المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : المؤمنون بعضهم أولياء بعض ...

** مسلمة سنية **

13-11-2009, 07:21 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قال تعالى : " والمؤمنون و المؤمنات بعضهم اولياء بعض "

السؤال الأوّل : هل معاوية ابن ابي سفيان من المؤمنين الذين تشملهم الآية الكريمة ؟؟!!!

السؤال الثاني : ما معنى الولاية في هذه الآية الكريمة ؟؟؟!!!

.................

رجاء : أرجو من المشرفين عدم حذف الردود إن لم يكن فيها ما يخالف قوانين المنتدى ... و لكم جزيل الشكر

.........

و السلام عليكم

عبد محمد

13-11-2009, 01:02 PM

السؤال الأوّل : هل معاوية ابن ابي سفيان من المؤمنين الذين تشملهم الآية الكريمة ؟

يا أخت مسلمة كيف تتكلمين على خالك معاوية كاتب الوحي

الذي فتح الله على يديه الإسلام

شكرا جزيلا لك أخت أم محمد على هذا لموضوع الرائع

ننتظر التعليقات من البكريين؟

خادم الحسنين

13-11-2009, 01:12 PM

في انتظار الاخوة السنة وشكرا على هذا الطرح الرائئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئع

** مسلمة سنية **

13-11-2009, 03:14 PM

شاكرة مروركم اخوتي الكرام ... و في انتظار من يجيب على هذه الأسئلة البسيطة

ابو هيثم

13-11-2009, 03:56 PM

والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله أولئك سيرحمهم الله إن الله عزيز حكيم
لما ذكر تعالى صفات المنافقين الذميمة عطف بذكر صفات المؤمنين المحمودة، فقال: {والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض} أي يتناصرون ويتعاضدون، كما جاء في الصحيح: "المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً" وشبك بين أصابعه. وفي الصحيح أيضاً: "مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر". وقوله: {يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر}، كقوله تعالى: {ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر} الآية، وقوله: {ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة} أي يطيعون اللّه ويحسنون إلى خلقه، {ويطيعون اللّه ورسوله} أي فيما أمر وترك ما عنه زجر، {أولئك سيرحمهم اللّه} أي سيرحم اللّه من اتصف بهذه الصفات، {إن اللّه عزيز} أي يعز من أطاعه، فإن العزة للّه ولرسوله وللمؤمنين، {حكيم} في قسمته هذه الصفات لهؤلاء، وتخصيصه المنافقين بصفاتهم المتقدمة فإن له الحكمة في جميع ما يفعله تبارك وتعالى............................................ ...........................................تفسير ابن كثير
-نعم إلا إذا أخرجتم معاوية من الإيمان.

** مسلمة سنية **

13-11-2009, 04:10 PM

الزميل ابو هيثم ... أفهم من اجابتك ما يلي :

السؤال الأوّل : هل معاوية ابن ابي سفيان من المؤمنين الذين تشملهم الآية الكريمة ؟؟!!!

** نعم معاوية من المؤمنين الذين تشملهم الآية ...

السؤال الثاني : ما معنى الولاية في هذه الآية الكريمة ؟؟؟!!!

** التعاضد و الحب و المناصرة ...

هل هذه هي إجاباتك باختصار ؟؟؟

البتول قدوتي

13-11-2009, 04:51 PM

ننتظر معك ام محمد
اذا اكو مدافعين ليزيد الكلب فكيف لا يوجد محامي لابوه

*علي الأكبر*

13-11-2009, 05:27 PM

!!!!!! من المنتظرين

راجي رحمة الله

13-11-2009, 08:16 PM

أما معاوية فهو في عيون الشيعة و اعتقادهم كافر مخلد في جهنم ، برغم أن الإمام الحسن تنازل له بالخلافة و ما يترتب عليه من أن المسلمين سيصلون وراءه في الصلاة فيبيح الإمام أن تقام الصلاة وراء كافر ، و لله في خلقه شؤون ..

على كلِ إن كان معاوية من أهل الجنة فهو سيدخلها برغم أنف جميع مبغضيه ، و إن كان من أهل النار فسيدخلها برغم أنف جميع محبيه ...

فالسؤال الأول أعتبره ساذجا جدا ولا معنى له و الإجابة عنه مضيعة وقت ..

أما السؤال الثاني .. الخاص بقوله تعالى : (( المؤمنون و المؤمنات بعضهم أولياء بعض ))

فتفسيرنا للآية معلوم و لا داعي لتكراره ... و هو أن المؤمنين و المؤمنات بعضهم أحباب بعض يتناصرون و يتعاضدون كما قال الرسول صلى الله عليه و آله وسلم : " مثل المؤمنين في توادهم و تراحمهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر و الحمى " .. و قال أيضا : " لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه "

المسامح

13-11-2009, 08:21 PM

** مسلمة سنية **

13-11-2009, 08:27 PM

عبد محمد

13-11-2009, 08:34 PM

لازال راجي يراوغ عن إجابة السؤالين

السؤال الأوّل : هل معاوية ابن ابي سفيان من المؤمنين الذين تشملهم الآية الكريمة ؟؟!!!

السؤال الثاني : ما معنى الولاية في هذه الآية الكريمة ؟؟؟!!!

نصرالله

13-11-2009, 08:44 PM

أما معاوية فهو في عيون الشيعة و اعتقادهم كافر مخلد في جهنم ، برغم أن الإمام الحسن تنازل له بالخلافة و ما يترتب عليه من أن المسلمين سيصلون وراءه في الصلاة فيبيح الإمام أن تقام الصلاة وراء كافر ، و لله في خلقه شؤون ..

تصحيح لمعلوماتك ان الامام الحسن ع لم يتنازل عن الامامه انه صالح اقتداءا بجده محمد صلى الله عليه واله وسلم المشركين(صلح الحديبيه)فالمشركين نكثو ومعاويه نكث .ومن ينكث فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين من ال محمد ص وشيعتهم.ويدخل الذين نكثوا وارتدوا على اعقابهم القهقري جهنم وساءت مصيرا.

راجي رحمة الله

13-11-2009, 10:33 PM

لازال راجي يراوغ عن إجابة السؤالين

[/size]

أية مرواغة ؟؟

أجبت على السؤالين بوضوح ولا يوجد ما يرد عليه ..

فالسؤال الأول : جوابه أن معاوية كافر مشرك مخلد في جهنم مع فرعون برغم أنه آمن بالله و رسوله ... هذا في عقيدة الشيعة و سيبقى ذلك في عقيدتهم .. و معاوية صحابي جليل مؤمن صالح في الجنة بإذن الله في عقيدة أهل السنة و الجماعة و سيبقى ذلك في عقيدتنا ... فاختر الإجابة التي ترغب بها فسواء اخترت الأول أو الثاني فلن يضر معاوية شيئا ، لن يضره كره الكارهين و لن ينفعه حب المحبين ،، فأعماله توقفت وهو الآن يحاسب على ماقام به فإن خيرا صنع فهنيئا له و إن شرا صنع فلا يلومن إلا نفسه ..

أما السؤال الثاني : جوابه أن المؤمنين بعضهم أحباب و أنصار بعض و شرحت ردي بحديثين موضحين للآية ..

فهل لا تفهمون الردود إلا بالتكرار أم ماذا ؟؟

المسامح

13-11-2009, 10:49 PM

أية مرواغة ؟؟

أجبت على السؤالين بوضوح ولا يوجد ما يرد عليه ..

فالسؤال الأول : جوابه أن معاوية كافر مشرك مخلد في جهنم مع فرعون برغم أنه آمن بالله و رسوله ... هذا في عقيدة الشيعة و سيبقى ذلك في عقيدتهم .. و معاوية صحابي جليل مؤمن صالح في الجنة بإذن الله في عقيدة أهل السنة و الجماعة و سيبقى ذلك في عقيدتنا ... فاختر الإجابة التي ترغب بها فسواء اخترت الأول أو الثاني فلن يضر معاوية شيئا ، لن يضره كره الكارهين و لن ينفعه حب المحبين ،، فأعماله توقفت وهو الآن يحاسب على ماقام به فإن خيرا صنع فهنيئا له و إن شرا صنع فلا يلومن إلا نفسه ..

أما السؤال الثاني : جوابه أن المؤمنين بعضهم أحباب و أنصار بعض و شرحت ردي بحديثين موضحين للآية ..

فهل لا تفهمون الردود إلا بالتكرار أم ماذا ؟؟

انت قلت ان الشيعة تقول ان معاوية كافر
فاريد ان اعرف كافر بماذا
واذا ممكن المصادر
ومعاوية ناصبي اكتفي بهذا الجواب

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 12:17 AM

ابني اختصر و وضّح ... هل أنت موافق على الصيغة التالية :

السؤال الأوّل : هل معاوية ابن ابي سفيان من المؤمنين الذين تشملهم الآية الكريمة ؟؟!!!

** نعم معاوية من المؤمنين الذين تشملهم الآية ...

السؤال الثاني : ما معنى الولاية في هذه الآية الكريمة ؟؟؟!!!

** التعاضد و الحب و المناصرة ...

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 07:08 AM

لهالدرجة الأسئلة صعبة ؟؟؟!!!! أنا ما سألت عن رأي الشيعة بمعاوية ... انّما سألت عن رأي السنة في معاوية ...

طيّب شوفوا ما أحسني ... أعطيتكم الإجابات ... إمّا بتوافقوا على صيغة الجواب و بنكمّل الموضوع ... أو بتعطوني إجابات تانية أو بتعدلوا على الإجابات ...

لهالدرجة الأسئلة صعبة ؟؟؟!!!!

السؤال الأوّل : هل معاوية ابن ابي سفيان من المؤمنين الذين تشملهم الآية الكريمة ؟؟!!!

** نعم معاوية من المؤمنين الذين تشملهم الآية ...

السؤال الثاني : ما معنى الولاية في هذه الآية الكريمة ؟؟؟!!!

** التعاضد و الحب و المناصرة ...

هل من موافق على ما كُتِب بالأحمر ... أو من مجيب بغير تلك الإجابات ؟؟؟!!!!

راجي رحمة الله

14-11-2009, 01:37 PM

أيعقل أنك لم تفهمي ردنا و لازلتي تكررين ؟؟؟

هل الشيعة لا يفهمون إلا بالتكرار أم ماذا ؟؟

نعم معاوية مؤمن ..

نعم التعاضد و الحب و النصرة ..

أشك أنك لن تكرري السؤال مرة أخرى ...!!!

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 01:58 PM

أيعقل أنك لم تفهمي ردنا و لازلتي تكررين ؟؟؟

هل الشيعة لا يفهمون إلا بالتكرار أم ماذا ؟؟

نعم معاوية مؤمن ..

نعم التعاضد و الحب و النصرة ..

أشك أنك لن تكرري السؤال مرة أخرى ...!!!

آه ... هيك بدي ايّاك :)

و سوري كتير عتكرار الأسئلة ... شو بنعمل يا ابني ازا اجابتكم ملونة ؟؟؟ سألناكم سؤالين ... بديتوا >> رأي الشيعة و رأي السنة و ما بعرف شو ...

بينما الإجابات أسهل من هيك بكتير ... شايف ما احلاهم

نعم معاوية مؤمن ..

نعم التعاضد و الحب و

شاكرة كتير الك يا ابني على سعة صدرك و طولة بالك ... و لي رجعة بإذن الله ... بس حاليا اسمح لي عمّالني بطبخ :) ... بس أخلّص طبختي برجع :) ...

سلام

راجي رحمة الله

14-11-2009, 02:06 PM

آه ... هيك بدي ايّاك :)

و سوري كتير عتكرار الأسئلة ... شو بنعمل يا ابني ازا اجابتكم ملونة ؟؟؟ سألناكم سؤالين ... بديتوا >> رأي الشيعة و رأي السنة و ما بعرف شو ...

بينما الإجابات أسهل من هيك بكتير ... شايف ما احلاهم

شاكرة كتير الك يا ابني على سعة صدرك و طولة بالك ... و لي رجعة بإذن الله ... بس حاليا اسمح لي عمّالني بطبخ :) ... بس أخلّص طبختي برجع :) ...

سلام

تكلمي بأدب يا امرأة ..

و اهتمي بطبخك أنفع لك ..

صفحة الحق

14-11-2009, 02:18 PM

تكلمي بأدب يا امرأة ..

و اهتمي بطبخك أنفع لك ..

الأخت مسلمة ... لم تقل شيئ غلط في حقك ايها الزميل فلا تتسرع قبل ان تفهم ما قالته الاخت :)

ثم أن الواجب عليك انت ان تتكلم بأدب وأن تحسن الضن ... وعلى فكرة نعم في كثير من الأحيان

الاهتمام بالطبخ افضل من التحاور مع جاهل لا يفهم مايقال له ولا يستوعب ما يقرء :o

الأخت الفاضلة أم محمد تسجيل متابعة بارك الله فيك

راجي رحمة الله

14-11-2009, 02:38 PM

الأخت مسلمة ... لم تقل شيئ غلط في حقك ايها الزميل فلا تتسرع قبل ان تفهم ما قالته الاخت :)

ثم أن الواجب عليك انت ان تتكلم بأدب وأن تحسن الضن ... وعلى فكرة نعم في كثير من الأحيان

الاهتمام بالطبخ افضل من التحاور مع جاهل لا يفهم مايقال له ولا يستوعب ما يقرء :o

الأخت الفاضلة أم محمد تسجيل متابعة بارك الله فيك

و أنت من فهمت يا بني ...

خلاص يا بني ترجم كلامها ثم أخبرني مقصودها يا بني ...

و فعلا الاهتمام بالطبخ أفضل لها يابني ...

صفحة الحق

14-11-2009, 03:09 PM

و أنت من فهمت يا بني ...

خلاص يا بني ترجم كلامها ثم أخبرني مقصودها يا بني ...

و فعلا الاهتمام بالطبخ أفضل لها يابني ...

مع احترامي لك ايها الزميل ولكن يبدو انك لا تعرف حسن الضن :rolleyes:

فإن كنت تعتبر كلمة ابني هي سوء ادب معك !!

فعلى عقلك ومن هم على شاكلتك العفى ...

والحمد لله على نعمة الولاية

جندب ابن جنادة

14-11-2009, 03:21 PM

والله المرأة محترمة وقالت لك ما عذرها بالتاخير ؟؟ يعني احترمتك

لكن عجبي على بني سلف بني وهب يقابلون الاحترام بالاسائة لانهم غير متعودون على الاحترام منذ امكم عائشة حين كان يضربها ابوها وحبيبكم عمر حينما كان يضرب النساء !!!!

احسنت اختي الكريمة متابع لك وهنيئا لي بك اخت فاظلة

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 03:38 PM

تكلمي بأدب يا امرأة ..

و اهتمي بطبخك أنفع لك ..

ليش عصّبت يا شيخ ؟؟؟!!!!

نعم أنا امرأة ... بهتم بطبخي و بيتي و زوجي و عملي و طالباتي و علاقاتي ...

لكن كل هاد ما بيمنعني أبدا اني أهتم بديني !!!!!

ما بعرف ازا كان الحرج عندك لأني امرأة ... أو لأني امرأة بتطبخ ؟؟؟؟!!!!

ازا كان لأني امرأة فقط >>> فيا شيخ المرأة مكلّفة مثلها مثل الرجل .. و الدين ليس حكرا على الرجال ( يا ريت لو كان هيك و ما كان في حساب النا ... فكرك كرهانين !!! )

أمّا ازا كنت عصّبت لأني امرأة بطبخ ... فيا شيخ عادي في ناس بيقدروا يوفقوا بين أكتر من عمل في نفس الوقت ... يعني ممكن يطبخوا أو يصلحوا امتحانات أو يعملوا أي شي تاني و هم بيردوا بنفس الوقت ... و في ناس بيسهروا الليالي يجهزوا برد أو تمويه أو تضليل ...
هاي قدرات شيخنا بتختلف من شخص لتاني ... فما تزعّل حالك ...

و عكلّ كتير آسفة ازا زعلتك اني بطبخ !!!!!

...............

حيّا الله الموالين ... نورتوا الصفحة :)

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 04:01 PM

على كلّ للتذكير بجواب الزميل :

نعم معاوية مؤمن ..

نعم التعاضد و الحب و

نفهم من هذا أنّ معاوية من المشمولين في الآية الكريمة التي تحثّ المؤمنين على التعاضد و الحب و المناصرة ...

<< رأي أهل السنة >>

و مما لا شكّ أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام أيضا من المؤمنين الذين تشملهم الآية و تحث على حبهم و نصرتهم ...

اذا فهما متساويان في هذه الصفة عند أهل السنة ...

............

لأضرب مثالين قبل طرح أسئلتي التالية :

** ان كنتم 3 إخوة و حصل خلاف بينك و بين أخيك الأكبر ... فقلت لأخيك الأوسط عليك ان تنصرني فأنا أخوك ؟؟؟!!!!

هل هنا قد قدّمت لأخيك الأوسط ما يلزمه ان يقف معك ؟؟؟!!!! فالآخر أيضا أخوه !!!!

** ان اختلفت مع أخيك فطلبت النصرة من والدك فقلت : انا ابنك فعليك أن تنصرني ...

هل هنا قدّمت لأبيك ما يلزمه على نصرتك ؟؟؟ الطرف الآخر أيضا ابنه !!!!!

..............

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و الولاية المقصودة هي التعاضد و الحب و النصرة ... و يشترك فيها أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية ابن ابي سفيان عند أهل السنة ...

لنرى بمَ استشهد امير المؤمنين علي عليه السلام في خلافه مع معاوية :

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 606 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبن نمير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏، عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏علياًً ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول : ما قال : فقام ثلاثة عشر رجلاًًً فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول : ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=606&doc=6

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 )

‏

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن عبد الله ، حدثنا : ‏الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ‏، حدثني : ‏ ‏زياد بن أبي زياد :‏سمعت ‏علي بن أبي طالب ‏‏(ر) ‏ ‏ينشد الناس فقال : ‏‏أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=633&doc=6

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

7244 - أخبرنا : أبو داود قال : ، حدثنا : عمران بن أبان قال : ، حدثنا : شريك قال : ، حدثنا : أبو إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة : إني منشد الله رجلاًًً ولا أنشد إلاّ أصحاب محمد (ص) من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر ، فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) : يقول ذلك قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا ، عن رسول الله (ص) قال : نعم.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=269071

فما معنى الولاية في هذا الحديث ؟؟؟!!!

هل يُعقل أنّ المعنى هنا هو المحبة و المناصرة ؟؟؟!!!!

أليس هذا المعنى لجميع المؤمنين الذين يكون ضمنهم معاوية ؟؟؟

هل قدّم أمير المؤمنين علي عليه السلام بهذا الحديث ما يلزم المسلمين على نصرته و الوقوف الى جانبه ؟؟؟

إن كان قدّم فكيف و هو لا يعني سوى الحب و النصرة ... و هو بهذا لا يتميّز عن معاوية ؟؟؟

فهل يصحّ التفضيل في هذا الحديث من منطلق معنى الحبّ و النصرة ؟؟؟ أم انّ هناك معانٍ أخرى للحديث ؟؟؟

راجي رحمة الله

14-11-2009, 07:40 PM

ليش عصّبت يا شيخ ؟؟؟!!!!

نعم أنا امرأة ... بهتم بطبخي و بيتي و زوجي و عملي و طالباتي و علاقاتي ...

لكن كل هاد ما بيمنعني أبدا اني أهتم بديني !!!!!

ما بعرف ازا كان الحرج عندك لأني امرأة ... أو لأني امرأة بتطبخ ؟؟؟؟!!!!

ازا كان لأني امرأة فقط >>> فيا شيخ المرأة مكلّفة مثلها مثل الرجل .. و الدين ليس حكرا على الرجال ( يا ريت لو كان هيك و ما كان في حساب النا ... فكرك كرهانين !!! )

أمّا ازا كنت عصّبت لأني امرأة بطبخ ... فيا شيخ عادي في ناس بيقدروا يوفقوا بين أكتر من عمل في نفس الوقت ... يعني ممكن يطبخوا أو يصلحوا امتحانات أو يعملوا أي شي تاني و هم بيردوا بنفس الوقت ... و في ناس بيسهروا الليالي يجهزوا برد أو تمويه أو تضليل ...
هاي قدرات شيخنا بتختلف من شخص لتاني ... فما تزعّل حالك ...

و عكلّ كتير آسفة ازا زعلتك اني بطبخ !!!!!

...............

حيّا الله الموالين ... نورتوا الصفحة :)

ألاحظ عليكِ بأنك قليلة الاستيعاب و نادرا ما تستوعبين مقصود الآخرين ، و لا أدرى هل غشاوة القلب يغطي على عقلك أم ماذا ..!!!

أنا غضبي كان نتاج استخدامك أسلوب وقح في محاورة الآخرين ، بقولك " يابني " ... و لا أدري هل هكذا المرأة الشيعية عندما تخاطب الرجال تعتبر الرجال أبناءها ؟؟؟

فلم أكن أعلم أنني ابن لك ...!!!!!! .. أأنجبتيني و أنا لا أدري ..!!

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 08:09 PM

ألاحظ عليكِ بأنك قليلة الاستيعاب و نادرا ما تستوعبين مقصود الآخرين ، و لا أدرى هل غشاوة القلب يغطي على عقلك أم ماذا ..!!!

أنا غضبي كان نتاج استخدامك أسلوب وقح في محاورة الآخرين ، بقولك " يابني " ... و لا أدري هل هكذا المرأة الشيعية عندما تخاطب الرجال تعتبر الرجال أبناءها ؟؟؟

فلم أكن أعلم أنني ابن لك ...!!!!!! .. أأنجبتيني و أنا لا أدري ..!!

:)

يا شيخ حبة حبة على حالك ... شو القصة ؟؟!!!!

بالنسبة لاستيعابي >>> بالعكس ... و الحمد لله استيعابي جيّد جدا ... و الدليل اني بعد استنفارك ... ما خاطبتك بقول ابني ... انّما خاطبتك بقول شيخ ( بس يا رب ما يكون هاد اللقب زعّلك كمان :confused: ) ... يعني فهمت عليك ... لهيك ما رجعت كررت الموضوع حفاظا على مشاعرك ... لكن عزفت على وتر تاني ردّا على قولك >> تأدبي يا امرأة .. و كأنّ كوني امرأة تحاورك أمرا يزعجك ...

أمّا بالنسبة للشق التاني ... فهلّا أنا بحكيلك تأدّب يا شيخ و خلّيك محترم ... هالأسلوب مو بس انا بعمل فيه ... روح على منتديات بني اميّة و انظر كيف يخاطبون الشيعة و من الألقاب البريئة التي يستعملونها أن تقول المحاورة للشيعي : يا ابني ... أو يقول المحاور للشيعية : يا بنتي ... هاد ازا ما تعرضوا للعرض و الشرف !!!!! و قد حدث هذا معي مرارا و تكرارا ...

<< عدلوا الميزان >>

فممكن يا شيخ تشوفني هون بنادي البعض يا ابني ... و هو لسببين :
* مع بعض الموالين ... اللي عرفت اني أكبر منهم عمرا ... فتلقائي اللفظ بيطلع معي بدون قصد مني ... فكتير بخاطب ( خالي ) اللي هو أصغر مني بقول يا ابني ... أو طالباتي بقول : يا بنتي ... فهاد طبع فيّ و ما بقصد من وراه شي ... و ما تتمادى كتير لأنو هالشي مو حكر علي ... كتير ناس عندهم هالأسلوب ... ( و لّا مو عارف ترد فلجأت للطعن بأسلوبي !!!)

×× و من الممكن ان تراني أخاطب المخالف بهذا اللفظ .. و هذا للتصغييير و تقليل الشأن ( صريحة ... و مو ندمانة ... و بكرر ارجع لمنتدياتكم و شوف طرق الخطاب !!!! )

ما بعرف ليش شاعرة انّك بتلجأ للطعن حتى تتعرض لطرد ... فتتخذني سبب لطردك ... مع اني ما غلطت بشي معك !!!!!!

<< بكفي و ردّ في صلب الموضوع شيخ >>

راجي رحمة الله

14-11-2009, 08:21 PM

على كلّ للتذكير بجواب الزميل :

نفهم من هذا أنّ معاوية من المشمولين في الآية الكريمة التي تحثّ المؤمنين على التعاضد و الحب و المناصرة ...

<< رأي أهل السنة >>

و مما لا شكّ أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام أيضا من المؤمنين الذين تشملهم الآية و تحث على حبهم و نصرتهم ...

اذا فهما متساويان في هذه الصفة عند أهل السنة ...

............

لأضرب مثالين قبل طرح أسئلتي التالية :

** ان كنتم 3 إخوة و حصل خلاف بينك و بين أخيك الأكبر ... فقلت لأخيك الأوسط عليك ان تنصرني فأنا أخوك ؟؟؟!!!!

هل هنا قد قدّمت لأخيك الأوسط ما يلزمه ان يقف معك ؟؟؟!!!! فالآخر أيضا أخوه !!!!

** ان اختلفت مع أخيك فطلبت النصرة من والدك فقلت : انا ابنك فعليك أن تنصرني ...

هل هنا قدّمت لأبيك ما يلزمه على نصرتك ؟؟؟ الطرف الآخر أيضا ابنه !!!!!

..............

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و الولاية المقصودة هي التعاضد و الحب و النصرة ... و يشترك فيها أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية ابن ابي سفيان عند أهل السنة ...

لنرى بمَ استشهد امير المؤمنين علي عليه السلام في خلافه مع معاوية :

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 606 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبن نمير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏، عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏علياًً ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول : ما قال : فقام ثلاثة عشر رجلاًًً فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول : ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=606&doc=6

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 )

‏

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن عبد الله ، حدثنا : ‏الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ‏، حدثني : ‏ ‏زياد بن أبي زياد :‏سمعت ‏علي بن أبي طالب ‏‏(ر) ‏ ‏ينشد الناس فقال : ‏‏أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا. ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=633&doc=6

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

7244 - أخبرنا : أبو داود قال : ، حدثنا : عمران بن أبان قال : ، حدثنا : شريك قال : ، حدثنا : أبو إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة : إني منشد الله رجلاًًً ولا أنشد إلاّ أصحاب محمد (ص) من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر ، فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) : يقول ذلك قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا ، عن رسول الله (ص) قال : نعم.

الرابط:

http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269071

فما معنى الولاية في هذا الحديث ؟؟؟!!!

هل يُعقل أنّ المعنى هنا هو المحبة و المناصرة ؟؟؟!!!!

أليس هذا المعنى لجميع المؤمنين الذين يكون ضمنهم معاوية ؟؟؟

هل قدّم أمير المؤمنين علي عليه السلام بهذا الحديث ما يلزم المسلمين على نصرته و الوقوف الى جانبه ؟؟؟

إن كان قدّم فكيف و هو لا يعني سوى الحب و النصرة ... و هو بهذا لا يتميّز عن معاوية ؟؟؟

فهل يصحّ التفضيل في هذا الحديث من منطلق معنى الحبّ و النصرة ؟؟؟ أم انّ هناك معانٍ أخرى للحديث ؟؟؟

على كلّ للتذكير بجواب الزميل :

نفهم من هذا أنّ معاوية من المشمولين في الآية الكريمة التي تحثّ المؤمنين على التعاضد و الحب و المناصرة ...

<< رأي أهل السنة >>

و مما لا شكّ أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام أيضا من المؤمنين الذين تشملهم الآية و تحث على حبهم و نصرتهم ...

اذا فهما متساويان في هذه الصفة عند أهل السنة ...

............

لأضرب مثالين قبل طرح أسئلتي التالية :

** ان كنتم 3 إخوة و حصل خلاف بينك و بين أخيك الأكبر ... فقلت لأخيك الأوسط عليك ان تنصرني فأنا أخوك ؟؟؟!!!!

هل هنا قد قدّمت لأخيك الأوسط ما يلزمه ان يقف معك ؟؟؟!!!! فالآخر أيضا أخوه !!!!

** ان اختلفت مع أخيك فطلبت النصرة من والدك فقلت : انا ابنك فعليك أن تنصرني ...

هل هنا قدّمت لأبيك ما يلزمه على نصرتك ؟؟؟ الطرف الآخر أيضا ابنه !!!!!

..............

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و الولاية المقصودة هي التعاضد و الحب و النصرة ... و يشترك فيها أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية ابن ابي سفيان عند أهل السنة ...

لنرى بمَ استشهد امير المؤمنين علي عليه السلام في خلافه مع معاوية :

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 606 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبن نمير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏، عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏علياًً ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول : ما قال : فقام ثلاثة عشر رجلاًًً فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول : ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=606&doc=6

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 )

‏

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن عبد الله ، حدثنا : ‏الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ‏، حدثني : ‏ ‏زياد بن أبي زياد :‏سمعت ‏علي بن أبي طالب ‏‏(ر) ‏ ‏ينشد الناس فقال : ‏‏أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا. ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=633&doc=6

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

7244 - أخبرنا : أبو داود قال : ، حدثنا : عمران بن أبان قال : ، حدثنا : شريك قال : ، حدثنا : أبو إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة : إني منشد الله رجلاًًً ولا أنشد إلاّ أصحاب محمد (ص) من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر ، فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) : يقول ذلك قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا ، عن رسول الله (ص) قال : نعم.

الرابط:

http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269071

فما معنى الولاية في هذا الحديث ؟؟؟!!!

هل يُعقل أنّ المعنى هنا هو المحبة و المناصرة ؟؟؟!!!!

أليس هذا المعنى لجميع المؤمنين الذين يكون ضمنهم معاوية ؟؟؟

هل قدّم أمير المؤمنين علي عليه السلام بهذا الحديث ما يلزم المسلمين على نصرته و الوقوف الى جانبه ؟؟؟

إن كان قدّم فكيف و هو لا يعني سوى الحب و النصرة ... و هو بهذا لا يتميّز عن معاوية ؟؟؟

فهل يصحّ التفضيل في هذا الحديث من منطلق معنى الحبّ و النصرة ؟؟؟ أم انّ هناك معانٍ أخرى للحديث ؟؟؟

سأعقب بإيجاز ليس إلا ،، فلاداعي للرد عليك مادمتي لا تعرفين أسلوب المحاورة و لا تفهمين ما يكتب لكِ ...

أما المثالين فلا داعي للتعليق عليهما فهما غنيان عن التوضيح... :)

يا بنتي الإسلام لا يقدم شخصا على آخر لكبر سنه أو ماشابه ذلك ، إن حدث خلاف بين مسلمين فإن المسلم مؤمور بمناصرة الحق سواء كان مع أخيه الأكبر أو أخيه الأصغر ، سواء مع صديقه أو عدوه ، فالمسلم مع الحق أينما كان .... قال تعالى : (( و إن طائفتنا من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل و أقسطوا إن الله يحب المقسطين ))...الحجرات : 9
فالأصل عند رؤية خلاف بين مؤمن و مؤمن نحاول الصلح بينهما قدر الإمكان تطبيقا للآية الكريمة ، أما إذا أصر المؤمن الأول على قتال المؤمن الثاني نقاتل المؤمن الأول حتى يرجع إلى رشده و يعود إلى الله ، فإن رجع نقيم الصلح بينهما بالعدل و القسط فالله عدل يحب المقسطين ..

أما مدلول قول النبي صلى الله عليه و آله و سلم : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه " و تعجبك في كونه يفهم منه مفهوم الحب و النصرة ... فتعجبك هذا نابع من عدم معرفتك مناسبة الحديث ..

الحديث جاء في سياق لما رجع علي بن أبي طالب رضي الله عنه من اليمن بعد أن أرسله الرسول إلى هناك ، و هناك حدثت بعض الخلافات مع علي و بعض منهم ، وحيث أن علي هو كان قائد البعثة فهو كان المتصرف و نهى أصحابه من بعض الأمور و وجدوها شدّة منه عليهم ، فلما رجعوا إلى مكة شكوا ذلك للنبي صلى الله عليه و آله وسلم ، و حيث أن علي كان محقا في التصرفات التي قام بها سواء في اليمن أو في الطريق إلى مكة ، قام بمناصرة علي في هذا الموقف الذي يستوجب ذلك فأخذ بيده وقال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه .. من كنت حبيبه و نصيره فهذا علي كذلك .. فيا من غضبتم من علي بسبب ماقام به إن كنتم تحبونني فأحبوه و لا تغضبوا مما فعل فلم يظلمكم و لم يغلظ عليكم بنهيكم عن الركوب ...

و هذا الأسلوب مكرر بل مكرر جدا في القرآن و السنة و من يقرأ القرآن يفهم هذا الأسلوب إن ورد في السنة ... و لو كنتي تقرئين القرآن للاحظتي ذلك .. من كنت كذا فإنه كذا .. من كان يفعل كذا فإنه سأفعل كذا .. أو ماشابه ذلك.. على سبيل المثال :-

قال الله تعالى في أوائل سورة التحريم : (( إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما و إن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه و جبريل و صالح المؤمنين و الملائكة بعد ذلك ظهير ))

و ضعي أمام هذه الآية قول النبي : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه "

فالآية يخبر الله فيها زوجتي الرسول بالمسارعة للتوبة لما حدث مع الرسول ، فإن تابتا فقد صغت قلوبكما و إن تظاهرا على النبي فليعلما أن الله هو مولاه ؟؟ ما معنى أن الله مولى لرسول الله .؟؟
وليس فقط " الله مولاه " و كذلك جبريل ..ما معنى أن يكون جبريل مولى لرسول الله ؟؟ و ليس فقط " جبريل مولاه " و كذلك صالح المؤمنين سيقفون في صف الرسول و ينصرونه .. فما معنى أن صالح المؤمنين مولى للرسول ؟؟ ليس فقط " صالح المؤمنين مولاه " .. بل جميع الملائكة بعد ذلك ظهير لهؤلاء جميعا مستعدين للنصرة " و الملائكة بعد ذلك ظهير "

فاقرئي القرآن و تدبري ،،

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 09:29 PM

يا شيخ انت فيك شي ؟؟؟!!!!!

معقول فكرك رح اطرح موضوع و انا ما بعرف شو السنة بتحكي مناسبة الحديث ؟؟؟!!!!!

يا شيخ نا قشت اللي أكبر منك ... راجع و قرّ عينيك :

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68830

*************

يا شيخ ليش وقت ما بدكم بتجمدوا عقولكم عند معنى واحد ... و وقت ما بدكم بتلفوا و بتدوروا حول معنى واضح جدا !!!!!

نحن نقول أنّ الولاية لها معاني و تختلف حسب السياق و المناسبة !!!!

فالمؤمنون بعضهم أولياء بعض >>> عليهم التعاضد و التناصر فيما بينهم ...

لكن عندما يقول جلّ علاه :
" إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "

فهل ولاية الله عليك يا هذا هي الحبّ و النصرة ؟؟؟!!!

عجيب غريب !!!!

و هل ولاية رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) عليك فقط الحب و النصرة ؟؟؟!!! أم أنّ عليك الانقياد المطلق لأوامر الله و رسوله ؟؟

افهم يرحمك الله ...

أمّا من أقبح ما قرأت لك ... و دلّ على عمق النفاق و المكر فيك هذه الجمل المضللة ...

قام بمناصرة علي في هذا الموقف الذي يستوجب ذلك فأخذ بيده وقال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه .. من كنت حبيبه و نصيره فهذا علي كذلك .. فيا من غضبتم من علي بسبب ماقام به إن كنتم تحبونني فأحبوه و لا تغضبوا مما فعل فلم يظلمكم و لم يغلظ عليكم بنهيكم عن الركوب ...

لعنة الله على النواصب و على من يحرفون الكلم عن موضعه ...

انظر يا منافق الى صيغ الحديث ... و ارحم نفسك من هذا النفاق الذي قد يؤدي بك الى النصب دون ان تدري ...

مسند أحمد- مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) -رقم الحديث : ( 918 )

‏
- حدثنا : ‏ ‏عبد الله ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أحمد بن عمر الوكيعي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏زيد بن الحباب ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الوليد بن عقبة بن نزار العنسي ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏سماك بن عبيد بن الوليد العبسي ‏ ‏قال : ‏دخلت على ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي ليلى ‏ ‏فحدثني : أنه شهد ‏ ‏علياًً ‏ ‏(ر) ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏قال : أنشد الله رجلاًًً سمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وشهده يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏إلاّ قام ولا يقوم إلاّّ من قد رآه فقام إثنا عشر رجلاًًً فقالوا : قد رأيناه وسمعناه حيث أخذ بيده يقول ‏: ‏اللهم وال من ‏ ‏والاه ‏، ‏وعاد من عاداه ، وأنصر من نصره ، وأخذل من خذله ، فقام إلاّّ ثلاثة لم يقوموا فدعا عليهم فأصابتهم دعوته. ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=918&doc=6

النسائي - السنن الكبرى - كتاب الخصائص

7252 - أخبرني : زكريا بن يحيى قال : ، حدثنا : محمد بن يحيى قال : ، حدثنا : يعقوب بن جعفر بن أبي كثير ، عن مهاجر بن مسمار قال : أخبرتني عائشة إبنة سعد ، عن سعد قال : كنا مع رسول الله (ص) بطريق مكة ، وهو موجه إليها ، فلما بلغ غدير خم وقف الناس ، ثم رد من مضى ، ولحقه من تخلف ، فلما إجتمع الناس إليه قال : أيها الناس هل بلغت ؟ ، قالوا : نعم ، قال : اللهم أشهد ثلاث مرات يقولها ، ثم قال : أيها الناس من وليكم ؟ ، قالوا : الله ورسوله ثلاثاًً ، ثم أخذ بيد علي ، فأقامه ثم قال : من كان الله ورسوله وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ،

الرابط:

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=269083

و انظر الى هذا الحديث الذي يوضّح فيه رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) القصد من الولاية :

الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 94 )

113 - حدثنا : علي بن محمد ، حدثنا : أبو الحسين ، أخبرني : حماد بن سلمة ، عن علي بن زيد إبن جدعان ، عن عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : أقبلنا مع رسول الله (ص) في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي (ر) فقال : الست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، قالوا : بلى ، قال : الست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا : بلى ، قال: فهذا ولي : من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه ، صحيح ، ( الصحيحة / 1750 ).

الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2091

بدك اياني انبذ كل كتب الحديث و أوخد كلامك ؟؟!! من أين لك هذا ؟؟؟ من كذب علي متعمدا فليتبوّأ مقعده من النار ؟؟؟ هل قرأت نص ما نقلت في أحد الكتب ...

هناك الكثير ممن حاورني و قال : المعنى كذا و كذا ... لكن هذا أوّل منافق يأتي بتلك الزيادات على لسان الحبيب المصطفى !!!

كان بإمكانك ادراج المعنى الذي تريد خارج الحديث ... لكن المحاولات اليائسة للتدليس تدفع إلى أكثر من هذا ....

و أعود و أقول لك كما قلت لمن سبقك ... قد أصلح رسول الله بين الكثير من الصحابة في مشاكلهم ... فقال في أحد المرّات ( على حسب ما تزعمون ) بما معناه ألستم بتاركي لي صاحبي !!! و هذا لأبي بكر ... فلم يقل لهم من كنت مولاه فأبو بكر مولاه ... و هو أولى بكم من أنفسكم !!!

و قال في عمّار بن ياسر رضي الله عنه حين تعرّض للأذى : ما لكم و عمّار يدعوكم للجنة و تدعوه للنار ... لكنّه لم يقل : من كنت مولاه فعمّار مولاه !!!! ها هو يقول الحقّ معه و هو يدعوهم للجنّة و مع هذا لم يقل هو مولاكم !!!!!

فلا تكذب يا هذا ...

.....................

الآن لنعد و نكرر السؤال لعلّ شخصا أكثر نضجا و ادراكا يفهم المقصود ... ( و طبعا ما بحكي انو محاوري السابق ما فهم ... انّما فهم لكنّ سواد قلبه طغى فكابر و كذّب )

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و هنا المقصود الحبّ و المناصرة و التعاضد ...

و أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية هم كلاهما مؤمنين في نظر أهل السنة ... فكلاهما تنطبق عليه معنى الآية ...

لكن أمير المؤمنين علي عليه السلام ... قد ذكّر المسلمين في خلافه مع معاوية بحديث الموالاة ... فهل كان يقصد تذكيرهم بأنّه عليهم أن يحبّوه و يناصروه ؟؟؟!!! هذا المعنى يشترك فيه مع معاوية في نظر أهل السنة بمضمون الآية ... فلا يعطي ميّزة لأمير المؤمنين عليه السلام توجب الوقوف معه ..

فما المعنى المقصود بحديث الموالاة و الذي فيه الزام للمسلمين باتباع أمير المؤمنين عليه السلام ...

لم يذكر أمير المؤمنين الآية التالية فليست هي المقصودة : " و إن طائفتنا من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل و أقسطوا إن الله يحب المقسطين "

انّما ذكّرهم بحديث الموالاة ... فلمَ ذكّرهم بحديث الموالاة بالذات ... ماذا يعطي هذا الحديث ميّزة لأمير المؤمنين عليه السلام و توجب على المسلمين أن يكونوا معه ؟؟؟

** مسلمة سنية **

14-11-2009, 09:42 PM

تذكير للسنّة و ليس للوهابية المنافقين

على كلّ للتذكير بجواب الزميل :

اقتباس:
نعم معاوية مؤمن ..
اقتباس:

نعم التعاضد و الحب و

نفهم من هذا أنّ معاوية من المشمولين في الآية الكريمة التي تحثّ المؤمنين على التعاضد و الحب و المناصرة ...

<< رأي أهل السنة >>

و مما لا شكّ أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام أيضا من المؤمنين الذين تشملهم الآية و تحث على حبهم و نصرتهم ...

اذا فهما متساويان في هذه الصفة عند أهل السنة ...

............

لأضرب مثالين قبل طرح أسئلتي التالية :

** ان كنتم 3 إخوة و حصل خلاف بينك و بين أخيك الأكبر ... فقلت لأخيك الأوسط عليك ان تنصرني فأنا أخوك ؟؟؟!!!!

هل هنا قد قدّمت لأخيك الأوسط ما يلزمه ان يقف معك ؟؟؟!!!! فالآخر أيضا أخوه !!!!

** ان اختلفت مع أخيك فطلبت النصرة من والدك فقلت : انا ابنك فعليك أن تنصرني ...

هل هنا قدّمت لأبيك ما يلزمه على نصرتك ؟؟؟ الطرف الآخر أيضا ابنه !!!!!

..............

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و الولاية المقصودة هي التعاضد و الحب و النصرة ... و يشترك فيها أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية ابن ابي سفيان عند أهل السنة ...

لنرى بمَ استشهد امير المؤمنين علي عليه السلام في خلافه مع معاوية :

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 606 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبن نمير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏، عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏علياًً ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول : ما قال : فقام ثلاثة عشر رجلاًًً فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول : ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/d...hnum=606&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=606&doc=6)

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 )

‏

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن عبد الله ، حدثنا : ‏الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ‏، حدثني : ‏ ‏زياد بن أبي زياد :‏سمعت ‏علي بن أبي طالب ‏‏(ر) ‏ ‏ينشد الناس فقال : ‏‏أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/d...hnum=633&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=633&doc=6)

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

7244 - أخبرنا : أبو داود قال : ، حدثنا : عمران بن أبان قال : ، حدثنا : شريك قال : ، حدثنا : أبو إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة : إني منشد الله رجلاًًً ولا أنشد إلاّ أصحاب محمد (ص) من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر ، فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) : يقول ذلك قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا ، عن رسول الله (ص) قال : نعم.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269071

فما معنى الولاية في هذا الحديث ؟؟؟!!!

هل يُعقل أنّ المعنى هنا هو المحبة و المناصرة ؟؟؟!!!!

أليس هذا المعنى لجميع المؤمنين الذين يكون ضمنهم معاوية ؟؟؟

هل قدّم أمير المؤمنين علي عليه السلام بهذا الحديث ما يلزم المسلمين على نصرته و الوقوف الى جانبه ؟؟؟

إن كان قدّم فكيف و هو لا يعني سوى الحب و النصرة ... و هو بهذا لا يتميّز عن معاوية ؟؟؟

فهل يصحّ التفضيل في هذا الحديث من منطلق معنى الحبّ و النصرة ؟؟؟ أم انّ هناك معانٍ أخرى للحديث ؟؟؟

نبضي حسيني

15-11-2009, 12:30 AM

** مسلمة سنية **

15-11-2009, 08:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعداءهم من الأولين والآخرين الى يوم يبعثون

أحسنت أختنا العزيزة مسلمة شيعية على الموضوعت ويا ليت يردوا عليه أصحاب العقول المزعومة بدون لف ودوران

وأتمنى يستفيد منه أخواننا السنة المنصفين هدى الله الذين تم تضليلهم عن الحقائق بك أختنا الموالية

على خط 14 معصوم ونهج أبي الأحرار عليهم السلام : الموالية نبضي حسيني

بارك الله فيك أختي الكريمة ...

..............

و نكرر لمن لم يفهم المقصود ...

لم نسأل عن سبب حديث الموالاة ... انّما سألنا عن سبب الاستشهاد به دون سواه ؟؟؟؟

يقول أهل السنة أنّ معنى الموالاة في حديث المولاة الحب و النصرة !!!

فهل استشهد أمير المؤمنين عليه السلام بهذا الحديث ليقول للمسلمين عليكم أن تحبّوني و تنصروني فقط ؟؟؟!!!!

معنى الحبّ و النصرة يشاركه فيه معاوية كونه في نظر أهل السنة من المؤمنين المشمولين بالآية الكريمة : " و المؤمنون و المؤمنات بعضهم أولياء بعض "

فهل يصحّ ان يستشهد بحديث يعني الحبّ و النصرة و معاوية يشاركه في هذا ؟؟؟!!!!

هل يصح في خلافك مع أخيك أن تذهب لأبيك فتقول : عليك أن تقف معي فأنا ابنك ؟؟؟؟!!!!! الطرف الآخر يشاطرك نفس الصفة .. و أنت بهذا لم تعطِ والدك ما يلزمه على الوقوف الى جانبك ...

فهل غفل أمير المؤمنين علي عليه السلام أنّ هذه الصفات ( الحبّ و النصرة ) يشترك فيها جميع المؤمنين و لا تعطيه فضلا و لا سببا للمسلمين يُوجب الوقوف الى جانبه ...

هل يصحّ هذا ؟؟؟!!!

هل استشهد بالحديث بالمعنى الذي يقول به أهل السنة و الجماعة أم أنّ هناك معانٍ أخرى للحديث تلزم المسلمين الوقوف الى جانب أمير المؤمنين عليه السلام دون سواه ...

ما معنى الحديث الحقيقي الذي جعل أمير المؤمنين عليه السلام يستشهد به ؟؟؟؟!!!!!

** مسلمة سنية **

17-11-2009, 01:23 AM

لم نسأل عن سبب حديث الموالاة ... انّما سألنا عن سبب الاستشهاد به دون سواه ؟؟؟؟

يقول أهل السنة أنّ معنى الموالاة في حديث المولاة الحب و النصرة !!!

فهل استشهد أمير المؤمنين عليه السلام بهذا الحديث ليقول للمسلمين عليكم أن تحبّوني و تنصروني فقط ؟؟؟!!!!

معنى الحبّ و النصرة يشاركه فيه معاوية كونه في نظر أهل السنة من المؤمنين المشمولين بالآية الكريمة : " و المؤمنون و المؤمنات بعضهم أولياء بعض "

فهل يصحّ ان يستشهد بحديث يعني الحبّ و النصرة و معاوية يشاركه في هذا ؟؟؟!!!!

هل يصح في خلافك مع أخيك أن تذهب لأبيك فتقول : عليك أن تقف معي فأنا ابنك ؟؟؟؟!!!!! الطرف الآخر يشاطرك نفس الصفة .. و أنت بهذا لم تعطِ والدك ما يلزمه على الوقوف الى جانبك ...

فهل غفل أمير المؤمنين علي عليه السلام أنّ هذه الصفات ( الحبّ و النصرة ) يشترك فيها جميع المؤمنين و لا تعطيه فضلا و لا سببا للمسلمين يُوجب الوقوف الى جانبه ...

هل يصحّ هذا ؟؟؟!!!

هل استشهد بالحديث بالمعنى الذي يقول به أهل السنة و الجماعة أم أنّ هناك معانٍ أخرى للحديث تلزم المسلمين الوقوف الى جانب أمير المؤمنين عليه السلام دون سواه ...

ما معنى الحديث الحقيقي الذي جعل أمير المؤمنين عليه السلام يستشهد به ؟؟؟؟!!!!!

النجف الاشرف

17-11-2009, 01:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أختي ام محمد ....
هذه الاسئله صعبه جدا لا تتصور أن مشايخهم هنا او حتى كبار عوران ال سعود يجيبون عليها ....
ولا نعلم لماذا دائما تطبق الايه على من حارب الامام علي ؟! ماهو مالك بن نويره رضوان الله عليه كان من الصحابه حينما لم يدفع الزكاة لان قومه في شحه مال كانوا أعتبروه خارجي وكافر بينما من يقاتل الامام علي عليه السلام يصبح مؤمن ؟!!!!!!!!!

ومن ثم لماذا لا تجيبوا تقولون انها المحبة فهل الحرب من المحبة ؟! شكل علمائهم يطبقون القول من الحب ما قتل ههههههه

أنتظر معك أختي لكن يؤسفني ان اقول لك أن هذا معضل بالنسبه الى مخالفين الشيعة

والسلام عليكم

نصرالله

17-11-2009, 01:40 PM

يقول أهل السنة أنّ معنى الموالاة في حديث المولاة الحب و النصرة !!!

فلم يوالوا ولم ينصروا لاهم ولا اسلافهم.فأقول:-
1-هل والى ونصر عليا كل من عائشه ومعاويه وعمر وابي بكر وعثمان وغيرهم من الذين نكثوا بيعة الرضوان؟؟؟(غدير خم)؟
2-هل والى عليا ونصره من يكيل التهم واقذر الاوصاف اليوم من ابناء الجزيره العربيه لاحفاد علي ع وذريته؟
3-هل والى عليا ونصره الذين يظهرون اليوم على الفضائيات ومن وراء الكواليس ليصدوا الفتاوى التكفيريه والقتل لاتباع علي ع؟؟

مو حتى اللغه العربيه بريئه من هؤلاء,هم بغبائهم يريدون ان يلوو عنق الحديث والايه بقولهم ان معنى الولايه هي الموالات والنصره والمحبه,ولكنهم وقعوا وفشلوا ايضا في ترجمته على الواقع,فلا مولات ولا نصره ولامحبه ايضا والواقع يشهد عليهم,ويقول انهم حتى بعد تأولهم هذا كذابين من الدرجه العاشره ومخادعين.فلم يوالوه ولم ينصروه ولم يحبوه لاهم ولا اسلافهم ,فالنيجه سالبه بانتفاء الصدق عندهم.ومن هنا نعيد ونكرر سؤال الاخت ام محمد الصعب جدا عليهم
ما معنى الحديث الحقيقي الذي جعل أمير المؤمنين عليه السلام يستشهد به ؟؟؟؟!!!!!

ابن المملكة

17-11-2009, 03:55 PM

بارك الله فيك أختي مسلمة ...

نقطة مهمة في الحوار التركيز على إستشهاد الإمام علي عليه السلام بحديث ( من كنت مولاه )

ولا أعتقد أن الإمام علي الذي هو الأعلم بكل ما جاء به الرسول صلى الله عليه وآله

سيستشهد بحديث المقصود منه المحبة والنصرة لأن معاوية أيضاً بما أنه مؤمن ( عندكم )

يستحق المحبة والنصرة وفقاً للآية الكريمة....

النتيجة // إما أن يكون المقصود من الموالاة شيء آخر وهي خاصة بالإمام علي

أو أن معاوية خارج من دائرة المؤمنين

** مسلمة سنية **

17-11-2009, 08:19 PM

أخي النجف شاكرة مرورك الكريم ... و يا أخي معلش لنتماشى مع المفهوم اللي بيحكوا فيه ... الولاية في الآية تعني الحب و النصرة ... فهل كانت الولاية في حديث الغدير بنفس المعنى ؟؟؟ ان كانت كذلك فلم استدلّ أمير المؤمنين عليه السلام بهذا الحديث و هو لا فضل له فيه على أحد من المؤمنين ... فكلّهم تجب عليهم الحب و النصرة لبعضهم ...

لكن كما قال الأخ الكريم نصر الله هم فشلوا حتّى بهذا المعنى !!!! فقد ادّعوا أنّ الحديث يعني الحب و النصرة ليخفوا حقيقة الولاية المقصودة ... لكن عندما نقارن ما جرى و يجرى مع معنى الحب و النصرة نجده بعيدا كل البعد !!!! و ما بعرف جد مو شايفين !!! و مو فاهمين !!! هل فعلا هم مخدوعين أو بيحاولوا يخدعوا غيرهم ... و ما الفائدة من هذا !!!!!

الأخ ابن المملكة شاكرة جدا لك مشاركتك اللي لفتت انتباهي لشي جديد ...

يعني كنت مفكرة انو الموضوع مقتصر إمّا أن يكون حديث الموالاة له معنى آخر غير الحب و النصرة اللذان يشترك فيهما كل المؤمنون .. أو أن يطعنوا في رجاحة عقل أمير المؤمنين عليه السلام بحيث يدّعوا أنّه استشهد بهذا الحديث ليلزم الناس بالوقوف في صفّه بينما الحديث لا يعطيه أي فضل عن غيره .. فكيف ألزمهم ؟؟؟ هل جهل هذه الحقيقة ؟؟؟

لكنك جئت بخيارات أخرى ... فإمّا ان يكون لحديث الغدير معنى غير النصرة .. أو أن يكون معاوية خارجا من دائرة المؤمنين !!!!!

بارك الله فيكم ... و شاكرة اضافتكم

** مسلمة سنية **

05-12-2009, 04:17 PM

مازلنا ننتظر اجابة ... لمَ استشهد أمير المؤمنين عليه السلام بحديث الغدير ؟؟؟!!!! ما هو الفضل الذي يقدّمه هذا الحديث لأمير المؤمنين عليه السلام على معاوية ؟؟؟!!!!!
هل هو فقط الحب و النصرة ؟؟!!!!

ابن المملكة

05-12-2009, 09:34 PM

أعتقد أختي انه سيطول أنتظارنا للاخوة اهل السنة ليوضحوا لنا السبب

ونرجوا ان يأتي أحدهم بإجابة بعيده عن اللف والدوران والكلام بموضوع أخر

بنت الغريب

05-12-2009, 10:29 PM

ينصر دينك يام محمد
كل موضوع اقوى من الموضوع الي قبله
خليتي الناصبي لامايفكر حتى يدخل يحاورك من الفشيله
الله يلعنهم يعرفون الحق ويكابرووون

** مسلمة سنية **

06-12-2009, 12:11 AM

أعتقد أختي انه سيطول أنتظارنا للاخوة اهل السنة ليوضحوا لنا السبب

ونرجوا ان يأتي أحدهم بإجابة بعيده عن اللف والدوران والكلام بموضوع أخر

شو عليه أخي ... بنستنى ... يمكن يجي واحد عاقل يرد علينا

شاكرة مرورك أخي الكريم

** مسلمة سنية **

06-12-2009, 12:14 AM

ينصر دينك يام محمد
كل موضوع اقوى من الموضوع الي قبله
خليتي الناصبي لامايفكر حتى يدخل يحاورك من الفشيله
الله يلعنهم يعرفون الحق ويكابرووون

للأسف عزيزتي يمكن كتير من اللي بنحاورهم هون متل ما تفضّلت بيعرفوا الحق و بيكابروا ... لكن معلش علّ و عسى يجي انسان عاقل عادل و يرى الحق ...

شاكرة مرورك العطر عزيزتي ... نورتي الصفحة

** مسلمة سنية **

26-12-2009, 02:14 AM

يرفع للسلطان ..........

زهرة الزهراء

29-12-2009, 04:17 AM

يرفع بانتظار إجابة دون لف و دوران

** مسلمة سنية **

29-12-2009, 04:24 AM

ضحكت لمّا شفتك رافعة الموضوع عزيزتي الزهراء
كنت بقرأ موضوع طويل عريض لوحدة بتفكّر حالها محاورة ... مستشهدة بأحاديث من مسلم و الترمذي و ابن ماجة و غيرهم من كتب السنة ... علشان تحكي انّو معاوية لعنة الله عليه هو الهادي المهدي !!!!

طبعا الزميلة الهزيمة بتفكّر حالها أثبتت هالشي ... و باقي الأغبياء ( عذرا ع التعبير ) بيصفقوا بحرارة !!!!!!

اللهم العن أوّل ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك

نصرالله

30-12-2009, 08:17 PM

ضحكت لمّا شفتك رافعة الموضوع عزيزتي الزهراء
كنت بقرأ موضوع طويل عريض لوحدة بتفكّر حالها محاورة ... مستشهدة بأحاديث من مسلم و الترمذي و ابن ماجة و غيرهم من كتب السنة ... علشان تحكي انّو معاوية لعنة الله عليه هو الهادي المهدي !!!!

وهذا امامهم علي بن الجعد,,وفي كتاب ابن حنبل يكفر معاويه ويخرجه من الاسلام:-

http://www.ansarweb.net/artman2/uploads/1/27186862.jpg

** مسلمة سنية **

30-12-2009, 11:14 PM

بارك الله فيك اخي نصر الله على اضافتك القيّمة ...

و ان سلّمنا بإسلامه الظاهري ... فهو منافق و الدليل من مسلم :
صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي (ر) - رقم الحديث : ( 113 )

‏- حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏، عن ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال علي ‏: والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلاّ مؤمن ، ولا يبغضني إلاّ منافق.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=113&doc=1

و اللي بيحكي انو معاوية لعنه الله كان يحب أمير المؤمنين عليه السلام بعد كل ياللي عملو ... فهو أجهل من حمار صاحبه .....

مشكورين أخي كمان مرة ... بارك الله فيك

lio_013

30-12-2009, 11:24 PM

سيدنا معاوية رضي الله عنه احسبه من المؤمنين ولا ازكي علي الله احدا

زهرة الزهراء

30-12-2009, 11:30 PM

و هل سبّه للإمام علي عليه السلام على المنابر دليل إيمان؟
و هل قتاله لأمير المؤمنين عليه السلام دليل إيمان؟

** مسلمة سنية **

30-12-2009, 11:42 PM

سيدنا معاوية رضي الله عنه احسبه من المؤمنين ولا ازكي علي الله احدا

يمكن حضرتك يا كريم ما كمّلت قراءة الحوار ...

هاد هو السؤال :

نفهم من هذا أنّ معاوية من المشمولين في الآية الكريمة التي تحثّ المؤمنين على التعاضد و الحب و المناصرة ...

<< رأي أهل السنة >>

و مما لا شكّ أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام أيضا من المؤمنين الذين تشملهم الآية و تحث على حبهم و نصرتهم ...

اذا فهما متساويان في هذه الصفة عند أهل السنة ...

............

لأضرب مثالين قبل طرح أسئلتي التالية :

** ان كنتم 3 إخوة و حصل خلاف بينك و بين أخيك الأكبر ... فقلت لأخيك الأوسط عليك ان تنصرني فأنا أخوك ؟؟؟!!!!

هل هنا قد قدّمت لأخيك الأوسط ما يلزمه ان يقف معك ؟؟؟!!!! فالآخر أيضا أخوه !!!!

** ان اختلفت مع أخيك فطلبت النصرة من والدك فقلت : انا ابنك فعليك أن تنصرني ...

هل هنا قدّمت لأبيك ما يلزمه على نصرتك ؟؟؟ الطرف الآخر أيضا ابنه !!!!!

..............

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و الولاية المقصودة هي التعاضد و الحب و النصرة ... و يشترك فيها أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية ابن ابي سفيان عند أهل السنة ...

لنرى بمَ استشهد امير المؤمنين علي عليه السلام في خلافه مع معاوية :

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 606 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبن نمير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏، عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏علياًً ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول : ما قال : فقام ثلاثة عشر رجلاًًً فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول : ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/d...hnum=606&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=606&doc=6)

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 )

‏

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن عبد الله ، حدثنا : ‏الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ‏، حدثني : ‏ ‏زياد بن أبي زياد :‏سمعت ‏علي بن أبي طالب ‏‏(ر) ‏ ‏ينشد الناس فقال : ‏‏أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/d...hnum=633&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=633&doc=6)

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

7244 - أخبرنا : أبو داود قال : ، حدثنا : عمران بن أبان قال : ، حدثنا : شريك قال : ، حدثنا : أبو إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة : إني منشد الله رجلاًًً ولا أنشد إلاّ أصحاب محمد (ص) من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر ، فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) : يقول ذلك قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا ، عن رسول الله (ص) قال : نعم.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269071

فما معنى الولاية في هذا الحديث ؟؟؟!!!

هل يُعقل أنّ المعنى هنا هو المحبة و المناصرة ؟؟؟!!!!

أليس هذا المعنى لجميع المؤمنين الذين يكون ضمنهم معاوية ؟؟؟

هل قدّم أمير المؤمنين علي عليه السلام بهذا الحديث ما يلزم المسلمين على نصرته و الوقوف الى جانبه ؟؟؟

إن كان قدّم فكيف و هو لا يعني سوى الحب و النصرة ... و هو بهذا لا يتميّز عن معاوية ؟؟؟

فهل يصحّ التفضيل في هذا الحديث من منطلق معنى الحبّ و النصرة ؟؟؟ أم انّ هناك معانٍ أخرى للحديث ؟؟؟

lio_013

30-12-2009, 11:56 PM

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

نصرالله

30-12-2009, 11:59 PM

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

وايضا ابو لؤلؤه جانبه الصواب رضوان الله عليه.
فهو مسلم كان في الصف الاول من المصلين عندما قتل عمر كما جاء في رواياتكم.ويدخل ويروح على عمر.

فرضي الله عنك يابا لؤلؤه فقد اجتهدت وجانبك الصواب

عبد محمد

31-12-2009, 12:10 AM

سيدنا معاوية رضي الله عنه احسبه من المؤمنين ولا ازكي علي الله احدا
الثابت أن سيدك معاوي قتل سيدنا حجر رضي الله عنه

فهل في دينكم أن من صفات المؤمن أن يكون قاتلا؟

مسلمه

31-12-2009, 12:13 AM

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

مجتهدا ؟؟؟
من سمح له ان يجتهد في مسأله كمسأله واضحه منصوص عليها كقتال اميرالمؤمنين؟؟
وهل فيه شخص له مناقب كامير المؤمنين؟
وهل وردت احاديث باحد كالاحاديث التي وردت في علي؟
الاجتهاد في مقابل النص غير مسموح به .. وقد نُص على حب الامام علي

فكف عن هالترهات

lio_013

31-12-2009, 12:20 AM

وايضا ابو لؤلؤه جانبه الصواب رضوان الله عليه.
فهو مسلم كان في الصف الاول من المصلين عندما قتل عمر كما جاء في رواياتكم.ويدخل ويروح على عمر.

فرضي الله عنك يابا لؤلؤه فقد اجتهدت وجانبك الصواب

هل تقصد ابو لؤلؤة المجوسي
لا حول ولا قوة الا بالله

عبد محمد

31-12-2009, 12:22 AM

أخ lio_013

عليك الرد على الردود السابقة دون تهرب

عبد محمد

31-12-2009, 12:24 AM

هل تقصد ابو لؤلؤة المجوسي
لا حول ولا قوة الا بالله
ههههههههههه

أضحك الله سنك

مجوسي ويبقى في المدينة بعد طرد المشركين منها

حيث المشركون نجس

وأيضا يدخل المسجد ويصلي خلف عمر؟!!!!

** مسلمة سنية **

31-12-2009, 12:48 AM

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

يا كريم ... ركّز معنا شوي ...

انا بهالموضوع مو عم بحكي عن خطأ معاوية لعنة الله عليه في قتاله لأمير المؤمنين سلام الله عليه

انّما انا هون بحكي عن حديث الغدير ... حديث الموالاة لأمير المؤمنين عليه السلام

من كنت مولاه فهذا علي مولاه ...
السنّة يقولون أنّ الموالاة هنا هي للحب و النصرة ...
و الآية الكريمة تقول : " و المؤمنون و المؤمنات بعضهم أولياء بعض "
و هنا يتّفقون على أنّ المعنى المقصود أيضا هو الحب و النصرة ...

فإذا كان معاوية مؤمنا فهو مشمول بهذه الآية ... و يكون ممن تجب محبتهم و نصرتهم ... و عندها لا يوجد ما يميّز أمير المؤمنين عليه من خلال حديث الموالاة ( حسب تفسير السنة له )

فإمّا ان يكون أمير المؤمنين عليه السلام استشهد بحديث لا يعطيه أي فضل على معاوية !!!!
أو أن يكون لحديث الغدير معنى آخر غير الذي يذهب له أهل السنة !!!!
أو أن يكون معاوية من غير المؤمنين الذين أمر الله بحبهم و نصرهم !!!

فاختر أي منها ... و أقنعنا برأيك

ذو الفقارك ياعلي

31-12-2009, 01:09 AM

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

مجتهد في حربه لأمير المؤمنين عليه السلام

أقول لك لا وهذا الكلام غير صحيح لأنه خرج على النص وقول الرسول صلى الله عليه وآله

سنن إبن ماجة - المقدمة - فضل الحسن والحسين إبني علي (ر) - رقم الحديث : ( 142 )

‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي الخلال ‏ ‏وعلي بن المنذر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو غسان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسباط بن نصر ‏ ‏عن ‏ ‏السدي ‏ ‏عن ‏ ‏صبيح ‏ ‏مولى ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لعلي ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏والحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏أنا سلم لمن سالمتم وحرب لمن حاربتم

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=142&doc=5 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=142&doc=5)