هذه تبطل إما عقيدة السنة .. أو البخاري

[hors]

صحيح البخاري - العلم - كتابة العلم - رقم الحديث : ( 111 )
‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ لما اشتد بالنبي ‏(ص) ‏وجعه قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ (ص) ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ‏فخرج ‏إبن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وبين كتابه. ‏

هذا الحديث وجدته في البخاري
وانا هنا أسأل السنة والشيعة معهم ..
بالنسبة للسنة : هنا أهم شخصية بالنسبة للسنة تقول - عندنا كتاب الله حسبنا - كيف بعد قولة عمر تقولون أن كتاب البخاري هو أصح كتاب بعد كتاب الله وتقولون عنه أنه أهم كتاب إسلامي على الرغم من أن بشر هوالذي كتبه وليس رسول الله عليه وعلى أله الصلاة والسلام ؟
الرسول يريد أن يترك كتاب للأمة .. ونحن نمنعه ونقول كتاب الله حسبنا .. ومن الذي يمنعه ؟؟ عمر ابن الخطاب .. الشخصية التي تعتبر أهم عند السنة من أي شخص أخر ؟؟؟ أي منطق وأي عقل هذا الذي يجعلني أؤمن بهذا الكلام الفارغ ؟؟

الشئ الثاني ألا تخجلون أن تسمعوا ابن العباس يقول الرزية كل الرزية ما حال بين الرسول وبين كتابه ولا تحاولوا أن تتفهموا أهمية ما كان يريد أن يكتبه ؟؟

ثم ألا تتعقلون قول الرسول في - بخاريكم - قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده !!!!!!!

الرسول يقول إئتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده وعمر يرفض .. ويقدسون عمر !!
أي عقل هذا ؟؟
الحمد لله أنني اؤمن بأن البخاري ملئ بالخزعبلات وإلا لكنت الأن من بين البهائم

يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد
ولعن كل من ظلمهم

[عبد محمد]

أحسنت أخي الفاضل هورس

كثير مثل هذه الروايات محل تأمل ومساءلة

ولكن للأسف الشديد أن الوهابية

تراوغ فيها وتؤلها حسب ما تقتضيه المصلحة

وتكذب بعضها

لدرجة أنهم أحيانا يكذبون البخاري

أو يقولون نحن أفهم بالبخاري منكم

أو يقولون أنتم الشيعة لا تعتمدون على البخاري فكيف تستدلون به

فوالله لو قرأت البخاري كاملا لرأيت العجب العجاب

ناهيك عن بقية الصحاح التي تعتبرها الوهابية ضعيفة عندما تمدح آل البيت ع

وأخيرا فأني أشم فيك الإعتددال والهداية

فأسأل الله أن يهديك ويكثر أمثالك من العقلاء المنصفين في هذا المجتمع

[دعبل الخطي]

هذه طامة من طامات البخاري !!!
ولو أن رجال الدين لا يحجرون على عقول المسلمين لرأيت أنتقضت الوهابية قطعة قطعة ليس لها عودة !!!
ولكن سيأتي اليوم الذي تنضب فيه أموال السعودية وأذنابها ويرتفع غطاء الترغيب والترهيب وتكون العقول حرة والضمائر طلقة !!!

[محامي أهل البيت (ع)]

أحسنت أخي الكريم (( hors )) على الطرح الجميل ...
و لعن الله النواصب فولله نحن لنتعجب منهم يدعون أن
كتاب البخاري هو الكتاب الاصح بعد كتاب الله مع أن البخاري
ما هو إلا بشر عادي و ليس نبي مرسل و بالمقابل العرعور
عليه من الله ما يستحق ينفي الفائدة من الكتاب الذي أراد
النبي (ص) كتابته للامة لحمايتهم من الضلال و الفرقة و يقول
لا يفيد هذا الكتاب في شي بعدما نزلت الاية (( اليوم أكملت لكم دينكم .. ))
يا سبحان الله أي نفاق و أي نصب من هؤلاء على النبي (ص) و أهل بيته
عليهم السلام أي النبي (ص) يقول هذا الكتاب لن تضل الامة من بعده
و هم يقولون لا فائدة من الكتاب ما أقول إلا لعن الله آل نصب أخوان اليهود ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله عزيزي هورس
صحيح البخاري - العلم - كتابة العلم - رقم الحديث : ( 111 )
‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ لما اشتد بالنبي ‏(ص) ‏وجعه قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ (ص) ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ‏فخرج ‏إبن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وبين كتابه. ‏

أحسنتم كثيرا ....... ومن عمر حتى يعترض على رسول الله ؟! ومن ثم يفسر علماء سنه الجماعه ان معنى غلبه الوجع هو ترك الرسول لان الالم أشتد به والله يضحك الثكالى هذا التاويل الباطل والدفاع المستميت من أجل عمر أمام شخص رسول الله فاذا كان الامر هكذا وعمر قلبه على الرسول كيف يخرج ابن عباس ويصيح المصيبه المصيبه ؟!!!!!!
لكن من عندهم عقل حر ندرة جدا في مخالفين الشيعة ........

وسؤالك يا عزيزي انا اجيبك عليه لان عمر هو النبي الفعلي في المعتقد السني عامة والسلفي خاص فعمر المشرع وتقبل تشريعاته وعمر الناهي وتقبل ما ينهى عنه وهو المعصوم بالعصمة الممكنه التي لا حد لها وهذا ما اثبته في موضوعي

والسلام عليكم

[آمنت بالحسين]

احسنت اخي horsعلى هذا الموضوع ولااعرف لم عمر من بين كل المتواجدين كان هو المعترض على كتابة هذا الكتاب أ لأنه كان يعلم ان الكتاب سيتضمن وصية للرسول بالامام علي خليفةً واماماً من بعده حتى لاتضل الامه فيمن هو ولي امرها وامامها بعد الرسول .؟ ام ان عمركان يتوقع ان يكشف الكتاب نفاقه ونفاق من لف لفه فقال حسبنا كتاب الله واضنكم تعرفون انه قال كلمة اكبر من هذه على الرسول!... اذن الرسول كان يعلم ان الامه ستتفرق من بعده وستضل كما ضل الكثير منها في من هو خليفتها والا لما قال بأبي هو وامي "لأكتب لكم كتاباً لن تضلوا من بعده" اذن الرسول كان يعلم بمستقبل الامه وضلالتها عن صاحب الحق الشرعي في قيادتها .. .....الا ان كل حق مغتصب وكل ظلم انتشر انما بسبب عمر وكلمتهِ هذه فعلاً والله الرزيه كل الرزيه ...
بارك الله بك اخي على هذا الموضوع ولو بحثت اكثر لوجدت اعتراضات عمر المتكرره على الرسول وفي مواطن عده !
والسلام

[أم جوانا]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تحية لك أخونا هورس .. هم كالعادة وبدلا من التركيز على طلب الرسول، وما كان يمكن أن يكتب في هذا الكتاب !!! وجدوا أنفسهم لا أراديا يبررون تصرف عمرهم !! ليلّووا عنق الحق .. وينصفوا عمر على حساب خير الأنام نبينا صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله .. هل هناك عقل يتدبر؟؟!!!

[ازهار الرحمة]

أحسنت أخي الكريم (( hors )) على الطرح الجميل ...

[صلوا على النبي وآله]

يرفع بالصلاة على سيدنا محمد وآله عليهم افضل صلاة وافضل سلام


شكرا اخي هورس...اناس عقيدتهم فاسدة مثل بخاريهم

[محق]

أحسنتم أخي الفاضل هورس بارك الله فيك
هنا قد علا صوت عمر على النبي صل الله عليه واله ( كما هي العادة ) مع أن هذا منهي عنه في القران كتاب الله ..الذي ينادي به ..

" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لا تَشْعُرُونَ (2) إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ" (3)

أين غض الصوت عند حضرة النبي صل الله عليه واله وأين الاحترام له ...أتهام للنبي بالهجر معناه أسقاطه من أين الناس وتسفيه أراءه وأقواله ..فهل نتوقع لو عاش النبي بعد هذا المقولة الظالمة أنه صل الله عليه واله سوف يكون مطاع من قبلهم ..أبدا .. فأنه لو قال لهم شئ سوف يخالفونه بحجة أنه عندنا كتاب الله ..أي ان كتاب الله سوف يكون مواجه للرسول ولاقواله ..
مع أن كتاب الله يأمر بطاعته ..

[ابو زينب البحراني]

اخي الكريم هورس احسنتم القول ولكن سؤال اخي مع ما توصلته من بحوثات وطرحته من اراء واعتقدت بصحته من الحقائق التي لا تخفى على الاعمى ,سؤال في اي جهتن رئية الحق واي طريق انت سالك فهل انت الان لا شيعي ولا سني ام انت احدهما ام انت صوفي حنبلي شافعي واهبي .(مثقف منصف).
اسال الله لك اتباع الحق والوصول اليه في اقرب وقت وهذي ايام عاشوراء اخي الكريم لتجعلها بدايه واسال الله التوفيق لنا ولكم


اللهم صلي على محمد وال محمد

[حيــــــــــدرة]

بارك الله فيكم أخي الكريم ...

موضوع جميل وفيه لفتة فكرية خطيرة جداً بارك الله تعالى فيك


وأحيلك الى موضوع لنا فيه ضالتك وجوابنا على أستفسارك المنطقي الجميل والتنبيه الخطير لمن ألقى السمع وهو وشهيد

هنا :
أول أنقلاب على الشرعية في الإسـلام (http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=18480)



أحترامي وسلامي

[** مسلمة سنية **]

بارك الله فيك أخي ... و فعلا هل هناك اعظم من هذه الرزية ؟؟؟!!!!

لكنك قلت أخي الكريم :

الحمد لله أنني اؤمن بأن البخاري ملئ بالخزعبلات وإلا لكنت الأن من بين البهائم


و هون اسمحلي اتوجّه بسؤال لك ... هل معنى كلامك أنّك لا تصدّق وقوع مثل هذا الأمر ؟؟؟ أم انّك تؤمن بصحة الرواية و تستنكر الفعل الذي قام به عمر ؟؟؟؟


و لك خالص الاحترام

[موالي قطيفي]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعنه الدائمه ع اعدائهم من الاولين والاخرين


كتاب الله وصحيح البخاري اتوقع هع



أشكرك يالغالي ع المجهود الجميل


في ميزان اعمالكم يا أسود

[hors]

و هون اسمحلي اتوجّه بسؤال لك ... هل معنى كلامك أنّك لا تصدّق وقوع مثل هذا الأمر ؟؟؟ أم انّك تؤمن بصحة الرواية و تستنكر الفعل الذي قام به عمر ؟؟؟؟


و لك خالص الاحترام


جزاك الله خيرا أختي الكريمة
لا هنا .. أنا أطرح طرح غاية في الأهمية فإذا أفترضت أن الرواية صحيحة فإن هذا يعني أن عقيدة أهل السنة كلها خطأ لأنها تؤمن بأن الرسول قال لهم سأكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده وهم رفضوا بناء على تعليمات عمر ؟؟
إذا فهم رفضوا أن يستمعوا إلى أمر الرسول

هذه إذا ما قلت أن المقولة صحيحة وبالتالي فإن المذهب كله إلى مهب الريح

الثانية إذا ما قلت أن الرواية خاطئة
فعليهم كسنة أن يعترفوا بأن البخاري غير صحيح وأنه كتاب يقبل الشك فيما يقول وبالتالي فإن العقيدة السنية أيضا ستكون الى مهب الريح

بالنسبة لي أثق تماما في هذا الحديث لسبب واحد
وهو أن الرسول صلى الله عليه وأله عندما يكون على فراش مرضه فإنه من المنطقي أن يقول للأمة أنتظروا حتى أقول لكم ماذا عليكم فعله بعدي
ولكن لأن الله عز وجل أراد أن تمر الأمة بما تمر به فقد قام عمر بما قام به ولا يمكن أن يتصور عاقل ان التفسير الذي يقوله أهل السنة صحيح عندما يقولون أن عمر أراد ألا يشق على رسول الله عليه وعلى أله أفضل الصلوات والتسليم
فالرسول عندما يقول في مثل هذا الوقت أنه سيكتب لنا كتاب فيجب أن يجري الجميع ويصمت الجميع بل ويسرعوا لتلبية رغبة النبي عليه وعلى أله الصلاة والتسليم أما أن نمنعه فهذه غير مفهومة على الإطلاق

أيماني بهذه المقولة أو هذا الحديث راجع لأنه لا ينافي عقلي ولا ينافي ما قد يكون قد أمر به رسول الله
ولكن في البخاري أشياء أخرى كثيرة يرفضها العقل ويرفضها المنطق ويرفضها الله ورسوله ولكنهم مصرون على أنه كتاب حق كامل ؟؟
ويكفيه أن الكتاب الذي يقال عنه أصح كتاب بعد كتاب الله يقولون فيه أن من خرج على علي كان على حق ؟؟
وأن من حارب علي قد أجتهد فأخطأ ؟؟
أي منطق وأي عقل يقبل بهذا الكلام ؟؟
مع العلم بأنهم يقولون أن الصحابة هم العدول .. وبالتالي فهم لا يخطئون ولا يعملون أي فعل بعيدا عن الإسلام ؟؟؟
هل يوجد مفسر لهذا الكلام ؟؟
أعتقد أن جهابذة السنة لن يستطيعوا الإجابة علي هذه الإسئلة إلا بكلمة واحدة

أنت رافضي ... ويجب أن تمسك لسانك عن هذه الأجزاء في التاريخ الإسلامي ؟؟
فهل تعتقدي أن يتقبل عقل أي إنسان منصف هذه الأزدواجية الرهيبة في الفكر ؟؟


يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد
ولعن كل من ظلمهم الى يوم الدين

[** مسلمة سنية **]

جزاك الله خيرا أختي الكريمة
لا هنا .. أنا أطرح طرح غاية في الأهمية فإذا أفترضت أن الرواية صحيحة فإن هذا يعني أن عقيدة أهل السنة كلها خطأ لأنها تؤمن بأن الرسول قال لهم سأكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده وهم رفضوا بناء على تعليمات عمر ؟؟
إذا فهم رفضوا أن يستمعوا إلى أمر الرسول

هذه إذا ما قلت أن المقولة صحيحة وبالتالي فإن المذهب كله إلى مهب الريح

الثانية إذا ما قلت أن الرواية خاطئة
فعليهم كسنة أن يعترفوا بأن البخاري غير صحيح وأنه كتاب يقبل الشك فيما يقول وبالتالي فإن العقيدة السنية أيضا ستكون الى مهب الريح

بالنسبة لي أثق تماما في هذا الحديث لسبب واحد
وهو أن الرسول صلى الله عليه وأله عندما يكون على فراش مرضه فإنه من المنطقي أن يقول للأمة أنتظروا حتى أقول لكم ماذا عليكم فعله بعدي
ولكن لأن الله عز وجل أراد أن تمر الأمة بما تمر به فقد قام عمر بما قام به ولا يمكن أن يتصور عاقل ان التفسير الذي يقوله أهل السنة صحيح عندما يقولون أن عمر أراد ألا يشق على رسول الله عليه وعلى أله أفضل الصلوات والتسليم
فالرسول عندما يقول في مثل هذا الوقت أنه سيكتب لنا كتاب فيجب أن يجري الجميع ويصمت الجميع بل ويسرعوا لتلبية رغبة النبي عليه وعلى أله الصلاة والتسليم أما أن نمنعه فهذه غير مفهومة على الإطلاق

أيماني بهذه المقولة أو هذا الحديث راجع لأنه لا ينافي عقلي ولا ينافي ما قد يكون قد أمر به رسول الله
ولكن في البخاري أشياء أخرى كثيرة يرفضها العقل ويرفضها المنطق ويرفضها الله ورسوله ولكنهم مصرون على أنه كتاب حق كامل ؟؟
ويكفيه أن الكتاب الذي يقال عنه أصح كتاب بعد كتاب الله يقولون فيه أن من خرج على علي كان على حق ؟؟
وأن من حارب علي قد أجتهد فأخطأ ؟؟
أي منطق وأي عقل يقبل بهذا الكلام ؟؟
مع العلم بأنهم يقولون أن الصحابة هم العدول .. وبالتالي فهم لا يخطئون ولا يعملون أي فعل بعيدا عن الإسلام ؟؟؟
هل يوجد مفسر لهذا الكلام ؟؟
أعتقد أن جهابذة السنة لن يستطيعوا الإجابة علي هذه الإسئلة إلا بكلمة واحدة

أنت رافضي ... ويجب أن تمسك لسانك عن هذه الأجزاء في التاريخ الإسلامي ؟؟
فهل تعتقدي أن يتقبل عقل أي إنسان منصف هذه الأزدواجية الرهيبة في الفكر ؟؟


يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد
ولعن كل من ظلمهم الى يوم الدين

ما بعرف شو بدي أحكي لك ...

هل انت على بداية طريق الحق ؟؟؟
أم منتصفه ؟؟؟
أم تقترب من النهاية ؟؟؟

أينما كنت أخي الكريم ... أكمل بارك الله فيك و سدد خطاك

جزيت خير الجزاء

[عبد محمد]

جزاك الله خيرا أختي الكريمة
لا هنا .. أنا أطرح طرح غاية في الأهمية فإذا أفترضت أن الرواية صحيحة فإن هذا يعني أن عقيدة أهل السنة كلها خطأ لأنها تؤمن بأن الرسول قال لهم سأكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده وهم رفضوا بناء على تعليمات عمر ؟؟
إذا فهم رفضوا أن يستمعوا إلى أمر الرسول

هذه إذا ما قلت أن المقولة صحيحة وبالتالي فإن المذهب كله إلى مهب الريح

الثانية إذا ما قلت أن الرواية خاطئة
فعليهم كسنة أن يعترفوا بأن البخاري غير صحيح وأنه كتاب يقبل الشك فيما يقول وبالتالي فإن العقيدة السنية أيضا ستكون الى مهب الريح

بالنسبة لي أثق تماما في هذا الحديث لسبب واحد
وهو أن الرسول صلى الله عليه وأله عندما يكون على فراش مرضه فإنه من المنطقي أن يقول للأمة أنتظروا حتى أقول لكم ماذا عليكم فعله بعدي
ولكن لأن الله عز وجل أراد أن تمر الأمة بما تمر به فقد قام عمر بما قام به ولا يمكن أن يتصور عاقل ان التفسير الذي يقوله أهل السنة صحيح عندما يقولون أن عمر أراد ألا يشق على رسول الله عليه وعلى أله أفضل الصلوات والتسليم
فالرسول عندما يقول في مثل هذا الوقت أنه سيكتب لنا كتاب فيجب أن يجري الجميع ويصمت الجميع بل ويسرعوا لتلبية رغبة النبي عليه وعلى أله الصلاة والتسليم أما أن نمنعه فهذه غير مفهومة على الإطلاق

أيماني بهذه المقولة أو هذا الحديث راجع لأنه لا ينافي عقلي ولا ينافي ما قد يكون قد أمر به رسول الله
ولكن في البخاري أشياء أخرى كثيرة يرفضها العقل ويرفضها المنطق ويرفضها الله ورسوله ولكنهم مصرون على أنه كتاب حق كامل ؟؟
ويكفيه أن الكتاب الذي يقال عنه أصح كتاب بعد كتاب الله يقولون فيه أن من خرج على علي كان على حق ؟؟
وأن من حارب علي قد أجتهد فأخطأ ؟؟
أي منطق وأي عقل يقبل بهذا الكلام ؟؟
مع العلم بأنهم يقولون أن الصحابة هم العدول .. وبالتالي فهم لا يخطئون ولا يعملون أي فعل بعيدا عن الإسلام ؟؟؟
هل يوجد مفسر لهذا الكلام ؟؟
أعتقد أن جهابذة السنة لن يستطيعوا الإجابة علي هذه الإسئلة إلا بكلمة واحدة

أنت رافضي ... ويجب أن تمسك لسانك عن هذه الأجزاء في التاريخ الإسلامي ؟؟
فهل تعتقدي أن يتقبل عقل أي إنسان منصف هذه الأزدواجية الرهيبة في الفكر ؟؟


يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد
ولعن كل من ظلمهم الى يوم الدين
أخي الكريم بارك الله فيك

هذه هي عقيدة الشيعة التي يجعجع بها المخالفين ويتهمونا بالغلو والشرك

ففي نظري ونظر المنصفين من الشيعة تعتبر شيعيا

ولا ينقصك هنا سوى التعبد بالمذهب الشيعي

وفقك الله

أخوك

عبد محمد