مشاهدة النسخة كاملة : بسم الآب والإبن والروح القدس الاله الواحد آمين
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 04:38 PM
بسم الآب والإبن والروح القدس الاله الواحد آمين
يا احبائي و ابنائي لماذا تسيؤن الظن بي هل الاسلام قد علمكم هذا السلوك
لماذا اغلقتم موضوعي و هل تريدونني ان اناقش دون ان اقرا جيدا و اتاكد من صحة الادلة التي تاتوني بها هل تريدون الكلام مجادلة عقيمة و مهاترات سريعة ام نقاش نخرج من خلاله بنتيجة و فائدة
تتهموني باني من احدى فرقكم الاسلامية و تزجون بي في وسط عداواتكم و تكتلاتكم المذهبية و انا هنا فقط للنقاش انتم عرب و العرب معروفين بكرم الضيافة هل هكذا تعاملون الضيوف
الم ينهاكم الاسلام عن سوء الظن على العموم انا اشكركم ابنائي و اسف على ازعاجكم و ها قد اغلقتم الباب في وجه ضيف ياتيكم متسائلا و طالبا للادلة و اعتذر عن الاسم ( مسيحي يتحدى الاسلام ) لكن هذا الاسم الذي اعتدت ان اسمي به نفسي عند الدخول الى النقاشات لكي يتم الاهتمام بالنقاش و يتحفز المسلمين لاعطائي الادلة و النقاش بجدية
اذا اردتم طردي فهذا امر يعود لكم لكن اشهد و اعترف لكم بشي وهو انكم تختلفون عن باقي المسلمين بشي لاحظته في هذا المنتدى اول مرة ادخل الى منتدى حاملا اسمي هذا و لم اشتم و اهان و هذا انا اعتبره فائدة اخرج بها من نقاشي الذي لم يدوم الا ليومين و انطباع جيد عن فرقة من فرق المسلمين لاول مرة
شكرا ابنائي و احبائي و دمتم بخير
ابيكم و اخوكم القس انترانيك هاريك
و اعتذر و سامحوني اذا بدر مني شي ازعجكم
احسان ابو علي
21-12-2009, 05:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
مرحبا بك حضرت القس انتراتيك
لا احد يسيء الظن بك نرجوا المعذرة فهنالك
من يدخل المنتدى بأسماء غريبة لغاية في نفسه
وليس للحوار...واما بالنسبة لقفل موضوعك فأعتقد
اني رأيته فوق ضمن المواضيع المميزه,وانت ليس بضيف
انت من اهل الدار ومرحبا بك
بالمناسبة توقيعك مؤلم يذكرنا بمصائب اهل بيت نبينا
بالاضافة الى ان عيسى عليه السلام نبي من انبياء الله.
خادم_الأئمة
21-12-2009, 05:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء وافضل المرسلين ابا القاسم محمد وآله الطيبين الطاهرين
عزيزي حل مشكلتك مع الرب
الآن لو بسألك ، بالنظرة الرياضية 1+1+1 = 3
لكن 1+1+1 = 1 !!!! هذي من الامور التي يستحق الشخص ان يقف مذهولا امامها !!
ـــ
وبما انك مسيحي وحياك الله ، ودي أسألك عن طبيعة الرب ، هل الرب تجسد بجسم المسيح عليه السلام ؟؟
بانتظارك
أبن المعلم
21-12-2009, 06:48 PM
استغفر الله ربي واتوب اليه
أهلا وسهلا بك زميلنا
نسأل الواحد الاحد أن يهديك ويهدينا الى ما يحب ويرضى
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
عبد محمد
21-12-2009, 07:07 PM
أهلا وسهلا بيك
نحن لا نستهين بأحد
وإنما تم إغلاق الموضوع لعدم ردك فيه
حيث تواجدت على الموضوع طيلة الردود ولم ترد
وتم التنبيه عليك بالرد ولم ترد
فتم إغلاقه
فإن أردت الرد عليه فسيتم فتحه
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 07:16 PM
سوف اروي لكم قصة تجسد الرب المسيح
وخيم الليل على تلال بيت لحم وشمل فرقة الرعاة، المتبدين في تلك المغاور، يحرسون خرافهم. وتحلقوا حول النار الآزة يصطلون من البرد. وأخذوا يتكلمون عن كثرة السواح الوافدين على قريتهم. ولعنوا ظلم الرومان، المغتصبين مالهم وحياتهم. وتناول أحدهم الربابة وأخذ ينشد:
يا رب مسيح الله تعال
حررنا من الظلم امنحنا السلام
نعيش في مدينة داود مع الوعود
إن الملك الإلهي يكون فيها مولود
فمتى تأتي أيها المخلص الموعود؟
فانشقت السموات، وأشرقت الأرض بنور ربها كصاعقة في الليلك الدامس، ووقف ملاك الرب عند الرعاة المتجمدين، وأشعته اخترقت المرميين على الأرض، فخافوا خوفاً عظيماً، مفكرين أن الدينونة الأخيرة باغتتهم. وكل منهم شعر بذنوبه بكل دقة. فارتجفوا وارتعبوا، وصرخ أحدهم: النجدة! النجدة!
لكن ملاك الرب منعهم من الخوف، وبشرهم بفرح عظيم ووضح لهم كأنه يقول: نوري ليس دينونة بل نعمة. حقاً إنكم كلكم مذنبون، مستحقون الموت. ولكن الله رحمكم ولا يبيدكم ويهلككم، بل يأتي إليكم منعماً في ابنه الحبيب، أنتم المحتقرون البدو البسطاء. انتم المختارون بين الناس لتعرفوا أن الله الحي قد زار البشر. قوموا وآمنوا بالنبوة القديمة. حقاً أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت، وينبغي أن يولد في بيت لحم. فحرك الله القيصر وكل الأمبراطورية ليجبر والدي الطفل ليسيرا نحو مكان الموعد. وهكذا تمت نبوة الرب أن امرأة ولدت في مغارة الرعاة ابناً، وقمتطه ووضعته في مذود حقير. هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات. إن الله صار جسداً. أدركوا هذه الأعجوبة الكبرى! افتحوا عقولكم للروح القدس، آمنوا واسجدوا لطفل المذود. أسرعوا، اشكروا، احمدوا، افرحوا جداً، لأنه قد ولد لكم اليوم مخلص العالم.
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 07:21 PM
الاخ المشرف تحية من الله عليك نعم اريد الرد افتح الموضوع و لكن امهلني فترة لكي ابحث حيث اني لا اكتب رد دون ادلة قاطعة و اكون متاكد منها فارجو المعذرة عن التاخير و اشكر سعة صدركم افتح الموضوع و سوف يتم الرد عليه بكل احترام و اعتذر اما بالنسبة الى تواجدي المستمر كان بسبب نسياني لجهاز الحاسبة تعمل دون ان انتبه الى ان صفحة الاتصال لم يتم غلقها فارجو عدم الاستغراب من ذلك و اكرر اعتذاري
بنت الحداده
21-12-2009, 07:54 PM
سوف اروي لكم قصة تجسد الرب المسيح
وخيم الليل على تلال بيت لحم وشمل فرقة الرعاة، المتبدين في تلك المغاور، يحرسون خرافهم. وتحلقوا حول النار الآزة يصطلون من البرد. وأخذوا يتكلمون عن كثرة السواح الوافدين على قريتهم. ولعنوا ظلم الرومان، المغتصبين مالهم وحياتهم. وتناول أحدهم الربابة وأخذ ينشد:
يا رب مسيح الله تعال
حررنا من الظلم امنحنا السلام
نعيش في مدينة داود مع الوعود
إن الملك الإلهي يكون فيها مولود
فمتى تأتي أيها المخلص الموعود؟
فانشقت السموات، وأشرقت الأرض بنور ربها كصاعقة في الليلك الدامس، ووقف ملاك الرب عند الرعاة المتجمدين، وأشعته اخترقت المرميين على الأرض، فخافوا خوفاً عظيماً، مفكرين أن الدينونة الأخيرة باغتتهم. وكل منهم شعر بذنوبه بكل دقة. فارتجفوا وارتعبوا، وصرخ أحدهم: النجدة! النجدة!
لكن ملاك الرب منعهم من الخوف، وبشرهم بفرح عظيم ووضح لهم كأنه يقول: نوري ليس دينونة بل نعمة. حقاً إنكم كلكم مذنبون، مستحقون الموت. ولكن الله رحمكم ولا يبيدكم ويهلككم، بل يأتي إليكم منعماً في ابنه الحبيب، أنتم المحتقرون البدو البسطاء. انتم المختارون بين الناس لتعرفوا أن الله الحي قد زار البشر. قوموا وآمنوا بالنبوة القديمة. حقاً أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت، وينبغي أن يولد في بيت لحم. فحرك الله القيصر وكل الأمبراطورية ليجبر والدي الطفل ليسيرا نحو مكان الموعد. وهكذا تمت نبوة الرب أن امرأة ولدت في مغارة الرعاة ابناً، وقمتطه ووضعته في مذود حقير. هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات. إن الله صار جسداً. أدركوا هذه الأعجوبة الكبرى! افتحوا عقولكم للروح القدس، آمنوا واسجدوا لطفل المذود. أسرعوا، اشكروا، احمدوا، افرحوا جداً، لأنه قد ولد لكم اليوم مخلص العالم.
السلام عليك اخي الكريم , امم اسمحلي بتعليق بسيط بس
حسب الرواية ان الله صار انسان
فمادري هل في اعتقادكم ان الله يفنى او يموت؟
وهل من الممكن ان الله سبحانه وتعالى جل جلاله يكبر وينمو في مراحل مثل عبيده؟ وكيف يعيش مثل ما يعيش عبيده ؟
خادم_الأئمة
21-12-2009, 08:02 PM
يا شيخ او يا اي شيئ يا عزيزي ، سألتك سؤال ياريت تجاوبني عليه
مايحتاي تذكر قصة تجسد المسيح
سألتك سؤال اتمنى الاجابة بشكل مباشر ،،،
وكلامكم ككلام الوهابية والاثنين كلامكم بالنقد بين
الآن يا عزيزي هل تشرح لنا هل الرب تجسد بجسد المسيح عليه السلام ؟؟؟
الاجابة هي :
.................................
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 08:48 PM
الآن يا عزيزي هل تشرح لنا هل الرب تجسد بجسد المسيح عليه السلام ؟؟؟
الاجابة هي :
أن الله الحي قد زار البشر. قوموا وآمنوا بالنبوة القديمة. حقاً أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت، وينبغي أن يولد في بيت لحم. فحرك الله القيصر وكل الأمبراطورية ليجبر والدي الطفل ليسيرا نحو مكان الموعد. وهكذا تمت نبوة الرب أن امرأة ولدت في مغارة الرعاة ابناً، وقمتطه ووضعته في مذود حقير. هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات. إن الله صار جسداً. أدركوا هذه الأعجوبة الكبرى! افتحوا عقولكم للروح القدس، آمنوا واسجدوا لطفل المذود. أسرعوا، اشكروا، احمدوا، افرحوا جداً، لأنه قد ولد لكم اليوم مخلص العالم
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 10:17 PM
ارجو نقل المشاركة الى موضوعي الاول
هل لديكم دليل ان التحريف في الكتاب المقدس زيادة ونقصان ؟
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 10:39 PM
هل من مجيب ؟!!
خادم_الأئمة
21-12-2009, 11:02 PM
الآن يا عزيزي هل تشرح لنا هل الرب تجسد بجسد المسيح عليه السلام ؟؟؟
الاجابة هي :
أن الله الحي قد زار البشر. قوموا وآمنوا بالنبوة القديمة. حقاً أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت، وينبغي أن يولد في بيت لحم. فحرك الله القيصر وكل الأمبراطورية ليجبر والدي الطفل ليسيرا نحو مكان الموعد. وهكذا تمت نبوة الرب أن امرأة ولدت في مغارة الرعاة ابناً، وقمتطه ووضعته في مذود حقير. هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات. إن الله صار جسداً. أدركوا هذه الأعجوبة الكبرى! افتحوا عقولكم للروح القدس، آمنوا واسجدوا لطفل المذود. أسرعوا، اشكروا، احمدوا، افرحوا جداً، لأنه قد ولد لكم اليوم مخلص العالم
ممتاز اذا على حسب الملون بالاحمر انه الله صار بالجسد والعياذ بالله
ممتاز جدا ، الآن السؤال الاصعب
هل الآن الله هو الآب ام الابن :)
فك الطلاسم بعد حيي
*علي الأكبر*
21-12-2009, 11:07 PM
متابع :) موضوع مهم
خادم_الأئمة
21-12-2009, 11:08 PM
ارجو نقل المشاركة الى موضوعي الاول
هل لديكم دليل ان التحريف في الكتاب المقدس زيادة ونقصان ؟
عزيزي بعد حيي مسيحي ، كتابك لا يهمنا كعقيده ولكن اثبت عقيدتك بشكل افضل ، يعني بما انك مسيحي اثبت دينك من كتب خصمك ولكن اعلم انه معك مناقش شيعي يعني مسلم له حصانة بالعقيده ، وانا عن نفسي لا يهمني كشخص مسلم ان كان كتابك محرف او لا
ولكن الآن عليك اثبات نقطة وهي انه دين المسيحيين هو دين صحيح ، فالآب والابن وروح القدس = 1 !! هذه صراحة معلومة لا تدخل العقل على عكس اثبات وجود الرب من قضية ونظرية مثلا ديكارت في الفلسفة اكيد بما انك ذو وزن كما فهمت من المشاركة مطلع عليها وهي الشك لا تزول بالشك إنما باليقين ، واليقينيات الموجوده الآن في الساحة دليل على وجود إلاه واحد لانه مثلا لو تضاربت ارادة الآب مع الابن هنا ستحدث كارثة علينا نحن البشرية !!
فما رأيك بنظرية وحدانية الرب؟
مسيحي يتحدى الاسلام
21-12-2009, 11:09 PM
لننتهي من الموضوع المغلق و من ثم نخوض في موضوع جسد الرب و شرح النص الذي كتبته لكم اجيبوني انتم اولا هل لديكم دليل على ان الانجيل محرف زيادة و نقصان لفضي ؟ارجو الرد بسرعة
خادم_الأئمة
21-12-2009, 11:28 PM
عجيييب !!
اعتقد جوابي كان كافي عزيزي
*علي الأكبر*
21-12-2009, 11:31 PM
الأولى ان تثبت صحة معتقدك في ربك ثم تثتبب صحة معتقدك في الكتاب الصادر من ربك :) و بما ان الحوار بدا في ربك فالاولى ان يكمل عذرا ع المقاطعه :)
ابن المملكة
22-12-2009, 12:23 AM
أعتقد أن يبدأ النقاش في موضوع الرب كما قال اخي الكريم علي الأكبر
فهذا هو الأساس والموضوع الأهم ثم ننتقل إلى مواضيع اخرى
مثل الكتاب المقدس ..
متابع لكم واتمنى أن يستمر الحوار هنا بأسلوب حضاري وحسب أصول النقاش ...
بنت الغريب
22-12-2009, 12:24 AM
متابعه لكم
لكن فعلا سؤال محير يامسيحي
هل الرب الان هو الاب ام الابن ام روح القدس
ولو تعارضت افكار الاب والابن من الذي سيفوز
مين الي كلمته راح تامشي على البشريه
اثبت لنا صحة معتقدكم افضل
دمتم بخير
مسيحي يتحدى الاسلام
22-12-2009, 01:36 AM
الاستاذ المشرف خادم الامة يقول ((( عجيييب !!
اعتقد جوابي كان كافي عزيزي )))
و لكني لا ارى جواب !!! ادلة تفيد بان الانجيل محرف لفظا زيادة او نقصان و هو اول موضوع تم افتتاحه و تم اغلاقه ظلما لا اعرف لماذا !
اما موضوع التطرق للمسيحيات فهو موضوع يطول شرحة و مكانه ليس هنا حيث انكم بمفهومكم الاسلامي تذهبون بعيدا عن المساحة التي يفكر بها كل مسيحي في العالم و ذلك بقولكم اذا اختلفت افكار الاب و الابن او من هو الرب الاب ام الابن او غير ذلك من امور تعكس وجهة نظركم الاسلامية الخاطئة طبعا عن العقيدة المسيحية
ارجو فتح موضوعي الاول الذي يخص تحريف الانجيل لارد على الشبهات
اما موضوعي الثاني فهو عتب مني للاخوة المشرفين لا اكثر و لا اقل و لم اتطرق فيه لاي حديث يخص المسيحيات الا عندما طلب احد الاخوة ان ابين له امر معين و بينته له و انتهى الموضوع لا اريد الدخول في التفاصيل لان لكل حادث حديث
خادم_الأئمة
22-12-2009, 01:57 AM
الاستاذ المشرف خادم الامة يقول ((( عجيييب !!
اعتقد جوابي كان كافي عزيزي )))
و لكني لا ارى جواب !!! ادلة تفيد بان الانجيل محرف لفظا زيادة او نقصان و هو اول موضوع تم افتتاحه و تم اغلاقه ظلما لا اعرف لماذا !
اما موضوع التطرق للمسيحيات فهو موضوع يطول شرحة و مكانه ليس هنا حيث انكم بمفهومكم الاسلامي تذهبون بعيدا عن المساحة التي يفكر بها كل مسيحي في العالم و ذلك بقولكم اذا اختلفت افكار الاب و الابن او من هو الرب الاب ام الابن او غير ذلك من امور تعكس وجهة نظركم الاسلامية الخاطئة طبعا عن العقيدة المسيحية
ارجو فتح موضوعي الاول الذي يخص تحريف الانجيل لارد على الشبهات
اما موضوعي الثاني فهو عتب مني للاخوة المشرفين لا اكثر و لا اقل و لم اتطرق فيه لاي حديث يخص المسيحيات الا عندما طلب احد الاخوة ان ابين له امر معين و بينته له و انتهى الموضوع لا اريد الدخول في التفاصيل لان لكل حادث حديث
عزيزي ميخالف راح اتطرق لكلامك لكن اذا اجبتك تجاوبني
ادلتي على انه الانجيل باطل محرف وليس الانجيل الاصلي
الآية 30 الى 38 من باب 19 من سفر التكوين حول قصة النبي لوط (عليه السلام)جاء في التوراة: وصعد لوط من صوغر وسكن في الجبل وابنتاه معه، لأنه خاف أن يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو وابنتاه وقالت البكر للصغيرة: أبونا قد شاخ وليس في الأرض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض هلم نسقي أبانا خمراً ونضطجع معه، فنحيي من أبينا نسلاً، فسقتا أباهما خمراً في تلك الليلة ودخلت البكر واضطجعت مع أبيها ولم يعلم باضطجاعها ولابقيامها وحدث في الغد أن البكر قالت للصغيرة: إنّي قد اضطجعتُ البارحة مع أبي نسقيه خمراً الليلة أيضاً فادخلي اضطجعي معه فنحيي من أبينا نسلاً، فسقتا أباهما خمراً في الليلة أيضاً وقامت الصغيرة واضطجعت معه ولم يعلم باضطجاعها ولابقيامها، فحبلت ابنتا لوط من أبيهما فولدت البكر ابناً ودعت اسمه (موآب) وهو أبو الموآبيين الى اليوم، والصغيرة أيضاً ولدت ابناً ودعت اسمه (بن عمي) وهو أبو بني عمون الى اليوم
خوووب إلى هنا ميخالف مع انه هذه خرافات اخونا الفاضل منسوبة باطلا لنبي الله لوط عليه السلام وننزه هذا الانسان المؤمن الطاهر
ولو أردنا قبول هذا النص ـ جدلاً ـ فإننا سنصطدم بنص آخر يعارض ويناقض هذا وهو قول الرّب:
(لايدخل مخصي بالرضا، أو مجبوب في جماعة الرب لايدخل ابن زنى في جماعة الرب حتّى الجيل العاشر لايدخل منه أحدٌ في جماعة الرّب لايدخل عموني ولا موآبي في جماعة الرب...)
فكل هؤلاء المساكين يدخلون النار لسبب ليس لهم دخل فيه !!!!!
عزيزي تفضل اطرح لانه هذا التناقض يثبت تحريف الانجيل
كتاب بلا عنوان
22-12-2009, 02:14 AM
أن الله الحي قد زار البشر. قوموا وآمنوا بالنبوة القديمة. حقاً أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت، وينبغي أن يولد في بيت لحم. فحرك الله القيصر وكل الأمبراطورية ليجبر والدي الطفل ليسيرا نحو مكان الموعد. وهكذا تمت نبوة الرب أن امرأة ولدت في مغارة الرعاة ابناً، وقمتطه ووضعته في مذود حقير. هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات. إن الله صار جسداً. أدركوا هذه الأعجوبة الكبرى! افتحوا عقولكم للروح القدس، آمنوا واسجدوا لطفل المذود. أسرعوا، اشكروا، احمدوا، افرحوا جداً، لأنه قد ولد لكم اليوم مخلص العالم
ضيفنا المسيحي حياك الرب
ماذا تعني كلمة الرب ؟ و خاصة في هذه الجملة ((هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات ))
هل هي الاله أم المربي اي بمعنى المعلم
و انت نقلت ان الله صار جسداً
هل توضح لي كيف يتجسد او ما هو معنى التجسيد عندكم ؟
لان من الانصاف ان نعرف تأويل معنى الرب و التجسيد ؟
و كذلك انت نقلت نقطة مهمة و هي ((أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت ))
ماذا تعني انه ابن الله
هل هو فعلا ابن الله أم لها معنى ثاني يعني بمثل (( ان الناس عيال الله )) اي هو ربهم و مربيهم و مؤدبهم
هل ممكن ترد على اسئلتي ؟ حتى نفهم ما يدور حول هذه الكلمات للانصاف
كتاب بلا عنوان
22-12-2009, 02:19 AM
الآية 30 الى 38 من باب 19 من سفر التكوين حول قصة النبي لوط (عليه السلام)جاء في التوراة: وصعد لوط من صوغر وسكن في الجبل وابنتاه معه، لأنه خاف أن يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو وابنتاه وقالت البكر للصغيرة: أبونا قد شاخ وليس في الأرض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض هلم نسقي أبانا خمراً ونضطجع معه، فنحيي من أبينا نسلاً، فسقتا أباهما خمراً في تلك الليلة ودخلت البكر واضطجعت مع أبيها ولم يعلم باضطجاعها ولابقيامها وحدث في الغد أن البكر قالت للصغيرة: إنّي قد اضطجعتُ البارحة مع أبي نسقيه خمراً الليلة أيضاً فادخلي اضطجعي معه فنحيي من أبينا نسلاً، فسقتا أباهما خمراً في الليلة أيضاً وقامت الصغيرة واضطجعت معه ولم يعلم باضطجاعها ولابقيامها، فحبلت ابنتا لوط من أبيهما فولدت البكر ابناً ودعت اسمه (موآب) وهو أبو الموآبيين الى اليوم، والصغيرة أيضاً ولدت ابناً ودعت اسمه (بن عمي) وهو أبو بني عمون الى اليوم
اعوذ بالله من هذه الخرافة و الوقاحة
نبي يزني مع ابنتيه ؟؟؟
نبي الله لوط عليه السلام معصوم عن الخطأ عندنا
و هذا الفرق بيننا و بين الفرق و الديانات كلها
الانبياء كلهم معصومين و لا يقع منهم الخطأ و الذنوب
و هذا يخاالف قوله تعالى (( أتأمرون الناس بالبر و تنسون انفسكم ))
النجف الاشرف
22-12-2009, 02:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي انت هربت من الموضوع هناك ....
والاسماء لا تدل دائما على حقيقة فانت عجزت عن أثبات الانجيل واما ما جئت به وأقصد هذا
كم، بل يأتي إليكم منعماً في ابنه الحبيب، أنتم المحتقرون البدو البسطاء. انتم المختارون بين الناس لتعرفوا أن الله الحي قد زار البشر. قوموا وآمنوا بالنبوة القديمة. حقاً أن ابن داود هو ابن الله بنفس الوقت، وينبغي أن يولد في بيت لحم. فحرك الله القيصر وكل الأمبراطورية ليجبر والدي الطفل ليسيرا نحو مكان الموعد. وهكذا تمت نبوة الرب أن امرأة ولدت في مغارة الرعاة ابناً، وقمتطه ووضعته في مذود حقير. هذا الولد هو المسيح المخلص الرب بالذات. إن الله صار جسداً. أدركوا هذه الأعجوبة الكبرى! افتحوا عقولكم للروح القدس، آمنوا واسجدوا لطفل المذود. أسرعوا، اشكروا، احمدوا، افرحوا جداً، لأنه قد ولد لكم اليوم مخلص العالم.
فنسال ونقول وطبعا هذا من تحريفكم لان عيسى بن مريم صلوات الله على نبينا واله وعليهما كانوا عبادا لله وليسوا باله ....
لكن اسئلك سؤال عقلي
هل تزوج ربكم الذين تقولون أنه ابو عيسى من العذراء ؟! ام كان هذا الطفل نتيجه ....... وطبعا حاشى لمريم وعيسى
واذ كان عيسى ابن الله لماذا لم يدافع ربكم عن ابنه حتى صلب مثلما تتدعون ؟!!
بذمتك رب لا يستطيع الدفاع عن ابنه هل يستحق ان يعبد ؟!!!!!!!
وأكتفي بهذه الاسئله
وانا انتظرك هنا وهناك وكذلك أعتذر لك لانشغالنا هذه الايام بمراسيم عاشوراء الفداء
والسلام عليكم
نووورا انا
22-12-2009, 04:15 AM
اللهم صل على محمد وال محمد
الاخوة خادم الائمة
كتاب بلا عنوان
النجف الاشرف
احسنتم
متـــــــابعه
عبد محمد
22-12-2009, 08:56 AM
تفضل مسيحي موضوعك السابق
فقد تم فتحه ولكن على شرط الرد على المداخلات
http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=83025&page=4
مسيحي يتحدى الاسلام
22-12-2009, 07:30 PM
بسم الله القوي الواحد الأزلي
نحن المسيحيين--- نعبد آلها واحــــد لا شريك له ---و قانون الإيمان المسيحي منذ القديم والي الأبد نردد في مطلعة :--- " بالحقيقة نؤمن بإله واحد" --- وهذا يعني ان الله لا يوجد له نظير في الالوهيه مطلقا ، وان لهذا هو يعني اننا نعبد ونؤمن باله واحد هو واحد ولا يوجد شريك له وهذا هو أساس الإيمان المسيحي من الأول إلى الأخر ومن يقول غير ذلك يكون غير مسيحي
صفحة الحق
22-12-2009, 07:46 PM
بسم الله القوي الواحد الأزلي
نحن المسيحيين--- نعبد آلها واحــــد لا شريك له ---و قانون الإيمان المسيحي منذ القديم والي الأبد نردد في مطلعة :--- " بالحقيقة نؤمن بإله واحد" --- وهذا يعني ان الله لا يوجد له نظير في الالوهيه مطلقا ، وان لهذا هو يعني اننا نعبد ونؤمن باله واحد هو واحد ولا يوجد شريك له وهذا هو أساس الإيمان المسيحي من الأول إلى الأخر ومن يقول غير ذلك يكون غير مسيحي
الزميل مسيحي ...
يبدو انك لم تقرء مشاركات اخواني الموالون خادم الأئمة والنجف الاشرف وكتاب بلا عنوان
اتمنى ان تقرء مشاركتهم جيدا والرد عليها بالادله ... لا بالكلام انشاء :rolleyes:
ahmed114
22-12-2009, 08:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الواحد الأحد لا شريك له في الملك و هو على كل شيء قدير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلي على محمد و آل محمد
أخي المكرم مسيحي يتحدى الإسلام لدي اسئله لعل ربكم سيهديني !
هل الله عز و جل (أي ربكم) تزوج و انجب نبي الله عيسى عليه و على نبينا أفضل الصلاة و السلام ؟
و هل القس بمعنى العالم؟؟؟
و عرف لي من هو إلهكم ومن تعبدون و ما قصة نبي الله عيسى الذي تدعونه بيسوع و هل انتم تعبدونه؟؟؟ و هل تعبدون جبريل عليه السلام الذي تدعونه بروح القدس؟ ؟
تحياتي......
مسيحي يتحدى الاسلام
22-12-2009, 09:59 PM
احبائي و ابنائي ان مبادئ الدين المسيحي باختصار
الإيمان بالله الواحد المثلث الأقانيم الآب والابن والروح القدس.
*الإيمان بأن يسوع المسيح هو كلمة الله وابن الله وصورة الله غير المنظور.
*الإيمان بفداء المسيح للعالم: آلامه وموته مصلوباً وقيامته من الموت.
*الإيمان بأن الرب يسوع سيعود إلى أرضنا ثانية في آخر الأيام ليدين العالم.
*الإيمان أن الإنسان يتطهر من خطاياه ويتبرر أمام الله وينال الحياة الأبدية بالإيمان بالرب يسوع المسيح رباّ وفادياً ومخلصاً.
حسن الروح
22-12-2009, 10:29 PM
يا أيها المسيحي
هل لك من دليل وحجة وبرهان واضح وصريح على أن دينك حق أم لا؟؟؟
أن كان لك من دليل فهاته
يقول الله تبارك وتعالى {وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ} (111) سورة البقرة
مسيحي يتحدى الاسلام
22-12-2009, 10:39 PM
سوف اجيبك اخي و حبيبي
يبقى هناك تطبيقات عملية لهذه المبادىء المقدّسة ينبغي على المؤمن المسيحي الإلتزام بها والعيش على أساسها لكي ينمو في حياة الإيمان والقداسة وطاعة الله، نذكر منها:
*السلوك الحسن:
يدعونا الله في الكتاب المقدس لكي نعيش حياة البر والقداسة والتقوى. وهذه بعض الآيات المقدسة التي تحثنا على السلوك الحسن: "وَبَعْدُ، أَيُّهَا الإِخْوَةُ، فَمِثْلَمَا تَلَقَّيْتُمْ مِنَّا كَيْفَ يَجِبُ أَنْ تَسْلُكُوا سُلُوكاً يُرْضِي اللهَ ، وَكَمَا أَنْتُم فَاعِلُونَ، نَرْجُو مِنْكُمْ وَنُحَرِّضُكُمْ فِي الرَّبِّ يَسُوعَ أَنْ تُضَاعِفُوا تَقَدُّمَكُمْ فِي ذَلِكَ أَكْثَرَ فَأَكْثَرَ. 2فَإِنَّكُمْ تَعْرِفُونَ الْوَصَايَا الَّتِي لَقَّنَّاكُمْ إِيَّاهَا مِنْ قِبَلِ الرَّبِّ يَسُوعَ. 3فَإِنَّ مَشِيئَةَ اللهِ هِيَ هَذِهِ: قَدَاسَتُكُمْ. وَذَلِكَ بِأَنْ تَمْتَنِعُوا عَنِ الزِّنَى، 4وَأَنْ يَعْرِفَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ كَيْفَ يَحْفَظُ جَسَدَهُ فِي الطَّهَارَةِ وَالْكَرَامَةِ (1تسالونيكي4: 1-4).
*الصلاة:
يحثنا الإنجيل المقدس على الصلاة "في كل حين وبلا انقطاع" باعتبارها جزء هام من إيماننا المسيحيي فيهاّ نعبّر عن شكرنا لله ونعلن ثقتنا به ونجدد ولاءنا له ومنه نطلب احتياجاتنا الروحية والزمنية...فالصلاة تعني اللقاء مع الرب والتحدث إليه عالمين ومتأكدين أنه يصغي إلى طلباتنا، ومن المهم جداً أن تكون كلمات صلواتنا صادرة من قلب تَطَهّر بدم يسوع المسيح باعترافنا له بها لأنه مكتوب في سفر المزامير: "إِنْ تَعَهَّدْتُ إِثْماً فِي قَلْبِي لاَ يَسْتَمِعُ لِيَ الرَّبُّ (مزمور66: 18). وصلاتنا لله ليست محصورة في مكان وزمان محددين، يمكننا الصلاة في أي وقت وفي أي مكان نتواجد فيه.
* قراءة كلمة الله الكتاب المقدس:
فكما نتحادث مع الله في الصلاة، فإن الله أيضاً يرغب في أن يتحادث معنا، وذلك من خلال الكلمة التي أرسلها لنا. وقد أمرنا الله بدراسة هذه الكلمة "16لِتَسْكُنْ كَلِمَةُ الْمَسِيحِ فِي دَاخِلِكُمْ بِغِنًى..." (كو 16:3). لنا في كلمة الله غذاء لأرواحنا وهي نافعة لنا في نواحي حياتنا كلها كما سبق وذكرنا أعلاه في 2تيموثاوس3: 16-17.
* شركة المؤمنين:
من المهم جداً في الحياة المسيحية أن يكون لي علاقة روحية مع جماعة من المؤمنين الحقيقيين، حيث نُشجع بعضنا البعض على النمو الروحي وأيضاً على الاستعداد لمجيء السيد المسيح مرة ثانية، لأنه من الصعب أن يعيش الإنسان وحيداً. اسمع ما يقوله سليمان الحكيم: "اثْنَانِ خَيْرٌ مِنْ وَاحِدٍ، لأَنَّ لَهُمَا حُسْنَ الثَّوَابِ عَلَى كَدِّهِمَا. لأَنَّهُ إِذَا سَقَطَ أَحَدُهُمَا يُنْهِضُهُ الآخَرُ. وَلَكِنْ وَيْلٌ لِمَنْ هُوَ وَحِيدٌ، لأَنَّهُ إِنْ سَقَطَ فَلاَ مُسْعِفَ لَهُ عَلَى النُّهوض"
هل ترى ان هذه التعاليم صادرة من الله ام صادرة من الشيطان هل هي حق ام باطل حسب رايك ؟
حسن الروح
22-12-2009, 10:46 PM
سوف اجيبك اخي و حبيبي
يبقى هناك تطبيقات عملية لهذه المبادىء المقدّسة ينبغي على المؤمن المسيحيالإلتزام بها والعيش على أساسها لكي ينمو في حياة الإيمان والقداسة وطاعة الله،نذكر منها:
*السلوك الحسن:
يدعونا الله في الكتاب المقدس لكي نعيش حياة البر والقداسة والتقوى. وهذه بعضالآيات المقدسة التي تحثنا على السلوك الحسن: "وَبَعْدُ، أَيُّهَا الإِخْوَةُ،فَمِثْلَمَا تَلَقَّيْتُمْ مِنَّا كَيْفَ يَجِبُ أَنْ تَسْلُكُوا سُلُوكاً يُرْضِياللهَ ، وَكَمَا أَنْتُم فَاعِلُونَ، نَرْجُو مِنْكُمْ وَنُحَرِّضُكُمْ فِيالرَّبِّ يَسُوعَ أَنْ تُضَاعِفُوا تَقَدُّمَكُمْ فِي ذَلِكَ أَكْثَرَ فَأَكْثَرَ. 2فَإِنَّكُمْ تَعْرِفُونَ الْوَصَايَا الَّتِي لَقَّنَّاكُمْ إِيَّاهَا مِنْ قِبَلِالرَّبِّ يَسُوعَ. 3فَإِنَّ مَشِيئَةَ اللهِ هِيَ هَذِهِ: قَدَاسَتُكُمْ. وَذَلِكَبِأَنْ تَمْتَنِعُوا عَنِ الزِّنَى، 4وَأَنْ يَعْرِفَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْكَيْفَ يَحْفَظُ جَسَدَهُ فِي الطَّهَارَةِ وَالْكَرَامَةِ (1تسالونيكي4: 1-4).
*الصلاة:
يحثنا الإنجيل المقدس على الصلاة "في كل حين وبلا انقطاع" باعتبارها جزء هام منإيماننا المسيحيي فيهاّ نعبّر عن شكرنا لله ونعلن ثقتنا به ونجدد ولاءنا له ومنهنطلب احتياجاتنا الروحية والزمنية...فالصلاة تعني اللقاء مع الرب والتحدث إليهعالمين ومتأكدين أنه يصغي إلى طلباتنا، ومن المهم جداً أن تكون كلمات صلواتناصادرة من قلب تَطَهّر بدم يسوع المسيح باعترافنا له بها لأنه مكتوب في سفرالمزامير: "إِنْ تَعَهَّدْتُ إِثْماً فِي قَلْبِي لاَ يَسْتَمِعُ لِيَ الرَّبُّ (مزمور66: 18). وصلاتنا لله ليست محصورة في مكان وزمان محددين، يمكننا الصلاة في أيوقت وفي أي مكان نتواجد فيه.
* قراءة كلمة الله الكتاب المقدس:
فكما نتحادث مع الله في الصلاة، فإن الله أيضاً يرغب في أن يتحادث معنا، وذلكمن خلال الكلمة التي أرسلها لنا. وقد أمرنا الله بدراسة هذه الكلمة "16لِتَسْكُنْكَلِمَةُ الْمَسِيحِ فِي دَاخِلِكُمْ بِغِنًى..." (كو 16:3). لنا في كلمة الله غذاءلأرواحنا وهي نافعة لنا في نواحي حياتنا كلها كما سبق وذكرنا أعلاه في 2تيموثاوس3: 16-17.
* شركة المؤمنين:
من المهم جداً في الحياة المسيحية أن يكون لي علاقة روحية مع جماعة من المؤمنينالحقيقيين، حيث نُشجع بعضنا البعض على النمو الروحي وأيضاً على الاستعداد لمجيءالسيد المسيح مرة ثانية، لأنه من الصعب أن يعيش الإنسان وحيداً. اسمع ما يقولهسليمان الحكيم: "اثْنَانِ خَيْرٌ مِنْ وَاحِدٍ، لأَنَّ لَهُمَا حُسْنَ الثَّوَابِعَلَى كَدِّهِمَا. لأَنَّهُ إِذَا سَقَطَ أَحَدُهُمَا يُنْهِضُهُ الآخَرُ. وَلَكِنْوَيْلٌ لِمَنْ هُوَ وَحِيدٌ، لأَنَّهُ إِنْ سَقَطَ فَلاَ مُسْعِفَ لَهُ عَلَىالنُّهوض"
هل ترى ان هذه التعاليم صادرة من الله ام صادرة من الشيطان هل هي حق ام باطل حسب رايك ؟
ونحن كذلك عندنا الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله وباليوم الآخر وبالقدر خيره وشره
ونصوم لله ونصلي لله ونحج ونزكي أموالنا ونغتسل وندعوا ربنا
هل ترى ان هذه التعاليم صادرة من الله ام صادرة من الشيطان هل هي حق ام باطل حسب رايك ؟
خادم_الأئمة
23-12-2009, 01:08 AM
احبائي و ابنائي ان مبادئ الدين المسيحي باختصار
الإيمان بالله الواحد المثلث الأقانيم الآب والابن والروح القدس.
*الإيمان بأن يسوع المسيح هو كلمة الله وابن الله وصورة الله غير المنظور.
*الإيمان بفداء المسيح للعالم: آلامه وموته مصلوباً وقيامته من الموت.
*الإيمان بأن الرب يسوع سيعود إلى أرضنا ثانية في آخر الأيام ليدين العالم.
*الإيمان أن الإنسان يتطهر من خطاياه ويتبرر أمام الله وينال الحياة الأبدية بالإيمان بالرب يسوع المسيح رباّ وفادياً ومخلصاً.
أكاد ان اجزم بإنك إما مسيحي عادي غير مطلع ، او شكل متستر !!
نسألك وتنزلنا بالاجابة وتركنا اساس الاعتقاد بالثالوث المقدس عندكم وتكلمت معك وفق ماطلبت حول تحريف كتابكم المقدس واتيتك بمثال مختصر يدل على التحريف الحاصل في كتابكم المقدس
صدقني احنا مو مثل الوهابية ، الي اذا قالوا لكم انه الرب تجسد في كائن مخلوق انتم تجيبوه انه حتى عندكم كذلك
او اذا قالوا بانه الله مجسم قلتم انتم اساس التجسيم وغيرها من الشبهات المردوده عليهم
لكن احنا شيعة عزيزي يعني عقيدة + ايمان متجسد
انصحك بالاطلاع على كتب الشيعة حتى تفهم الاعتقاد بالرب وغيرها
هذا انا بالشيخ قوقل اقدر اطلع اكثر من هالنقاط
سلام ونعمة المسيح وغيرها من الالفاظ ، اما تجاوب على النقاط او لا تقل مسيحي يتحدى الاسلام وعامل بهرجة اعلامة اخونا العزيز مسيحي
فقد يقول البعض كيف تقول اخوك وهو مسيحي؟
فنعم هو اخ محترم وذلك للرابطة البشرية بيننا وبينهم وهو من اهل الكتاب المحترمين ،
ونتمنى ان يترجم هذا الامر بالاجابة على اسألتنا
سددكم الله دوما اخواني المؤمنين
القناص الاول
23-12-2009, 01:13 AM
من اطروحات الوهابية .. قولهم :
ان الشيعة لا يمتلكون مواقع يناظرون بها المسيح ..
واظن .. ان في الامر .. ان
خادم_الأئمة
23-12-2009, 02:18 AM
من اطروحات الوهابية .. قولهم :
ان الشيعة لا يمتلكون مواقع يناظرون بها المسيح ..
واظن .. ان في الامر .. ان
احسنت ، وفوق هذا اعتقد بيوصل انه الكتاب المقدس عند المسييحين محرف ، والشيعة يقولون بالتحريف -زعموا- فإذا السنة على صواب
الله اكبر فلنتسنن !!
لكن انا احسن الظن بالاخ مسيحي حتى يجيب عن الاسئلة المطروحه عليه (رحم الله امرأ ابعد عن نفسه الشبهة) :)
كتاب بلا عنوان
23-12-2009, 02:22 AM
من اطروحات الوهابية .. قولهم :
ان الشيعة لا يمتلكون مواقع يناظرون بها المسيح ..
واظن .. ان في الامر .. ان
سيم سيم
بس نرى اخرتها
القناص الاول
23-12-2009, 02:25 AM
استاذي خادم الائمة .. احسن الله اليك سيدي
استاذي كتاب بلا عنوان .. ماشي ، لنرى
حيــــــــــدرة
23-12-2009, 02:44 AM
احبائي و ابنائي ان مبادئ الدين المسيحي باختصار
الإيمان بالله الواحد المثلث الأقانيم الآب والابن والروح القدس.
وأي عقل يا طيب له عقل حُر يقبل بهذه المعادلة الركيكة والمعوجة - مع أحترامي - بأن يكون هذا الاعتقاد في عقيدة الثالوث التي تلتزمون بها أنتم المسيحيون والتي سطّرها وروّج لها قساوستكم فأشركوا وعملوا النصارى الشرك بالله من خلال قولهم بالأقانيم الثلاثة (الأب والابن وروح القدس) ومعناه إنّ الله تبارك وتعالى مركّب من هذه الأقانيم الثلاثة فالله سبحانه وتعالى في نفس الوقت والد لعيسى (عليه السلام)والأخير ابنه وروح القدس يشملهما معاً فالثلاثة واحد والواحد ثلاثة ...!!
فأي عقل يؤمن بأن يكون الواحد ثلاثة
والثلاثة هم واحد في إله واحد والتوحيد فيه
فإن نقص أحدهما بطل
فبالله عليكم يا عاقل
إذا كان الله تعالى أسمه والد لعيسى وهو احد عقيدة الثالوث الباطلة عندم فكيف يكون ربأً وهو والد لأحد أركان وحدانيته وربوبيته ...؟!!
وكيف يكون المسيح عيسى كلمته سبحانه المقدسة وهو في نفس الوقت أحد أركان عقيدة ثالوثكم وتحيدكم فيه ..؟؟!!
وكيف يكون كلمته سبحانه وولده في نفس الوقت ..؟؟؟!
الإيمان بأن يسوع المسيح هو كلمة الله وابن الله وصورة الله غير المنظور
أشرح لنا هذه العقيدة وهذه المعادلة يا طيب رجاءً ...؟
ولم تجب طلبنا السابق بالإتيان بنسب المسيح عيسى عليه السلام من كتبكم الأربعة يا طيب ولا زلنا ننتظر .....!!
والسلام على من أتبع الهدى وآله
النجف الاشرف
23-12-2009, 02:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نحن المسيحيين--- نعبد آلها واحــــد لا شريك له ---و قانون الإيمان المسيحي منذ القديم والي الأبد نردد في مطلعة :--- " بالحقيقة نؤمن بإله واحد" --- وهذا يعني ان الله لا يوجد له نظير في الالوهيه مطلقا ، وان لهذا هو يعني اننا نعبد ونؤمن باله واحد هو واحد ولا يوجد شريك له وهذا هو أساس الإيمان المسيحي من الأول إلى الأخر ومن يقول غير ذلك يكون غير مسيحي
يبدوا أنك مثلما قال الاخوان لست بمسيحي وجئت بمعتقدك السلفي الذي يعتقد ان دين المسيح واليهود لم يحرف مثلما نقرا عن عقائد التوحيد عند السلفين 90 منها يهوديه المنشاء والاصل ......
ثم تقول
احبائي و ابنائي ان مبادئ الدين المسيحي باختصار
الإيمان بالله الواحد المثلث الأقانيم الآب والابن والروح القدس.
*الإيمان بأن يسوع المسيح هو كلمة الله وابن الله وصورة الله غير المنظور.
*الإيمان بفداء المسيح للعالم: آلامه وموته مصلوباً وقيامته من الموت.
*الإيمان بأن الرب يسوع سيعود إلى أرضنا ثانية في آخر الأيام ليدين العالم.
*الإيمان أن الإنسان يتطهر من خطاياه ويتبرر أمام الله وينال الحياة الأبدية بالإيمان بالرب يسوع المسيح رباّ وفادياً ومخلصاً.
سبحان الله مشاركتين تغيرت من موحد الى مثلث ؟!!!!!!
ولم تجمنا يا من تعبد عيسى النبي على أسئلتنا
ابن المملكة
23-12-2009, 03:46 AM
احبائي و ابنائي ان مبادئ الدين المسيحي باختصار
الإيمان بالله الواحد المثلث الأقانيم الآب والابن والروح القدس.
*الإيمان بأن يسوع المسيح هو كلمة الله وابن الله وصورة الله غير المنظور.
*الإيمان بفداء المسيح للعالم: آلامه وموته مصلوباً وقيامته من الموت.
*الإيمان بأن الرب يسوع سيعود إلى أرضنا ثانية في آخر الأيام ليدين العالم.
*الإيمان أن الإنسان يتطهر من خطاياه ويتبرر أمام الله وينال الحياة الأبدية بالإيمان بالرب يسوع المسيح رباّ وفادياً ومخلصاً.
صراحة شي متناقض كيف يكون الله واحد وثلاثة ؟؟
وكيف يكون يسوع كلمة الله وابن الله وصورة الله في نفس الوقت ؟؟
واين هو الرب يسوع ومتى سيعود ؟؟
لعل وعسى نجد جواباً
برق الهواشم
23-12-2009, 04:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد
تحية مني لأخواني الذين انشغلت عن صحبتهم في الآونة الأخيرة بسبب مشاغل الحياة التي لا تنتهي...ولا أخفيكم اني أحس الآن وكأني مسافر طال به الزمان سفراً ولكنه عاد لبيته أخيراً.
رأيت هذا الموضوع المميز فشدني و رحت أقرأه كما أقرأ ردود الأخوان ...وليتني أجد فسحة من الوقت للرد ولكني سأرد بما أحتفظ به في ذاكرتي عن سؤال الأخ مسيحي...
أخي العزيز مسيحي مرحباً بك بيننا...لعلنا نستفيد منك كما نرجوا أن تستفيد منا.
بالنسبة لسؤالك في مسألة تحريف الكتاب المقدس بشطريه العهد القديم والعهد الجديد فقد نشرت فيه المئات من الكتب..وهذه المؤلفات لم ينفرد بها علماء المسلمين ولكن كان لعلماء المسيحيين جزءاً لا يستهان به منها...وأرجو أن تعذرني كون الذاكرة لا تعسفني والله يعلم بذلك ولكني سأذكر ما أتذكره كما قلت وأرجو المعذرة على ذلك...
جاء في كتاب القاموس المقدس والذي اشترك في وضعه 27 رئيساً وعالماً من المسيحيين في مادة (يوشا) ما يلي:
((مما لاشك فيه ان معظم الاسفار المقدسة أتلف أو فقد في عصر الإرتداد عن الدين
والاضطهاد)).
اذا كان معنى فقد أو أتلف هو الفقدان والضياع...فمن أين جاءت كل هذه الاسفار الموجودة حالياً؟....ولو سلّمنا جدلاً أن بعضها كان متوارثاً في الصدور...الا يعني هذا ضياع الكلمات بتواتر الزمن وتعددّ التراجم؟...عزيزي انت انسان مطّلع ومثقف بلا شك...لما تمّت ترجمة رواية الحرب والسلام من الروسية الى الانكليزية فقد فقدت جزءاً من روعتها الأدبية...وحين ترجمت من الانكليزية الى العربية ضاع كل رونقها وبهاءها الادبي بسبب ترجمة بسيطة من لغة الى لغة مع العلم ان نصّها الاصلي موجود بالروسية...وهذا رأي أهل الأدب والنقد من العرب والغربيين...فما بالك بضياع أسفار تم كتابتها بعد مئات السنين؟؟؟قال (ويل ديورانت)في كتابه قصة الحضارة ما يلي:
((كيف كتبت هذه الأسفار؟ومتى كتبت؟وأين كتبت؟ذلك سؤال برئ لاضير منه.ولكنه سؤال كتب فيه خمسون ألف مجلد)).
هذا ما قاله كاتب مسيحي غربي,اذ يثبت فيه شكّه العميق في دين آبائه وأجداده.
أكرر...أرجو منك المعذرة.
الهادئ
23-12-2009, 04:55 AM
احسنت ، وفوق هذا اعتقد بيوصل انه الكتاب المقدس عند المسييحين محرف ، والشيعة يقولون بالتحريف -زعموا- فإذا السنة على صواب
الله اكبر فلنتسنن !!
لكن انا احسن الظن بالاخ مسيحي حتى يجيب عن الاسئلة المطروحه عليه (رحم الله امرأ ابعد عن نفسه الشبهة) :)
احسنت واصبت ..
وانا جالس انتظر ليصرح بها ..
ولننتظر اكثر
ماجورين جميعا..
الهادئ
23-12-2009, 05:35 AM
طيب سؤالي خارج الموضوع نهائيا ..
وليست سخرية ابدا ..
لكنه سؤال يراودني احيانا ..
هل فعلا ثبت عند المسيح ..
قصة دراكولا ؟
وانه لا يموت الا بطعنه بصليب ..
ولا يحرقه الا ماء التعميد ؟
والى اخره من هروبه من الشمس ..الخ
هل هي قصة حقيقية عند المسيحي ؟
ام اسطورة ؟
ام قصة لم تثبت صحتها ؟
ام ماذا ؟
مجرد سؤال ارجوا الجدية في الاجابة ..
ثم سؤال اخر هل صلب ربك يسوع مثل الفزاعة التي في توقيعك ؟
وهل بهذا انتهى الماسوت وبقى اللاهوت ؟
وايضا هل هو من نفخ روحه في مريم العذراء ؟
اي ان الروح مخلوقة صح ؟
وبما ان الروح مخلوقة والرب هو من خلقها ؟
ونفخ بها في مريم العذراء ؟
بهذا خلق الرب روحه الماسوتية المتجسدة في يسوع ؟
اي ان الرب خلق نفسه في يسوع ؟
وان كانت الروح ليست مخلوقة ..
فهذا يعني ان الرب دخل في فرج امراة ثم خرج ليس الا ؟
فما الحكمة في ذالك ؟
اليست مريم العذراء مخلوقة ؟
فلما يحتاج الرب يسوع لمخلوقة يدخل في فرجها ثم يخرج ؟
وهل تكون ام الرب ؟
ان كان نعم اذا فيسوع ولد ؟
وان كان لا فلما يحتاج الرب ان يبقى في بطنها ويدخل من فرجها ثم يخرج على هيئة يسوع ؟
وعظم الله اجوركم ..
علي ذو النورين
23-12-2009, 09:56 AM
مسيحي يتحدى الاسلام !!! :) ويهرب من الاسئله المطروحة عليه !
ربما يااخي الكريم لاتعلم ان هذا المنتدى لشيعة اهل البيت عليهم السلام وليس لمذهب الوهابيه او المذاهب المتفرقة حتى تأتي وتتحدى
وأما عن كتبكم المقدسة فالتحريف ظاهر وواضح فيها من الطعن بالله وبالانبياء وان الانبياء يزنون ويشربون الخمور ويعملون الفجورو الجرائم والمفاسد في الارض والعياذ بالله
يقول محرف التورة سفر التكوين
( وابتدأ نوح يكون فلاحا وغرس كرما. 21 وشرب من الخمر فسكر وتعرّى داخل خبائه. 22 فابصر حام ابو كنعان عورة ابيه واخبر اخويه خارجا. 23 فأخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على اكتافهما ومشيا الى الوراء وسترا عورة ابيهما ووجهاهما الى الوراء.فلم يبصرا عورة ابيهما. 24 فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير.<25 )
قارن بين القران الكريم وحديث الرسول والائمة الطاهرين وبين الاناجيل ستجد الفرق واضحه وشاسع تجد ان القران كلام الهي يحرك القلب ويهز النفس وأما الاناجيل فالكلام فيه كلام بشر واضح لكل انسان منصف واذا قرات فيه كأنك تقرأ الجريدة اليومية
اسمع الله تعالى ماذا يقول في القران وقارن بينها وبين كتبك
( أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ
وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ
أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ أَن يَسْبِقُونَا سَاء مَا يَحْكُمُونَ
مَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء اللَّهِ فَإِنَّ أَجَلَ اللَّهِ لَآتٍ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
وَمَن جَاهَدَ فَإِنَّمَا يُجَاهِدُ لِنَفْسِهِ إِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَنُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَحْسَنَ الَّذِي كَانُوا يَعْمَلُونَ
وَوَصَّيْنَا الإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حُسْنًا وَإِن جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلا تُطِعْهُمَا إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَنُدْخِلَنَّهُمْ فِي الصَّالِحِينَ
وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ فَإِذَا أُوذِيَ فِي اللَّهِ جَعَلَ فِتْنَةَ النَّاسِ كَعَذَابِ اللَّهِ وَلَئِن جَاءَ نَصْرٌ مِّن رَّبِّكَ لَيَقُولُنَّ إِنَّا كُنَّا مَعَكُمْ أَوَلَيْسَ اللَّهُ بِأَعْلَمَ بِمَا فِي صُدُورِ الْعَالَمِينَ
وَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْمُنَافِقِينَ
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا اتَّبِعُوا سَبِيلَنَا وَلْنَحْمِلْ خَطَايَاكُمْ وَمَا هُم بِحَامِلِينَ مِنْ خَطَايَاهُم مِّن شَيْءٍ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ
وَلَيَحْمِلُنَّ أَثْقَالَهُمْ وَأَثْقَالا مَّعَ أَثْقَالِهِمْ وَلَيُسْأَلُنَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَمَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلاَّ خَمْسِينَ عَامًا فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ )
أدعوك يااخي الكريم ان تنجو بنفسك وتعتقد بمحمد واله الطاهرن فستجد بموالاتهم الذه الروحية ومن لايواليهم لايجد الا الهم في الدنيا والاخره ويوم القيامه في نار جهنم وبأس المصير
أسمع ماذا يقول لك إمامك أمير المؤمنين الامام علي عليه السلام في الله وفي توحيده
( الْحَمْدُ للهِ الَّذِي بَطَنَ خَفِيَّاتِ الْأُمُورِ، وَدَلَّتْ عَلَيْهِ أَعْلاَمُ الظُّهُورِ، وَامْتَنَعَ عَلَى عَيْنِ الْبَصِيرِ; فَلاَ عَيْنُ مَنْ لَمْ يَرَهُ تُنْكِرُهُ، وَلاَ قَلْبُ مَنْ أَثْبَتَهُ يُبْصِرُهُ، سَبَقَ فِي الْعُلُوِّ فَلاَ شَيءَ أَعْلَى مِنْهُ، وَقَرُبَ فِي الدُّنُوِّ فَلاَ شَيْءَ أَقْرَبُ مِنْهُ، فَلاَ اسْتِعْلاَؤُهُ بِاعَدَهُ عَنْ شَيْءٍ مِنْ خَلْقِهِ، وَلاَ قُرْبُهُ سَاوَاهُمْ في الْمَكَانِ بِهِ، لَمْ يُطْلِعِ الْعُقُولَ عَلَى تَحْدِيدِ صِفَتِهِ، ولَمْ يَحْجُبْهَا عَنْ وَاجِبِ مَعْرِفِتِهِ، فَهُوَ الَّذِي تَشْهَدُ لَهُ أَعْلاَمُ الْوُجُودِ، عَلَى إِقْرَارِ قَلْبِ ذِي الْجُحُودِ، تَعَالَى اللهُ عَمَّا يَقولُهُ الْمُشَبِّهُونَ بِهِ وَالْجَاحِدُونَ لَهُ عُلوّاً كَبِيراً!
ويقول عليه السلام
( كُلُّ شَيْءٍ خَاشِعٌ لَهُ، وَكُلُّ شَيْءٍ قَائِمٌ بِهِ: غِنى كُلِّ فَقِيرٍ، وَعِزُّ كُلِّ ذَلِيلٍ، وَقُوَّةُ كُلِّ ضَعِيفٍ، وَمَفْزَعُ كُلِّ مَلْهُوفٍ، مَنْ تَكَلَّمَ سَمِعَ نُطْقَهُ، وَمَنْ سَكَتَ عَلِمَ سِرَّهُ، وَمَنْ عَاشَ فَعَلَيْهِ رِزْقُهُ، وَمَنْ مَاتَ فَإِلَيْهِ مُنْقَلَبُهُ. لَمْ تَرَكَ الْعُيُونُ فَتُخْبِرَ عَنْكَ، بَلْ كُنْتَ قَبْلَ الْوَاصِفِينَ مِنْ خَلْقِكَ، لَمْ تَخُلُقِ الْخَلْقَ لِوَحْشَةٍ، وَلاَ اسْتَعْمَلْتَهُمْ لِمَنْفَعَةٍ، وَلاَ يَسْبِقُكَ مَنْ طلَبْتَ، وَلاَ يُفْلِتُكَ (1) مَنْ أَخَذْتَ، وَلاَ يَنْقُصُ سُلْطَانَكَ مَنْ عَصَاكَ، وَلاَ يَزِيدُ في مُلْكِكَ مَنْ أَطَاعَكَ، وَلاَيَرُدُّ أَمْرَكَ مَنْ سَخِطَ قَضَاءَكَ، وَلاَيَسْتَغْنِي عَنْكَ مَنْ تَوَلَّى عَنْ أَمْرِكَ. كُلُّ سِرٍّ عِنْدَكَ عَلاَنِيَةٌ، وَكُلُّ غَيْبٍ عِنْدَكَ شَهَادَةٌ. أَنْتَ الْأَبَدُ فَلاَ أَمَدَ لَكَ، وَأَنْتَ الْمُنْتَهَى فَلاَ مَحِيصَ عَنْكَ، وَأَنْتَ الْمَوْعِدُ فَلاَ مَنْجَى مِنْكَ إلاَّ إِلَيْكَ، بِيَدِكَ نَاصِيَةُ كُلِّ دَابَّةٍ، وَإِلَيْكَ مَصِيرُ كُلِّ نَسَمَةٍ. سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَ شَأْنَكَ! سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَ مَا نَرَى مِنْ خَلْقِكَ! وَمَا أصْغَرَ كُلَّ عَظِيمَة فِي جَنْبِ قُدْرَتِكَ! وَمَا أَهْوَلَ مَا نَرَى مِنْ مَلَكُوتِكَ! وَمَا أَحْقَرَ ذلِكَ فِيَما غَابَ عَنَّا مِنْ سُلْطَانِكَ! وَمَا أَسْبَغَ نِعَمَكَ فِي الدُّنْيَا، وَمَا أَصْغَرَهَا فِي نِعَمِ الْآخِرَةِ!)
اما عندكم الله جاهل والعياذ بالله تعالى الله عما تقولون
يقول محرف الكتاب المقدس
( فقال الرب امحو عن وجه الارض الانسان الذي خلقته.الانسان مع بهائم ودبابات وطيور السماء.لاني حزنت اني عملتهم.)
هل هذا الدين الذي تدعونا اليه ؟ هل هذا هو الجق ام الحق في الكلام الذي قاله أمامك وسيدك ومولاك أمير المؤمنين عليه السلام ؟
ويقول الامام علي عليه السلام في صفة الرسول الاعظم وزهده في هذه الدنيا الفانية
( قَدْ حَقَّرَ الدُّنْيَا وَصَغَّرَهَا، وَأَهْوَنَ بَهَا وَهَوَّنَهَا، وَعَلِمَ أَنَّ اللهَ تعالى زَوَاهَا عَنْهُ اخْتِيَاراً، وَبَسَطَهَا لِغَيْرِهِ احْتِقَاراً، فَأَعْرَضَ عَنِ الدُّنْيَا بِقَلْبِهِ، وَأَمَاتَ ذِكْرَهَا عَنْ نَفْسِهَ، وَأَحَبَّ أَنْ تَغِيبَ زِينَتُهَا عَنْ عَيْنِهِ، لِكَيْلاَ يَتَّخِذَ مِنْهَا رِيَاشاً ، أوْ يَرْجُوَ فِيهَا مَقَاماً. بَلَّغَ عَنْ رَبِّهِ مُعْذِراً ، وَنَصَحَ لاُِمَّتِهِ مُنْذِراً، وَدَعاَ إِلَى الْجَنَّةِ مُبَشِّراً، وَخَوَّفَ مِنَ النَّارِ مُحَذِّراً.
نَحْنُ شَجَرَةُ النُّبُوَّةِ، وَمَحَطُّ الرِّسَالَةِ، وَمُخْتَلَفُ الْمَلاَئِكَةِ، وَمَعَادِنُ الْعِلْمِ، وَيَنَابِيعُ الْحُكْمِ، نَاصِرُنا وَمُحِبُّنَا يَنْتَظِرُ الرَّحْمَةَ، وَعَدُوُّنا وَمُبْغِضُنَا يَنْتَظِرُ السَّطْوَةَ.)
أدعوك يااخي الكريم ان تُسلم حتى تَسلم في الدنيا والاخره وتحشر مع عيسى عليه السلام ونبينا محمد واله الاطهار عليهم السلام وأترك عنك التنانيين والصليب واللهوت وغيرها من المسطلحات الغريبة العجيبه
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
مسيحي يتحدى الاسلام
23-12-2009, 05:01 PM
اعزائي
لي طلب هل من الممكن ان اتكلم مع شخص واحد بدل هذه الضوضاء و الفوضى
شخص يقول لي اني سلفي و اخر يقول اني وهابي و اخر يسالني عن دراكولا و اخر يسالني عن عدد نسخ الانجيل و اخر يستفزني باني اهرب من الجواب و اخر يغلق الموضوع و اخر .........................
هل تريدون ان تجعلوني مسلم بالقوة اخوني انا مسيحي و اي شخص يتهمني بالكذب و يتهمني باني مسلم فاترجاه بعدم الرد على مواضيعي
و اي شخص يكتب ردود فيها سخرية او تشتيت للموضوع ايضا اترجاه بعدم الرد ايضا
انتم تعتقدون اني لا اكتب الردود هربا مني لكن في الحقيقة انا لا استطيع ان ادخل في نقاش فوضوي لا نهاية له و اذا تعودتم على الفوضى فهذه مشكلة مستعصية و حلها صعب انا اراقب الردود الواحد تلو الاخر لكي اختار من هو الشخص الذي انفرد بالنقاش معه
و الافضل ان اتحاور مع الاخ خادم الايمة لانه الوحيد الذي اراه قد اقترب عن المساحة التي افكر بها و استطيع ان اخرج معه بشي مفيد
ارجو من الادارة اتخاذ الاجراء المناسب
عبد محمد
23-12-2009, 06:42 PM
اعزائي
لي طلب هل من الممكن ان اتكلم مع شخص واحد بدل هذه الضوضاء و الفوضى
شخص يقول لي اني سلفي و اخر يقول اني وهابي و اخر يسالني عن دراكولا و اخر يسالني عن عدد نسخ الانجيل و اخر يستفزني باني اهرب من الجواب و اخر يغلق الموضوع و اخر .........................
هل تريدون ان تجعلوني مسلم بالقوة اخوني انا مسيحي و اي شخص يتهمني بالكذب و يتهمني باني مسلم فاترجاه بعدم الرد على مواضيعي
و اي شخص يكتب ردود فيها سخرية او تشتيت للموضوع ايضا اترجاه بعدم الرد ايضا
انتم تعتقدون اني لا اكتب الردود هربا مني لكن في الحقيقة انا لا استطيع ان ادخل في نقاش فوضوي لا نهاية له و اذا تعودتم على الفوضى فهذه مشكلة مستعصية و حلها صعب انا اراقب الردود الواحد تلو الاخر لكي اختار من هو الشخص الذي انفرد بالنقاش معه
و الافضل ان اتحاور مع الاخ خادم الايمة لانه الوحيد الذي اراه قد اقترب عن المساحة التي افكر بها و استطيع ان اخرج معه بشي مفيد
ارجو من الادارة اتخاذ الاجراء المناسب
لا مانع
إختر من تريد وليكن الحوار ثنائي
ولنرى ما يحدث بالمتابعة ومراقبة موضوعكما
مسيحي يتحدى الاسلام
23-12-2009, 06:56 PM
اذن اين تنحاور هنا ام هناك في موضوعي الاول ؟
ارى ان ننتقل الى موضوعي الاول و نكمل و نرتب ما بعثره بعض الاخوان من تداخلات و مهاترات ليس لها داعي لكن لا يحق لاحد ان يغلق الموضوع لاسباب تافهة مثل التاخير بالرد انا لي الحق بالتاخير و اجيب متى ارغب حتى لا يكون الحوار سريع و غير مدعوم بالادلة و اطلب من الادارة ان تراعي ذلك
النجف الاشرف
24-12-2009, 05:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اذن اين تنحاور هنا ام هناك في موضوعي الاول ؟
ارى ان ننتقل الى موضوعي الاول و نكمل و نرتب ما بعثره بعض الاخوان من تداخلات و مهاترات ليس لها داعي لكن لا يحق لاحد ان يغلق الموضوع لاسباب تافهة مثل التاخير بالرد انا لي الحق بالتاخير و اجيب متى ارغب حتى لا يكون الحوار سريع و غير مدعوم بالادلة و اطلب من الادارة ان تراعي ذلك
عزيزي .........
انت الى الان تهرب منا وكل اقوالك بلا ادله ارجع وشوف الادله
اولا اثبت انجيلك ثم ناقش
أبن المعلم
24-12-2009, 07:47 PM
بـسـم الله الرحمـن الرحيـم
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنْ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(17)المائدة
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَابَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ(72)
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ(73)
صدق الله العلي العظيم
المائــــده
:rolleyes::rolleyes:
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024