المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اقتدوا بالذين من بعدي؟؟؟؟


الاشتري
26-12-2009, 08:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
صلى الله عليك يا ابا عبد الله
من الاحاديث المعتمدة عند السنة حديث((قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -(- « اقْتَدُوا بِاللَّذَيْنِ مِنْ بَعْدِى أَبِى بَكْرٍ وَعُمَرَ ».(1)
وفي الطبراني ((اقْتَدُوا بِاللَّذَيْنِ مِنْ بَعْدِى أَبِى بَكْرٍ وَعُمَرَ فإنهما حبل الله الممدود ومن تمسك بهما فقد تمسك بالعروة الوثقى التى لا انفصام لها))
وهذا الحديث فيه مشكلة وهي من المشاكل المشهورة الا وهي مشكلة امر الشيخين بامر مخالف لسنة النبي ص وهي مسألة طرحناها بشكل اخر في موضوع سابق ولكن كررناها لموضع الحديث الانف الذكر .
واوامر الخليفتين (المخالفة لصريح النصوص من الكتاب والسنة ) كثيرة نذكر منها على سبيل المثال:
1-من سهم المؤلفة قلوبهم .
2-قتال مانعي الزكاة.
3-اغضاب الزهراء b.
4-منع التيمم.
5-سن صلاة التراويح.
6-الاتمام في السفر.
7-التصرف باملاك الغير بدون اذنهم.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ
(1) احمد والحاكم والبيهقي والبزار والطبراني وغيرهم .

ترانيم الملائكة
26-12-2009, 09:13 PM
عمر كان يمنع رواية الاحاديث انبوية في عصره بل انه ضرب ابو هريرة بالدرة حتى لا يروي عن النبي
ومنع كتابة الاحاديث الشريفة والوهابية يدافعوا عنه يقولوا حتى لا تختلط بالقران
ياعمي رووووووووووووووووووووووووووووووح
احنا الان الناس في هالزمن تعرف الفرق بين القران والحديث النبوي
القران اسلوبة بالغ الاعجاز في نفس الوقت كلام النبي غاية في البساطة لانه امر عليه السلام ان يكلم الناس على قدر عقولهم
الله يهدينا جميع

موالي قطيفي
27-12-2009, 01:10 AM
اتوقع الي روه هالروايه ابليس الا متاكد


الحمد لله انه من شيعة علي سلام الله عليه


يعطيك الف عافيه

ياسبع

على الطرح


ننتظر شعب الله المختار

المحب المشفق
27-12-2009, 07:44 AM
هل هذة الامور التي بينتها وشبهاتك تبطل الاحاديث الصحيحه !!!

وقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ)..



.

عبد محمد
27-12-2009, 08:12 AM
هل هذة الامور التي بينتها وشبهاتك تبطل الاحاديث الصحيحه !!!

وقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ)..



.
لو فرضنا صحة هذا الحديث

فمن هم خلفاء النبي ص؟

اليس هم الخلفاء الإثنى عشر الذين قال عنهم؟

المحب المشفق
27-12-2009, 05:52 PM
لو فرضنا صحة هذا الحديث


فمن هم خلفاء النبي ص؟

اليس هم الخلفاء الإثنى عشر الذين قال عنهم؟


أخي والنعم بالإثنى عشر ولكن السؤال المطروح من حددهم؟؟

والخلفاء المهدين اربعه ابوبكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم اجمعين .

.

عبد محمد
27-12-2009, 06:44 PM
أخي والنعم بالإثنى عشر ولكن السؤال المطروح من حددهم؟؟

والخلفاء المهدين اربعه ابوبكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم اجمعين .

.
هذولا من أقاويل عمر والا مين؟

المعروف عند المسلمين أن الرسول ص قال 12 ولم يقل 4

ابو كرار العراقي
27-12-2009, 06:57 PM
يا اخي لاحياة لمن تنادي
علماء السنة يعرفون جيدا من هم الخلفاء الاثنى عشر لانهم مذكورون عندهم في كتبهم
ولكن المناصب وحبهم للحياة هي التي جعلتهم لا يرون الحقيقة بشكل جيد
الم يشير الرسول صلى الله عليه واله وسلم الى انه هو الخليفة من بعدي علي بن اب طالب عليه السلام
وحصل ما حصل فأننا نقول لعن الله من سلب حقكم اهل البيت

ابن المملكة
27-12-2009, 07:03 PM
هل هذة الامور التي بينتها وشبهاتك تبطل الاحاديث الصحيحه !!!

وقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ)..



.

لا يمكن للسنة الإعتماد على هذا الحديث لإثبات الأمر بالتمسك بأبي بكر وعمر لأن الرسول لم يحدد أسماءهم

فمن أين جئتم بأنه يقصدهم ؟؟

فالحديث يقول الخلفاء المهديين من بعدي فهم مهديين ولا يقولون حسب أهواءهم كما هو الحال بالنسبة لأبي بكر وعمر وعثمان .

فالمعروف أن أبي بكر أغضب الزهراء وسلب حقها .. إذا هو غير مهتدي

والمعروف أن عمر أبتدع التراويح وحرم متعة الحج ومتعة الزواج .. إذا هو غير مهتدي

والمعروف أن عثمان ولى الظلمة ونهب بيت مال المسلمين .. إذا هو غير مهتدي

في حين أن الأئمة الإثني عشر لم يغيروا سنة ولم يحرفوا الدين

عبد محمد
27-12-2009, 07:08 PM
في حين أن الأئمة الإثني عشر لم يغيروا سنة ولم يحرفوا الدين

أحسنت

هل توجد لدى الوهابية شبهة على هؤلاء؟

لبيك داعي الله
28-12-2009, 08:19 AM
عمر\ لولا علي لهلك عمر

لاابقاني الله لمعضله ليس لها ابو الحسن

ابو بكر \ ولقد وليت عليكم ولست بخيركم

هؤلاء لايستطيعون انقاذ انفسهم فكيف يقتدى بهم

السلام على المولى علي

الاشتري
28-12-2009, 11:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليك يا ابا عبد الله
بعد غياب في زيارة كعبة الشهادة الامام الحسين صلوات الله عليه عدت لاتفاجىء بما يتبجح به هذا المعادي وليس المحب .
اقول .... ان كان هذا الحديث صحيحا (وهو صحيح على حسب مبانيكم ) فلماذا لم يستشهد به احد الخليفتين في مواقف كانا فيها بأمس الحاجة لدليل يثبت خلافتهم وولايتهم للمسلمين بعد النبي ص .

المحب المشفق
29-12-2009, 09:32 AM
عمر\ لولا علي لهلك عمر


لاابقاني الله لمعضله ليس لها ابو الحسن

ابو بكر \ ولقد وليت عليكم ولست بخيركم

هؤلاء لايستطيعون انقاذ انفسهم فكيف يقتدى بهم

السلام على المولى علي





اعترافهم بعلم الامام علي سلام الله عليه دليل التواضع وعدم الكبر وبيان منزلته لديهم رضوان الله عليهم اجمعين

بل ذلك يزيدهم شرفا وليس بمنقصه..

.

المحب المشفق
29-12-2009, 09:39 AM
لا يمكن للسنة الإعتماد على هذا الحديث لإثبات الأمر بالتمسك بأبي بكر وعمر لأن الرسول لم يحدد أسماءهم

فمن أين جئتم بأنه يقصدهم ؟؟

فالحديث يقول الخلفاء المهديين من بعدي فهم مهديين ولا يقولون حسب أهواءهم كما هو الحال بالنسبة لأبي بكر وعمر وعثمان .

فالمعروف أن أبي بكر أغضب الزهراء وسلب حقها .. إذا هو غير مهتدي
###وهل من تولى الخلافه من بعدهم ردوا لها حقها ام اقروه وسكتوا كالمعتاد علما بأن التقية لاداعي لها وخصوصا ان من يخافون كيده قد توفى!!!!


والمعروف أن عمر أبتدع التراويح وحرم متعة الحج ومتعة الزواج .. إذا هو غير مهتدي
### اين البدعه والاصل ان الرسول صللى الله عليه وسلم صلاها !!

والمعروف أن عثمان ولى الظلمة ونهب بيت مال المسلمين .. إذا هو غير مهتدي
من جهز جيش العسرة وغيره بماله ونصر الاسلام والمسلمين
ينهب مال المسلمين .. الجهل طامه...
.


في حين أن الأئمة الإثني عشر لم يغيروا سنة ولم يحرفوا الدين


اين المنقولات عنهم فكل كتبكم لاتقوم بها حجه لعدم صحتها ..

.

المحب المشفق
29-12-2009, 09:42 AM
يا اخي لاحياة لمن تنادي

علماء السنة يعرفون جيدا من هم الخلفاء الاثنى عشر لانهم مذكورون عندهم في كتبهم
ولكن المناصب وحبهم للحياة هي التي جعلتهم لا يرون الحقيقة بشكل جيد
الم يشير الرسول صلى الله عليه واله وسلم الى انه هو الخليفة من بعدي علي بن اب طالب عليه السلام

وحصل ما حصل فأننا نقول لعن الله من سلب حقكم اهل البيت


لاتتبلا علينا وعلى كتبنا اين المصدر ؟؟

؟

الاشتري
29-12-2009, 10:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليك يا ابا عبد الله
المحب اراك اجبت الجميع وغضيت الطرف عني ام انك لا تجد لما قلته من تفنيد؟
نحن بنتظارك لتهدينا لولاية ابو بكر وعمر...........

ذو الفقارك ياعلي
29-12-2009, 11:02 AM
اين المنقولات عنهم فكل كتبكم لاتقوم بها حجه لعدم صحتها ..

.

كتبنا لاتقوم بها حجة على أمثالكم أما نحن فما صح منها هو حجة علينا وليس مثلكم تقولون عن كتاب صحيح من الدفه إلى الدفه وفيه مايخالف كتاب الله والعقل والمنطق

عبد محمد
29-12-2009, 12:21 PM
أرى المحاور هرب من سؤالي

من هم الخلفاء الإثنى عشر الذين من بعد الرسول ص؟

المحب المشفق
29-12-2009, 02:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليك يا ابا عبد الله
بعد غياب في زيارة كعبة الشهادة الامام الحسين صلوات الله عليه عدت لاتفاجىء بما يتبجح به هذا المعادي وليس المحب .
اقول .... ان كان هذا الحديث صحيحا (وهو صحيح على حسب مبانيكم ) فلماذا لم يستشهد به احد الخليفتين في مواقف كانا فيها بأمس الحاجة لدليل يثبت خلافتهم وولايتهم للمسلمين بعد النبي ص .

عذرا ياصاحبي لم اتجاهل الرد عليك ولم اتهرب وانا فعلا محب دون كذب ولا تقية ..

ولكني لم افهم سؤالك بوضوح تقبل تحياتي يا اشتري ..
.

المحب المشفق
29-12-2009, 02:27 PM
أرى المحاور هرب من سؤالي


من هم الخلفاء الإثنى عشر الذين من بعد الرسول ص؟


ايضا ياعبدالله لم اهرب منك بارك الله فيك ولكن لايوجد لدينا اثنى عشر خليفه ولا امام وان كان لديكم اصلا

لم يثبت... ان ثبت لديكم فعددهم اكن شاكرا لك ..




.

عبد محمد
29-12-2009, 04:26 PM
ايضا ياعبدالله لم اهرب منك بارك الله فيك ولكن لايوجد لدينا اثنى عشر خليفه ولا امام وان كان لديكم اصلا

لم يثبت... ان ثبت لديكم فعددهم اكن شاكرا لك ..




.
من أنتم الذين لا يوجد عندكم 12 خليفة حتى يتم النقاش معكم؟

ابن المملكة
29-12-2009, 05:31 PM
###وهل من تولى الخلافه من بعدهم ردوا لها حقها ام اقروه وسكتوا كالمعتاد علما بأن التقية لاداعي لها وخصوصا ان من يخافون كيده قد توفى!!!!
.

وهل تنكر غضب السيدة فاطمة الزهراء على أبي بكر ؟؟

أنظر لهذا :
‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئا فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها)) صحيح البخاري.



### اين البدعه والاصل ان الرسول صلى الله عليه وسلم صلاها !!
.
ما الدليل أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم صلاها ..؟
وماذا عن متعة الزواج ومتعة الحج ؟؟

أنظر إلى بدع عمر ابن الخطاب :

1) عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال: "خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلةً في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرَّهط، فقال عمر: إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أٌبي بن كعب، ثم خرجت معه ليلة أخرى، والناس يصلون بصلاة قارئهم، قال عمر: نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون ـ يريد آخر الليل ـ وكان الناس يقومون أوله". صحيح البخاري .

2) عن زيد بن ثابت قال: احتجز رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)حجيرة مخصفة أو حصيرة، فخرج رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يصلي فيها فتتبع إليه رجال وجاؤوا يصلون بصلاته، قال: ثم جاؤوا ليلة فحضروا، وأبطأ رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) عنهم فلم يخرج إليهم، فرفعوا أصواتهم وحصبوا الباب، فخرج إليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) مغضباً، فقال لهم رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): ما زال بكم صنيعكم حتى ظننت أنّه سيكتب عليكم، فعليكم بالصلاة في بيوتكم، فإنّ خير صلاة المرء في بيته الاّ الصلاة المكتوبة " . صحيح البخاري ومسلم وسنن ابي داوود .

3) قال السيوطي في ذكر عمر: " هو أوّل من سمي أمير المؤمنين، وأوّل من سنّ قيام شهر رمضان ـ بالتراويح ـ وأوّل من حرّم المتعة، وأوّل من جمع الناس في صلاة الجنائز على أربع تكبيرات "

4) وعن أبي أمامة الباهلي أنّه قال: " أحدثتم قيام شهر رمضان ولم يكتب عليكم " .. الاعتصام للشاطبي: 1 / 269 الباب الخامس.

5) روى الأعمش ، عن فضيل بن عمرو ، عن سعيد بن جبير ، عن ( ابن عباس ، تمتع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عروة : نهى أبو بكر وعمر عن المتعة . فقال ابن عباس : أراكم ستهلكون أقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقول : قال أبو بكر وعمر )... زاد الميعاد في هدي خير العباد / الجزء الثاني .


اين المنقولات عنهم فكل كتبكم لاتقوم بها حجه لعدم صحتها ...

ولماذا لم تنقل عنهم كتبكم . ام انهم لا يعنون لكم شي أو أن غيرهم أفقه منهم .. وهو الذين أمرنا ان نتمسك بهم ونتبعهم لكي لا نظل كما قال المصطفى ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي ) صحيح مسلم.

الاشتري
30-12-2009, 12:18 PM
عذرا ياصاحبي لم اتجاهل الرد عليك ولم اتهرب وانا فعلا محب دون كذب ولا تقية ..

ولكني لم افهم سؤالك بوضوح تقبل تحياتي يا اشتري ..
.
انت لست محب لان افعالك تكذب ادعائك .
وبالنسبة سؤالي :فان الخليفة لم يستشهد بالحديث في واقعة السقيفة

موالي قطيفي
30-12-2009, 07:09 PM
محب راجع المصادر وركز زين ترى اسود حيدر بينوا لك الحجه ركز ع حديث الثقلين وحديث 12 خليفه ادمجهم ويطلع لك الحل هم الشيعه 12 عشريه


خلك عاقل ومنصف


لانه انتوا ماتتبعوا لا حديث الثقلين و12 خليفه اجل سنتك موعلى الرسول الاعظم صلوات الله عليه واهل بيته الاطهار