المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا اتباع مدرسة الخلفاء من هنا جاءت عقائدكم .. وما علينا الاّ النصح .


القناص الاول
08-12-2009, 11:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم


من الاولين والاخرين


الى العقلاء والمثقفين من ابناء جلدتنا اتباع مدرسة الخلفاء ، الى الذين يجدون في انفسهم قوة البصيرة وحدّة البصر ، الى اللذين يضنـّون معتقداتهم صحيحة جاءتهم من الطريق الصحيح .. اقول :

يقول ابن خلدون في "مُقدمته" صفحة رقم 439 و 440 وفي معرض كتابته عن ( التفسير النقلي ) :

( العرب لم يكونوا أهل كتاب ولا علم، وإنما غلبت عليهم البداوة والأمية، وإذا تشوفوا إلى معرفة شيء مما تتشوف إليه النفوس البشرية في أسباب المُكونات وبدء الخليقة وأسرار الوجود، فإنما يسألون عنه أهل الكتاب قبلهم، ويستفيدون منهم، وهم أهل التوراة من اليهود ومن تبع دينهم من النصارى، مثل كعب الأحبار، ووهب بن منبه، وعبدا لله بن سلام وأمثالهم، فامتلأت التفاسير من المنقولات عندهم.. وتساهل المُفسرون في مثل ذلك حتى امتلأت كتب التفاسير بهذه المنقولات، وأصلها كلها كما قلنا من التوراة أو وما كانوا يفترون. )
كما يقول في الصفحة 9 في نفس المصدر :

( وكثيراً ما وقع للمؤرخين والمُفسرين وأئمة النقل من المغالط في الحكايات والوقائع، لاعتمادهم فيها على مجرد النقل غثَاً أو سميناً، لم يعرضوها على أصولها ولا قاسوها بأشباهها، ولا سبروها بمعيار الحكمة، والوقوف على طبائع الكائنات، وتحكيم النظر والبصيرة في الأخبار، فضلوا عن الحق، وتاهوا في بيداء الوهم والغلط". )

ومن هؤلاء المفسرين الذين يتحدث عنهم ابن خلدون هو ،، كعب الاحبار ،، وما ادراك من هو كعب الاحبار :

( ولما أسلم كعب في الدولة العُمرية جعل يُحدث عمر رضي الله عنه، فربما استمع له عمر، فترخص الناس في إسماع ما عنده ونقلوا ما عنده من غث وسمين، ولكن ما لبث عمر أن فطن لكيده وتبين له سوء دخلته، فنهاه عن الحديث، وتوعده إن لم يترك الحديث ليُلحقنه بأرض القردة. )
البداية والنهاية صفحة 206 ج8

واذا قلت لي اخي السنـّي ، هناك غيره من الرواة ولا حاجة لنا بما يقوله كعب الاحبار .. اقول :

( إنه قدم من اليمن في دولة أمير المؤمنين عمر ، فأخذ عنه الصحابة وغيرهم وروى عنه جماعة من التابعين مُرسلاً .. )
الذهبي في تذكرة الحفاظ

وما علينا الا النصح وما عليكم الا ان تحكمـّوا عقولكم النيّره

والسلام

النجف الاشرف
09-12-2009, 12:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كعب الكذاب هو وعاء من أوعيه العلم عند المتشددين السنه وكتب رجال الذهبي تشهد ....
وكلامك في محله وليس فقط بن خلدون بل حتى شعوبيه البخاري كافيه وكم وكم من حديث كان القصد منه الطعن في العرب لكن مع من نتحدث

لكن عسى ان نجد عاقلا

والسلام عليكم

ابو هيثم
09-12-2009, 12:08 AM
روى الحافظ الخليلي
في "الإرشاد" (1\421)
عن محمد بن إدريس وراق الحميدي قال:
قال أهل المدينة:
( وضعنا سبعين حديثاً نجرب بها أهل العراق
فبعثنا الى الكوفة والبصرة
فأهل البصرة ردوها الينا ولم يقبولها وقالوا هذه كلها موضوعة
وأهل الكوفة ردوها الينا وقد وضعوا لكل حديث أسانيد)
قال باقر شريف القرشي :
( ان الكوفة كانت مهداً للشيعة
وموطناً من مواطن العلويين
وقد أعلنت اخلاصها لأهل البيت في كثير من المواطن )
- حياة الامام الحسين 3/12
عن جعفر الصادق- رحمه الله-
قال:
(ما أنزل الله سبحانه آية في المنافقين الا وهي فيمن ينتحل التشيع )
- رجال الكشي ص254

وفي رواية عنه رحمه الله تعالى :
(لوقام قائمنا بدأ بكذابي شيعتنا فقتلهم)
- رجال الكشي ص253

وقال فيهم الامام الكاظم - رحمه الله تعالى- :
(لو ميزت شيعتي لم أجدهم الا واصفة
ولو امتحنتهم لما وجدتهم الا مرتدين
ولو تمحصتهم لما خلص من الألف واحد)
- الكافي 8/228
ويقول الطوسي عنهم :
( إن كثيراً من مصنفي أصحابنا ينتحلون المذاهب الفاسدة ،
- ومع هذا يقول – إن كتبهم معتمدة )
- الفهرست ص 24 / 25
وقرر ابن المطهر الحلي
بأن القدح في دين الرجل لا يؤثر في صحة حديثه
- رجال الحلي ص 137
وإليك راوٍ من رواة الحديث عند الشيعة
(( جابر الجعفي ))
قال عنه الحر العاملي :
( روى سبعين ألف حديث عن الباقر عليه السلام
وروى مائة وأربعين ألف حديث
والظاهر أنه ما روى بطريق المشافهة عن الأئمة عليهم السلام أكثر مما روى جابر) ..!
- وسائل الشيعة 20 / 151
)
مع أن الكشي روى عن زرارة بن أعين قال :
سألت أبا عبدالله عن أحاديث جابر ؟ فقال :
ما رأيته عند أبي قط إلا مرة واحدة وما دخل علي قط
- رجال الكشي ص 191

...!

ولم يجد الخوئي ما يدافع به عن هذه الرواية..!
إلا قوله : ( لا بد من حمله على نحو من التورية )
- معجم رجال الحديث 5/25

وقال يوسف البحراني الشيعي
في كتابه لؤلؤة البحرين ص 47 :
( والواجب إما الأخذ بهذه الأخبار
كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار
أو تحصيل دين غير هذا الدين (!)
وشريعة أخرى غير هذه الشريعة لنقصانها وعدم تمامها (!)
لعدم الدليل على جملة من أحكامها (!)
ولا أراهم يلتزمون شيئاً من الأمرين
مع أنه لا ثالث لهما في البين
وهذا بحمد الله ظاهر لكل ناظر ، غير متعسف }
ولا تنسى أن علم الرجال عند الشيعة دون في القرن الرابع هجري وأول من ألف لكم الكشيالذي قال فيه الممقاني 1/177( كما أنه في كثير من الأسانيد قد وقع غلط واشتباه في أسامي الرجال أو آبائهم أو كناهم أو ألقابهم )
هل تريدني أن آخذ من هذا الدين .؟

القناص الاول
09-12-2009, 12:19 AM
ليس هكذا الرد يا ابو هيثم ..

انا لم ادعوك لان تصبح شيعيا او تاخذ مني الحديث مثلا ، انما دعوت ذوي الالباب ان ينتبهوا الى مصادر عقيدتهم ولو انك نبهتني الى راو كذّاب عند الشيعه وثبت لدي ذلك لتركته والله .. انما كتبت لذوي العقول .

ابو هيثم
09-12-2009, 12:34 AM
عندنا علم الرجال حامي لكل الدخائل والحمد لله وهذا من حفظ الله للسنة النبوية .
وإن شئت الاستفسار إقرأ كيف جمع البخاري صحيحه وإقرأ كيف جمع مسلم صحيحه وغيرهم .
وكل من أخذ منهم الحديث كانوا محل التتبع .
وشكرا.

القناص الاول
09-12-2009, 12:37 AM
هل افهم انك تعتبر كعب الاحبار محل ثقة عندكم ؟

ابو هيثم
09-12-2009, 01:29 AM
كعب الاحبار :(د، ت، س) هو كعب بن ماتع الحميري اليماني العلامة الحبر، الذي كان يهوديا فأسلم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم، وقدم المدينة من اليمن في أيام عمر رضي الله عنه، فجالس أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، فكان يحدثهم عن الكتب الاسرائيلية، ويحفظ عجائب ، ويأخذ السنن عن الصحابة.
وكان حسن الاسلام
متين الديانة، من نبلاء العلماء.
حدث عن: عمر، وصهيب، وغير واحد.
حدث عنه: أبو هريرة، ومعاوية، وابن عباس، وذلك من قبيل رواية الصحابي عن التابعي، وهو نادر عزيز.
وحدث عنه: أيضا: أسلم مولى عمر، وتبيع الحميري ابن امرأة كعب، وأبو سلام الاسود، وروى عنه عدة من التابعين، كعطاء بن يسار، وغيره مرسلا.
وكان خبيرا بكتب اليهود، له ذوق في معرفة صحيحها من باطلها في الجملة.
وقع له رواية في سنن أبي داود، والترمذي، والنسائي .
سكن بالشام بأخرة، وكان يغزو مع الصحابة.
روى خالد بن معدان: عن كعب الاحبار، قال: لان أبكي من خشية .......
وأخرج البخاري في " صحيحه " 13 / 281، 282 في الاعتصام: باب قول النبي صلى الله عيه وسلم: " لا تسألوا أهل الكتاب عن شئ " من طريق حميد بن عبدالرحمن، أنه سمع معاوية يحدث رهطا من قريش بالمدينة لما حج في خلافته وذكر كعب الاحبار، فقال: إن كان من أصدق هؤلاء
المحدثين الذين يحدثون عن أهل الكتاب، وإن كنا لنبلو مع ذلك عليه الكذب.
وما يحكيه كعب عن الكتب القديمة فليس بحجة عند أحد من أهل العلم، وهذا عمر رضي الله عنه يقول له فيما أخرجه أبو زرعة الدمشقي في " تاريخه " 1 / 544: لتتركن الاحاديث، أو لالحقنك بأرض القردة
وليس كل ما نسب إليه في الكتب بثابت عنه، فإن الكذابين من بعده، قد نسبوا إليه أشياء كثيرة لم يقلها.................................سير أعلام النبلاء
وأخطأ من زعم أنه خرج له البخاري ومسلم، فإنهما لم يسندا من طريقه شيئا من الحديث، وإنما جرى ذكره في " الصحيحين " عرضا، وليس يؤثر عن أحد من المتقدمين توثيق كعب، إلا أن بعض الصحابة أثنى عليه بالعلم.

القناص الاول
09-12-2009, 01:40 AM
والان دعنا يا ابو هيثم نناقش بعض ما جاء بردك هذا :


روى الحافظ الخليلي
في "الإرشاد" (1\421)
عن محمد بن إدريس وراق الحميدي قال:
قال أهل المدينة:
( وضعنا سبعين حديثاً نجرب بها أهل العراق
فبعثنا الى الكوفة والبصرة
فأهل البصرة ردوها الينا ولم يقبولها وقالوا هذه كلها موضوعة
وأهل الكوفة ردوها الينا وقد وضعوا لكل حديث أسانيد)

وهل تحتج علينا بهذا المصدر ؟؟ ثم من هم اهل المدينة الذين تروي عنهم ؟؟ وكذلك اقول لك يا زميلي :

قال الذهبي في ترجمة أبي يعلي الخليلي صاحب كتاب الارشاد:
كان عارفا بالرجال والعلل كبير الشأن له غلطات في ((إرشاده))
السير 17/ 666

قال باقر شريف القرشي :
( ان الكوفة كانت مهداً للشيعة
وموطناً من مواطن العلويين
وقد أعلنت اخلاصها لأهل البيت في كثير من المواطن )
- حياة الامام الحسين 3/12

الكوفة كانت .. متى كانت ؟؟ الم تقولوا ان التشيع مذهب لم يكن موجود ؟؟ ثم ماهو الضير من ذلك ؟؟ هل هذه الا فضيلة ؟
عن جعفر الصادق- رحمه الله-
قال:
(ما أنزل الله سبحانه آية في المنافقين الا وهي فيمن ينتحل التشيع )
- رجال الكشي ص254

الافضل لك ان لا تنسخ المواضيع ، والا للاحظت كلمة ينتحل .

وفي رواية عنه رحمه الله تعالى :
(لوقام قائمنا بدأ بكذابي شيعتنا فقتلهم)
- رجال الكشي ص253

ومن قال لك ان الشيعة معصومون ( سوى الائمة الاطهار )؟؟ ولم لم يبدء بالكذابين روحي له الفداء ؟؟ اليس ذلك افضل واصح من تعظيم الكذابين عندكم ؟




والبقية تأتيك ان شاء الله

القناص الاول
09-12-2009, 01:56 AM
فكان يحدثهم عن الكتب الاسرائيلية، ويحفظ عجائب
جمييييييل جدا .. ومن هنا جاءت الاسرائيليات ..

حدث عنه: أبو هريرة، ومعاوية، وابن عباس، وذلك من قبيل رواية الصحابي عن التابعي، وهو نادر عزيز.

وهنا اجمل والطف يا زميلي ..الصحابة الذين يعاصرون الرسول ، يروون عن من اسلم بعد استشهاد الرسول !!!!


وكان خبيرا بكتب اليهود، له ذوق في معرفة صحيحها من باطلها في الجملة.

وهل نأخذ ديننا من كتب اليهود ؟؟ وهذا دليل اخر على الاسرائيليات !!!
روى خالد بن معدان: عن كعب الاحبار،
وهل يعتبر عندكم خالد بن معدان موثوق ؟

وأخرج البخاري في " صحيحه " 13 / 281، 282 في الاعتصام: باب قول النبي صلى الله عيه وسلم: " لا تسألوا أهل الكتاب عن شئ " من طريق حميد بن عبدالرحمن، أنه سمع معاوية يحدث رهطا من قريش بالمدينة لما حج في خلافته وذكر كعب الاحبار، فقال: إن كان من أصدق هؤلاء
المحدثين الذين يحدثون عن أهل الكتاب، وإن كنا لنبلو مع ذلك عليه الكذب. لاحظ هذا يا زميلي
كيف ينهى الرسول عن السماع من اهل الكتاب واصحابكم يسمعون من كعب الاحبار ؟؟ اليس هذه مخالفة لامر الله ورسوله ؟؟
وهذا عمر رضي الله عنه يقول له فيما أخرجه أبو زرعة الدمشقي في " تاريخه " 1 / 544: لتتركن الاحاديث، أو لالحقنك بأرض القردة

اليس هذه وحدها تكفي لاثبات كذب هذا اليهودي ؟

.



انصحك يا زميلي بقراءة الموضوع قبل نسخه ولصقه هنا ..

القناص الاول
09-12-2009, 02:15 AM
فائدة ..
ـــــــــ

يصف الدكتور طه حسين كعب الأحبار فيقول: كان غريب الأطوار، عرف كيف يخدع كثيراً من المُسلمين ومنهم (عمر) وكان كعب يهودياً من أهل اليمن زعم أنه سأل علياً رحمه الله عن النبي حين ذهب علي إلى اليمن مُرسلاً من رسول الله (ص) فلما أنبئه عليَ بصفته، بصفة النبي (ص) عرف هذه الصفة مما كان يجده بزعمه في التوراة، ولم يأت المدينة أيام النبي (ص) وإنما أقام على يهوديته في اليمن. وزعم بعد ذلك أنه اسلم ودعا إلى الإسلام في اليمن، وقد أقبل على المدينة أيام عمر، فأقام فيها مولى للعباس بن عبد المُطلب رحمه الله، وكان بارعاً في الكذب على المُسلمين يزعم أنه يجد صفاتهم في الكتب، وكان المُسلمون يُعجبون بذلك ويتعجبون له، وما لبث أن كذب على عمر نفسه فزعم أنه يجد صفته في التوراة، فعجب عمر وقال: تجد اسم عمر في التوراة؟ فأجاب كعب: لا أجد اسمك ولكن أجد صفتك، وما يدلك على أن هذا الحبر الداهية قد طوى أبا هريرة تحت جناحه حتى جعله يُردد كلام هذا الكاهن بالنص، ويجعله حديثاً مرفوعاً إلى النبي (ص) .

المسامح
09-12-2009, 02:18 AM
السلام عليكم
احسنت اخونا القناص على الطرح
الوهابي ابو هيثم يا ريت واذا ما عليك
كلافة تكبر الخط الى اربعة او خمسة
اذا ما عليك تعب طبعا
متابع

ابو هيثم
09-12-2009, 04:05 PM
1-أنا لم أنسخ الموضوع .
2-يا ذكي علم الرجال بدأ عندكم في القرن الرابع وليس ظهور التشيع وقول جعفر الصادق ما يصدق إلا فيكم .
3-قال الذهبي الكتاب فيه غلطات وليس كله غلط .وإقرأ ما فعلت الكوفة في علي رضي الله عنه ومن طعن الحسن ومن قتل الحسين رضي الله عنهم وأرضاهم .
4-"وهو نادر عزيز "أظنك لا تقرأ .أعطي لنا الروايات المروية عن كعب .هل كل ديننا أخذ عن كعب .حتى البخاري ومسلم لم يخرجوا له ،وله في النسائي وابو داود أظن رواية واحدة.
5-النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن سؤالهم وليس عن السماع لهم وهو في حديث آخر يقول لا تصدقوهم ولا تكذبوهم .
6-تثبت حرص عمر وليس كذب المسلم الذي مات على الشهادتين إلا إذا كنت تطلع على القلوب أو كان صديقا لإبن سبأ ..
7-آسف إن كانت مصادرك مأخوذة من طه حسين . ........ظننت أني أناقش عاقلا .
سلام .

ابو هيثم
09-12-2009, 04:19 PM
فائدة
لا تتعب "قوقل"كثيرا لترد على الآخرين .
ليس المهم انتصار النفس
وإنما المهم الوصول إلى الحق .
عذرا أني ناقشتك .

المسامح
09-12-2009, 06:38 PM
ابو هيثم يا ريت تكبر خطك
خطك هكذا لا يمكننا قررائته
فكيف تريدنا ان نرد عليك

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 06:46 PM
قال الكاذب :
2-يا ذكي علم الرجال بدأ عندكم في القرن الرابع وليس ظهور التشيع وقول جعفر الصادق ما يصدق إلا فيكم .


صحيح جاهل علم الرجال عندنا قبلكم يا جاهل و اول من وضع علم الرجال الامام علي ع
و كذلك لاننسى الحسن بن محبوب

لكن سوف افصل لك يا مخدوع :
اول من قال بالجرح والتعديل هو امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام حين قسم الرواة الى اربعة اقسام لا خامس لهم
1-منافق مظهر للايمان كذاب وضاع
2-ومتوهم لم يحفظ الحديث على وجهه
3-وحافظ للمنسوخ دون الناسخ
4-وصادق ضابط مبغض للكذب
راجع نهج البلاغة صفحة 440 شرح محمد عبده




وقسم امير المؤمنين عليه السلام الخبر الى حق وباطل وصدق وكذب وناسخا ومنسوخا وعاما وخاصا ومحكما ومتشابها وحفظا ووهما
وقد ساد الاعتقاد عند المخالفين للشيعة بأن البحوث الرجالية عندنا جاءت متأخرة توهما منهم


لكن الشيخ النجاشي يرد هذا الادعاء وذكر ذلك في مقدمته رجال النجاشي صفحة 2 بشهادة الشريف المرتضى .
واول كتاب رجالي شيعي مدون هو كتاب المشيخة للحسن بن محبوب 149 -224 هجرية


وقد ذكر العلامة الطهراني تاريخ اقدم للبحث الرجالي عند الشيعة يعود الى عصر الامامين الصادقين عليهما السلام
وذكر ايضا النجاشي محدثين كتبوا في علم الرجال قبل 150هجرية
منهم عثمان بن شريك
ابراهيم المزني
ابراهيم بن خالد العطار
جميل بن صالح الاسدي
ابان بن الاحمر العجلي
وفي القرن الثاني والثالث
احمد البرقي كتابه المحاسن
احمد بن محمد بن عمار وكتابه الممدوحين والمذمومين
احمد بن اسحاق نقل كتاب مسائل الرجال عن الامام علي الهادي عليه السلام


يعني قبل المذهب السني بعدة سنوات لكن بني وهب يخدعون قومهم بهذه الاكاذيب
لانهم فاشلين في علم الرجال لذلك يفترون على غيرهم

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 06:50 PM
3-قال الذهبي الكتاب فيه غلطات وليس كله غلط .وإقرأ ما فعلت الكوفة في علي رضي الله عنه ومن طعن الحسن ومن قتل الحسين رضي الله عنهم وأرضاهم .
غبي اهل الكوفة سابقا هم سنة متشيعة
و الذين قتلوا الائمة كلهم منكم و من الخوارج
مثلا قاتل الامام علي ع من الخوارج
و قاتل الامام الحسن ع من السنة و لا ننسى طاعنه من الخوارج و بأمر من خليفتكم الملعون معاوية
و قاتل الامام الحسين ع منكم و فيكم و بامر من يزيد الملعون

فلا تحرج نفسك و تضع أنفك في الارض

المسامح
09-12-2009, 06:53 PM
قال الكاذب :


صحيح جاهل علم الرجال عندنا قبلكم يا جاهل و اول من وضع علم الرجال الامام علي ع
و كذلك لاننسى الحسن بن محبوب

لكن سوف افصل لك يا مخدوع :
اول من قال بالجرح والتعديل هو امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام حين قسم الرواة الى اربعة اقسام لا خامس لهم
1-منافق مظهر للايمان كذاب وضاع
2-ومتوهم لم يحفظ الحديث على وجهه
3-وحافظ للمنسوخ دون الناسخ
4-وصادق ضابط مبغض للكذب
راجع نهج البلاغة صفحة 440 شرح محمد عبده




وقسم امير المؤمنين عليه السلام الخبر الى حق وباطل وصدق وكذب وناسخا ومنسوخا وعاما وخاصا ومحكما ومتشابها وحفظا ووهما
وقد ساد الاعتقاد عند المخالفين للشيعة بأن البحوث الرجالية عندنا جاءت متأخرة توهما منهم


لكن الشيخ النجاشي يرد هذا الادعاء وذكر ذلك في مقدمته رجال النجاشي صفحة 2 بشهادة الشريف المرتضى .
واول كتاب رجالي شيعي مدون هو كتاب المشيخة للحسن بن محبوب 149 -224 هجرية


وقد ذكر العلامة الطهراني تاريخ اقدم للبحث الرجالي عند الشيعة يعود الى عصر الامامين الصادقين عليهما السلام
وذكر ايضا النجاشي محدثين كتبوا في علم الرجال قبل 150هجرية
منهم عثمان بن شريك
ابراهيم المزني
ابراهيم بن خالد العطار
جميل بن صالح الاسدي
ابان بن الاحمر العجلي
وفي القرن الثاني والثالث
احمد البرقي كتابه المحاسن
احمد بن محمد بن عمار وكتابه الممدوحين والمذمومين
احمد بن اسحاق نقل كتاب مسائل الرجال عن الامام علي الهادي عليه السلام


يعني قبل المذهب السني بعدة سنوات لكن بني وهب يخدعون قومهم بهذه الاكاذيب
لانهم فاشلين في علم الرجال لذلك يفترون على غيرهم
احسنت اخونا كتاب معلومة جديدة
تم اضتفتها الى المعلومات
يعني علم الرجال عندنا قبل البخاري ومسلم بسنوات
فلا تتحدث عن علم الرجال يا وهابي

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 06:55 PM
احسنت اخونا كتاب معلومة جديدة
تم اضتفتها الى المعلومات
يعني علم الرجال عندنا قبل البخاري ومسلم بسنوات
فلا تتحدث عن علم الرجال يا وهابي
نعم موجود عندنا قبلهم بسنوات عديدة و قبلهم بمائة سنة
و طبعا لو ترجع الى كتاب النجاشي و الفهرست للطوسي ستجد كتب قديمة جدا في علم الرجال و يكفي كتاب الحسن بن محبوب و الذين قبله
و كذلك خطبة الامام علي ع في تقسيمه لعلم الحديث و الرجال في نهجح البلاغة فهذه كافية لسد ثغرهم

المسامح
09-12-2009, 07:01 PM
نعم موجود عندنا قبلهم بسنوات عديدة و قبلهم بمائة سنة
و طبعا لو ترجع الى كتاب النجاشي و الفهرست للطوسي ستجد كتب قديمة جدا في علم الرجال و يكفي كتاب الحسن بن محبوب و الذين قبله
و كذلك خطبة الامام علي ع في تقسيمه لعلم الحديث و الرجال في نهجح البلاغة فهذه كافية لسد ثغرهم

احسنتم مولانا
هم هكذا ومتفاخرين بالبخاري
ودائما يعيبون علينا ويقولون
ان الكافي اكثره ضعيف والروايات الصحيحة
فيه 6000 رواية وهم لا يدرون ان البخاري
لو سلمنا جدلا كله صحيح فالروايات التي
فيه من دون تكرار لا تتجاور 4000 رواية
يعني الكافي عدد الروايات الصحيحة التي فيه اكثر من البخاري
ولو طبقنا قواعد حديثهم على البخاري لرمينا نصفه
في البحر
موفقين

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 07:01 PM
عندنا علم الرجال حامي لكل الدخائل والحمد لله وهذا من حفظ الله للسنة النبوية .



الفضل بن عياض ( السني ) كان يتعوذ من رواة الحديث
408 - أنا أبو الحسن علي بن القاسم بن الحسن الشاهد بالبصرة ، نا علي بن إسحاق المادرائي ، نا الترمذي ، يعني محمد بن إسماعيل نا سويد ، قال : « كان الفضيل بن عياض إذا رأى أصحاب الحديث قد أقبلوا نحوه وضع يديه في صدره وحرك يديه ، وقال : أعوذ بالله منكم» راجع : كتاب الجامع لأخلاق الرواي للخطيب البغدادي ج1 ص217






أبو هريرة يدلس !!
فعنعنته تضعف الحديث
أضواء على السنة المحمدية - محمود أبو رية - ص 203
وقال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : أبو هريرة كان يدلس أي روي ما سمعه من كعب وما سمعه من رسول الله ، ولا يميز هذا من هذا

الكامل - عبد الله بن عدي - ج 1 - ص 68
أخبرنا الحسن بن عثمان التستري ، أخبرنا سلمة بن شبيب ، قال : سمعت شعبة يقول : أبو هريرة كان يدلس

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 67 - ص 359
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو القاسم بن مسعدة أنا حمزة بن يوسف أنا أبو أحمد أنا الحسن بن عثمان التستري نا سلمة بن حبيب قال سمعت يزيد بن هارون قال سمعت شعبة يقول أبو هريرة كان يدلس

البداية والنهاية - ابن كثير - ج 8 - ص 117
قال لنا بشر بن سعيد : اتقوا الله وتحفظوا من الحديث ، فوالله لقد رأيتنا نجالس أبا هريرة فيحدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحدثنا عن كعب الأحبار ثم يقوم فأسمع بعض ما كان معنايجعل حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كعب ، وحديث كعب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وفي رواية يجعل ما قاله كعب عن رسول الله ، وما قاله رسول الله عن كعب ، فاتقوا الله وتحفظوا في الحديث ، وقال يزيد بن هارون : سمعت شعبة
يقول : أبو هريرة كان يدلس - أي يروي ما سمعه من كعب وماسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا يميز هذا من هذا





أبي الزناد يدرك بالمدينة مائة مأمنين ما يوخذ عنهم الحديث !!
صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 1 - ص 11
( حدثنا ) نصر بن علي الجهضمي حدثنا الأصمعي عن ابن أبي الزناد عن أبيه قال أدركت بالمدينة مائة كلهم مأمون ما يؤخذ عنهم الحديث يقال ليس من أهله

التعديل والتجريح - سليمان بن خلف الباجي - ج 1 - ص 41
حدث الأصمعي عن ابن أبي الزناد عن أبيه قال : ( أدركت بالمدينة مائة كلهم مأمون ما يؤخذ عنهم الحديث ، يقال : ليس من أهله )

تهذيب الكمال - المزي - ج 1 - ص 161
وقال عبد الرحمان بن أبي الزناد ، عن أبيه : أدركت بالمدينة مئة كلهم مأمون ما يؤخذ عنهم الحديث ، يقال : ليس من أهله .






الذهبي يفضح النواصب

قال الذهبي في كتابه بيان زغل العلم والطلب ص6
علم الحديث
واما المحدثون : فغالبهم لا يفهمون ولا همة لهم في معرفة الحديث ولا في التدين به بل الصحيح والموضوع عندهم بنسبة وانما همتهم في السماع على جهلة الشيوخ وتكثير العدد من الاجزاء والرواية
لا يتأدبون بآداب الحديث ولا يستفيقون من سكرة السماع ، الآن يسمع الجزء ونفسه تحدثه متى يرويه أبعد خمسين سنة ! ويحك ما اطول أملك وما أسوأ عمك ، معذور سفيان الثوري يقول فيما رواه احمد بن يوسف التغلبي حدثنا خالد بن خداش حدثنا حماد بن زيد قال سفيان الثوري : لو كان الحديث خيرا لذهب كما ذهب الخير . صدق والله واي خير في حديث مخلوط صحيحه بواهيه وانت لا تفليه ولا تبحث عن ناقليه ولا تدين الله تعالى به . اما اليوم في زماننا فما يفيد المحدث الطلب والسماع مقصود الحديث من التدين به بل فائدة السماع ليروي فهذا والله لغير الله تعالى . خطابي معك يا محدث لامع من يسمع ولا يعقل ولا يحافظ على الصلوات ولا يجتنب الفواحش ولا قرش الحشائش ولا يحسن ان يتصدق فيا هذا لا تكن مجرما فاتناً أنحس المناحيس .
فطالب الحديث اليوم ينبغي له ان ينسخ اولاً ( الجمع بين الصحيحين ) و ( احكام عبد الحق ) و ( الضياء ) ويدمن النظر فيهم ويكثر من تحصيل تاليف البيهقي فانها نافعة ولا اقل من مختصر كالالمام ودرسه فأي شي ينفع السماع على جهلة المشيخة الذين ينامون والصبيان يلعبون والشبيبة يتحدثون ويمزحون وكثير منهم ينعسون ويكابرون والقارئ يصحف واتقانه في تكثير " او كما قال " والرضع يتصاعقون
بالله خلونا فقد بقينا ضحكة لأولي العقول ينظرون الينا ويقولون هؤلاء هم اهل الحديث نعم ماذا يضر ! ولو لم يبق الا تكرار الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم لكان خيرا من تلك الأ قاويل التي تضاد الدين وتطرد الايمان واليقين وتردي في أسفل السافلين لكنك معذور فما شممت للاسلام رائحة ولا رأيت اهل الحديث فاوائلهم كان لهم شيخ عالي الاسناد بينه وبين الله تعالى واحد معصوم عن معصوم سيد البشر عن جبريل عن الله عز وجل فطلبه مثل ابي بكر وعمر وابن مسعود وابي هريرة الحافظ وابن عباس وسادة الناس الذين طالت اعمارهم وعلا سندهم وانتصبوا للرواية الرفيعة فحمل عنهم مثل مسروق وابن المسيب والحسن البصري والشعبي وعروة واشباههم من اصحاب وارباب الرواية والدراية والصدق والعبادة والاتقان والزهادة الذين من طلبتهم مثل الزهري وقتادة والاعمش وابن جحادة وايوب وابن عون واولئك السادة الذين اخذ عنهم الاوزاعي والثوري و معمر والحمادان وزيادة ومالك والليث وخلق سواهم من اشياخ ابن المبارك ويحيى بن القطان وابن مهدي ويحيى بن آدم والشافعي والقعنبي وعدة من اعلام الحديث الذي خلفهم مثل احمد بن حنبل واسحق وابن المديني ويحيى بن معين وابي خيثمة وابن نمير وابي كريب وبندار ومن يليهم من مشيخة البخاري ومسلم وابي داود والنسائي وابي زرعة وابي حاتم ومحمد بن نصر وصالح جزرة وابن خزيمة وخلائق في الزمن الواحد منهم الألوف من الحفاظ ونقله العلم الشريف ، ثم تناقص هذا الشأن في المائة الرابعة بالنسبة الى المائة الثالثة ولم يزل ينقص الى اليوم فافضل من في وقتنا اليوم من المحدثين على قلتهم نظير صغار من كان في ذلك الزمان على كثرتهم ، وكم من رجل مشهور بالفقه وبالرأي في الزمن القديم أفضل في الحديث من المتأخرين وكم من رجل من متكلمي القدماء أعرف بالاثر من مشيخة زماننا فما ادركنا من اصحاب الحديث الا طائفة كقاضي ديار مصر وعالمها تقي الدين بن دقيق العيد والحافظ الحجة شرف الدين الدمياطي والحافظ جمال الدين بن الظاهري والشيخ شهاب الدين احمد بن فرح ( الاشبيلي ) ونحوهم ، وادركنا من عكر الطلبة شهاب الدين بن الدقوقي ونجم الدين بن الخباز والشيخ عبد الحاقظ ، ونحمد الله تعالى في الوقت أناس يفهمون هذا الشأن ويعتنون بالأثر كالمزي وابن تيمية والبرزالي وابن سيد الناس وقطب الدين الحلبي وتقي الدين السبكي والقاضي شمس الدين الحنبلي وابن قاضي القضاة بدر الدين بن جماعة وصلاح الدين بن العلائي وفخر الدين بن الفخر وأمين الدين بن الواني وابن امام ( ام الملك ) الصالح ومحب الدين المقدسي وسيدي عبد الله بن خليل وجماعة سواهم فيهم العكر والغثاء . الله يستر والمرء مع من احب والسعيد من نهض وهب وعلى الطاعة أكب والله الموفق الهادي .
وقال في صفحة 19 :
علم اللغة :
اللغويون قد عدموا في زماننا فتجد الفقيه لا يدري اللغة والمقرئ لا يدري لغة القرآن والمحدث لا يعتني بلغة الحديث فهذا تفريط وجهل فينبغي الاعتناء بلغة الكتاب والسنة ليفهم الخطاب .





ما رأيت أحدا يحدث لله إلا وكيع !!
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 63 - ص 76
أنبأنا أبو علي الحداد أنا أبو نعيم الحافظ نا محمد بن علي بن جيش نا الهيثم بن خلف نا محمد بن نعيم قال سمعت يحيى بن معين يقول والله ما رأيت أحدا يحدث لله غير وكيع وما رأيت رجلا قط أحفظ من وكيع ووكيع في زمانه كالأوزاعي في زمانه

تهذيب الكمال - المزي - ج 30 - ص 475
وقال الهيثم بن خلف الدوري ، عن محمد بن نعيم البلخي : سمعت يحيى بن معين يقول : والله ما رأيت أحدا يحدث لله غير وكيع ، وما رأيت رجلا قط أحفظ من وكيع ، ووكيع في زمانه كالأوزاعي في زمانه .

تهذيب التهذيب لابن حجر ج4 ص311
قال محمد بن نعيم البلخي : سمعت يحيى بن معين يقول: والله ما رأيت أحدا يحدث لله غير وكيع، وما رأيت رجلا أحفظ من وكيع، ووكيع في زمانه كالأوزاعي في زمانه.







جميع رواة الحديث عند أهل السنة مدلسين إلا رجلين !!

مسند ابن الجعد - علي بن الجعد بن عبيد - ص 24
50 - أخبرنا عبد الله قال نا أحمد بن إبراهيم العبدي قال نا محمد بن معاذ حدثنا معاذ عن شعبة قال : ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث إلا يدلس إلا ابن عون وعمرو بن مرة .

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 31 - ص 345
وأخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي وأبو الحسن علي بن هبة الله بن عبد السلام قالا أنا أبو محمد الصريفيني أنا أبو القاسم بن حبابة نا أبو القاسم البغوي نا أحمد بن إبراهيم العبدي نا محمد بن معاذ نا معاذ عن شعبة قال ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث إلا يدلس إلا ابن عون وعمرو بن مرة

تهذيب الكمال - المزي - ج 22 - ص 235
وقال معاذ بن معاذ عن شعبة : ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث إلا يدلس إلا عبد الله بن عون ، وعمرو بن مرة .

تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 8 - ص 90
قال معاذ بن معاذ عن شعبة ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث إلا يدلس إلا ابن عون وعمرو بن مرة .

طبقات المدلسين - ابن حجر - ص 59
وقال البغوي ثنا أحمد بن إبراهيم العبدي ثنا محمد بن معاذ ثنا معاذ عن شعبة قال ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث الا يدلس الا بن عون وعمرو بن مرة .









لم نرى الصالحين اكذب منهم في الحديث !!

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 1 - ص 13 - 14
" ( وحدثني ) محمد بن أبي عتاب قال حدثني عفان عن محمد بن يحيى بن سعيد القطان عن أبيه
قال لم نر الصالحين في شئ اكذب منهم في الحديث قال ابن أبي عتاب فلقيت انا محمد بن يحيى بن سعيد القطان فسألته عنه فقال عن أبيه لم تر أهل الخير في شئ اكذب منهم في الحديث * قال مسلم يقول يجرى الكذب على لسانهم ولا يتعمدون الكذب "


شرح مسلم - النووي - ج 1 - ص 94
( لم نر الصالحين في شئ أكذب منهم في الحديث ) وفى الرواية الأخرى لم تر
ضبطناه في الأول بالنون وفى الثاني بالتاء المثناة ومعناه ما قاله مسلم انه يجرى الكذب على
ألسنتهم ولا يتعمدون ذلك لكونهم لا يعانون صناعة أهل الحديث فيقع الخطأ في رواياتهم
ولا يعرفونه ويرون الكذب ولا يعلمون أنه كذب وقد قدمنا أن مذهب أهل الحق أن
الكذب هو الاخبار عن الشئ بخلاف ما هو عمدا كان أو سهوا أو غلطا .


فيض القدير شرح الجامع الصغير - المناوي - ج 4 - ص 103
من حديث ابن عيينة عن إبراهيم بن يحيى عن الحكم بن أبان عن عكرمة ( عن ابن عباس ) قال الحاكم : صحيح ورده الذهبي بأن إبراهيم لا يعرف انتهى وقال في المنار : هو رجل صالح لكنه لا يعرف وليس كل صالح ثقة في الحديث بل لم ير الصالحين في شئ أكذب منهم في الحديث لسلامة صدورهم وحسن ظنهم عن تحديثهم
وشغلهم بما هم فيه عن الضبط والحفظ انتهى . ورواه الطبراني عن جابر قال الهيثمي : وفيه موسى بن
سهل لم أعرفه وبقية رجاله ثقات .


كتاب المجروحين - ابن حبان - ج 1 - ص 67
حدثنا الحسن بن سفيان ، حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري ، قال سمعت يحيى بن سعيد القطان يقول : لم نجد الصالحين أكذب منهم في الحديث .

الكامل - عبد الله بن عدي - ج 1 - ص 144
ما يذكر عن الصالحين من الكذب ووضع الحديث
حدثنا عمر بن سنان ، حدثنا إبراهيم بن سعيد ، قال : أخبرنا عفان : قال يحيى بن سعيد : ما رأيت
الصالحين في شئ أشد فتنة منهم في الحديث .
حدثنا محمد بن أحمد بن حماد ، وأحمد بن الحسن القمي ، قالا : حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل :
حدثني القواريري ، قال : سمعت يحيى بن سعيد القطان يقول : ما رأيت الكذب في أحد أكثر منه
في من ينسب إلى الخير .
قال ابن حماد ، قال عبد الله ، وحدثني من سمع عفان ، عن محمد بن يحيى بن سعيد القطان ، عن أبيه
قال : ما رأيت الصالحين أكذب منهم في الحديث .
قال عبد الله : فلقيت أبا محمد بن يحيى ، فسألته فقال : سمعت أبي يقول : ما رأيت الكذب في
أحد أكثر منه ، فيمن نسب إلى الخير .
حدثنا محمد بن أحمد بن بخيت ، حدثنا أحمد بن محمد ، وراق يحيى بن معين ، قال :
سمعت عفان يقول : قال لي أبو عاصم النبيل ما رأيت الصالح يكذب في شئ ، أكثر
من الحديث .


تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي - ج 2 - ص 96
قد قال يحيى بن سعيد القطان : ما رأيت الصالحين في شئ أكذب منهم في الحديث .

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 1 - ص 215
قد قال يحيى بن سعيد القطان ما رأيت الصالحين في شئ أكذب منهم في الحديث .

ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 4 - ص 58
وقد روى أبو قلابة ، عن علي بن المديني سئل يحيى القطان عن مالك بن دينار ، ومحمد بن واسع ، وحسان بن أبي سنان ، فقال : ما رأيت الصالحين في شئ أكذب منهم في الحديث . يكتبون عن كل أحد .








عنوان الكتاب : بيان زغل العلم والطلب
مؤلف الكتاب : الحافظ الكبير مؤرخ الاسلام شمس الدين ابي عبد الله محمد بن احمد بن عثمان الذهبي
تاريخ وفاة المؤلف : سنة 747 هـ . رحمه الله
المطبعة : مطبعة التوفيق
مكان الطبع : دمشق
سنة الطبع : 1347 هـ



[ صفحة 6 ]
/ علم الحديث /
وأما المحدثون : فغالبهم لا يفهمون ولا همة لهم في معرفة الحديث ولا في لدين به بل الصحيح والموضوع عندهم بنسبة وأنما همتهم في السماع عن جهلة الشيوخ وتكثير العدد من الاجزاء والرواية لا يتأدبون بآداب الحديث ولا يستفيقون من سكرة السماع ، الآن يسمع الجزء نفسه تحدثه متى يرويه أبعد خمسين سنة ! ويحك ما اطول أملك وما أسوأ عمك ، معذور سفيان الثوري يقول فيما رواه احمد بن يوسف الغلبي حدثنا خالد بن خداش حدثنا حماد بن زياد قال سفيان الثوري : لو كان الحديث خيرا لذهب كما ذهب الخير . صدق والله وأي خير في حديث مخلوط صحيحه بواهيه وأنت لا تفليه ولا تبحث عن ناقليه [1].




و هل تريد المزيد ؟؟؟!!!!!!!!!!

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 07:06 PM
احسنتم مولانا

هم هكذا ومتفاخرين بالبخاري
ودائما يعيبون علينا ويقولون
ان الكافي اكثره ضعيف والروايات الصحيحة
فيه 6000 رواية وهم لا يدرون ان البخاري
لو سلمنا جدلا كله صحيح فالروايات التي
فيه من دون تكرار لا تتجاور 4000 رواية
يعني الكافي عدد الروايات الصحيحة التي فيه اكثر من البخاري
ولو طبقنا قواعد حديثهم على البخاري لرمينا نصفه
في البحر

موفقين


هذه من مخازي البخاري


صحيح البخاري - كتاب استتابة المرتدين والمعاندين وقتالهم - 9 ـ باب مَا جَاءَ فِي الْمُتَاَوِّلِينَ
7025 ـ حدثنا موسى بن اسماعيل، حدثنا ابو عوانة، عن حصين، عن فلان، قال تنازع ابو عبد الرحمن وحبان بن عطية فقال ابو عبد الرحمن لحبان لقد علمت الذي جرا صاحبك على الدماء يعني عليا‏.‏ قال ما هو لا ابا لك قال شىء سمعته يقوله‏.‏ قال ما هو قال بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم والزبير وابا مرثد وكلنا فارس قال ‏"‏ انطلقوا حتى تاتوا روضة حاج ـ قال ابو سلمة هكذا قال ابو عوانة حاج ـ فان فيها امراة معها صحيفة من حاطب بن ابي بلتعة الى المشركين فاتوني بها ‏"‏‏.‏ فانطلقنا على افراسنا حتى ادركناها حيث قال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم تسير على بعير لها، وكان كتب الى اهل مكة بمسير رسول الله صلى الله عليه وسلم اليهم‏.‏ فقلنا اين الكتاب الذي معك قالت ما معي كتاب‏.‏ فانخنا بها بعيرها، فابتغينا في رحلها فما وجدنا شيئا‏.‏ فقال صاحبي ما نرى معها كتابا‏.‏ قال فقلت لقد علمنا ما كذب رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم حلف علي والذي يحلف به لتخرجن الكتاب او لاجردنك‏.‏ فاهوت الى حجزتها وهى محتجزة بكساء فاخرجت الصحيفة، فاتوا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمر يا رسول الله قد خان الله ورسوله والمؤمنين‏.‏ دعني فاضرب عنقه‏.‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ يا حاطب ما حملك على ما صنعت ‏"‏‏.‏ قال يا رسول الله مالي ان لا اكون مؤمنا بالله ورسوله، ولكني اردت ان يكون لي عند القوم يد، يدفع بها عن اهلي ومالي، وليس من اصحابك احد الا له هنالك من قومه من يدفع الله به عن اهله وماله‏.‏ قال ‏"‏ صدق، لا تقولوا له الا خيرا ‏"‏‏.‏ قال فعاد عمر فقال يا رسول الله قد خان الله ورسوله والمؤمنين، دعني فلاضرب عنقه‏.‏ قال ‏"‏ اوليس من اهل بدر، وما يدريك لعل الله اطلع عليهم فقال اعملوا ما شئتم فقد اوجبت لكم الجنة ‏"‏‏.‏ فاغرورقت عيناه فقال الله ورسوله اعلم‏.
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=190&SW=الصحيفة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=190&SW=الصحيفة#SR1)
او على الرابط التالي :
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=190#s10 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=190#s10)



طبعا بعضهم يقول الراوي معروف
نقول لهم لم يتم التصريح باسم الراوي لذلك المفروض يسقط هذا الحديث و لا يصححه

المسامح
09-12-2009, 07:11 PM
مولانا كتاب لا تخلينا نطلع فضايح البخاري
خلينا ساكتين ترانا عندنا مئات الروايات مضعفينها

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 07:12 PM
مولانا كتاب لا تخلينا نطلع فضايح البخاري


خلينا ساكتين ترانا عندنا مئات الروايات مضعفينها


اصلا البخاري فاسد العقيدة لأنه يقول ان القرآن مخلوق و ليس كلام الله
لكن سوف اثبتها لكم بالرابط ان شاء الله قريبا او بتصوير الصفحة

المسامح
09-12-2009, 07:14 PM
اصلا البخاري فاسد العقيدة لأنه يقول ان القرآن مخلوق و ليس كلام الله
لكن سوف اثبتها لكم بالرابط ان شاء الله قريبا او بتصوير الصفحة

مولانا يوجد بحث لشيخنا التلميذ
جمع فيه اكثر من مئة راوي في البخاري ومسلم
ما بين ضعيف ومتروك وليس بقوي ومنكر الحديث
وهذا يدل ان البخاري حاله من حال بقية الكتب
يطبق عليه القواعد

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 07:21 PM
مولانا يوجد بحث لشيخنا التلميذ

جمع فيه اكثر من مئة راوي في البخاري ومسلم
ما بين ضعيف ومتروك وليس بقوي ومنكر الحديث
وهذا يدل ان البخاري حاله من حال بقية الكتب

يطبق عليه القواعد


هذا الكلام تقول للاذكياء و ليس للاغبياء مثل بني وهب
لانهم لا يفهمون
اصلا لو تفتش في السند لرأيت العجب من البخاري يكفي انه يروي عن عمران بن الحطان الناصبي الخارجي الذي مدح عبد الرحمن بن ملجم و هو زعيم الخوارج

ابو هيثم
09-12-2009, 07:23 PM
"كتاب بلا عنوان"كنت أظنك تعرف علم الحديث ووجدتك حاطب ليل.على الأقل إقرأ كتبنا لتتعلم كيف ترد وليس لتهتدي وكفاك من طلب مساعدة "قوقل"وسأزيدك أن الأعمش قال عن كلبه "مات الذي كان يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر"لأنه كان يطرد المحدثين.
يبدوا أنك تنقل فقط ولم تدرس يوما هذا العلم.
سؤال أخير كي لا أسيء الظن فيك .
متي يعل الحديث المضطرب؟

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 07:31 PM
كنت أظنك تعرف علم الحديث ووجدتك حاطب ليل.على الأقل إقرأ كتبنا لتتعلم كيف ترد
يا غبي ان لو انقل
انقل الشيء بعد التأكد منه و ليس مثلك و مثل اصحابك المدلسين
نعم انا نقلت بعض الردود من اثق فيهم و كذلك بعد مراجعتي الى مصادر الكتب
هل فهمت يعني اتحرى و اتحقق قبل كل شي؟ هل الذي كتبه الشيعي صحيح او أخطأ ؟
لكن انا امتلك كل الكتب لذلك رجعت اليها و وجدتها صحيحة موجودة هذه الاقاويل و اذا تريد مني ادعمها بالروابط سوف انقلها لك و اذا اردت انسخ لك الصورة من الصفحة سوف انسخها لك
لكن تذكر انا كتاب بلا عنوان سميت نفسي كتاب بلا عنوان بسبب كثرة كتبي التي املكها

متي يعل الحديث المضطرب؟
بالتواتر لكن انتم لا تؤمنون بالتواتر (( و انا اقصد انتم اي الوهابية ))
او بالمتابعات و انتم الوهابية لا تؤمنون ايضا بها اذا تابعه ضعيف مثله و الدليل ما تفلعونه معنا في اغلب المواضيع

الله يهديك كبر خطك
و لاحظتك ما رديت على البقية



و اخيرا مرة ثانية لا تكون حاطب ليل من ناس كذابين المفروض ان ترجع الى المصدر بلا نسخ و لصق من دون وعي
انسخ و الصق لكن يجب عليك التحري و التحقيق و ليس بشكل غبي و جنوني

ابو هيثم
09-12-2009, 07:55 PM
بالتواتر لكن انتم لا تؤمنون بالتواتر (( و انا اقصد انتم اي الوهابية ))
او بالمتابعات و انتم الوهابية لا تؤمنون ايضا بها اذا تابعه ضعيف مثله و الدليل ما تفلعونه معنا في اغلب المواضيع


آسف........................:(
خيبت ظني .
حتى المتواتر لا تعرفه .
لا تعرف المضطرب ولا تعرف المتواتر.
سأدلك على كتاب لتتعلم علم الحديث عندنا"نخبة الفكر "
على الأقل تعرف كيف ترد على السلفيين .
سلام
وللعلم صورة الجواب حفظتها في جهازي .

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:16 PM
آسف........................:(



خيبت ظني .
حتى المتواتر لا تعرفه .
لا تعرف المضطرب ولا تعرف المتواتر.
سأدلك على كتاب لتتعلم علم الحديث عندنا"نخبة الفكر "
على الأقل تعرف كيف ترد على السلفيين .
سلام
وللعلم صورة الجواب حفظتها في جهازي .

بالله عليك انت غبي او تتغابى
في احد ما يعرف المتواتر و لا يميزه عن الراوي المضطرب
الرواي المضطرب يعرف و ينكر افهم يا فهيم
انا قلت لك المضطرب يصح حديثه بالمتابعات

انت كيف تقرأ و تفهم ؟؟؟؟

مسوي نفسك فهيم
خلك بعيد عن هذه السوالف لأنك سوف تورط نفسك كما تورط معنا اصحابك تقي و نصيرة و غيرهما

لكن دقق يا ذكي ما قلته لك :
بالتواتر لكن انتم لا تؤمنون بالتواتر (( و انا اقصد انتم اي الوهابية ))
او بالمتابعات و انتم الوهابية لا تؤمنون ايضا بها اذا تابعه ضعيف مثله و الدليل ما تفلعونه معنا في اغلب المواضيع


ركز على كلمة المتابعات
احفظها لكي يضحك عليك اصحابك قبل ان تضحك علي ههههههههههههه
مساكين الوهابية مستميتين يريدون مني اي شي غلط بسبب الاوجاع هههههههههههه

ولا تغير مسار الموضوع يا فهيم و خلك في صلبه

ابو هيثم
09-12-2009, 08:22 PM
بعد بحث في "قوقل " و"الكتب الالكترونية التي تسهل البحث"
لم يصل بعد ليعرف "الحديث المضطرب " ومتي يعل
لكن نتركه ليتصل بصديق ربما يجد الإجابة
ونعطيه فرصة أخرى......................في الإنتظار

ابو هيثم
09-12-2009, 08:23 PM
أرجوا الإكثار من عدم الشتم لأن خلق المسلم هو القرآن والقرآن علمنا أن نقول للناس حسنا .

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:32 PM
يا ابو هيثم
خطك صغير جدا
انت ماذا تقصد بالحديث المضطرب
لاحظت كتبت يعل و يعلى
يعلى ( اي يتم تصحيحه ) او يعل ( يتم تضعيفه )
حدد مسارك

عبد محمد
09-12-2009, 08:32 PM
أرجوا الإكثار من عدم الشتم لأن خلق المسلم هو القرآن والقرآن علمنا أن نقول للناس حسنا .
إنما نقتدي بذلك برسول الله ص

حيث أنه سباب شتام لا أخلاق لديه ولا حسن خلق

وما ذاك إلا لأنه تربى في إسرة كافرة لا تؤمن بالله

حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة قالت : استأذن على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فأغلظ لهما وسبهما ، قالت : قلت : يا رسول الله ، من أصاب منك خيرا مما أصاب هذان منك خيرا قال : أوما علمت ما عاهدت عليه ربي ؟ قالت له : وما عاهدت عليه ربك ؟ قال : قلت : اللهم أيما مؤمن سببته أو لعنته أو جلدته فاجعلها له مغفرة وعافية وكذا وكذا

كتاب السنن الكبرى
- النكاح
صحيح مسلم
- البر والصلة والآداب
مسند الإمام أحمد
- باقي مسند الأنصار
المصنف
- الدعاء

المسامح
09-12-2009, 08:33 PM
"كتاب بلا عنوان"كنت أظنك تعرف علم الحديث ووجدتك حاطب ليل.على الأقل إقرأ كتبنا لتتعلم كيف ترد وليس لتهتدي وكفاك من طلب مساعدة "قوقل"وسأزيدك أن الأعمش قال عن كلبه "مات الذي كان يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر"لأنه كان يطرد المحدثين.

يبدوا أنك تنقل فقط ولم تدرس يوما هذا العلم.
سؤال أخير كي لا أسيء الظن فيك .

متي يعل الحديث المضطرب؟


اقول خليك ساكت لا اطلع فضائح بخاريكم
وانسفه لك هنا حتى تشوف شنو معناة صحيح
وحتى وجدن كتاب الى احد علمائك يضعف فيه احاديث البخاري
ضعف فيه تقريبا 35 حديث في مسلم والبخاري
صحيح انه ناصبي ضعف حديث الثقلين وحديث الكساء
زحديث يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق
بس اهم شيئ نسف اسطورة صحيح البخاري ومسلم
مع اني ليس لدي علم كبير في علم الرجال
والسلام

المسامح
09-12-2009, 08:35 PM
ابو هيثم ممكن اسئلك سؤال اذا سمحت
بما انك تتكلم في علم الرجال

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:35 PM
المسامح وشرايك نسوي حفلة فيه هههه

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:37 PM
ابو هيثم ممكن اسئلك سؤال اذا سمحت


بما انك تتكلم في علم الرجال


هذا الشخص مفلس
و الدليل هرب من الاجابات
و غير مسار الموضوع
شكله بيصير مثل تقي نضحك عليه

المسامح
09-12-2009, 08:37 PM
المسامح وشرايك نسوي حفلة فيه هههه

الوهابي ابو هيثم ما عنده شي ترى
نافخ نفسه على الفاضي

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:39 PM
الوهابي ابو هيثم ما عنده شي ترى


نافخ نفسه على الفاضي


عاد شوف رده علي هههههههه
بيصور الصورة ههههههههههه <<< من الضربات على اخوانه يريد يفرحهم :pبشي مضحك على نفسه
و هو كاتب يعلى و ليس يعل هههههههههههه

نهايته بيتنتف ريشه ههههههههههههههه

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:41 PM
المسامح بسألك سؤال :
الحديث المضطرب متى يعلى او قصده متى يصبح صحيح ؟؟؟

دعنا نضحك اشوي على المتذاكى

لكن دقق على صغر خطه هل هنا كتب يعلى او يعل :
متي يعل الحديث المضطرب؟

نحتاج مجهر هههههههههه
شكله عيونه كبر عين الجمل


يا ابو هيثم
خطك صغير جدا
انت ماذا تقصد بالحديث المضطرب
لاحظت كتبت يعل او يعلى
يعلى ( اي يتم تصحيحه ) او يعل ( يتم تضعيفه )
حدد مسارك

المسامح
09-12-2009, 08:42 PM
هذا الشخص مفلس
و الدليل هرب من الاجابات
و غير مسار الموضوع
شكله بيصير مثل تقي نضحك عليه

هو دائما يشتت الحوار
لذلك انا ما اعطيه وجه
لانه ما يستاهل الموضوع في واد
وهو في واد اخر ولم ارى له
موضوع قد صمد فيه طبعا يحمد
ربه ان الادارة الى حد الان ما طردته
لان اكثر من مرة شتت الحوار ويضع مشارمات
لا تمت للموضوع بصلة

حيدر القرشي
09-12-2009, 08:43 PM
مسكين منتفخ الله يفسيه بحق عمر وال عمر اهل الفسو

كتاب بلا عنوان
09-12-2009, 08:45 PM
مسكين منتفخ الله يفسيه بحق عمر وال عمر اهل الفسو


عمر قال : اني قد فسوت :p

المسامح
09-12-2009, 08:45 PM
مسكين منتفخ الله يفسيه بحق عمر وال عمر اهل الفسو


هههههههههههههههههههههههه
هذا من وين جابينه اخونا حيدر
الظاهر هذه احدى دعوات عمر على المنبر

القناص الاول
09-12-2009, 10:23 PM
1-أنا لم أنسخ الموضوع .

اتحدااااااااااااااااااااك .. هل تقبل التحدي ؟
. ........ظننت أني أناقش عاقلا .

انا لم ادعوك للنقاش ايها الاخ الطيب وعليك مراجعة عنوان الموضوع لتتأكد
سلام .

هل تقبل ان اضع لك روابط موضوعك ام انك لن تدخل بعد على مواضيعي

صفحة الحق
09-12-2009, 10:41 PM
عزيزي القناص الأول بارك الله فيك ووفقكم إلى كل خير ....

القناص الاول
09-12-2009, 10:50 PM
عزيزي القناص الأول بارك الله فيك ووفقكم إلى كل خير ....



استاذي الفاضل .. اسال الله ان ينصرك على اهل الباطل يا صفحة الق

الف شكر سيدي

ابو هيثم
10-12-2009, 12:34 AM
القناص الأول :ماذا تنتظر .ضع الروابط ،ربما سأجد أشياء تنقصني .وللفائدة مستعد أزيدلك العجب العجاب من كتبكم ولا أظنك ستجد روابط.ضع الروابط ثم سأزيدك وأرجوا أن لا تلجأوا للحذف والإيقاف.
المسامح :الحمد لله القرآن علمني كيف أتعامل معك.
عبد محمد:النصوص توضع في أماكنها .
كتاب بلا عنوان:إذهب وتعلم علم الرجال .

عبد محمد
10-12-2009, 12:43 AM
عبد محمد:النصوص توضع في أماكنها .

كبيرنا لا يقاس

وصغيرنا جمرة لا تداس

صدق مولاي الإمام جعفر ع

القناص الاول
10-12-2009, 12:51 AM
العضو الكبير ابو هيثم .. انصحك بقراءة عنوان الموضوع

المسامح
10-12-2009, 02:26 AM
المسامح :الحمد لله القرآن علمني كيف أتعامل معك.

ههههههههههه
يا بابا حاورناك في اكثر من موضوع
ولا شفنا فيك ذرة من العلم دائما تشتت الموضوع
وتهرب او تقط خيط وخيط والمشكلة انك محتترف
ملاحظة : بما انك جزائري اذا كنت لا تفهم
لنا لبعض الكلمت يا ريت
تقول لنا علشان نترجم لك الكلمات
مع تمنياتنا لك رحلة سعيدة انت وعائلتك
انا شيعي للسياحة والسفر
والسلام عليكم

ابو هيثم
10-12-2009, 03:07 AM
منتدى للحوار وليس للبكاء والنحيب!
واذا عندك انتفاخ راجع البيطري
____________
المشرف العقائدي

حيدر القرشي
10-12-2009, 03:15 AM
هل عندكم قران الم ياكله الداجن عندما كان تحت لحاف امك عائشة؟؟

تشرين ربيعة
10-12-2009, 12:58 PM
من هروب لهروب ومن زاوية لزاوية ، وآخرها حشر أبو هيثم نفسه في حفر الجرذان

ألم يكن الرسول عندكم شتاما يا أبو هيثم؟