لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ

V1ral

23-11-2009, 06:03 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

قال الله تعالى في محكم كتابه

لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا

سورة الفتح - اية 18

ما أبغى أطول الموضوع
السؤال هو

على ماذا بايعوا رسول الله (ص)
وماحكم الذي ينكث البيعة

يرجى عدم تشتيت الموضوع الى أية اخرى

ذو الفقارك ياعلي

23-11-2009, 07:16 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أحسنتم سؤال في الصميم

بانتظار أتباع ابن تيميه

نهروان العنزي

23-11-2009, 07:31 PM

اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

متابع

جزاك الله كل خير

اخوك نهروان

ابو زينب البحراني

23-11-2009, 09:26 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

تسجيل متابعه,,

النجف الاشرف

24-11-2009, 02:19 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ......
يقفز السلفين بهذه الايه مثل القرود ويبنون معتقدهم عليها ..... مع العلم الايه تنسف معتقدهم لانها عن المؤمنين ولم تقل عن كل المبايعين لانها صنفت من يسموهم صحابه الى صنفنين ولا اسبق الاحداث
وتسجيل متابعه

بنت الغريب

24-11-2009, 02:34 AM

يسلمو اخي
وننتظر معك

V1ral

24-11-2009, 03:12 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أحسنتم سؤال في الصميم

بانتظار أتباع ابن تيميه

اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

متابع

جزاك الله كل خير

اخوك نهروان

اللهم صلي على محمد وال محمد

تسجيل متابعه,,

مشكورين على المرور يا موالين ونحن معكم من المنتظرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ......
يقفز السلفين بهذه الايه مثل القرود ويبنون معتقدهم عليها ..... مع العلم الايه تنسف معتقدهم لانها عن المؤمنين ولم تقل عن كل المبايعين لانها صنفت من يسموهم صحابه الى صنفنين ولا اسبق الاحداث
وتسجيل متابعه

أحسنت عمي النجف الاشرف , هم دائما يحتجون علينا بهذه الاية
والان نريد أن نبين لهم من هم المقصودين بهذه الاية الكريمة

يسلمو اخي
وننتظر معك

حياكِ أختي ونحن كالعاده من المنتظرين
ننتظر من أتباع أهل السنة المنصفين أو أحد أتباع السلفية التكفيرية

لبيك داعي الله

24-11-2009, 06:04 PM

احـــــــــــــــــــــــــــسنت

تــــــــــــــــــسجيل متااااااااابعه

صوت الهداية

24-11-2009, 06:51 PM

احسنت اخي الكريم

وانتظر معك احد المخالفين تكون هل الجراة على الاجابة

وسيرى هذا المخالف كيف ان هذه الاية تتحول من منقبة كما يعتقدون الى مثلبة بحق ابي بكر وعمر وعثمان

طفلة القمر

24-11-2009, 07:42 PM

متابعة ... :)

V1ral

25-11-2009, 12:41 AM

احـــــــــــــــــــــــــــسنت

تــــــــــــــــــسجيل متااااااااابعه

حياكِ الله أختنا نورتي الموضوع ,,,

احسنت اخي الكريم

وانتظر معك احد المخالفين تكون هل الجراة على الاجابة

وسيرى هذا المخالف كيف ان هذه الاية تتحول من منقبة كما يعتقدون الى مثلبة بحق ابي بكر وعمر وعثمان

حياك الله ,,,, والله طالت الانتظار لنرى هل الاية تنطبق على من
يدعون بأن الله رضى (عني) لو لا :)

متابعة ... :)

حياكِ الله أختنا ,,,,,

الى الان لم نرى من يذب عن حرم الصحابه :)
أما من ناصر ينصر الصحابة

V1ral

26-11-2009, 04:31 AM

ابو فاضل888

26-11-2009, 07:09 PM

مشكور أخي جزاك الله خير
ننتظر المخالفين

V1ral

27-11-2009, 12:41 PM

حياك الله أبو فاضل

\\\\\\\\\\

والله ما توقعت بأن مذهب الوهابية هش و ركيك الى
درجة أنهم مايقدرون يدافعون عن الاية التي يبجحون بها
ليل و نهار

ولـَكْ ياوهابي والله عيب عليك
دافع عن الاية التي تترضي عن الصحابة

V1ral

29-11-2009, 11:25 AM

.................................................. .......

ابن المملكة

29-11-2009, 11:51 PM

أحسنتم ...

متابع وننتظر أحد يجيب على السؤال ..

محق

30-11-2009, 12:16 AM

أحسنتم جزيتم خيرا
متابعين وفي الانتظار

النجف الاشرف

30-11-2009, 03:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أقوى أدلتهم لا يستطيعون النقاش فيها !!!!!!!!!! عجيب

سني عراقي

30-11-2009, 05:21 PM

رضي الله عن المبايعين تحت الشجره

المسامح

30-11-2009, 06:25 PM

رضي الله عن المبايعين تحت الشجره
تفضل جاوب على السؤالين
على ماذا بايعوا رسول الله (ص)
وماحكم الذي ينكث البيعة

V1ral

30-11-2009, 10:37 PM

أحيي جميع الاخوة الموالين
على مروركم و متابعة الموضوع

رضي الله عن المبايعين تحت الشجره

ولك انت الحين قرأت العنوان لو قرأت الموضوع
ههههههههههه

حظ اوفر في المرة القادمة
:)

شفتوا يا موالين ... ننتظر و ننتظر آخر شيء يطلع هذا الرد؟؟!!

لله دركم يا شيعة علي

النجف الاشرف

01-12-2009, 09:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أفلاس عجيب غريب أقوى أدلتهم هكذا ؟!!!!!
لله در شيعة علي خير البشر

dust

01-12-2009, 10:23 PM

على الدفاع على رسول الله صلى الله عليه وسلّم وعدم الفرار من المعارك

الدليل :

جاء في صحيح مسلم ج: 6 ص : 25 :حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث بن سعد ح وحدثنا محمد بن رمح أخبرنا الليث عن أبي الزبير عن جابر قال : كنا يوم الحديبية ألفاً وأربعمائة فبايعناه وعمر آخذ بيده تحت الشجرة وهي سمرة ، وقال بايعناه على أن لا نفر ولم نبايعه على الموت وحدثنا أبوبكر بن أبي شيبة حدثنا ابن عيينة وحدثنا ابن نمير حدثنا سفيان عن أبي الزبير عن جابر قال لم نبايع رسول الله صلى الله عليه وسلم على الموت إنما بايعناه على أن لا نفر.

V1ral

01-12-2009, 10:37 PM

dust

01-12-2009, 10:46 PM

مذنب إلا في حالات...

V1ral

01-12-2009, 10:56 PM

اتحسب بانني لا اعلم بانه غير مذنب ؟؟

ويقول الا في حالات بعد

ابغى رد موثق مثل ردك السابق

dust

01-12-2009, 11:06 PM

هذا ردي : مذنب , وليس كافراً خارجاً من دائرة الإيمان

تفضل هات ما لديك يا صديقي

V1ral

01-12-2009, 11:53 PM

هذا ردي : مذنب , وليس كافراً خارجاً من دائرة الإيمان

تفضل هات ما لديك يا صديقي

انا لم أقل كافر ,,, ولكن هل يبقى مؤمن أم يكون مجرد مسلم بعد مانقض بيعته للرسول ص
اذا كنت ستجيب من كيسك فدعه لك ,, وننتظر الاخرين من السلفيين و اهل السنة للاجابة

** مسلمة سنية **

02-12-2009, 12:45 AM

تسجيل متابعة أخي V1ral ... معقول الآية اللي بيضلوا يعيدوا و يزيدوا فيها و ما قادرين يستمروا بالنقاش !!!!!!!

موفّق أخي الكريم ... موضوع في الصميم

dust

02-12-2009, 03:29 AM

انا لم أقل كافر ,,, ولكن هل يبقى مؤمن أم يكون مجرد مسلم بعد مانقض بيعته للرسول ص
اذا كنت ستجيب من كيسك فدعه لك ,, وننتظر الاخرين من السلفيين و اهل السنة للاجابة

ما قريت الجواب يا صديقي ؟؟

هذا ردي : مذنب , وليس كافراً خارجاً من دائرة الإيمان

تفضل هات ما لديك يا صديقي

يعني مؤمن صادق , كامل الإيمان , بتعرف ليش ؟؟

لأنّن بأبي هم وأمي , تابوا وعادوا إلى أرض الوغى وقاتلوا عدّو الله ونصرهم الله ولله الحمد

ربنا سبحانه وتعالى توّاب رحيم , ما ألطفه بعباده , لطف بهم الجليل

مو هيك بس , أفاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم من الغنائم بعد المعركة

وهل بعد هذا الفعل من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم , يأتي
مسلم ويقول أنّهم غير مؤمنين ؟؟

ملاحظة : هو ليسوا مؤمنين بحاجة واحدة فقط : ولاية علي كرّم الله وجهه وعصمته

هل يخرجهم هذا من الإسلام ؟؟

V1ral

02-12-2009, 07:44 AM

حياكِ الله يا اختي مسلمة شيعية
بالله عليكي أنا شو بدي أعمل معهم ...
:)

أما بالنسبة الى الاخ Dust

انا قرأت جوابك ولكنك لم تقرأ جوابي ::
انا قلت لك هات لي أدله موثقة توثق كلامك , ولكنك أتبعت هواك

الحين راح نبدأ بأذن الله

أنت قلت

فبايعناه وعمر آخذ بيده تحت الشجرة وهي سمرة ، وقال بايعناه على أن لا نفر ولم نبايعه على الموت

أنا أقول [ لو كنت مكانهم لبايعتك على الموت يا رسول الله ]

اذا بايعوه على عدم الفرار ,,,
ثم طلبت منك حكم من فرّ في المعركه [ أي نكث بيعته ]
بالادلة ,,, ولكنك أتيت بكلام إنشائي و عاطفي

وهي :: بأن من نكث البيعه هو مؤمن والله رضي عنه وهو لطيف بمن فر وكر
الخ

XXXXXXXX

لنرى حكم الله على الفرارين في المعارك, ناكثي عهد الله و رسوله

{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16

لنستخرج الحكم من الاية الكريمة لمن يفر من المعارك
عليه غضب الله في الدنيا
ومأواه جهنم و بئس المصير في الاخرة

حكم الله عندي كافِ جدا ولكن لا يضر بذكر بعض الاقوال

أما بالنسبة لقول بعض العلماء وهو
::
عدم الوفاء ببيعة الجهاد خيانة للأمة سواء أكان بعدم الخروج للجهاد إذا دعا داعي الجهاد، أم كان توليا يوم الزحف

المصدر (http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&pagename=Zone-Arabic-ArtCulture/ACALayout&cid=1183483936706#12)

::: شفت شلون حكم هواك على ناكثين البيعه مناقض لحكم الله عليهم :::

الان ماهو موقفك من فرّ في المعارك ونكث بيعة رسول الله [ص]
وتوعدهم الله بجهنم

عبد لله

02-12-2009, 09:45 AM

متابع الموضوع وإن شاء صاحب الموضوع حاورنا بعد الاخ دست بارك الله فيه :)

خادم الحسنين

02-12-2009, 12:39 PM

متابع للحوار......

اخمد نجاد

02-12-2009, 04:02 PM

هذا هو العلم الشرعي الرهيب .
علم مبني على القرآن وليس على الانشاء .
الفار من المعركة في جهنم وبئس المصير .
الصحابة كلهم في جهنم الا علي وعمار واسامة والمقداد وسلمان ونفر قليل لا يزيد عن العشرة .
لكن الطامة الكبرى هؤلاء الذين في جهنم كلهم اجمعمو ن الا عشرة انفار قال الله فيهم : محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار .
ولم يقل فيهم محمد رسول الله والذين معهم كلهم في جهنم وبئس المصير الا الامام المعصوم وعمار وسلمان .
تعبير القرآن جاء بكل الذين مع محمد ولم يستثني منهم أحد .
وقد بينا سابقا ان من التي تحتجون بها أنها للتمييز وليس للتبعيض .
وقلنا لا يمكن أن يقول الله الذين مع محمد صلى الله عليه وسلم اعمالهم صالحة وتثبت الايمان الحقيقي ثم يقول وعد الله الذين امنوا وعملوا الصحالحات منهم اي بعضهم كالذي يقول كلكم متفوقون لكن بعضكم ناجحون .
كم آية بعد آية البيعة نزلت وأثبتت ان الصحابة خير المسلمين .
واذا قلتم ماذا عن المنافقين نقول النفاق أكبر دليل على قوة الايمان لان ظهور النفاق كان بسسب ضعفه العظيم وقوة الايمان الكبيرة بحيث اصبح النفاق ميت وحمكه حكم الميت .

عبد محمد

02-12-2009, 04:20 PM

دع عنك المراء فأصحاب النبي ص أو من أدرك النبي ص بمعنى أصح

ليسوا كلهم مؤمنون صلحاء

ففيهم المؤمن وفيهم الفاسق وفيهم المطيع وفيهم العاصي

وفيهم قوي الإيمان وفيهم ضعيفه

وفيهم الصادق وفيهم الكاذب

فهم كسائر البشر

كما نحن اليوم هم بالأمس

وهذه نظرتنا لهم

فمن ثبت صلاحه واليناه

ومن ثبت فساده عاديناه

اخمد نجاد

02-12-2009, 04:27 PM

[

{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16

لنستخرج الحكم من الاية الكريمة لمن يفر من المعارك
عليه غضب الله في الدنيا
ومأواه جهنم و بئس المصير في الاخرة

حكم الله عندي كافِ جدا ولكن لا يضر بذكر بعض الاقوال

أما بالنسبة لقول بعض العلماء وهو
::
عدم الوفاء ببيعة الجهاد خيانة للأمة سواء أكان بعدم الخروج للجهاد إذا دعا داعي الجهاد، أم كان توليا يوم الزحف
[SIZE="6"][FONT="Arial"]الله بين حمكه في الصحاب بعد الفرار من غزوة احد وهو انهم مرتدون وسيرتدون .
السؤال : ما هم حكم المرتد ؟
اليس حكم المرتد القتل ؟
لماذا لم يقتل الرسول صلى الله عليه وسلم المرتدين ؟
ثم ما دام الله حسب زعمكم قد أثبت حقيقة الصحابة وهي الردة فلماذا لم يخاطبهم بحقيقتهم ؟
لم نسمع قرآن يتلى يقول يا ايها المرتدون بل سمعنا قرآن يقول يا ايها الذين آمنوا ؟
ممكن تفسير هذا القرآن ؟
كذلك لم يقل الله محمد رسول الله والذين معه مرتدون بل قال محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار .
كذلك كيف يتوب الله على مرتدين غي غزوة تبوك اذ يقول سبحناه وتعالى : لقد تاب الله الرسول والذين اتبعوه في ساعة العسرة .
يعني اثبت الله في غزوة احد ردتهم ثم تاب عليهم .
هل هذا يصدر عن الله ؟

[

V1ral

02-12-2009, 04:53 PM

حياك الله أخوي بو الحسنين
......
حياك عبد الله وان شاء الله نحاورك
...............

حياك الله أخي عبد محمد
وهذه معتقدهم الفاسد ولكن ماذا نفعل لهم ,,
..........................

أما بالنسبة الى أخمد نجاد
لا تطبل بالموضوع و ردك الاول خارج الموضوع كليا
أما ردك الثاني فـ
روح شوف ردودي وشوف حكم الله عليه
اذا وجدت بأنني ذكرت بأنه مرتد تعال ناقشني

الحكم حكم الله
فعليه غضب الله في الدنيا
و جهنم و بئس المصير في الاخره

شو قد صعب هالسؤال

الان ماهو موقفك من فرّ في المعارك ونكث بيعة رسول الله [ص]
وتوعدهم الله بجهنم

V1ral

02-12-2009, 04:55 PM

يرجى
عدم التطبيل في الموضوع

لن يتم الرد على الردود خارج الموضوع ولن يلتفت عليها بتاتا
:)

اخمد نجاد

02-12-2009, 07:25 PM

[/size][/font][size=6]الان ماهو موقفك من فرّ في المعارك ونكث بيعة رسول الله [ص]
وتوعدهم الله بجهنم.
[COLOR="Red"][SIZE="6"][FONT="Arial"]أنا عبد لله وتعاليمي آخذها من رسول الله .
ماذا فعل الرسول بالفارين ؟
لماذا لم يقم الرسول حد الفرار عليهم ؟
ممكن أن تخبرنا ماذا قال الرسول للفارين ؟
هل ثبت لديكم صدور كلمة عتاب واحدة من الرسول للفارين ؟
سكت الرسول على الفارين فالخير لكم أن تسكتوا .
الدين جاء بالنقل عن الرسول وليس بتفاسير ما أنزل الله بها من سلطان .
لو كانوا فارين حسب فهمكم لطردهم الرسول على أقل تقدير .
نريد شاهد واحد من كتبكم عن موقف الرسول صلى الله عليه وسلم من الفارين .

dust

02-12-2009, 07:32 PM

حياكِ الله يا اختي مسلمة شيعية

بالله عليكي أنا شو بدي أعمل معهم ...
:)

أما بالنسبة الى الاخ Dust

انا قرأت جوابك ولكنك لم تقرأ جوابي ::
انا قلت لك هات لي أدله موثقة توثق كلامك , ولكنك أتبعت هواك

الحين راح نبدأ بأذن الله

أنت قلت

أنا أقول [ لو كنت مكانهم لبايعتك على الموت يا رسول الله ]

اذا بايعوه على عدم الفرار ,,,
ثم طلبت منك حكم من فرّ في المعركه [ أي نكث بيعته ]
بالادلة ,,, ولكنك أتيت بكلام إنشائي و عاطفي

وهي :: بأن من نكث البيعه هو مؤمن والله رضي عنه وهو لطيف بمن فر وكر
الخ

XXXXXXXX

لنرى حكم الله على الفرارين في المعارك, ناكثي عهد الله و رسوله

{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16

لنستخرج الحكم من الاية الكريمة لمن يفر من المعارك
عليه غضب الله في الدنيا
ومأواه جهنم و بئس المصير في الاخرة

حكم الله عندي كافِ جدا ولكن لا يضر بذكر بعض الاقوال

أما بالنسبة لقول بعض العلماء وهو
::
عدم الوفاء ببيعة الجهاد خيانة للأمة سواء أكان بعدم الخروج للجهاد إذا دعا داعي الجهاد، أم كان توليا يوم الزحف

المصدر (http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&pagename=Zone-Arabic-ArtCulture/ACALayout&cid=1183483936706#12)

::: شفت شلون حكم هواك على ناكثين البيعه مناقض لحكم الله عليهم :::

الان ماهو موقفك من فرّ في المعارك ونكث بيعة رسول الله [ص]
وتوعدهم الله بجهنم

السلام عليكم

كنت مفكّر ما أكتب بأى لأنو الجواب واضح , بس يا الله آخر مرّة

ليك حضرتك شو قلت :

لنرى حكم الله على الفرارين في المعارك, ناكثي عهد الله و رسوله

{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16

لنستخرج الحكم من الاية الكريمة لمن يفر من المعارك
عليه غضب الله في الدنيا

ومأواه جهنم و بئس المصير في الاخرة

ويلي بتوب يا أخي V1ral وبيرجع لأرض المعركة وبقاتل مع رسول الله صلى الله عليه وسلّم وبيفدي بروحوا ,, بضلّ غضب الرحمن الرحيم اللطيف الخبير نازل فيه ؟؟

أم أنّ ربي يتوب عليه ويرحمه برحمته ؟؟
ما أرحمك يا الله , وما ألطفك بعبادك ؟

ثمّ من أنت يا أخي أمام حكم رسول الله صلى الله عليه وسلّم عليهم ؟
ألم يقسّم عليه الغنائم ؟؟
هل الكافر يأخذ من غنائم الحرب ؟؟

والسؤال الأخير : هل الشيعة هكذا يفكرون فعلاً ؟؟؟

حاسس إنّو آخر ردّ هادو

dust

02-12-2009, 07:37 PM

يا الله لسّا مشاركتين ورايح :

رواية الطبري في كتابه تاريخ الرسل والملوك

التي ذكر فيها ثبات سيدنا ابوبكر وعمر وعلي رضي الله عنهما يوم حنين

حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن عاصم بن عمر بن قتادة، عن عبد الرحمن بن جابر، عن أبيه، قال: لما أستقبلنا وادي حنين، أنحدرنا في واد من أودية تهامة أجوف حطوط، إنما ننحدر فيه أنحداراً- قال: وفي عماية الصبح، وكان القوم قد سبقوا إلى الوادي، فكمنوا لنا في شعابه وأحنائه ومضايقه، قد أجمعوا وتهيئوا وأعدوا- فو الله ما راعنا ونحن منحطون إلا الكتائب قد شدت علينا شدة رجل واحد؛ وأنهزم الناس أجمعوا، فأنشمروا لا يلوي أحد على أحد؛ وأنحاز رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات اليمين، ثم قال: أين أيها الناس! هلم إلى! أنا رسول الله، أنا محمد بن عبد الله! قال: فلا شيء، أحتملت الإبل بعضها بعضاً، فأنطلق الناس؛ إلا أنه قد بقي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم نفر من المهاجرين والأنصار وأهل بيته. وممن ثبت معه من المهاجرين أبو بكر، عمر، ومن أهل بيته علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب، وأبنه الفضل، وأبو سفيان بن الحارث، وربيعة بن الحارث، وأيمن بن عبيد- وهو أيمن بن أم أيمن- وأسامة بن زيد بن حارثة. قال: ورجل من هوازن على جمل له أحمر، بيده راية سوداء في رأس رمح طويل، أمام الناس وهوازن خلفه ، إذا أدرك طعن برمحه، وإذا فاته الناس رفع رمحه لمن وراءه؛ فأتبعوه. ولما أنهزم الناس، ورأى من كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم من جفاة أهل مكة الهزيمة، تكلم رجال منهم بما في أنفسهم من الضغن، فقال أبو سفيان بن حرب: لا تنتهي هزيمتهم دون البحر؛ والأزلام معه في منانته؛ وصرخ كلدة بن الحنبل- وهو مع أخيه صفوان بن أمية بن خلف وكان أخاه لأمه، وصفوان يومئذ مشرك في المدة التي جعل له رسول الله صلى الله عليه وسلم- فقال: ألا بطل السحر اليوم! فقال له صفوان: أسكت فض الله فاك! فو الله لأن يربني رجل من قريش أحب إلى من أن يربني رجل من هوازن! وقال شيبة بن عثمان بن أبي طلحة، أخوبني عبد الدار: قلت: اليوم أدرك ثأري- وكان أبوه قتل يوم أحد- اليوم أقتل محمداً. قال: فأردت رسول الله لأقتله، فأقبل شيء حتى تغشى فؤادي فلم أطق ذلك، وعلمت أنه قد منع مني . تاريخ الرسل والملوك / الطبري / حنين

فهل ما زال الشيعة حاقدين , لا يعرفون الرحمة في قلوبهم؟؟

dust

02-12-2009, 07:39 PM

وهَيْ المشاركة الأخيرة :

وما زال رضوان ربي نازلاً على الذين بايعوا رسول الله صلى الله عليه وسلّم تحت الشجرة حتى يرث الله الأرض ومن عليها بإقرار ً وإعتراف ً ممّن لا ينطق عن الهوى محمد رسول الله صلى الله عليه وسلّم

وما ضرّ المبايعين من إعترض

اخمد نجاد

02-12-2009, 07:45 PM

اليكم ما عندي عن الفارين .
لقد خالف الرماة امر الرسول وتوجهوا لجمع الغنائم الا عشرة انفار من الرماة استشهدوا جميعا وقد تحول نصر المسلمين الاخسائر عظيمة وقد اصيب الرسول صلى الله عليه وسلم في هذا المعركة وقعد قوم عن الجهاد بعد اشاعة خبر وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .
لقد خالف الرماة أمر الرسول وكاد أن يقتل الرسول .
السؤال الهام والعظيم جدا : لو حدث مثل هذا اليوم في أي جيش من الجيوش لأعدم كل جندي خالف الاوامر وقعد عن القتال فلماذا لم يعاقب الرسول أي جندي من جنوده ؟
الامر ليس للرسول بل لله ونزل قرآن في أحداث غزوة احد فلماذا لم يطلب الله من رسوله معاقبة المتسببين بخسارة المعركة ؟
هل عندكم دليل أن رجلا واحدا تم اعدامه او فصله من الجيش أو أي عقاب ولو بكلمة واحدة ؟
اذا كان الله ورسوله لم يعاقبوا احدا بل تم الثناء عليهم كثيرا من الله في ايات نزلت بعد غزوة احد فالخير لكم الصمت والسكوت .
معركة احد المعركة الوحيدة التي قاتل فيها خالد بن الوليد الرسول وكان خالد سبب خسارة المسلمين فقد تكون الحكمة والله اعلم أن يظهر الله عبقرية خالد في الحروب اذ لم يخسر معركة واحدة في حياته حتى في معركة احد وكان الرسول موجود ولم يخسر المسلمين أي معركة بوجود الرسول الا معركة احد .
اما في غزوة بدر والتي انتصر المسلمين فيها انتصارا عظيما فلم يحضرها خالد بن الوليد وخالد بشهادة العالم أفضل قائد عسكري عرفه التاريخ وقد لقبه رسول الله صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول وسيف الله لا يغلبه سيف وقد صدق الرسول وهذه من معجزات الرسول .

عبد محمد

02-12-2009, 07:52 PM

dust

02-12-2009, 07:53 PM

أحببت أن أعقّب على كلام الأخ أحمد نجاد :

كذلك كيف يتوب الله على مرتدين غي غزوة تبوك اذ يقول سبحناه وتعالى : لقد تاب الله الرسول والذين اتبعوه في ساعة العسرة .
يعني اثبت الله في غزوة احد ردتهم ثم تاب عليهم .
هل هذا يصدر عن الله ؟

قمّة العقل والمنطق , جزاكَ الله خيراً

ونعيد رواية الطبري ليراها عبد محمد:

رواية الطبري في كتابه تاريخ الرسل والملوك

التي ذكر فيها ثبات سيدنا ابوبكر وعمر وعلي رضي الله عنهما يوم حنين

حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن عاصم بن عمر بن قتادة، عن عبد الرحمن بن جابر، عن أبيه، قال: لما أستقبلنا وادي حنين، أنحدرنا في واد من أودية تهامة أجوف حطوط، إنما ننحدر فيه أنحداراً- قال: وفي عماية الصبح، وكان القوم قد سبقوا إلى الوادي، فكمنوا لنا في شعابه وأحنائه ومضايقه، قد أجمعوا وتهيئوا وأعدوا- فو الله ما راعنا ونحن منحطون إلا الكتائب قد شدت علينا شدة رجل واحد؛ وأنهزم الناس أجمعوا، فأنشمروا لا يلوي أحد على أحد؛ وأنحاز رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات اليمين، ثم قال: أين أيها الناس! هلم إلى! أنا رسول الله، أنا محمد بن عبد الله! قال: فلا شيء، أحتملت الإبل بعضها بعضاً، فأنطلق الناس؛ إلا أنه قد بقي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم نفر من المهاجرين والأنصار وأهل بيته. وممن ثبت معه من المهاجرين أبو بكر، عمر، ومن أهل بيته علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب، وأبنه الفضل، وأبو سفيان بن الحارث، وربيعة بن الحارث، وأيمن بن عبيد- وهو أيمن بن أم أيمن- وأسامة بن زيد بن حارثة. قال: ورجل من هوازن على جمل له أحمر، بيده راية سوداء في رأس رمح طويل، أمام الناس وهوازن خلفه ، إذا أدرك طعن برمحه، وإذا فاته الناس رفع رمحه لمن وراءه؛ فأتبعوه. ولما أنهزم الناس، ورأى من كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم من جفاة أهل مكة الهزيمة، تكلم رجال منهم بما في أنفسهم من الضغن، فقال أبو سفيان بن حرب: لا تنتهي هزيمتهم دون البحر؛ والأزلام معه في منانته؛ وصرخ كلدة بن الحنبل- وهو مع أخيه صفوان بن أمية بن خلف وكان أخاه لأمه، وصفوان يومئذ مشرك في المدة التي جعل له رسول الله صلى الله عليه وسلم- فقال: ألا بطل السحر اليوم! فقال له صفوان: أسكت فض الله فاك! فو الله لأن يربني رجل من قريش أحب إلى من أن يربني رجل من هوازن! وقال شيبة بن عثمان بن أبي طلحة، أخوبني عبد الدار: قلت: اليوم أدرك ثأري- وكان أبوه قتل يوم أحد- اليوم أقتل محمداً. قال: فأردت رسول الله لأقتله، فأقبل شيء حتى تغشى فؤادي فلم أطق ذلك، وعلمت أنه قد منع مني . تاريخ الرسل والملوك / الطبري / حنين

بس هيك !!

V1ral

02-12-2009, 08:08 PM

بالنسبة للاخ dust

ثمّ من أنت يا أخي أمام حكم رسول الله صلى الله عليه وسلّم عليهم ؟
ألم يقسّم عليه الغنائم ؟؟
هل الكافر يأخذ من غنائم الحرب ؟؟

اذا كنت تعتقد بأن الفار من الحرب كافر فهذا شأنك

والسؤال الأخير : هل الشيعة هكذا يفكرون فعلاً ؟؟؟

الحمد لله الذي جعل لنا عقول لكي نتدبر بها
ولا نساوي بين الفرار في المعارك و المقاتل في سبيل الله

أما بالنسبة الى الرواية التي أستدليت بها من الطبري
فنحن هنا لسنا في مجال ذكر اسماء أول أدله
وإلا لأشبعتك من الادلة

ثانيا انا بحثت عن الحديث ولم أجدها ؟!
ممكن تعطينا رقم الحديث و الباب

أما ردك الاخير فكلام إنشائي

أنا سؤالي لك يا dust

ماهو موقفك من فرّ في المعارك ونكث بيعة رسول الله [ص]

V1ral

02-12-2009, 08:31 PM

ماذا فعل الرسول بالفارين ؟
لماذا لم يقم الرسول حد الفرار عليهم ؟

وماهو حد الفار من المعارك من كتاب الله تعالى
؟؟؟؟؟
نورنا

ممكن أن تخبرنا ماذا قال الرسول للفارين ؟
هل ثبت لديكم صدور كلمة عتاب واحدة من الرسول للفارين ؟
سكت الرسول على الفارين فالخير لكم أن تسكتوا .
لو كانوا فارين حسب فهمكم لطردهم الرسول على أقل تقدير .
نريد شاهد واحد من كتبكم عن موقف الرسول صلى الله عليه وسلم من الفارين .

ومن قال بأن الرسول ص سكت عن من فرّ
في المعارك
أنظر الى خطبته البليغة الى من فروا في المعارك

لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله ، ليس بفرار ، يفتح الله على يديه

[ليس بفرار] يقصد بها من فروا من المعارك

dust

02-12-2009, 08:37 PM

أنا سؤالي لك يا dust

ماهو موقفك من فرّ في المعارك ونكث بيعة رسول الله [ص]

إن تاب إلى الله فهو من الراضين المرضيّن عند الله تعالى

V1ral

02-12-2009, 08:42 PM

يعني أعذرني يا dust

انا قلت ماهو موقفك من فر من المعارك و لم أقل لك هل تاب الى الله
أم لا ,, أم هل الله سوف يغفر له أم لا

حدد موقفك منه ,, هل تترضى على من نكث بيعته لرسول الله ص

dust

02-12-2009, 08:51 PM

V1ral

02-12-2009, 09:11 PM

المشكله هي
ثبت هروبهم من المعارك و لم تثبت توبتهم

هنيئا لك بالترضى على من ثبت هروبه و نكث بيعته للرسول ص
وباء بغضب من الله عز و جل , ولم تثبت توبته منها

عبد لله

02-12-2009, 09:13 PM

متابع للحوار الشيق

:)

اخمد نجاد

02-12-2009, 09:29 PM

لقد ترك نبي دعوة قومه وتركهم وذهب ثم تاب الله وغفر له .
من أعظم : نبي يترك قومه ويتوقف عن دعوة ربه أم مسلم انتصر ثم فوجىء بأعظم قائد عرفه التاريخ ويخسر معركة بسبب المفاجأة ؟
الله غفر لنبيه وغفر للمسلمين .
الاحداث التي وقعت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم نأخذ حكمها من الله ورسوله وليس من عقولنا .
لم يعاقب اي مسلم بل جاء قرآن يتلى الى يوم القيامة يثني على الصحابة .

V1ral

02-12-2009, 09:42 PM

يا احمد نجاد

تراك أشبعتنا من كلامك الانشائي
أنت قلت لماذا لم يقم النبي ص الحد على من فر من المعارك
هات لي دليل من كتاب الله الحد على من فرّ في المعارك

ثانيا :: هات لي كلمة واحد قلتها من عقلي
كل ماذكرته إما من السنة الصحيحة لديكم أو من كتاب الله عز وجل

كفاك كذبا علينا

محق

02-12-2009, 10:40 PM

نعم أترضى عليه , لأنّه تاب إلى الله

هرب من المعركة في بادئ الأمر , نال الغضب من الله عزّ وجلّ
وبعدين , خلصت القصة ؟؟
بل بأبي هو وأمي , تاب وأناب إلى ربّه ,و غفر الله له وثبتّه ونصره على عدوّه , لما نخرجه من دائرة الرضى , لم أفهم ؟؟

وهل تساوي بين من فر وغضب الله عليه حتى ولو تاب وبين من ثبت وصمد وجاهد ؟!!
وهل تساوي بين من تخلى عن الجهاد وترك الرسول صل الله عليه واله وحده في المعركة يواجه الموت هاربا ناجيا بنفسه وبين من واجه الموت فداء للرسول صل الله عليه واله لا تهمه حياته ولكن تهمه حياة نبي الرحمة صل الله عليه واله ؟؟!!! هل يتساويان ؟؟ سبحان الله ؟
وهل من ثبت فراره ناجيا بنفسه مؤثرا السلامة على الجراحات والالم أجدر بالخلافة من الذي ثبت جهاده و فداءه للرسول صل الله عليه واله ..يقدم نفسه قربان للرسول والاسلام ؟؟
هل من ثبت فراره محبا للسلامة والعافية والراحة على الجهاد والصمود والمواجهة يكون جديرا بخلافة المسلمين ؟؟ على أي أساس و على أي ميزان !!!

محق

02-12-2009, 10:54 PM

"وَإِذْ قَالَتْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ يَا أَهْلَ يَثْرِبَ لا مُقَامَ لَكُمْ فَارْجِعُوا وَيَسْتَأْذِنُ فَرِيقٌ مِنْهُمْ النَّبِيَّ يَقُولُونَ إِنَّ بُيُوتَنَا عَوْرَةٌ وَمَا هِيَ بِعَوْرَةٍ إِنْ يُرِيدُونَ إِلاَّ فِرَاراً (13) وَلَوْ دُخِلَتْ عَلَيْهِمْ مِنْ أَقْطَارِهَا ثُمَّ سُئِلُوا الْفِتْنَةَ لآتَوْهَا وَمَا تَلَبَّثُوا بِهَا إِلاَّ يَسِيراً (14) وَلَقَدْ كَانُوا عَاهَدُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ لا يُوَلُّونَ الأَدْبَارَ وَكَانَ عَهْدُ اللَّهِ مَسْئُولاً (15) قُلْ لَنْ يَنْفَعَكُمْ الْفِرَارُ إِنْ فَرَرْتُمْ مِنْ الْمَوْتِ أَوْ الْقَتْلِ وَإِذاً لا تُمَتَّعُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (16) قُلْ مَنْ ذَا الَّذِي يَعْصِمُكُمْ مِنْ اللَّهِ إِنْ أَرَادَ بِكُمْ سُوءاً أَوْ أَرَادَ بِكُمْ رَحْمَةً وَلا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلا نَصِيراً (17) قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الْمُعَوِّقِينَ مِنْكُمْ وَالْقَائِلِينَ لإِخْوَانِهِمْ هَلُمَّ إِلَيْنَا وَلا يَأْتُونَ الْبَأْسَ إِلاَّ قَلِيلاً (18) أَشِحَّةً عَلَيْكُمْ فَإِذَا جَاءَ الْخَوْفُ رَأَيْتَهُمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ تَدُورُ أَعْيُنُهُمْ كَالَّذِي يُغْشَى عَلَيْهِ مِنْ الْمَوْتِ فَإِذَا ذَهَبَ الْخَوْفُ سَلَقُوكُمْ بِأَلْسِنَةٍ حِدَادٍ أَشِحَّةً عَلَى الْخَيْرِ أُوْلَئِكَ لَمْ يُؤْمِنُوا فَأَحْبَطَ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً" (19)

اخمد نجاد

02-12-2009, 11:26 PM

[QUOTE=V1ral;991072][center][font=arial]يا احمد نجاد

تراك أشبعتنا من كلامك الانشائي
أنت قلت لماذا لم يقم النبي ص الحد على من فر من المعارك
هات لي دليل من كتاب الله الحد على من فرّ في المعارك

ثانيا :: هات لي كلمة واحد قلتها من عقلي
كل ماذكرته إما من السنة الصحيحة لديكم أو من كتاب الله عز وجل

كفاك كذبا علينا
[COLOR="Red"][SIZE="6"]هل يمكن أن تحاور بدون كلمات تسىء أولا لصاحبها.
كلامي واضح جدا .
اكرره أحداث حصلت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم .
لا يهمنا الحدث بل يهمنا موقف الرسول صلى الله عليه وسلم .
هذه الاحداث جاءت لنأخذ العبرة منها وفقط من خلال موقف الله ورسوله منها .
سؤالي : هل الصحابة الهة أم بشر ؟
اذا كانوا بشر فهم مخطئون ومصيبون ونحن نتاعمل معهم من خلال كلام الله ورسوله فيهم .
علي طلب منه الرسول أن يخلفه على المدينة ثم لحق به وخالف امر الرسول وقال زعم المنافقون انك ابقيتني استخفافا مني وأراد ان ينضم الى الجيش وكان رد الرسول ان اعطاه منزلة عظيمة ولم يقل له لم تخالف امري ونحن نتقيد بأمر الرسول ويزيد حبنا لعلي ولا نقول علي خالف امر الرسول بل نقول علي حبيبنا وتاج رؤوسنا ولو كنا اصحاب بدعة لأخذنا هذا الموقف على علي ولكني حسبناه لصالح علي .

V1ral

02-12-2009, 11:59 PM

أحسنت أخي المحق على المداخله الجميلة

--------------------------

اما بالنسبة الى أحمد نجاد

لا تبطن كلامك مرة أخرى

الاحداث التي وقعت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم نأخذ حكمها من الله ورسوله وليس من عقولنا

حيث قصدتتي بكلامك هذا وهذه لاتحتاج الى عبقري ليفهمها

سؤالي : هل الصحابة الهة أم بشر ؟
اذا كانوا بشر فهم مخطئون ومصيبون ونحن نتاعمل معهم من خلال كلام الله ورسوله فيهم .

نعم هم بشر ولكنهم ألزموا انفسهم بالبيعة وتوعد الله من نكثها
وانا أستدليت بكتاب الله

في النهاية تأتي اليّ و تقول نتعامل معهم بكلام الله

أنظر الى كلام الله فيمن نكث بيعته على رسول الله و فروا من المعارك

ومنها

وَلَقَدْ كَانُوا عَاهَدُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ لا يُوَلُّونَ الأَدْبَارَ وَكَانَ عَهْدُ اللَّهِ مَسْئُولاً (15) قُلْ لَنْ يَنْفَعَكُمْ الْفِرَارُ إِنْ فَرَرْتُمْ مِنْ الْمَوْتِ أَوْ الْقَتْلِ وَإِذاً لا تُمَتَّعُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (16) قُلْ مَنْ ذَا الَّذِي يَعْصِمُكُمْ مِنْ اللَّهِ إِنْ أَرَادَ بِكُمْ سُوءاً أَوْ أَرَادَ بِكُمْ رَحْمَةً وَلا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلا نَصِيراً (17) قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الْمُعَوِّقِينَ مِنْكُمْ وَالْقَائِلِينَ لإِخْوَانِهِمْ هَلُمَّ إِلَيْنَا وَلا يَأْتُونَ الْبَأْسَ إِلاَّ قَلِيلاً (18) أَشِحَّةً عَلَيْكُمْ فَإِذَا جَاءَ الْخَوْفُ رَأَيْتَهُمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ تَدُورُ أَعْيُنُهُمْ كَالَّذِي يُغْشَى عَلَيْهِ مِنْ الْمَوْتِ فَإِذَا ذَهَبَ الْخَوْفُ سَلَقُوكُمْ بِأَلْسِنَةٍ حِدَادٍ أَشِحَّةً عَلَى الْخَيْرِ أُوْلَئِكَ لَمْ يُؤْمِنُوا فَأَحْبَطَ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً"

وأيضا

{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16

------------------------------------

أما باقي مشاركتك يا أخي أحمد نجاد
فهي خارج الموضوع تماما
وأصلا جوابك على مافيها من أستفهامات, فيها

V1ral

03-12-2009, 12:08 AM

الان الله بيّن بأنه رضي عن من بايع النبي ص تحت الشجرة
وهي بعدم الفرار في المعارك
ولقد توعد من فرّ في المعارك ونكث بيعته التي بايع الله و بايع نبيه ص
ولقد أستشهدنا بالادله القرآنية بأن عليه غضب الله عليه
ومصيره جهنم و بئس المصير

الان هل تترضى على من باء بغضب من الله
أم لا

ولقد ذُكِر بأحاديث صحيحة في كتبكم بأن بعضهم فرّ من المعارك
اذا قلتم بأنه تاب بعد فراره فهاتوا لنا بحاديث صحيحه
تبين بأنه تاب من ذنبه

ولكن الغريب نجد في الاحاديث الصحيحة بأنه لم يَتُب ولكنه
أعاد الفر و الكر في المعارك

اخمد نجاد

03-12-2009, 01:03 AM

[QUOTE=V1ral;991276]أحسنت أخي المحق على المداخله الجميلة

--------------------------

اما بالنسبة الى أحمد نجاد

لا تبطن كلامك مرة أخرى

حيث قصدتتي بكلامك هذا وهذه لاتحتاج الى عبقري ليفهمها

[COLOR=black]

[COLOR=Blue]نعم هم بشر ولكنهم ألزموا انفسهم بالبيعة وتوعد الله من نكثها
وانا أستدليت بكتاب الله

في النهاية تأتي اليّ و تقول نتعامل معهم بكلام الله

أنظر الى كلام الله فيمن نكث بيعته على رسول الله و فروا من المعارك

ومنها

وَلَقَدْ كَانُوا عَاهَدُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ لا يُوَلُّونَ الأَدْبَارَ وَكَانَ عَهْدُ اللَّهِ مَسْئُولاً (15) قُلْ لَنْ يَنْفَعَكُمْ الْفِرَارُ إِنْ فَرَرْتُمْ مِنْ الْمَوْتِ أَوْ الْقَتْلِ وَإِذاً لا تُمَتَّعُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (16) قُلْ مَنْ ذَا الَّذِي يَعْصِمُكُمْ مِنْ اللَّهِ إِنْ أَرَادَ بِكُمْ سُوءاً أَوْ أَرَادَ بِكُمْ رَحْمَةً وَلا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلا نَصِيراً (17) قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الْمُعَوِّقِينَ مِنْكُمْ وَالْقَائِلِينَ لإِخْوَانِهِمْ هَلُمَّ إِلَيْنَا وَلا يَأْتُونَ الْبَأْسَ إِلاَّ قَلِيلاً (18) أَشِحَّةً عَلَيْكُمْ فَإِذَا جَاءَ الْخَوْفُ رَأَيْتَهُمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ تَدُورُ أَعْيُنُهُمْ كَالَّذِي يُغْشَى عَلَيْهِ مِنْ الْمَوْتِ فَإِذَا ذَهَبَ الْخَوْفُ سَلَقُوكُمْ بِأَلْسِنَةٍ حِدَادٍ أَشِحَّةً عَلَى الْخَيْرِ أُوْلَئِكَ لَمْ يُؤْمِنُوا فَأَحْبَطَ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً"

وأيضا

[CENTER]{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16
هذا كلام خاص بالمنافقين .
اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم من أشجع الناس والدليل بعد وفاة الرسول خاضوا أشرس المعارك ونصرهم الله على عدو عظيم العدد والعتاد .

V1ral

03-12-2009, 01:12 AM

هذا كلام خاص بالمنافقين .
اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم من أشجع الناس والدليل بعد وفاة الرسول خاضوا أشرس المعارك ونصرهم الله على عدو عظيم العدد والعتاد .

يعني الذي يفر من المعارك هو منافق صح ؟!

اما باقي مشاركتك أخي لن أجيب عليها لسببين
1/
خارج الموضوع لانني أتكلم في الحروب التي وقعت في زمن النبي ص
2/
لم يثبت في التاريخ و الاحاديث الصحيحه بأن الذين فروا من المعارك في زمن الرسول ص
قاتلوا بعد وفاته [ص] , قد ثبت بالامر بالقتال ولكن لم يقاتلوا بأنفسهم

V1ral

03-12-2009, 11:16 AM

خلاصة الحوار لمن أراد المتابعة

الموضوع عن الاية الكريمة

لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا

على ماذا بايعوا رسول الله (ص)
وماحكم الذي ينكث البيعة

فقلتم [ اي أتباع السلفية وأهل السنة ]
كانت البيعة على عدم الفرار وليس على الموت

فقلنا [ أي الشيعة ]
ماحكم من نكث ببيعته التي عقدها لرسول الله [ص]

قلتم
مذنب الا في حالات !!!
وبأنه حتى لا يخرج عن دائرة الايمان

قلنا
من نكث البيعه يبقى مسلم ولكنه غير مؤمن وكذلك بينا
حكم الله على من نكث بيعته و فرّ في المعارك فعليه
غضب من الله في الدنيا و مصيره جهنم و بئس المصير في الاخرة
وذلك بنص صريح جدا في كتاب الله الكريم

قلتم
لماذا لم يقم رسول الله ص الحد على من فرّ من المعارك!!!

قلنا
هاتوا لنا من كتاب الله عز و جل الحد في الدنيا على من فرّ من المعركه
[ والى يومكم هذا لم نسمع الجواب ؟!؟! ]

قلتم
وما يضر من فرّ في المعركه اذا تاب و أناب الى الله عز و جل

قلنا
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
[ لم نسمع جوابا لها ]

قلتم
وهل عاتب الرسول ص على من فروا في المعارك

قلنا
نعم عاتبهم و ذلك بقوله
لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله ، ليس بفرار ، يفتح الله على يديه
[بفرار] قاصدا بها الفرارين من المعارك , وذلك اشد وطئة عليهم من الخطاب المباشر

وقلنا أيضا
هل تترضى على من نكث بيعته لرسول الله ص و الذي باء بغضب من الله عز و جل

قلتم
نعم نترضى عليهم لانهم تابوا !!!
ولم يفروا من المعارك بعد توبتهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قلنا
لقد ثبت بالادله الصريحة من كتبكم بأنهم فروا
ولكن لم تثبت بأنهم تابوا من فعلتهم هذه
والطامة الكبرى بأنهم عاودوا الفرار من جديد
وهذا دليل قوي جدا بأنهم لم يتوبوا أبدا

قلتم
الصحابة بشر فهم يخطؤن و يصيبون
ونحن نتعامل معهم من خلال كلام الله و رسوله ص

قلنا
نعم هم بشر ولكن هم ألزموا أنفسهم وبايعوا الرسول ص
فمن نكث بيعته عليه مايستحق من الله [ أي جهنم و بئس المصير ]

قلتم
بأن الايات التالية
{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16

وغيرها من الايات التي تتوعد على من نكث وعده و فرّ من المعركه , قلتم بأنها نزل على المنافقين فقط

قلنا
اذا كل فرّ من المعارك هو منافق !!!!!!
صح أم خطأ !!

الى هنا توقفنا
تحية الى كل من تابع الموضوع

ابن المملكة

03-12-2009, 07:01 PM

يقولون أن الذين فروا من معركة أحد تابوا ورجعوا !!

لماذا رجعوا وقد طلبوا الآمان من أبو سفيان ؟؟

ألا يدل ذلك على أرتدادهم كما ذكر الله تعالى في كتابه ، ولو أنهم لم يرتدوا أو رجعوا

لما انزل الله فيهم قرآناً يبين ردتهم ...

مرة أخرى نحن لا يهمنا العدد سواء كان الذين ارتدوا كثير أو قليل فلا وزن له في الإسلام ..

V1ral

04-12-2009, 05:41 PM

ابن المملكة
حياك الله أخي , ومداخلتك في الصميم :)

--------

الى الان لم يأتي واحد من المخالفين
بأن يثبت بأن الفرارين من المعارك قد تابوا الى الله لكي يتوب الله عليهم

والله مفارقات ظريفة ::
الى الان لم يطلب المخالفين دليل على فرار شيوخهم
وكأنهم يعلمون علم اليقين بأنهم فروا :)

اخمد نجاد

04-12-2009, 07:01 PM

[/font]لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا

ا[FONT="Arial"]لله اكبر والعزة لله ولرسوله وللمؤمنين .
الله يقول :
لقد رضي الله
عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة
فعلم ما في قولبهم
فانزل السكينة عليهم
واثابهم فتحا قريبا .
يا قوم هل عندكم عقول ام ماذا ؟
هذه الاية اكبر دليل على ايمان الصحابة رضوان الله عليهم .
تعالوا نفسرها : الله سبحانه وتعالى رضي عن المؤمنين الذين بايعوا تحت الشجرة ولم يقل بعض المؤمنين .
الله علم ما في قوبهم من صدق فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا .
يا جماعة المتكلم هو الله وليس بشر .
ماذا تريدون اكثر من ذلك ؟
رضا من الله عليهم وعلم من الله ما في قلوبهم وإنزال سكينه من الله عليهم وثواب من الله بفتح قريب لهم .
اذا فهمتم خطأ قول الله فمن نكث فنحن نقول لقد قال الله عن رسوله : لو تقول علينا بعض الاقاويل لاخذنا منه باليمين ولقطعنا منه الوتين فما من احد منكم عنه حاجزين .
هل معنى كلام الله عن رسوله ان الرسول تقول من عنده ؟
قد يأتي شخص ويقول لماذا هدد الله رسوله ؟
هل هذا قدح بحق الرسول ؟

عبد محمد

04-12-2009, 07:05 PM

رضي عن المؤمنين

تدبر في الآية قبل التأويل

V1ral

04-12-2009, 08:05 PM

الله اكبر والعزة لله ولرسوله وللمؤمنين .
الله يقول :
لقد رضي الله
عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة
فعلم ما في قولبهم

أنت مع أحترامي تبغى تعودنا الى الصفر
لذا راح أتكلم معاك بطريق ثانية

الاية تتكلم عن المؤمنين وليس عن المنافقين أو الذين باؤا بغضب الله تعالى
فليس كل من بايع تحت الشجرة من المؤمنين

أنت أثبت بأن شيوخكم ليسوا من المغضوب عليهم بنص صريح من القرآن

اذا سلمنا بقولك راح نقع في اشكال كبير
وهو بأن كل من بايع تحت الشجره من المؤمنين
ونرى آية أخرى تقول بأنهم من المغضوب عليهم

ولهذا نقول بأن القرآن متناقض [ اذا أخذنا بطرحك السقيم ]

أثبت بأن آية التي تتكلم عن الفرار من المعارك , لا تتكلم عن شيوخكم
الى أن تجيب على سؤالي هذا راح أقول لك بأنك على صواب

وأنت [ مع احترامي ] طبلت كثيرا في الموضوع فهيا أثبت بأنهم ليسوا من الفرارين

المستدرك على الصحيحين للحاكم - كتاب المغازي والسرايا
حديث:‏4283‏

أخبرنا أبو قتيبة سالم بن الفصل الآدمي ، بمكة ، ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ، ثنا علي بن هاشم ، عن ابن أبي ليلى ، عن الحكم ، وعيسى ، عن عبد الرحمن ، عن أبي ليلى ، عن علي أنه قال : يا أبا ليلى أما كنت معنا بخيبر ؟ قال : بلى والله كنت معكم ، قال : فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم " بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع " "

هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه " *

وهناك الكثير الكثير من الادله الصحيحة
وهناك أدله ضعيفة ولكنها تصح بقرينتها الصحيحة

ولكنني لا اريد حشو الموضوع بالادله

{وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ }
الأنفال16
هيا أثبت بأنهم ليسوا جبناء وفرارين هيا وهم بايعوه على عدم الفرار
وإلا أخرس ولا تطبل مرة أخرى

اخمد نجاد

04-12-2009, 09:10 PM

وإلا أخرس ولا تطبل مرة أخرى

اولا أسأل الله أن يشل لسناك.
اذا كنت محتمي هنا فأنا متحديك أن تحاورني في منبر حر لا شيعي ولا سني وستعرف أنك والدليل بعيدان كما تبعد الشمس عن الارض .
لو كان هنا عدل لعاقبوك على اسلوبك .
هل أسأت لك انا ؟
أنت معتدي والله لا يحب المعتدين .
لو كان عندك عقل لحاورت بغير هذه الاية .
فكل عربي يفهم ان هذه الاية أكبر دليل على ايمان الصحابة .
الخوارج ابناء عمك وقادة جيش علي قتلوا عثمان ثم علي ثم الحسين .
هل عرفت السبب ؟
اجتهدوا في تفسير النصوص مثل اجتهادك وخرجوا بضرورة قتل علي فقتلوه .
عليك اطاعة علي تربح اما ان تطيع عقلك بعيدا عن علي فأنت خسران .
سيروا على طريقة علي وما قبله فاقبلوه وما فعله فافعلوه وما سكت عنه فاسكتوا عنه .
هل تفسيرك ثابت عن علي ام من عندك ؟
لماذا علي لم يقدم لنا هذا التفسير ؟
تفرقت الامة الى اكثر من سبعين فرقة لبعدها عن علي واصحاب علي .
الكل عالم ومفسر وهذه المصيبة .

V1ral

04-12-2009, 09:16 PM

ههههههههههههههههههههه
هذا كله بعد الافلاس

أنا قلت لك أثبت بأنهم ليسوا بفرفورين
ماقدرت تثبت ذلك ,,,
وهم بنص القرآن في قعر جهنم وبئس المصير

واللي سب الامام علي ع وقاتلوه هم اسيادك وخالك معاوية
وآكله الاكباد و صنمي قريش

اقول برى ولا ترد على موضوعي أنت فاهم

اخمد نجاد

04-12-2009, 09:57 PM

[QUOTE=V1ral;993280][center]ههههههههههههههههههههه
هذا كله بعد الافلاس

أنا قلت لك أثبت بأنهم ليسوا بفرفورين
ماقدرت تثبت ذلك ,,,
وهم بنص القرآن في قعر جهنم وبئس المصير

واللي سب الامام علي ع وقاتلوه هم اسيادك وخالك معاوية
وآكله الاكباد و صنمي قريش

اقول برى ولا ترد على موضوعي أنت فاهم

[SIZE="6"]علي حبيبي وتاج راسي واسيادي حكموا الدنيا ونايمين عند خير الخلق ولله الحمد والمنة

ازهار الرحمة

04-12-2009, 10:17 PM

علي حبيبي وتاج راسي واسيادي حكموا الدنيا ونايمين عند خير الخلق ولله الحمد والمنة

هههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههه
هههههههههههههه

عجل اسيادك حكمو الدينا

V1ral

04-12-2009, 10:24 PM

:) مسكين

قربهم لقبر أشرف الخلق محمد ص لن تنفعهم بشيء

قال تعالى
{مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا
وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً }

الإسراء15

ومشايخك في قعر جهنم بنص القرآن الكريم
الى أن تثبت بأنهم غير فرارين
:)

يا علي

سلْ بدراً وسَلْ أُحداً و سَلْ الاحزاب وسَلْ خيبر
من دَبّر فيها الامر ومن أرْدى الابطال ومَنْ دَمّر
من هَـدّ حصون الشِرْكِ ومَنْ شَاد الاسلام و من عَمّر
من قَدمَهُ طـَـه وعلى أهَلُ الايمان له أمّر

والى الان لا دليل بأنه صمدوا وجاهدوا ,, وإن قلتم فأقول

هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

V1ral

05-12-2009, 03:21 AM

كسروا خاطري أهل السنة و الوهابية
:)

أقوى آية يتحججون بها أنقلبت عليهم

أوك راح نتساهل معاكم
كل من بايع رسول الله ص تحت الشجرة ,, كلهم مؤمنين بلا استثناء

البيعة تمت في سنة السادسة للهجرة

وكانت البيعة على عدم الفرار ولكن ليس على الموت وذلك لما أورده بعض الاخوة المخالفين
بغض النظر لإختلاف علمائهم بأن البيعه تمت على عدم الفرار حتى الموت
المصدر (http://www.islamweb.net/VER2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=113624&Option=FatwaId)

الان تمت البيعة لرسول الله ص
ورضي الله عنهم أجمعين !!

الان لنرى بعد هذه البيعة هل حافظوا عليها أم نكثوها ؟!

معركة حنين في السنة الثامنة من الهجرة
لنفتح صحيح البخاري ونقرأ

صحيح البخاري - المغازي - قوله تعالى يوم حنين - رقم الحديث : ( 3978 )

الحديث طويل ولهذا سوف أستقطع منه الشاهد

- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة ..... وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ (ص) .... الخ

لقراءة النص كاملا و تبرئة الذمة

(http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3978&doc=0)
أضغط هنا (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3978&doc=0)

أنهزم المسلمين وعمر بن الخطاب فيهم ثم يقول :: أمر الله !!!

وهل الله يأمر بالفرار أم الجهاد في سبيله !!!

أفتحوا معي كتاب الله لنرى عقوبة الله عليهم

[ وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ
فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ]
الأنفال 16

أنظروا الى حكم الله فيمن فر و كر في المعارك
الغضب ثم مأواه جهنم وبئس المصير

صحيح بأن الله رضي الله عليه [ اي عمر بن الخطاب ] في السنة السادسة من الهجرة لمبايعته للرسول ص
ولكنه أغضب الله لنكثه البيعة في السنة الثامنة للهجرة

فالناتج هو الغضب و جهنم !!!

هل تاب عمر بن الخطاب لنكثه بيعة الرسول ص
وإن تاب هل تاب توبة نصوحه [ اي ] لم يعد الى الهروب في المعارك !؟؟؟

ننتظر الاخوة المخالفين بأدلتهم يناقشونا لا بعواطفهم

dust

05-12-2009, 08:16 AM

إقرأ وإفهم :

في البداية يجب ان نعرف ان هذه الرواية التي وردت في البخاري قد تناولها الامام ابن حجر صاحب كتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري
جاءت من ضمن روايتين ساضعهما ثم اضع تعليق الامام ابن حجر عليهما

++++++
الرواية الاولى

الحديث: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكٌ عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ كَثِيرِ بْنِ أَفْلَحَ عَنْ أَبِي مُحَمَّدٍ مَوْلَى أَبِي قَتَادَةَ عَنْ أَبِي قَتَادَةَ قَالَ خَرَجْنَا مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَامَ حُنَيْنٍ فَلَمَّا الْتَقَيْنَا كَانَتْ لِلْمُسْلِمِينَ جَوْلَةٌ فَرَأَيْتُ رَجُلًا مِنْ الْمُشْرِكِينَ قَدْ عَلَا رَجُلًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ فَضَرَبْتُهُ مِنْ وَرَائِهِ عَلَى حَبْلِ عَاتِقِهِ بِالسَّيْفِ فَقَطَعْتُ الدِّرْعَ وَأَقْبَلَ عَلَيَّ فَضَمَّنِي ضَمَّةً وَجَدْتُ مِنْهَا رِيحَ الْمَوْتِ ثُمَّ أَدْرَكَهُ الْمَوْتُ فَأَرْسَلَنِي فَلَحِقْتُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ فَقُلْتُ مَا بَالُ النَّاسِ قَالَ أَمْرُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ثُمَّ رَجَعُوا وَجَلَسَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ مَنْ قَتَلَ قَتِيلًا لَهُ عَلَيْهِ بَيِّنَةٌ فَلَهُ سَلَبُهُ فَقُلْتُ مَنْ يَشْهَدُ لِي ثُمَّ جَلَسْتُ قَالَ ثُمَّ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلَهُ فَقُمْتُ فَقُلْتُ مَنْ يَشْهَدُ لِي ثُمَّ جَلَسْتُ قَالَ ثُمَّ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلَهُ فَقُمْتُ فَقَالَ مَا لَكَ يَا أَبَا قَتَادَةَ فَأَخْبَرْتُهُ فَقَالَ رَجُلٌ صَدَقَ وَسَلَبُهُ عِنْدِي فَأَرْضِهِ مِنِّي فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ لَاهَا اللَّهِ إِذًا لَا يَعْمِدُ إِلَى أَسَدٍ مِنْ أُسْدِ اللَّهِ يُقَاتِلُ عَنْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيُعْطِيَكَ سَلَبَهُ
فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَدَقَ فَأَعْطِهِ فَأَعْطَانِيهِ فَابْتَعْتُ بِهِ مَخْرَفًا فِي بَنِي سَلِمَةَ فَإِنَّهُ لَأَوَّلُ مَالٍ تَأَثَّلْتُهُ فِي الْإِسْلَام

الرواية الثانية التي رواها الليث ( التي استشهد بها الرافضي )

ِ وَقَالَ اللَّيْثُ حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ كَثِيرِ بْنِ أَفْلَحَ عَنْ أَبِي مُحَمَّدٍ مَوْلَى أَبِي قَتَادَةَ أَنَّ أَبَا قَتَادَةَ قَالَ لَمَّا كَانَ يَوْمَ حُنَيْنٍ نَظَرْتُ إِلَى رَجُلٍ مِنْ الْمُسْلِمِينَ يُقَاتِلُ رَجُلًا مِنْ الْمُشْرِكِينَ وَآخَرُ مِنْ الْمُشْرِكِينَ يَخْتِلُهُ مِنْ وَرَائِهِ لِيَقْتُلَهُ فَأَسْرَعْتُ إِلَى الَّذِي يَخْتِلُهُ فَرَفَعَ يَدَهُ لِيَضْرِبَنِي وَأَضْرِبُ يَدَهُ فَقَطَعْتُهَا ثُمَّ أَخَذَنِي فَضَمَّنِي ضَمًّا شَدِيدًا حَتَّى تَخَوَّفْتُ ثُمَّ تَرَكَ فَتَحَلَّلَ وَدَفَعْتُهُ ثُمَّ قَتَلْتُهُ وَانْهَزَمَ الْمُسْلِمُونَ وَانْهَزَمْتُ مَعَهُمْ فَإِذَا بِعُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فِي النَّاسِ فَقُلْتُ لَهُ مَا شَأْنُ النَّاسِ قَالَ أَمْرُ اللَّهِ ثُمَّ تَرَاجَعَ النَّاسُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ أَقَامَ بَيِّنَةً عَلَى قَتِيلٍ قَتَلَهُ فَلَهُ سَلَبُهُ فَقُمْتُ لِأَلْتَمِسَ بَيِّنَةً عَلَى قَتِيلِي فَلَمْ أَرَ أَحَدًا يَشْهَدُ لِي فَجَلَسْتُ ثُمَّ بَدَا لِي فَذَكَرْتُ أَمْرَهُ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ جُلَسَائِهِ سِلَاحُ هَذَا الْقَتِيلِ الَّذِي يَذْكُرُ عِنْدِي فَأَرْضِهِ مِنْهُ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ كَلَّا لَا يُعْطِهِ أُصَيْبِغَ مِنْ قُرَيْشٍ وَيَدَعَ أَسَدًا مِنْ أُسْدِ اللَّهِ يُقَاتِلُ عَنْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ فَقَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَدَّاهُ إِلَيَّ فَاشْتَرَيْتُ مِنْهُ خِرَافًا فَكَانَ أَوَّلَ مَالٍ تَأَثَّلْتُهُ فِي الْإِسْلَامِ
++++++++
قبل ان اضع رد الاما م ابن حجر
امهد بالقول

حتى نفهم حديث ما فعلينا الاطلاع على طرق الحديث الاخرى ليسهل علينا فهم ماورد بالحديث الذي أمامنا بصورة واضحة
وحتى يكون الفهم منضبط فلذلك أقول ان ما ورد في رواية الليث اختلف اللفظ بالروايتين أي في رواية البخاري الاولى والرواية الثانية

لذلك علينا ان نبدء من هذه النقطة ومقارنة الروايتين
وحتى لا يصبح لكل صاحب هوى ان يفسر كما يفهم هو او كما يريد ان يفهمه لغرض بنفس يعقوب
====
وبالنظر الي رواية الليث أي الي الرواية الثانية

جاء فيها ان ابا قتادة قال

(َانْهَزَمَ الْمُسْلِمُونَ وَانْهَزَمْتُ مَعَهُمْ فَإِذَا بِعُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فِي النَّاسِ فَقُلْتُ لَهُ مَا شَأْنُ النَّاسِ قَالَ أَمْرُ اللَّهِ ثُمَّ تَرَاجَعَ النَّاسُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ )

انه انهزم المسلمون وانهزمت معهم فاذا بعمر بن الخطاب في الناس و يلاحظ انه لم يقل وانهزم عمر

فان قلت انه قال فاذا بعمر بن الخطاب في الناس فنقول قال تعالى ( فأذن في الناس) هل تعني انه يؤذن مع المؤذنين او انه يؤذن ليستقبل اذانه الاخرين
كذلك نجد ان العبارة مفتوحة وانهزم المسلمون وانهزمت معهم وتشمل بضمنهم علي بن ابي طالب ايضا
ولتقريب ماحدث الي ذهنك
تصور نفسك الآن في ساحة المعركة وكنت في وسط المقاتلين وحدث هجوم عليكم وفر المقاتلين من حولك لكنك انت لم تفر ( فانت في الناس) تقاتل مع المقاتلين لكن هناك جزء من هؤلاء المقاتلين الذين من حولك فروا فانت في وقت القتال( في الناس )وانت اثناء فرارهم ايضا (في الناس) لانهم يفرون على يمينك وعلى شمالك ولكنك انت لم تفر مع الفارين فالفرار كان من الآخرين وليس من جانبك
واستشكل هنا اذا كان ابا قتادة منهزم هو والمسلمين ما فائدة سؤال ابا قتادة سيدنا عمر عن انهزام الاخرين مادامو جميعهم منهزمين
ولذلك تحمل عبارة فإذا بعمر بن الخطاب( في الناس) على انه كان (في الناس ) يحض المنهزمين على الثبات والرجوع فلذلك نجد انهم رجعوا(ِ ثُمَّ تَرَاجَعَ النَّاسُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ )

وكما هو معروف في الحروب هناك كر وفر فلذلك يقال ان الفراروالرجوع ليس الذي نهي عنه الشرع
قال الطبري: الانهزام المنهي عنه هو ما وقع على غير نية العود وأما الاستطراد للكثرة فهو كالتحيز إلى فئة.

وبالرجوع الي شرح ابن حجر

+++++++
فقد كتب الامام ابن حجر معلقا على الرواية الثانية (رواية الليث )
واقتبس من رده

( وقد أطلق في رواية الليث الآتية بعدها أنهم انهزموا، لكن بعد القصة التي ذكرها أبو قتادة، وقد تقدم في حديث البراء أن الجميع لم ينهزموا.)
انتهى الاقتباس
==
حديث البراء الذي اشار اليه ابن حجر يوضح انه لم ينهزم الجميع
فتح الباري، شرح صحيح البخاري، للإمام ابن حجر العسقلاني

الحديث: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَجَاءَهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عُمَارَةَ أَتَوَلَّيْتَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ أَمَّا أَنَا فَأَشْهَدُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ لَمْ يُوَلِّ وَلَكِنْ عَجِلَ سَرَعَانُ الْقَوْمِ فَرَشَقَتْهُمْ هَوَازِنُ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِرَأْسِ بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ يَقُولُ أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ
==
نجد في سؤال الرجل للبراء بصيغة توحي بالعموم (اتوليتم يوم حنين ) فيدخل فيهم النبي صلى الله عليه وسلم فلذلك رد البراء قائلا ( أما أنا فاشهد على النبي صلى الله عليه وسلم أنه لم يول ) وصار يصف ماجرى
فان ما حدث بعد ان انشغل المسلمون بجمع الغنائم قام رماة هوازن برشق المسلمين بالسهام كأنها رجل جراد فانكشفوأ ونجد في الروايتين ان من فر لم يكن على نية الاستمرار من الفرار فلذلك رجعوا كما ورد في رواية الليث والرواية الاولى
( ثُمَّ رَجَعُوا وَجَلَسَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ مَنْ قَتَلَ قَتِيلًا )
قال الطبري الانهزام المنهي عنه هو ما وقع على غير نية العود وأما الاستطراد للكثرة فهو كالتحيز إلى فئة

وكما سنجد انه
من خلال شرح ابن حجر للحديث اورد( ثبات سيدنا ابوبكر وعمر وعلي رضي
الله عنهم في حنين )

اقتباس مما جاء من شرح ابن حجر

وفي حديث أنس عند مسلم وغيره من رواية سليمان التيمي عن السميط عن أنس قال: " افتتحنا مكة، ثم إنا غزونا حنينا، قال: فجاء المشركون بأحسن صفوف رأيت: صف الخيل، ثم المقاتلة، ثم النساء من وراء ذلك، ثم الغنم ثم النعم.
قال: ونحن بشر كثير، وعلى ميمنة خيلنا خالد بن الوليد، فجعلت خيلنا تلوذ خلف ظهورنا فلم نلبث أن انكشفت خيلنا وفرت الأعراب ومن تعلم من الناس " وسيأتي للمصنف قريبا من رواية هشام بن زيد عن أنس قال: " أقبلت هوازن وغطفان بذراريهم ونعمهم ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف ومعه الطلقاء، قال: فأدبروا عنه حتى بقي وحده " الحديث.
ويجمع بين قوله: " حتى بقي وحده " وبين الأخبار الدالة على أنه بقي معه جماعة بأن المراد بقي وحده متقدما مقبلا على العدو، والذين ثبتوا معـه كانوا وراءه، أو الوحدة بالنسبة لمباشرة القتال، وأبو سفيان بن الحارث وغيره كانوا يخدمونه في إمساك البغلة ونحو ذلك.
ووقع في رواية أبي نعيم في " الدلائل " تفصيل المائة: بضعة وثلاثون من المهاجرين والبقية من الأنصار ومن النساء أم سليم وأم حارثة.
قوله: (وأبو سفيان بن الحارث) أي ابن عبد المطلب بن هاشم وهو ابن عم النبي صلى الله عليه وسلم، وكان إسلامه قبل فتح مكة لأنه خرج إلى النبي صلى الله عليه وسلم فلقيه في الطريق وهو سائر إلى فتح مكة فأسلم وحسن إسلامه، وخرج إلى غزوة حنين فكان فيمن ثبت.
وعند ابن أبي شيبة من مرسل الحكم بن عتيبة قال: لما فر الناس يوم حنين جعل النبي صلى الله عليه وسلم يقول: أنا النبي لا كذب، أنا ابن عبد المطلب، فلم يبق معه إلا أربعة نفر، ثلاثة من بني هاشم ورجل من غيرهم: علي والعباس بين يديه، وأبو سفيان بن الحارث آخذ بالعنان، وابن مسعود من الجانب الأيسر.
قال: وليس يقبل نحوه أحد إلا قتل.
وروى الترمذي من حديث ابن عمر بإسناد حسن قال: " لقد رأيتنا يوم حنين وإن الناس لمولين، وما مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مائة رجل " وهذا أكثر ما وقفت عليه من عدد من ثبت يوم حنين.
وروى أحمد والحاكم من حديث عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبيه قال: " كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم يوم حنين فولى عنه الناس؛ وثبت معه ثمانون رجلا من المهاجرين والأنصار، فكنا على أقدامنا، ولم نولهم الدبر وهم الذين أنزل الله عليهم السكينة " وهذا لا يخالف حديث ابن عمر فإنه نفى أن يكونوا مائة، وابن مسعود أثبت أنهم كانوا ثمانين، وأما ما ذكره النووي في شرح مسلم أنه ثبت معه اثنا عشر رجلا فكأنه أخذه مما ذكره ابن إسحاق في حديثه أنه ثبت معه العباس وابنه الفضل وعلي وأبو سفيان بن الحارث وأخوه ربيعة وأسامة بن زيد وأخوه من أمه أيمن ابن أم أيمن، ومن المهاجرين أبو بكر وعمر، فهؤلاء تسعة، وقد تقدم ذكر ابن مسعود في مرسل الحاكم فهؤلاء عشرة، ووقع في شعر العباس بن عبد المطلب أن الذين ثبتوا كانوا عشرة فقط وذلك قوله: نصرنا رسول الله في الحرب تسعة وقد فر من قد فر عنه فأقشعوا وعاشرنا وافى الحمام بنفسه لما مسـه في الله لا يتوجع ولعل هذا هو الثبت، ومن زاد على ذلك يكون عجل في الرجوع فعد فيمن لم ينهزم، وممن ذكر الزبير بن بكار وغيره أنه ثبت يوم حنين أيضا جعفر بن أبي سفيان بن الحارث وقثم بن العباس وعتبة ومعتب ابنا أبي لهب وعبد الله بن الزبير بن عبد المطلب ونوفل بن الحارث بن عبد المطلب وعقيل بن أبي طالب وشيبة بن عثمان الحجبي، فقد ثبت عنه أنه لما رأى الناس قد انهزموا استدبر النبي صلى الله عليه وسلم ليقتله، فأقبل عليه فضربه في صدره وقال له: قاتل الكفار، فقاتلهم حتى انهزموا.
قال الطبري: الانهزام المنهي عنه هو ما وقع على غير نية العود وأما الاستطراد للكثرة فهو كالتحيز إلى فئة.
===
و قال تعالى
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ
وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ) الانفال 15-16

ولذلك انه ممن ولى مدبرا قد رجع الي القتال
وهذا ليس منهي عنه كما ورد في الآية

متأكّد ما رح يفهم ولا كلمة V1ral

V1ral

05-12-2009, 12:38 PM

انه انهزم المسلمون وانهزمت معهم فاذا بعمر بن الخطاب في الناس و يلاحظ انه لم يقل وانهزم عمر

ههههههههههههههه
أي ناس كان يقصد ههههه يقصد به الناس المنهزمون وإلا لاتصح الجمله
[ بعد قليل سوف نعرف منهم الناس الذي كان فيه عمر ]
خيرها بغيرها

كذلك نجد ان العبارة مفتوحة وانهزم المسلمون وانهزمت معهم وتشمل بضمنهم علي بن ابي طالب ايضا

ههههههههههههه
الامام علي ع أمير المؤمنين
والحديث تخص المسلمين دون المؤمنين الذين وفوا بالبيعه وليس ممن نقضها
هههههه
آآه ياقلبي على النواصب أمثالكم

ومن جه أخرى هناك ثوابت و أدله صحيحه تدل على ثبات الامام علي ع في الحروب
وإن قلت بأنه أنهزم اذا أنت تكذب قول الرسول ص [ ليس بفرار ]

أنت بس أطلب الدليل على أن الامام علي ليس بفرار

و هارد لك
هههههههه

========

أما بالنسبة الى رواية أحمد [ مع أنك لم تذكر المصدر ]
ولكن هذا ما وجدته

مسند أحمد بن حنبل - ومن مسند بني هاشم
مسند عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنه - حديث:‏4190‏
حدثنا عفان ، حدثنا عبد الواحد بن زياد ، حدثنا الحارث بن حصيرة ، حدثنا القاسم بن عبد الرحمن ، عن أبيه ، قال : قال عبد الله بن مسعود : كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين ، قال : فولى عنه الناس ، وثبت معه ثمانون رجلا من المهاجرين ، والأنصار ، فنكصنا على أقدامنا نحوا من ثمانين قدما ، ولم نولهم الدبر ، وهم الذين أنزل الله عز وجل عليهم السكينة ، قال : ورسول الله صلى الله عليه وسلم على بغلته يمضي قدما ، فحادت به بغلته ، فمال عن السرج ، فقلت له : ارتفع رفعك الله ، فقال : " ناولني كفا من تراب " فضرب به وجوههم ، فامتلأت أعينهم ترابا ، ثم قال : " أين المهاجرون ، والأنصار ؟ " ، قلت : هم أولاء ، قال : " اهتف بهم " فهتفت بهم ، فجاءوا وسيوفهم بأيمانهم كأنها الشهب ، وولى المشركون أدبارهم *

شفت شلون قال [ فولى عنه الناس]

والرواية الاولى

[ فاذا بعمر بن الخطاب في الناس ]

عرفت الحين من هم الناس المقصودين
هههههههههههههههههه

وين ثبوت عمر بن الخطاب

والله تبخر عمر

ومع أحترامي للقص واللصق اللي جبته

ولكن كل اللي جبته أما

تأويل أو شرح أو [ وروي وذكر ]

بدون ذكر لا دليل ولا مرجع ولا شيء

أريد حديثا صحيحا في كتبكم لا شرح ناصبي ولا تأويل

الان هل عرفت لماذا لم أفهم ؟؟!!!

هل أتيت بحديث صحيح مع المصدر يا dust ؟؟؟

V1ral

05-12-2009, 12:46 PM

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ
وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ) الانفال 15-16

أووه صح نسيت التعليق على الاية

أين ذكر الله بأن هناك هروب و فر ليس عليه غضب
و هروب و فر عليه غضب

ولاتنسى بأن هناك أية تتوعد ممن نكث وعده مع الله و رسول
:)

تأتيني بتأويل شيوخكم لآية صريحه فقط لتبرأءة عمر وأمثاله

أنظر الى الاية فيها نهي و زجر وتوعد
وأنظر الى البيعه
كانت على عدم الفرار [ مهما كانت :) ]

هارد لك

ولاتنسى الادله الصحيحه مع المصادر

V1ral

06-12-2009, 07:46 AM

يرفع

توضيح بعض النقاط للقارئ الكريم

قال dust

(َانْهَزَمَ الْمُسْلِمُونَ وَانْهَزَمْتُ مَعَهُمْ فَإِذَا بِعُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فِي النَّاسِ فَقُلْتُ لَهُ مَا شَأْنُ النَّاسِ قَالَ أَمْرُ اللَّهِ ثُمَّ تَرَاجَعَ النَّاسُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ )

انه انهزم المسلمون وانهزمت معهم فاذا بعمر بن الخطاب في الناس و يلاحظ انه لم يقل وانهزم عمر

نأتي الان الى الحديث و نوضح الصورة

[ انْهَزَمَ الْمُسْلِمُونَ وَانْهَزَمْتُ مَعَهُمْ ]

حيث أتى الفعل [ المؤشر بالاحمر ] أنهزم + أنهزمت أتت بصيغة الماضي
اذا هناك فريقين : فريق صامد و جاهد و الفريق الاخر هروب و أنهزم
الفريق الاول : في وسط ارض المعركه يقاتل المشركين
الفريق الثاني : في بر الامان لانه فـَـــرّ وانهزم [ فعل ماض ]

وعلى صياغ الجمله اذا
يقول ابي قتاده بأنه أنهزم [ أي ] فعل ماض ِ
ويقول ابي قتاده أيضا في الحديث نفسه , سأل عمر بن الخطاب ما شأن الناس ؟!
[ فَإِذَا بِعُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فِي النَّاسِ فَقُلْتُ لَهُ مَا شَأْنُ النَّاسِ ]

الصورة واضحة تماما بأن عمر من الناس المنهزمين ولكن لتوضيح الصورة

كيف يسأل شخص فـَـرّ , شخصا في المعركة ولم يفر ؟؟!!!

واحد أنحاش يسأل واحد في المعركه ويجيبه أيضا ؟؟!!
كيف !!!!
هل لديهم خدمة sms أو أتصل عليه بالجوال ؟؟؟؟!!!

ليس هناك تفسير آخر الا بأن عمربن الخطاب كان من المنهزمين

--------

النقطة الاخرى التي أريد توضيحها

دائما النواصب اذا أرادوا تبراءة عمر بن الخطاب يذهبون الى الامام علي ع

حيث قال dust

كذلك نجد ان العبارة مفتوحة وانهزم المسلمون وانهزمت معهم وتشمل بضمنهم علي بن ابي طالب ايضا

لا حول ولا قوة الا بالله
أولا يا أخي أنا اناقشك على شيخكم عمر بن الخطاب فما دخل الامام علي ع

ثانيا : هل ثبت بأن الامام علي ع ولو بحديث مكذوب بأنه فر من المعارك
لكي تأتي حضرتك وتقول ما قلت !!!

فإن لا يوجد حديث اذا هذا خرج من هواك يا اخي بحيث خالف كلام رسول الله ص
حيث قال في الامام علي ع
لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله ، ليس بفرار ، يفتح الله على يديه

فهل من يحب الله و رسوله .. وليس هذا فقط ولكن .. ويحبه الله ورسوله ,
فهل يفعل ما يخالف الله وينكث عهد رسوله ؟!!

وهل يا أخي الكريم تكذب كلام الرسول حيث قال فيه [ ليس بفرار ]

لا أقول الا :: لاحول ولا قوة الا بالله

-------------------------------

المطلوب ::

حديث صحيح مع المصدر بأن عمر لم يهرب
وإن هرب نريد حديثا صحيحا بأنه تاب
وإن تاب هل لم يفر مرة أخرى

لا أريد شروحات ولا تأويلات

كتاب بلا عنوان

06-12-2009, 06:08 PM

v1ral
انت اكلت لحمه بعظمه
ما خليت شي الا و حطمته

المطلوب ::

حديث صحيح مع المصدر بأن عمر لم يهرب
وإن هرب نريد حديثا صحيحا بأنه تاب
وإن تاب هل لم يفر مرة أخرى

لا أريد شروحات ولا تأويلات

من وين يجيبوه ؟؟
عمر معروف بالهروب

ابن المملكة

06-12-2009, 07:08 PM

يا جماعه لا تسيئوا إلى عمر فهو شجاع مقدام

ولكن شجاعته على النساء فقط .... :p

أخي V1ral مساكين السلفية صدمتهم في عمرهم صارع الجن :)

dust

06-12-2009, 07:38 PM

الموضوع منتهي , والله منتهي لمن له عقل

حيدر القرشي

06-12-2009, 08:21 PM

تناقض اولا يقول(أبو قتادة ذكر أنه شاهد عمر بن الخطاب و لكنه لم يذكر إن كان شاهد عمر بن الخطاب مع الناس الذين ثبتوا
أو مع الذين انهزموا .
فقط هو ذكر أنه شاهده و لحقه)

وقبل ذلك يقول(1-انهزم المسلمون

2-أبو قتادة يذهب مع اللذين انهزموا)
انهزم ابوقتادة فراى عمر في الناس المنهزمين فيقول ما امرهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- صحيح البخارى - البخاري ج 5 ص 101 :
وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له ما شأن الناس قال امر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال
.................................................. ..........
- البداية والنهاية - ابن كثير ج 4 ص 376 :
، وانهزم المسلمون فانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقالت له ما شأن الناس ؟ قال أمر الله ، ثم تراجع الناس
.................................................. ..........
- السيرة النبوية - ابن كثير ج 3 ص 624 :
وانهزم المسلمون فانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له : ما شأن الناس ؟ قال : أمر الله ! ثم تراجع الناس إلى رسول الله فقال
.................................................. ............................تم

سبحان الله كيف يجوز لاحد ان يتولى شخص يترك الرسول في الشدائد؟؟؟؟؟؟؟

ولم يقتل مشرك واحد؟؟؟؟؟؟؟

V1ral

07-12-2009, 12:47 AM

v1ral
انت اكلت لحمه بعظمه
ما خليت شي الا و حطمته

من وين يجيبوه ؟؟
عمر معروف بالهروب

حياك الله عمي كتاب بلا عنوان

http://smilies.roro44.com/crazy/054.gif

نريد أن نبين الحقيقة لهم واقناعهم
زهقنا من شجاعه عمر

http://smilies.roro44.com/psmilie/026.gif

الله يساعدهم في البحث على الاسئله

يا جماعه لا تسيئوا إلى عمر فهو شجاع مقدام

ولكن شجاعته على النساء فقط .... :p

أخي V1ral مساكين السلفية صدمتهم في عمرهم صارع الجن :)

حياك أخي العزيز أبن المملكة

ولهذا اوضعنا هذا الموضوع مخصص لبيان شجاعته ولكننا للاسف نفتقد للأدله

وطلبنا اخاوننا المخالفين بأن يساعدوننا ولكن لافائده ؟؟!!!

الموضوع منتهي , والله منتهي لمن له عقل

http://smilies.roro44.com/psmilie/007.gif

صحيح الموضوع منتهي والله منتهى لمن له عقل وله أدله أيضا تبين بأنه فر و هرب
ولايوجد حديث بأنه صمد و جاهد ولا تاب بعد هروبه

اذالاتملك الادله تثبت صموده فلا ترمينا بما لاتعلم
اذهب واسئل من هو أعلم منك

حياك

تناقض اولا يقول(أبو قتادة ذكر أنه شاهد عمر بن الخطاب و لكنه لم يذكر إن كان شاهد عمر بن الخطاب مع الناس الذين ثبتوا
أو مع الذين انهزموا .
فقط هو ذكر أنه شاهده و لحقه)

وقبل ذلك يقول(1-انهزم المسلمون

2-أبو قتادة يذهب مع اللذين انهزموا)
انهزم ابوقتادة فراى عمر في الناس المنهزمين فيقول ما امرهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- صحيح البخارى - البخاري ج 5 ص 101 :
وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له ما شأن الناس قال امر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال
.................................................. ..........
- البداية والنهاية - ابن كثير ج 4 ص 376 :
، وانهزم المسلمون فانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقالت له ما شأن الناس ؟ قال أمر الله ، ثم تراجع الناس
.................................................. ..........
- السيرة النبوية - ابن كثير ج 3 ص 624 :
وانهزم المسلمون فانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له : ما شأن الناس ؟ قال : أمر الله ! ثم تراجع الناس إلى رسول الله فقال
.................................................. ............................تم

سبحان الله كيف يجوز لاحد ان يتولى شخص يترك الرسول في الشدائد؟؟؟؟؟؟؟

ولم يقتل مشرك واحد؟؟؟؟؟؟؟

حياك
عمي حيدر القرشي

عمي ماهذا !!!!
الحين نريد منهم اثبات بأنه لم يفر ؟!!
لقد أوقعتهم في مأزق أكبر مما كانوا فيه
الله يساعدهم على إثبات العكس

http://smilies.roro44.com/psmilie/020.gif

V1ral

12-12-2009, 01:14 AM

يرفع

يرجى قراءة الموضوع قبل الرد

المطلوب ::

حديث صحيح مع المصدر بأن عمر لم يهرب
وإن هرب نريد حديثا صحيحا بأنه تاب
وإن تاب هل لم يفر مرة أخرى

لا أريد شروحات ولا تأويلات