فضائل ابو بكر ومعاويه صحيحه وان كان سندها ضعيف !!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....
المدرسة السلفية المتناقضه التي نرى حثالاتهم على النت وفي المحطات التلفازيه يضعفون على أهواهم بدون فهم او علم يردون كل حديث ضعيف الاسناد لكن هل علموا أن فضائل كبارهم ضعيفه السند فاخذت بها ؟!
-النموذج الاول -
- قال الألباني في إرواء الغليل (7/244 ـ 245) ما نصه:
2188 - ((قضى أبو بكر الصديق رضي الله عنه بعاصم بن عمر ابن الخطاب لأمه أم عاصم وقال لعمر : ريحها وشمها ولطفها خير له منك)) . ضعيف . أخرجه ابن أبي شيبة في ( المصنف ) ( 7 / 134 / 1 ) : نا مروان ابن معاوية عن عاصم عن عكرمة قال : ( خاصم عمر أم عاصم في عاصم إلى أبي بكر ، فقضى لها به ما لم يكبر أو يتزوج ، فيختار لنفسه ، قال : هي أعطف وألطف ، وأرق وأحنا وأرحم ) . قلت : وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الشيخين ، لكنه مرسل ، لأن عكرمة وهو أبو عبد الله البربري مولى ابن عباس لم يسمع من أبي بكر . قال أبو زرعة : ( عكرمة عن أبي بكر ، وعن علي مرسل ) . ثم أخرجه ابن أبي شيبة من طريق مجالد عن الشعبي أن أبا بكر . . فذكره نحوه . ومن طريق سعيد بن المسيب نحوه . ثم أخرجه هو ومالك ( 6 / 767 / 2 ) من طريق القاسم بن محمد به نحوه وكلها مراسيل ، وقد روي موصولا ، فقال عبد الرزاق في ( مصنفه ) : ( أخبرنا ابن جريج : أخبرني عطاء الخراساني عن ابن عباس قال : ( طلق عمر بن الخطاب امرأته الأنصارية أم ابنه عاصم ، فلقيها تحمله بمحسر ، وقد فطم ومشى ، فاخذ بيده لينتزعه منها ، ونازعها إياه حتى أوجع الغلام وبكى ، وقال : أنا أحق بابني منك ، فاختصما إلى أبي بكر ، فقضى لها به ، وقال : ريحها وحجرها وفراشها خير له منك حتى يشب ويختار لنفسه ) . ذكره الزيلعي في ( نصب الراية ) ( 3 / 266 ) سكتا عليه ، ورجاله ثقات غير عطاء الخراساني ، فإنه ضعيف ومدلس ، ولم يسمع من ابن عباس . وقد قال أبن البر كما في ( زاد المعاد ) : ( هذا حديث مشهور من وجوه منقطعة ومتصلة ، تلقاه أهل العلم بالقبول والعمل ) .

يتضح ان الحديث ضعيف الاسناد لكنه صحيح لان الامه عملت به ؟!!!!!

-النموذج الثاني -
قال ابن حجر الهيثمي في كتابه ( تطهير الجنان واللسان ) :
(( الفصل الثاني : في فضائله ومناقبه وخصوصياته وعلومه واجتهاده وهي كثيرة جدا واقتصرت هنا على غالب غررها :
تنبيه : قيل عبرة البخاري بقوله . باب ذكر معاوية ، ولم يقبل فضائله ولا مناقبه ، لأنه لم يصح في فضائله شيء ، كما قاله ابن راهويه , ولك ان تقول : ان كان المراد من هذه العبارة انه لم يصح منها شيء على وفق شرط البخاري ، فاكثر الصحابة كذلك اذا لم يصح شيء منها ، وغن لم يعتبر ذلك القيد ، فلا يضره ذلك . لما يأتي ان من فضائله ما حديثه حسن حتى عند الترمذي كما صرح به في جامعه وستعلمه مما ياتي . والحديث الحسن لذاته كما هنا حجة اجماعا بل الضعيف في المناقب حجة ايضا..... ))

لنسال ونقول لماذا هذا الاستثناء لمعاويه لعنه الله عليه ؟! يجيبنا
وقال العينيي عمدة القاري :
(( فان قلت : ورد في فضلته احاديث كثيرة قلت : نعم ، ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الاسناد ، نصّ عليه اسحاق ابن راهويه والنسائي وغيرهما ، فلذلك قال : باب ذكر معاوية ولم يقل : فضيلة ولا منقبة )) (عمدة القاري في شرح صحيح البخاري ج16 ص249 )

فهل هناك صحوة من العقلاء من المخالفين لنظر والبحث في كتبهم حول المعيار المزدوج في تقيم الاحاديث ؟! الاحاديث الصحيحه المتواتره في الامام علي تضعف بكل حمق وجهل ونصب وفي فضائل الحشرات تصحح ؟!! وهذه نصيحه دكاتره الجهل السلفين ليس كل حديث ضعيف لم يثبت صحه صدروه عن النبي عندكم ........
والنماذج كثيره أكتفي بذكر هذين الموضوعين ونرجع لاحقا ونضيف ان شاءالله تعالى
نسالكم الدعاء

والسلام عليكم

[المسامح]

بل الضعيف في المناقب حجة ايضا..... ))



السلام عليكم
احسنتم مولانا النجف لكن ان شاء الله
نجد عقول تفهم وانظر ماذا يقول ابن حجر
الضعيف في المناقب حجة لكن هل لكل الصحابة
ام فقط لحثالة الصحابة الذين نصبوا العداء الاهل البيت ع
قبل ليلتين في قناة الكوثر مع السيد كمال الحيدري ذكر
شيئ غريب وهو حديث يا علي ع لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك
الا منافق وقد ذكر قول احد علمائهم وهو يشكل
على متن الحديث طبعا الحديث في صحيح مسلم
وقال ان هذا الحديث غريب خصوصا انه كان يوجد قوم
ينصبون العداء له وفي المقابل ذكر حديث عن النبي ص
ابو بكر وعمر لا يحبهما الا مؤمن ولا يبغضهما الا مناق
تقريبا بهذا اللفظ فيعلق العالم السني اهل العلم ضعفوا
سند هذا الحديث لكن لا شاكال في متنه ؟؟؟؟؟
يشكلون على حديث صحيح السند ولا يشكلون
على حديث ضعيف السند فقط لنصرة اسيادهم
وتبرير نصبهم لاهل البيت عليهم السلام هؤلاء لا ادري
كيف سيكون حسابهم ننتظر تكملة البحث
تحياتي استاذي النجف بالتوفيق

[إشـ ولاء ـراقة]

قبل ليلتين في قناة الكوثر مع السيد كمال الحيدري ذكر
شيئ غريب وهو حديث يا علي ع لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك
الا منافق وقد ذكر قول احد علمائهم وهو يشكل
على متن الحديث طبعا الحديث في صحيح مسلم
وقال ان هذا الحديث غريب خصوصا انه كان يوجد قوم
ينصبون العداء له وفي المقابل ذكر حديث عن النبي ص
ابو بكر وعمر لا يحبهما الا مؤمن ولا يبغضهما الا مناق
تقريبا بهذا اللفظ فيعلق العالم السني اهل العلم ضعفوا
سند هذا الحديث لكن لا شاكال في متنه ؟؟؟؟؟
يشكلون على حديث صحيح السند ولا يشكلون
على حديث ضعيف السند فقط لنصرة اسيادهم
وتبرير نصبهم لاهل البيت عليهم السلام هؤلاء لا ادري
كيف سيكون حسابهم ننتظر تكملة البحث
تحياتي استاذي النجف بالتوفيق[/center]

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

إلهي لك الحمد و الشكر على نعمة الولاية
إي والله... هذا دين؟

أحسنتم مولانا النجف
أدامكم الله شوكة في عيون النواصب اللعناء ...

[كتاب بلا عنوان]

بل الضعيف في المناقب حجة ايضا

اذا جاء طاري معاوية و ابي بكر و عمر اي حديث يجعله صحيح حتى لو كان ضعيف و من شخص ضعيف و هذا الشي واضح

فهل هناك صحوة من العقلاء من المخالفين لنظر والبحث في كتبهم حول المعيار المزدوج في تقيم الاحاديث ؟!
بل قد ذكر العرعور في مناظرته الحاج وعد : ليس كل حديث ضعيف الاسناد يكون متنه ضعيف لذلك توجد احاديث ضعيفة السند لكنها قوية المتون !




حاديث الصحيحه المتواتره في الامام علي تضعف بكل حمق وجهل ونصب وفي فضائل الحشرات تصحح ؟!!
اذا وصل الامر الى اهل البيت عليهم السلام تتغير كل المفاهيم بسبب العداوة و النصب



احسنت على الموضوع
متابع

[3li]

وفقكم الله لكل خير

[مسلمه]

الله يهداك يالنجف الاشرف .. وكيف تستنكر منهم اعتماد روايات ضعيفه السند في فضائل خلفائهم؟!!!
فان لم يعتمدوا على الضعيف فعلى أي شيء يعتمدوا؟؟
فهل وجدوا فضيله او منقبه حقيقيه وقالوا كافي؟
أخي الحاجة ام الاختراع .. فبانعدام مناقب وفضائل لمن يودونهم فالحاجة لاختراع روايات بات ضروري..

المنهج الشيعي يعتمد على علم السند والمتن
أما المنهج السني وللأسف فان أساس اعتمادهم على الروايه هو الصحابي ..
فمادامت هذه الرواية تمدح صحابي وتلصق فيه منقبه .. فهي معتمدة أكيد..

طبعا هذه المنهجية تنطبق على الجميع ..ماعدا الباحث ، فكل من بدأ بالبحث والقراءة بحيادة من اجل اكتشاف الامور فانه حتما سيعرف هالتناقض والازدواجية والكيل بمكيالين ..

[** مسلمة سنية **]

عادي أخي عادي ... ليش مو عاجبك ؟؟؟

و الله الواحد بيضحك و هو بيقرأ بعض الأحاديث أو بعض الفضائل المزعومة

ازا صار معاوية ابن ابي سفيان هو الميزان في حبّ الصحابة !!!!!!

لأ و كمان صار معاوية هو مفتاح الصحابة !!!!!!!!


لأ و بيقارنو بين حديث لا يحبك يا علي إلّا مؤمن و لا يبغضك إلّا منافق مع قولهم في معاوية بأنّه ميزان حبّ الصحابة !!!!!!!!!!!!!!!!!

و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم


سلمت يُمناك أخي الكريم ع الموضوع المميّز كالعادة ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله ...

المشكله ان السلفين جهلاء جدا بل يتعمدون الكذب حينما ننحاورهم يطعنون مثلما تشتهي أنفسهم بكل حمق وبدون اي اساس علمي بينما الفضائل والمناقب عندهم تعتمد على الضعيف في السند وطبعا مثل هذه الامور تبقى طي الكتمان عندهم ...

ولا باس أذ قالوا ان المتن يحكم أيضا فنقول ماهي موازينكم في قبول المتون ؟! فاذا كان المقياس هو الصحابي فعلي ابن ابي طالب عليه السلام خير الصحابه واسبق الصحابه ولم يصل في غيره مثلما وصل في فضلة ....

يقول ابن الجوزي الحنبلي في كتابه مناقب احمد بن حنبل ص163
" عن عبد الله قال : سمعت ابي يقول : ماورد لاح من الصحابة من الفضائل بالاسانيد الصحاح ماورد لعلي رضي الله عنه "

وقال الحافظ ابن عبد البر في الاستيعاب ج3 ص1115
" وقال احمد بن حنبل واسماعيل بن اسحاق القاضي : لم يرو في فضائل احد من الصحابة بالاسانيد الحسان ماروي في فضائل علي بن ابي طالب ، وكذلك قال احمد بن شعيب بن علي النسائي رحمه الله "

وقال الحافظ ابن حجر العسقلاني في فتح الباري ج7 ص57
" قال احمد والقاضي والنسائي وابو علي النيسابوري : لم يرد في حق احد من الصحابة بالاسانيد الجياد اكثر مما جاء في علي . "

وقال في الاصابة ج2 ص507 - 508
" ومناقبه كثيرة حتى قال الامام احمد : لم ينقل لاحد من الصحابة ما نقل لعلي وكذا قال غيره .....وتتبع النسائي ماخص به من دون الصحابة فجمع من ذلك شيئا كثيرا باسانيد اكثرها جياد "


فهو باعتراف علمائهم أكثر من ورد في حقه الفضائل والمناقب لماذا يضعف علماء السنه فضائل الامام علي عليه السلام ونخص النجس بن تييمية الذي وصل الامر به الى الكذب بل هناك من علمائهم من طعن في نبوة الرسول ان صحت فضيلة الى الامام علي عليه السلام ؟!؟!!! وفي وقتها نضع ردنا عليه

فعلى قاعده المتون القويه لانه من الصحابه فيجب عليهم القبول بكل فضائل الامام علي عليه السلام ومناقبه ... لكن لا حياة لمن تنادي

والمذهب الشيعي جدا قوي نستطيع أن نحتج عليهم بقواعدهم ونثبت صحة معتقدنا نحن الشيعة الامامية ...

وهديه أخرى مني لهم مثلما الكل يعرف أساس اي عمل تعبدي هو الطهاره فهل تعلمون ان مبانيهم في الطهاره ليس عندهم فيها سند صحيح ؟!!!!!

الاستذكار لابن عبد البر ج1/ص159

(وهذا إسناد وإن لم يخرجه أصحاب الصحاح فإن فقهاء الأمصار وجماعة من أهل الحديث متفقون على أن ماء البحر طهور بل هو أصل عندهم في طهارة المياه الغالبة على النجاسات المستهلكة لها وهذا يدلك على أنه حديث صحيح المعنى يتلقى بالقبول والعمل الذي هو أقوى من الإسناد المنفرد)

فكفاكم كذبا على أنفسكم يا سلفين بتضعيف الاحاديث ... ومره ثانيه أقروا كتبكم زين

والسلام عليكم

[نووورا انا]

( هذا حديث مشهور من وجوه منقطعة ومتصلة ، تلقاه أهل العلم بالقبول والعمل ) .





اهل العلم ياخذون بمشهور الاحاديث لا بصحيحها


احسنتم اخي النجف الاشرف بارك الله بكم وسدد خطاكم

[جلال الحرازي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
فضائل الصحابة رضي الله عنهم كلها صحيحة وليس فقط ابو بكر ومعاوية بن ابي سفيان ومن شاقهم فقد شاق رسول الله ومن شاق رسول الله آذنه الله بالحرب
حديث صحيح
ونسال الله لنا ولكم الهداية والتوفيق

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله أختي نورا ...
فضائل الصحابة رضي الله عنهم كلها صحيحة وليس فقط ابو بكر ومعاوية بن ابي سفيان ومن شاقهم فقد شاق رسول الله ومن شاق رسول الله آذنه الله بالحرب
حديث صحيح
هذا ما يقوله العوام يا عزيزي وانا أعذرك لانك لا تعرف ماذا عندك ...
واما قولك من شاق الصحابه فقد حارب رسول الله هذا الحديث مكذوب على رسول الله لان الاصل هو
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - و من مناقب أهل رسول الله ( ص ) - رقم الحديث : ( 4713 )



4696 - أخبرنا أحمد بن جعفر القطيعي ، ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي ، ثنا تليد بن سليمان ، ثنا أبو الجحاف ، عن أبي حازم ، عن أبي هريرة ( ر ) قال : نظر النبي (ص) إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : أنا حرب لمن حاربكم و سلم لمن سالمكم ، هذا حديث حسن من حديث أبي عبد الله أحمد بن حنبل عن تليد بن سليمان فإني لم أجد له رواية غيرها . و له شاهد عن زيد بن أرقم .



الرابط :

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BkNo=13&KNo=33&BNo=193

واما معاويه فليس له فضيلة لهذا أصبحت الاحاديث الضعيفه هي حجه عليكم في حقه وأذهب وأقرا لماذا قتل الحافظ النسائي عندكم

والسلام عليكم

[أبان بن خولان]

- قال المزي في تهذيب الكمال ج1 ص338 في ترجمة النسائي:
" وقيل له وأنا حاضر: ألا تخرج فضائل معاوية؟ فقال: أيّ شيء أخرج؟ "اللهم لا تشبع بطنه" ! وسكت وسكت السائل ".

[كتاب بلا عنوان]

يقول ابن الجوزي الحنبلي في كتابه مناقب احمد بن حنبل ص163
" عن عبد الله قال : سمعت ابي يقول : ماورد لاح من الصحابة من الفضائل بالاسانيد الصحاح ماورد لعلي رضي الله عنه "

وقال الحافظ ابن عبد البر في الاستيعاب ج3 ص1115
" وقال احمد بن حنبل واسماعيل بن اسحاق القاضي : لم يرو في فضائل احد من الصحابة بالاسانيد الحسان ماروي في فضائل علي بن ابي طالب ، وكذلك قال احمد بن شعيب بن علي النسائي رحمه الله "

وقال الحافظ ابن حجر العسقلاني في فتح الباري ج7 ص57
" قال احمد والقاضي والنسائي وابو علي النيسابوري : لم يرد في حق احد من الصحابة بالاسانيد الجياد اكثر مما جاء في علي . "

وقال في الاصابة ج2 ص507 - 508
" ومناقبه كثيرة حتى قال الامام احمد : لم ينقل لاحد من الصحابة ما نقل لعلي وكذا قال غيره .....وتتبع النسائي ماخص به من دون الصحابة فجمع من ذلك شيئا كثيرا باسانيد اكثرها جياد "



فعلا لو تدقق في اسانيد مدح ابي بكر و عمر ستجد كلها من اشخاص كذابين و ضعفاء و اهل التدليس
لكن لو تدقق في احاديث مدح اهل البيت ع اغلبها من ثقاتهم و بعضهم يرميهم بالتشيع بسبب ذكر فضيلة لأهل البيت ع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال المزي في تهذيب الكمال ج1 ص338 في ترجمة النسائي:
" وقيل له وأنا حاضر: ألا تخرج فضائل معاوية؟ فقال: أيّ شيء أخرج؟ "اللهم لا تشبع بطنه" ! وسكت وسكت السائل ".
وهذه عدوها فضيله له ؟! لا نعرف كيف تكون الدعاء بعدم الشبع فضيلة ؟!
كانما بابي وأمي رسول الله يقول هذا الشره لا أشبع الله بطنه وياتي الخوارج العصر ويقولون فضيلة ؟!
لكن لا عتب اذ عندهم رضاع الكبير فضيلة ...
فعلا لو تدقق في اسانيد مدح ابي بكر و عمر ستجد كلها من اشخاص كذابين و ضعفاء و اهل التدليس
لكن لو تدقق في احاديث مدح اهل البيت ع اغلبها من ثقاتهم و بعضهم يرميهم بالتشيع بسبب ذكر فضيلة لأهل البيت ع
مولاي العزيز كتاب مهما يكون مقياسهم في قبول الروايات فنحن نثبت صحته

ونبقى ونقول لماذا هذا الحقد على خير البشر علي ابن ابي طالب عليه السلام ؟!

[بو هاشم الموسوي]

أحسنت لأخي الفاضل ،،،

[أبان بن خولان]

http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right-10.gifقال المزي في تهذيب الكمال ج1 ص338 في ترجمة النسائي:
" وقيل له وأنا حاضر: ألا تخرج فضائل معاوية؟ فقال: أيّ شيء أخرج؟ "اللهم لا تشبع بطنه" ! وسكت وسكت السائل ". http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-right.gif
وهذه عدوها فضيله له ؟! لا نعرف كيف تكون الدعاء بعدم الشبع فضيلة ؟!
كانما بابي وأمي رسول الله يقول هذا الشره لا أشبع الله بطنه وياتي الخوارج العصر ويقولون فضيلة ؟!
لكن لا عتب اذ عندهم رضاع الكبير فضيلة ...


معذرة أخي الفاضل ...
إنّ كلام النسائي يدلّ على عدم وجود أي فضيلة لمعاوية وأنه إذا صحّ فيه حديث فهو هذا الحديث.. فجاوبه إفحام للسائل المدعي لوجود فضائل لمعاوية..
لذلك أرجو التدقيق وملاحظة علامات التعجب!!
فأنا لم أضع هذه المشاركة إلا تأكيداً لاعترافات كبار علماء أهل السنة بعدم وجود فضيلة لمعاوية..
بارك الله بكم وبجهودكم..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نّ كلام النسائي يدلّ على عدم وجود أي فضيلة لمعاوية وأنه إذا صحّ فيه حديث فهو هذا الحديث.. فجاوبه إفحام للسائل المدعي لوجود فضائل لمعاوية..
لذلك أرجو التدقيق وملاحظة علامات التعجب!!
نعم مولانا .. هذا ما يفهمه ذوي الفطره السلميه ... الا تعلم أن هذه فضيله عند أتباع دين النجدي بن عبد الوهاب وابن امه ابن تيمية اللهم لا اشبع بطنه

فأنا لم أضع هذه المشاركة إلا تأكيداً لاعترافات كبار علماء أهل السنة بعدم وجود فضيلة لمعاوية..
بارك الله بكم وبجهودكم..
نفهم قصدكم مولانا

وحياكم الله

[أبان بن خولان]

نفهم قصدكم مولانا

وحياكم الله

عذراً للأخ الفاضل (النجف الأشرف)..
مع فائق الاحترام والتقدير

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله وبياكم