقديرا لمشاعر القراء لاشبعناك بحثا في حديثكم المكذوب والباطل .. فهل لديك ما تحتج به ؟

انا بانتظارك

[أمل بلا حدود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

اخوتي الكرام حياكم الله وبارك الله بكم ..... لي طلب عندكم .. اذا كان الزميل عبد الله مازال مستمرا في الحوار ارجو منكم ان تجعلوني اكمل معه اذا تفضلتم علينا ؟؟

وانا لي حق على الاخ القناص لأنه زار محافظتي ذيقار الحبيبة وانا افارقها من خمس سنوات .... واذا كان القناص لا يغيب بعد اليوم فلا ضير ان يكمل الحوار معه ..

ولكن عندي ملاحظة صغيرة وهي :: ان الاخ القناص هو من سأل وعبد الله اجاب !! لذلك اما ان ترد اجابته نفسها او نسلم له بالامر .. فانتم اتباع علي امير المؤمنين (ع) وما قرأته في بداية المحاورة كان رائعا ولكن سبحان الله انقلب راساً على عقب ... والسب والشتم والمراوغة ليس اسلوب مقبول ابدا مع الخصم مهما كان مذهبه ..

تقبلوا كلامي برحابة صدر .. لكي لا يمدح هنا من لا نحب ... ولا يشتم احد منا .... والسلام على من يستمعون القول فيتبعون احسنه .......... ارجو ان لا يغضبكم الامر ... ولكن اعطوا الرجل النصف من انفسكم فهو ضيفكم مهما كان ولاي طائفة انتمى ..... اخوكم ضرغام المشرفاوي

[عبد لله]

حيــــدره لماذا هذا الأســلوب القبيح في الحوار طلبت إليك إعادة مشاركتك هل قلت الكثير ايها الزميــــل المحترم ,,, !!!!

إليكَ إجابتي يا زميلي العزيز

منهاج السنة , الجزء 4 , صفحة 164 .
فإنه قد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة .

قلت : وهذا تصحيح إبن تيميه رحمه الله تعالى للحديث حيث أنه أحتج به وقال أنه قد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم ولو كان ضعيفاً لقال ضعيفاً فرضي الله عنه متشدد في تصحيح وتضعيف الأحاديث وهو شيخ الإسلام .

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 5، صفحة 525.
وقال النبي صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي.

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 424.
فهو ما ضل وما غوى وكذلك خلفاؤه الراشدون الذين قال فيهم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ .

إبن تيميه رحمه الله احتج بالحديث في كتاب منهاج السنة ولا يستدل إبن تيميه الا بما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم لهذا قال في بدايةِ كلامه أنه ( قد صح ) ..

والســلام يا محترم .. !!!!

:d

[عبد لله]

القناص الأول
سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.
وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير (18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر، والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيدالتنيسي.

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر
أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!
وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.
قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.
فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.
والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.
قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!
وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).
وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.
والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".
فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.
والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".
قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.
وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.
وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.
وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.
أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا أخي؟؟!
فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.
وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

وللفائدة، فقد سبق أن قلت أن للحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.
ثم استدركت فقلت؛ قال الطحاوي في مشكل الآثار (3/223-224) : حدثنا أبو أمية قال ثنا عمر بن يونس اليمامي قال ثنا عكرمة بن عمار قال ثنا عوف الأعرابي ‏عن عبد الرحمن -قال أبو جعفر: وهو ابن عمرو السلمي والله أعلم- قال: دخلت مسجد دمشق أو حمص فإذا رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يحدثهم فقال:‏ وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون واقشعرت منها الجلود ووجلت منها القلوب فقال قائل:‏ كأن هذا عند الوداع منك يا رسول الله فأوصنا. قال: "أوصيكم بتقوى الله ولزومكم من بعدي سنتي وسنة الخلفاء الهادية المهدية وعضوا عليها بالنواجذ".‏
قلت: عمر بن يونس اليمامي ثقة ثبت، وعكرمة بن عمار اليمامي ثقة إلا في يحيى بن أبي كثير فإنه مضطرب الحديث، فعلى هذا فسند الحديث جيد، فرجع الحديث إلى عبد الرحمن بن عمرو السلمي، والحديث حديث العرباض.

وفي جعبتنا مزيد يا زميلي تثبت صحة الحديث عن طريق العرباض ..

[المشرف العقائدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

اخوتي الكرام حياكم الله وبارك الله بكم ..... لي طلب عندكم .. اذا كان الزميل عبد الله مازال مستمرا في الحوار ارجو منكم ان تجعلوني اكمل معه اذا تفضلتم علينا ؟؟

وانا لي حق على الاخ القناص لأنه زار محافظتي ذيقار الحبيبة وانا افارقها من خمس سنوات .... واذا كان القناص لا يغيب بعد اليوم فلا ضير ان يكمل الحوار معه ..

ولكن عندي ملاحظة صغيرة وهي :: ان الاخ القناص هو من سأل وعبد الله اجاب !! لذلك اما ان ترد اجابته نفسها او نسلم له بالامر .. فانتم اتباع علي امير المؤمنين (ع) وما قرأته في بداية المحاورة كان رائعا ولكن سبحان الله انقلب راساً على عقب ... والسب والشتم والمراوغة ليس اسلوب مقبول ابدا مع الخصم مهما كان مذهبه ..

تقبلوا كلامي برحابة صدر .. لكي لا يمدح هنا من لا نحب ... ولا يشتم احد منا .... والسلام على من يستمعون القول فيتبعون احسنه .......... ارجو ان لا يغضبكم الامر ... ولكن اعطوا الرجل النصف من انفسكم فهو ضيفكم مهما كان ولاي طائفة انتمى ..... اخوكم ضرغام المشرفاوي



--------------------------------
عفواً أيها الكريم
فالحوار قد حُسم بين المتواجدين في الساحة فقط
وهم { عبد لله } و {القناص} و {حيدرة} فقط
إلا أن يتنازل أحدهم عنه هنا
حتى لا يتم التشعب الكثير فيه كله
فأرجو المتابعة مع الشكر للأهتمام
-----------------------------------------------------

[القناص الاول]

زميلي العزيز عبد الله .. حياك الله

يبدو انك لم تقرء ردي هذا :

ان من رواة الحديث عن العرباض هو يحيى بن أبي المطاع الشامي ويقول فيه ابن القطّان: «لا أعرف حاله» ( تهذيب التهذيب 11|245.)

وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.)

وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245. )

ومن رواة الحديث ايضا : حجر بن حجر الحمصي ويقول فيه ( لا يعرف ) ( تهذيب التهذيب 2|188.)

ومنهم ايضا : عبدالرحمن بن عمروالشامي وقال فيه القطّان الفاسي أنّه لا يصحّ لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)

واللذين يروون عن هؤلاء منهم :

عبدالله بن العلاء الدمشقي والذي قال فيه ابن حزم :ضعفه يحيى وغيره ( ميزان الاعتدال 2|463).

ومنهم ايضا : خالد بن معدان الحمصي ويكفي ابتكذيبه انه رئيس شرطة يزيد ( تاريخ دمشق 5|519. )

ومن الذي يروي عن هؤلاء : محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي الدمشقي والذي قال فيه العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» ( تهذيب التهذيب 9|6. )

ومنهم الوليد بن مسلم الدمشقي وقالوا فيه :
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني (أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

ومنهم معاوية بن صالح الحمصي : كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.) وقال فيه ايضا ابن أبي حاتم: «لا يحتج به» و«لم يخرج له البخاري» و«لينه ابن معين». و«وقال يحيى بن معين: كان ابن مهدي إذا حدث بحديث معاوية بن صالح زجره يحيى بن سعيد، وكان ابن مهدي لا يبالي»
و«عن أبي إسحاق الفزاري: ما كان بأهل أن يروى عنه».
و«قال ابن عمار: زعموا أنه لم يكن يدري أيّ شيء في الحديث».
و«منهم من يضعفه»، بل أورده كل من العقيلي وابن عدي والذهبي في «الضعفاء».

ومنهم ايضا : ثور بن يزيد الحمصي وهو ناصبي ( كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) وقال عنه قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) كان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.)

ومنهم : عمرو بن أبي سلمة الدمشقي : وقد ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل . ( تاريخ دمشق 13|469.)


اليس هؤلاء هم رواة الحديث ؟

مصادركم تطعن بهم وانت تصر على صحة الحديث ؟؟ عجبي ، واليك المزيد :

«أبو عاصم» الراوي له عن «ثور» عند الترمذي وأحمد والحاكم فقد أورده العقيلي في «الضعفاء» ( الضعفاء الكبير 2|222.)
وكذلك «يحيى بن أبي كثير» الراوي له عن «محمد بن إبراهيم» عند أحمد، فقد «كان يدلّس» ( تهذيب التهذيب 11|236.)
وروى العقيلي عن همام قوله: «ما رأيت أصلب وجهاً من يحيى بن أبي كثير، كنا نحدّثه بالغداة فيروح بالعشي فيحدثناه» ( الضعفاء الكبير 4|423. )

وايضا : «عبدالملك بن الصباح المسمعي» الراوي له عن «ثور» عند ابن ماجة، فقد ذكره الذهبي في (ميزانه) وقال: «متّهم بسرقة الحديث» ( ميزان الاعتدال 2|656.)

وامّا «أحمد بن عيسى» الراوي له عن «عمرو بن أبي سلمة» عند الحاكم، وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57)

وأمّا «بقية بن الوليد» الراوي له عن «بحير بن سعيد» عند الترمذي وأحمد، فهذه كلماتهم فيه باختصار:
قال ابن حبان: لا يحتجّ ببقيّة.
وقال أبو مسهر: أحاديث بقية ليست نقيّة، فكن منها على تقيّة.
وقال أبو حاتم: لا يحتجّ به.
وقال ابن عيينة ـ وقد سئل عن حديث من هذه الملح ـ: أنا أبو العجب، أنا بقية بن الوليد.
وقال ابن خزيمة: لا أحتجّ ببقية.
وقال أحمد: توهمّت أن بقية لا يحدث المناكير إلا عن المجاهيل، فإذ هو يحدّث المناكير عن المشاهير، فعلمت من أين أتى.
وقال وكيع: ما سمعت أحداً أجرأ على أن يقول: قال رسول الله، من بقية.
وقال شعبة: بقيّة ذو غرائب وعجائب ومناكير.
وقال ابن القطّان: يدلس عن الضعفاء ويستبيح ذلك وهذا مفسد لعدالته.
وقال الفيروزآبادي: بقيّة محدّث ضعيف.
قال الزبيدي: محدّث ضعيف يروي عن الكذابين ويدلّسهم، قاله الذهبي في الميزان.
وقال الذهبي: قال غير واحد: كان مدلّساً، فإذا قال: عن، فليس بحجّة ( الموضوعات 1|109 و 151 و218، ميزان الاعتدال 1|33، تهذيب التهذيب 1|416. تقريب التهذيب 1|104، فيض القدير 1|109، القاموس المحيط، وتاج العروس (بقي).)


ولا ادري ايها الزميل العزيز .. ابعد كل هذا وانت تقول ان الحديث صحيح .. عجبي والله !!!! لماذا تصر على الخطأ ايها الاخ الفاضل ؟

اتق الله في نفسك ولنترك الحكم للقراء .

[حيــــــــــدرة]

حيــــدره لماذا هذا الأســلوب القبيح في الحوار طلبت إليك إعادة مشاركتك هل قلت الكثير ايها الزميــــل المحترم ,,, !!!!







وهل تعرف الأسلوب القبيح يا أموي الله الهادي !!

على كل حال ليس من عادتي الرد على المطعطعين ....






إليكَ إجابتي يا زميلي العزيز

منهاج السنة , الجزء 4 , صفحة 164 .
فإنه قد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة .

قلت : وهذا تصحيح إبن تيميه رحمه الله تعالى للحديث حيث أنه أحتج به وقال أنه قد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم ولو كان ضعيفاً لقال ضعيفاً فرضي الله عنه متشدد في تصحيح وتضعيف الأحاديث وهو شيخ الإسلام .

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 5، صفحة 525.
وقال النبي صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي.

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 424.
فهو ما ضل وما غوى وكذلك خلفاؤه الراشدون الذين قال فيهم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ .

إبن تيميه رحمه الله احتج بالحديث في كتاب منهاج السنة ولا يستدل إبن تيميه الا بما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم لهذا قال في بدايةِ كلامه أنه ( قد صح ) ..

والســلام يا محترم .. !!!!




وهل تظن أني لم أعرف أنك ستأتي بهذا يا زميل ...

والغريب أنكم تأخذون بقول أبن تيمية أخذ المسلم به وكالذي لا يأتيه الباطل لا من خلفه ولا من بين يديه من شيخ اسلامكم فهو مجرد أن يقول عن حديث انه "صح" أو "صحيح" فهذا كافي لكم على حسب مبلغكم من العلم وبأعتقادكم فيه أنه معصوم عن كل خطأ أو غيره أن تأخذون بقوله حتى لو خالف إجماع أكابر محدثيكم أوفضلاء علماء أحبتنا أهل السنة والجماعة ....

وسأبين لك قولي فيه يا أموي الهوى ....:

أولاً ...
عرف ن شيخ اسلامكم أنه يصحح ويضعف ويحسن ويرفض الأحاديث دون ان يورد للآخرين أسباب هذا الأحكام على أي حديث وهذا معروف فيه فهو المعصوم الجهبذ .....

ثانياً ...
قولك بأنه صحح هذا الحديث ففيه أضطراب شديد في قوله شيخكم وتعارض فاضح منكر عليه وكبير

فلقد ثبت أن ليس للحديث طُرُق ثابتة متصلة واحدة وهو طريق: عبد الرحمن بن عمرو السلمي الحمصي عن العرباض بن سارية الصحابي الحمصي (ت75هـ). رواه عن عبد الرحمن: خالد بن معدان (103هـ) ويحيى بن جابر الطائي (126هـ) وأخوه ضمرة بن حبيب (ت130هـ). وهؤلاء كلهم حماصنة شاميين يا حلو ...

وشيخكم يقول في هذا الشأن ورأيه بالشاميين في منهاج سنته ما نصه :
مجموع الفتاوى (20|316): اتفاق أهل العلم بالحديث على أن أهل الشام، لم يكن لهم من ضبط الألفاظ ما لأهل المدينة وأهل البصرة، وإن لم يكن فيهم من يُعرَفُ بالكذب. لكن مِنهم من يَضبُط، ومنهم من لا يضبط (أي لا يحفظ الحديث ولا يضبط لفظه). وهناك العديد من قدماء الشاميين من لا يضبط ألفاظ الحديث مع صدقه وصلاحه. وكانوا لا يحبون كتابة الحديث كذلك .


وبعدها يصرح في موقع آخر من كتاب سنته ...:
منهاج السنة النبوية (8|187):
« الحديث لا يثبت إلا برواية من عٌلِمَ أنه عدلٌ ضابطٌ ثقةٌ يعرفه أهل الحديث بذلك. ومجرد العلم بنسبته، لا يفيد ذلك، ولو كان من كان. وفي أبناء الصحابة والتابعين من لا يُحتج بحديثه، وإن كان أبوه من خيار المسلمين » .

وبهذا التناقض في شيخكم يتضح أنه يحكم على الهوى في الكثير من الأحاديث وحديثنا هنا شاهدٌ على ذلك يا أموي الهوى والسنة ....:)



ثالثاً ...

إن ممن صححه كما تقول الترمذي
ولكن الذهبي والذي يُعد من أهل الاستقراء التام كما يصفه الحفاظ
يقول فيه - الترمذي - ... ..:
نقل الذهبي في ميزان الاعتدال (5|493)
" عن جمهور العلماء: عدم الاعتماد على تصحيح الترمذي " .



رابعاً ...


قلت ...:
مع انه قد تتابع الائمة على تصحيحه ومنهم
1_الامام الترمذي
-2الامام ابوداود
3- الامام ابن عبد البر
4-الامام الحاكم
5-الامام ابن حبان
6-الامام البغوي
7-الامام المنذري
8-الامام ابن تيمية
9-العلامةابن باز
10-العلامة الالباني رحمهم الله جميعا -



ومن ضمن هؤلاء مشائخك وعلمائك الذين أدعيت تحيحهم للحديث المدعو { الامام الحاكم }....

وأمركم وتخبطكم وتناقضاتكم وأقوال علمائكم
أعجب وأعجب والله ....!!

فحين يكون هذا الامام الحاكم في صفكم فهو إمام للحديث وعالم جليل ويُعتد بما يوقل وبما يصححه من حديث ويؤخذ برأيه ...

وحين يخاصمكم في القول والرأي وحين يصحح ما تطيقه أنفسكم من أحاديث في مستدركه - كمثال - يعتبر لا يُعتد به ويكون متساهلاً لا يؤخذ بما يقول ويصححه
إلى درجة أن يعتبر عندكم رافضي خبيث كما يقول فيه بعض علمائكم الفطاحل ....

ويكفي أن نورد لك قول ورأي شيخكم المقدس أبن تيهية الناصبي في الامام الحاكم لتعرف أنكم لا علم ولا دراية ولا مصداقية ولا يحزنون أنتم ومشأئخكم وعلمائكم ..:

الفتاوى الكبرى (1\97): « إن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه من التساهل والتسامح في باب التصحيح. حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذي والدارقطني وأمثالهما (وهما من المتساهلين) بلا نزاع. ...، وكثيراً ما يُصَحِّحِ الحاكمُ أحاديثَ يُجْزَمُ بأنها موضوعة لا أصل لها».


فهل يعتد شيخ اسلامك أبن تيهية بما صححه الحاكم في مستدركه الآن هنا ويؤخذ منه هذا الحديث وأبن تيهية يقول أنه - الحاكم كثيراً ما يصحح أحاديث يُجزم بأنها موضوعة ولا أصل لها .....؟؟!!

فهل هذا الحديث ذوو النواجذ ممن لا أصل له وموضوع ..؟!!!



والان إقرأ هذه القاصمة في تصحيحات الامام الحاكم ياحلووووو ....::)

ومن سيد التدليس والكذب لديكم الذهبي المحترم :

حيث يقول الذهبي عن الحاكم في "ميزان الاعتدال" (6\216):
« إمامٌ صدوق، لكنه يصحّح في مُستدرَكِهِ أحاديثَ ‏ساقطة، ويُكثِرُ من ذلك. فما أدري، هل خفِيَت عليه؟ فما هو ممّن يَجهل ذلك. وإن عَلِمَ، فهذه خيانةٌ عظيمة. ثُم ‏هو شيعيٌّ مشهورٌ بذلك، من غير تَعَرّضٍ للشيخين...».‏


والله أنكم عوام مساكين ....


وأصبح الآن الشيعي لديكم إمام صدوق ويؤخذ منه وعنه .....؟!!!


بدون تعليق :):)


وهذه هديةٌ من أبن القيم الجوزية الله يحفظه ...:
« وأما تصحيح الحاكم فكما قال القائل:‏
فأصبحتُ من ليلى –الغداةَ– كقابضٍ * على الماء خانته فروجُ الأصابع‏
‏ولا يعبأ الحفاظ أطِبّاء عِلَل الحديث بتصحيح الحاكم شيئاً، ولا يرفعون به رأساً البَتّة. بل لا يعدِلُ تصحيحه ولا ‏يدلّ على حُسنِ الحديث. بل يصحّح أشياء موضوعة بلا شك عند أهل العلم بالحديث. وإن كان من لا علم له ‏بالحديث لا يعرف ذلك، فليس بمعيارٍ على سنة رسول الله، ولا يعبأ أهل الحديث به شيئاً. والحاكم نفسه يصحّح ‏أحاديثَ جماعةٍ، وقد أخبر في كتاب "المدخل" له أن لا يحتج بهم، وأطلق الكذب على بعضهم هذا ». انتهى.‏ ( في "الفروسية" (ص245) ).


الله الهادي ....!
معقول تأتي لنا بتصحيح هذا الآدمي - الامام الحاكم - وسادة علمائكم يقولون فيه أنه ( ولا يعبأ أهل الحديث به شيئاً بتصحيحاته ...) ورأيهم فيه أنه ( ... بل يصحّح أشياء موضوعة بلا شك عند أهل العلم بالحديث...)...

أشفِق على الرأسِ لا تُشفق على الجبلِ ...:)


والان لنقرأ يا سادة يا كرام ماذا يقول العالم الجهبذ الناصبي المشهور الذهبي ورأيه في هذا الإمام الحاكم ...:
« وكان يميل إلى التشيع». وقال أبو إسماعيل عبد الله بن محمد الهروي عن أبي عبد الله الحاكم: « ثقةٌ في الحديث، رافضيٌّ خبيث ».
"الذهبي في سير أعلام النبلاء (17|168) ".

يا سادة يا كرام أصبح الرافضي الخبيث يؤخذ بحديثه وقوله وتصحيحه الآن من قبل مُعوقي أمة الإسلام وخوارج العصر والزمان بني وهبان الآن وأصبح ما ينقله ويقوله صحيحاً مع أنه رافضي خـــبيث .


مبارك عليكم ثقة النواصب فيكم يارافضة
:D:D:D


خـــامساً ...
النكارة في متن الحديث ...
وفي المتن نكارة واضحة. فمعلوم من قواعد الشريعة أن ليس لخليفة راشد أن يشرع ما كان عليها النبي صلى اله عليه وآله. ثم الصحابة خالفوا الشيخان في مواضع ومسائل كثيرة بل وأختلفوا كثيراً . فدل أنه لم يحملوا الحديث على أن ما قالوه وفعلوه حجة. بل من غير المعقول أن يترك رسول الله تشريع السنة لغيره. ولو فرضنا جدلاً أنه فعل، لكان وضع معايير واضحة لنعلم من هم الخلفاء الراشدين. ولو تأملنا أقوال العلماء في خلافة الحسن بن علي عليه السلام لعلمنا أن العلماء اختلفوا فعلاً في شخصية الخلفاء الراشدين. فكيف يأمرنا الرسول باتباع سنة غيره دون أن يحددهم لنا؟ وهو حديث يعتبره البعض من أصول الدين، فعدم وجود حديث مهمّ كهذا في الصحيحين لمدعاة للتأمّل.
فهذه الأحاديث ينطبق عليها قول الحافظ ابن عبد البر في التمهيد (10|278):
«ولم يخرج البخاري ولا مسلم بن الحجاج منها حديثاً واحداً. وحسبك بذلك ضعفاً لها».‏ وهذا الأمر دين فانظروا عمن تأخذون دينكم. هل نأخذه عن مجاهيل؟! نعم بعض المتقدمين وكثير من المتأخرين يأخذ عقيدته عن مجاهيل ويصحح مثل هذا الحديث، بل من كان أضعف منه. أما أن يحتج به علينا فلا.
والحديث كله أتى من وجوه أخرى إلا قضية اتباع سنة الخلفاء الراشدين فهي منكرة مردودة. وإضافة الخلفاء الراشدين إلى التشريع السماوي أمر مخالف لأصول الشريعة. والله أمرنا أن نرد الخلاف : فردوه إلى الله والرسول. وليس للخلفاء الراشدين.

ثم من هم الخلفاء الراشدون؟
هل أتى عليهم نص؟
ولم لا إن كان يجب علينا اتباع سنتهم؟!
وهل تعلم أن هناك خلافاً واسعاً بين العلماء في تحديد من هم الخلفاء الراشدون؟
هل يدخل فيهم الحسين بن علي وهي يدخل فيهم عمر بن عبد العزيز؟
وهل نتبع سنة الأخير وهو تابعي، ونذر خيرة الصحابة؟!

والذي يظهر أن أحداً من الصحابة لم يكن يعرف بالحديث. فلذلك لم يستعمله أحد من الخلفاء الراشدين لما اختلف مع غيره من الصحابة، فما قال علي عليه السلام - مثلا - لمن رفض القتال معه: عليك أن تتبعني لأني من الخلفاء الراشدين. حتى في الخلافات الفقهية، لم يتعرض أحد منهم لهذا الحديث. مع أنه يُفترض أن الحديث معروف لأن رسول الله قد قاله في آخر حياته والناس مجتمعون لصلاة الفجر. فما رواه -على أهميته- إلا العرباض، ولم يروه عنه إلا رجل مستور الحال في مرض موته، وهو ليس من تلامذته. فلو كان الحديث صحيحاً، فلماذا لم يطبقه الصحابة انفسهم ويحتجون به ؟
وكم من أمر خالف فيه بعض الصحابة ما ورد عن الخلفاء الراشدين. وكلمة ابن عباس مشهورة: توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء... أقول قال رسول الله r وتقولون قال أبو بكر وعمر؟!

ثم هذا ابن عمر يخالف أبا بكر وعمر في نفس القضية (متعة الحج) ويفتي بعكس ما جاء عنهما!
قال الصنعاني في سبل السلام (2|11): «معلوم من قواعد الشريعة أن ليس لخليفة راشد أن يشرع طريقة غير ما كان عليها النبي r ثم عمر t نفسه الخليفة الراشد سمى ما رآه من تجميع صلاته ليالي رمضان "بدعة"، ولم يقل: إنها سنة. فتأمل على أن الصحابة رضي الله عنهم خالفوا الشيخين في مواضع ومسائل، فدل أنه لم يحملوا الحديث على أن ما قالوه وفعلوه حُجَّة».

وكما قال شيخ إسلامكم في منهاج سنته (7|374) عن الصحابة:
« و كانوا يُخالِفون عمرَ و عثمان و علياً في كثيرٍ من أقوالهم ».

فهل ستكونون انتم يا خوارج اخر الزمان اعلم وأروع وأحرص على هذا الحديث من الصحابة العدول والمرضي عنهم وممن بُشِر بالجنان - كما تدعون - في حياتهم ظلماً وأفتراءً .....؟!



قليلاً من العقل يا أموي ....!


والسلام

[القناص الاول]

يا زميلي عبد الله هل تعرف من هو بن القطان ؟؟

اكيد تعرفه .. وللقرء ترجمته :

والحافظ الكبير: أبو الحسن الكبير، بن محمد، المعروف بآبن القطان الفاسي، المتوفى سنة 628، من كبار منتقدي الحديث والرجال، ترجم له الذهبي في تذكرة الحفاظ وأثنى عليه، وذكره السيوطي في طبقاته فقال:
«ابن القطان، الحافظ العلامة، قاضي الجماعة، أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالملك بن يحيى بن إبراهيم الحميري الكتامي الفاسي، سمع أبا ذر الخشني وطبقته.
وكان من أبصر الناس بصناعة الحديث، وأحفظهم لأسماء رجاله، وأشدهم عناية في الرواية، معروفاً بالحفظ والإتقان.
صنف: الوهم والإبهام على الأحكام الكبرى لعبد الحق.
مات في ربيع الأول سنة 628» ( طبقات الحفّاظ: 498.)

اتدري ماذا يقول هذا العالم عن حديثك ايها العزيز ؟؟

( لا يصح ) .. ( تهذيب التهذيب 6|215.)

اتق الله في نفسك ايها الزميل

[أمل بلا حدود]

متابع لكم

وفقكم الله لكل خير

[عبد لله]

من رواة الحديث عن العرباض هو يحيى بن أبي المطاع الشامي ويقول فيه ابن القطّان: «لا أعرف حاله» ( تهذيب التهذيب 11|245.)

وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.)

وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245. )


قلت لك أيها المحترم رواية العرباض صححها علمائنا ولا يهمني تضعيفكَ لها أو غيرك يضعفها فقد أجمع على صحته ومرة أخرى رواية العرباض عن يحيى بن المطاع صحيحة ويمكن أن تكون وأعيد عليكَ مرة أخرى ما لم تفهمه هداكَ الله ,,,

سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.
وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير (18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر، والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيدالتنيسي.

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر

أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!

وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.

قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.
فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.

والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.

قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!

وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).

وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.
والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".

فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.

رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.

والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".

قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.

وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.

وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.
وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.

أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا زميلي ؟؟!

فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.
وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

في النهاية أيها المحترم الرواية صحيحة الاسناد حتى ولو كان بعض رجالها فيه ضعف فقد أجمع على تصحيحها العلماء وقالوا هذا حديث صحيح الإسناد كما بينت لك ,,, في كلامي أعــلاه ,,,

وللفائدة، فقد سبق أن قلت أن للحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.
ثم استدركت فقلت؛ قال الطحاوي في مشكل الآثار (3/223-224) : حدثنا أبو أمية قال ثنا عمر بن يونس اليمامي قال ثنا عكرمة بن عمار قال ثنا عوف الأعرابي ‏عن عبد الرحمن -قال أبو جعفر: وهو ابن عمرو السلمي والله أعلم- قال: دخلت مسجد دمشق أو حمص فإذا رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يحدثهم فقال:‏ وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون واقشعرت منها الجلود ووجلت منها القلوب فقال قائل:‏ كأن هذا عند الوداع منك يا رسول الله فأوصنا. قال: "أوصيكم بتقوى الله ولزومكم من بعدي سنتي وسنة الخلفاء الهادية المهدية وعضوا عليها بالنواجذ".‏

قلت: عمر بن يونس اليمامي ثقة ثبت، وعكرمة بن عمار اليمامي ثقة إلا في يحيى بن أبي كثير فإنه مضطرب الحديث، فعلى هذا فسند الحديث جيد، فرجع الحديث إلى عبد الرحمن بن عمرو السلمي، والحديث حديث العرباض.

وهو صحيح الإسناد لا غبار عليه وقد صحح كما وضحت لك في كلامي هنا يا زميلي الكريم فيا حبذا لو تنظر نظرة المنصف ولا تقل لي هذا ضعيف وهذا ضعيف فاللفظ صحيح ومجمع على صحته ,,,,

[عبد لله]

أرجــو من محاوري القناص الأول قراءة كلامي جيداً ,,,

فالحديث صحيح كما في كلامنا أعلاه ,

[عبد لله]

يا زميلي عبد الله هل تعرف من هو بن القطان ؟؟

اكيد تعرفه .. وللقرء ترجمته :

والحافظ الكبير: أبو الحسن الكبير، بن محمد، المعروف بآبن القطان الفاسي، المتوفى سنة 628، من كبار منتقدي الحديث والرجال، ترجم له الذهبي في تذكرة الحفاظ وأثنى عليه، وذكره السيوطي في طبقاته فقال:
«ابن القطان، الحافظ العلامة، قاضي الجماعة، أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالملك بن يحيى بن إبراهيم الحميري الكتامي الفاسي، سمع أبا ذر الخشني وطبقته.
وكان من أبصر الناس بصناعة الحديث، وأحفظهم لأسماء رجاله، وأشدهم عناية في الرواية، معروفاً بالحفظ والإتقان.
صنف: الوهم والإبهام على الأحكام الكبرى لعبد الحق.
مات في ربيع الأول سنة 628» ( طبقات الحفّاظ: 498.)

اتدري ماذا يقول هذا العالم عن حديثك ايها العزيز ؟؟

( لا يصح ) .. ( تهذيب التهذيب 6|215.)

اتق الله في نفسك ايها الزميل


حكم عالم واحد على الحديث لا يقدح في صحته مقابل تصحيح العلماء لهذه الرواية تصريح سماع العرباض من يحيى ,,,

:rolleyes:

[عبد لله]

وهل تظن أني لم أعرف أنك ستأتي بهذا يا زميل ...



والغريب أنكم تأخذون بقول أبن تيمية أخذ المسلم به وكالذي لا يأتيه الباطل لا من خلفه ولا من بين يديه من شيخ اسلامكم فهو مجرد أن يقول عن حديث انه "صح" أو "صحيح" فهذا كافي لكم على حسب مبلغكم من العلم وبأعتقادكم فيه أنه معصوم عن كل خطأ أو غيره أن تأخذون بقوله حتى لو خالف إجماع أكابر محدثيكم أوفضلاء علماء أحبتنا أهل السنة والجماعة ....


وسأبين لك قولي فيه يا أموي الهوى ....:


أولاً ...
عرف ن شيخ اسلامكم أنه يصحح ويضعف ويحسن ويرفض الأحاديث دون ان يورد للآخرين أسباب هذا الأحكام على أي حديث وهذا معروف فيه فهو المعصوم الجهبذ .....


ثانياً ...
قولك بأنه صحح هذا الحديث ففيه أضطراب شديد في قوله شيخكم وتعارض فاضح منكر عليه وكبير


فلقد ثبت أن ليس للحديث طُرُق ثابتة متصلة واحدة وهو طريق: عبد الرحمن بن عمرو السلمي الحمصي عن العرباض بن سارية الصحابي الحمصي (ت75هـ). رواه عن عبد الرحمن: خالد بن معدان (103هـ) ويحيى بن جابر الطائي (126هـ) وأخوه ضمرة بن حبيب (ت130هـ). وهؤلاء كلهم حماصنة شاميين يا حلو ...


وشيخكم يقول في هذا الشأن ورأيه بالشاميين في منهاج سنته ما نصه :
مجموع الفتاوى (20|316): اتفاق أهل العلم بالحديث على أن أهل الشام، لم يكن لهم من ضبط الألفاظ ما لأهل المدينة وأهل البصرة، وإن لم يكن فيهم من يُعرَفُ بالكذب. لكن مِنهم من يَضبُط، ومنهم من لا يضبط (أي لا يحفظ الحديث ولا يضبط لفظه). وهناك العديد من قدماء الشاميين من لا يضبط ألفاظ الحديث مع صدقه وصلاحه. وكانوا لا يحبون كتابة الحديث كذلك .



وبعدها يصرح في موقع آخر من كتاب سنته ...:
منهاج السنة النبوية (8|187):
« الحديث لا يثبت إلا برواية من عٌلِمَ أنه عدلٌ ضابطٌ ثقةٌ يعرفه أهل الحديث بذلك. ومجرد العلم بنسبته، لا يفيد ذلك، ولو كان من كان. وفي أبناء الصحابة والتابعين من لا يُحتج بحديثه، وإن كان أبوه من خيار المسلمين » .



وبهذا التناقض في شيخكم يتضح أنه يحكم على الهوى في الكثير من الأحاديث وحديثنا هنا شاهدٌ على ذلك يا أموي الهوى والسنة ....:)




ثالثاً ...


إن ممن صححه كما تقول الترمذي
ولكن الذهبي والذي يُعد من أهل الاستقراء التام كما يصفه الحفاظ
يقول فيه - الترمذي - ... ..:
نقل الذهبي في ميزان الاعتدال (5|493)
" عن جمهور العلماء: عدم الاعتماد على تصحيح الترمذي " .


لستً أنتَ من يتكلم في إبن تيميه رحمه الله فإبن تيميه رحمه الله معروف بأنه العالم الرباني المحدث وهو أقطاب العلم في الحديث وقد قال فيه كثير من العلماء أنه بحر من بحور العلم في الحديث وفي علومه فلماذا تتسرع في الكلام تعال لنعرف أولاً من هو إبن تيميه .

قال العلامة كمال الدين بن الزملكاني (ت - 727هـ) : (كان إذا سئل عن فن من العلم ظن الرائي والسامع أنه لا يعرف غير ذلك الفن، وحكم أن أحداً لا يعرفه مثله، وكان الفقهاء من سائر الطوائف إذا جلسوا معه استفادوا في مذاهبهم منه ما لم يكونوا عرفوه قبل ذلك، ولا يعرف أنه ناظر أحداً فانقطع معه ولا تكلم في علم من العلوم، سواء أكان من علوم الشرع أم غيرها إلا فاق فيه أهله، والمنسوبين إليه، وكانت له اليد الطولى في حسن التصنيف، وجودة العبارة والترتيب والتقسيم والتبيين ) .

وقال أيضاً فيه: (اجتمعت فيه شروط الاجتهاد على وجهها) .

وكتب فيه قوله:
ماذا يقول الواصفون له *** وصفاته جلّت عن الحصر
هو حجة لله قاهرة *** هو بيننا أعجوبة الدهر
هو آية للخلق ظاهرة *** أنوارها أربت على الفجر

وقال ابن دقيق العيد رحمه الله : (لما اجتمعت بابن تيمية رأيت رجلاً العلوم كلها بين عينيه، يأخذ منها ما يريد، ويدع ما يريد) .

وقال أبو البقاء السبكي : (والله يا فلان ما يبغض ابن تيمية إلا جاهل أو صاحب هوى، فالجاهل لا يدري ما يقول، وصاحب الهوى يصده هواه عن الحق بعد معرفته به) ، وحين عاتب الإمام الذهبي (ت - 748هـ) الإمام السبكي كتب معتذراً مبيناً رأيه في شيخ الإسلام ابن تيمية بقوله:(أما قول سيدي في الشيخ، فالمملوك يتحقق كبر قدره، وزخاره بحره، وتوسعه في العلوم الشرعية والعقلية، وفرط ذكائه واجتهاده، وبلوغه في كل من ذلك المبلغ الذي يتجاوز الوصف، والمملوك يقول ذلك دائماً، وقدره في نفسي أعظم من ذلك وأجل، مع ما جمع الله له من الزهادة والورع والديانة، ونصرة الحق والقيام فيه، لا لغرض سواه، وجريه على سنن السلف، وأخذه من ذلك بالمأخذ الأوفى، وغرابة مثله في هذا الزمان بل من أزمان) .

وأما ثناء الإمام الذهبي على شيخه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله فهو كثير، وذِكر ثناء الإمام الذهبي على ابن تيمية هو الغالب على من ترجم لشيخ الإسلام ابن تيمية، وعلى مواضع ترجمة ابن تيمية في كتب الإمام الذهبي، ولعلي أذكر بعض مقولات الإمام الذهبي في ابن تيمية، ومنها قوله:
(ابن تيمية: الشيخ الإمام العالم، المفسر، الفقيه، المجتهد، الحافظ، المحدث، شيخ الإسلام، نادرة العصر، ذو التصانيف الباهرة، والذكاء المفرط) .

وقوله: (... ونظر في الرجال والعلل، وصار من أئمة النقد، ومن علماء الأثر مع التدين والنبالة، والذكر والصيانة، ثم أقبل على الفقه، ودقائقه، وقواعده، وحججه، والإجماع والاختلاف حتى كان يقضى منه العجب إذا ذكر مسألة من مسائل الخلاف، ثم يستدل ويرجح ويجتهد، وحق له ذلك فإن شروط الاجتهاد كانت قد اجتمعت فيه، فإنني ما رأيت أحداً أسرع انتزاعاً للآيات الدالة على المسألة التي يوردها منه، ولا أشد استحضاراً لمتون الأحاديث، وعزوها إلى الصحيح أو المسند أو إلى السنن منه، كأن الكتاب والسنن نصب عينيه وعلى طرف لسانه، بعبارة رشيقة، وعين مفتوحة، وإفحام للمخالف...) .

وقال: (... هذا كله مع ما كان عليه من الكرم الذي لم أشاهد مثله قط، والشجاعة المفرطة التي يضرب بها المثل، والفراغ عن ملاذ النفس من اللباس الجميل، والمأكل الطيب، والراحة الدنيوية) .

ومما قاله في رثائه:
يا موت خذ من أردت أو فدع *** محوت رسم العلوم والورع
أخذت شيخ الإسلام وانقصمت *** عرى التقى واشتفى أولو البدع
غيبت بحراً مفسراً جبلاً *** حبراً تقياً مجانب الشيع
اسكنه الله في الجنان ولا *** زال علياً في أجمل الخلع
مضى ابن تيمية وموعده *** مع خصمه يوم نفخة الفزع

وقال فيه: (... كان قوالاً بالحق، نهاءً عن المنكر، لا تأخذه في الله لومة لائم، ذا سطوة وإقدام، وعدم مداراة الأغيار، ومن خالطه وعرفه قد ينسبني إلى التقصير في وصفه...) .

وقال عنه: (... لا يؤتى من سوء فهم، بل له الذكاء المفرط، ولا من قلة علم فإنه بحر زخار، بصير بالكتاب والسنة، عديم النظير في ذلك، ولا هو بمتلاعب بالدين، فلو كان كذلك لكان أسرع شيء إلى مداهنة خصومه وموافقتهم ومنافقتهم، ولا هو ينفرد بمسائل بالتشهي.... فهذا الرجل لا أرجو على ما قلته فيه دنيا ولا مالاً ولا جاهاً بوجه أصلاً، مع خبرتي التامة به، ولكن لا يسعني في ديني ولا في عقلي أن أكتم محاسنه، وأدفن فضائله، وأبرز ذنوباً له مغفورة في سعة كرم الله تعالى....) .

وقال الشوكاني رحمه الله (إمام الأئمة المجتهد المطلق) .

قلت : وهو أكثر علماء الحديث تصحيحاً للحديث وما صحح إبن تيميه رحمه الله حديثاً إلا كان صحيحاً وليس أن تقول لي أنه قيل فيه يصحح أحاديث ويضعفها دون الرجوع الي مصادرها فتلك الموسوعة العظيمة شيخ الاسلام إبن تيميه رحمه الله ورضي عنه فهو إن قال عن حديث صحيح فهو صحيح فهو بحر العلوم الزاخرة رضي الله عنه ورحمه .

وقد قال البزار في كتابه ( الأعلام العلي في مناقب إبن تيميه ) :


أما غزارة علومه فمنها ذكر معرفته بعلوم القرآن المجيد واستنباطه لدقائقه ونقله لأقوال العلماء في تفسيره واستشهاده بدلائله وما أودعه الله تعالى فيه من عجائبه وفنون حكمه وغرائب نوادره وباهر فصاحته وظاهر ملاحته فإنه فيه من الغاية التي ينتهي إليها والنهاية التي يعول عليها.


ولقد كان إذا قريء في مجلسه آيات من القرآن العظيم يشرع في تفسيرها فينقضي المجلس بجملته والدرس برمته وهو في تفسير بعض آية منها وكان مجلسه في وقت مقدر بقدر ربع النهار يفعل ذلك بديهة من غير أن يكون له قارئ معين يقرأ له شيئا معينا يبيته ليستعد لتفسيره بل كان من حضر يقرأ ما تيسر ويأخذ هو في القول على تفسيره وكان غالبا لا يقطع إلا ويفهم السامعون أنه لولا مضي الزمن المعتاد لأورد أشياء أخر في معنى ما هو فيه من التفسير لكن يقطع نظرا في مصالح الحاضرين ولقد أملى في تفسير (قل هو الله أحد) مجلدا كبيرا، وقوله تعالى (الرحمن على العرش استوى) نحو خمس وثلاثين كراسة ولقد بلغني انه شرع في جمع تفسير لو أتمه لبلغ خمسين مجلدا.


أما معرفته وبصره بسنة رسول الله وأقواله وأفعاله وقضاياه ووقائعه وغزواته وسراياه وبعوثه وما خصه الله تعالى من كراماته ومعجزاته ومعرفته بصحيح المنقول عنه وسقيمه وبقية المنقول عن الصحابة رضي الله عنهم في أقوالهم وأفعالهم وقضاياهم وفتاويهم وأحوالهم وأحوال مجاهداتهم في دين الله وما خصوا به من بين الأمة فإنه كان رضي الله عنه من أضبط الناس لذلك وأعرفهم فيه وأسرعهم استحضارا لما يريده منه فإنه قل أن ذكر حديثا في مصنف أو فتوى أو استشهد به أو استدل به إلا وعزاه في أي دواوين الإسلام هو ومن أي قسم من الصحيح أو الحسن أو غيرهما وذكر اسم رواية من الصحابة وقل أن يسأل عن اثر إلا وبين في الحال حاله وحال أمره وذاكره


ومن أعجب الأشياء في ذلك أنه في محنته الأولى بمصر لما أخذ وسجن وحيل بينه وبين كتبه صنف عدة كتب صغارا وكبارا وذكر فيها ما احتاج إلى ذكره من الأحاديث والآثار وأقوال العلماء وأسماء المحدثين والمؤلفين ومؤلفاتهم وعزا كل شئ من ذلك إلى ناقليه وقائليه بأسمائهم وذكر أسماء الكتب التي ذكر فيها وأي موضع هو منها كل ذلك بديهة من حفظه لأنه لم يكن عنده حينئذ كتاب يطالعه ونقبت واختبرت واعتبرت فلم يوجد فيها بحمد الله خلل ولا تغير ومن جملتها كتاب الصارم المسلول على شاتم الرسول وهذا من الفضل الذي خصه الله تعالى به


ومنها ما منحه الله تعالى من معرفة اختلاف العلماء ونصوصهم وكثرة أقوالهم واجتهادهم في المسائل وما روي عن كل منهم من راجح ومرجوح ومقبول ومردود في كل زمان ومكان وبصره الصحيح الثاقب الصائب للحق مما قالوه ونقلوه وعزوه ذلك إلى الأماكن التي بها أودعوه حتى كان إذا سئل عن شئ من ذلك كأن جميع المنقول عن الرسول وأصحابه والعلماء فيه من الأولين والآخرين متصور مسطور بإزائه يقول منه ما شاء الله ويذر ما يشاء وهذا قد اتفق عليه كل من رآه أو وقف على شئ من علمه ممن لا يغطي عقله الجهل والهوى .


فهل بعد هذا تأتي لتقول لي أن إبن تيميه إن صحح حديث فهو لا يؤخذ منه ليس أنتَ من يقول هذا الكلام يا حيدرة فرحم الله شيخ الإسلام إبن تيميه كان بحراً من بحور العلم ,,


وعليك بكتاب ( الأعلام العلية في مناقب إبن تيميه ) ,, وغيرها من الكتب التي تذكر مناقبه رضي الله تعالى عنه وأرضاه ,,,


يتـــبع إن شاء الله تعالى







-------------------------------
××× رقــــــابــــــــــــة ×××

الزميل ردك هنا خارج عن أصل مشاركة العضو "حيدرة"
وهذا تحذير لك بالتقيد بسير الموضوع والنقاش فيه
وحول أصل المشاركة والموضوع
وإن عدت لهذا الأمر فسوف نضطر آسفين لتحرير أو حذف مشاركاتك
إن كانت على هذا المستوى وبهذا الأسلوب
---------------------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[عبد لله]

-------------------------------
××× رقــــــابــــــــــــة ×××
كلام إنشائي مرفوض مقابل ما أتى به الأخوة الأعضاء أعلاه
حذاري عن مثله
---------------------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[عبد لله]

الترمذي وإن كان يصحح أحاديث ضعيفة فهذا لا يعني ضعف حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ) والتي صححها الكثيرون وأعلم يا زميلي العزيز أن منهج الترمذي رحمه الله لا يجعلنا نترك أحكامه بالكلية يا صاحبي فالرواية صحيحة ,,

وكما قلت في ردي على القناص الأول الرواية بهذا الطريق صحيحة وليس فيها أي ضعف أو أي إشكال لهذا يا حيدرة الحاكم صححها رحمه الله ورغم تساهله فإن كان صححها وصححها الترمذي وإن كانوا متساهلين فصححها إبن تيميه وغيره يا حبيبي .

لهذا لا عبرة بكل الكلام الذي نسخته لنا .

[عبد لله]

الشاميين روايتهم مقبولة وصحيحة فالشاميين ثقات يا ذكي وإرجع الي كتب الجرح والتعديل وإنظر الي الشاميين يا حـــــــــــــــــــــلو ....



-------------------------------
××× رقــــــابــــــــــــة ×××
كلام إنشائي مرفوض مقابل ما أتى به الأخوة الأعضاء أعلاه
حذاري عن مثله وهذا آخر تحذير لك بخوصه هنا
---------------------------------------------------------
__**(المشرف العقائدي)**__

[المسداني]

عبدالله
احترم على الأقل المتابعين للحوار
ردك على حيدرة , من جدك تعتبره رد
كتبت معلقة عن ابن تيمية الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه!!!!
رد على كلامه و تعليقه الذي كتبه حيدرة و باقي من صحح الحديث
يعني قلت ,,يتبع
المفروض تقول يُعاد لأن ردك ليس برد
ثانيا غريب نظام الحوار ان تحاجج خصمك بما في كتبه, لكن على كل بما أن خصمك رضي بمحاججتك له بما في كتبك
نتابع

[عبد لله]

لا يا زميلي هو يحاجج بكتبي فإبن تيميه بيان حاله وعلمه وإإن صحح الحديث فهو صحيح وهذا الذي اريد الوصول اليه في كلامي وأما بقي الترمذي والحاكم فتساهلهم لا يعني ترك ما يقولون في احكام الحديث ...

[عبد لله]

ثم إن كان الحاكم رافضي فتصحيحه للرواية حجة عليكم ههههههههههههه

[المسداني]

طيب جاوب عن تصحيح هالرافضي لحديثكم
ياعبدالله عشان تثبت لنا ان كلام الرافضي حجة عليكم بما انكم رضيتم بتصحيحه
و احتراما لنا رد على قول ابن تيمية بانضباط الرواة الشاميين
مو ترد بكلام انشائي
فأنت تقول عن ابن تيمية عالم جهبذ و الخ
و هو يقول ان الشاميين غير ثقات
و ترد برد علمي ما شاء الله
الشاميين روايتهم مقبولة وصحيحة فالشاميين ثقات!!! يا ذكي وإرجع الي كتب الجرح والتعديل وإنظر الي الشاميين يا حـــــــــــــــــــــلو

يعني كلامك اعلاه من قال به من علمائكم, لا ما تعتقده انت
نريد قول عالم مثل ابن تيمية فيهم او اعلم منه..عندكم

[عبد لله]

لا بأس أما بالنسبة لرواية الشاميين فإليكَ ردي يا زميلي العزيز

مع أني أفضل أن يكون محاوري واحداً فقط لأني منشغل كثيراً هذه الأيام في العمل والحياة تأخذ وقتاً طويلاً مني وأحتاج الي وقت للنظر في الكلام

يكفيكَ أن مدح النبي صلى الله عليه وسلم الشام وأهله وفضائل الشام وأهله كثيرة يا زميلي العزيز وهذا لوحدة سبباً قوياً لجعل اهل الشام من الأخيار والرواة الثقات
وكتب أبو حمزة الغريب / صنعاء 16 رمضان 1425 هـ

-----------------------------------------------------

عن زيد بن ثابت الأنصاري رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: يا طوبى للشام! يا طوبى للشام ! يا طوبى للشام!قالوا: يا رسول الله وبم ذلك ؟ قال: ( تلك ملائكة الله باسطوا أجنحتها على الشام )

صحيح / فضائل الشام ودمشق

____________________________________

عن عبد الله بن حوالة: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ستجدون أجناداً ، جنداً بالشام ، وجنداً بالعراق ، وجندا ًباليمن

قال عبد الله: فقمت فقلت: خِرْ لي يا رسول الله ! فقال: ( عليكم بالشام ، فمن أبى فليلحق بيمنه ، و ليستق من غدره ، فإن الله عز و جل تكفل لي بالشام و أهله )

قال ربيعة: فسمعت أبا إدريس يحدث بهذا الحديث يقول: ومن تكفل الله به فلا ضيعة عليه .

صحيح جدا / فضائل الشام ودمشق

______________________________________

عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إني رأيت عمود الكتاب انتزع من تحت وسادتي ، فنظرت فإذا هو نور ساطع عُمد به إلى الشام ، ألا إن الإيمان إذا وقعت الفتن بالشام

صحيح / فضائل الشام ودمشق

______________________________

عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الشام أرض المحشر والمنشر .

صحيح / فضائل الشام ودمشق

______________________________________

عن معاوية رضي الله عنه مرفوعاً ( إذا فسد أهل الشام فلا خير فيكم ، لا تزال طائفة من أمتي منصورين لا يضرهم من خذلهم حتى تقوم الساعة ) صحيح / فضائل الشام ودمشق

وهو مخرج في السلسلة الصحيحة وفي سنن الترمذي وزاد أبو عيسى الترمذي: [ قال البخاري : ( قال علي بن المديني هم اهل الحديث ) ]رواه أحمد وابن حبان

________________________________

عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: صلّى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر ثم أقبل على القوم فقال: اللهم بارك لنا في مدينتنا ، و بارك لنا في مدنا و صاعنا ، اللهم بارك لنا في حرمنا ، وبارك في شامنا فقال رجل: وفي العراق ؟ فسكت . ثم أعاد ، قال الرجل: وفي عراقنا ؟ فسكت . ثم قال: ( اللهم بارك لنا في مدينتنا و بارك لنا في مدنا و صاعنا ، اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم اجعل مع البركة بركة ، و الذي نفسي بيده ما من المدينة شعب و لا نقب إلا و عليه ملكان يحرسانها حتى تقدموا عليها . . .

صحيح / فضائل الشام ودمشق

___________________________________

عن عبد الله بن حوالة أنه قال: يا رسول الله ، اكتب لي بلدا أكون فيه ، فلو أعلم أنك تبقى لم أختر على قربك . قال: عليك بالشام " ثلاثا " فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم كراهيته للشام قال: ( هل تدرون ما يقول الله عز وجل ؟ يقول: أنت صفوتي من بلادي ، أدخل فيك خيرتي من عبادي ، ، وإليك المحشر ، ورأيت ليلة أسري بي عموداً أبيض كأنه لؤلؤ تحمله الملائكة ، قلت: ما تحملون ؟ قالوا: نحمل عمود الإسلام ، أمرنا أن نضعه بالشام ، وبينا أنا نائم رأيت كتابا اختلس من تحت وسادتي ، فظننت أن الله تخلى من أهل الأرض ، فأتبعت بصري ، فإذا هو نور ساطع بين يدي ، حتى وضع بالشام ، فمن أبى أن يلحق بالشام فليلحق بيمنه ، وليستق من غُدُره ( الغدر: بضم الغين وضم الدال جمع غدير )، فإن الله تكفل لي بالشام وأهله )

صحيح / فضائل الشام ودمشق

ـ-------------------------------------------------------------------

عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال لنا النبي صلى الله عليه وسلم الله يوماً: إني رأيت الملائكة في المنام أخذوا عمود الكتاب فعمدوا به إلى الشام ، فإذا وقعت الفتن فإن الإيمان بالشام

صحيح / فضائل الشام ودمشق

-----------------------------------------------------------

عن سالم بن عبد الله عن أبيه رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ستخرج نار في آخر الزمان من ( حَضْر مَوْت تحشر الناس ) قلنا: بما تأمرنا يا رسول الله ؟ قال: ( عليكم بالشام )

صحيح / فضائل الشام ودمشق

ـ----------------------------------------------------

عن بَهْزُ بنُ حَكِيمٍ بن معاوية القشيري ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَدّهِ قَالَ: قلْتُ يا رَسُولَ الله أين تأمرني ؟ فقال: هاهنا وأومأ بيده نحو الشام . قال: ( إِنّكُمْ محْشورُونَ رِجَالاً وَرُكْبَاناً ومجرون علَى وُجُوهِكُم )

صحيح / فضائل الشام ودمشق

-------------------------------------------------------------

عن أبي الدّرْدَاءِ أنّ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم قالَ: فُسْطَاط المُسْلِمِينَ يَوْمَ المَلْحَمَةِ بالْغُوطَةِ إلَى جَانِبِ مَدِينَةِ يُقَالُ لَهَا دِمَشْقُ مِنْ خَيْرِ مَدَائِنِ الشّامِ

وفي رواية ثانية: قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: ( يوم الملحمة الكبرى فسطاط المسلمين بأرض يقال لها الغوطة فيها مدينة يقال لها دمشق خير منازل المسلمين يومئذ )

صحيح / فضائل الشام ودمشق

ووجدت رواية أخرى عند أبي داود قال : ( يقال لها دمشق من خير مدائن الشام ) وقد صححهاالألباني رحمه الله

والغوطة هي المنطقة المحيطة بدمشق من شرقها تقريبا وهي في محافظة ريف دمشق الآن

-------------------------------------------------------

عن أوس بن أوس الثقفي رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ينزل عيسى بن مريم عليهما السلام عند المنارة البيضاء شرقي دمشق

صحيح / فضائل الشام ودمشق

ـ--------------------------------------------------

عن أوس ابن أوس الثقفي رضي الله عنه: أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ينزل عيسى بن مريم عليه السلام عند بالمنارة البيضاء شرقي دمشق عليه ممصرتان ، كأن رأسه يقطر منه الجُمان

صحيح / فضائل الشام ودمشق

ـ----------------------------------------

وَعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه: أنه سَمِعْ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: إذا وقعت الملاحم بعث الله من دمشق بعثاً من الموالي أكرم العرب فرساً وأجودهم سلاحا يؤيد الله بهم الدين

حسن/ فضائل الشام ودمشق

ـ-----------------------------------------------

عن عوف بن مالك رضي الله عنه قال: أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في بناء له ، فسلمت عليه . فقال: عوف قلت: نعم يا رسول الله! قال: ( ادخل ) فقلت: كلي أو بعضي ؟ قال: ( بل كلك ) قال: فقال لي: ( اعدد عوف! ستا بين يدي الساعة ؛ أولهن موتي ) ، قال: فاستبكيت حتى جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يسكتني . قال: ( قل: إحدى . والثانية فتح بيت المقدس ، قل اثنين . والثالثة فتنة تكون في أمتي وعظمها . والرابعة موتان يقع في أمتي يأخذهم كقعاص الغنم . والخامسة يفيض المال فيكم فيضاً حتى إن الرجل ليعطي المائة دينار فيظل يسخطها ، قل خمساً . والسادسة هدنة تكون بينكم وبين بني الأصفر يسيرون إليكم على ثمانين راية ، تحت كل راية اثنا عشر ألفا ، فسطاط المسلمين يومئذ في أرض يقال لها: الغوطة ، فيها مدينة و يقال لها: دمشق . )

صحيح / فضائل الشام ودمشق

-------------------------------------

عن أبي ذر قال أتاني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا في مسجد المدينة فضربني برجله وقال ألا أراك نائما فيه فقلت يا رسول الله غلبني عيني قال كيف تصنع إذا أخرجت منه فقلت إني أرضى الشام الأرض المقدسة المباركة قال كيف تصنع إذا أخرجت منه قال ما أصنع أضرب بسيفي يا رسول الله وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم

ألا أدلك على خير من ذلك وأقرب رشدا قالها مرتين تسمع وتطيع وتساق كيف ساقوك ) .

صحيح / سلسلة الأحاديث الصحيحة

---------------------------------------------------------

عن أبي أمامة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (صفوة الله من أرضه الشام ، وفيها صفوته من خلقه وعباده ، ولتدخلن الجنة من امتي ثلة لا حساب عليهم ولا عذاب .) رواه الطبراني

صحيح / سلسلة الأحاديث الصحيحة

----------------------------------------

عن سلمة بن نفيل رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (عقر دار المؤمنين بالشام ) رواه الطبراني

صحيح / سلسلة الأحاديث الصحيحة

---------------------------------------------------

( ستخرج نار قبل يوم القيامة من بحر حضر موت ، تحشر الناس ، قالوا: يا رسول الله ! فما تأمرنا ؟ قال: عليكم بالشام . ) رواه الترمذي

صحيح / سلسلة الأحاديث الصحيحة

---------------------------------------

( لا تزال من أمتي عصابة قوامة على أمر الله عز وجل ، لا يضرها من خالفها ، تقاتل أعداءها ، كلما ذهب حرب نشب حرب قوم آخرين ، يزيغ الله قلوب قوم ليرزقهم منه ، حتى تأتيهم الساعة ، كأنها قطع الليل المظلم ، فيفزعون لذلك ، حتى يلبسوا له أبدان الدروع ، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: هم أهل الشام ، ونكت رسول الله صلى الله عليه وسلم بإصبعه يؤمئ بها إلى الشام حتى أوجعها )

صحيح / سلسلة الأحاديث الصحيحة

-----------------------------------------------------------

عن ابن حوالة قال:

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "" سيصير الأمر إلى أن تكونوا جنودا مجندة ، جند بالشام وجند باليمن وجند بالعراق "" قال ابن حوالة: خر لي يارسول الله إن أدركت ذلك ، فقال: "" عليك بالشام فإنها خيرة الله من أرضه ، يجتبى إليها خيرته من عباده ، فأما إن أبيتم فعليكم بيمنكم ، واسقوا من غُدُركم ( الغدر: بضم الغين وضم الدال جمع غدير ) ، فإن الله توكل لي بالشام وأهله "

صحيح / سلسلة الأحاديث الصحيحة

----------------------------------------

عن زر بن حبيش قال أتيت صفوان بن عسال المرادي فقال : قال النبي صلى الله عليه وسلم المرء مع من أحب يوم القيامة فما زال يحدثنا حتى ذكر بابا من قبل المغرب مسيرة سبعين عاما عرضه أو يسير الراكب في عرضه أربعين أو سبعين عاما قال سفيان قبل الشام خلقه الله يوم خلق السموات والأرض مفتوحا يعني للتوبة لا يغلق حتى تطلع الشمس منه ) رواه الترمذي مطولا وحسنه العلامة الألباني رحمه الله

قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح .

--------------------------------------------

عن ابن عمر رضي الله عنهما أن مولاة له أتته فقالت اشتد علي الزمان وإني أريد أن أخرج إلى العراق قال فهلا إلى الشام أرض المنشر اصبري لكاع فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من صبر على شدتها ولأوائها كنت له شهيدا أو شفيعا يوم القيامة ) رواه الترمذي وصححه الألباني رحمه الله

قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب من حديث عبيد الله .

-------------------------------------------------

عن معاوية بن حيدة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إنكم تحشرون رجالا و ركبانا و تجرون على وجوهكم هاهنا - و أومأ بيده نحو الشام ) رواه أحمد والترمذي والحاكم

صحيح / صحيح الجامع الصغير

-------------------------------

عن واثلة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( عليكم بالشام فإنها صفوة بلاد الله يسكنها خيرته من خلقه فمن أبى فليلحق بيمنه و ليسق من غدره فإن الله عز و جل تكفل لي بالشام و أهله )

رواه الطبراني

صحيح / صحيح الجامع الصغير

--------------------------------------------

وعن عمر رضي الله عنه ، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "" رأيت عمودا من نور ، خرج من تحت رأسي ساطعا حتى استقر بالشام "" . رواه البيهقي في "" دلائل النبوة "

صحيح / صحيح الجامع الصغير

---------------------------------------------------------

عن ابن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اللهم بارك لنا في شامنا وبارك لنا في يمننا قالوا وفي نجدنا قال اللهم بارك لنا في شامنا وبارك لنا في يمننا قالوا وفي نجدنا قال هناك الزلازل والفتن وبها أو قال منها يخرج قرن الشيطان

رواه الترمذي وقال حديث حسن غريب

صحيح / صحيح الترغيب والترهيب

-----------------------------------------------------------

سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لحذيفة بن اليمان ومعاذ بن جبل وهما يستشيرانه في المنزل فأومأ إلى الشام ثم سألاه فأومأ إلى الشام قال عليكم بالشام فإنها صفوة بلاد الله يسكنها خيرته من خلقه فمن أبى فليلحق بيمنه وليسق من غدره فإن الله تكفل لي بالشام وأهله

صحيح لغيره / صحيح الترغيب والترهيب

------------------------------------------------

وعن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ستكون هجرة بعد هجرة فخيار أهل الأرض ألزمهم مهاجر إبراهيم ويبقى في الأرض شرار أهلها تلفظهم أرضوهم وتقذرهم نفس الله وتحشرهم النار مع القردة والخنازير

رواه أبو داود عن شهر عنه والحاكم عن أبي هريرة عنه وقال صحيح على شرط الشيخين

صحيح لغيره / صحيح الترغيب والترهيب

---------------------------------------------------

(إني رأيت كأن عمود الكتاب انتزع من تحت وسادتي فأتبعته بصري فإذا هو نور ساطع عمد به إلى الشام ألا وإن الإيمان إذا وقعت الفتن بالشام )

رواه الطبراني في الكبير والأوسط والحاكم وقال صحيح على شرطهما

ورواه أحمد من حديث عمرو بن العاص

صحيح / صحيح الترغيب والترهيب

---------------------------------------------

وعن زيد بن ثابت رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما ونحن عنده طوبى للشام إن ملائكة الرحمن باسطة أجنحتها عليه

رواه الترمذي وصححه

صحيح / صحيح الترغيب والترهيب

[المسداني]

عبد الله شفيك!!!
أين اثبات انهم ثقات في نقل الحديث
كل مدحهم هذااا (حجة عليك لا علينا ) وكل مدحهم اللي حجة عليك طبعا ليس دليل على انضباطهم
يعني ماشاء الله كاملين مكملين
طيب
و كيف راح عن ابن تيمية هالكلام و هو العالم الجهبذ القوي
و قال خلاف هذا الكلام و اقرأه بمشاركة حيدرة
و ياريت تقتبس الكلام اللي كتبه حيدرة و ترد نقطة نقطة و ليس كلام عائم
نحن المتابعين نستفيد من حواراتكم لانريد كلام انشاءي
قلت العالم ابن تيمية لا يورد الدليل لغزااااارة علمة فهو ان قال يصح فهو صحيح
لكن هالغزارة معقولة راح عن بالها مدح الرسول صلى الله عليه و آله لأهل الشام الذين فرحوا بمرور سبايا الحسين عليه السلام!!!!!! و قال عنهم خلاف ما قلت
الظاهر انك اعلم من ابن تيمية

متابع...و استفهم فقط
!

[عبد لله]

هل ضعف إبن تيميه الشاميين بنص صريح يا زميلي الكريم ؟؟

هل قال إن أكثر أهل الشام ضعفاء في الرواية

وهذا الثناء عليهم من النبي صلى الله عليه وسلم اثبات أيضاً بأنهم أخيار هذه الأرض

فالثقات في الشام روايتهم لا يمكن ردها يا زميلي العزيز والعرباض ثقة وصرح بسماعه من يحيى رواية ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )

واقــول وبكل صراحة لا أملك الوقت لحوار إثنين معاً فأرجوا من الأشراف
النظــر في الأمر وأخيتــار واحداً ليكون محاوراً لي لنكمل الكلام والله الموفق

عبــــــد لله

[كتاب بلا عنوان]

( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )


على اي اساس حكمت ان الخلفاء الراشدين هم الثلاثي
سبحان الله يتمسك بحديث لا يوجد شي يذكر الثلاثي فيه

لماذا لا يكون الخلفاء الراشدون هم الائمة الاثنا عشر كما صرحت كتبكم و صحاحكم

فهنا لم يصرح بعددهم و لم يصرح بأسمائهم
فايضا اذا تمسكت بهذا الحديث فيكون من غير صالحك لانه بكل تأكيد يكون مربوط بحديث (( الاثنا عشر خليفة )) و النبي ص لا يتفوه بكلمة و إلا هو عارف ما يقوله

طبعا سنة النبي ص نأخذها من العترة (( اهل البيت )) فقط و ليس من غيرهم

[القناص الاول]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم


من الاولين والاخرين


اخواني الكرام .. ان تشتيت الموضوع وكثرة الردود والمداخلات لهي في صالح من يرغب في ايهام القاريء الذي يبحث عن الحقيقة وبالتاكيد هو زميلي العزيز عبد الله ، والذي اراه متمسكا بنسخ الردود ولصقها وكانه يطبع جريدة .. حيث جاء بردوده ما يعتبر حجة عليه هو الا انه لم يلتفت ، مما يدل على انه لم يقرء ما ينسخه على الاطلاق .. لذا ارجو التريث قليلا حتى انتهي من زميلي الغالي عبد الله ، وساضع له حديثه هنا وكل رواية على حده ، وارجو منه عدم الاكثار بالردود الانشائية بل استخدام الاسلوب العلمي ان كانت نيّته سليمة .

زميلي عبد الله اليك اولا رواية الترمذي تعال نناقشها :

(1) حدّثنا علي بن حجر، حدّثنا بقيّة بن الوليد، عن بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم يوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّعٍ، فماذا تعهد إلينا يا رسول الله ؟
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة، فمن أدرك ذلك منكم فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديّين، عضّوا عليها بالنواجذ.

(2) الحسن بن علي الخلاّل وغير واحد، قالوا: حدثنا أبو عاصم، عن ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، عن النبي صلى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه.
والعرباض بن سارية يكنى: أبا نجيح.

(3) وقد روي هذا الحديث عن حجر بن حجر، عن عرباض بن سارية، عن إلنبي صلّى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه» ( صحيح الترمذي 5|44 ـ 45 باب ما جاء في الأخذ بالسنة واجتناب البدع.)

اما رواية ابي داوود:

«حدثنا أحمد بن حنبل، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، قال: حدثني خالد بن معدان، قال: حدثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: اتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنّ هذا موعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وان عبدّ حبشي، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين، تمسّكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وايّاكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة» ( سنن ابي داود 2|261 باب في لزوم السُنّة.)




والان الى رواية ابن ماجة :
«(1) حدثنا عبدالله بن أحمد بن بشير بن ذكوان الدمشقي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا عبدالله بن العلاء ـ يعني ابن زبر ـ، حدثني يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلّم ذات يوم، فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون. فقيل: يا رسول الله، وعظتنا موعظة مودّع فاعهد إلينا بعهد.
فقال: عليكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وان عبداً حبشياً، وسترون من بعدي اختلافاً شديداً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وايّاكم والأمور المحدثات، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدّثنا إسماعيل بن بشر بن منصور واسحاق بن إبراهيم السواق، قالا: ثنا عبدالرحمن بن مهديّ، عن معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي، انه سمع العرباض بن سارية يقول:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حينما قيد انقاد.
(3) حدثنا يحيى بن حكيم، ثنا عبدالملك بن الصباح المسمعي، ثنا ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية، قال:
صلّى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا بوجهه، فوعظنا موعظة بليغة. فذكر نحوه . ( سنن ابن ماجة 1|15 ـ 17 باب اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديّين.)

ورواية احمد في مسنده :
«(1) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا عبدالرحمن بن مهدي، ثنا معاوية ـ يعني ابن صالح ـ، عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. قلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد إنقاد»
(2) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الضحاك بن مخلد، عن ثور، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن عرباض بن سارية، قال:
صلّى لنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم الفجر، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت لها الأعين، ووجلت منها القلوب. قلنا ـ أو قالوا ـ: يا رسول الله، كأنّ هذه موعظة مودع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم يرى بعدي اختلافا كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وإن كل بدعة ضلالة.
(3) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد ابن معدان، قال: ثنا عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال عرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم الصبح ذات يومٍ ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأن هذه موعظة مودّع، فماذا تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنّه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(4) حدّثنا عبدالله، حدّثني أبي، ثنا حياة بن شريح، ثنا بقية، حدثني بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن عرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره
(5) حدّثنا عبدالله، حدثني أبي، حدثنا إسماعيل، عن هشام الدستوائي، عن يحيى بن أبي كثير، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن العرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره» ( مسند أحمد بن حنبل 4|126.)



ورواية الحاكم يا زميلي هي :
«(1) حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، ثنا العباس بن محمد الدوري، ثنا أبو عاصم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال: صلى لنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلّم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله، كأنها موعظة مودّع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن أُمّر عليكم عبد حبشي. فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدثنا أبو عبدالله الحسين بن الحسن بن أيوب، ثنا أبو حاتم محمد بن إدريس الحنظلي، ثنا عبدالله بن يوسف التنيسي، ثنا الليث، عن يزيد بن الهاد، عن محمد بن إبراهيم. عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية ـ من بني سليم، من أهل الصفة ـ قال:
خرج علينا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم يوماً فقام فوعظ الناس ورغبهم وحذرهم وقال ما شاء الله أن يقول.
ثم قال: اعبدوا الله ولا تشركوا به شيئاً، وأطيعوا من ولاه الله أمركم، ولا تنازعوا الأمر أهله ولو كان عبداً أسود، وعليكم بما تعرفون من سنة نبيكم والخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا على نواجذكم بالحقّ.
(3) حدثنا أبو الحسن أحمد بن محمد العنبري، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي. وأخبرنا أبو بكر محمد بن المؤمل، ثنا الفضل بن محمد، قالا: ثنا أبو صالح، عن معاوية بن صالح.
وأخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر القطيعي، ثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل، حدّثني أبي، ثنا عبدالرحمن ـ يعني ابن مهدي ـ، عن معاوية بن صالح.
عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض ابن سارية قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا يا رسول الله، إن هذا لموعظة مودّعٍ فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء المهديّين الراشدين من بعدي، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ.
(4) حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري، ثنا أبو عبدالله محمد بن إبرإهيم العبدي، ثنا موسى بن أيوب النصيبي وصفوان بن صالح الدمشقي، قالا: ثنا الوليد ابن مسلم الدمشقي، ثنا ثور بن يزيد، حدثني خالد بن معدان، حدّثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي، وحجر بن حجر الكلاعي، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه تولوا وأعينهم تفيض من الدمع حزناً ألاّيجدوا ما يننقون) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين ومقتبسين.
فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الصبح ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنها موعظة مودعٍ فما تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(5) حدثنا أبوالعباس محمد بن يعقوب، ثنا أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي، ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي، أنبأ عبدالله بن العلاء بن زيد ، عن يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية السلمي يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذات غداة فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها الأعين. قال: فقلنا: يا رسول الله، قد وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا.
قال: عليكم بتقوى الله ـ أظنه قال: والسمع والطاعة ـ، وسترى من بعدي اختلافاً شديداً ـ أو: كثيراً ـ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وإيّاكم والمحدثات، فإن كل بدعة ضلالة. ( المستدرك على الصحيحين 1|96.)




هذا يازميلي وقد ذكرت انت بردودك انه مجمع على صحته ، ولكنك لم تلتفت ان ابن تيمية ينفي هذا الاجماع ويقول :

«هذا الحديث ليس في الصحيحين، بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره، ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد» ( منهاج السنة 2|102.)

وبعد اثبات عدم الاجماع تعال يا زميلي نناقش السند :

رواة الحديث هم :

1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي.
قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)


2 ـ حجر بن حجر.
قال عنه ابن القطان: «لا يعرف» ( تهذيب التهذيب 2|188.)

3 ـ يحيى بن أبي المطاع.
وقال عنه ابن القطان لا اعرف حاله _ اي انه مجهول الحال يا زميلي عبد الله _ ( تهذيب التهذيب 11|245.) وقال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم» ( ميزان الاعتدال 4|410.) وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245.)

4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام.
فلم يروى عنه الا عند الحاكم وقال فيه مصرحا ومعلنا :
«وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته».


ولاجل عدم الاطلة وفهم الموضوع ارتايت ان نناقش اعلاه اولا م ناتي للذين رووا عن هؤلاء الاربعه وننظر في تراجمهم ..

الا اذا كان لديك طريق اخر للحديث

والسلام على المؤمنين

[القناص الاول]

ان روات الحديث عن هؤلاء الاربعه اعلاه في المشاركة السابقة هم:

1 ـ خالد بن معدان.
وقال عنه ابن عساكر في (تاريخه) : «كان يتولى شرطة يزيد بن معاوية» وهذا كافي لاثبات فسوقه .

2 ـ ضمرة بن حبيب.
هو حمصي ويكفي انه مؤذن المسجد الجامع ( تهذيب التهذيب 4|402، تقريب التهذيب 4|459.
(2) تقريب التهذيب 2|459.) دليلا على عمالته وبغضه للامام علي عليه السلام .

3 ـ عبدالله بن العلاء بن زبر.
أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)


يتبع ان شاء الله

[القناص الاول]

والذين يروون عن المذكورين اعلاه هم :

1 ـ محمد بن إبراهيم بن الحارث.
ذكر العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» (تهذيب التهذيب 9|6.)

2 ـ معاوية بن صالح.
كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.)


3 ـ الوليد بن مسلم الدمشقي
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

5 ـ ثور بن يزيد.
كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) وأورده ابن عديّ في «الضعفاء» ( الكامل في الضعفاء 2|529.) وكان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.) وكان الأوزاعي سيّئ القول فيه، يتكلّم فيه ويهجوه ( تاريخ دمشق 3|607، تهذيب الكمال 4|425.)

6 ـ عمرو بن أبي سلمة التنيسي.
ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل» ( تاريخ دمشق 13|469.)


يتبع ان شاء الله تعالى

[القناص الاول]

وعنهم يروي :

1 ـ بقيّة بن الوليد.
قال ابن حبان: لا يحتجّ ببقيّة.
وقال أبو مسهر: أحاديث بقية ليست نقيّة، فكن منها على تقيّة.
وقال أبو حاتم: لا يحتجّ به.
وقال ابن عيينة ـ وقد سئل عن حديث من هذه الملح ـ: أنا أبو العجب، أنا بقية بن الوليد.
وقال ابن خزيمة: لا أحتجّ ببقية.
وقال أحمد: توهمّت أن بقية لا يحدث المناكير إلا عن المجاهيل، فإذ هو يحدّث المناكير عن المشاهير، فعلمت من أين أتى.
وقال وكيع: ما سمعت أحداً أجرأ على أن يقول: قال رسول الله، من بقية.
وقال شعبة: بقيّة ذو غرائب وعجائب ومناكير.
وقال ابن القطّان: يدلس عن الضعفاء ويستبيح ذلك وهذا مفسد لعدالته.
وقال الفيروزآبادي: بقيّة محدّث ضعيف.
قال الزبيدي: محدّث ضعيف يروي عن الكذابين ويدلّسهم، قاله الذهبي في الميزان.
وقال الذهبي: قال غير واحد: كان مدلّساً، فإذا قال: عن، فليس بحجّة ( الموضوعات 1|109 و 151 و218، ميزان الاعتدال 1|33، تهذيب التهذيب 1|416. تقريب التهذيب 1|104، فيض القدير 1|109، القاموس المحيط، وتاج العروس (بقي).)


2 ـ الضحاك بن مخلد وهو أبو عاصم النبيل.
3 ـ الوليد بن مسلم.
4 ـ عبدالله بن أحمد بن بشير.

5 ـ عبدالرحمن بن مهدي.
وأورده العقيلي في «الضعفاء» ( الضعفاء الكبير 2|222.)

6 ـ عبدالملك بن الصباح المسمعي.
ذكره الذهبي في (ميزانه) وقال: «متّهم بسرقة الحديث» ( ميزان الاعتدال 2|656.)

7 ـ يحيى بن أبي كثير.
«كان يدلّس» ( تهذيب التهذيب 11|236.)

8 ـ أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي.
وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57.)


فلا ارى بعد هذا كله الا اسقاط الحديث ورده ..

وللاشراف والادارة حق التصرف

[عبد لله]

يا أخي يا حبيبي هل تقرأ ما أضعه لك الرواية صحيحة ومتواترة وإن كان في اسناد رواتها بعض من الضعفاء ولكن يتابع فيحسن الحديث والرواية صحيحة .

إرجع الي ردي عليكً سابقاً ,,

[المسامح]

يا أخي يا حبيبي هل تقرأ ما أضعه لك الرواية صحيحة ومتواترة وإن كان في اسناد رواتها بعض من الضعفاء ولكن يتابع فيحسن الحديث والرواية صحيحة .

إرجع الي ردي عليكً سابقاً ,,
هههههههههههههههه
انت كفو تحاور ابناء حيدرة
لعلمك الاخوة يحاوروك في السند الان
والمتن سيحاوروك لا حقا

[عبد لله]

والرواية صحيحة إسناداً كما بينت للزميل في كلامنا سابقاً ولكنه مازال ينقل لي نفس الكلام فقط يا رجل والله أنا لا أملك الوقت للعب .. الموضوع أصلا منتهي ..

[المسامح]

والرواية صحيحة إسناداً كما بينت للزميل في كلامنا سابقاً ولكنه مازال ينقل لي نفس الكلام فقط يا رجل والله أنا لا أملك الوقت للعب .. الموضوع أصلا منتهي ..

صدقت الموضوع انهوه الموالين
والصفعات المتتالية جعلتك تهجر

[المسامح]

بارك الله فيك اخي القناص
صفعاتك جابت مفعولها
اشهد انك من اسود الشيعة

[القناص الاول]

والرواية صحيحة إسناداً كما بينت للزميل في كلامنا سابقاً ولكنه مازال ينقل لي نفس الكلام فقط يا رجل والله أنا لا أملك الوقت للعب .. الموضوع أصلا منتهي ..


ان رواة حديثك ايها الزميل منهم :

المدلس ومنهم الكذّاب ومنهم المجهول ولم نعثر على ثقة واحد اطلاقا ، وبعد كل هذا الذي اثبتناه من كتبكم تقول ان الحديث صحيح ؟؟

ولا ارى ان كلمة اللعب تليق بمحاور .

لن ارد عليك اكثر من هذا فقد ثبت للعاقل بطلان حديثك وللجاهل ان يقول ما يشاء .

[القناص الاول]

بارك الله فيك اخي القناص
صفعاتك جابت مفعولها
اشهد انك من اسود الشيعة


بارك الله بك وفيك ولك وعليك ايها النبيل الغالي ..

تواضعك اخجلني

واسد كلمة اكبر من حجمي

انا تلميذكم

[ذو الفقارك ياعلي]

الترمذي وإن كان يصحح أحاديث ضعيفة فهذا لا يعني ضعف حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ) والتي صححها الكثيرون وأعلم يا زميلي العزيز أن منهج الترمذي رحمه الله لا يجعلنا نترك أحكامه بالكلية يا صاحبي فالرواية صحيحة ,,

وكما قلت في ردي على القناص الأول الرواية بهذا الطريق صحيحة وليس فيها أي ضعف أو أي إشكال لهذا يا حيدرة الحاكم صححها رحمه الله ورغم تساهله فإن كان صححها وصححها الترمذي وإن كانوا متساهلين فصححها إبن تيميه وغيره يا حبيبي .

لهذا لا عبرة بكل الكلام الذي نسخته لنا .



ماشاالله عليك وعلى تناقضك ياناصبي

عندما أتينا بتصحيح الترمذي في حديث الثقلين والغدير قلت هو متساهل في التصحيح والحديث ضعيف

والآن تأخذ بكلامه في تصحيح حديث ضعيف وتقول عنه صحيح

فعلا النصب أعمى قلوبكم

لاحظو تناقض الناصبي في حديث الغدير ومايقوله وهذه المشاركة مازالت موجودة في موضوعه في منتدى ياحسين بعنوان
أين كان نص النبي على الإمام علي



الزميل القرمزي لا أنكر أن الالباني رحمه الله تعالى قال عن الحديث أنه صحيح ولكن قول الالباني رحمه الله تعالى لم يقف على هذا الحد فاهل العلم من أهل الحديث قالوا بضعف الزيادة في قوله ( من كنتَ مولاه ) وقال البخاري رحمه الله وغيره من أهل العلم بضعف الحديث وقد صححه الالباني رحمه الله والترمذي واحمد بن حنبل في تخريج الحديث .

وقد عرف عن الترمذي رحمه الله تبارك وتعالى بتساهله في تصحيح الأحاديث الضعيفة عن النبي صلى الله عليه وسلم وما جاء عن طريق احمد والترمذي فهي زيادة ووكذلك قوله صلى الله عليه وسلم ( اللهم وال من ولاه وعادِ من عاداه ) فهذه الزيادة لا تصح في حديث النبي صلى الله عليه وسلم يا زميلي الكريم .

والثابت الصحيح هو ما خرجه الامام مسلم رحمه الله في صحيحه عن النبي صلى الله عليه وسلم وفي بيان لمكان اهل البيت عليهم السلام فليس فيه نص على إمامتهم أو على حديث الغدير وسيكون كلامي في تفصيل على ما تقول فتفضل وانظر الي كلامي هذا هداكَ الله .

هل قرأت كلام إبن تيميه في هذا المقال حيث قال رحمه الله :
( وأما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فليس هو في الصحاح لكن هو مما رواه العلماء وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه و ضعفوه ونقل عن احمد بن حنبل انه حسنه كما حسنه الترمذي وقد صنف أبو العباس بن عقدة مصنفا في جميع طرقه وقال ابن حزم الذي صح من فضائل علي فهو قول النبي صلى الله عليه وسلم أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي وقوله لاعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله وهذه صفة واجبة لكل مسلم مؤمن وفاضل وعهده صلى الله عليه وسلم أن عليا لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق وقد صح مثل هذا في الأنصار انهم لا يبغضهم من يؤمن بالله واليوم الآخر قال وأما من كنت مولاه فعلى مولاه فلا يصح من طريق الثقات أصلا وأما سائر الأحاديث التي يتعلق بها الروافض فموضوعة يعرف ذلك من له أدنى علم بالأخبار ونقلها )

فإن الزيادة هي كما قال ابن تيميه رحمه الله تعالى ( اللهم والي من والاه ) وكذلك ما أخرجه الترمذي في سننه وهي ( من كنت مولاه ) فكما قال شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله ( من كنت مولاه ) فهذه متنازع عليها وذهب البخاري والحربي وطائفة من اهل العلم بالطعن في الحديث وتضعيفه وهذا من حيث ذهب الي تضعيف الحديث من أئمة الحديث وعلى راسهم البخاري .

وكما قال ابن تيميه رحمه الله إن جماعة من أهل العلم كاحمد والترمذي حسن الحديث بينما البخاري طعن في الحديث وضعفه وايضا قال : (من كنت مولاه فعلى مولاه فلا يصح من طريق الثقات أصلا وأما سائر الأحاديث التي يتعلق بها الروافض فموضوعة يعرف ذلك من له أدنى علم بالأخبار ونقلها ) ....

وقال أيضا رحمه الله : ( وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه و ضعفوه ) فهذا يعني أن البخاري طعن في حديث ( من كنت مولاه ) لأنه لم يأتي في الصحيحن ونحن يا زميلي العزيز محتاج نسلم تسليما كبيراً بما جاء في الصحيحن عن النبي صلى الله عليه وسلم وكذلك ما صح من السنة عن النبي صلى الله عليه وسلم وما جاء في فضائل علي رضي الله تعالى عنه وهذا ما قاله شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله في كلامه ...

ويقول شيخ الاسلام ابن تيميه : (وأما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فليس هو في الصحاح ) ثم عقب رحمه الله تعالى قائلا : ( وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه و ضعفوه ) فهذا يعني أن الحديث مطعون فيه من بعض أهل العلم ووحسنه كالترمذي واحمد وهذا ايها الزميل العزيز لا يثبت إمامة علي لا من قريب ولا من بعيد .

والثبات أن الزيادة في قوله : ( اللهم وال من والاه ) وايضا اختلاف أهل العلم في قول ( من كنت مولاه ) منهم من ذهب الي ضعف هذا الحديث البخاري وغيره من اهل العلم وحسنه الترمذي رحمه الله تبارك وتعالى فقد عرف عن الترمذي رحمه الله بالتساهل في علم الحديث وهذا ما جاء عنه رحمه الله تعالى :

تساهل الترمذي

قال الذهبي ميزان الاعتدال (7\231): «فلا يُغتَرّ بتحسين الترمذي. فعند المحاقَقَةِ غالبُها ضعاف». وفي نصب الراية (2\217): قال ابنُ دِحْيَة في "العَلَم المشهور": «وكم حَسّن الترمذي في كتابه من أحاديث موضوعة وأسانيد واهية!». وقال الذهبي في السير (13\276) عن سنن الترمذي: «"جامعه" قاضٍ له بإمامته وحفظه وفقهه. ولكن يترخّص في قبول الأحاديث، ولا يُشدّد. و نفَسهُ في التضعيف رَخو».

وقال ابن القيم في "الفروسية" (ص243): «الترمذي يصحّح أحاديثَ لم يتابعه غيره على تصحيحها. بل يصحّح ما ‏يضعّفه غيره أو ينكره»، ثم ضرب عدة أمثلة.‏

وأخرج الترمذي حديث: «المسلمون على شروطهم، إلا شرطاً حرّم حلالاً أو أحلّ حرماً». قال الترمذي: «هذا حديث حسن صحيح». لكن في ‏إسناده كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف عن أبيه، وهو مُجمعٌ على ضعفه كما قال ابن عبد البر. وقال فيه الشافعي وأبو داود: هو ركنٌ من أركان الكذب. ‏وقال النسائي: ليس بثقة. وقال ابن حبان: له عن أبيه عن جده نسخة موضوعة. وضرب أحمد على حديثه. وقال ابن معين: ليس بشيء. وقال الدارقطني وغيره: ‏متروك.‏

وقال الذهبي في ميزان الاعتدال (5\493): «وأما الترمذي فروى من حديثه الصلح جائز بين المسلمين، وصحّحه. فلهذا لا يعتمد العلماء على تصحيح ‏الترمذي». قلت: فقد نقل الذهبي (وهو من أهل الاستقراء التام كما يصفه الحفاظ) عن جمهور العلماء: عدم الاعتماد على تصحيح الترمذي، وهو الصواب إن شاء الله.‏ وليس ذلك معناه إسقاط الإمام الترمذي وتجاهل أحكامه، بل المقصود أن تصحيحه في بعض التساهل، فيجب إعادة النظر فيه. وقد اعترض أحد المعاصرين على مقولة الذهبي، فرد عليه الألباني في السلسلة الضعيفة (3|30) وقال: «تساهُل الترمذي، إنكارُه مكابرةٌ، لشهرته عند العلماء. وقد تتبعتُ أحاديث "سننه" حديثاً حديثاً، فكان الضعيفُ منها نحو ألف حديث، أي: قريباً من خُمس مجموعها، ليس منها ما قَوّيتُه لمتابعٍ أو شاهد».

قال الدكتور بسام فرج في كتابه عن نقد الفكر السياسي عند ابن تيمية (ص137): «وقد دافع نور الدين عتر عن الترمذي في رسالته الدكتوراه (ص264-269) بغير حق. وادعى بأن الترمذي كالإمام البخاري ومسلم وقع في بعض الأخطاء كما وقعا. وبما أنه لم يحط ذلك من مرتبتهما العلمية، فكذلك لا يحط من مرتبته. ونحن لا نوافقه في الشق الأول من ادعاءه، إذ أن وقوع الترمذي وتساهله مشهور عند العلماء كما قال الذهبي، وليس الأمر كذلك مع البخاري ومسلم فإن أخطاءهما قليلة جداً بالنسبة لغيرهم من المحدثين. وأما بالنسبة لإمامة الترمذي وتقدمه في علم الحديث، فهذا لا يخالِفُ فيه إلا من جَهِل قدر العلم والعلماء عموماً وقدر الترمذي خصوصاً، وليس هو موضوعنا. وللأسف أن بعض الباحثين في الأشخاص يجند نفسه للدفاع عمن يكتب عنه من بداية البحث، مما يبعده عن الحقيقة العلمية كما فعل د. العتر هنا».

مصطلح الترمذي: "حديث غريب"

هناك رسالة للدكتور عداب الحمش بعنوان "الإمام الترمذي، ومنهجه في كتابه الجامع، دراسة نقدية تطبيقية" تقع في ثلاثة مجلدات. قال (1|427): أطلق الترمذي مصطلحات متعددة كلها تدل على الغرابة والتفرد، وقبل عرض هذه المصطلحات يحسن عرض رأي الترمذي في مفهوم الغريب، واستعراض خلاصة الجهود السابقة في الموضوع، حتى لا نقع في تكرار أو إنكار، ويحسن أن أعرض أوجه الغرابة عند الترمذي في مسائل: المسألة الأولى: رواية الحديث من وجه واحد (ثم ذكر كلام الترمذي عن حديث أبي العشراء). المسألة الثانية: زيادة الراوي ألفاظا في المتن (ثم ذكر حديث مالك). المسألة الثالثة: استغراب راو في السند (ثم ذكر حديث أبي موسى).

وذكر بعد ذلك (1|441-442) نتائج رسالة علمية لأحد تلاميذه وكانت بعنوان "الحديث الغريب - مفهومه وتطبيقاته في جامع الترمذي"، وقال إنه يوافقه فيما وصل إليه من نتائج. حيث ذكر أن الترمذي حكم على (1081) بالغرابة،وأن معناها التفرد بقسميه المطلق والنسبي. وكانت هذه الأحكام على أقسام: منها ما هو مطلق عن أي قيد. ومنها ما هو مقرون بمصطلح الصحة والحسن أو أحدهما. ومنها ما هو تفسير للغرابة، أو قيود إضافية في الحكم على الحديث.

وقال: إنه لم يدرس ما أطلق عليه غريب مع الوصف بالصحة أو الحسن، لأن الغرابة هنا إشارة وصفيَّة وليست عِليَّة، إذ لو كانت علَّة لما صحح الحديث وحسَّنه. ثم قال: لقد كانت أحاديث مصطلح "غريب" كلها ضعيفة عند الترمذي إلاَّ خمسة أحاديث: أحدها أخرجه الترمذي والبخاري ومسلم، والآخر أخرجه الترمذي ومسلم. بالإضافة إلى ثلاثة أحاديث خالف المزِّي الجماعة في نقل حكم الغرابة عليها، وكان الصواب مع الشيخين.

مصطلح الترمذي في التصحيح

أعلى اصطلاح له في التصحيح هو "حسن صحيح" ثم يليه "صحيح"، ثم "جيد"، ثم "صحيح غريب حسن"، ثم "غريب حسن صحيح" و"صحيح حسن غريب"، ثم "صحيح غريب".

وقد أولع العلماء بمصطلحات الترمذي، وكثرت الكتب التي تتحدث عنه. ومن الأبحاث المعاصرة المفيدة بحث الطريفي (ضمن شرح حديث جابر في الحج) وبحث الدكتور الشايجي، لكنه للأسف وهو متأثر ببحث شيخه الدكتور نور الدين عتر صاحب كتاب "الإمام الترمذي والموازنة بين جامعه والصحيحين".

أما ما جاء في صحيح مسلم يا محتاج وليس هو ما جاء في باقي السنن كالترمذي ومسند الإمام أحمد إنما ما جاء في صحيح مسلم ليس ( من كنت مولاه ) بل هذا ليس صحيحاً ولم يخرج الامام مسلم رحمه الله الرواية بهذا الطريق ومن قال أن مسلم رحمه الله خرج حديث ( من كنت مولاه ) فهذا كذب محض .

اما ( والي من والاه ) و ( أنصر من خذله ) و ( من كنت مولاه ) فهذه زيادات في الرواية التي هي عن طريق مسلم رحمه الله وكما وضحت لك سابقا إن من كنت مولاه متنازع فيها وكما عرف عن الترمذي رحمه الله التساهل في تصحيح الاحاديث .

والله تعالى أعلم بالصواب ....

انظروا مشاركته كاملة لتعرفوا كم هو حاقد على أمير المؤمنين ويريد أن يرد أي حديث يرد في حقه
__________
لعنة الله عليكم يانواصب

[المسامح]

طبعا الى حد الان لم نعرف من هم الخلفاء
طبعا الخلفاء بعد النبي ص اثنا عشر
فمن هم وما هي سنتهم وهل كلهم مؤمنين
يعني لا سند ولا متن يعني الحديث حالته حاله

[ابن المملكة]

بارك الله فيكم أخواني ...

واضح التناقض في تصحيح وتضعيف الأحاديث من قبل السنة

وهذا يثبت ضعف مذهبهم وتخبطهم

الحمد لله على نعمة الولاية ومذهب الحق مذهب محمد وآله عليهم الصلاة والسلام ..

[عبد لله]

قلت لك أيها المحترم رواية العرباض صححها علمائنا ولا يهمني تضعيفكَ لها أو غيرك يضعفها فقد أجمع على صحته ومرة أخرى رواية العرباض عن يحيى بن المطاع صحيحة ويمكن أن تكون وأعيد عليكَ مرة أخرى ما لم تفهمه هداكَ الله ,,,

سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.
وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير (18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر، والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيدالتنيسي.

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر

أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!

وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.

قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.
فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.

والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.

قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!

وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).

وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.
والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".

فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.

رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.

والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".

قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.

وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.

وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.
وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.

أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا زميلي ؟؟!

فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.
وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

في النهاية أيها المحترم الرواية صحيحة الاسناد حتى ولو كان بعض رجالها فيه ضعف فقد أجمع على تصحيحها العلماء وقالوا هذا حديث صحيح الإسناد كما بينت لك ,,, في كلامي أعــلاه ,,,

وللفائدة، فقد سبق أن قلت أن للحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.
ثم استدركت فقلت؛ قال الطحاوي في مشكل الآثار (3/223-224) : حدثنا أبو أمية قال ثنا عمر بن يونس اليمامي قال ثنا عكرمة بن عمار قال ثنا عوف الأعرابي ‏عن عبد الرحمن -قال أبو جعفر: وهو ابن عمرو السلمي والله أعلم- قال: دخلت مسجد دمشق أو حمص فإذا رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يحدثهم فقال:‏ وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون واقشعرت منها الجلود ووجلت منها القلوب فقال قائل:‏ كأن هذا عند الوداع منك يا رسول الله فأوصنا. قال: "أوصيكم بتقوى الله ولزومكم من بعدي سنتي وسنة الخلفاء الهادية المهدية وعضوا عليها بالنواجذ".‏

قلت: عمر بن يونس اليمامي ثقة ثبت، وعكرمة بن عمار اليمامي ثقة إلا في يحيى بن أبي كثير فإنه مضطرب الحديث، فعلى هذا فسند الحديث جيد، فرجع الحديث إلى عبد الرحمن بن عمرو السلمي، والحديث حديث العرباض.

وهو صحيح الإسناد لا غبار عليه وقد صحح كما وضحت لك في كلامي هنا يا زميلي الكريم فيا حبذا لو تنظر نظرة المنصف ولا تقل لي هذا ضعيف وهذا ضعيف فاللفظ صحيح ومجمع على صحته ,,,,


يا سبحان الله هل كلامنا هذا غير واضح !!
فقد أجبنا الزميل القناص الأول وهذه إجابتنا !!!

ثم ذهب يكرر مشاركته :rolleyes:

[المسامح]

مسكين الموالين نتفوا ريشك نتاف
روح كاكي

[عبد لله]

لا تضحكني فلستُ في مزاجٍ للضحك يا حبيبي

هذا تعليقي فالحديث صحيح الاسناد والذي لم يقرأه محاوري وراح يقول هذا ضعيف وهذا ضعيف لأني والله لستُ أملك الوقت للعب فأنظر الي ما وضعنا لكم لتعرف إن كان الحديث صحيحاً أم ضعيفاَ ,,

[المسامح]

بداية الهروب

[عبد لله]

ننتظر من يعلق على مشاركتي حول الحديث لا يقول لي هذا إسناده ضعيف فأنتَ لستَ أعلم من علمائنا في علم الحديث لتضعفه فهم صححوه وهذا يكفي ولا يهمني ما تقول في رجاله إن كان صحيحاً فأنتَ بعيد عن علم الحديث لكي تضعف ما صححه علماء أهل السنة .

[المسامح]

الصراخ على قدر الالم

[عبد لله]

الحمد لله على نعمة العقـــل

يا رجل لا تدخل مواضيعي لتزيد مشاركاتك !!

[المسامح]

الصراخ على قدر الالم
انا الان عضو فضي واريد اصير عضو ذهبي

[عبد لله]

هههههههههههههههههههههههه

[المسامح]

الصراخ على قدر الالم

[عبد لله]

ههههههههههههههه

[المسامح]

بارك الله فيك اخي قناص
على هذه الصواريخ الحيدرية
وصدقني مستحيل هذا الناصبي
يكمل الحوار وسيظل يصرخ

[القناص الاول]

ننتظر من يعلق على مشاركتي حول الحديث لا يقول لي هذا إسناده ضعيف فأنتَ لستَ أعلم من علمائنا في علم الحديث لتضعفه فهم صححوه وهذا يكفي ولا يهمني ما تقول في رجاله إن كان صحيحاً فأنتَ بعيد عن علم الحديث لكي تضعف ما صححه علماء أهل السنة .




يا زميلي العزيز ، انا لم اضعف احدا ، انما ضعفهم علمائك الذين تعتقد بمصداقيتهم

ولا اخفيك ،، هذه هي المرة الاولى التي اجد فيها محاورا يصر على الخطأ ، وتاخذه العزة بالاثم كي لا يقول الحق .. وصدق من قال ( اعرف الحق تعرف اهله )

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري عبد الشاب الامرد الروايه ضعيفه .....
أذ كنت تريد ان تبقى مصر على كذبك فما غايه النقاش ؟!؟!

لا تضحكني فلستُ في مزاجٍ للضحك يا حبيبي

هذا تعليقي فالحديث صحيح الاسناد والذي لم يقرأه محاوري وراح يقول هذا ضعيف وهذا ضعيف لأني والله لستُ أملك الوقت للعب فأنظر الي ما وضعنا لكم لتعرف إن كان الحديث صحيحاً أم ضعيفاَ ,,


ليس الحديث بصحيح والاخ القناص وضح الضعف فيه وانه لا يشتريه العقلاء بذره

واما فضائل اهل الشام فهذه أضحك بها على نفسك ......

متى فقط تكن لكم عقول
ينبغي ان يكون الرسول محدد لشخوص هولاء الراشدين فاتنا بمن هم الراشدين ........ مع العلم أن السنه مذهبهم قائم على ان لا نص بعد رسول الله ......

ومقدما اشكرك على نسفك لمرة الثالثه لمباني أهل سنه الجماعه فهذا انتم ايها السلفين لا تفقهون شي بهائم واضل سبيلا

ننتظر من يعلق على مشاركتي حول الحديث لا يقول لي هذا إسناده ضعيف فأنتَ لستَ أعلم من علمائنا في علم الحديث لتضعفه فهم صححوه وهذا يكفي ولا يهمني ما تقول في رجاله إن كان صحيحاً فأنتَ بعيد عن علم الحديث لكي تضعف ما صححه علماء أهل السنة .

بلى نحن نفهم أكثر منهم انتم عندكم مباني لماذا تخالفون هذه المباني ؟! الى هذه الدرجه معتقدكم متناقض

ومازلنا ننتظر شي جديد

القناص والمسامح أحسنتما جعلتم الرجل يضرب راسه بالجدار ههههههههههه

[عبد لله]

علم الحديث يا النجف الأشرف ليس فقط بهذا العقليلة فأنا صححت الحديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ ,,,

لا لم يضرب رأسي بالجدار ولم تردوا علي إلي الأن بما قلت في كلامي هذا ,,

قلت لك أيها المحترم رواية العرباض صححها علمائنا ولا يهمني تضعيفكَ لها أو غيرك يضعفها فقد أجمع على صحته ومرة أخرى رواية العرباض عن يحيى بن المطاع صحيحة ويمكن أن تكون وأعيد عليكَ مرة أخرى ما لم تفهمه هداكَ الله ,,,

سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.
وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير (18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر، والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيدالتنيسي.

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر

أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!

وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.

قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.
فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.

والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.

قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!

وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).

وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.
والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".

فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.

رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.

والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".

قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.

وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.

وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.
وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.

أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا زميلي ؟؟!

فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.
وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

في النهاية أيها المحترم الرواية صحيحة الاسناد حتى ولو كان بعض رجالها فيه ضعف فقد أجمع على تصحيحها العلماء وقالوا هذا حديث صحيح الإسناد كما بينت لك ,,, في كلامي أعــلاه ,,,

وللفائدة، فقد سبق أن قلت أن للحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.
ثم استدركت فقلت؛ قال الطحاوي في مشكل الآثار (3/223-224) : حدثنا أبو أمية قال ثنا عمر بن يونس اليمامي قال ثنا عكرمة بن عمار قال ثنا عوف الأعرابي ‏عن عبد الرحمن -قال أبو جعفر: وهو ابن عمرو السلمي والله أعلم- قال: دخلت مسجد دمشق أو حمص فإذا رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يحدثهم فقال:‏ وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون واقشعرت منها الجلود ووجلت منها القلوب فقال قائل:‏ كأن هذا عند الوداع منك يا رسول الله فأوصنا. قال: "أوصيكم بتقوى الله ولزومكم من بعدي سنتي وسنة الخلفاء الهادية المهدية وعضوا عليها بالنواجذ".‏

قلت: عمر بن يونس اليمامي ثقة ثبت، وعكرمة بن عمار اليمامي ثقة إلا في يحيى بن أبي كثير فإنه مضطرب الحديث، فعلى هذا فسند الحديث جيد، فرجع الحديث إلى عبد الرحمن بن عمرو السلمي، والحديث حديث العرباض.

وهو صحيح الإسناد لا غبار عليه وقد صحح كما وضحت لك في كلامي هنا يا زميلي الكريم فيا حبذا لو تنظر نظرة المنصف ولا تقل لي هذا ضعيف وهذا ضعيف فاللفظ صحيح ومجمع على صحته ,,,,
يا سبحان الله هل كلامنا هذا غير واضح !!
فقد أجبنا الزميل القناص الأول وهذه إجابتنا !!!

ألا يكفيكَ هذا التحقيق للحديث ايها العاقل !!!

الحمد لله على سلامة المنهج
:)

[خادم الحسنين]

زين يا اخي الكريم عبدالله هداك الله

كيف عرفت انه المقصود الخلفاء الاربعة؟؟؟ وليس الخلفاء الاثني عشر؟؟؟؟؟

[ابو هيثم]

متابع .جزاك الله خيرا أخ عبد الله

[عبد لله]

لا بأس ايها القناص الأول رحت تتفلسف في علم الحديث ولستَ أهلاً للخوض فيه لا أنتَ ولا أي أحدٍ من أخوانك ورحت تضعف من أجمع على صحته كثير من محدثي هذه الأمة والحديث وعلومه بعيدة كل البعد عنك يا زميلي فإقرأ ,,

نعم، وهذا الحديث رواه الترمذي أيضا، وأبو داود، وابن ماجه، وأحمد، والدارمي، والبغوي، ونقل الألباني تصحيحه عن الضياء المقدسي في مختاراته ، قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-: إن الضياء المقدسي له كتاب سماه "المختارة" تصحيحه فيها أحسن من تصحيح الحاكم.

فالحديث حسن لا بأس بسنده، وهو دليل على الأمر بلزوم السنة، فيه حث على لزوم السنة، وسنة الخلفاء الراشدين من بعده -عليه الصلاة والسلام-، وإنما يؤخذ من سنة الخلفاء الراشدين وهم: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي.

فالأفضلية تسري على هذا النحو أيها الزميل الكريم ( أبا بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ) فالأفضلية في الحديث تسري على هذا النحو فالأفضلية لأبي بكر وعمر وعثمان ثم علي وهذا ما أجمع عليه عند الأمة قاطبة .




http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=136520 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=136520)

وهذا الرابط فيه وثائق تثبت صحة هذا الحديث عند أهل السنة والجماعة ويحتج به واليكَ هذه ا الوثائق ,,,

حمل ما في الرابط لترى التصحيح لهذه الرواية أيضا ,,

فهي مجمع على صحتها وليس لمثلك أن يضعف ما هو صحيح عند أهل السنة ,,

والسـلام

[AL-badrii]

السلام عليكم :

مداخلة صغيرة /

لقد تواتر عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال :

الخلفاء من بعدي اثني عشر.

فعليك بالبداية ان تعرف من هؤلاء الذين تكلم عنهم النبي ، من بعد عليك بسنتهم !

احترامي

[عبد لله]

حديث ( عليكم بسنتي ) صحيح الإسناد وليس ضعيفاً وإن كان قبول الرواية بضعف صاحبها وتوبعت وتسقط فإن الحديث ليس علماً قليلاً لكم لكي تقولوا هذه الرواية ضعيفة فقط لأن رجالها ضعفاء !!!

فالرواية كما بينت أنها صحيحة الاسناد ولا يقدح بصحتها أبداً .

فإن أنتهينا من هذه النقطة نكمل إن شاء الله تعالى ..

[المسامح]

ونقل الألباني تصحيحه عن الضياء المقدسي في مختاراته ، قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-: إن الضياء المقدسي له كتاب سماه "المختارة" تصحيحه فيها أحسن من تصحيح الحاكم.





انا اعرف انك لست سوى ناقل
لكن راح اورطك شوي
هل تأخذ كل ما جاء في المختارة لضياء المقدسي

[عبد لله]

تورطني بماذا أقـول لك نقل تصحيحها الضياء المقدسي في مختاراته فهذا موضوعنا حول حديث عليكم بسنتي فأبقى فيه لتعم الفائدة .

[المسامح]

تورطني بماذا أقـول لك نقل تصحيحها الضياء المقدسي في مختاراته فهذا موضوعنا حول حديث عليكم بسنتي فأبقى فيه لتعم الفائدة .


طيب هل تاخذ كل ما جاء في المختارة
خليني اصفعك صفعة جميلة
لعلمك الى حد الان لم نتحاور في المتن
والحوار في الصحابة لا في الخلفاء
يعني مصائب جاية في الطريق
لكن اولا هل تاخذ ما جاء في المختارة
هل تاخذ بعضه وتكفر ببعضه يعني المسالة مزاجية

[عبد لله]

ما جاء في المختارة يا ينظر فيه ايها المحترم وأما تصحيح الرواية فقد صححها في المختارة وصححها كثير من علماء أهل السنة كما بينت في مشاركتي السابقة فأنظر اليها فالرواية صحيحة الاسناد لا يقدح فيها أبداً كما توضع وتبين لنا أيها المحترم .

[المسامح]

ما جاء في المختارة يا ينظر فيه ايها المحترم وأما تصحيح الرواية فقد صححها في المختارة وصححها كثير من علماء أهل السنة كما بينت في مشاركتي السابقة فأنظر اليها فالرواية صحيحة الاسناد لا يقدح فيها أبداً كما توضع وتبين لنا أيها المحترم .


طيب هل تقبل ما صححه المقدسي في المختارة

[عبد لله]

حاول أن تبقى في موضوعنا

[المسامح]

حاول أن تبقى في موضوعنا
طيب افحمني لكي اسكت
انا اعرف ان كتاب المختارة اصلا
ليس عندك وانت لست سوى ناقل فقط
لانك لو قرات كتاب المختارة كامل
لم تستشهد به طول حياتك يا بطل :eek:

[عبد لله]

الحمد لله تعالى ,,

الخلاصة : إثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )

والحمد لله تعالى الذي أحق الحق وأزهق الباطل .. :)

[المسامح]

طيب افحمني لكي اسكت
انا اعرف ان كتاب المختارة اصلا
ليس عندك وانت لست سوى ناقل فقط
لانك لو قرات كتاب المختارة كامل
لم تستشهد به طول حياتك يا بطل :eek:

انت لم ترد على هذه المشاركة
ولم ترد ايضا على مشاركات القناص
الذي اثبت ان الحديث ضعيف

[عبد لله]

وأنا أثبت أن الحديث صحيح في أكثر من مشاركة فتأمل

:)

[المسامح]

طيب افحمني لكي اسكت
انا اعرف ان كتاب المختارة اصلا
ليس عندك وانت لست سوى ناقل فقط
لانك لو قرات كتاب المختارة كامل
لم تستشهد به طول حياتك يا بطل :eek:


تفضل رد على كلامي

[عبد لله]

خلاصة الكلام : اثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ) ,,

[المسامح]

طيب اجب على سؤال لكي نصفعك
وعدها راح احاورك في متن الرواية
ونصفعك صفعة ثانية

[المسامح]

طيب اجب على سؤال لكي نصفعك
وعدها راح احاورك في متن الرواية
ونصفعك صفعة ثانية

برفع للنواصب

[المسامح]

للرفع والصفع

[القناص الاول]

سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.


وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

وقال عنه ابن القطان لا اعرف حاله _ اي انه مجهول الحال يا زميلي عبد الله _ ( تهذيب التهذيب 11|245.) وقال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم» ( ميزان الاعتدال 4|410.) وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245.)


أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)



(18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر،
أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)



والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر

أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)

حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيدالتنيسي.

وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57.)

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"،

أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)



ولم يتفرد الوليد بن مسلم
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)


بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر

أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!

وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.

قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.
فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.

والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي،

قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)




وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.

قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!

وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).

وقال عنه ابن القطان لا اعرف حاله _ اي انه مجهول الحال يا زميلي عبد الله _ ( تهذيب التهذيب 11|245.) وقال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم» ( ميزان الاعتدال 4|410.) وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245.)


وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.
والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".

فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.

رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.

والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".

قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.

وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.

وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي
قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)


تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.
وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.

أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا زميلي ؟؟!

فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.
وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

في النهاية أيها المحترم الرواية صحيحة الاسناد حتى ولو كان بعض رجالها فيه ضعف فقد أجمع على تصحيحها العلماء وقالوا هذا حديث صحيح الإسناد كما بينت لك ,,, في كلامي أعــلاه ,,,

وللفائدة، فقد سبق أن قلت أن للحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.
ثم استدركت فقلت؛ قال الطحاوي في مشكل الآثار (3/223-224) : حدثنا أبو أمية قال ثنا عمر بن يونس اليمامي قال ثنا عكرمة بن عمار قال ثنا عوف الأعرابي ‏عن عبد الرحمن -قال أبو جعفر: وهو ابن عمرو السلمي والله أعلم-
قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)

قال: دخلت مسجد دمشق أو حمص فإذا رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يحدثهم فقال:‏ وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون واقشعرت منها الجلود ووجلت منها القلوب فقال قائل:‏ كأن هذا عند الوداع منك يا رسول الله فأوصنا. قال: "أوصيكم بتقوى الله ولزومكم من بعدي سنتي وسنة الخلفاء الهادية المهدية وعضوا عليها بالنواجذ".‏

قلت: عمر بن يونس اليمامي ثقة ثبت، وعكرمة بن عمار اليمامي ثقة إلا في يحيى بن أبي كثير فإنه مضطرب الحديث، فعلى هذا فسند الحديث جيد، فرجع الحديث إلى عبد الرحمن بن عمرو السلمي، والحديث حديث العرباض.

وهو صحيح الإسناد لا غبار عليه وقد صحح كما وضحت لك في كلامي هنا يا زميلي الكريم فيا حبذا لو تنظر نظرة المنصف ولا تقل لي هذا ضعيف وهذا ضعيف فاللفظ صحيح ومجمع على صحته ,,,,

«هذا الحديث ليس في الصحيحين، بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره، ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد» ( منهاج السنة 2|102.)



يا سبحان الله هل كلامنا هذا غير واضح !!
فقد أجبنا الزميل القناص الأول وهذه إجابتنا !!!

ألا يكفيكَ هذا التحقيق للحديث ايها العاقل !!!

الحمد لله على سلامة المنهج
:)






الرد داخل الاقتباس للعقلاء فقط

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال عبد الله يضحكنا بجهله
الحمد لله تعالى ,,

الخلاصة : إثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )

والحمد لله تعالى الذي أحق الحق وأزهق الباطل .
صدقني في أحلامك فقط
وأعطيك الان دليلان على بطلانه
1- لو كان صحيح لجاء باكثر من طريق فلماذا قاله شخص في الشام يشك بصحبته ؟! على مبانيكم طبعا
2- عدم اعتمادة من أصحاب الصحاح الاثنان اليوم عندكم

ولنضحك مع المفكر السلفي الذكي جدا هههه عبد الله ....

علم الحديث يا النجف الأشرف ليس فقط بهذا العقليلة فأنا صححت الحديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ ,,,

لا لم يضرب رأسي بالجدار ولم تردوا علي إلي الأن بما قلت في كلامي هذا
الف مره ردينا وانت تعاند يا عزيزي راجع ردودنا السابقة ...

قلت لك أيها المحترم رواية العرباض صححها علمائنا ولا يهمني تضعيفكَ لها أو غيرك يضعفها فقد أجمع على صحته ومرة أخرى رواية العرباض عن يحيى بن المطاع صحيحة ويمكن أن تكون وأعيد عليكَ مرة أخرى ما لم تفهمه هداكَ الله ,,,
ههههههههههههههههههه
يا عزيزي وعلمائك صدقني لا يختلفون عنك لان هذا أفضل ادلتكم على خلافه الثلاث والغرقان يتمسك بقشايه

وازيدك من الشعر بيتنا وانا اعرف منك بهذا الحديث يا عزيزي
هذا الحديث الضعيف سندا ومتنا جاء في الترمذي وسنن ابو داود والحاكم اخرجه في مستدركه وكذلك ان ماجه وابن حنبل

وانا قلت لك سابقا انا اشكرك لانك تهدم سنه الجماعه كلها بتمسكك بهذا الحديث ولك مني هذه الهديه
ـ إن هذا الحديث يكذبه واقع الحال بين الصحابة أنفسهم، فلقد وجدناهم كثيراً مّا يخالفون سنة أبي بكر وعمر، والمفروض أنهما من الخلفاء الراشدين، بل لقد خالف الثاني منهما الاول في أكثر من مورد !! فلو كان هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم حقاً لما وقعت تلك الخلافات والمخالفات... ودليلنا
الشهرستاني - وضوء النبي ( ص ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 190 )

- إذ جاء في التاريخ أن عبد الرحمن بن عوف قال لعلي : يا علي ، هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل أبي بكر وعمر ؟ فقال علي : أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم ، وأما سيرة الشيخين فلا ، فعلي لم يرتض الشرط الأخير ، ومعنى كلامه تخالف سنة رسول الله (ص) مع سيرتهما على أقل تقدير من وجه نظر الإمام علي لأنهما أي السنة وسيرتهما
والامام علي من أخيار الصحابه عندكم وهو معترض على سنتهما فهل هذه مخالفه تعد ؟! فاذا عدت مخالفه فاين يرحمك الله ويهديك عداله الصحابه وكلها على مبانيك ؟!!!

هذا ما ذكره جماعة... وعل أساسه أوّلوا الحديث، وقد نص بعضهم كشارح مسلم الثبوت (فواتح الرحموت في شرح مسلّم الثبوت 2|231.) على ضرورة تأويله...
ويكفي هذا القول لسقاطه على الحيض هذا الحديث المتهالك

وهذا الحديث يا صغيري لم يقله الا أهل الشام يرحمك الله اين الصحابه المدينين والمكين عنه ؟!!!!! أم انه أستيراد خاص الى اهل حمص ؟!!!

والعرياض يا عزيزي لم يدرك النبي ابدا حتى ان كاتب هذا المقال مضحك فعلا فلم تعطي دليل على صحبه العرياض كل قولك ليس بمستبعد ويحتمل وهذه اساليب المفلسين والاخ قناص قد نسف كل طرق الروايه المعلعله بالف عله

وحديثك يا عزيزي يضحك جدا

فهل عندك دليل غير هذا الدليل المضحك ولا تعيد كتابه المشاركات يا عزيزي نحن نقرا ما تكتب ولسنا مثلك تخاف ان تقرا تكتب فقط

هل رايتم عباد الله الدين السلفي ؟!!!!!! هش جدااااا

[عبد لله]

الأول: عبد الرحمن بن عمرو السلمي عن العرباض بن سارية، ورواه عنه كل من خالد بن معدان، وضمرة بن حبيب ويحي بن جابر الطائي وعمر بن يونس اليمامي، وإليك تخريج طرقهم:

أما طريق خالد بن معدان، فقد أخرجه: أحمد (4/126)، والدارمي في المقدمة، باب اتباع السنة (1/44)، وأبو داود (4607) كتاب السنة، باب في لزوم السنة (5/14)، وابن ماجه (44) في المقدمة، باب اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديين (1/17)، والترمذي (2676) كتاب العلم، باب ما جاء في الأخذ بالسنة واجتناب البدع (5/44) واللفظ له، وقال: (هذا حديث حسن صحيح)، وابن أبي عاصم في السنة (31، 54، 1039، 1040) (ص19، 29،497)، والطبري في تفسيره (17101، 17102) (6/446، 447) ولم يسق اللفظ، والطحاوي في مشكل الآثار باب بيان مشكل ما روي عن رسول الله  في الزمان الذي يجب على الناس الإقبال فيه على خاصتهم (2/69)، وابن حبان (5) في المقدمة، باب الاعتصام بالسنة فيما يتعلق بها نقلا وأمرا وزجرا (1/178)، والطبراني في المعجم الكبير (617) (18/245)، والحاكم كتاب العلم (1/95)، وقال: (هذا حديث صحيح ليس له علة)، ووافقه الذهبي، واللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة (79) باب ما روي عن النبي  في الحث على التمسك بالكتاب والسنة (1/75)، وأبو نعيم في الحلية (5/220)، (10/115)، والبيهقي كتاب آداب القاضي، باب ما يقضي به القاضي ويفتي به المفتي (10/114)، والبيهقي في شعب الإيمان (7110) في الخمسون من شعب الإيمان وهو باب في التمسك بما عليه الجماعة، باب فضل الجماعة والألفة (13/195)، وابن عبد البر في جامع بيان العلم وفضله، باب الحض على لزوم السنة والاقتصار عليها (2/222، 224)، والبغوي (102) كتاب الإيمان، باب الاعتصام بالكتاب والسنة (1/181)، والذهبي في سير أعلام النبلاء (17/481)، جميعهم من طريق ثور بن يزيد قال حدثني خالد بن معدان به، ورواه عن ثور كل من: أبو عاصم الضحاك بن مخلد والوليد بن مسلم وعبد الملك بن الصباح وعلي بن المديني وعيسى بن يونس.

وتابع ثورَ بن يزيد بحيرُ بن سعد، أخرجه: الترمذي (2676) (5/45)، وقال: (هذا حديث حسن صحيح)، ابن أبي عاصم (27، 1037) (ص17، 496)، والطبراني في المعجم الكبير (618) (18/246)، والبيهقي في شعب الإيمان (7109) (13/193)، من طريق بحير بن سعد عن خالد بن معدان به. ورواه عن بحير كل من: بقية بن الوليد ومعاوية بن يحي أبو مطيع.

كما تابعه محمد بن إبراهيم، أخرجه: ابن أبي عاصم (1045) (ص498)، والطحاوي في مشكل الآثار (2/69)، والطبراني في المعجم الكبير (621) (18/247)، والحاكم (1/96)، وقال: (هذا إسناد صحيح على شرطهما جميعا ولا أعرف له علة)، ووافقه الذهبي، جميعهم من طريق محمد بن إبراهيم عن خالد بن معدان به. وجاء في رواية الطبراني: عن خالد بن معدان عن عمه عن العرباض، قال ابن حجر في التهذيب (6/238): (وهذا يعكر على من قال: أنه عمرو بن عبسة – أي عبد الرحمن بن عمرو السلمي – فإن معدان والد خالد هو ابن أبي ذئب إلا أن يكون خالد أطلق عليه عمه مجازا).

أما طريق ضمرة بن حبيب، فقد أخرجه: أحمد (4/126)، وابن ماجه (43) (1/16)، وابن أبي عاصم (33، 56، 58،1044) (ص19،29،30،498)، والطبراني في المعجم الكبير (619) (18/247)، والحاكم (1/96)، اللالكائي (79) (1/74)، وابن عبد البر (2/221)، جميعهم من طريق معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب به، ورواه عن معاوية كل من: عبد الرحمن بن مهدي وأسد بن موسى وعبد الله بن صالح .

وجاء في آخر الحديث من طريق ضمرة "إنما المؤمن كالجمل الآنف حيث قيد انقاد"، لكن أنكره جمع من الحفاظ، قال أحمد بن صالح المصري كما جاء عند اللالكائي (1/74): (ليس في حديث ضمرة هذه الكلمة) وذكرها، وقال الحاكم في المستدرك (1/96): (فكان أسد بن وداعة يزيد في الحديث "فإن المؤمن.. "، وقال ابن رجب في جامع العلوم والحكم (2/110): (وقد أنكر طائفة من الحفاظ هذه الزيادة في آخر الحديث، وقالوا: هي مدرجة فيه وليست منه).

أما طريق يحي بن جابر الطائي فقد أخرجه: ابن أبي عاصم (30،1042) (ص18،497)، والطبراني في المعجم الكبير (620) (18/247)، جميعهم من طريق بقية بن الوليد عن سليمان بن سليم عن يحي بن جابر، وفيه إسناده بقية بن الوليد، وبقية بن الوليد يكاد يتفق الحفاظ على أنه لا بأس به إذا حدث عن الثقات خاصة أهل الشام أما في المجهولين فحديثه ضعيف، كما أنه يدلس قاله النسائي، وعده ابن حجر في طبقات المدلسين من الطبقة الرابعة الذين يتفق على أنه لا يحتج بحديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسمع. (انظر: أحوال الرجال ص174، التاريخ الكبير (2/105)، الضعفاء الكبير (1/162)، الجرح والتعديل (2/434)، الكامل (2/259)، ميزان الاعتدال (1/331)، تهذيب التهذيب (1/473)، تقريب التهذيب ص126، طبقات المدلسين ص49)

وأما طريق عمر بن يونس اليمامي فقد أخرجه: الطحاوي في مشكل الآثار (2/69)، من طريق أبي أمية عنه حدثنا عكرمة بن عمار حدثنا عوف الأعرابي عن عبد الرحمن قال أبو جعفر هو ابن عمرو السلمي به، وجاء في الإسناد عمرو بن يونس اليامي، ولم أجد ترجمة بهذا الاسم والغالب أنه تصحيف. ورجاله ثقات.

الثاني: يحي بن أبي المطاع قال سمعت العرباض بن سارية، وأخرجه: وابن ماجه (42) (1/15)، وابن أبي عاصم (26، 29، 1038) (ص17،55، 497)، والطبراني في المعجم الأوسط (66) (1/32)، وفي المعجم الكبير (622) (18/248)، والحاكم (1/97)، جميعهم من طريق عبد الله بن العلاء عن يحي بن أبي المطاوع، رواه عنه الوليد بن مسلم وعمرو بن أبي سلمة التنيسي وإبراهيم بن عبد الله بن المطاع.

وهذا الإسناد فيه علتان: أحدهما) التفرد فلم يروه عن يحي بن أبي المطاع إلا عبد الله بن العلاء بن زبر قاله الطبراني في الأوسط (1/66). والثاني) الانقطاع بين يحي بن أبي المطاع والعرباض بن سارية، قاله دحيم ونقله عنه أبو زرعة (انظر: تهذيب التهذيب (11/280) في ترجمة يحي بن أبي المطاع)، قلت: وهم أعلم بحاله من غيره ممن أثبت له السماع عن العرباض بن سارية كالبخاري وابن أبي حاتم (لعلمه بأحوال أهل الشام).

الثالث: حجر بن حجر عن العرباض بن سارية، أخرجه: أحمد (4/126)، وأبو داود (4607) (5/14)، وابن أبي عاصم (32، 57) (ص19، 30)، وابن حبان (5) (1/178)، والحاكم (1/97)، وأبو نعيم في الحلية (10/115)، جميعهم من طريق الوليد بن مسلم حدثنا ثور بن يزيد قال حدثني خالد بن معدان قال حدثني حجر بن حجر به.

الرابع: مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، أخرجه: ابن أبي عاصم في السنة (28، 29، 59،1043) (ص18،30، 497)، والطبراني في المعجم الكبير (623) (18/248)، من طريق أبي اليمان حدثنا إسماعيل بن عياش عن أرطاة بن المنذر عن مهاصر بن حبيب.

الخامس: عبد الرحمن بن أبي بلال عن العرباض بن سارية، أخرجه: الطبراني في المعجم الكبير (624) (18/249)، من طريق حيوة بن شريح الحمصي حدثنا بقية عن بحير بن سعد عن خالد بن معدان عن عبد الرحمن بن أبي بلال به.

وجاء في الإسناد عبد الرحمن بن أبي بلال، والصواب عبد الله، فإن عبد الرحمن هذا لا يعرف، أما عبد الله بن أبي بلال فقد روى عن العرباض ولم يرو عنه سوى خالد بن معدان فهو مجهول الحال، وقد ذكره البخاري وابن أبي حاتم وسكتا عنه، وذكره ابن حبان في الثقات. (انظر: التاريخ الكبير (5/55)، الجرح والتعديل (5/19)، الثقات (5/49)، ميزان الاعتدال (2/399))، على أن في إسناده علة أخرى وهي تدليس بقية بن الوليد.

السادس: جبير بن نفير عن العرباض بن سارية، أخرجه: ابن أبي عاصم في السنة (34، 1041) (ص20،497) والطبراني في المعجم الكبير (642) (18/257)، من طريق أبي حمزة الحمصي عن شعوذ الأزدي عن خالد بن معدان عن جبير بن نفير به.
وشعوذ بن عبد الرحمن الأزدي ذكره البخاري وابن أبي حاتم وسكتا عنه، وذكره ابن حبان في الثقات. (انظر: التاريخ الكبير (4/266)، الجرح والتعديل (4/390)، الثقات (6/451))

وحديث العرباض بن سارية في عمومه حديث صحيح، قال أبو عيسى الترمذي: (هذا حديث صحيح)، وقال البزار نقلا عن ابن عبد البر في جامع بيان العلم (2/222): (حديث عرباض بن سارية في الخلفاء الراشدين حديث ثابت صحيح وهو أصح إسناد من حديث حذيفة "اقتدوا بالذين من بعدي" لأنه مختلف في إسناده ومتكلم فيه من أجل مولى ربعي وهو مجهول عندهم)، وصححه الحاكم وأكد على تصحيحه وقال: (هذا إسناد صحيح على شرطهما جميعا ولا أعرف له علة)، ووافقه الذهبي، وقال البغوي في شرح السنة (1/181): (هذا حديث حسن)، وصحح إسناده الألباني في الإرواء(2455).

فمن أنتَ لتأتي لتطعن في رجال الحديث وأنتَ لا تعلم في علوم الحديث شيئاًَ

أما النجف الأشرف فيغرد بعيداً عن موضوعنا ,, :)

[عبد لله]

الحديث صححه الترمذي تلميذ البخاري والطحاوي تلميذ النسائي وابن المنذر تلميذ محمد بن نصر وابن حبان والحاكم وأبو نعيم وغيرهم

[القناص الاول]

الحديث صححه الترمذي تلميذ البخاري والطحاوي تلميذ النسائي وابن المنذر تلميذ محمد بن نصر وابن حبان والحاكم وأبو نعيم وغيرهم


وما ادراك ما الترمذي ؟؟

قال الذهبي في ميزان الاعتدال (7\231): «فلا يُغتَرّ بتحسين الترمذي. فعند المحاقَقَةِ غالبُها ضعاف». وفي نصب الراية (2\217): قال ابنُ دِحْيَة في "العَلَم المشهور": «وكم حَسّن الترمذي في كتابه من أحاديث موضوعة وأسانيد واهية!». وقال الذهبي في السير (13\276) عن سنن الترمذي: «"جامعه" قاضٍ له بإمامته وحفظه وفقهه. ولكن يترخّص في قبول الأحاديث، ولا يُشدّد. و نفَسهُ في التضعيف رَخو».
وقال ابن القيم في "الفروسية" (ص243): «الترمذي يصحّح أحاديثَ لم يتابعه غيره على تصحيحها. بل يصحّح ما ‏يضعّفه غيره أو ينكره»، ثم ضرب عدة أمثلة (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=106&id=163).‏ منها :

1- فإنه صحح حديث كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف وأحمد يضعف حديثه جدا وفال لابنه عبد الله لا تحدث عنه وقال "منكر الحديث" ليس بشيء
وقال يحيى "حديثه ليس بشيء ولا يكتب"
وقال النسائي والدارقطني "متروك الحديث"
وقال الشافعي "هو ركن من أركان الكذب"
وقال بن حبان روى عن أبيه عن جده نسخه موضوعه لا يحل ذكرها في الكتب ولا الرواية عنه إلا على التعجب" .


2- ويصحح أيضا حديث محمد بن إسحاق وهو أعذر من تصحيحه حديث كثير.


3- ويصحح أيضا للحجاج بن أرطأة مع اشتهار ضعفه

4- ويصحح حديث عمرو بن شعيب وأحسن كل الإحسان في ذلك .
ويختتم قائلا :
والمقصود أنه يصحح ما لا يصححه غيره وما يخالف في تصحيحه .


تصحيح الحاكم:
وأما تصحيح الحاكم فكما قال القائل
( فاصبحت من ليلى الغداة كقابض % على الماء خانته فروج الأصابع )
ولا يعبأ الحفاظ أطباء [ علل ] الحديث بتصحيح الحاكم شيئا ولا يرفعون به رأسا البتة بل لا [ يعدل ] تصحيحه [ ولا يدل ] على حسن الحديث بل يصحح أشياء موضوعة بلا شك عند أهل العلم بالحديث وإن كان من لا علم له بالحديث لا يعرف ذلك فليس بمعيار على سنة رسول الله ولا يعبأ أهل الحديث به شيئا
والحاكم نفسه يصحح أحاديث جماعة وقد أخبر في كتاب "المدخل" له أن لا يحتج بهم وأطلق الكذب على بعضهم .. ( الفروسية لابن القيم ص 246 )

يا زميلي العزيز :
( وأما تصحيح أبي محمد بن حزم له فما أجدره بظاهريته وعدم التفاته إلى العلل والقرائن التي تمنع ثبوت الحديث ) ( الفروسية لابن القيم ص 246)

والباقي كالسابق فلا تعاند وارحم نفسك يا عبد الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أما النجف الأشرف فيغرد بعيداً عن موضوعنا ,
لاجديد يفر فرار النعاج مني ......
بل في صلب الموضوع الا اللهم لا تفهم كلامي فقلي حتى أنزل اكثر الى مستواك ....
تقولون عليكم بسنتي وسنه الخلفاء من بعدي والامام علي الصحابي عندك قد رفضها ... فاخرج نفسك منها
وكل الطرق معلعه لان الاصل العرباض لا يوجد عندكم دليل جزمي على صحبته .......
وسبق وان وضع لك الاخ قناص الجرح في كل هولاء الرواة والقاعده عندكم الجرح يقدم على التعديل

وقلنا مرارا هذا الحديث باطل سندا ومتنا .....

شاهدوا ايها السنه كيف معتقدكم هزيل ومبانيكم متضاربة متناقضه

وصححه الحاكم وأكد على تصحيحه وقال: (هذا إسناد صحيح على شرطهما جميعا ولا أعرف له علة)،
سبحان الله من موضوع الى اخر متناقض والم ترفض تصحيح الحاكم وقلت عنه متساهل ؟!!!!!!!
والان تتمسك به وتقولون ان الذهبي كذلك لم يصحح فعلا
فاذان سقط قول الالباني ومعتقدك

اذ كان عندك شي جديد هاته اما تكرر فمللنا

والحمد لله على نعمة التشيع

[عبد لله]

×××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××××







--------------------------
مشاركة مكررة
-------------------------

[المسامح]

نفس الشيئ نسخ ولصق
لو كنت رجل لجاوبت على المشاركات
بقتباسها كما يفعل الاخوة
لكن الافلاس وما يعمل

[القناص الاول]

يبدو انك يا عبد الله لا تفهم طرق التصحيح والتضعيف وغيرها ..

وبقيت مصرا على خطئك وهذا شانك .. ولكن عندي لك سؤال :

الحديث الكاذب المزعوم ، يقول ان النبي قال ذلك في المسجد وفي وقت صلاة .. ويبدو ان المصلي الوحيد الذي سمع الحديث هو العرباض .. والا لماذا لم يرويه غيره ؟؟

هل كان الحضور ضد الرسول الكريم بهذا التوجيه مما جعلهم يخفون الحديث ؟

هل كان الحضور ينوون الخروج على الخلفاء ولاجله اخفوه ؟

ام ان المسجد لم يكن فيه سوى العرباض ؟

اتمنى ان تكون اجابتك من ام افكارك ولا تعتمد النسخ واللصق .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههه
كالعاده شيخ سلفي أخر يفر مني فرار النعاج تشبهه بالقطه عمر بن الخطاب ..
ومازال عبد الله يشكو من ضرباتنا يا صغيري كم مره نسخت هذا الرد ؟!!!! والله حفظته من كثر ما قرئته
تقول عليكم بسنتي وسنه الخلفاء طيب كيف يرفضها الخليفة الرابع علي ابن ابي طالب ؟!!!!!
وهذا نص مشاركتي التي هربت منها
وانا قلت لك سابقا انا اشكرك لانك تهدم سنه الجماعه كلها بتمسكك بهذا الحديث ولك مني هذه الهديه
ـ إن هذا الحديث يكذبه واقع الحال بين الصحابة أنفسهم، فلقد وجدناهم كثيراً مّا يخالفون سنة أبي بكر وعمر، والمفروض أنهما من الخلفاء الراشدين، بل لقد خالف الثاني منهما الاول في أكثر من مورد !! فلو كان هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم حقاً لما وقعت تلك الخلافات والمخالفات... ودليلنا
الشهرستاني - وضوء النبي ( ص ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 190 )

- إذ جاء في التاريخ أن عبد الرحمن بن عوف قال لعلي : يا علي ، هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل أبي بكر وعمر ؟ فقال علي : أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم ، وأما سيرة الشيخين فلا ، فعلي لم يرتض الشرط الأخير ، ومعنى كلامه تخالف سنة رسول الله (ص) مع سيرتهما على أقل تقدير من وجه نظر الإمام علي لأنهما أي السنة وسيرتهما
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=80009&page=22
فكيف لا يتبع خليفه قول الرسول ؟!!!!!!!!! والله هدمت مذهبك بيدك
واما هداياك سوف أكسرها على راسك .....
وأذكرك بهذا القول
هذا ما ذكره جماعة... وعل أساسه أوّلوا الحديث، وقد نص بعضهم كشارح مسلم الثبوت (فواتح الرحموت في شرح مسلّم الثبوت 2|231.) على ضرورة تأويله...
ويكفي هذا القول لسقاطه على الحيض هذا الحديث المتهالك

رواية يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيِّ عنه
فالحديث مرسل وغير ثابت لان يحيى لم يدرك العرباض
وهذا الراوي متهالك
قال ابن القطّان: «لا أعرف حاله»(تهذيب التهذيب 11|245.).
قال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم»( ميزان الاعتدال 4|410.).
وسقط يحيى الذي أخرج له ابن ماجه فقط وحديثك المتهالك

والله ما اغباك ههههههههههههه شاهدوا ماذا جاء به
وهذا إسنادٌ شاميٌّ صحيحٌ غايةً ، مسلسلٌ بسماع رواته بعضهم عن بعضٍ ، بما فيهم الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ الدِّمَشْقِيُّ ، الذى ربما يخشى تدليسُه ، سيما تدليس التسوية ، ولكنه هاهنا مُصرِّحٌ بالسِّماع فى كل الطَّبقات إلى الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ
ليس بمتصل فلا تكذب وهذا مدلس مدلس مدلس
شاهدوا يا عباد الله دين السلفين قائم على المدلسين اشكرك جدا على هذه المعلومه

ومن ثم يا صغيري والله من يكتب لك الردود جاهل جدا هههههههههههه
(1) لم يخرِّج الشيخان لِلْعِرْبَاضِ شيئاً فى (( الصحيحين )) ، مع الإعلام أن الشيخين لم يذكُرا فى (( صحيحيهما )) الكثير من مشاهير الصحابة ، كالْحَسَنِ بْنِ عَلِىِّ بْنِ أَبِى طَالِبٍ ، وأَبِى عُبِيدَةَ عَامِرِ بْنِ الْجَرَّاحِ وغيرهم ، ولا قَصَدَا استيعاب الصِّحاح كلِّها .
سؤالنا لماذا لم يخرج الشيخين عندكم هذا الحديث ؟! وهذا اساس ديدنهم ؟!!!
وهذا الذي يسقط الحديث الى الوحل مثلما هو مكانه ومكان من ياخذ به

(3) لم يتواطأ ثلاثة منهم على رواية حديث إلا (( عَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ )) ، فقد رواه : حُجْرُ بْنُ حُجْرٍ الْكِلاعِيُّ ، وعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيُّ ، ويَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ ثلاثتهم عن الْعِرْبَاضِ .
والثلاث لا ياخذ بهم
أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره»(ميزان الاعتدال 2|463.)

ويا صغيري لا تكثر بالنسخ لماذا دائما مشايخ السلفين يسفهون عقول عوامهم باكثار من النسخ واللصق ؟!!!
الى هذه الدرجه تتصورون عوامكم


ومازال سؤالنا كيف احد الخلفاء لم يقبل بسنه غيره ؟!! ولماذا لم يخرج الشخين هذا الحديث ؟!ّ

وهديه الى العرباض الشامي الكذاب

تاريخ دمشق 11|532، تهذيب التهذيب 7|174.

(قال محمد بن عوف: «كل واحد من العرباض بن سارية وعمرو بن عتبة يقول: أنا ربع الإسلام، لا ندري إيهما اسلم قبل صاحبه ؟!»

فهل عندكم دليل جزمي على صحبة العرباض المنافق هذا ؟!!!!!!

وفوق كل شي النبي معصوم وسنته من الله فكيف يامر بسنه ناس غير معصومين ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل رايتم عوام السنه كيف معتقدهم هزيل ؟!!!!

والسلام عليكم

[عبد لله]

وما ادراك ما الترمذي ؟؟

قال الذهبي في ميزان الاعتدال (7\231): «فلا يُغتَرّ بتحسين الترمذي. فعند المحاقَقَةِ غالبُها ضعاف». وفي نصب الراية (2\217): قال ابنُ دِحْيَة في "العَلَم المشهور": «وكم حَسّن الترمذي في كتابه من أحاديث موضوعة وأسانيد واهية!». وقال الذهبي في السير (13\276) عن سنن الترمذي: «"جامعه" قاضٍ له بإمامته وحفظه وفقهه. ولكن يترخّص في قبول الأحاديث، ولا يُشدّد. و نفَسهُ في التضعيف رَخو».
وقال ابن القيم في "الفروسية" (ص243): «الترمذي يصحّح أحاديثَ لم يتابعه غيره على تصحيحها. بل يصحّح ما ‏يضعّفه غيره أو ينكره»، ثم ضرب عدة أمثلة (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=106&id=163).‏ منها :

1- فإنه صحح حديث كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف وأحمد يضعف حديثه جدا وفال لابنه عبد الله لا تحدث عنه وقال "منكر الحديث" ليس بشيء
وقال يحيى "حديثه ليس بشيء ولا يكتب"
وقال النسائي والدارقطني "متروك الحديث"
وقال الشافعي "هو ركن من أركان الكذب"
وقال بن حبان روى عن أبيه عن جده نسخه موضوعه لا يحل ذكرها في الكتب ولا الرواية عنه إلا على التعجب" .



2- ويصحح أيضا حديث محمد بن إسحاق وهو أعذر من تصحيحه حديث كثير.



3- ويصحح أيضا للحجاج بن أرطأة مع اشتهار ضعفه

4- ويصحح حديث عمرو بن شعيب وأحسن كل الإحسان في ذلك .
ويختتم قائلا :
والمقصود أنه يصحح ما لا يصححه غيره وما يخالف في تصحيحه .


تصحيح الحاكم:
وأما تصحيح الحاكم فكما قال القائل
( فاصبحت من ليلى الغداة كقابض % على الماء خانته فروج الأصابع )
ولا يعبأ الحفاظ أطباء [ علل ] الحديث بتصحيح الحاكم شيئا ولا يرفعون به رأسا البتة بل لا [ يعدل ] تصحيحه [ ولا يدل ] على حسن الحديث بل يصحح أشياء موضوعة بلا شك عند أهل العلم بالحديث وإن كان من لا علم له بالحديث لا يعرف ذلك فليس بمعيار على سنة رسول الله ولا يعبأ أهل الحديث به شيئا
والحاكم نفسه يصحح أحاديث جماعة وقد أخبر في كتاب "المدخل" له أن لا يحتج بهم وأطلق الكذب على بعضهم .. ( الفروسية لابن القيم ص 246 )

يا زميلي العزيز :
( وأما تصحيح أبي محمد بن حزم له فما أجدره بظاهريته وعدم التفاته إلى العلل والقرائن التي تمنع ثبوت الحديث ) ( الفروسية لابن القيم ص 246)

والباقي كالسابق فلا تعاند وارحم نفسك يا عبد الله


حبيبي الغالي قناص أول بارك الله فيك ;)

إن مسألة تساهل الترمذي رحمه الله تعالى في تصحيح الأحاديث لا يعني أن لا نأخذ بتصحيحه لباقي الاحاديث أعلم هداك الله تبارك وتعالى أن الحديث صححه علماء اهل السنة وقالوا بصحته واما الترمذي فإن كان صححه وصححه غيره يا ولدي العزيز فهو صحيح الاسناد لا يقدح في إسناده وكما بينت سابقاً لك الحديث صحيح الاسناد ولا يقدح فيه وقد حرر ما نقلته ,, :rolleyes:

[عبد لله]

لاجديد يفر فرار النعاج مني ......
بل في صلب الموضوع الا اللهم لا تفهم كلامي فقلي حتى أنزل اكثر الى مستواك ....
تقولون عليكم بسنتي وسنه الخلفاء من بعدي والامام علي الصحابي عندك قد رفضها ... فاخرج نفسك منها
وكل الطرق معلعه لان الاصل العرباض لا يوجد عندكم دليل جزمي على صحبته .......
وسبق وان وضع لك الاخ قناص الجرح في كل هولاء الرواة والقاعده عندكم الجرح يقدم على التعديل

وقلنا مرارا هذا الحديث باطل سندا ومتنا .....

شاهدوا ايها السنه كيف معتقدكم هزيل ومبانيكم متضاربة متناقضه



عندنا والمسلم به يا عزيزي النجف الأشرف هو تقدم الجرح على التعديل إن كان الجرح مفسراً وإعلم يا عزيزي لست أعلم من علمائنا بحديث وعلم الحديث من أهل السنةِ والجماعة يا عزيزي الغالي أوضح لك مسألة أنتَ لا تعرفها هداك الله تعالى ...

رواية يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيِّ عنه
قال ابن ماجه (42) : حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ بَشِيرِ بْنِ ذَكْوَانَ الدِّمَشْقِيُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ قَالَ سَمِعْتُ الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ يَقُولُ : قَامَ فِينَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَاتَ يَوْمٍ ، فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ، وَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ وَذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ ، فَقِيلَ : يَا رَسُولَ اللهِ ؛ وَعَظْتَنَا مَوْعِظَةَ مُوَدِّعٍ ، فَاعْهَدْ إِلَيْنَا بِعَهْدٍ ، فَقَالَ : (( عَلَيْكُمْ بِتَقْوَى اللهِ وَالسَّمْعِ ، وَالطَّاعَةِ ، وَإِنْ عَبْداًُ حَبَشِيّاً ، وَسَتَرَوْنَ مِنْ بَعْدِي اخْتِلافاً شَدِيداً ، فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي ، وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ ، عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ ، وَإِيَّاكُمْ وَالأُمُورَ الْمُحْدَثَاتِ ، فَإِنَّ كُلَّ بِدْعَةٍ ضَلالَةٌ )) .

فأقول يا عزيزي الغالي النجف الأشرف التالي وأتقي الله في حوارك ولا تكن كما عهدتك يا ولدي :)

وهذا إسنادٌ شاميٌّ صحيحٌ غايةً ، مسلسلٌ بسماع رواته بعضهم عن بعضٍ ، بما فيهم الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ الدِّمَشْقِيُّ ، الذى ربما يخشى تدليسُه ، سيما تدليس التسوية ، ولكنه هاهنا مُصرِّحٌ بالسِّماع فى كل الطَّبقات إلى الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ .

فأقول لك كما قال الشاعر يا نجف ,,

وَمَا بِسَمْعِ كُلِّ رَاوٍ يَتَّصِلْ ... إِسْنَادُهُ لِلْمُصْطَفَى فَالْمُتصِلْ

ثم أعلم علمتي الله تعالى وإياك وهداني الله تعالى وإياك الي الصواب والصراط المستقيم

ومن نوافل الإبانة عن توثيق رجال هذا الإسناد ؛ ومراتبهم من الضبط والتثبت : الإعلامُ بأنَّ يَحْيَى بْنَ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيَّ الشَّامِيَّ من ثقات الشاميِّين ورفعائهم ، وسماعه من الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ مجزوم بصحَّته عند إمام المحدِّثين ، وكما هو هاهنا .

قال فى (( التاريخ الكبير ))(8/306) : (( يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ يعد في الشاميين . سمع عِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ . روى عنه عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ )) . وذكر مثله يعقوب بن سفيان الفسوى فى (( التاريخ والمعرفة ))(2/201) .

وفى (( تهذيب الكمال ))(31/538) لأبى الحجَّاج المزِيِّ : (( يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ الشَّامِيُّ الأردنِيُّ ابن أخت بِلالٍ مُؤذِّنِ النَّبىِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . روى عن : الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ ، ومُعَاوِيَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ . روى عنه : عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ ، وَعَطَاءٌ الْخُرَاسَانِيُّ ، والْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ . ذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الثالثة من تابعى الشاميين . وذكره أبو زرعة الدمشقِيُّ في الطبقة الرابعة . وقال عثمان بن سعيد الدارمِيُّ عن دُحَيْمٍ : ثقة معروف . وذكره ابن حبان في (( كتاب الثقات )) . روى له ابن ماجة )) .

وذكر أبو الحجَّاج قول أبِي زُرْعَةَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ دُحَيْمٍ : كيف يحدِّث عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ عن يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ أنه سَمِعَ الْعِرْبَاضَ مع قرب عهد يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ؟ ، فقال : أنا من أنكر النَّاسِ لهذا ، والْعِرْبَاضُ قديم الموت ، روى عنه الأكابر : عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ ، وجُبَيْرُ بْنُ نُفَيْرٍ وهذه الطبقة !! .

وأصل ذلك ما أسنده الحافظ ابن عساكر فى (( تاريخه ))(64/376) من طريق أبي الميمون نا أبو زرعة حدثني عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ إِبْرَاهِيمَ نا مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبٍ أَخْبَرَنِي الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ قال : صَحِبْتُ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ إلى زيراء ، فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بـ (( قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ )) ، وفي الركعة الثانية بـ (( قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ )) ، و ((قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الناس )) ، فقلت لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ دُحَيْمٍ ؛ تعجباً لقرب يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ، وما يحدِّث عنه عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ أنه سَمِعَ من الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ ، فقال : أنا من أنكر النَّاسِ لهذا !! ، وقد سَمِعْتَ ما قال الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ .

قال عَبْدُ الرَّحْمَنِ : قال مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبٍ قال الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ فحدثني أَيُّوبُ بْنُ أَبِي عَائِشَةَ بهذا فأخبرني أنه صحب عَبْدَ اللهِ بْنَ أَبِي زَكَرِيَا إلى بيت المقدس ، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ (( قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ )) ، وفي الركعة الثانية بالمعوذتين .

فكانت هذه أيضا أدل إذ يحكيها الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ عن يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ لأَيُّوبَ بْنِ أَبِي عَائِشَةَ فحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا أكبر دليلٍ على قُرْبِ عَهْدِ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ، وبُعْدِ ما يحدِّثُ به عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ عنه من لُقيه الْعِرْبَاضِ ، والْعِرْبَاضُ قديم الموت ، روى عنه الأكابر : عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ ، وجُبَيْرُ بْنُ نُفَيْرٍ وهذه الطبقة .

وقد تلقى الحافظ ابن رجب الحنبلِيُّ هذه القصة ، وما فيها من إنكار دُحَيْمٍ وأبِي زُرْعَةَ لسماع يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ من الْعِرْبَاضِ ، وجعلها مطعنا فى حفظ إِمَامِ الأمَّة وعَلَمِ الأئمَّة أبى عبد الله البخاريِّ ، فقال فى (( جامع العلوم والحكم ))(1/259) : (( حفاظ أهل الشام أنكروا ذلك ، وقالوا : يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ لم يسمع من الْعِرْبَاضِ ولم يلقه ، وأن رواية ابن زبر غلط . ذكر ذلك أبو زرعة الدمشقي عن دحيم ، وهؤلاء أعرف بشيوخهم من غيرهم ، والبخاري رحمه الله يقع له في (( تاريخه )) أوهام في أخبار أهل الشام )) اهـ .

قلت : ولله در إمام المحدثين ، فما وهم ، ولا أخطأ ، بل هو أبصر وأعرف الأئمَّة بمواضع سماع الرواة ، وتحقيق منـاطها ، وكتـابه (( التاريخ الكبير )) أجل وأعظم مصادر هذا الفن الدقيق ، الذى هو أعقد وألغز مباحث علوم الحديث مطلقاً .

فإن قيل : فما وجه صواب إمام المحدثين دون من عداه فيما نحن بصدده ؟ .

فالنتيجة عزيزي الغالي النجف الأشرف الرواية صحيحة الاسناد ولا يطعن في اسنادها فهي صحيحة وثابتة عند محدثينا نحن أهل السنة والجماعة فلماذا يا عزيزي الغالي تتفلسف وتحرر ردودي بارك الله فيك :)



سبحان الله من موضوع الى اخر متناقض والم ترفض تصحيح الحاكم وقلت عنه متساهل ؟!!!!!!!
والان تتمسك به وتقولون ان الذهبي كذلك لم يصحح فعلا
فاذان سقط قول الالباني ومعتقدك

اذ كان عندك شي جديد هاته اما تكرر فمللنا

والحمد لله على نعمة التشيع


أين أسقط الالباني رحمه الله تبارك وتعالى ديني ومعتقدي كما تزعم !!! :)

أما تصحيح الحاكم للرواية فإن التصحيح جاء أيضا مقويه تصحيح كثير من المحدثين لرواية ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ ) وهذا صحيح الاسناد بأتفاق أئمة العلم بالحديث عند أهل السنة والجماعة وليس فقط الطعن في اسناد الحديث ورجاله يسقط الرواية فأنتَ يا ولدي لست أعلم من أئمتنا في علم الحديث بارك الله فيك فيا حبذا لو يبقى حواري مع إنسان محترم :)

[عبد لله]

نفس الشيئ نسخ ولصق
لو كنت رجل لجاوبت على المشاركات
بقتباسها كما يفعل الاخوة
لكن الافلاس وما يعمل

قلت لك وأقولها مرة أخرى×××××××××××××××× :)

__________________________________

تأدب في الفاظك
×× (( القلم الرقيب )) ××

[المسامح]

قلت لك وأقولها مرة أخرى×××××××××××××××× :)

__________________________________

تأدب في الفاظك
×× (( القلم الرقيب )) ××

افا انحذف الرد ودي اشوف شنو يقول
اتباع عمر ابن الزانية ولك ××××××
يا ناصبي روح ××× ×××هنا انت يا ناصبي
مثل ×××× بيك اوكي انصحك تروح تشوف نسب عمر
ونسب النواصب الي يديرون منتدايتكم الي كل يوم
يسبوا الامام المهدي ع قول لهم يبحثوا عن نسبهم

____________________

عفواً حذاري من هذه الالفاظ
×× (( القلم الرقيب )) ××

[القناص الاول]

يا عبد الله ..

لقد اثبت لك ان رواة حديك هذا كلهم مطعون فيهم ومن مصادركم المعصومة .. الا انك قد اخذتك العزة بالاثم فهنيئا لك ما تستحقه من الله تعالى ..

وبما ان الحوار معك عقيم وانت معاند ومكابر لذا ارجو من الادارة ان تتخذ ما هو مناسب بحق موضوعك هذا ..

[المسامح]

مولانا قناص تراه جاي ومنفجر
لانك فضحت اصحابه في منتدياتهم
وهو الان يغلي غضبا عليك

[القناص الاول]

مولانا قناص تراه جاي ومنفجر

لانك فضحت اصحابه في منتدياتهم

وهو الان يغلي غضبا عليك



اخي الفاضل المسامح .. السلام عليكم

والله لو كنت سنيا لاستحييت من نفسي .. الا ان الشيطان قد اخذ منهم مأخذه

[عبد لله]

سبحان الله ,, !!

يا قناص ألا تفقه علم الحديث بارك الله فيك أنا قلت لك هذا الحديث مجمع على صحته وهو صحيح الاسناد وأما الإسناد فإن الاسناد يقوى بارك الله فيك فأنا صححت الحديث لك في أكثر من موضع والأن تقول لي اني محاور عقيم بارك الله تعالى فيك طيب يا قناص أول خلاصة الموضوع أني أثبت صحة هذا الحديث في اكثر من كلام طبقاً لعلوم الحديث والتي أراكَ لا تعرف فيها إلا إسمها بارك الله فيك ...

الأن إما أن تكمل وتعقب على كلامي وتصحيح العلماء لهذه الرواية

أو تختار موضوعاً اخر نكمل أنا وأنتَ فيه يا صاحبي العزيز

:) :)

[القناص الاول]

اسمع يا عبد اللااااااااااة .

اني هاديء معك جدا .. ومتسامح جدا ، ولم انعتك الا بعزيزي واخي ، ولكن طبعكم قد تغلب عليكم فلا تستطيعون الكلام الا بما تربيتم عليه .. احذرك من الخشونه بالكلام معي وكن مؤدبا والا فاقسم اني ساضطر للكلام معك بما تستحق من الفاظ .

اما عن ادعائك بصحة الحديث فقد اجبناك ولكن الغمام قد صد عينك عن النظر الى الردود .. وقد اجبتك بالمشاركة رقم 101 صفحة 13 من هذا الموضوع واليك الرد مرة اخرى :

يا زميلي ان من رواة الحديث عن العرباض هو يحيى بن أبي المطاع الشامي ويقول فيه ابن القطّان: «لا أعرف حاله» ( تهذيب التهذيب 11|245.)

وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.)

وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245. )

ومن رواة الحديث ايضا : حجر بن حجر الحمصي ويقول فيه ( لا يعرف ) ( تهذيب التهذيب 2|188.)

ومنهم ايضا : عبدالرحمن بن عمروالشامي وقال فيه القطّان الفاسي أنّه لا يصحّ لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)

واللذين يروون عن هؤلاء منهم :

عبدالله بن العلاء الدمشقي والذي قال فيه ابن حزم :ضعفه يحيى وغيره ( ميزان الاعتدال 2|463).

ومنهم ايضا : خالد بن معدان الحمصي ويكفي ابتكذيبه انه رئيس شرطة يزيد ( تاريخ دمشق 5|519. )

ومن الذي يروي عن هؤلاء : محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي الدمشقي والذي قال فيه العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» ( تهذيب التهذيب 9|6. )

ومنهم الوليد بن مسلم الدمشقي وقالوا فيه :
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني (أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

ومنهم معاوية بن صالح الحمصي : كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.) وقال فيه ايضا ابن أبي حاتم: «لا يحتج به» و«لم يخرج له البخاري» و«لينه ابن معين». و«وقال يحيى بن معين: كان ابن مهدي إذا حدث بحديث معاوية بن صالح زجره يحيى بن سعيد، وكان ابن مهدي لا يبالي»
و«عن أبي إسحاق الفزاري: ما كان بأهل أن يروى عنه».
و«قال ابن عمار: زعموا أنه لم يكن يدري أيّ شيء في الحديث».
و«منهم من يضعفه»، بل أورده كل من العقيلي وابن عدي والذهبي في «الضعفاء».

ومنهم ايضا : ثور بن يزيد الحمصي وهو ناصبي ( كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) وقال عنه قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) كان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.)

ومنهم : عمرو بن أبي سلمة الدمشقي : وقد ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل . ( تاريخ دمشق 13|469.)

اليس هذا هو سند الحديث يا عبد اللاة ؟؟


وفي المشاركة رقم 106 الصفحة 14 اجبتك قائلا :


زميلي العزيز عبد الله .. حياك الله

يبدو انك لم تقرء ردي هذا :

ان من رواة الحديث عن العرباض هو يحيى بن أبي المطاع الشامي ويقول فيه ابن القطّان: «لا أعرف حاله» ( تهذيب التهذيب 11|245.)

وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.)

وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245. )

ومن رواة الحديث ايضا : حجر بن حجر الحمصي ويقول فيه ( لا يعرف ) ( تهذيب التهذيب 2|188.)

ومنهم ايضا : عبدالرحمن بن عمروالشامي وقال فيه القطّان الفاسي أنّه لا يصحّ لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)

واللذين يروون عن هؤلاء منهم :

عبدالله بن العلاء الدمشقي والذي قال فيه ابن حزم :ضعفه يحيى وغيره ( ميزان الاعتدال 2|463).

ومنهم ايضا : خالد بن معدان الحمصي ويكفي ابتكذيبه انه رئيس شرطة يزيد ( تاريخ دمشق 5|519. )

ومن الذي يروي عن هؤلاء : محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي الدمشقي والذي قال فيه العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» ( تهذيب التهذيب 9|6. )

ومنهم الوليد بن مسلم الدمشقي وقالوا فيه :
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني (أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

ومنهم معاوية بن صالح الحمصي : كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.) وقال فيه ايضا ابن أبي حاتم: «لا يحتج به» و«لم يخرج له البخاري» و«لينه ابن معين». و«وقال يحيى بن معين: كان ابن مهدي إذا حدث بحديث معاوية بن صالح زجره يحيى بن سعيد، وكان ابن مهدي لا يبالي»
و«عن أبي إسحاق الفزاري: ما كان بأهل أن يروى عنه».
و«قال ابن عمار: زعموا أنه لم يكن يدري أيّ شيء في الحديث».
و«منهم من يضعفه»، بل أورده كل من العقيلي وابن عدي والذهبي في «الضعفاء».

ومنهم ايضا : ثور بن يزيد الحمصي وهو ناصبي ( كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) وقال عنه قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) كان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.)

ومنهم : عمرو بن أبي سلمة الدمشقي : وقد ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل . ( تاريخ دمشق 13|469.)


اليس هؤلاء هم رواة الحديث ؟

مصادركم تطعن بهم وانت تصر على صحة الحديث ؟؟ عجبي ، واليك المزيد :

وقد اضفت اليها تراجم اخرى للوضاعين من رواة الحديث قائلا :


«أبو عاصم» الراوي له عن «ثور» عند الترمذي وأحمد والحاكم فقد أورده العقيلي في «الضعفاء» ( الضعفاء الكبير 2|222.)
وكذلك «يحيى بن أبي كثير» الراوي له عن «محمد بن إبراهيم» عند أحمد، فقد «كان يدلّس» ( تهذيب التهذيب 11|236.)
وروى العقيلي عن همام قوله: «ما رأيت أصلب وجهاً من يحيى بن أبي كثير، كنا نحدّثه بالغداة فيروح بالعشي فيحدثناه» ( الضعفاء الكبير 4|423. )

وايضا : «عبدالملك بن الصباح المسمعي» الراوي له عن «ثور» عند ابن ماجة، فقد ذكره الذهبي في (ميزانه) وقال: «متّهم بسرقة الحديث» ( ميزان الاعتدال 2|656.)

وامّا «أحمد بن عيسى» الراوي له عن «عمرو بن أبي سلمة» عند الحاكم، وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57)


وأمّا «بقية بن الوليد» الراوي له عن «بحير بن سعيد» عند الترمذي وأحمد، فهذه كلماتهم فيه باختصار:
قال ابن حبان: لا يحتجّ ببقيّة.
وقال أبو مسهر: أحاديث بقية ليست نقيّة، فكن منها على تقيّة.
وقال أبو حاتم: لا يحتجّ به.
وقال ابن عيينة ـ وقد سئل عن حديث من هذه الملح ـ: أنا أبو العجب، أنا بقية بن الوليد.
وقال ابن خزيمة: لا أحتجّ ببقية.
وقال أحمد: توهمّت أن بقية لا يحدث المناكير إلا عن المجاهيل، فإذ هو يحدّث المناكير عن المشاهير، فعلمت من أين أتى.
وقال وكيع: ما سمعت أحداً أجرأ على أن يقول: قال رسول الله، من بقية.
وقال شعبة: بقيّة ذو غرائب وعجائب ومناكير.
وقال ابن القطّان: يدلس عن الضعفاء ويستبيح ذلك وهذا مفسد لعدالته.
وقال الفيروزآبادي: بقيّة محدّث ضعيف.
قال الزبيدي: محدّث ضعيف يروي عن الكذابين ويدلّسهم، قاله الذهبي في الميزان.
وقال الذهبي: قال غير واحد: كان مدلّساً، فإذا قال: عن، فليس بحجّة ( الموضوعات 1|109 و 151 و218، ميزان الاعتدال 1|33، تهذيب التهذيب 1|416. تقريب التهذيب 1|104، فيض القدير 1|109، القاموس المحيط، وتاج العروس (بقي).)


ولا ادري ايها الزميل العزيز .. ابعد كل هذا وانت تقول ان الحديث صحيح .. عجبي والله !!!! لماذا تصر على الخطأ ايها الاخ الفاضل ؟

اتق الله في نفسك ولنترك الحكم للقراء .



والان اقول لك اتق الله في نفسك يا عبد اللاة

ولنترك الحكم للقراء


وفي المشاركة رقم 108 من الصفحة 14 اجبتك قائلا :


يا زميلي عبد الله هل تعرف من هو بن القطان ؟؟

اكيد تعرفه .. وللقرء ترجمته :

والحافظ الكبير: أبو الحسن الكبير، بن محمد، المعروف بآبن القطان الفاسي، المتوفى سنة 628، من كبار منتقدي الحديث والرجال، ترجم له الذهبي في تذكرة الحفاظ وأثنى عليه، وذكره السيوطي في طبقاته فقال:
«ابن القطان، الحافظ العلامة، قاضي الجماعة، أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالملك بن يحيى بن إبراهيم الحميري الكتامي الفاسي، سمع أبا ذر الخشني وطبقته.
وكان من أبصر الناس بصناعة الحديث، وأحفظهم لأسماء رجاله، وأشدهم عناية في الرواية، معروفاً بالحفظ والإتقان.
صنف: الوهم والإبهام على الأحكام الكبرى لعبد الحق.
مات في ربيع الأول سنة 628» ( طبقات الحفّاظ: 498.)

اتدري ماذا يقول هذا العالم عن حديثك ايها العزيز ؟؟

( لا يصح ) .. ( تهذيب التهذيب 6|215.)

اتق الله في نفسك ايها الزميل



والان اقول لك :

اتق الله في نفسك يا عبد اللاة .








يتبع ............

[عبد لله]

ما الأمر لم ينجح معك النسخ يا قناص :)

[القناص الاول]

وفي المشاركة رقم 125 اجبناك الجواب الحاسم الا انك قد غلب عليك امرا تجهله الا وانه العزة بالاثم :

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم


من الاولين والاخرين


اخواني الكرام .. ان تشتيت الموضوع وكثرة الردود والمداخلات لهي في صالح من يرغب في ايهام القاريء الذي يبحث عن الحقيقة وبالتاكيد هو زميلي العزيز عبد الله ، والذي اراه متمسكا بنسخ الردود ولصقها وكانه يطبع جريدة .. حيث جاء بردوده ما يعتبر حجة عليه هو الا انه لم يلتفت ، مما يدل على انه لم يقرء ما ينسخه على الاطلاق .. لذا ارجو التريث قليلا حتى انتهي من زميلي الغالي عبد الله ، وساضع له حديثه هنا وكل رواية على حده ، وارجو منه عدم الاكثار بالردود الانشائية بل استخدام الاسلوب العلمي ان كانت نيّته سليمة .

زميلي عبد الله اليك اولا رواية الترمذي تعال نناقشها :

(1) حدّثنا علي بن حجر، حدّثنا بقيّة بن الوليد، عن بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم يوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّعٍ، فماذا تعهد إلينا يا رسول الله ؟
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة، فمن أدرك ذلك منكم فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديّين، عضّوا عليها بالنواجذ.

(2) الحسن بن علي الخلاّل وغير واحد، قالوا: حدثنا أبو عاصم، عن ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، عن النبي صلى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه.
والعرباض بن سارية يكنى: أبا نجيح.

(3) وقد روي هذا الحديث عن حجر بن حجر، عن عرباض بن سارية، عن إلنبي صلّى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه» ( صحيح الترمذي 5|44 ـ 45 باب ما جاء في الأخذ بالسنة واجتناب البدع.)

اما رواية ابي داوود:

«حدثنا أحمد بن حنبل، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، قال: حدثني خالد بن معدان، قال: حدثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: اتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنّ هذا موعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وان عبدّ حبشي، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين، تمسّكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وايّاكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة» ( سنن ابي داود 2|261 باب في لزوم السُنّة.)




والان الى رواية ابن ماجة :
«(1) حدثنا عبدالله بن أحمد بن بشير بن ذكوان الدمشقي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا عبدالله بن العلاء ـ يعني ابن زبر ـ، حدثني يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلّم ذات يوم، فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون. فقيل: يا رسول الله، وعظتنا موعظة مودّع فاعهد إلينا بعهد.
فقال: عليكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وان عبداً حبشياً، وسترون من بعدي اختلافاً شديداً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وايّاكم والأمور المحدثات، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدّثنا إسماعيل بن بشر بن منصور واسحاق بن إبراهيم السواق، قالا: ثنا عبدالرحمن بن مهديّ، عن معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي، انه سمع العرباض بن سارية يقول:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حينما قيد انقاد.
(3) حدثنا يحيى بن حكيم، ثنا عبدالملك بن الصباح المسمعي، ثنا ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية، قال:
صلّى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا بوجهه، فوعظنا موعظة بليغة. فذكر نحوه . ( سنن ابن ماجة 1|15 ـ 17 باب اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديّين.)

ورواية احمد في مسنده :
«(1) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا عبدالرحمن بن مهدي، ثنا معاوية ـ يعني ابن صالح ـ، عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. قلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد إنقاد»
(2) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الضحاك بن مخلد، عن ثور، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن عرباض بن سارية، قال:
صلّى لنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم الفجر، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت لها الأعين، ووجلت منها القلوب. قلنا ـ أو قالوا ـ: يا رسول الله، كأنّ هذه موعظة مودع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم يرى بعدي اختلافا كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وإن كل بدعة ضلالة.
(3) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد ابن معدان، قال: ثنا عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال عرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم الصبح ذات يومٍ ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأن هذه موعظة مودّع، فماذا تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنّه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(4) حدّثنا عبدالله، حدّثني أبي، ثنا حياة بن شريح، ثنا بقية، حدثني بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن عرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره
(5) حدّثنا عبدالله، حدثني أبي، حدثنا إسماعيل، عن هشام الدستوائي، عن يحيى بن أبي كثير، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن العرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره» ( مسند أحمد بن حنبل 4|126.)



ورواية الحاكم يا زميلي هي :
«(1) حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، ثنا العباس بن محمد الدوري، ثنا أبو عاصم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال: صلى لنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلّم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله، كأنها موعظة مودّع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن أُمّر عليكم عبد حبشي. فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدثنا أبو عبدالله الحسين بن الحسن بن أيوب، ثنا أبو حاتم محمد بن إدريس الحنظلي، ثنا عبدالله بن يوسف التنيسي، ثنا الليث، عن يزيد بن الهاد، عن محمد بن إبراهيم. عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية ـ من بني سليم، من أهل الصفة ـ قال:
خرج علينا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم يوماً فقام فوعظ الناس ورغبهم وحذرهم وقال ما شاء الله أن يقول.
ثم قال: اعبدوا الله ولا تشركوا به شيئاً، وأطيعوا من ولاه الله أمركم، ولا تنازعوا الأمر أهله ولو كان عبداً أسود، وعليكم بما تعرفون من سنة نبيكم والخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا على نواجذكم بالحقّ.
(3) حدثنا أبو الحسن أحمد بن محمد العنبري، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي. وأخبرنا أبو بكر محمد بن المؤمل، ثنا الفضل بن محمد، قالا: ثنا أبو صالح، عن معاوية بن صالح.
وأخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر القطيعي، ثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل، حدّثني أبي، ثنا عبدالرحمن ـ يعني ابن مهدي ـ، عن معاوية بن صالح.
عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض ابن سارية قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا يا رسول الله، إن هذا لموعظة مودّعٍ فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء المهديّين الراشدين من بعدي، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ.
(4) حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري، ثنا أبو عبدالله محمد بن إبرإهيم العبدي، ثنا موسى بن أيوب النصيبي وصفوان بن صالح الدمشقي، قالا: ثنا الوليد ابن مسلم الدمشقي، ثنا ثور بن يزيد، حدثني خالد بن معدان، حدّثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي، وحجر بن حجر الكلاعي، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه تولوا وأعينهم تفيض من الدمع حزناً ألاّيجدوا ما يننقون) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين ومقتبسين.
فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الصبح ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنها موعظة مودعٍ فما تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(5) حدثنا أبوالعباس محمد بن يعقوب، ثنا أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي، ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي، أنبأ عبدالله بن العلاء بن زيد ، عن يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية السلمي يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذات غداة فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها الأعين. قال: فقلنا: يا رسول الله، قد وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا.
قال: عليكم بتقوى الله ـ أظنه قال: والسمع والطاعة ـ، وسترى من بعدي اختلافاً شديداً ـ أو: كثيراً ـ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وإيّاكم والمحدثات، فإن كل بدعة ضلالة. ( المستدرك على الصحيحين 1|96.)




هذا يازميلي وقد ذكرت انت بردودك انه مجمع على صحته ، ولكنك لم تلتفت ان ابن تيمية ينفي هذا الاجماع ويقول :

«هذا الحديث ليس في الصحيحين، بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره، ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد» ( منهاج السنة 2|102.)

وبعد اثبات عدم الاجماع تعال يا زميلي نناقش السند :

رواة الحديث هم :

1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي.
قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)


2 ـ حجر بن حجر.
قال عنه ابن القطان: «لا يعرف» ( تهذيب التهذيب 2|188.)

3 ـ يحيى بن أبي المطاع.
وقال عنه ابن القطان لا اعرف حاله _ اي انه مجهول الحال يا زميلي عبد الله _ ( تهذيب التهذيب 11|245.) وقال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم» ( ميزان الاعتدال 4|410.) وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245.)

4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام.
فلم يروى عنه الا عند الحاكم وقال فيه مصرحا ومعلنا :
«وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته».


ولاجل عدم الاطلة وفهم الموضوع ارتايت ان نناقش اعلاه اولا م ناتي للذين رووا عن هؤلاء الاربعه وننظر في تراجمهم ..

الا اذا كان لديك طريق اخر للحديث

والسلام على المؤمنين








وفي المشاركة رقم 126 اضفنا لك قائلا :


ان روات الحديث عن هؤلاء الاربعه اعلاه في المشاركة السابقة هم:

1 ـ خالد بن معدان.
وقال عنه ابن عساكر في (تاريخه) : «كان يتولى شرطة يزيد بن معاوية» وهذا كافي لاثبات فسوقه .

2 ـ ضمرة بن حبيب.
هو حمصي ويكفي انه مؤذن المسجد الجامع ( تهذيب التهذيب 4|402، تقريب التهذيب 4|459.
(2) تقريب التهذيب 2|459.) دليلا على عمالته وبغضه للامام علي عليه السلام .

3 ـ عبدالله بن العلاء بن زبر.
أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)


يتبع ان شاء الله



وفي المشاركة رقم 127:


والذين يروون عن المذكورين اعلاه هم :

1 ـ محمد بن إبراهيم بن الحارث.
ذكر العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» (تهذيب التهذيب 9|6.)

2 ـ معاوية بن صالح.
كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.)


3 ـ الوليد بن مسلم الدمشقي
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

5 ـ ثور بن يزيد.
كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) وأورده ابن عديّ في «الضعفاء» ( الكامل في الضعفاء 2|529.) وكان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.) وكان الأوزاعي سيّئ القول فيه، يتكلّم فيه ويهجوه ( تاريخ دمشق 3|607، تهذيب الكمال 4|425.)

6 ـ عمرو بن أبي سلمة التنيسي.
ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل» ( تاريخ دمشق 13|469.)


يتبع ان شاء الله تعالى



وختمت قولي بالمشاركة رقم 128:

وعنهم يروي :

1 ـ بقيّة بن الوليد.
قال ابن حبان: لا يحتجّ ببقيّة.
وقال أبو مسهر: أحاديث بقية ليست نقيّة، فكن منها على تقيّة.
وقال أبو حاتم: لا يحتجّ به.
وقال ابن عيينة ـ وقد سئل عن حديث من هذه الملح ـ: أنا أبو العجب، أنا بقية بن الوليد.
وقال ابن خزيمة: لا أحتجّ ببقية.
وقال أحمد: توهمّت أن بقية لا يحدث المناكير إلا عن المجاهيل، فإذ هو يحدّث المناكير عن المشاهير، فعلمت من أين أتى.
وقال وكيع: ما سمعت أحداً أجرأ على أن يقول: قال رسول الله، من بقية.
وقال شعبة: بقيّة ذو غرائب وعجائب ومناكير.
وقال ابن القطّان: يدلس عن الضعفاء ويستبيح ذلك وهذا مفسد لعدالته.
وقال الفيروزآبادي: بقيّة محدّث ضعيف.
قال الزبيدي: محدّث ضعيف يروي عن الكذابين ويدلّسهم، قاله الذهبي في الميزان.
وقال الذهبي: قال غير واحد: كان مدلّساً، فإذا قال: عن، فليس بحجّة ( الموضوعات 1|109 و 151 و218، ميزان الاعتدال 1|33، تهذيب التهذيب 1|416. تقريب التهذيب 1|104، فيض القدير 1|109، القاموس المحيط، وتاج العروس (بقي).)


2 ـ الضحاك بن مخلد وهو أبو عاصم النبيل.
3 ـ الوليد بن مسلم.
4 ـ عبدالله بن أحمد بن بشير.

5 ـ عبدالرحمن بن مهدي.
وأورده العقيلي في «الضعفاء» ( الضعفاء الكبير 2|222.)

6 ـ عبدالملك بن الصباح المسمعي.
ذكره الذهبي في (ميزانه) وقال: «متّهم بسرقة الحديث» ( ميزان الاعتدال 2|656.)

7 ـ يحيى بن أبي كثير.
«كان يدلّس» ( تهذيب التهذيب 11|236.)

8 ـ أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي.
وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57.)


فلا ارى بعد هذا كله الا اسقاط الحديث ورده ..

وللاشراف والادارة حق التصرف

[عبد لله]

بدأ يكرر لي ما تم التعليق عليه سابقاً ,, !!!

يا قناص بارك الله فيك قلت لك الحديث صحيح وبينت هذا في اكثر من موضع في كلامنا في هذا الموضوع لماذا الاصرار على تكرار كلامك بارك الله تعالى فيك سبحان الله لازال يعيد لي مشاركاته ,, !!!

243197 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

109111 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 20/309
خلاصة الدرجة: صحيح

180071 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/164
خلاصة الدرجة: صحيح

184405 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 4/399
خلاصة الدرجة: ثابت

186445 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/493
خلاصة الدرجة: صحيح

67280 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2177
خلاصة الدرجة: صحيح

114696 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 2/275
خلاصة الدرجة: صحيح

115914 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/160
خلاصة الدرجة: صحيح

115916 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/293
خلاصة الدرجة: صحيح

186305 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 4/504
خلاصة الدرجة: صحيح

84098 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 58
خلاصة الدرجة: صحيح

92073 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء . . .
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 10
خلاصة الدرجة: صحيح وله طرق كثيرة

181737 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الفتوى - الصفحة أو الرقم: 55
خلاصة الدرجة: صحيح

185877 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 20
خلاصة الدرجة: اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه

الحديث متفق على صحته حبيبي قناص ياليت لو تكن مؤدباً فأنا للمرة الرابعة أثبت لك صحة هذا الحديث

عندنا نحن أهل السنة والجماعة ولكن كما يبدوا لي أنكَ لم تفهم ما نقول والله المستعان ,,,

الموضوع يا عزيزي إنتهى بإثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ) ,,,

[القناص الاول]

انت مريض


اين السند في رواياتك يا عبد اللاة ؟

[عبد لله]

بدأ يكرر لي ما تم التعليق عليه سابقاً ,, !!!

يا قناص بارك الله فيك قلت لك الحديث صحيح وبينت هذا في اكثر من موضع في كلامنا في هذا الموضوع لماذا الاصرار على تكرار كلامك بارك الله تعالى فيك سبحان الله لازال يعيد لي مشاركاته ,, !!!

243197 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

109111 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 20/309
خلاصة الدرجة: صحيح

180071 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/164
خلاصة الدرجة: صحيح

184405 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 4/399
خلاصة الدرجة: ثابت

186445 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/493
خلاصة الدرجة: صحيح

67280 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2177
خلاصة الدرجة: صحيح

114696 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 2/275
خلاصة الدرجة: صحيح

115914 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/160
خلاصة الدرجة: صحيح

115916 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/293
خلاصة الدرجة: صحيح

186305 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 4/504
خلاصة الدرجة: صحيح

84098 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 58
خلاصة الدرجة: صحيح

92073 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء . . .
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 10
خلاصة الدرجة: صحيح وله طرق كثيرة

181737 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الفتوى - الصفحة أو الرقم: 55
خلاصة الدرجة: صحيح

185877 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 20
خلاصة الدرجة: اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه

الحديث متفق على صحته حبيبي قناص ياليت لو تكن مؤدباً فأنا للمرة الرابعة أثبت لك صحة هذا الحديث

عندنا نحن أهل السنة والجماعة ولكن كما يبدوا لي أنكَ لم تفهم ما نقول والله المستعان ,,,

الموضوع يا عزيزي إنتهى بإثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ) ,,,



أحترمتك ولكن كما يبدوا انكَ لا تستحق الاحترام يا قناص وضعيف في علم الحديث والله المستعان على ما تتهمني به وتقوله في حقي فانا ( عبدٌ لله ) لا ( عبد اللاة ) فأتقي الله

الأن أنا أقول لك هذا الحديث مجمع على صحته تقول لي أين الاسناد في كلامك وسبق وأن صححت لك الاسانيد كلها في أكثر من مشاركة ورحت تكرر لي مشاركاتك السابقة التي أنا نفسي رددت عليها والله المستعان ;)

فالحديث صحيح الاسناد وثابت عند أهل السنة والجماعة وقلت لك بارك الله فيك ليس لمثلك أن يضعف حديثاً اجمع على صحته عند أئمة الحديث فلست أعلم بحال الحديث من أئمته يا حبيبي قناص فاتقي الله في كلامك وأجبني على كلامي .

هذه الروايات التي تثبت أن لفظ ( عليكم بسنتي ) صحيح ثابت عند أهل السنة والجماعة وقوي الاسناد لا يضعفه إلا جاهل في علم الحديث واعذرني بارك الله فيك على هذه الكلمة بارك الله فيك . :)

[القناص الاول]

التمس من الادارة اتخاذ ما يلزم بحق هذا الناصبي الوهابي

[عبد لله]

الحمد لله الذي اظهر الحق والحديث صحيح الاسناد وثبتت صحة الحديث ووقف حبيبي الغالي قناص يقول ( أرجوا من الإدارة اتخاذ المناسب بحق هذا الناصبي الوهابي ) لماذا لأني إحترمتكم :)

الموضوع إنتهى بأثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي ) والحمد لله رب العالمين

[القناص الاول]

هذه الاساليب كان يتبعها اسلافك مثل يزيد ومعاوية وابن العاص وغيرهم من القذارات ، ولكنها لم ولن تنفع .

[عبد لله]

الحمد لله رب العالمين

أتم الموضوع وإنتهى بعجز محاوري الكريم عن الحوار في علم الحديث واثبات ضعف الحديث الذي اجمع على صحته عند أهل السنة والجماعة وبينت صحته في اكثر من موضوع وأحترمته والآن يريد أن يطردني من المنتدى بلا سبب لأني إحترمته :)

[المسامح]

توعدنا على إالة النسخ والصق

[عبد لله]

أنا أنقل تصحيح علمائنا لهذا الحديث يا حبيبي :)

[المسامح]

طيب والذين صححوا كتاب وعترتي
يا ناصبي ابن عمر ابن الزانية

[عبد لله]

تعساً لك ولخلقك

اللهم إرضى عن عمر وابن عمر رضي الله عنهم وألحقنا بهم

[المسامح]

طيب والذين صححوا كتاب وعترتي
يا ناصبي ابن عمر ابن الزانية

[عبد لله]

اللهم إرضى عن فاروق هذه الأمة وألحقنا به فقد أرق منامكم حياً وميتاً فرضي الله عنه

الحمد لله الموضوع وصل ما يقارب 30 صفحة ولازلتم في حيص في حديث ( عليكم بسنتي )

وقد بينت صحة هذا الحديث في أكثر من موضع والحمد لله :)

[المسامح]

طيب والذين صححوا كتاب وعترتي
هل هم جهال
نعم او لا

[علي أمام المتقين]

[علي أمام المتقين]

اللهم إرضى عن فاروق هذه الأمة وألحقنا به فقد أرق منامكم حياً وميتاً فرضي الله عنه

الحمد لله الموضوع وصل ما يقارب 30 صفحة ولازلتم في حيص في حديث ( عليكم بسنتي )

وقد بينت صحة هذا الحديث في أكثر من موضع والحمد لله :)



بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجميعن من الأولين وألأخرين الى يوم الدين



الحديث الذي يحتج فيه عبد الله الناصبي


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ]

السلسلة الصحيحة وصححه الالباني




اولا : إن هذا الحديث بجميع طرقه وأسانيده ينتهي إلى « العرباض بن سارية السلمي » فهو الراوي الوحيد له وهذا مما يورث الشك في صدوره لأن الحديث كان في المسجد وكان بعد الصلاة وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة فقال ..
فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!



وثانيا : إن هذا الحديث إنما حدث به في الشام وإنما تناقله وروجه أهل الشام ! وأكثر رواته من أهل حمص بالخصوص وهم من أنصار معاوية وأشد أعداء علي أمير المؤمنين عليه السلام .
فبالنظر إلى هذه الناحية لا سيما مع ضم النظر في متن الحديث إليه لا يبقى وثوق بصدور هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ كيف يوثق بحديث يرويه حمصي عن حمصي عن حمصي !!.. ولا يوجد عند غيرهم من حملة الحديث علم به ؟! وأهل الشام قاطبة غير متحرجين من الافتعال لما ينتهي إلى تشييد سلطان معاوية أو الحط ممن خالفه !

وثالثا : إن هذا الحديث مما أعرض عنه البخاري ومسلم وكذا النسائي من أصحاب السنن ... وقد بنى غير واحد من العلماء الكبار من أهل السنة على عدم الاعتناء بحديث اتفق الشيخان على الإعراض عنه وإن اتفق أرباب السنن على إخراجه والعناية به ...
قال ابن تيمية بجواب حديث افتراق الأمة على ثلاث وسبعين فرقة :

« هذا الحديث ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد »

رابعا : إن المخرجين له ... منهم من صححه كالترمذي والحاكم ومنهممن سكت عنه كأبي داود ومنهم من عده في الحسان كالبغوي ومنهم من حكم عليه بالبطلان كابن القطان ...

خامسا : إن رواة هذا الحديث عن « العرباض بن سارية » هم :



وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله راجع تهذيب التهذيب 6|215 .




فأولاً : هو من أهل حمص .

وثانيا : لم يرو عنه إلأ أبو داود.

قال ابن حجر : « روى عن العرباض بن سارية . وعنه خالد بن معدان . روى له أبو داود حديثاً واحداً في طاعة الأمير .

فاولا : لم يرو عنه إلا ابن ماجة .

وثانيا : قال ابن القطان : « لا أعرف حاله » !!!

يعني حتى هالمحدث ما يعرفه من وين اعوذ بالله من سنة كلابهم الثلاثة عمر وعثمان وأبو بكر


أما الرابع فلم نجده إلا عند الحاكم حيث قال : « ومنهم : معبد بن عبدالله بن هشام القرشي » ثّم قال : « وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ».

وقد اعترف اعلام السنة بالعجر في فهم مدلول هذا الحديث ونذكر منهم :


1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي : 2 ــ حجر بن حجر الحمصي : 3 ــ يحيى بن أبي المطاع الشامي : 4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام : 1 ــ ابن العربي المالكي يقول ـ بعد ذكر رأيه ـ « ولم أعلم للحديث معنىً ». (شرح الترمذي 9|69 ). 2 ــ ابن البطال ينقل عن المهلب قوله : « لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث . يعني بشيء معين »( فتح الباري 13|180 ) . 3 ــ وابن الجوزي يقول : « قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانّه وسألت عنه فلم أقع على المقصود » ( فتح الباري 13|181 )



ولو افترضنا جدلا صحته فأين سنتهم الموعودة وهل من كتاب يجمعها وهل سننهم واحدة لا تختلف عن الاخرى .
ولو عدنا الى التاريخ نجد ان السنة احرقت في عهد ما بعد الرسول واول من حرقها ابو بكر وعمر سار على نهجه واكثر وحتى حجز على بعض متكلمي الحديث في المدينة المنورة ولم يأذن لهم السفر حتى وفاته ...وان ما لدينا من سنن اخواننا اهل السنة دونت مؤخرا وبعد نهاية ولاية الخلفاء الثلاثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كيف يتوافق هذا الحديث وبالمقابل نجد حديث الثقلين في صحيح مسلم وأغلب مصادر أهل السنة ويكفي أنه متواتر أيضا

هل يناقض الرسول صلى الله عليه وآله نفسه والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يتبع

[علي أمام المتقين]

طيب تقولي يالناصبي أن حديث كتاب الله وعترتي ضعيف

حسناً دعني القمك الحجر

هذا الحديث مشهور ومتعدد المصادر بكتب أهل السنة والجماعة رواه أكثر من 200 عالم عن اكثر من 30 صحابي وصحابية حتى وصل الى درجة التواتر الذي لا مجال للطعن والنقاش العقيم فيه ، واليك هذه المصادر واحكم بنفسك يا باحث يا منصف واليك المصادر :



http://www.radood.net/AhlAlBait/6Thqlain/Main.3.htm





" من صحح هذا الحديث "



- الحاكم النيسابوري في المستدرك .

- والذهبي في التلخيص .

- والسيوطي في الجامع الصغير .

- والهيثمي في مجمع الزوائد.

- وابن حجر العسقلاني في المطالب العالية .

- والبوصيري في مختصر إتحاف السادة المهرة .

- والألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة وصحيح الجامع الصغير ، وحسنه .

- الترمذي في سننه .

- والبغوي في شرح السنة ، وقد مر ذلك كله . مضافا إلى ذلك فقد صححه أيضا .

- إبن حجر الهيثمي في الصواعق المحرقة .

- وابن كثير في البداية والنهاية وتفسير القرآن العظيم .

- والمناوي في فيض القدير وغيرهم .





" أقوال العلماء في هذا الحديث "



1 - قال ابن حجر : ومن ثم صح أنه صلى الله عليه وسلم قال : " إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي " ( 1 ) .



وقال : وفي رواية صحيحة : " كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا

كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا

ببسطها ( 2 ) .





2 - وقال المناوي : قال الهيثمي : " رجاله موثقون " .





3 - ورواه أبو يعلى " بسند لا بأس به " . . . ووهم من زعم وضعه كابن الجوزي ( 3 ) .





4 - وقال ابن كثير بعد أن ساق رواية النسائي المتقدمة : قال شيخنا الذهبي : " هذا حديث صحيح " ( 4 ) . وقال في تفسيره : " وقد ثبت في الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في خطبته بغدير خم : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " ( 5 ) .





5 - وقد ذكر الألباني هذا الحديث " ضمن أحاديث سلسلته الصحيحة " ، وخرج بعض طرقه وأسانيده الصحيحة والحسنة ، وذكر بعض شواهده وحسنها ، ووصف من ضعف هذا الحديث بأنه حديث عهد بصناعة الحديث ، وأنه قصر تقصيرا فاحشا في تحقيق الكلام عليه ، وأنه فاته كثير من الطرق والأسانيد التي هي بذاتها صحيحة أو حسنة ، فضلا عن الشواهد والمتابعات ، وأنه لم يلتفت إلى أقوال المصححين للحديث من العلماء ، إذ اقتصر في تخريجه على بعض المصادر المطبوعة المتداولة دون غيرها ، فوقع في هذا الخطأ الفادح في تضعيف الحديث الصحيح ( 6 ) .



" هامش "



(1) الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).

(2) المصدر السابق - رقم الصفحة : ( 228 ).

(3) المصدر السابق - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 ).

(4) البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 184 ).

(5) تفسير القرآن العظيم - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 113 ).

(6) سلسلة الأحاديث الصحيحة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).

[علي أمام المتقين]

" مصادر هذا الحديث الصحيح "

1 - صحيح مسلم - صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه - رقم الحديث : ( 4425 ).
2 - سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - مناقب أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم - رقم الحديث : ( 3718 و 3720 )
3 - سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث : ( 3182 ).
4 - سنن البيهقي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 148 ).
5 - مسند أحمد بن حنبل - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 14 - 17 - 26 - 59 ) - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 181 ).
6 - الحاكم - المستدرك - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ) - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )
( 4577 ) ، ( 4711 ) ، ( 6272 ).
7 - النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 45 ، 51 ، 130 ).
8 - النسائي - خصائص أمير المؤمنين - رقم الصفحة : ( 93 ).
9 - الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 ).
10 - إبن حجر - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 143 و 147 و 148 و 226 ) طبعة المحمدية - ورقم الصفحة : ( 89 و 136 ) .
طبعة الميمنية بمصر.
11 - إبن حجر - المطالب العالية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 65 ) وقال عنه هذا إسناد صحيح .
12 - إبن جبر - نهج الإيمان - رقم الصفحة : ( 205 ، 206 ).
13 - إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).
14 - إبن الأثير - جامع الاصول - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 187 ) - رقم الحديث : ( 66 ).
15 - إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء: ( 5 ، 7 ) - رقم الصفحة : ( 228 ، 385 ).
16 - إبن كثير - السيرة النبوية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 416 ).
17 - إبن كثير - تفسير ابن كثير - الجزء : ( 3 ، 4 ) - رقم الصفحة : ( 494 ، 122 ).
18 - إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 194 ).
19 - إبن عساكر - منتخب التأريخ - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 436 ) طبعة دمشق.
20 - إبن عساكر الشافعي - تاريخ مدينة دمشق . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
21 - إبن حزم - الأحكام - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 73 ).
22 - إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 538 ).
23 - إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 )
24 - إبن أبي عاصم - في كتاب السنة - رقم الحديث : ( 754 ، 1465 ، 1548 ، 1549 ، 1551 ، 1552 ، 1553 ، 1554 ، 1555 ، 1558 ).
25 - إبن مخلد القرطبي - ماروي في الحوض - رقم الصفحة : ( 88 ).
26 - إبن خزيمة - صحيح إبن خزيمة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 62 ).
27 - إبن مغازلي الشافعي - مناقب علي بن أبي طالب - رقم الصفحة : ( 234 ، 236 ) - رقم الحديث : ( 281 ، 284 ) .
28 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
29 - إبن الجوزي - دفع شبه التشبه - تحقيق حسن السقاف - رقم الصفحة : ( 103 ).
30 - أبي نعيم الإصبهاني - حلية الأولياء - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - والجزء: ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 ).
31 - أبو يعلى الموصلي - مسند أبو يعلى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 303 ، 376 ).
32 - أبو إسحاق الإسفرايني - نور العين في مشهد الحسين - رقم الصفحة : ( 35 )
33 - المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
34 - الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 784 ، 14957 ، 14963 ، 19464 ).
35 - الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 365 ).
36 - اليافعي - مرآة الجنان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 297 ).
37 - الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 442 ) .
38 - النبهاني - الفتح الكبير - الجزء: ( 1 ، 3 ) - رقم الصفحة : ( 252 ، 451 ، 503 ، 385 ).
39 - الصالحي الشامي - سبل الهدي والرشاد للصالحي الشامي - الجزء: ( 11 و 12 ) - رقم الصفحة : ( 6 و 232 و 396 ).
40 - الشيخ محمود أبورية - أضواء على السنة المحمدية للشيخ محمود أبو رية - رقم الصفحة : ( 404 ).
41 - البلاذري - أنساب الاشراف للبلاذري - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 110 ) رقم الحديث : ( 48 ) طبعة بيروت .
42 - السرخسي - أصول السرخسي - الجزء : ( 1 و 16 ) - رقم الصفحة : ( 314 و 69 ).
43 - المباركفوري - تحفة الأحوذي - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 197 ).
44 - السيوطي - الدر المنثور - والجزء: ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 60 و 7 و 306 ).
45 - السيوطي - طبقات الحفاظ - رقم الصفحة : ( 343 ) .
46 - السيوطي - إحياء الميت بفضائل أهل البيت - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 272 ).
47 - السيوطي - إحياء الميت بهامش الاتحاف بحب الاشراف - رقم الصفحة : ( 110 و 112 و 113 و 116 ).
48 - السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 244 ).
49 - السيوطي - الخصائص الكبرى - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 266 ).
50 - الثعالبي - تفسير الثعالبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 332 ).
51 - الخازن - تفسير الخازن - الجزء : ( 1 ، 6 و 7 ) - رقم الصفحة : ( 3 و 4 و 6 و102 ) طبعة مصطفى محمد .
52 - الرازي - تفسير الفخر الرازي - في ذيل تفسير الآية : " واعتصموا بحبل الله "- " آل عمران " .
53 - العمري - مشكاة المصابيح - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 255 و 258 ) طبعة دمشق - ورقم الصفحة : ( 568 ) طبعة دهلي .
54 - القندوزي الحنفي - ينابيع المودة لذوي القربى . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
55 - الزرندي الحنفي - نظم درر السمطين - رقم الصفحة : ( 231 ، 232 ، 233 ).
56 - السيد خواجة الحنفي - علم الكتاب - رقم الصفحة : ( 264 ) طبعة دهلي.
57 - الشيخ عبيد الله الحنفي - أرجح المطالب - رقم الصفحة : ( 336 ) طبعة لاهور .
58 - الموفق الخوارزمي - المناقب - رقم الصفحة : ( 154 و 200 ).
59 - الصبان الشافعي - إسعاف الراغبين بهامش نور الابصار : 100ط ، العثمانية،والصفحة: ( 108 )، ط ، السعيدية .والصفحة :( 121)ط ، آخر .
60 - الشبراوي الشافعي - الاتحاف بحب الاشراف - ( 6 ).
61 - الطبري الشافعي - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 16 ).
62 - الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - ( 53 ، 256 ) الطبعة الحيدرية - ( 12 ، 130 ) - طبعة الغري .
63 - البغوي الشافعي - مصابيح السنة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 278 و 279 ) طبعة محمد علي صبيح .
- والجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 205 و 206 ) طبعة الخيرية بمصر .
64 - البغوي - معالم التنزيل بهامش تفسير الخازن - الجزء: ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 6 ).
65 - الطحاوي - في مشكاة المصابيح - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1735 ).
66 - الطبراني - المعجم الصغير و الأوسط والكبير ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
67 - الشوكاني - نيل الأوطار للشوكاني - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 328 ).
68 - الحمويني - فرائد السمطين - الجزء : ( 1 ، 2 ) - رقم الصفحة : ( 142 و 146 و 234 و 274 و 268 و 250 و 272 و 317 ) .
69 - العبدري - الجمع بين الصحاح " مخطوط " .
70 - المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 2 ، 3 ) - رقم الصفحة : ( 220 ، 19 ).
71 - العقيلي - ضعفاء العقيلي - الجزء : ( 2 ، 4 ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 362 ).
72 - الدارقطني - علل الدارقطني - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 236 ).
73 - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 112 ).
74 - عبدالله بن عدي - الكامل - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 67 ).
75 - محمد بيومي - السيدة فاطمة الزهراء ( س ) - رقم الصفحة : ( 12 ، 21 ، 25 ، 46 ).
76 - عبد بن حميد الكسي - منتخب مسند عبد بن حميد - رقم الصفحة : ( 114 ).
77 - علي بن الجعد - مسند إبن جعد - رقم الصفحة : ( 397 ).
78 - أحمد زين دحلان الشافعي - السيرة النبوية - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 330 ).
79 - يحي بن شرف النووي - رياض الصالحين - رقم الصفحة : ( 211 ).
80 - عبدالحليم الجندي - الإمام جعفر الصادق ( ع ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 251 ).
81 - سعيد أيوب - زوجات النبي ( ص ) - رقم الصفحة : ( 103 ).


أحدى وثمانين مصدر يالناصبي حتى اخرس لسانك الى يوم الدين ويصقط حديثكم عليكم بكتاب الله وسنة الخلفاء الذي كذبتم كذبته وصدقتموها

والغريب الي يرويه صحابي واحد كثير النسيان صحيح عند اهل الكذب والدجل السنة والجماعة !!! والي يرويه 30 صحابي وصحابية يقولون صعيف


الأن تم نسف الحديث الذي تدعي فيه



خزاكم الله يا وهابية ويا ناصبية

عبد الله ومحب ال البيت عليهم السلام

علي إمام المتقين

[علي أمام المتقين]

" مصادر هذا الحديث الصحيح "

1 - صحيح مسلم - صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه - رقم الحديث : ( 4425 ).
2 - سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - مناقب أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم - رقم الحديث : ( 3718 و 3720 )
3 - سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث : ( 3182 ).
4 - سنن البيهقي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 148 ).
5 - مسند أحمد بن حنبل - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 14 - 17 - 26 - 59 ) - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 181 ).
6 - الحاكم - المستدرك - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ) - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )
( 4577 ) ، ( 4711 ) ، ( 6272 ).
7 - النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 45 ، 51 ، 130 ).
8 - النسائي - خصائص أمير المؤمنين - رقم الصفحة : ( 93 ).
9 - الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 ).
10 - إبن حجر - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 143 و 147 و 148 و 226 ) طبعة المحمدية - ورقم الصفحة : ( 89 و 136 ) .
طبعة الميمنية بمصر.
11 - إبن حجر - المطالب العالية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 65 ) وقال عنه هذا إسناد صحيح .
12 - إبن جبر - نهج الإيمان - رقم الصفحة : ( 205 ، 206 ).
13 - إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1761 ).
14 - إبن الأثير - جامع الاصول - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 187 ) - رقم الحديث : ( 66 ).
15 - إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء: ( 5 ، 7 ) - رقم الصفحة : ( 228 ، 385 ).
16 - إبن كثير - السيرة النبوية - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 416 ).
17 - إبن كثير - تفسير ابن كثير - الجزء : ( 3 ، 4 ) - رقم الصفحة : ( 494 ، 122 ).
18 - إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 194 ).
19 - إبن عساكر - منتخب التأريخ - الجزء: ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 436 ) طبعة دمشق.
20 - إبن عساكر الشافعي - تاريخ مدينة دمشق . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).

[علي أمام المتقين]

21 - إبن حزم - الأحكام - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 73 ).

22 - إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 538 ).

23 - إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 )

24 - إبن أبي عاصم - في كتاب السنة - رقم الحديث : ( 754 ، 1465 ، 1548 ، 1549 ، 1551 ، 1552 ، 1553 ، 1554 ، 1555 ، 1558 ).

25 - إبن مخلد القرطبي - ماروي في الحوض - رقم الصفحة : ( 88 ).

26 - إبن خزيمة - صحيح إبن خزيمة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 62 ).

27 - إبن مغازلي الشافعي - مناقب علي بن أبي طالب - رقم الصفحة : ( 234 ، 236 ) - رقم الحديث : ( 281 ، 284 ) .

28 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).

29 - إبن الجوزي - دفع شبه التشبه - تحقيق حسن السقاف - رقم الصفحة : ( 103 ).

30 - أبي نعيم الإصبهاني - حلية الأولياء - الجزء: ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 355 ) - والجزء: ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 ).

31 - أبو يعلى الموصلي - مسند أبو يعلى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 303 ، 376 ).

32 - أبو إسحاق الإسفرايني - نور العين في مشهد الحسين - رقم الصفحة : ( 35 )

33 - المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).

34 - الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 784 ، 14957 ، 14963 ، 19464 ).

35 - الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 365 ).

36 - اليافعي - مرآة الجنان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 297 ).

37 - الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 442 ) .

38 - النبهاني - الفتح الكبير - الجزء: ( 1 ، 3 ) - رقم الصفحة : ( 252 ، 451 ، 503 ، 385 ).

39 - الصالحي الشامي - سبل الهدي والرشاد للصالحي الشامي - الجزء: ( 11 و 12 ) - رقم الصفحة : ( 6 و 232 و 396 ).

40 - الشيخ محمود أبورية - أضواء على السنة المحمدية للشيخ محمود أبو رية - رقم الصفحة : ( 404 ).

[علي أمام المتقين]

41 - البلاذري - أنساب الاشراف للبلاذري - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 110 ) رقم الحديث : ( 48 ) طبعة بيروت .
42 - السرخسي - أصول السرخسي - الجزء : ( 1 و 16 ) - رقم الصفحة : ( 314 و 69 ).
43 - المباركفوري - تحفة الأحوذي - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 197 ).
44 - السيوطي - الدر المنثور - والجزء: ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 60 و 7 و 306 ).
45 - السيوطي - طبقات الحفاظ - رقم الصفحة : ( 343 ) .
46 - السيوطي - إحياء الميت بفضائل أهل البيت - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 272 ).
47 - السيوطي - إحياء الميت بهامش الاتحاف بحب الاشراف - رقم الصفحة : ( 110 و 112 و 113 و 116 ).
48 - السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 244 ).
49 - السيوطي - الخصائص الكبرى - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 266 ).
50 - الثعالبي - تفسير الثعالبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 332 ).
51 - الخازن - تفسير الخازن - الجزء : ( 1 ، 6 و 7 ) - رقم الصفحة : ( 3 و 4 و 6 و102 ) طبعة مصطفى محمد .
52 - الرازي - تفسير الفخر الرازي - في ذيل تفسير الآية : " واعتصموا بحبل الله "- " آل عمران " .
53 - العمري - مشكاة المصابيح - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 255 و 258 ) طبعة دمشق - ورقم الصفحة : ( 568 ) طبعة دهلي .
54 - القندوزي الحنفي - ينابيع المودة لذوي القربى . ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
55 - الزرندي الحنفي - نظم درر السمطين - رقم الصفحة : ( 231 ، 232 ، 233 ).
56 - السيد خواجة الحنفي - علم الكتاب - رقم الصفحة : ( 264 ) طبعة دهلي.
57 - الشيخ عبيد الله الحنفي - أرجح المطالب - رقم الصفحة : ( 336 ) طبعة لاهور .
58 - الموفق الخوارزمي - المناقب - رقم الصفحة : ( 154 و 200 ).
59 - الصبان الشافعي - إسعاف الراغبين بهامش نور الابصار : 100ط ، العثمانية،والصفحة: ( 108 )، ط ، السعيدية .والصفحة :( 121)ط ، آخر .
60 - الشبراوي الشافعي - الاتحاف بحب الاشراف - ( 6 ).
61 - الطبري الشافعي - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 16 ).
62 - الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - ( 53 ، 256 ) الطبعة الحيدرية - ( 12 ، 130 ) - طبعة الغري .
63 - البغوي الشافعي - مصابيح السنة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 278 و 279 ) طبعة محمد علي صبيح .
- والجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 205 و 206 ) طبعة الخيرية بمصر .
64 - البغوي - معالم التنزيل بهامش تفسير الخازن - الجزء: ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 6 ).
65 - الطحاوي - في مشكاة المصابيح - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1735 ).
66 - الطبراني - المعجم الصغير و الأوسط والكبير ، ( راجع الرابط بالأعلى لمعرفة المصادر ).
67 - الشوكاني - نيل الأوطار للشوكاني - الجزء: ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 328 ).
68 - الحمويني - فرائد السمطين - الجزء : ( 1 ، 2 ) - رقم الصفحة : ( 142 و 146 و 234 و 274 و 268 و 250 و 272 و 317 ) .
69 - العبدري - الجمع بين الصحاح " مخطوط " .
70 - المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 2 ، 3 ) - رقم الصفحة : ( 220 ، 19 ).

[علي أمام المتقين]

71 - العقيلي - ضعفاء العقيلي - الجزء : ( 2 ، 4 ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 362 ).
72 - الدارقطني - علل الدارقطني - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 236 ).
73 - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 112 ).
74 - عبدالله بن عدي - الكامل - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 67 ).
75 - محمد بيومي - السيدة فاطمة الزهراء ( س ) - رقم الصفحة : ( 12 ، 21 ، 25 ، 46 ).
76 - عبد بن حميد الكسي - منتخب مسند عبد بن حميد - رقم الصفحة : ( 114 ).
77 - علي بن الجعد - مسند إبن جعد - رقم الصفحة : ( 397 ).
78 - أحمد زين دحلان الشافعي - السيرة النبوية - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 330 ).
79 - يحي بن شرف النووي - رياض الصالحين - رقم الصفحة : ( 211 ).
80 - عبدالحليم الجندي - الإمام جعفر الصادق ( ع ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 251 ).
81 - سعيد أيوب - زوجات النبي ( ص ) - رقم الصفحة : ( 103 ).


أحدى وثمانين مصدر يالناصبي حتى اخرس لسانك الى يوم الدين ويصقط حديثكم عليكم بكتاب الله وسنة الخلفاء الذي كذبتم كذبته وصدقتموها

والغريب الي يرويه صحابي واحد كثير النسيان صحيح عند اهل الكذب والدجل السنة والجماعة !!! والي يرويه 30 صحابي وصحابية يقولون صعيف

خزاكم الله يا وهابية ويا ناصبية

عبد الله ومحب ال البيت عليهم السلام

علي إمام المتقين

[علي أمام المتقين]

أين عبد الله

للرفع والصفع

أنسف حديق كتاب الله وسنة الخلفاء

بربكم كيف يترك رسول الله على امة صامتان الكتاب والسنة لا يأتي منها نطق لا اعرف من يفسر القرأن الخلفاء الذين اكثر جهلة ام من غير ال الرسول ؟؟؟؟ لا أعرف ؟ ؟؟؟؟؟؟

[عبد لله]

بدأ يكرر لي ما تم التعليق عليه سابقاً ,, !!!

يا قناص بارك الله فيك قلت لك الحديث صحيح وبينت هذا في اكثر من موضع في كلامنا في هذا الموضوع لماذا الاصرار على تكرار كلامك بارك الله تعالى فيك سبحان الله لازال يعيد لي مشاركاته ,, !!!

243197 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

109111 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 20/309
خلاصة الدرجة: صحيح

180071 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/164
خلاصة الدرجة: صحيح

184405 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 4/399
خلاصة الدرجة: ثابت

186445 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/493
خلاصة الدرجة: صحيح

67280 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2177
خلاصة الدرجة: صحيح

114696 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 2/275
خلاصة الدرجة: صحيح

115914 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/160
خلاصة الدرجة: صحيح

115916 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/293
خلاصة الدرجة: صحيح

186305 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 4/504
خلاصة الدرجة: صحيح

84098 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 58
خلاصة الدرجة: صحيح

92073 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء . . .
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 10
خلاصة الدرجة: صحيح وله طرق كثيرة

181737 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الفتوى - الصفحة أو الرقم: 55
خلاصة الدرجة: صحيح

185877 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 20
خلاصة الدرجة: اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه

الحديث متفق على صحته حبيبي قناص ياليت لو تكن مؤدباً فأنا للمرة الرابعة أثبت لك صحة هذا الحديث

عندنا نحن أهل السنة والجماعة ولكن كما يبدوا لي أنكَ لم تفهم ما نقول والله المستعان ,,,

الموضوع يا عزيزي إنتهى بإثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ) ,,,



الرجاء من ماكنة النسخ واللصق أن لا تخرج عن صلب الموضوع

هذا حواري فضعفي لي ( حديث عليكم بسنتي ) بعد عجز قناص

:) :) :rolleyes::rolleyes:

[القناص الاول]

الرجاء من ماكنة النسخ واللصق أن لا تخرج عن صلب الموضوع

هذا حواري فضعفي لي ( حديث عليكم بسنتي ) بعد عجز قناص

:) :) :rolleyes::rolleyes:

بل نسفناه وقائليه ، الا انك قد اعمى الله بصيرتك

اللهم العن اعداء ال محمد من الاولين والاخرين

[عبد لله]

243197 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: البزار - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/924
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

109111 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 20/309
خلاصة الدرجة: صحيح

180071 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 4/164
خلاصة الدرجة: صحيح

184405 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 4/399
خلاصة الدرجة: ثابت

186445 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 28/493
خلاصة الدرجة: صحيح

67280 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 5/2177
خلاصة الدرجة: صحيح

114696 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 2/275
خلاصة الدرجة: صحيح

115914 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/160
خلاصة الدرجة: صحيح

115916 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: إرشاد الفحول - الصفحة أو الرقم: 1/293
خلاصة الدرجة: صحيح

186305 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الهادين
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: السيل الجرار - الصفحة أو الرقم: 4/504
خلاصة الدرجة: صحيح

84098 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 58
خلاصة الدرجة: صحيح

92073 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء . . .
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 10
خلاصة الدرجة: صحيح وله طرق كثيرة

181737 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: صفة الفتوى - الصفحة أو الرقم: 55
خلاصة الدرجة: صحيح

185877 - عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 20
خلاصة الدرجة: اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه


الحديث متفق على صحته وقد بينت لك صحة الحديث في 4 مواضع إلي الآن

ولكن لا أدري من ينطبق عليه قوله أنا ام أنت يا عزيزي :)

المـوضوع منتهي بإثبات صحة حديث ( عليكم بسنتي ) وبدأ ترقيع محاوري

طيب يا قناص الأن أختر موضوعاً غير هذا أم مازلت مصراً على أنكَ ضعفته

وأنا أقول لك هذا بعيدٌ في حلمك تضعفه ... :)

[القناص الاول]

طيب يا عبد الله .. صباحك خيرا ان شاء الله ..


اكتب لي اسماء رواة الحديث في كل الروايات .. اسمائهم فقط ..

ممكن ؟

[عبد لله]

صبحك الله بالخير إن شاء الله

يا قناص بارك الله فيك مسألة التضعيف لا تكون في الطعن في الاسناد يا عزيزي بارك الله فيك سبق وأن قلت لك أن رواية الحديث صحيحة لسماع العرباض بارك الله فيك إرجع الي كلامنا لتعرف صحته وقد ذكرت لك للمرة الثانية كلام أئمة الحديث وقالوا أنه صحيح وثابت بارك الله فيك ,,

[القناص الاول]

يا عبد الله ..

الان دعنا من العرباض مؤقتا ، ولكن :

الكاذب والمدلس والذي يروي المكذوبات والموضوعات والضعيف والمتروك وغيرهم .. كيف نثق بهم اذا ذكروا لنا خبرا او حديث ؟

[عبد لله]

يا قناص بارك الله فيك الحديث له شواهد إن كانت له شواهد تقويه

أولا : ما معنى التدليس ؟؟ وما طبقاته ؟؟ وفي أي طبقةٍ يقبل ؟؟

ثانيا : الضعيف هل تقبل روايته أم لا ؟؟ وفي أي حالات ؟؟

ثالثا : المكذوب والموضوع متروك لا يحتج به وهذا أتفق معك فيها

الآن أجبني على السؤالين الأول والثاني :)

[نبضي حسيني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعداءهم من الأولين والآخرين الى يوم يبعثون

كيف أئمة الحديث عند السنة يأخذون الأحاديث التي تعجبهم بغض النظر عن السند هات السند لينظر محاورك في صحته أو عدمها

موفق أخي القناص الأول

على خط الحسين عليه السلام : الموالية نبضي حسيني

[القناص الاول]

يا قناص بارك الله فيك الحديث له شواهد إن كانت له شواهد تقويه

أولا : ما معنى التدليس ؟؟ وما طبقاته ؟؟ وفي أي طبقةٍ يقبل ؟؟

ثانيا : الضعيف هل تقبل روايته أم لا ؟؟ وفي أي حالات ؟؟

ثالثا : المكذوب والموضوع متروك لا يحتج به وهذا أتفق معك فيها

الآن أجبني على السؤالين الأول والثاني :)


دعنا يا عبد الله ننتهي من موضوع الحديث اولا ثم نتكلم عن التدليس وطبقاته حتى اللليل .

لو كان ضمن رواة الحديث كاذب ويروي عن الكذّابين ، هل يبقى حديثك هذا صحيح في نظرك ؟

[عبد لله]

حبيبي الغالي المسألة ترجع الي أئمة الحديث في تصحيح الرواية

إن كنت تعني حديث ( عليكم بسنتي ) فالحديث له شواهده وتقويه وهو صحيح الاسناد

الأن هل تقر بصحته أو لا لنكمل الحوار حول علوم الحديث بارك الله فيك .

أراكَ حرفت مسار الموضوع :)

[القناص الاول]

حبيبي الغالي المسألة ترجع الي أئمة الحديث في تصحيح الرواية

إن كنت تعني حديث ( عليكم بسنتي ) فالحديث له شواهده وتقويه وهو صحيح الاسناد

الأن هل تقر بصحته أو لا لنكمل الحوار حول علوم الحديث بارك الله فيك .

أراكَ حرفت مسار الموضوع :)


يا عزيزي دعني استفيد من علومك ، الا اذا كنت محتكرا لها وهذا شأنك ..

طلبت منك اسماء الرواة فلم تعطني اياها

سالتك هل نثق بالكاذب والمدلس والضعيف والمتروك ولم تجبني

والان تقول لي اني حرفت مسار الموضوع وتريد مني ان اسلم بصحة حديثك مهما كان نوع رواته ومهما كانت صفاتهم والان اسمحلي ان اقول لك ..

هل سمعت انت هذا الحديث من العرباض مباسرة ؟؟

[عبد لله]

قناص حبيبي الغالي السماع ممكن جداً ولا شك فيه ..

سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض ممكن جدا، ولا شك في سماعه.
وإليك الكلام على هذا بتفصيل..

طريق يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن ماجه في سننه (42) وابن أبي عاصم في السنة (26) و(55) و(1038) والمروزي في السنة (رقم27) والبزار في مسنده (ق/219) وتمام الرازي في فوائده (355) وابن عساكر في تاريخ دمشق (31/27-28) و(40/179-180) من طرق عن الوليد بن مسلم، والطبراني في المعجم الكبير (18/رقم622) والأوسط (رقم66) ومسند الشاميين (1/رقم786) -وعنه أبو نعيم في مستخرجه على مسلم (1/37) وابن عساكر في تاريخ دمشق (64/374-375) والمزي في تهذيب الكمال (31/539)- من طريق إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر، والحاكم في المستدرك (1/97) من طريق عمرو بن أبي سلمة التنيسي وتمام الرازي في الفوائد (225) من طريق مروان بن محمد الطاطري وعلقه ابن عساكر في تاريخه (64/375) على زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي خمستهم عن عبد الله بن العلاء بن زبر حدثني يحيى بن أبي المطاع قال: سمعت العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.

وقع عند الحاكم في المستدرك: "عبد الله بن العلاء بن زيد"، وليس تصحيفا من الناشر أو من الناسخ على الراجح، وكذا وجدته في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر، ومن صحفه هو شيخ أبي العباس الأصم: أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي.

قلت: وهذا سند صحيح، لا علة فيه؛ يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع، ويبعد أن يكون ابن زبر
أطلق السماع وهو في الحقيقة بالعنعنة، وإلا فكل حديث ورد عن الشاميين فيه التصريح بالسماع فهو مردود!!!
وقد وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.

قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.

فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.

والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.
قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!

وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).

وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.

والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".

فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

طريق مهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية:

أخرجها ابن أبي عاصم في السنة (28 و29 و59 و1043) والطبراني في الكبير (18/رقم623) ومسند الشاميين (1/رقم697) من طريقين عن أرطأة بن المنذر عن المهاصر بن حبيب عن العرباض بن سارية، فذكره مرفوعا.
رواه عن أرطأة بن المنذر الشامي: أبو المغيرة الخولاني، وإسماعيل بن عياش.

والمهاصر بن حبيب وثقه العجلي وابن حبان، وقال فيه أبو حاتم الرازي: "لا بأس به"، وقال ابن حبان: "يروي عن جماعة من الصحابة، روى عنه أهل الشام مات سنة 128هـ".

قلت: فلا يبعد سماعه من العرباض، خاصة وأني وجدت في الرواة عن العرباض سعيد بن هانئ الخولاني، وقد صرح بسماعه منه عند النسائي في المجتبى (4540) وغيره، وقد توفي سنة 127هـ.

وأرطأة بن المنذر الشامي ثقة، توفي سنة 163هـ كما قال الفسوي، وروى عن جماعة من التابعين.

وله طرق أخرى أغني عن ذكرها [تراجع في المعجم الكبير للطبراني (18/245-وما بعدها) وتاريخ دمشق لابن عساكر (40/176-ومابعدها)]، وللتنبيه فعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي تابعي مستور روى عنه جمع، وقد تابعه حجر بن حجر الكلاعي وهو تابعي مستور أيضا، وروى عنه غير خالد بن معدان: صفوان بن عمرو. فسند الحديث جيد.

وللحديث شاهد قوي عند الحارث بن أبي أسامة في مسنده (55 و56) وغيره، وفي سنده جهالة التابعي، ولعل صحابي الحديث هو العرباض بن سارية السلمي.

أنا عن النكارة في متنه، فقد استغربت كلامك جدا أخي؟؟!

فعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- لما قال: "نعم البدعة هاته"، قصد البدعة اللغوية، وإلا فالأصل موجود، فقد صلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وقام بأصحابه في رمضان كما هو ثابت عند البخاري، وإنما ترك ذلك -صلى الله عليه وسلم- خشية أن يفرض على المسلمين، ففعل عمر ليس ببدعة في الدين، وحاشاه أن يجمع الصحابة على بدعة، وقد قال -صلى الله عليه وسلم-: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ، فأمة محمد -صلى الله عليه وسلم- معصومة من الاجتماع على الخطأ أو البدعة.

وفعل عمر بن الخطاب هو إحياء لسنة، ويصدق فيه -رضي الله عنه- حديث: "من أحيا سنة حسنة ..الخ"، وهذا الإشكال قد أجاب عنه العلماء قديما وحديثا، فلينظر الاعتصام للإمام الشاطبي.

وهذا ردي يا قناص بارك الله فيك أرجوا ان يكون كلامي واضحاً صريحاً يا عزيزي فالحديث صحيح الاسناد لا شك في روايتها فاتقي الله ,, :)

[عبد لله]

يرفع لصاحبي القناص الأول :)

[المسامح]

طيب اعطنا اقوى سند موجود عندك لهذا الحديث
مع المصدر واذا تقدر ترحينا وتعطينا اسماء الرواة

[عبد لله]

أنتَ الآن تكرر لي مثله إرجع الي الكلام السابق لتعرف درجة الحديث

:) :)

[المسامح]

انت لا تقبل تصحيح علمائك لانهم جهال في علم الحديث
اعطنا اقوى سند موجود عندك لكي نتحقق منه
ولا اريد ان تنسخ لي مئة الف حديث
اعطيني حديث واحد بسند واحد

[علي أمام المتقين]

الرجاء من ماكنة النسخ واللصق أن لا تخرج عن صلب الموضوع

هذا حواري فضعفي لي ( حديث عليكم بسنتي ) بعد عجز قناص

:) :) :rolleyes::rolleyes:


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجميعن من الأولين وألأخرين الى يوم الدين



الحديث الذي يحتج فيه عبد الله الناصبي


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ]

السلسلة الصحيحة وصححه الالباني




اولا : إن هذا الحديث بجميع طرقه وأسانيده ينتهي إلى « العرباض بن سارية السلمي » فهو الراوي الوحيد له وهذا مما يورث الشك في صدوره لأن الحديث كان في المسجد وكان بعد الصلاة وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة فقال ..
فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!



وثانيا : إن هذا الحديث إنما حدث به في الشام وإنما تناقله وروجه أهل الشام ! وأكثر رواته من أهل حمص بالخصوص وهم من أنصار معاوية وأشد أعداء علي أمير المؤمنين عليه السلام .
فبالنظر إلى هذه الناحية لا سيما مع ضم النظر في متن الحديث إليه لا يبقى وثوق بصدور هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ كيف يوثق بحديث يرويه حمصي عن حمصي عن حمصي !!.. ولا يوجد عند غيرهم من حملة الحديث علم به ؟! وأهل الشام قاطبة غير متحرجين من الافتعال لما ينتهي إلى تشييد سلطان معاوية أو الحط ممن خالفه !

وثالثا : إن هذا الحديث مما أعرض عنه البخاري ومسلم وكذا النسائي من أصحاب السنن ... وقد بنى غير واحد من العلماء الكبار من أهل السنة على عدم الاعتناء بحديث اتفق الشيخان على الإعراض عنه وإن اتفق أرباب السنن على إخراجه والعناية به ...
قال ابن تيمية بجواب حديث افتراق الأمة على ثلاث وسبعين فرقة :

« هذا الحديث ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد »

رابعا : إن المخرجين له ... منهم من صححه كالترمذي والحاكم ومنهممن سكت عنه كأبي داود ومنهم من عده في الحسان كالبغوي ومنهم من حكم عليه بالبطلان كابن القطان ...

خامسا : إن رواة هذا الحديث عن « العرباض بن سارية » هم :



وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله راجع تهذيب التهذيب 6|215 .




فأولاً : هو من أهل حمص .

وثانيا : لم يرو عنه إلأ أبو داود.

قال ابن حجر : « روى عن العرباض بن سارية . وعنه خالد بن معدان . روى له أبو داود حديثاً واحداً في طاعة الأمير .

فاولا : لم يرو عنه إلا ابن ماجة .

وثانيا : قال ابن القطان : « لا أعرف حاله » !!!

يعني حتى هالمحدث ما يعرفه من وين اعوذ بالله من سنة كلابهم الثلاثة عمر وعثمان وأبو بكر


أما الرابع فلم نجده إلا عند الحاكم حيث قال : « ومنهم : معبد بن عبدالله بن هشام القرشي » ثّم قال : « وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ».

وقد اعترف اعلام السنةبالعجر في فهم مدلول هذا الحديث ونذكر منهم :


1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي : 2 ــ حجر بن حجر الحمصي : 3 ــ يحيى بن أبي المطاع الشامي : 4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام : 1 ــ ابن العربي المالكي يقول ـ بعد ذكر رأيه ـ « ولم أعلم للحديث معنىً ». (شرح الترمذي 9|69 ). 2 ــ ابن البطال ينقل عن المهلب قوله : « لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث . يعني بشيء معين »( فتح الباري 13|180 ) . 3 ــ وابن الجوزي يقول : « قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانّه وسألت عنه فلم أقع على المقصود » ( فتح الباري 13|181 )



ولو افترضنا جدلا صحته فأين سنتهم الموعودة وهل من كتاب يجمعها وهل سننهم واحدة لا تختلف عن الاخرى .
ولو عدنا الى التاريخ نجد ان السنة احرقت في عهد ما بعد الرسول واول من حرقها ابو بكر وعمر سار على نهجه واكثر وحتى حجز على بعض متكلمي الحديث في المدينة المنورة ولم يأذن لهم السفر حتى وفاته ...وان ما لدينا من سنن اخواننا اهل السنة دونت مؤخرا وبعد نهاية ولاية الخلفاء الثلاثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كيف يتوافق هذا الحديث وبالمقابل نجد حديث الثقلين في صحيح مسلم وأغلب مصادر أهل السنة ويكفي أنه متواتر أيضا

هل يناقض الرسول صلى الله عليه وآله نفسه والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



وبطل عن هالسوالف مالت الأطفال ومثلك كمثل الكلب أن تٌرك يلهث وأن حٌمل عليه يلهث

[علي أمام المتقين]

عبد الله

أولاُ لا تترحم على امير اهل النار وامير الكلاب والمخنثين وأمير الفرارين والهاربين ( عمر ) في موقع انا شيعي

لأن هذا الموقع هو لأخظار الحق ليس لتعتيمه

قاتل الله وزارة التعمية والتعتيم

ولعن الله عمر وأبا بكر وعثمان ومعاوية ولعنك معهم يا ناصبي

[القناص الاول]

يا عبد الله ..

اذا كنت فعلا تريد ايصال الحقيقة للناس فلا يجوز لك ان تملي عليهم معتقداتك بالاكراه .. وانا كمتلقي اطلب منك هذه الامور كي استطيع فهم ما تريد او افهمك خطأك ان وجد :

1- للحديث عدة رواة اعطني الرواية التي تظن انها اصح من الباقيات .

2- اعطني سند الحدي في الرواية التي تعتبرها صحيحة .

3- اذا لم تجبني على النقطتين واحد واثنين ، ساعتبرك عاجز عن الرد ومهزوم ولن ارد عليك .

4- اذا كان ردك خارج هذه الطلبات سالتمس الادارة باغلاق الموضوع ونعتبرك مهزوووووووووم .


والسلام

[كتاب بلا عنوان]

يا اخواني حديث العرباض لا يخدمه و انا قلت لكم سابقا
فلا يوجد تصريح بأسم ابي بكر و عمر
و كذلك اربطوه مع الحديث الخلفاء الاثنا عشر
فهذا لا يخدمه بل يكون ضده

[كتاب بلا عنوان]

زميلي عبد الله اليك اولا رواية الترمذي تعال نناقشها :

(1) حدّثنا علي بن حجر، حدّثنا بقيّة بن الوليد، عن بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم يوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّعٍ، فماذا تعهد إلينا يا رسول الله ؟
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة، فمن أدرك ذلك منكم فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديّين، عضّوا عليها بالنواجذ.

(2) الحسن بن علي الخلاّل وغير واحد، قالوا: حدثنا أبو عاصم، عن ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، عن النبي صلى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه.
والعرباض بن سارية يكنى: أبا نجيح.

(3) وقد روي هذا الحديث عن حجر بن حجر، عن عرباض بن سارية، عن إلنبي صلّى الله عليه [وآله] وسلّم، نحوه» ( صحيح الترمذي 5|44 ـ 45 باب ما جاء في الأخذ بالسنة واجتناب البدع.)

اما رواية ابي داوود:

«حدثنا أحمد بن حنبل، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، قال: حدثني خالد بن معدان، قال: حدثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: اتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنّ هذا موعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وان عبدّ حبشي، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين، تمسّكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وايّاكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة» ( سنن ابي داود 2|261 باب في لزوم السُنّة.)




والان الى رواية ابن ماجة :
«(1) حدثنا عبدالله بن أحمد بن بشير بن ذكوان الدمشقي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا عبدالله بن العلاء ـ يعني ابن زبر ـ، حدثني يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلّم ذات يوم، فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون. فقيل: يا رسول الله، وعظتنا موعظة مودّع فاعهد إلينا بعهد.
فقال: عليكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وان عبداً حبشياً، وسترون من بعدي اختلافاً شديداً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وايّاكم والأمور المحدثات، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدّثنا إسماعيل بن بشر بن منصور واسحاق بن إبراهيم السواق، قالا: ثنا عبدالرحمن بن مهديّ، عن معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي، انه سمع العرباض بن سارية يقول:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع، فماذا تعهد إلينا ؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حينما قيد انقاد.
(3) حدثنا يحيى بن حكيم، ثنا عبدالملك بن الصباح المسمعي، ثنا ثور بن يزيد، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية، قال:
صلّى بنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا بوجهه، فوعظنا موعظة بليغة. فذكر نحوه . ( سنن ابن ماجة 1|15 ـ 17 باب اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديّين.)

ورواية احمد في مسنده :
«(1) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا عبدالرحمن بن مهدي، ثنا معاوية ـ يعني ابن صالح ـ، عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض بن سارية، قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه [واله] وسلم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. قلنا: يا رسول الله، إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد إنقاد»
(2) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الضحاك بن مخلد، عن ثور، عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن عرباض بن سارية، قال:
صلّى لنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم الفجر، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت لها الأعين، ووجلت منها القلوب. قلنا ـ أو قالوا ـ: يا رسول الله، كأنّ هذه موعظة مودع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم يرى بعدي اختلافا كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وإن كل بدعة ضلالة.
(3) حدثنا عبدالله، حدثني أبي، ثنا الوليد بن مسلم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد ابن معدان، قال: ثنا عبدالرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين. فقال عرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم الصبح ذات يومٍ ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأن هذه موعظة مودّع، فماذا تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنّه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(4) حدّثنا عبدالله، حدّثني أبي، ثنا حياة بن شريح، ثنا بقية، حدثني بحير بن سعيد، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن عرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلّم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره
(5) حدّثنا عبدالله، حدثني أبي، حدثنا إسماعيل، عن هشام الدستوائي، عن يحيى بن أبي كثير، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن خالد بن معدان، عن ابن أبي بلال، عن العرباض بن سارية، أنه حدثهم أن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وعظهم يوماً بعد صلاة الغداة. فذكره» ( مسند أحمد بن حنبل 4|126.)



ورواية الحاكم يا زميلي هي :
«(1) حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، ثنا العباس بن محمد الدوري، ثنا أبو عاصم، ثنا ثور بن يزيد، ثنا خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، عن العرباض بن سارية، قال: صلى لنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلّم صلاة الصبح، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله، كأنها موعظة مودّع فأوصنا.
قال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن أُمّر عليكم عبد حبشي. فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة.
(2) حدثنا أبو عبدالله الحسين بن الحسن بن أيوب، ثنا أبو حاتم محمد بن إدريس الحنظلي، ثنا عبدالله بن يوسف التنيسي، ثنا الليث، عن يزيد بن الهاد، عن محمد بن إبراهيم. عن خالد بن معدان، عن عبدالرحمن بن عمرو، عن العرباض بن سارية ـ من بني سليم، من أهل الصفة ـ قال:
خرج علينا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم يوماً فقام فوعظ الناس ورغبهم وحذرهم وقال ما شاء الله أن يقول.
ثم قال: اعبدوا الله ولا تشركوا به شيئاً، وأطيعوا من ولاه الله أمركم، ولا تنازعوا الأمر أهله ولو كان عبداً أسود، وعليكم بما تعرفون من سنة نبيكم والخلفاء الراشدين المهديين، وعضوا على نواجذكم بالحقّ.
(3) حدثنا أبو الحسن أحمد بن محمد العنبري، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي. وأخبرنا أبو بكر محمد بن المؤمل، ثنا الفضل بن محمد، قالا: ثنا أبو صالح، عن معاوية بن صالح.
وأخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر القطيعي، ثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل، حدّثني أبي، ثنا عبدالرحمن ـ يعني ابن مهدي ـ، عن معاوية بن صالح.
عن ضمرة بن حبيب، عن عبدالرحمن بن عمرو السلمي، أنه سمع العرباض ابن سارية قال:
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم موعظة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقلنا يا رسول الله، إن هذا لموعظة مودّعٍ فماذا تعهد إلينا؟
قال: قد تركتكم على البيضاء، ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء المهديّين الراشدين من بعدي، وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً، عضوا عليها بالنواجذ.
(4) حدثنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري، ثنا أبو عبدالله محمد بن إبرإهيم العبدي، ثنا موسى بن أيوب النصيبي وصفوان بن صالح الدمشقي، قالا: ثنا الوليد ابن مسلم الدمشقي، ثنا ثور بن يزيد، حدثني خالد بن معدان، حدّثني عبدالرحمن بن عمرو السلمي، وحجر بن حجر الكلاعي، قالا:
أتينا العرباض بن سارية ـ وهو ممن نزل فيه: (ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه تولوا وأعينهم تفيض من الدمع حزناً ألاّيجدوا ما يننقون) ـ فسلّمنا وقلنا: أتيناك زائرين ومقتبسين.
فقال العرباض:
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الصبح ذات يوم، ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال قائل: يا رسول الله، كأنها موعظة مودعٍ فما تعهد إلينا؟
فقال: أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن كان عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، فتمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة.
(5) حدثنا أبوالعباس محمد بن يعقوب، ثنا أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي، ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي، أنبأ عبدالله بن العلاء بن زيد ، عن يحيى بن أبي المطاع، قال: سمعت العرباض بن سارية السلمي يقول:
قام فينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذات غداة فوعظنا موعظة وجلت منها القلوب، وذرفت منها الأعين. قال: فقلنا: يا رسول الله، قد وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا.
قال: عليكم بتقوى الله ـ أظنه قال: والسمع والطاعة ـ، وسترى من بعدي اختلافاً شديداً ـ أو: كثيراً ـ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين، عضّوا عليها بالنواجذ، وإيّاكم والمحدثات، فإن كل بدعة ضلالة. ( المستدرك على الصحيحين 1|96.)




هذا يازميلي وقد ذكرت انت بردودك انه مجمع على صحته ، ولكنك لم تلتفت ان ابن تيمية ينفي هذا الاجماع ويقول :

«هذا الحديث ليس في الصحيحين، بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره، ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد» ( منهاج السنة 2|102.)

وبعد اثبات عدم الاجماع تعال يا زميلي نناقش السند :

رواة الحديث هم :

1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي.
قال عنه بن القطان : لا يصح لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215.)


2 ـ حجر بن حجر.
قال عنه ابن القطان: «لا يعرف» ( تهذيب التهذيب 2|188.)

3 ـ يحيى بن أبي المطاع.
وقال عنه ابن القطان لا اعرف حاله _ اي انه مجهول الحال يا زميلي عبد الله _ ( تهذيب التهذيب 11|245.) وقال الذهبي: «قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم» ( ميزان الاعتدال 4|410.) وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245.)

4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام.
فلم يروى عنه الا عند الحاكم وقال فيه مصرحا ومعلنا :
«وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته».


ولاجل عدم الاطلة وفهم الموضوع ارتايت ان نناقش اعلاه اولا م ناتي للذين رووا عن هؤلاء الاربعه وننظر في تراجمهم ..

الا اذا كان لديك طريق اخر للحديث

والسلام على المؤمنين







وفي المشاركة رقم 126 اضفنا لك قائلا :



ان روات الحديث عن هؤلاء الاربعه اعلاه في المشاركة السابقة هم:

1 ـ خالد بن معدان.
وقال عنه ابن عساكر في (تاريخه) : «كان يتولى شرطة يزيد بن معاوية» وهذا كافي لاثبات فسوقه .

2 ـ ضمرة بن حبيب.
هو حمصي ويكفي انه مؤذن المسجد الجامع ( تهذيب التهذيب 4|402، تقريب التهذيب 4|459.
(2) تقريب التهذيب 2|459.) دليلا على عمالته وبغضه للامام علي عليه السلام .

3 ـ عبدالله بن العلاء بن زبر.
أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)


يتبع ان شاء الله



وفي المشاركة رقم 127:



والذين يروون عن المذكورين اعلاه هم :

1 ـ محمد بن إبراهيم بن الحارث.
ذكر العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة» (تهذيب التهذيب 9|6.)

2 ـ معاوية بن صالح.
كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه . ( الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.)


3 ـ الوليد بن مسلم الدمشقي
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء» ( الضعفاء والمتروكين للدارقطني أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.)

5 ـ ثور بن يزيد.
كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي» ( تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.) قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته» ( سير أعلام النبلاء 6|344.) وأورده ابن عديّ في «الضعفاء» ( الكامل في الضعفاء 2|529.) وكان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية ( تهذيب التهذيب 2|30.) وكان الأوزاعي سيّئ القول فيه، يتكلّم فيه ويهجوه ( تاريخ دمشق 3|607، تهذيب الكمال 4|425.)

6 ـ عمرو بن أبي سلمة التنيسي.
ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل» ( تاريخ دمشق 13|469.)


يتبع ان شاء الله تعالى



وختمت قولي بالمشاركة رقم 128:


وعنهم يروي :

1 ـ بقيّة بن الوليد.
قال ابن حبان: لا يحتجّ ببقيّة.
وقال أبو مسهر: أحاديث بقية ليست نقيّة، فكن منها على تقيّة.
وقال أبو حاتم: لا يحتجّ به.
وقال ابن عيينة ـ وقد سئل عن حديث من هذه الملح ـ: أنا أبو العجب، أنا بقية بن الوليد.
وقال ابن خزيمة: لا أحتجّ ببقية.
وقال أحمد: توهمّت أن بقية لا يحدث المناكير إلا عن المجاهيل، فإذ هو يحدّث المناكير عن المشاهير، فعلمت من أين أتى.
وقال وكيع: ما سمعت أحداً أجرأ على أن يقول: قال رسول الله، من بقية.
وقال شعبة: بقيّة ذو غرائب وعجائب ومناكير.
وقال ابن القطّان: يدلس عن الضعفاء ويستبيح ذلك وهذا مفسد لعدالته.
وقال الفيروزآبادي: بقيّة محدّث ضعيف.
قال الزبيدي: محدّث ضعيف يروي عن الكذابين ويدلّسهم، قاله الذهبي في الميزان.
وقال الذهبي: قال غير واحد: كان مدلّساً، فإذا قال: عن، فليس بحجّة ( الموضوعات 1|109 و 151 و218، ميزان الاعتدال 1|33، تهذيب التهذيب 1|416. تقريب التهذيب 1|104، فيض القدير 1|109، القاموس المحيط، وتاج العروس (بقي).)


2 ـ الضحاك بن مخلد وهو أبو عاصم النبيل.
3 ـ الوليد بن مسلم.
4 ـ عبدالله بن أحمد بن بشير.

5 ـ عبدالرحمن بن مهدي.
وأورده العقيلي في «الضعفاء» ( الضعفاء الكبير 2|222.)

6 ـ عبدالملك بن الصباح المسمعي.
ذكره الذهبي في (ميزانه) وقال: «متّهم بسرقة الحديث» ( ميزان الاعتدال 2|656.)

7 ـ يحيى بن أبي كثير.
«كان يدلّس» ( تهذيب التهذيب 11|236.)

8 ـ أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي.
وقال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وكذبه ابن طاهر. وذكره ابن حبّان في الضعفاء . ( تهذيب التهذيب 1|57.)


فلا ارى بعد هذا كله الا اسقاط الحديث ورده ..


سوف انظر الى اسانيدها و اثبت قول القناص من كتب علم رجالهم
هل يوجد فيها تدليس و كذب و افتراء

مع ان هذا الحديث قلت لكم سابقا لا يخدمه

[عبد لله]

انت لا تقبل تصحيح علمائك لانهم جهال في علم الحديث

اعطنا اقوى سند موجود عندك لكي نتحقق منه
ولا اريد ان تنسخ لي مئة الف حديث

اعطيني حديث واحد بسند واحد


يا رجل إتقي الله في نفسك والله لست أحب اللعب فالرواية صحيحة الاسناد لا يقدح فيها فمجمع على صحتها وهذا واضح ,, :)

[عبد لله]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجميعن من الأولين وألأخرين الى يوم الدين



الحديث الذي يحتج فيه عبد الله الناصبي


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اوصيكم بتقوى الله، و السمع و الطاعة، و إن كان عبدا حبشيا، فإنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي، عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة، و كل بدعة ضلالة ]

السلسلة الصحيحة وصححه الالباني




اولا : إن هذا الحديث بجميع طرقه وأسانيده ينتهي إلى « العرباض بن سارية السلمي » فهو الراوي الوحيد له وهذا مما يورث الشك في صدوره لأن الحديث كان في المسجد وكان بعد الصلاة وكان موعظة بليغة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ثم طلب منه أن يعهد إلى الأمة فقال ..
فكيف لم يروه إلا العرباض ؟! ولم لم يرووه إلا عن العرباض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!



وثانيا : إن هذا الحديث إنما حدث به في الشام وإنما تناقله وروجه أهل الشام ! وأكثر رواته من أهل حمص بالخصوص وهم من أنصار معاوية وأشد أعداء علي أمير المؤمنين عليه السلام .
فبالنظر إلى هذه الناحية لا سيما مع ضم النظر في متن الحديث إليه لا يبقى وثوق بصدور هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ كيف يوثق بحديث يرويه حمصي عن حمصي عن حمصي !!.. ولا يوجد عند غيرهم من حملة الحديث علم به ؟! وأهل الشام قاطبة غير متحرجين من الافتعال لما ينتهي إلى تشييد سلطان معاوية أو الحط ممن خالفه !

وثالثا : إن هذا الحديث مما أعرض عنه البخاري ومسلم وكذا النسائي من أصحاب السنن ... وقد بنى غير واحد من العلماء الكبار من أهل السنة على عدم الاعتناء بحديث اتفق الشيخان على الإعراض عنه وإن اتفق أرباب السنن على إخراجه والعناية به ...
قال ابن تيمية بجواب حديث افتراق الأمة على ثلاث وسبعين فرقة :

« هذا الحديث ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد »

رابعا : إن المخرجين له ... منهم من صححه كالترمذي والحاكم ومنهممن سكت عنه كأبي داود ومنهم من عده في الحسان كالبغوي ومنهم من حكم عليه بالبطلان كابن القطان ...

خامسا : إن رواة هذا الحديث عن « العرباض بن سارية » هم :



وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح لجهالة حاله راجع تهذيب التهذيب 6|215 .




فأولاً : هو من أهل حمص .

وثانيا : لم يرو عنه إلأ أبو داود.

قال ابن حجر : « روى عن العرباض بن سارية . وعنه خالد بن معدان . روى له أبو داود حديثاً واحداً في طاعة الأمير .

فاولا : لم يرو عنه إلا ابن ماجة .

وثانيا : قال ابن القطان : « لا أعرف حاله » !!!

يعني حتى هالمحدث ما يعرفه من وين اعوذ بالله من سنة كلابهم الثلاثة عمر وعثمان وأبو بكر


أما الرابع فلم نجده إلا عند الحاكم حيث قال : « ومنهم : معبد بن عبدالله بن هشام القرشي » ثّم قال : « وليس الطريق إليه من شرط هذا الكتاب فتركته ».

وقد اعترف اعلام السنةبالعجر في فهم مدلول هذا الحديث ونذكر منهم :


1 ـ عبدالرحمن بن عمرو السلمي : 2 ــ حجر بن حجر الحمصي : 3 ــ يحيى بن أبي المطاع الشامي : 4 ـ معبد بن عبدالله بن هشام : 1 ــ ابن العربي المالكي يقول ـ بعد ذكر رأيه ـ « ولم أعلم للحديث معنىً ». (شرح الترمذي 9|69 ). 2 ــ ابن البطال ينقل عن المهلب قوله : « لم ألق أحداً يقطع في هذا الحديث . يعني بشيء معين »( فتح الباري 13|180 ) . 3 ــ وابن الجوزي يقول : « قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانّه وسألت عنه فلم أقع على المقصود » ( فتح الباري 13|181 )



ولو افترضنا جدلا صحته فأين سنتهم الموعودة وهل من كتاب يجمعها وهل سننهم واحدة لا تختلف عن الاخرى .
ولو عدنا الى التاريخ نجد ان السنة احرقت في عهد ما بعد الرسول واول من حرقها ابو بكر وعمر سار على نهجه واكثر وحتى حجز على بعض متكلمي الحديث في المدينة المنورة ولم يأذن لهم السفر حتى وفاته ...وان ما لدينا من سنن اخواننا اهل السنة دونت مؤخرا وبعد نهاية ولاية الخلفاء الثلاثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



كيف يتوافق هذا الحديث وبالمقابل نجد حديث الثقلين في صحيح مسلم وأغلب مصادر أهل السنة ويكفي أنه متواتر أيضا

هل يناقض الرسول صلى الله عليه وآله نفسه والعياذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



وبطل عن هالسوالف مالت الأطفال ومثلك كمثل الكلب أن تٌرك يلهث وأن حٌمل عليه يلهث






راجع مشاراكتي سابقاً في هذه المسألة فقد أجبت يا عزيزي :rolleyes:

[عبد لله]

عبد الله

أولاُ لا تترحم على امير اهل النار وامير الكلاب والمخنثين وأمير الفرارين والهاربين ( عمر ) في موقع انا شيعي

لأن هذا الموقع هو لأخظار الحق ليس لتعتيمه

قاتل الله وزارة التعمية والتعتيم

ولعن الله عمر وأبا بكر وعثمان ومعاوية ولعنك معهم يا ناصبي

اللهم إرضى عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وأحشرني معهم فسبحان الله أرق منامكم حياً وميتاً أعلم يا عزيزي أنتَ مهمل الرد عليك عندي ,,, ;)

[عبد لله]

يا عبد الله ..

اذا كنت فعلا تريد ايصال الحقيقة للناس فلا يجوز لك ان تملي عليهم معتقداتك بالاكراه .. وانا كمتلقي اطلب منك هذه الامور كي استطيع فهم ما تريد او افهمك خطأك ان وجد :

1- للحديث عدة رواة اعطني الرواية التي تظن انها اصح من الباقيات .

2- اعطني سند الحدي في الرواية التي تعتبرها صحيحة .

3- اذا لم تجبني على النقطتين واحد واثنين ، ساعتبرك عاجز عن الرد ومهزوم ولن ارد عليك .

4- اذا كان ردك خارج هذه الطلبات سالتمس الادارة باغلاق الموضوع ونعتبرك مهزوووووووووم .


والسلام

الروايات يا عزيزي الغالي القناص الأول كلها صحيحة ولا يقدح في صحتها بارك الله فيك فقد صححها أئمة الحديث ولا أعلم من فيكم أفقه أنتَ ام أئمة العلم من الحديث. . !!

رواية يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيِّ عنه
قال ابن ماجه (42) : حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ بَشِيرِ بْنِ ذَكْوَانَ الدِّمَشْقِيُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ قَالَ سَمِعْتُ الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ يَقُولُ : قَامَ فِينَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَاتَ يَوْمٍ ، فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ، وَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ وَذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ ، فَقِيلَ : يَا رَسُولَ اللهِ ؛ وَعَظْتَنَا مَوْعِظَةَ مُوَدِّعٍ ، فَاعْهَدْ إِلَيْنَا بِعَهْدٍ ، فَقَالَ : (( عَلَيْكُمْ بِتَقْوَى اللهِ وَالسَّمْعِ ، وَالطَّاعَةِ ، وَإِنْ عَبْداًُ حَبَشِيّاً ، وَسَتَرَوْنَ مِنْ بَعْدِي اخْتِلافاً شَدِيداً ، فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي ، وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ ، عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ ، وَإِيَّاكُمْ وَالأُمُورَ الْمُحْدَثَاتِ ، فَإِنَّ كُلَّ بِدْعَةٍ ضَلالَةٌ )) .

وهذا إسنادٌ شاميٌّ صحيحٌ غايةً ، مسلسلٌ بسماع رواته بعضهم عن بعضٍ ، بما فيهم الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ الدِّمَشْقِيُّ ، الذى ربما يخشى تدليسُه ، سيما تدليس التسوية ، ولكنه هاهنا مُصرِّحٌ بالسِّماع فى كل الطَّبقات إلى الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ .


وَمَا بِسَمْعِ كُلِّ رَاوٍ يَتَّصِلْ ... إِسْنَادُهُ لِلْمُصْطَفَى فَالْمُتصِلْ

ومن نوافل الإبانة عن توثيق رجال هذا الإسناد ؛ ومراتبهم من الضبط والتثبت : الإعلامُ بأنَّ يَحْيَى بْنَ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيَّ الشَّامِيَّ من ثقات الشاميِّين ورفعائهم ، وسماعه من الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ مجزوم بصحَّته عند إمام المحدِّثين ، وكما هو هاهنا .

قال فى (( التاريخ الكبير ))(8/306) : (( يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ يعد في الشاميين . سمع عِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ . روى عنه عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ )) . وذكر مثله يعقوب بن سفيان الفسوى فى (( التاريخ والمعرفة ))(2/201) .

وفى (( تهذيب الكمال ))(31/538) لأبى الحجَّاج المزِيِّ : (( يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ الشَّامِيُّ الأردنِيُّ ابن أخت بِلالٍ مُؤذِّنِ النَّبىِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . روى عن : الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ ، ومُعَاوِيَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ . روى عنه : عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ ، وَعَطَاءٌ الْخُرَاسَانِيُّ ، والْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ . ذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الثالثة من تابعى الشاميين . وذكره أبو زرعة الدمشقِيُّ في الطبقة الرابعة . وقال عثمان بن سعيد الدارمِيُّ عن دُحَيْمٍ : ثقة معروف . وذكره ابن حبان في (( كتاب الثقات )) . روى له ابن ماجة )) .

وذكر أبو الحجَّاج قول أبِي زُرْعَةَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ دُحَيْمٍ : كيف يحدِّث عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ عن يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ أنه سَمِعَ الْعِرْبَاضَ مع قرب عهد يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ؟ ، فقال : أنا من أنكر النَّاسِ لهذا ، والْعِرْبَاضُ قديم الموت ، روى عنه الأكابر : عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ ، وجُبَيْرُ بْنُ نُفَيْرٍ وهذه الطبقة !! .

وأصل ذلك ما أسنده الحافظ ابن عساكر فى (( تاريخه ))(64/376) من طريق أبي الميمون نا أبو زرعة حدثني عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ إِبْرَاهِيمَ نا مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبٍ أَخْبَرَنِي الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ قال : صَحِبْتُ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ إلى زيراء ، فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بـ (( قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ )) ، وفي الركعة الثانية بـ (( قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ )) ، و ((قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الناس )) ، فقلت لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ دُحَيْمٍ ؛ تعجباً لقرب يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ، وما يحدِّث عنه عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ أنه سَمِعَ من الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ ، فقال : أنا من أنكر النَّاسِ لهذا !! ، وقد سَمِعْتَ ما قال الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ .

قال عَبْدُ الرَّحْمَنِ : قال مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبٍ قال الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ فحدثني أَيُّوبُ بْنُ أَبِي عَائِشَةَ بهذا فأخبرني أنه صحب عَبْدَ اللهِ بْنَ أَبِي زَكَرِيَا إلى بيت المقدس ، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ (( قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ )) ، وفي الركعة الثانية بالمعوذتين .

فكانت هذه أيضا أدل إذ يحكيها الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ عن يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ لأَيُّوبَ بْنِ أَبِي عَائِشَةَ فحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا أكبر دليلٍ على قُرْبِ عَهْدِ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ، وبُعْدِ ما يحدِّثُ به عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ عنه من لُقيه الْعِرْبَاضِ ، والْعِرْبَاضُ قديم الموت ، روى عنه الأكابر : عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ ، وجُبَيْرُ بْنُ نُفَيْرٍ وهذه الطبقة .

وقد تلقى الحافظ ابن رجب الحنبلِيُّ هذه القصة ، وما فيها من إنكار دُحَيْمٍ وأبِي زُرْعَةَ لسماع يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ من الْعِرْبَاضِ ، وجعلها مطعنا فى حفظ إِمَامِ الأمَّة وعَلَمِ الأئمَّة أبى عبد الله البخاريِّ ، فقال فى (( جامع العلوم والحكم ))(1/259) : (( حفاظ أهل الشام أنكروا ذلك ، وقالوا : يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ لم يسمع من الْعِرْبَاضِ ولم يلقه ، وأن رواية ابن زبر غلط . ذكر ذلك أبو زرعة الدمشقي عن دحيم ، وهؤلاء أعرف بشيوخهم من غيرهم ، والبخاري رحمه الله يقع له في (( تاريخه )) أوهام في أخبار أهل الشام )) اهـ .

قلت : ولله در إمام المحدثين ، فما وهم ، ولا أخطأ ، بل هو أبصر وأعرف الأئمَّة بمواضع سماع الرواة ، وتحقيق منـاطها ، وكتـابه (( التاريخ الكبير )) أجل وأعظم مصادر هذا الفن الدقيق ، الذى هو أعقد وألغز مباحث علوم الحديث مطلقاً .

أرجوا أن يكون كلامي هذا واضحاً يا عزيزي ويارب تكون فهمت شيء مما وضعت لك سابقاً ولاحقاً فالحديث صحيح الاسناد ولا يقدح في صحته أبداً ولا يضعف فالرواية صحيحة ولها شواهد كثيرة ..

عبد لله

[علي أمام المتقين]

اللهم إرضى عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وأحشرني معهم فسبحان الله أرق منامكم حياً وميتاً أعلم يا عزيزي أنتَ مهمل الرد عليك عندي ,,, ;)

أهملت أم لم تهمل

الكلاب تعوي والقافلة تسير ليس لي شأن بك

أذهب وناظر وعاين بأم عينك تحليل زواج المحارم من مذهبكم مذهب الفجور

وبععدها تعال لهنا

ولم ترد علية والكل شاهد

نسفت كل ما أتيت به انت

[عبد لله]

يا اخواني حديث العرباض لا يخدمه و انا قلت لكم سابقا
فلا يوجد تصريح بأسم ابي بكر و عمر
و كذلك اربطوه مع الحديث الخلفاء الاثنا عشر
فهذا لا يخدمه بل يكون ضده

أخطأت حبيبي الغالي كتاب فإن حديث العرباض صحيح ويخدمني والرواية لا يقدح في صحتها قلت لكم ألف مرةٍ الرواية صحيحة الاسناد وقوية الاسناد أيضاً ومجمع على صحتها وكما في الدرر المنثور فالحديث صحيح وثابت ومجمع على صحته .. ;)

[علي أمام المتقين]

أنت شنو غبائك

لك انت قتلك مثلك كمثل الكلب أن تحمل عليه يلهث وان تتركه يلهث

يا اخي حديث كتاب الله وعنرتي تقول ضعيف يا ناصبي الي أكثر من 30 صحابي وصحابية راويه ولازقلي بحديث مدلس ومكذوب يُذكر من شخص واحد ههههههههههههههههههه

شنو هالغباء . مذهب مبني على الحرام واللواط والزنا وعلى الكذب لا اكثر

[عبد لله]

أهملت أم لم تهمل

الكلاب تعوي والقافلة تسير ليس لي شأن بك

أذهب وناظر وعاين بأم عينك تحليل زواج المحارم من مذهبكم مذهب الفجور

وبععدها تعال لهنا

ولم ترد علية والكل شاهد

نسفت كل ما أتيت به انت

بل لم تنسف إلا رأسك يا حبيبي الغالي فقط أصمت ولا تنسخ لي كلاماً مردوداً وتقول نسفت ما أتيت به لم تنسف ولا شيء مما أتيت به فابقى صامتاً هو خيرٌ لك .. :d

[عبد لله]

أنت شنو غبائك

لك انت قتلك مثلك كمثل الكلب أن تحمل عليه يلهث وان تتركه يلهث

يا اخي حديث كتاب الله وعنرتي تقول ضعيف يا ناصبي الي أكثر من 30 صحابي وصحابية راويه ولازقلي بحديث مدلس ومكذوب يُذكر من شخص واحد ههههههههههههههههههه

شنو هالغباء . مذهب مبني على الحرام واللواط والزنا وعلى الكذب لا اكثر


سامحك الله يا ولدي أنا أقول لك إنتَ لا تفقه شيئاً كما يبدوا يا عزيزي فيا رجل اسكت بارك الله فيك اسكت خيرٌ لك وأحفظ ماء وجهك .. ;)

[ذو الفقارك ياعلي]

أخطأت حبيبي الغالي كتاب فإن حديث العرباض صحيح ويخدمني والرواية لا يقدح في صحتها قلت لكم ألف مرةٍ الرواية صحيحة الاسناد وقوية الاسناد أيضاً ومجمع على صحتها وكما في الدرر المنثور فالحديث صحيح وثابت ومجمع على صحته .. ;)

يعني هذا الحديث تقبله لأنه مجمع على صحته حتى لو فيه راوي ضعيف

أما حديث الثقلين وهو مجمع على صحته تقول غير صحيح

مذهب النصب لأهل البيت ومذهب الأهواء

[عبد لله]

يعني هذا الحديث تقبله لأنه مجمع على صحته حتى لو فيه راوي ضعيف


أما حديث الثقلين وهو مجمع على صحته تقول غير صحيح


مذهب النصب لأهل البيت ومذهب الأهواء



الحديث متواتر تصحيحه عند أئمة العلم في الحديث وكذلك هذه رواية صحيحة الاسناد ولا يشك في صحتها يا عزيزي فأنا أقول لك هذه الرواية ثابتة عند أهل السنة والجماعة ولا يقدح في صحتها ...

ولا دخل لرواية ( كتاب الله وعترتي ) في الموضوع :rolleyes:

[ذو الفقارك ياعلي]

الحديث متواتر تصحيحه عند أئمة العلم في الحديث وكذلك هذه رواية صحيحة الاسناد ولا يشك في صحتها يا عزيزي فأنا أقول لك هذه الرواية ثابتة عند أهل السنة والجماعة ولا يقدح في صحتها ...

ولا دخل لرواية ( كتاب الله وعترتي ) في الموضوع :rolleyes:


بل أنا أريد أن أثبت أنك متناقض وتقبل الأحاديث حسب الأهواء

وتقول عن هذا الحديث متواتر

ونقول لك حديث الثقلين متواتر

فعليك أن تقبله أيضا

____________
لعنة الله على

مذهب النصب لأهل البيت