المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حديث ان ابوبكر ترضى الزهراء فرضيت الذي في كتب الوهابية ضعيف والدليل هنا


خادم الحسنين
28-11-2009, 05:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على النبي وآله
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

هل هذا الحديث صحيح؟؟؟؟؟؟
12515 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ثنا محمد بن عبد الوهاب ثنا عبدان بن عثمان العتكي بنيسابور ثنا أبو ضمرة عن إسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي قال لما مرضت فاطمة رضي الله عنها أتاها أبو بكر الصديق رضي الله عنه فاستأذن عليها فقال علي رضي الله عنه يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ومرضاة رسوله ومرضاتكم أهل البيت ثم ترضاها حتى رضيت هذا مرسل حسن بإسناد صحيح

من كتاب سنن البيهقي الكبرى الجزء 6 صفحة 301

وقال ابن كثير(هذا إسناد جيد قوي والظاهر عامر الشعبي سمعه من علي او ممن سمعه من علي)
هذا موجود في البداية والنهاية المجلد رقم 5 / 289

هذا الحديث مرسل فهو ضعيف لانه مرسل والدليل:

لانه يمكن يكون مروي عن الحارث بن عبد الله الأعور الهمدانى الضعيف وهذه ترجمته ويبين فيه انه يروي عن الامام علي عليه الصلاة والسلام وان الشعبي روى عنه:

شيوخه :
قال المزي في تهذيب الكمال : روى عن

زيد بن ثابت
عبد الله بن مسعود ( س )
على بن أبى طالب ( د ت س ق )
بقيرة امرأة سلمان الفارسى .

تلاميذه :
قال المزي في تهذيب الكمال : روى عنه

أبو السفر سعيد بن يحمد الهمدانى
الضحاك بن مزاحم
عامر الشعبى ( د ت س ق )
عبد الله بن مرة ( س )
عبد الكريم أبو أمية البصرى
عطاء بن أبى رباح ( عس )
عمرو بن مرة
أبو إسحاق الهمدانى
أبو البخترى الطائى ( عس )
ابن أخيه ( ت عس ) ، و لم يسم .

وهذه باقي الترجمة الحارث بن عبد الله الأعور الهمدانى :

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 2 / 146 :
و قال الدارقطنى : الحارث ضعيف .
و قال ابن عدى : عامة ما يرويه غير محفوظ .
و قال ابن حبان : كان الحارث غاليا فى التشيع واهيا فى الحديث ، مات سنة خمس و ستين .
و كذا ذكر وفاته إسحاق القراب فى " تاريخه " .
---
أقوال العلماء فيه:
و قال أبو حاتم : ليس بقوى ، و لا ممن يحتج بحديثه .
و قال النسائى : ليس بالقوى .
فقال : يا أبا إسحاق ، مثلك يسأل عن ذا ! الحارث كذاب .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة : سمعت أبى يقول : الحارث الأعور كذاب .
و قال أيضا : قيل ليحيى بن معين : الحارث صاحب على ؟ فقال : ضعيف .

و قال أبو معاوية الضرير ، عن محمد بن شيبة الضبى ، عن أبى إسحاق : زعم الحارث الأعور و كان كذابا .

فإنه ربما يكون سمعه من هذا الشخص؟فكيف جزمتم بصحة الحديث؟؟؟؟

وبعد كل هذا فهو مخالف للصحيح الذي في صحيح البخاري:

2926 - حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير أن عائشة أم
المؤمنين رضي الله عنها أخبرته
y أن فاطمة عليها السلام ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقسم لها ميراثها ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة ) . فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر قالت وكانت فاطمة تسأل أبا بكر نصيبها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة فأبى أبو بكر عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ . فأما صدقته بالمدينة فدفعها عمر إلى علي وعباس وأما خيبر وفدك فأمسكها عمر وقال هما صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم كانتا لحقوقه التي تعروه ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال فهما على ذلك إلى اليوم

من كتاب صحيح البخاري الجزء 3 صفحة 1126


فبعد كل هذا يتضح ان علماء القوم كابن كثير يصححون الاحاديث لمصالحهم وليس للامانة والعياذ بالله تعالى.

وطبعا انا فتحت هذا الموضوع في منتدى آخر والى الان لن يتم الرد علي بجواب مقنع كافي

-------إذا كان في خطأ في البحث قولوا لي---------

والحمد لله تعالى رب العالمين.

النجف الاشرف
28-11-2009, 06:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ......
والصحيح والمتصل ما رواها البخاري بانها واجده عليها ..... لكن مثلما تعرف كيف ان السلفين كل حقيقة يحاولون تغيرها

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
28-11-2009, 06:14 AM
احسنت مولانا و بارك الله فيك
و يكفي الشعبي لم يصرح بالرواية عن صحابي اي منقطع و مكانه المزبلة
فهذا يسقط صحة الحديث

جندب ابن جنادة
28-11-2009, 11:58 AM
الله اكبر

نتمنى نحن الشيعة ان ننال رضاء الزهراء سلام الله عليها

وابو بكر وعمر واشباههم يتمنون غضبها


اللهم قر عيوننا برؤية الصديقه الزهراء سلام الله عليها




احسنتم مولاي على هذا الطرح القيم


خادمكم

جندب

خادم الحسنين
28-11-2009, 11:01 PM
شكرا لكم على المرور اخي النجف الأشرف وكتاب بلا عنوان وجندب ابن جنادة

والحمد لله تعالى رب العالمين.

dust
30-11-2009, 12:27 AM
مرسلات الشعبي صحيحة كلها بإتفاق علماء أهل السنة والجماعة

** مسلمة سنية **
30-11-2009, 12:46 AM
مرسلات الشعبي صحيحة كلها بإتفاق علماء أهل السنة والجماعة


و مين اصح ... مرسلات الشعبي أم صحيح بخاري و مسلم ؟؟؟!!!!

يعني لو في موضوع تاني أتينا برواية من صحيح بخاري أو صحيح مسلم ... و أتينا برواية مخالفة من مرسلات الشعبي ...

هل بتخالف الرواية الموجودة بصحيح بخاري ؟؟؟؟!!!!!!



يا ريت ما تكونوا هوائيين و انتقائيين بآرائكم ... لأنّا كتير بنشوف نقاشاتكم و تمسّكم بأحاديث البخاري !!!!


و البخاري يقول بأنّها عليها السلام توفّيت واجدة على ابي بكر و دُفنت ليلا و لم يصلي عليها لا أبو بكر و لا عمر !!!!

نرجس*
30-11-2009, 12:58 AM
http://falntyna.com/img/data/media/11/168_1160598882.gif

سكر بالعسل ذايب
30-11-2009, 01:07 AM
بارك الله فيك مولانا

خادم الحسنين
30-11-2009, 01:31 AM
مرسلات الشعبي صحيحة كلها بإتفاق علماء أهل السنة والجماعة

من الذي كذب عليك وقال هذا؟؟؟؟؟

أولا هذا الكلام مردود لان الشعبي يروي عن كذابين فهل تأخذ دينك من كذابين!!!

بل أن عثمان الخميس يقول ان مرسلات الشعبي ضعيفة:

القسم: متفرقات عامة (http://www.almanhaj.net/fatwaa/section.php?catid=6)
عنوان الفتوى: مراسيل الشعبي
بيانات الفتوى
التاريخ


03-04-18
عنوان السؤالمراسيل الشعبي


السؤالالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحبك في الله يا شيخ .
سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟


الإجابةالشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم

الرابط: http://www.almanhaj.net/fatwaa/fatwaa_detail.php?fatwaa_id=412

والسلام عليكم.

كتاب بلا عنوان
30-11-2009, 04:07 AM
مرسلات الشعبي صحيحة كلها بإتفاق علماء أهل السنة والجماعة

اذا قبلنا عذرك
فهل المرسل يكون اقوى من الحديث المتصل الصحيح ؟؟!!
و خاصة الذي في البخاري

و الحديث فيه ضعف و قد وضحه اخينا خادم الحسنين و يكفي ضعفه قبل مخالفته للأحاديث المتصلة الصحيحة

كتاب بلا عنوان
30-11-2009, 05:48 AM
مع ان الحديث ضعيف بالارسال لكن وجدت أشم رائحة تلفيق سندي
هل ابو ضمرة (( انس بن عياض )) روى عنه عبدان (( عبد الله )) بن عثمان بن جبلة ؟؟؟؟؟

للاستفسار و ليس للتحدي !!
لاني تعبت و انا ابحث في كتب الرجال إلا أنه لم اجد ان عبدان يروي عن ابو ضمرة
وكذلك ابو ضمرة لم اجد له ترجمة انه يروي عن اسماعيل بن ابي خالد

علماً الحديث ضعيف بالإرسال

ابن المملكة
30-11-2009, 12:33 PM
مرسلات الشعبي صحيحة كلها بإتفاق علماء أهل السنة والجماعة

الظاهر وجد صحيح جديد عند اهل السنة والجماعة باسم صحيح الشعبي

وهو أصح من البخاري !!!

كتاب بلا عنوان
30-11-2009, 07:32 PM
هل ابو ضمرة (( انس بن عياض )) روى عنه عبدان (( عبد الله )) بن عثمان بن جبلة ؟؟؟؟؟



للاستفسار و ليس للتحدي !!


في ردي السابق سألت و لم يجبني شخص



هل هو تلفيق سندي ؟؟؟



لان عبدان او ما يسمى عبد الله بن عثمان لا يروي عن ابو ضمرة




و عند بحثي في كتاب تهذيب التهذيب و تهذيب الكمال لم اجد ان عبدان يروي عن ابو ضمرة (( انس بن عياض ))



و كذلك عند بحثي في الكتابين :





الثقات لابن حبان :
13831 - عبد الله بن عثمان بن جبلة بن أبى رواد العتكي مولى الأزد ويقال له عبدان من أهل مرو كنيته أبو عبد الرحمن يروى عن شعبة وأبى حمزة وابن المبارك روى عنه محمد بن إسماعيل البخاري وأهل بلده مات سنة عشرين ومائتين وقد قيل سنة ثنتين وعشرين ومائتين سمعت أحمد بن محمد بن سهل الخالدي يقول سمعت محمد بن عبدة يقول سمعت أحمد بن حنبل يقول ما بقيت الرحلة إلا لعبدان بخراسان وربما قال بالارب لحج






الثقات لابن حبان :



6798 -


أنس بن عياض الليثي أبو ضمرة من أهل المدينة يروى عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن وشريك بن أبى نمر روى عنه العراقيون وأهل بلده ولد سنة أربع ومائة ومات سنة ثمانين ومائة وقد وهم من زعم أنه أخو يزيد بن عياض بن جعدبه هما جميعا من بنى ليث من أهل المدينة وليس بينهما قرابة إلا القبيلة لأنها تجمعهما لا الأبوة





و هنا من مصدر آخر ايضاً :






كتاب الكاشف للذهبي :
476 -



أنس بن عياض أبو ضمرة عن سهيل وربيعة وعنه أحمد وأحمد بن صالح وأمم (( كلمة امم يعني عدة و ذهبت الى كتاب تهذيب الكمال و تهذيب التهذيب فقرأت هذه العدة التي تروي عنه و يروي عنهم لكن لا وجود لعبدان معهم )) ثقة سمح بعلمه جدا عاش ستا وتسعين توفي سنة مائتين ع


2848 -


عبد الله بن عثمان بن جبلة بن أبي رواد العتكي المروزي عبدان الحافظ أبو عبد الرحمن عن أبيه وأبي حمزة وعنه البخاري والذهلي وأحمد بن سيار يقال تصدق بألف ألف وعاش ستا وسبعين سنة توفي 221 خ م د ت س




لكن سوف ابحث في كتب أخرى ايضاً لأتحقق من سندها

لكن هل يوجد شخص اخر ايضا اسمه ابو ضمرة في هذه الطبقة ؟؟؟
لان ابن حجر يقول هو الوحيد من كل الرواة اسمه ابو ضمرة في هذه الطبقة

خادم الحسنين
01-12-2009, 09:32 PM
شكرا على المرور أختي الكريمة أم محمد ونرجس وأخي الكريم كتاب بلا عنوان وابن المملكة وسكر بالعسل ذايب

وفي انتظار الاخوة اعترافهم بعدم صحة الحديث

خادم الحسنين
03-12-2009, 11:07 AM
للرفع..........

ابن المملكة
03-12-2009, 06:32 PM
نرجو من دوست أو غيره من السلفيين التعليق على الموضوع

خادم الحسنين
19-03-2010, 02:07 PM
بارك الله فيك بن المملكة وفي انتظار الاخوة للرد على كتاب والموضوع.

شيعي خادم الائمة
19-03-2010, 09:36 PM
وكل يوم نكتشف شيء ومن كتبهم تحديدا

بوركتم

3li
19-03-2010, 10:09 PM
وفقك الله اخي

خادم الحسنين
19-03-2010, 11:04 PM
بارك الله فيكما خادم و 3li