بأي دليل يُحرم شد الرحال الى القبور؟؟؟؟ (( & ))

[مسلمه]

بسم الله الرحمن الرحيم

كلنا نعرف أن جميع المسلمين يقرون بفضل زيارة قبررسول الله صلى الله عليه واله ، الا فئة واحدة وهم (الوهابية) ..

فالسنه والشيعه متفقين على استحباب الزيارة .. وهاهي روايات متواترة عند اهل السنه :

كنز العمال ج 8 ص 99 ولفظه : من حج وزار قبري بعد وفاتي كان كمن زارني في حياتي (قال) أخرجه الطبراني والبيهقي .

كنز العمال ج 8 ص 99 ولفظه : من زار قبري وجبت له شفاعتي (قال) أخرجه ابن عدي والبيهقي .

كنز العمال ج 8 ص 99 ولفظه : من زارني بالمدينة محتسبا كنت له شهيدا - او شفيعا - يوم القيامة (قال) أخرجه البيهقي عن أنس.

الهيثمي في مجمعه ج 3 ص2 قال : قال رسول الله صلى الله عليه و(آله) وسلم من جاءني زائرا لايعلم له حاجة الا زيارتي , كان حقا علي أن أكون شفيعا يوم القيامة (قال) رواه الطبراني في الأوسط والكبير .

وهنا مقال بعنوان ( القول الجلي في زيارة النبي ) وهو موقع سني يثبت اجماع الامة الاسلامية على استحباب زيارة القبور:

http://www.sunna.info/Lessons/islam_587.html




أما الوهابيه فاادري لم اتخذوا موقف شاذ عن بقيه المسلمين! وتغافلوا عن الروايات المتواترة !


فقالواأن شد الرحال للقبور حرام وشرك .... الخ من عبارات التكفير . متخذين من هذا الحديث حجه لهم , دون فهم له ..


هو قوله صلى الله عليه وسلم حدَّثَنا عليٌّ حدَّثَنا سُفيانُ عنِ الزُّهريِّ عن سعيدٍ عن أبي هريرةَ رضيَ اللَّهُ عنهُ عنِ النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( لا تُشَدُّ الرِّحالُ إلاّ إلى ثلاثةِ مَساجِدَ: المسجدِ الحرامِ، ومسجدِ الرسول صلى الله عليه وسلم ومسجد الأقصى ) ..





السؤال الذي يفرض نفسه هنا هو : ( كيف استدل العلماء من خلال هذا الحديث على حرمة شد الرحال للقبور ؟ )


هل من يتبرع ويناقشنا في معنى هالحديث؟؟

[Abu Amal]

أختي مسلمة، ابن تيمية كلامه حجة شرعية وإن كان يخالف القرآن والسنة، فإن القرآن والسنة خاطئة ؟؟

طبعاً لم يشذ في هذه إلا الوهابية، ونحن نرى السنة في العراق يزورون قبر أبوحنيفة وفي سورية ما شاء الله قبر خالد بن الوليد وقبر وقبر وقبر..

[** مسلمة سنية **]

اتشوّق لمتابعة حوارات جادة ...

تسجيل متابعة أختي العزيزة

موفّقة للخير دائما

[القلم الرقيب]

جميل جداً ـ فهل من القوم من يحل الاشكال ..

×× للانصاف ××

الموضوع تحت اشراف

×× (( القلم الرقيب )) ××

[نووورا انا]

احسنتم اختي مسلمة

تسجيل متابعة للموضوع

[تشرين ربيعة]

الحديث المكذوب والموضوع بخصوص عدم شد الرحال لغير المساجد الثلاثة هو حديث أموي بحت وقد افتري افتراء بائنا على رسول الله صلى الله علي وآله لأجل إبعاد المسلمين عن المنبع الحقيقي للإسلام وجعل أمورها بيد السلطة الأموية الحاكمة

شكرا للموضوع ولا هنتم

[عبد محمد]

أحسنت أخت مسلمة

متابع مع أنني أعلم أنك لم تجدي من يحاورك منهم

وإن وجدتي فلم تجدي من يحاور بالعقل والمنطق

وأحب إضافة نقطة

هل شد الرحال إلى مسجد قباء يشمل الحديث المزعوم

بالرغم من أن زيارة مسجد قباء تعدل حجة كما في مصادر السنة؟

[مسلمه]

شكراا لكم ايها الافاضل
ننتظـــــــــر

[أم جوانا]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله فيك أختي مسلمة على طرحك لهذا الأشكال الذي طالما شغل بالي !!! وأثار عندي عدة تساؤلات.. بالمرة يجاوبونة عليها؛
ماذاعمن يشد الرحال لطلب العلم؟!!
وماذا عمن يشد الرحال للسياحة والأستجمام في لبنان أو أوربا؟!!
وغيرهم .. ماهو تصنيفهم في هذا الحديث؟!!!
مع الأعتذار من أختي مسلمة لتطفلي على موضوعها..
مع تسجيل متابعة بعد إذنكِ

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم أختي المؤمنه مسلمه .....
مسئله زياره القبور وارده جدا لا أن مثل هذه الاحاديث التي جاء بها أبو هريره والتي هي مكذوبه على رسول الله ....
لكن يقولون ان الصلاه في مسجد قباء بعدل عمره ؟! والغريب لم يضعوا في كتبهم بمثل هذا الفضل حول المساجد الثلاث ؟!!! فلماذا لم يذكر ؟!

تناقض × تناقض ديدن النواصب

والسلام عليكم

[محامي أهل البيت (ع)]

بارك الله فيكِ أختي الكريمة (( مسلمة )) على الموضوع المميز ...
و أنا بصراحة لا أعتقد أن نجد من يحاورنا في هذا الموضوع فالوهابية
ليسوا أهل نقاش علمي و عقلاني و إنما أهل نصب و تكفير و إلي يقهرني
أن من يدعون أنهم من أهل السنة يحبون الوهابية و يتبعون فتواهم مع أن
العديد من علماء أهل السنة أقروا بأن الوهابية خوارج هالعصر و قالوا
بأنهم لا ينتمون إلى المذهب السني و لكن لمن نحكي يا ترى

[3li]

وفقك الله اختي

مسلمة

[مسلمه]

مادام لايوجد من يجيبنا فلنبدأ بنسف هذه الحجة وتشبثهم بهالحديث لمنع زيارة القبور ..

الحديث يقول ( لا تُشَدُّ الرِّحالُ إلاّ إلى ثلاثةِ مَساجِدَ: المسجدِ الحرامِ، ومسجدِ الرسول صلى الله عليه وسلم ومسجد الأقصى )
أولا .. على فرض صحة ها الحديث فإنه هنا يخص شد الرحال إلى المساجد خاصة ، ولم يتعرض للقبور بوجه من الوجوه ، ولو أننا عممنا هذا الحكم على كل سفر لكان كل سفر وكل شد رحال لغير هذه الأماكن حراما ، وهذا يستوجب منا أن نضرب بمجموعة كبيرة من الأحاديث الشريفة ..
وعليه يكون سفر الجهاد حرام ،
وسفر العلم حرام ،
وسفر العمل حرام ،
وسفر زيارة الأهل والأصدقاء حرام ... الخ

وأيضا كما يبدو من الحديث وتخصيصه شد الرحال لثلاثه مواقع فقط بأن شد الرحال لأي أمر حرام كشد الرحال هربا من الإستضعاف مثلا..

وإن قالوا ان هالحديث يخص المساجد والقبور فقط ..
نقول لهم عليكم بالدليل ..فأين الدليل على هذا التخصيص؟



ثانيا : (على فرض صحة الرواية) ليش شرط ان يكون المقصود هنا ان يحرم شد الرحال الى غير هالمساجد الثلاثة ، لان الفعل المبني للمجهول(لايُشد) ليس فيه الزام بهالثلاثه مساجد ، بل يمكن ان يكون المراد منه تقديم الأولى ، أو عدم اللياقة ، أو الكراهة على أسوء الإحتمالات ( أي لا ينبغي أن تشد الرحال إلا لهذه المساجد )
ومثل هالاسلوب ليس جديد او غريب في الأحاديث النبوية مما لا يراد منها أصل التحريم وإنما يراد منها تقديم الأولى..
كقوله صلى الله عليه وآله ( لا صلاة لجار المسجد إلا في المسجد )
فهل يدل هالحديث على ان صلاة جارالمسجد في غير المسجد حرام؟؟؟ لا ...بل يدل على أولوية الصلاة لجار المسجد في المسجد .




ثالثا : على فرض صحة هذا الحديث وعلى فرض أن حكمه يجري على زيارة القبور أيضا ، فإنه متعارض مع الروايات الكثيرة والمتواترة التي تحث على زيارة القبور

[مسلمه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله فيك أختي مسلمة على طرحك لهذا الأشكال الذي طالما شغل بالي !!! وأثار عندي عدة تساؤلات.. بالمرة يجاوبونة عليها؛
ماذاعمن يشد الرحال لطلب العلم؟!!
وماذا عمن يشد الرحال للسياحة والأستجمام في لبنان أو أوربا؟!!
وغيرهم .. ماهو تصنيفهم في هذا الحديث؟!!!
مع الأعتذار من أختي مسلمة لتطفلي على موضوعها..

مع تسجيل متابعة بعد إذنكِ




حياج الله اختى ام جوانا .. تشرفت بمداخلتك
نعم اختي هذه اسئله ممكن ان تتبادر في ذهن اى شخص يملك عقلا يفكر فيه
فهل نجد اجابه ممن يحرم ما احله الله ؟

[مسلمه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم أختي المؤمنه مسلمه .....
مسئله زياره القبور وارده جدا لا أن مثل هذه الاحاديث التي جاء بها أبو هريره والتي هي مكذوبه على رسول الله ....
لكن يقولون ان الصلاه في مسجد قباء بعدل عمره ؟! والغريب لم يضعوا في كتبهم بمثل هذا الفضل حول المساجد الثلاث ؟!!! فلماذا لم يذكر ؟!

تناقض × تناقض ديدن النواصب


والسلام عليكم


نعم أستاذي العزيز .. التناقض جدا واضح
فمسأله زيارة القبور واستحبابه وحث النبي الاعظم لزيارته بعد وفاته مشهوره وكتب السنة مليئه بها ورواياتها متواترة لاينفع معها التضعيف ..
ولكن البعض قاموا بتضعيف مجموعه كبيرة من رويات الحث على الزيارة !
فان قدروا على تضعيف بعضها فهل يستطيعوا ان يخرجوها من دائرة التواتر؟؟

على سبيل المثال نذكر بعضا منها :

قوله صلى الله عليه واله : ( من زار قبري وجبت له شفاعتي )

أخبرنا الحافظ أبو محمّد عبد المؤمن بن خلف بن أبي الحسن بن شرف بن الخضر بن موسى التونيّ الدمياطيّ رحمة الله تعالى، بجميع «سنن الدارقطنيّ» سماعاً، قال: أنا الحافظ أبو الحجّاج يوسف بن خليل بن عبدالله الدمشقيّ، أنا ناصر بن محمّد بن أبي الفتح أبو برح القطّان، أنا أبو الفتح إسماعيل بن الإخشيد السرّاج، أنا أبو طاهر محمّد بن أحمد بن محمّد بن عبد الرحيم، أنا أبو الحسن عليّ ابن عمر بن أحمد بن مهديّ الحافظ الدارقطنيّ(رحمه الله)، قال: حدّثنا القاضي المحاملي، ثنا عبيد بن محمّد الورّاق، ثنا موسى بن هلال العبديّ، عن عبيدالله بن عمر(1)، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): «من زار قبري وجبت له شفاعتي ) [سنن الدارقطني (2 / 278) ح194 كتاب الحجّ وفيه: عُبيد الله بن محمد الورّاق، ولاحظ شعب الايمان للبيهقي (3/490) والدولابي في الكنى (2/64) والخطيب في تلخيص المتشابه (1/581) وغيرهم]




( مَنْ زَارَنِي بِالْمَدِيْنَةِ مُحْتَسِباً كُنْتُ لَهُ شَفِيْعاً وَشَهِيداً يَوْمَ الْقِيَامَةِ )
أخرجه البيهقي في شعب الإيمان (3 / 488)، والسهمي في تاريخ جرجان (ص434) وابن أبي الدنيا في القبور. وانظر المداوي لعلل المناوي (6 / 2325) لأحمد بن الصديق الغماري. رفع المنارة (ص324 ـ 326). و مثير العزم الساكن لابن الجوزي




(من حجّ فزارني بعد وفاتي كان كمن زارني في حياتي)

قرأت على أبي محمّد إسحاق بن يحيى بن إسحاق بن إبراهيم الآمديّ ـ واللفظ له ـ: أخبرك يوسف بن خليل الحافظ، أنا محمّد بن أبي زيد الكرانيّ، أنا محمود الصيرفيّ، أنا ابن فاذشاه، أنبأنا الطبرانيّ، ثنا الحسين بن إسحاق التستريّ، ثنا أبو الربيع الزهرانيّ، ثنا حفص بن أبي داود، عن ليث، عن مجاهد، عن ابن عمر، عن النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم) قال: «من حجّ فزار قبري بعد وفاتي كان كمن زارني في حياتي»
[سنن الدارقطني (3 / 378) ح193، كتاب الحج، وانظر المعجم الكبير للطبراني (12 / 406) ح13497 ]
... وكتب إليّ عثمان بن محمّد، من مكّة: أنّه قرأ على الحافظ أبي الحسين بمصر قال: أنا أبو البركات الحسن بن محمّد بن الحسن الشافعيّ، أنا أبو طاهر عبدالرحمان بن أحمد بن عبدالقادر بن يوسف البغداديّ، أنا أبو بكر محمّد بن عبدالملك بن بشران، أنا أبو الحسن الدارقطنيّ، حدّثنا عبدالله بن محمّد بن عبدالعزيز، ثنا أبو الربيع، ثنا حفص بن أبي داود، عن ليث بن أبي سليم، عن مجاهد، عن ابن عمر قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): من حجّ فزار قبري بعد وفاتي فكأنّما زارني في حياتي .
وأخبرناه عبدالمؤمن وغيره إذناً عن الشيرازيّ، أنا الحافظ الدمشقيّ، أنا أبو عبدالله الخلاّل، أنا إبراهيم بن منصور، أنا أبو بكر ابن المقرىء، أنا أبو يعلى الموصليّ، ثنا أبو الربيع، ثنا حفص بن أبي داود، عن ليث، عن مجاهد، عن ابن عمر قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): «من حجّ فزارني بعد وفاتي كان كمن زارني في حياتي»
[مسند أبي يعلى الموصلي ، و المطالب العالية (1 / 372)





( من زار قبري ـ أو من زارني ـ كنت شفيعاً ـ أو شهيداً ـ له )
رواه أبو داود الطيالسيّ في مسنده / مسند أبي داود الطيالسي (1 / 12) وفيه :
... وقد سمعت المسند المذكور كلّه متفرّقاً على أصحاب ابن الخليل :
أخبرنا أبو بكر أحمد بن محمّد بن أبي القاسم بن بدران بن أبان الدشتيّ بقراءتي عليه بالشام سنة سبع وسبعمائة قال: أنا الحافظ أبو الحجّاج يوسف بن خليل بن عبدالله الدمشقيّ بحلب سنة ثلاث وأربعين وستمائة قال: أنا القاضي أبوالمكارم أحمد بن محمّد بن محمد بن عبدالله بن محمّد بن عبدالرحمان بن محمّد بن قيس اللبان قراءة عليه وأنا أسمع غير مرّة بأصبهان في سنة إحدى وتسعين وخمسمائة، قيل له: أخبركم أبو عليّ الحسن بن أحمد بن الحسن الحدّاد المقرىء قراءة عليه وأنت تسمع في محرّم سنة اثنتي عشرة وخمسمائة فأقرّ به، قال: أنا الإمام أبو نعيم أحمد بن عبدالله بن أحمد بن إسحاق الحافظ قراءة عليه وأنا أسمع، أنا أبو محمّد عبدالله بن جعفر بن أحمد بن فارس، ثنا أبو بشر يونس بن حبيب، ثنا أبوداود الطيالسيّ، ثنا سوار بن ميمون أبو الجرّاح العبديّ قال: حدّثني رجل من آل عمر، عن عمر(رضي الله عنه)قال: سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: «من زار قبري» ـ أو قال: «من زارني» ـ «كنت له شفيعاً» ـ أو «شهيداً ـ ومن مات في أحد الحرمين بعثه الله عزّوجلّ في الآمنين يوم القيامة».
وذكر البيهقيّ هذا الحديث في «السنن الكبير» [السنن الكبرى للبيهقي (5 / 245) باب زيارة قبر النبي(صلى الله عليه وآله وسلم).ولاحظ شعب الإيمان (3/488 ] من جهة الطيالسيّ (رحمه الله )
وذكره الحافظ ابن عساكر من جهته : ( أنبأناه عبدالمؤمن وغيره، عن ابن الشيرازيّ، أنا ابن عساكر، أناه أبو عليّ الحدّاد إجازة، ثمّ أنا ابن السمرقنديّ، أنا يوسف بن الحسن التفكريّ قالا: أنا أبو نعيم ثنا ابن فارس.
(ح) وبه إلى ابن عساكر قال: وأخبرنا الشحاميّ، أنا أبو بكر البيهقيّ، أنا ابن فورك، أنا ابن فارس، فذكره.
وسوار بن ميمون روى عنه شعبة ; لما سنذكره في الحديث السابع، ورواية شبعة عنه دليل على ثقته عنده، فلم يبق في الإسناد من ينظر فيه إلاّ الرجل الذي من آل عمر، والأمر فيه قريب، لا سيّما في هذه الطبقة التي هي طبقة التابعين [هذا هو المعروف بحديث (حاطب) الذي قال عنه الذهبي انّه أجود أحاديث الزيارة إسناداً، وأقرّه السخاوي في المقاصد الحسنة (ص413) والسيوطي في الدرر المنتثرة (ص173) قال ممدوح: فهؤلاء ثلاثة من الحفّاظ اتّفقوا على مقولة تدحض المخالف. لاحظ رفع المنارة (ص333 ]

[مسلمه]

بارك الله فيكِ أختي الكريمة (( مسلمة )) على الموضوع المميز ...

و أنا بصراحة لا أعتقد أن نجد من يحاورنا في هذا الموضوع فالوهابية
ليسوا أهل نقاش علمي و عقلاني و إنما أهل نصب و تكفير و إلي يقهرني
أن من يدعون أنهم من أهل السنة يحبون الوهابية و يتبعون فتواهم مع أن
العديد من علماء أهل السنة أقروا بأن الوهابية خوارج هالعصر و قالوا

بأنهم لا ينتمون إلى المذهب السني و لكن لمن نحكي يا ترى


يبارك فيك اخي محامي اهل البيت عليهم السلام
نعم اخي.. الوهابية هم سبب كل تخلف ورجعيه وتفكير معوج
لكن البعض منغر بهم ويسلم تفكيره ومعتقده لهم ..

[مسلمه]

وفقك الله اختي

مسلمة

شكراا للمرور اخي الكريم
وفقنا الله واياكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لان الفعل المبني للمجهول(لايُشد) ليس فيه الزام بهالثلاثه مساجد ، بل يمكن ان يكون المراد منه تقديم الأولى ، أو عدم اللياقة ، أو الكراهة على أسوء الإحتمالات ( أي لا ينبغي أن تشد الرحال إلا لهذه المساجد )
تقديم الاولى هو ما فهمه علماء السنه أنفسهم الا الشرذمه الجهله السلفين ذهبوا الى الحرمه

والسلام عليكم

[محب أمير المؤمنين]

السلام عليكم ورحمة الله

في البداية أود أن أشكر طرح هذا الموضوع المهم والحساس الذي اختلف فيه كثير من المسلمون من حيث الحل والحرمة فالبعض يحلل والبعض الاخر يحرم لأمور تشاهد عند القبور وإلا زيارة القبور من الامور التي وردت في كتب السنة الصحيحة كما في الحديث الذي رواه مسلم "‏كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها فإنها تذكر بالآخرة‏"
أو بلفظ "فزوروا القبور فإنها تذكر بالموت"
ولنا برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قدوة حسنة فهل شد رحله إلى قبرٍ قط فقبور الأنبياء والصالحين قبل بعثته صلى الله عليه وآله وسلم كانت موجوده وإن لم يعرفها فسيدلها عليه ربه عز وجل وقبر زوجته خديجة رضي الله تعالى عنها أيضاً معروف وقبور أصحابه الذين قتلوا في الغزوات والمعارك معروف وموجود....
بل كانت الحكمة من مشاهدة القبر هي الإتعاظ والتذكر بأحوال من مضى وتذكر حال الانسان بعد الموت لكن هناك بعض المشاهدات في عالمنا الإسلامي اليوم نريد أن نكون منصفين هناك أمور الآن تحصل عند أضرحة وقبور الأولياء والصالحين والأنبياء وقد رأيتها بأم عيني من طواف حول القبر وذبح لصاحب القبر ودعاء له وإستغاثة وطلب إستشفاء وطلب مدد وعون من صاحب القبر الذي لو أفاق من ميتته لقام ونفع نفسه بصلاة أو صيام أو ذكرٍ لله تعالى.
والله تعالى في كتابه حثنا على التعلق به سبحانه وطلب الغوث والإستعانه منه قال تعالى : "وقال ربكم ادعوني أستجب لكم" وقال تعالى :" إذ تستغيثون ربكم " قل من ينجيكم من ظلمات البر والبحر تدعونه تضرعاً وخفية " الآيه.
وغيرها من الايات الدالة على طلب الغوث والدعاء من الله وحده بدون شفيع أو وسيط ومصداقاً لذلك قوله تعالى : " ولقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة وتركتم ما خولناكم وراء ظهوركم وما نرى معكم شفعاءكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاء لقد تقطع بينكم وضل عنكم ما كنتم تزعمون"

وللحق فأنا طالبُ حق ولست متبع هوى فقد تتبعت الأحاديث التي وضعتها الاخت كاتبة الموضوع فكما ذكرت أغلب هذه الأحاديث دُرجت في أحاديث الموضوعات والمنكرات والضعيفات وقد صحح إسنادها البعض القليل ولكن هي للتضعيف أقرب منها للتصحيح.


في الختام أذكر أن كتاب الله تعالى وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ومن بعده الخلفاء الأربعة والصحابة الذين تلقوا الوحي مباشرة من فيه النبي عليه الصلاة والسلام هم من نأخذ عنهم فهل هم شدوا الرحال للقبور أم لا؟
وشكرا لكم على سعة صدوركم ورحابة عقولكم.

[المسامح]

السلام عليكم
لا باس ان نذكر روايتين من كتب الشيعة
حول هذا الامر زيارة قبر النبي ص وثوابه
1 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن ابن أبي نجران قال : قلت لأبي جعفر ( عليه السلام ) : جعلت فداك ما لمن زار رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم متعمدا ؟ فقال : له الجنة .
2 - أحمد بن محمد ، عن الحسن بن علي ، عن حريز ، عن فضيل بن يسار ( 1 ) ، قال : إن زيارة قبر رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم وزيارة قبور الشهداء ( 2 ) وزيارة قبر الحسين ( عليه السلام ) تعدل حجة مع رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم
الكافي - الشيخ الكليني - ج 4 - ص 548

[** مسلمة سنية **]

متابعة ...

موفّقين لكل خير

[الاشتري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحديث الذي تفضلت بتفنيده مشرفتنا الفاضلة له اساس في كتبنا ولكن المشكلة في تفسير الحديث وقد ذكرت بعض الوجوه في الرد عليه في موضوعي ابطال الاستدلال بحديث لا تشد الرحال في هذا المنتدى المبارك في هذا الرابطhttp://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=80983&highlight=%C7%C8%D8%C7%E1+%C7%E1%C7%D3%CA%CF%E1%C7 %E1
واكيد ان بحث الفاضلة والفضلاء الباقين اغنى الموضوع اكثر واكثر وفقكم الله للسداد.

[فكر معي]

ممكن نقاش هادئ ولطيف بخصوص الموضوع وأن نعطيه حقه في المناقشة والنطرق لجميع أبعاده وأن نقف قليلا ونترك الحماس فهل من مناقش من منطلق عقلي فقط للنقاش لا لأن بخطئ بعضنا بعض ...

بإنتظار الرد ..

[مسلمه]

السلام عليكم ورحمةالله
في البداية أود أن أشكرطرح هذا الموضوع المهم والحساس



عليكم السلام ورحمة الله




حياك الله اخي الكريم ..





الذي اختلف فيه كثير من المسلمون من حيث الحلوالحرمة فالبعض يحلل والبعض الاخر يحرم لأمور تشاهد عند القبور وإلا زيارة القبورمن الامور التي وردت في كتب السنة الصحيحة


حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة




فان كانت الزيارة وردت في السنة الصحيحة وكانت بالاصل حلال فكيف لأشخاص أن يحرموها؟؟




وهل وجود اخطاء يرتكبها البعض – على فرض وجودها – تبرير لحرمتها؟؟




فهل هو سند شرعي يعتمد عليه لتحريم حلالا؟؟







كما في الحديث الذي رواه مسلم "‏كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها فإنها تذكر بالآخرة‏"

أو بلفظ "فزوروا القبور فإنها تذكر بالموت"




طيب .. وهذا دليل قوي اعترفت به على صحة معتقد الشيعه في استحبابهم لزيارة القبور ومشاهد اهل البيت عليهم السلام.. وهو حكم مطلق ليس فيه قيد ولاشرط .. فأين استثناء عدم شد الرحال هنا؟؟







ولنا برسول الله صلى الله عليهوآله وسلم قدوة حسنة فهل شد رحله إلى قبرٍ قط فقبور الأنبياء والصالحين قبل بعثتهصلى الله عليه وآله وسلم كانت موجوده وإن لم يعرفها فسيدلها عليه ربه عز وجل وقبرزوجته خديجة رضي الله تعالى عنها أيضاً معروف وقبور أصحابه الذين قتلوا في الغزواتوالمعارك معروف وموجود....



نعم ،، لنا في رسول الله أسوة حسنة ، فهو الذي دعانا لزيارة القبور في كثير من الروايات الموجوده في كتب المسلمين بجميع طوائفهم ..




ان كنت لا تعرف ولم تقرأ عن تاريخ النبي الاعظم ان كان شد الرحال ام لا , فهذا شأنك وعليك بالقراءة ، وبالمقابل يمكننى ان أسألك أين دليلك على ان النبي لم يشد الرحال الى قبر؟؟



فانت لاتملك اى دليل على قولك .. أما نحن فبين أيدينا الكثير من الروايات المتواترة في كتب السنه والشيعه معا تثبتان دعوته للمسلمين الى زيارة القبور .. هذا من جانب ..




من جانب آخر .. عندما نقول مصدر التشريع الثاني هو السنه فماهي السنه؟ اليست هي قول النبي وفعله وتقريره؟




فان لم يفعل النبي هذاالامر – فرضا – فقد صدر قوله ووصلنا امره.. وهذا لوحده يغني ويكفي ليكون سنته صلى الله عليه واله ..




وان اردت تتبع ما لم يفعله النبي لوجدنا ان جل ما نفعله في يومنا هذا كله خارج عن الدين ..








بل كانتالحكمة من مشاهدة القبر هي الإتعاظ والتذكر بأحوال من مضى وتذكر حال الانسان بعدالموت لكن هناك بعض المشاهدات في عالمنا الإسلامي اليوم نريد أن نكون منصفين هناكأمور الآن تحصل عند أضرحة وقبور الأولياء والصالحين والأنبياء وقد رأيتها بأم عينيمن طواف حول القبر وذبح لصاحب القبر ودعاء له وإستغاثة وطلب إستشفاء وطلب مدد وعون





كلامك فيه مغالطات اخي الكريم ..




انت تناقض نفسك بنفسك ..تذكر حلية القبور وتذكر انه من سنة النبي وفيه روايات لفضل الزيارة ومافيها من نفع وتذكره حسنة .. ومع هذا تنكر الزيارة بحجة بعض المشاهدات التي لاتعقلها ولاتفهمها ؟؟



بامكانك هنا معرفه معنى هالمشاهدات وسؤال اصحاب الشأن عنها .. بالنسبة لطواف القبور ام ذبح الذبائح ام الدعاء كلها امور نابعه من قلب الزائر ونيته وقصده من هالفعل نفسه . فهل عرفت مقصد هذا الزائر؟؟ وهل شققت عنما في قلبه وعرفت نيته لتحكم عليه بالخطأ ؟؟




الشيعه تزور الامام من اهل البيت فتسلم عليه من كل جهة , ولهذا يتهيأ لك أنهم يطوفون ,, وشتان بين الزيارة والطواف ..




وهكذا بالنسبة للذبح وسائر المشاهدات .. ان كانت لأجل الله وقربه له فلايحق لك الاعتراض او محاكمتهم او الانتقاص منهم .. ولو سألت اى شيعي سيقول لك نفعل هذا قربه لله تعالى .. ندعو الله بجاه هذا الامام او بحق صاحب هذا القبر .. فهل لديك اعتراض عن هذا القصد؟؟؟








من صاحب القبر الذي لو أفاق من ميتته لقام ونفع نفسه بصلاة أو صيام أو ذكرٍ للهتعالى.





وهل كلامك هذا وقولك بعدم نفع من في ا لقبور يجري حكمة على رسول الله ؟؟؟








والله تعالى في كتابه حثناعلى التعلق به سبحانه وطلب الغوث والإستعانه منه قال تعالى : "وقال ربكم ادعونيأستجب لكم" وقال تعالى :" إذ تستغيثون ربكم " قل من ينجيكم من ظلمات البر والبحرتدعونه تضرعاً وخفية " الآيه.

وغيرها من الايات الدالة على طلب الغوث والدعاء من الله وحده بدون شفيعأو وسيط ومصداقاً لذلك قوله تعالى : " ولقد جئتمونافرادى كما خلقناكم أول مرة وتركتم ما خولناكم وراء ظهوركم وما نرى معكم شفعاءكمالذين زعمتم أنهم فيكم شركاء لقد تقطع بينكم وضل عنكم ما كنتم تزعمون"





رويدك يا اخي .. انت تفترض أمرا وتبني حكمك عليه وهذا خطأ بحت ..




انت تتهم المتوسلين بتهمة شنيعه وكأنها من المسلمات دون ان تحاول معرفه نيتهم من هذا ..



انت تقول للشيعي أنت اعترفت انك دعوت الرسول والامام بدل الله ! فانت اذن كافر !!




انت يا شيعي اتيت القبور وارتكبت شركيات لانك اعتقدت ان هذا الولي ينفع من دون الله .. طيب اليست هذه محاكمة ظالمه ؟؟؟




فان كان الشيعي هذا لايعتقد بما تتهمه به ، ويقول لك انني ادعو الله بجاه هذا النبي او الولي ، ولا ادعو النبي بدل الله ولا اعتقد بنفعه نفع ذاتي من دون الله بل ادعو الله بحق هذا الوصي .. فهل يبقى خطأ تتهمه به؟؟




الا يستدعي اعتقاده الخالص لله ان تنزع عنه التهم؟؟




فمسألة التوسل مسأله متفق عليها سنه وشيعه










وللحق فأنا طالبُ حق ولست متبع هوى فقد تتبعت الأحاديث التي وضعتهاالاخت كاتبة الموضوع فكما ذكرت أغلب هذه الأحاديث دُرجت في أحاديث الموضوعاتوالمنكرات والضعيفات وقد صحح إسنادها البعض القليل ولكن هي للتضعيف أقرب منهاللتصحيح.




مجرد تضعيفك للروايات لا يعني عدم وجودها في كتبكم ولا ينفي أنها توافق عقيدةالشيعة بوجه



انا ذكرت مجموعه بسيطه من الروايات الكثيرة التي تفيد مشروعية الزيارة قد ذكرها




أهل السنة في كتبهم ( بغض النظر عن رؤية أهل السنة أنفسهم لها ) إذ رؤيتهم لاتلزمنا من قريب ولا بعيد، لاننا تعودنا على تضعيفهم اغلب الروايات التي ملئت بها كتبهم بحسب اهوائهم ..




وإنما الغاية من ذكر هذه الأحاديث هو إثبات مشروعية الزيارة بما يرويه الخصم ، وسواء كانت الروايات ضعيفة أو صحيحة أومتواترة فهذا لا يخدش في أصل الموضوع ، وهو ( إثبات وجود ما يوافق عقيدة الشيعة فيكتب السنة )









في الختام أذكر أن كتاب الله تعالى وسنة نبينا محمد صلىالله عليه وآله وسلم ومن بعده الخلفاء الأربعة والصحابة الذين تلقوا الوحي مباشرةمن فيه النبي عليه الصلاة والسلام هم من نأخذ عنهم فهل هم شدوا الرحال للقبور أملا؟





حجتك هذه خاطئه ولاترقي لان تكون سبب للحرمة .. وقد فصلت لك اعلاه عن هذه الجزيئه




فهات لنا دليل معتبر لشد الرحال غير هذا ..







ما هو السند الذي استندت عليه في قولك هذا؟؟ هل هو نص قرآني أم حديث نبوي؟؟

[مسلمه]

ممكن نقاش هادئ ولطيف بخصوص الموضوع وأن نعطيه حقه في المناقشة والنطرق لجميع أبعاده وأن نقف قليلا ونترك الحماس فهل من مناقش من منطلق عقلي فقط للنقاش لا لأن بخطئ بعضنا بعض ...

بإنتظار الرد ..

تفضل ..
فجميع المحاورين هنا اصحاب حوار هادىء وعقلاني

[فكر معي]

طيب ...

زايرة القبور قسمين من منطلق العقل والدليل

الأولى : زيارة شرعية أمر بها النبي عليه السلام بقوله ( ألا إني قد نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها فإنها تذكركم الآخرة )

في هذه الحديث بين عليه السلام الغاية من زيارة القبور وهي : فإنها تذكركم الآخرة ..
وهذه الزيار بنتفع بها الميت من دعاء من زارة ويأخذ بها الزائر الأجر لبره بمن دعا له ...

الزايارة الثانية : زيارة شركية : وهي أن يذبح الزائر ذبائح للميت أو أن يدعوه أو أن يستغيث به كل هذا شرك .... لماذا ..؟
لأن الذبح عبادة لله تعالى وقد قرنه في كتابة العزيز بالصلاة فقال تعالى ( فصلي لربك وانحر) كما أن الصلاة لربك أيضا المحر لربك فلو صلى أحد لغير الله قلنا هذا شر ولو ذبح لغير الله قلنا كذلك ..
وكذلك الدعاء : قال الله تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) فخص نقسه سبحانه بالأمر ولم يشرك معه أحد فمن صرف الدعاء لغيرة فقد جعل مع الله شريك ..
والإستغاثة : قال تعالى ( إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم ) وهذه الآية جائت في معرض الثناء والله لا يثني على عمل إلا و يحبه فكان هذا العمل عبادة .

طيب يأتي سؤال وهو : لماذا شد الرحال للقبور شرك ....؟

الجواب : أن هذا الفعل هو فعل كفار قريش الذي بعث الله فيهم محمد هليه السلام ليدعوهم إلى عبادة الله وحده ولذا حجهم الله في القرآن بآيات كثيره منها قوله تعالى ( يا ايها الناس اعبدوا ربكم الذي خلقكم والذين من قبلكم لعلكم تتقون ) ثم بين لهم في الآية التي تليها أمه هو الذي جعل الأرض فراشا والسماء بناء وهم يعترفون بذلك فقال بعدها ( فلا تجعلوا لله أندادا وأنتم تعلمون ) فكل شيء يعظم تعظيم عبادة فهو ند ولا شك فلو أن أبنك عظمك غيرك وأطاعه كطاعنك يكو قد ساواه فيك كذلك شد الرحال فيها تعظيم للقبر والميت لا يستحقه إلا الله تعالى ولذا بين الله تعالى أن الذين في القبور لا يسمعون شيئا من الذين في الدنيا كقوله تعالى ( وما أنت بمسمع من في القبور ) وقوله ( وإن تدعوهم لا يسمعوا دعائكم )

يبقى شيء وهو : هل إذا جعلت الميت شفيع لي عند الله كونه مرضي عند الله تعالى شرك ..؟
الجواب : نعم .... لماذا ...؟
لأن الله تعالى بين هذا في سورة يونس يقول تعالى ( ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ) وهم الأموات ( ويقولون هؤلاء شفعاءنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون ) فسماهم مشركين ..


هذه ومضة لأصحاب العقول النير الذين يملؤن هذا المنتدى وأنا أجزم أن العقول لا تزال حرة تستطيع التفكير ....

[** مسلمة سنية **]

الشبهات هي هي ... و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم


سأبقى متابعة هنا ... لأرى هل سيفكّر الطرف الاخر كما طلب أم سيتحجّر على رأيه ...

و الله المستعان

[فكر معي]

اي شبهات بل هي حقائق موافقه للعقل الحر وإن شئت نتناقش في مسألة مسألة حتى يتبين لي ولغيري الحق من غيرة ..

تقبلي تقديري واحترامي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذه ومضة لأصحاب العقول النير الذين يملؤن هذا المنتدى وأنا أجزم أن العقول لا تزال حرة تستطيع التفكير
فعلا بدليل أنها تستطيع أن ترى ركاكه طرحك

يبقى شيء وهو : هل إذا جعلت الميت شفيع لي عند الله كونه مرضي عند الله تعالى شرك ..؟
الجواب : نعم .... لماذا ...؟
شرك ؟! سبحانك ربي
قال (ص) : مامن أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه .
- مسند أحمد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 527 ).

2 - سنن أبي داود - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 453 ).- رقم الحديث: ( 1745 ).

3 - أبو نعيم الإصبهاني - أخبار إصبهان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 353 ).

4 - البيهقي - حياة الآنبياء في قبورهم - ( 15 ).

5 - البيهقي - السنن الصغير - بقية كتاب المناسك - ( 1393 ).

6 - البيهقي - شعب الإيمان - الخامس عشر - ( 1542 ).

7 - البيهقي - شعب الإيمان - فضل الحج والعمرة - ( 4002 ).

8 - البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 245 ).

9 - السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 237 ).

10 - السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 180 ).

11 - الطبراني - المعجم الأوسط - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 506 ).

12 - عبدالرحمن بن قدامة - الشرح الكبير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 494 ).

13 - عبدالله بن قدامة - المغني - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 588 ).

14 - مسند إبن راهويه - ما يروى عن محمد... - ( 466 ).

15 - النووي - المجموع - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 272 ) رواه أبو داود بإسناد صحيح.

16 - إبن حجر - تلخيص الحبير - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 ).

17 - إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 352 ).

أضافه الى التسليم في الصلاه فكيف تسلم على رسول الله أذ كان ميت ؟!!!!

لأن الله تعالى بين هذا في سورة يونس يقول تعالى ( ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ) وهم الأموات ( ويقولون هؤلاء شفعاءنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون ) فسماهم مشركين ..
بدايه عندك جهل شديد فانت لا تفرق مابين عباده وشفاعه ... واذ كان هذا المفهوم نقولك تفضل كفر لنا الصحابي عثمان بن حنيف
سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1375&doc=5



واما أطلاقك الايه التي نزلت في الكفار على المؤمنين فادع الصحابي بن عمر يثبت أنك خارجي ومن صحيحك

وقول الله تعالى { وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون } / التوبة 115 /
وكان ابن عمر يراهم شرار خلق الله وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين
[ ش ( الخوارج ) جمع خارجة أي طائفة خرجوا عن الدين القويم وهم مبتدعون وسموا بذلك لأنهم خرجوا على خيار المسلمين . وكل من خرج عن جماعة المسلمين التي تعمل بكتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه و سلم وما أجمعت عليه الأمة فهو خارجي . ( الملحدين ) جمع ملحد وهو من عدل عن الحق ومال إلى الباطل . وفي أيامنا هذه هو من ينكر وجود الخالق سبحانه أو من ينكر الدين السماوي المنزل من عند الله عز و جل أو ينكر النبوات . ( ما يتقون ) ما يحذرون به الضلال ويخافون عاقبته . ( انطلقوا . . ) أي حرفوا معاني كتاب الله عز و جل بحملهم الآيات على غير ما أنزلت له ]
صحيح البخاري -- باب قتال الخوارج والملحدين -- ج6 --

فهل رايت كيف انك من الخوارج وهذا حكم الصحابي من تاخذ منهم الدين فيك ؟!!!

والان تفضل كفر لنا عثمان بن حنيف الصحابي الذي يامر الناس بالتوسل برسول الله بعد وفاه
وكيف انك تسلم على رسول الله ورسول الله ميت
وكيف انك تطلق الايات النازله في الكافر على المسلمين

فهل رايت كيف عقول الشيعة حره

أتركك الى الاخت الفاضلة

والسلام عليكم

[فكر معي]

طيب شكرا لطرحك وأنا سأرد بمنطلق عقلي لا غير ..
أولا ذكرت حديث شرك ؟! سبحانك ربي
قال (ص) : مامن أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه .
- مسند أحمد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 527 ).


اين شد الرحال في الحديث ...
يظهر أنك لم تقرأ كلامي وأن قسمت الزيارة إلى قسمسن شرعي وشركي وأنت خلطت بين الشرعي وجعلته مكان الشركي ..


أما حديث عثمان بن حنيف فسأرد عليه وتأمل معي ..

حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.


أما حديث الأعمى فليس فيه توسل تأمل قلبلا
فإن الاعمى قد طلب من النبي عليه السلام ان يدعوا له بان يرد الله عليه بصره فقال : إن شئت صبرت وان شئت دعوت فقال: بل ادعه فأمره ان يتوضا ويصلي ركعتين ويقول: اللهم اني اسلك بنبيك نبي الرحمه يامحمد يارسول الله إني اتوجه بك الى ربي في حاجتي هذه ليقضيها اللهم فشفعه في )
فهذا توسل بدعاء النبي عليه السلام وشفاعته ودعا له النبي عليه السلام ولهذا قال وشفعه في : فسال الله ان يقبل شفاعة رسوله فيه وهو دعاؤه.
وفي رواية اخرى رواها البيهقي ذكر في اخرها اللهم فشفعه في وشفعني فيه ، قال : فقام وابصر.

فتأمل كلمة : فشفعه في

ثم أنك تقول بعد وفاتة وهذا الحديث من نصة أنه بحياة النبي عليه السلام بدليل قوله إن شئت دعوة لك وإن شئت صبرت .
دع عنك التشنج ولنتباحث من منطلق البعث العلمي لا غير


تقبل ودي والقراء الذين لم يزل في عقولهم نفس من الحرية يستطيعون أن يروا الحق في هذا وأنك خلطت أمور بأمور

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اين شد الرحال في الحديث ...
يظهر أنك لم تقرأ كلامي وأن قسمت الزيارة إلى قسمسن شرعي وشركي وأنت خلطت بين الشرعي وجعلته مكان الشركي ..

يبدوا انك تكتب ولا تعرف ماذا تكتب انا أجبتك عن سؤالك كيف ان من يطلب شفاعه الميت هو مشرك فرجع واقرا ....
ونحن سئلنا في الصحيح عندكم ان الصلاه في قباء هي بمنزله الحجه فلماذا لا نجدها في هذا الحديث ؟!

أما حديث عثمان بن حنيف فسأرد عليه وتأمل معي ..
نتامل ليش لا

أما حديث الأعمى فليس فيه توسل تأمل قلبلا
فإن الاعمى قد طلب من النبي عليه السلام ان يدعوا له بان يرد الله عليه بصره فقال : إن شئت صبرت وان شئت دعوت فقال: بل ادعه فأمره ان يتوضا ويصلي ركعتين ويقول: اللهم اني اسلك بنبيك نبي الرحمه يامحمد يارسول الله إني اتوجه بك الى ربي في حاجتي هذه ليقضيها اللهم فشفعه في )
سبحان الله أقرا يا عزيزي ماذا قال له النبي ...

فهذا توسل بدعاء النبي عليه السلام وشفاعته ودعا له النبي عليه السلام ولهذا قال وشفعه في : فسال الله ان يقبل شفاعة رسوله فيه وهو دعاؤه.
وفي رواية اخرى رواها البيهقي ذكر في اخرها اللهم فشفعه في وشفعني فيه ، قال : فقام وابصر.

فتأمل كلمة : فشفعه في

ثم أنك تقول بعد وفاتة وهذا الحديث من نصة أنه بحياة النبي عليه السلام بدليل قوله إن شئت دعوة لك وإن شئت صبرت .

جميل جدا الان يعني الشفاعه جائزه للنبي وهذا ما أثبته
ولا تستعجل على رزقك

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1


تفضل كفر لنا بن حنيف يلله .....

دع عنك التشنج ولنتباحث من منطلق البعث العلمي لا غير


تقبل ودي والقراء الذين لم يزل في عقولهم نفس من الحرية يستطيعون أن يروا الحق في هذا وأنك خلطت أمور بأمور
يا عزيزي بالعكس انا سحبت منك ما كنت أريده

والان تفضل كفر لنا بن حنيف والحديث ان عثمان من أمر الرجل بالتوسل بالنبي

ولكن يا صاحب المنطق العلمي هل عرفت انك خارجي عند بن عمر ؟!!

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مــــــــــــــــــــــكرر

[مسلمه]

الزايارة الثانية : زيارة شركية : وهي أن يذبح الزائر ذبائح للميت أو أن يدعوه أو أن يستغيث به كل هذا شرك ....
عندك خلط بالمفاهيم ..
لاننا نحن ايضا نقوب لو فعل احد هذا لاعتبرناه كما تقول ..
فياترى من هذا الذي يستغيث بالميت لذاته ويطلب الحاجة منه دون الله معتبرا انه شريك مع الله في نفعه وضره؟؟

لماذا ..؟
لأن الذبح عبادة لله تعالى وقد قرنه في كتابة العزيز بالصلاة فقال تعالى ( فصلي لربك وانحر) كما أن الصلاة لربك أيضا المحر لربك فلو صلى أحد لغير الله قلنا هذا شر ولو ذبح لغير الله قلنا كذلك ..
مازلت تتكلم بشكل عام ونحن نتفق معك في جله .. وهذا كله مالاتفعله الشيعه ..
وكذلك الدعاء : قال الله تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) فخص نقسه سبحانه بالأمر ولم يشرك معه أحد فمن صرف الدعاء لغيرة فقد جعل مع الله شريك ..
والإستغاثة : قال تعالى ( إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم ) وهذه الآية جائت في معرض الثناء والله لا يثني على عمل إلا و يحبه فكان هذا العمل عبادة .

طيب يأتي سؤال وهو : لماذا شد الرحال للقبور شرك ....؟

الجواب : أن هذا الفعل هو فعل كفار قريش الذي بعث الله فيهم محمد هليه السلام ليدعوهم إلى عبادة الله وحده
ما هذا الخلط والتناقض؟؟
ارجع واقرأ ردي بمسأله شد الرحال .. وهات لي دليل من قران او سنه تحرم شد الرحال .. واقرا ما كتبته انا بهذا الشأن .. نحن مع الدليل يامحترم ولانقبل ارراء شخصية ومجرد كلام لايغني ..
فقد اتفق جميع المسلمين على استحباب زيارة القبور كما ذكرت انت في اول كلامك .. تارة تذكر فضل الزيارة باول كلامك وتارة تققل من اهمية الزيارة ؟؟ ارسي لك على بر يا اخ!


يبقى شيء وهو : هل إذا جعلت الميت شفيع لي عند الله كونه مرضي عند الله تعالى شرك ..؟
الجواب : نعم .... لماذا ...؟
لأن الله تعالى بين هذا في سورة يونس يقول تعالى ( ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ) وهم الأموات ( ويقولون هؤلاء شفعاءنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون ) فسماهم مشركين ..
لست أنت من يحق لك تكفير المسلمين لشبهات تضعها انت واتهامات تلصقها بزوار القبور وتجعلها كالمسلمات !
وانا الان اطالب بدليل على عدم مشروعية شد الرحال للقبور الذي تعارض به مجموعة وافرة من الروايات المتواترة .
أعطنا أحاديثا نبوية صريحة الدلالة تفيد ذلك ودعك من رمي الشرك بالمسلمين ، فنحن نطالبك بروايات نبوية وليس اجتهادات من هنا وهناك . نريد دليلا واحدا

هذه ومضة لأصحاب العقول النير الذين يملؤن هذا المنتدى وأنا أجزم أن العقول لا تزال حرة تستطيع التفكير ....


وتفضل هذا الرابط يفيدك:
http://www.sunna.info/Lessons/islam_587.html

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يلله يا عزيزي يا ابو المنطلق العلمي كفر لي عثمان بن حنيف الذي كان يامر بان يتوسل برسول الله

محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 114 )



4 - قال الطبراني في المعجم الكبير ( 2 4 / 352 ) حديث رقم 87 1 : حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الاحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبى طالب دخل عليها رسول الله جل وعز ، فجلس عند رأسها فقال : ( ا ) قوله : ة وخالف الجماعة خطا ، بل تابعه الفزارى الامام الثقة في عشرة النساء ( ص 90 ) ، ثم ذكر أن حمادأ يتايد برواية ذكرها عن علي بن زيد وهذا أيضا خطا ، فعلي بن زيد كانه أخطا فرواه بوجهين : وجه كرواية حماد ، واخر مخالف له في المسند ( 6 / 182 ) . وليس المقصود التنبيه على هذه الاخطاء ، ولكن المقصود ذكر عبارة الالباني ، وأن زيادة حماد بن سلمة أولى بالقبول في حديث الاعمى . ( رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعينى وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الاخرة ) ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذى فيه الكافور سكبه رسول (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد وأبا أيوب الانصاري وعمر بن الخطاب وغلاما أسود يحفرون ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) فاضطجع فيه ثم قال : ( الله الذى يحمص ويميت وهو حى لا يموت اغفر لامى فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلى فإنك أرحم الراحمين )، وكبر عليها أربعا وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق ، ( ر ) . ورواه من هذا الوجه الطبراني في الاوسط ( 1 / 152 ) ، ومن طريقه أبو نعيم في الحلية ( 3 / 121 ) ، وإبن الجوزى في العلل المتنا هية ( 1 / 268 ) ، وهو حديث حسن .



- قال الهيثمى في مجمع الزوائد ( 9 / 257 ) : رواه الطبراني في الكبير والأوسط ، وفيه روح بن صلاح وثقه إبن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح . اه‍ .



- قلت : شيخ الطبراني أحمد بن حماد بن زغبة ثقة من شيوخ النسائي ولم يخرج له في الصحيح . أما روح بن صلاح فقد إختلف فيه فوثقه قوم وضعفه اخرون فمثله يحتاج لاعمال النظر لبيان حاله .



- فقال عنه الحاكم في سؤالات السجزى : ثقة مأمون .



- وذكره إبن حبان في الثقات ( 8 / 244 ) .



- وروى عنه يعقوب بن سفيان الفسوى في المعرفة والتاريخ ( 3 / 406 ) فهو ثقة عنده ، قال الفسوى ( التهذيب : 11 / 378 ) : كتبت عن ألف شيخ وكسر كلهم ثقات . ا ه‍ .



- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .

وقل لنا هل انتم أعرف بالشريعة من رسول الله الذي يتوسل بالانبياء السابقين ؟!!! وقد جئت لك من عالم سني يرد فيه على اشكالاتكم حول السند

فتامل وننتظر منك الاجابات اضافه الى الدليل على تحريم شد الرحال لانك تركت الموضوع وورطت نفسك بورطه كبيره عوصيه مثل كل مره يا صديقي ولو انا زعلان منك لانك أخر مره صرت مو خوش ولد بس يلله أمشيها لك

والسلام عليكم

[فكر معي]

سبحان الله رجعت إلى الخلط مرة أخرى ولما ثبت لك بطلان أستدلالك بالحديث الأول جئت بحديث آخر وسسترى الرد عليه ما دام العقل حر إلى الآن فمقاشك طيب ويد على حرية عقلك ..

اسمع ماذا قال فيه العلماء في القديم والحديث

قال الطبراني -رحمه الله- في «المعجم الصغير» (ج1 ص183): حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المقري المصري التميمي حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبدالله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان ابن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له، فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه، فقال له عثمان بن حنيف: ائت الميضأة فتوضأ، ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي عز وجل ليقضي لي حاجتي، وتذكر حاجتك، ورح إلي حتى أروح معك. فانطلق الرجل فصنع ما قال عثمان له، ثم أتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة، وقال: ما حاجتك؟ فذكر حاجته فقضاها له، ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة. وقال له: ما كان لك من حاجة فائتنا، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له: جزاك الله خيرا، ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت حتى كلمته في، فقال عثمان ابن حنيف: والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وأتاه ضرير فشكا عليه ذهاب بصره فقال له النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: «أو تصبر؟» فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي. فقال له النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: «ايت الميضاة فتوضأ، ثم صل ركعتين، ثم ادع بهذه الدعوات». قال عثمان بن حنيف: فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط.
لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبوسعيد المكي وهو ثقة، وهو الذي يحدث عنه ابنه أحمد بن شبيب عن أبيه عن يونس بن يزيد الأيلي، وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي، واسمه عمير ابن يزيد وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر بن فارس عن شعبة، والحديث صحيح.
فوائد تتعلق بهذا الحديث:
الأولى: قول الترمذي -رحمه الله-: (إن أبا جعفر ليس بالخطمي) ليس بصحيح، قال شيخ الإسلام في «التوسل والوسيلة» ص(102): هكذا قال الترمذي، وسائر العلماء قالوا: هو أبوجعفر الخطمي وهو الصواب. اهـ
فعلى هذا فقول صاحب «صيانة الإنسان» ص(376): (إن الحديث ضعيف لأن في سنده عيسى بن أبي عيسى أبا جعفر الرازي التميمي) ليس بصحيح، بل الذي في السند: الخطمي، وهو عمير بن يزيد وهو ثقة كما تقدم عن الطبراني.
وقد اغتر صاحب «تيسير العزيز الحميد شرح كتاب التوحيد» بقول الترمذي، وقال ص(244): إن في ثبوته نظرا لأن أبا جعفر لا يعرف. اهـ مختصرا.
وكذا الحافظ في «تهذيب التهذيب» في (الكنى) فقال: أبوجعفر عن عمارة بن خزيمة، وعنه شعبة، قال الترمذي: ليس هو الخطمي. وكذا في «التقريب»، فقال: أبوجعفر عن عمارة بن خزيمة، قال الترمذي: ليس هو الخطمي، فلعله الذي بعده.
وقد عرفت أنه الخطمي وأنه ثقة معروف.
الثانية: قول صاحب «صيانة الإنسان» ص(377): (إن في سند هذه الزيادة التي عند الطبراني روح بن صلاح وهو ضعيف، فمن أجل ذلك تضعف هذه الزيادة) ليس بصحيح، بل الذي في سندها روح بن القاسم كما جاء مصرحا به في «المعجم الصغير» للطبراني، ولكن تضعيف هذه الزيادة من حيث كونها تدور على شبيب بن سعيد، وحاصل كلام الذهبي في «الميزان» نقلا عن ابن عدي، وكلام الحافظ في «مقدمة الفتح» أن حديثه لا يصح إلا إذا كان من رواية ابنه أحمد عنه عن يونس بن يزيد الأيلي، وهذا ليس من روايته عن يونس(2) (http://www.muqbel.net/files.php?file_id=1&item_index=20#dFoot2) فمن أجل ذلك تضعف هذه الزيادة وتكون منكرة، والله أعلم.
الثالثة: هذا الحديث ليس فيه حجة للذين يدعون غير الله، لأن الأعمى إنما طلب من النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- الدعاء والشفاعة، وقوله: (يا محمد) نداء لحاضر فيما يقدر عليه وهو الدعاء والشفاعة، وإن كنت تريد المزيد راجعت «التوسل والوسيلة» لشيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- فقد جمع طرقه وتكلم عليه بما فيه كفاية، فجزاه الله خيرا.

ولا تزال العقول الحرة تحكم .....

تقبل مروري

[ahlam al nasr]

أحسنتِ أختي مسلمة على الطرح المميز

تسجيل متابعة

الأخ يقوم بدعاية لمنتدى بتوقيعه لمهتدين كما يسموهم قلب الصفحة رأساً على عقب :rolleyes:

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله رجعت إلى الخلط مرة أخرى ولما ثبت لك بطلان أستدلالك بالحديث الأول جئت بحديث آخر وسسترى الرد عليه ما دام العقل حر إلى الآن فمقاشك طيب ويد على حرية عقلك ..
اي تخبط يا عزيزي .....
الحديث الاول أثبتت فيه ان الشفاعه للرسول
والثاني
سمع ماذا قال فيه العلماء في القديم والحديث

قال الطبراني -رحمه الله- في «المعجم الصغير» (ج1 ص183): حدثنا طاهر بن عيسى بن قيرس المقري المصري التميمي حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبدالله بن وهب عن شبيب بن سعيد المكي عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان ابن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له، فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه، فقال له عثمان بن حنيف: ائت الميضأة فتوضأ، ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي عز وجل ليقضي لي حاجتي، وتذكر حاجتك، ورح إلي حتى أروح معك. فانطلق الرجل فصنع ما قال عثمان له، ثم أتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة، وقال: ما حاجتك؟ فذكر حاجته فقضاها له، ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة. وقال له: ما كان لك من حاجة فائتنا، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له: جزاك الله خيرا، ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت حتى كلمته في، فقال عثمان ابن حنيف: والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وأتاه ضرير فشكا عليه ذهاب بصره فقال له النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: «أو تصبر؟» فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي. فقال له النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: «ايت الميضاة فتوضأ، ثم صل ركعتين، ثم ادع بهذه الدعوات». قال عثمان بن حنيف: فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط.
لم يروه عن روح بن القاسم إلا شبيب بن سعيد أبوسعيد المكي وهو ثقة، وهو الذي يحدث عنه ابنه أحمد بن شبيب عن أبيه عن يونس بن يزيد الأيلي، وقد روى هذا الحديث شعبة عن أبي جعفر الخطمي، واسمه عمير ابن يزيد وهو ثقة تفرد به عثمان بن عمر بن فارس عن شعبة، والحديث صحيح.
والحديث صحيح ان الصحابي عثمان بن حنيف يامر الناس بان يتوسلون بالنبي وعثمان لم يعاقبهم
وهذا ما قلته انا

ص(377): (إن في سند هذه الزيادة التي عند الطبراني روح بن صلاح وهو ضعيف، فمن أجل ذلك تضعف هذه الزيادة) ليس بصحيح، بل الذي في سندها روح بن القاسم كما جاء مصرحا به في «المعجم الصغير» للطبراني، ولكن تضعيف هذه الزيادة من حيث كونها تدور على شبيب بن سعيد، وحاصل كلام الذهبي في «الميزان» نقلا عن ابن عدي، وكلام الحافظ في «مقدمة الفتح» أن حديثه لا يصح إلا إذا كان من رواية ابنه أحمد عنه عن يونس بن يزيد الأيلي، وهذا ليس من روايته عن يونس(2) فمن أجل ذلك تضعف هذه الزيادة وتكون منكرة، والله أعلم.
فلو قرائت ما وضعت لرايت كيف ان علماء السنه تكشف كذبكم
- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .


الثالثة: هذا الحديث ليس فيه حجة للذين يدعون غير الله، لأن الأعمى إنما طلب من النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- الدعاء والشفاعة، وقوله: (يا محمد) نداء لحاضر فيما يقدر عليه وهو الدعاء والشفاعة، وإن كنت تريد المزيد راجعت «التوسل والوسيلة» لشيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- فقد جمع طرقه وتكلم عليه بما فيه كفاية، فجزاه الله خيرا.
يا عزيزي انت من تخلط الان أقرا الحديث الصحيح
الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 407 )



- في ذكر من توسل به (ص) بعد موته روى الطبراني والبيهقي - بإسناد متصل ورجاله ثقات عن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة ، فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكي إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف فشكي إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : أئت الميضأة ، فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين : ثم قال : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي حاجتي ، وتذكر حاجتك ، ورح حتى أروح معك ، فانطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم أتى باب عثمان ، فجاءه البواب حتى أخذ بيده ، فأدخله على عثمان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، فقال : ما حاجتك ؟ فذكرها له ، وقال له : ما ذكرت حاجتك حتى كان الساعة ، وقال : ما كانت لك من حاجة فاذكرها ، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته فقال له عثمان بن حنيف : والله ما كلمته ، ولكني شهدت رسول الله (ص) وأتاه ضرير ، فشكى إليه ذهاب بصره ، فقال له النبي (ص) : أو تصبر ؟ فقال : يا رسول الله ليس لي قائد ، وقد شق علي ] فقال : ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ، ثم ادع بهذه الدعوات . فقال إبن حنيف : فوالله ما تفرقنا ، وطال بنا الحديث ، حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط .

ولا تزال العقول الحرة تحكم .....

تقبل مروري
نعم تحكم كيف أن السلفين يكذبون على المسلمين كلهم

ومازلنا ننتظرك تكفر لنا عثمان بن حنيف الذي يدعوا الناس الى التوسل بابي بعد وفاتة مع العلم لم أتطرق الى قول يا محمد الى الان

حسن بن علي السقاف - إرغام المبتدع الغبي - رقم الصفحة : ( 11 )



- روى الطبراني في المعجم الكبير ( 9 / 17 ) من طريق إبن وهب عن شبيب عن روح بن القاسم عن أبي جعفر الخطمي المدني عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف ( ر ) : أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ، ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكا إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد ، فصل فيه ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبيك محمد (ص) نبى الرحمة ، يا محمد اني اتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتى ، وتذكر حاجتك ، ورح إلي حتى أروح معك . فانطلق الرجل فصنع ما قال له ، ثم اتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب حتى أخذ بيده ، فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة ، وقال له ما حاجتك فذكر حاجته ، فقضاها له ، ثم قال : ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة ، وقال : ما كانت لك من حاجة فائتنا . ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ، ما كان ينظر في حاجتى ولا يلتفت الي حتى كلمته في . فقال عثمان بن حنيف : والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره . فقال له النبي (ص) : أو تصبر ؟ فقال : يا رسول الله انه ليس لي قائد وقد شق علي . فقال له النبي (ص) : ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ، ثم ادع بهذه الدعوات قال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث ، حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط .

صححه الطبراني ، وتعقبه حمدى السلفي بقوله : لا شك في صحة الحديث المرفوع .



الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

والهثيمي صححه يا صغيري

ولا تكثر من النسخ يا عزيزي تضعيفاتك ناقشناها مئات المرات وكشفنا جهل من كتبها

ومازلنا ننتظر مع العلم انك خرجت عن صلب الموضوع لكن لا باس

[مسلمه]

اشكركم اخوانى واخواتي الموالين
بارك الله فيك استاذنا النجف الاشرف فقد بينت وأوضحت وليت الطرف المقابل يعي ويعقل ويدع التاويلات والتخبط..


ومازلنا ننتظر من يحل لنا ويشرح خرافة حرمة شد الرحال

فهل من شخص رشيد يتفضل الينا بدليل على عدم مشروعية شد الرحال للقبور الذي تعارض به مجموعة وافرة من الروايات المتواترة .

[محب أمير المؤمنين]

السلام عليكم ورحمة الله
الواضح من كلامك أختي مسلمة أن هناك دليل على شد رحل النبي صلى الله عليه وآله وسلم للقبور كما ذكرتِ في معرض ردك على سؤالي هل شد النبي عليه الصلاة والسلام رحله إلى قبر من القبور؟
فإن كان لديكِ فضعيه لنا حتى نعرف صدق كلامك وبينتك وقولك (( ان كنت لا تعرف ولم تقرأ عن تاريخ النبي الاعظم ان كان شد الرحال ام لا , فهذا شأنك وعليك بالقراءة)). فلتبيني لنا بارك الله فيكِ حديثاً أو آيه من القران تجوز شد الرحال إلى القبور.

أما قولك حفظك الله تعالى (( فانت لاتملك اى دليل على قولك .. أما نحن فبين أيدينا الكثير من الروايات المتواترة في كتب السنه والشيعه معا تثبتان دعوته للمسلمين الى زيارة القبور .. هذا من جانب ..))

أما أنا فلدي أدله على ماقلت وهي كثر في كتب الحديث ومتواترة على أن "وانتبهي لهذه الكلمة" أن زيارة القبور جائزة للرجال لتذكر الأخرة والموت كما ذكرت من قبل أما للنساء فهي منهية لهن وليس هنا موضع بسط هذا الموضوع, أما زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر وطلب العون والإستغاثة والنجاح وطلب مايُطلب من الله تعالى كما بينت من قبل فهذا هو المنهي عنه والمختلف عليه بين الطوائف الإسلامية سواء سنية أو إمامية أو صوفية أو غيرها من الطوائف الإسلامية الأخرى فكل له أحاديث تدعم هذا الجانب ولكن من أحاديثه ضعيفة ومن صحيحة هذا يكون بعد التمحيص وتدقيق الأحاديث وأسانيدها.

يقول الله تعالى في سورة الحشر آيه رقم 7 " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب"
وهناك أختي الكريمة مسلمة قاعدة قررها العلماء هي " أن الأصل في العبادات التحريم مالم يرد نص بشرعية هذه العبادة , وأن الأصل في المعاملات الحل مالم يرد نص بتحريمه ".
هناك ربط بين الآيه الكريمة التي ذكرتها من حيث أن ماأمر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أقوال وأفعال نأخذه ونفعله والعكس تماماً مانهانا عنه ننتهي.
وكذلك قال الله تعالى في سورة النساء آيه 80 " من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا"

والآيات التي تحثنا على متابعة النبي عليه الصلاة والسلام كثر والقران مليئ يالايات التي تأمرنا بطاعة الله ثم طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام.



لا أختي مسلمة الإعتراض ليس من قبلي بل هو مابينه القرآن بصريح العبارة وشق عن مافي قلب الذين كانوا يدعون غير الله تعالى فصور لنا القرآن ماتقولينه أنتي الآن وذكره بالحرف الواحد قال تعالى في سورة الزمر آيه رقم 3 " ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " الآيه
فسماها الله تعالى عباده مع أنهم قالوا نحن ندعوهو ليقربونا إلى الله تعالى أي واسطة بيننا وبين الله تعالى.
أنا لم أشقق عن قلب أي شيعي أو سني يفعل هذه الأفعال بل الجواب أتى من الله تعالى حيث قال في سورة الرعد آيه رقم16 "قل من رب السموات والأرض قل الله قل أفاتخذتم من دونه أولياء لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الأعمى والبصير أم هل تستوي الظلمات والنور أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار"
فسماهم الله تعالى أولياء كما يسمونهم الآن الولي الفلاني أو الصالح الفلاني أو أهل البيت عليهم السلام فلم يقرهم الله تعالى على فعلهم بل قال:لاينفعون أنفسهم ولا يضرونها.

أنا لم أتهم أحداً أختي مسلمة أنا أذكر أيات من القران الكريم ذكرها الله تعالى لأناسٍ في قرونٍ مضت وهي سنة الله الماضية على خلقه حتى يرثَ اللهُ الأرض ومن عليها, ولم أكفر أحداً أختي الكريمة فلا تقوليني مالم أقل ولاتحملي كلامي بمحمل أخر غير ماأقصده فكلامي واضح وهو كما قال تعالى "أدعوني أستجب لكم" فلم يقل أدع غيري أو أدعُ الأولياء والصالحين بعد موتهم.

أفهم من كلامك هذا أخت مسلمة أن حجتي بكلام الله تعالى وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ثم أولوا الأمر من بعده ليست حجة عندك إذاً ماهو المعتبر عندك حتى نفهم خطابك الذي نخاطبك به فالله تعالى يقول : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "

هذا خير دليل على ماقلته وأعتذر إن أطلت في ردي.

[المسامح]

السلام عليكم ورحمة الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الواضح من كلامك أختي مسلمة أن هناك دليل على شد رحل النبي صلى الله عليه وآله وسلم للقبور كما ذكرتِ في معرض ردك على سؤالي هل شد النبي عليه الصلاة والسلام رحله إلى قبر من القبور؟
نعم النبي ص عندكم كان يزور القبور
فإن كان لديكِ فضعيه لنا حتى نعرف صدق كلامك وبينتك وقولك (( ان كنت لا تعرف ولم تقرأ عن تاريخ النبي الاعظم ان كان شد الرحال ام لا , فهذا شأنك وعليك بالقراءة)). فلتبيني لنا بارك الله فيكِ حديثاً أو آيه من القران تجوز شد الرحال إلى القبور.
طيب هل تقبل باقوال علمائك في الامر او هل تقبل تصحيح علمائك للروايات
اكيد لن تقبل لكن اعطيك روايات من كتبنا
2 - أحمد بن محمد ، عن الحسن بن علي ، عن حريز ، عن فضيل بن يسار ( 1 ) ، قال : إن زيارة قبر رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم وزيارة قبور الشهداء ( 2 ) وزيارة قبر الحسين ( عليه السلام ) تعدل حجة مع رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم

أما قولك حفظك الله تعالى (( فانت لاتملك اى دليل على قولك .. أما نحن فبين أيدينا الكثير من الروايات المتواترة في كتب السنه والشيعه معا تثبتان دعوته للمسلمين الى زيارة القبور .. هذا من جانب ..))
طيب لنرى اجابتك

أما أنا فلدي أدله على ماقلت وهي كثر في كتب الحديث ومتواترة على أن "وانتبهي لهذه الكلمة" أن زيارة القبور جائزة للرجال لتذكر الأخرة والموت كما ذكرت من قبل أما للنساء فهي منهية لهن وليس هنا موضع بسط هذا الموضوع, أما زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر وطلب العون والإستغاثة والنجاح وطلب مايُطلب من الله تعالى كما بينت من قبل فهذا هو المنهي عنه والمختلف عليه بين الطوائف الإسلامية سواء سنية أو إمامية أو صوفية أو غيرها من الطوائف الإسلامية الأخرى فكل له أحاديث تدعم هذا الجانب ولكن من أحاديثه ضعيفة ومن صحيحة هذا يكون بعد التمحيص وتدقيق الأحاديث وأسانيدها.
اكثر اهل السنة ما عندهم مشكلة يزورون القبور
ويتوسلون بالنبي ص لكن قصدك الوهابية نهت عن ذلك

يقول الله تعالى في سورة الحشر آيه رقم 7 " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب"
وهناك أختي الكريمة مسلمة قاعدة قررها العلماء هي " أن الأصل في العبادات التحريم مالم يرد نص بشرعية هذه العبادة , وأن الأصل في المعاملات الحل مالم يرد نص بتحريمه ".
نعم هل اذا اتينا لك بدليل
صححه كبار علمائك تقبل به حول
زيارة القبور ام ستعاند وترفض

هناك ربط بين الآيه الكريمة التي ذكرتها من حيث أن ماأمر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أقوال وأفعال نأخذه ونفعله والعكس تماماً مانهانا عنه ننتهي.
وكذلك قال الله تعالى في سورة النساء آيه 80 " من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا"
نحن في كتبنا حثنا النبي ص على الزيارة
لكن في كتبكم هنا المعضلة وان شاء الله
في ما بعد نثبت من طرقكم هذا الامر

والآيات التي تحثنا على متابعة النبي عليه الصلاة والسلام كثر والقران مليئ يالايات التي تأمرنا بطاعة الله ثم طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام.
طيب وهل قلنا عكس هذا الكلام


لا أختي مسلمة الإعتراض ليس من قبلي بل هو مابينه القرآن بصريح العبارة وشق عن مافي قلب الذين كانوا يدعون غير الله تعالى فصور لنا القرآن ماتقولينه أنتي الآن وذكره بالحرف الواحد قال تعالى في سورة الزمر آيه رقم 3 " ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " الآيه
أنا لم أشقق عن قلب أي شيعي أو سني يفعل هذه الأفعال بل الجواب أتى من الله تعالى حيث قال في سورة الرعد آيه رقم16 "قل من رب السموات والأرض قل الله قل أفاتخذتم من دونه أولياء لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الأعمى والبصير أم هل تستوي الظلمات والنور أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار"
هههههههههههههههههههه
نحن نشفق على عقولكم التي
لا وجاي يستشهد باي في وادي
ونحن ما نفعله في وادي هذا هو
تفكير السلفي لن يتغير يعتقد
ان كل الناس مشركين ويدعون من دون الله سبحانه

لم تعي هذه الامور

أنا لم أتهم أحداً أختي مسلمة أنا أذكر أيات من القران الكريم ذكرها الله تعالى لأناسٍ في قرونٍ مضت وهي سنة الله الماضية على خلقه حتى يرثَ اللهُ الأرض ومن عليها, ولم أكفر أحداً أختي الكريمة فلا تقوليني مالم أقل ولاتحملي كلامي بمحمل أخر غير ماأقصده فكلامي واضح وهو كما قال تعالى "أدعوني أستجب لكم" فلم يقل أدع غيري أو أدعُ الأولياء والصالحين بعد موتهم.
انتم عندكم من يتوسل بالنبي ص مشرك
ومن يزور القبور لتوسل كذلك

أفهم من كلامك هذا أخت مسلمة أن حجتي بكلام الله تعالى وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ثم أولوا الأمر من بعده ليست حجة عندك إذاً ماهو المعتبر عندك حتى نفهم خطابك الذي نخاطبك به فالله تعالى يقول : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "


هذا خير دليل على ماقلته وأعتذر إن أطلت في ردي.
ان اردت ان اعطيك عشرات الاحاديث من كتبنا
حول الزيارة والتوسل اعطيك لكن نحن هنا
لا نحاججك من كتبنا بل من كتبك يا فهيم


الجواب بالاحمر داخل الاقتباس
والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بزميل محب ....
طبعا سوف أعلق على بعض الموارد المهمه في ردك
أما أنا فلدي أدله على ماقلت وهي كثر في كتب الحديث ومتواترة على أن "وانتبهي لهذه الكلمة" أن زيارة القبور جائزة للرجال لتذكر الأخرة والموت كما ذكرت من قبل أما للنساء فهي منهية لهن وليس هنا موضع بسط هذا الموضوع, أ
النساء منهي عنها ؟!
طيب لنرى
الحاكم - المستدرك - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1396 )



1345- حدثنا أبو حميد أحمد بن محمد بن حامد العدل بالطابران - ثنا تميم بن محمد ثنا أبو مصعب الزهري حدثنى محمد إبن اسمعيل بن ابى فديك اخبرني سليمان بن داود عن جعفر بن محمد عن ابيه عن علي بن الحسين عن ابيه ان فاطمة بنت النبي (ص) كانت تزور قبر عمها حمزة كل جمعة فتصلى وتبكى عنده ، هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات .



- وقد استقصيت في الحث على زيارة القبور تحريا للمشاركة في الترغيب وليعلم الشحيح بذنبه انها سنة مسنونة وصلى الله على محمد

وآله اجمعين .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=19&BkNo=13&KNo=14&startno=125

وهذه عائش من تاخذون في صحاحكم ثلثي الدين منها
الحاكم - المستدرك - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1392 )



1341 - حدثنا أبو بكر محمد بن اسحاق الفقيه انبأ أبو المثنى معاذ بن المثنى ثنا محمد بن المنهال الضرير ثنا يزيد بن زريع ثنا بسطام إبن مسلم عن ابى التياح يزيد بن حميد عن عبد الله بن ابى مليكة ان عائشة اقبلت ذات يوم من المقابر فقلت لها يا أم المؤمنين من اين اقبلت قالت من قبر اخى عبد الرحمن بن ابى بكر فقلت لها اليس كان رسول الله (ص) نهى عن زيارة القبور قالت نعم كان نهى ثم امر بزيارتها.



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=19&BkNo=13&KNo=14&startno=95

وأنتهينا من المطلب الاول

أما زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر وطلب العون والإستغاثة والنجاح وطلب مايُطلب من الله تعالى كما بينت من قبل فهذا هو المنهي عنه والمختلف عليه بين الطوائف الإسلامية سواء سنية أو إمامية أو صوفية أو غيرها من الطوائف الإسلامية الأخرى فكل له أحاديث تدعم هذا الجانب ولكن من أحاديثه ضعيفة ومن صحيحة هذا يكون بعد التمحيص وتدقيق الأحاديث وأسانيدها.
كلاامك لا باس به لكن أعتقد ان علماء الجرح والتعديل لهم باع كبير في التصحيح
إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )



- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

والعقل يرجح صحة ما تذهب له الطوائف المسلمة ..... ولكن حينما أذهب الى قبر رسول الله وادعي واقول يا الله بحق رسولك الاكرم ان ترزقني كذا ؟! هل هذا شرك وانا معظم لله ورسوله ومعترف بربوبيه الله ورساله رسوله وفضله ؟!!!

" أن الأصل في العبادات التحريم مالم يرد نص بشرعية هذه العبادة , وأن الأصل في المعاملات الحل مالم يرد نص بتحريمه ".
لا يا عزيزي الاصل الاباحه ....
ولا أعرف مادخل قولك هذا في الموضوع ؟! يا فاضل الى الان انت في واقع في مشكلة انك لا تفرق مابين عباده وتوسل
فتامل

لا أختي مسلمة الإعتراض ليس من قبلي بل هو مابينه القرآن بصريح العبارة وشق عن مافي قلب الذين كانوا يدعون غير الله تعالى فصور لنا القرآن ماتقولينه أنتي الآن وذكره بالحرف الواحد قال تعالى في سورة الزمر آيه رقم 3 " ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " الآيه
وهنا وقعت يا عزيزي هذه الايه نزلت في الكفار وليس في المسلمين فنحن قلنا ان المسلمين لا تعبد القبور بل تعظم من في القبر لما فعله من أجل الاسلام وانت الان عند بن عمر من الخوارج وهذا كلام البخاري
اب قَتْلِ الْخَوَارِجِ وَالْمُلْحِدِينَ بَعْدَ إِقَامَةِ الْحُجَّةِ عَلَيْهِمْ . ( 6 ) وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى ( وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِلَّ قَوْمًا بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُمْ مَا يَتَّقُونَ ) . وَكَانَ ابْنُ عُمَرَ يَرَاهُمْ شِرَارَ خَلْقِ اللَّهِ وَقَالَ إِنَّهُمُ انْطَلَقُوا إِلَى آيَاتٍ نَزَلَتْ فِى الْكُفَّارِ فَجَعَلُوهَا عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (صحيح البخاري -باب قتال الخوارج )

أفهم من كلامك هذا أخت مسلمة أن حجتي بكلام الله تعالى وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ثم أولوا الأمر من بعده ليست حجة عندك إذاً ماهو المعتبر عندك حتى نفهم خطابك الذي نخاطبك به فالله تعالى يقول : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "
سبحان الله ....
بنفس كتبكم نثبت صحه كلامنا اما ولاه الامر فهل هم بعتقادك ؟!
طيب لنرى ولي أمرك بن عثمين ماذا يقول
يقول المتمشيخ بن عثيمين في كتاب " فتاوي بن عثيمين المجلد الثالث فتوى رقم 393 "
سئل ... : ‏ عن حكم السلام على المسلم بهذه الصيغة ‏(‏السلام على من اتبع الهدى)‏ ‏؟‏

فأجاب قائلًا‏:‏ لا يجوز أن يسلم الإنسان على المسلم بقوله‏:‏ ‏(‏السلام على من اتبع الهدى‏)‏ لأن هذه الصيغة إنما قالها الرسول، صلى الله عليه وسلم، حين كتب إلى غير المسلمين، وأخوك المسلم قل له ‏:‏ السلام عليكم، أما أن تقول‏:‏ ‏السلام على من اتبع الهدى‏‏ فمقتضى هذا أن أخاك هذا ليس ممن اتبع الهدى.
بينما كباركم
روى احمد في مسنده :

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب قال انتهيت إلى عائشة انا وعمار والأشتر فقال عمار السلام عليك يا أمتاه فقالت السلام على من اتبع الهدى حتى أعادها عليها مرتين أو ثلاثا ثم قال أما والله انك لأمي وان كرهت قالت من هذا معك قال هذا الأشتر قالت أنت الذي أردت ان تقتل بن أختي قال نعم قد أردت ذلك وأراده قالت أما لو فعلت ما أفلحت أما أنت يا عمار فقد سمعت أو سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم : يقول لا يحل دم امرئ مسلم الا من ثلاثة الا من زنا بعد ما أحصن أو كفر بعد ما أسلم أو قتل نفسا فقتل بها .

تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح

فهذه تحمل على محملين فاما بن عثمين كذاب او ان عائش جاهله

واما خطابك الانشائي مع أحترامي أتركه لان ليس فيه فائدة

وانا ارى فيك نوعا من العقل لهذا أنصحك بان تستفاد وتصحح عقائدك

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مــــــــــــــــــــكرر

[مسلمه]

السلام عليكم ورحمة الله


الواضح من كلامك أختي مسلمة أن هناك دليل على شد رحل النبي صلى الله عليه وآله وسلم للقبور
فلتبيني لنا بارك الله فيكِ حديثاً أو آيه من القران تجوز شد الرحال إلى القبور.

لا يا اخي .. أنت المطالب بهذا الدليل لا انا
هل تعلم لم؟
لأنني منذ بداية موضوعي ذكرت عدة روايات سنية ولدينا غيرها شيعية تؤكد على استحباب زيارة القبور ، وان النبي الاعظم قد حثنا عليها . وهي بالمناسبة روايات وصلت لحدالتواتر عندكم ، وهي بهذا لاتتأثر بالتضعيف ، وهذه قاعده يعرفها اهل العلم ..
اذن النص موجود لدينا ,, ولما يأتي من يقول ان الزيارة جائزة الا في شد الرحال اليها .. صاحب هذا القول هو من عليه ان يأتي بدليل !!
وقد ذكر لك الاخ المسامح دليل على شد النبي لرحاله للزيارة , وانا اقول لك عليك انت بالبحث , اما عن نفسي فلا اجد ضرورة لان ابحث هل النبي شد الرحال ام لا ، لان هذا لايغني عن كون الزيارة بحد ذاتها مشروعه ومستحبة لان النبي بنفسه قد امرنا بها . وكما بينت لك سابقا ان سنة النبي ليس حتما تكون بفعل النبي بل قوله وتقريره ايضا يعتبران سنته ..



أما أنا فلدي أدله على ماقلت وهي كثر في كتب الحديث ومتواترة على أن "وانتبهي لهذه الكلمة" أن زيارة القبور جائزة للرجال لتذكر الأخرة والموت كما ذكرت من قبل أما للنساء فهي منهية لهن وليس هنا موضع بسط هذا الموضوع,

وأين هذي الادلة ؟؟
نريدها ان تكرمت لان هذا هو مطلبنا الاساسي من الموضوع


أما زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر وطلب العون والإستغاثة والنجاح وطلب مايُطلب من الله تعالى كما بينت من قبل فهذا هو المنهي عنه والمختلف عليه بين الطوائف الإسلامية سواء سنية أو إمامية أو صوفية أو غيرها من الطوائف الإسلامية الأخرى فكل له أحاديث تدعم هذا الجانب ولكن من أحاديثه ضعيفة ومن صحيحة هذا يكون بعد التمحيص وتدقيق الأحاديث وأسانيدها.
زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر !!! وطلب العون والاستغاثه وطلب ما يطلب من الله !!!
ومن يفعل هذا ؟؟ أهو من المسلمين أم تقصد من الملحدين؟
أرجوك ان دللتني على من يفعل هذا سأكون بصفك وأنتقده مثلك ..
رجاء فلنتكلم عن امور واقعيه ولاتعطيني اقتراضات انت تفترضها وتلصقها بالزوار ثم تصدقها وتعطي عليها حكم ..


وهناك أختي الكريمة مسلمة قاعدة قررها العلماء هي " أن الأصل في العبادات التحريم مالم يرد نص بشرعية هذه العبادة , وأن الأصل في المعاملات الحل مالم يرد نص بتحريمه ".
لالا .. لحظة لحظة
الاصل هو الاباحه وليس العكس
كل شيء لك مباح حتى تعرف حرمته
وهذه قاعده من المسلمات يا اخي!!
هناك ربط بين الآيه الكريمة التي ذكرتها من حيث أن ماأمر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أقوال وأفعال نأخذه ونفعله والعكس تماماً مانهانا عنه ننتهي.
وكذلك قال الله تعالى في سورة النساء آيه 80 " من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا"

والآيات التي تحثنا على متابعة النبي عليه الصلاة والسلام كثر والقران مليئ يالايات التي تأمرنا بطاعة الله ثم طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام.

ونحن بالفعل تابعنا الرسول ولم نخالفه .. فهل قال لنا لاتشدوا الرحال الى الزيارة ؟؟؟ لم يقل ومازلت اطلب دليل قال فيه النبي ذلك بشكل صريح وواضح ..



أنا لم أشقق عن قلب أي شيعي أو سني يفعل هذه الأفعال بل الجواب أتى من الله تعالى

أنا لم أتهم أحداً أختي مسلمة أنا أذكر أيات من القران الكريم ذكرها الله تعالى لأناسٍ في قرونٍ مضت وهي سنة الله الماضية على خلقه حتى يرثَ اللهُ الأرض ومن عليها, ولم أكفر أحداً أختي الكريمة فلا تقوليني مالم أقل ولاتحملي كلامي بمحمل أخر غير ماأقصده فكلامي واضح وهو كما قال تعالى "أدعوني أستجب لكم" فلم يقل أدع غيري أو أدعُ الأولياء والصالحين بعد موتهم.
اخي كلامك واضح .. تقول ان الزائر يدعو صاحب القبر كما يدعو الله.. اترى ان هالكلام عادي وسهل وليس فيه تكفير؟؟ الذي يعتقد ان صاحب القبر قادر قدرة ذاتيه كقدرة الله على التصرف بشؤون الكون او شؤون العباد فقد كفر بالله ..
وها انا اتفق معك في كل هذا الكلام ..
ولكن ما نفعله عند الزيارة من توسل ودعاء امر آخر غير هذا ..
فلم تصرون على رايكم ؟؟

أفهم من كلامك هذا أخت مسلمة أن حجتي بكلام الله تعالى وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ثم أولوا الأمر من بعده ليست حجة عندك إذاً ماهو المعتبر عندك حتى نفهم خطابك الذي نخاطبك به فالله تعالى يقول : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "


هذا خير دليل على ماقلته وأعتذر إن أطلت في ردي.

بالعكس.. نحن لا نتبع الا كلام الله وكلام نبيه واولي الامر .. وها هو النبي امرنا بزيارته ورغبنا فيها , لهذا ترانا نتبعه ونزوره ونزور ابنائه واهل بيته والصالحين .. ولا يوجد استثناء لهالزيارة ..
وهاهي حشود المؤمنين من جميع اقطار البلاد الاسلامية فترى المصريين والجزائريين والسوريين وبلاد شرق اسيا وووو يزورون الرسول الاعظم في المسجد النبوي في غير مواسم الحج والعمرة .. هل ترى انهم كلهم يشركون مع الله او مخطئين؟؟



واشكرالاخوة المسامح والنجف الاشرف فلم يقصرا في الاجابة بشكل افضل ..
ومازال السؤال بلا جواب

اين ادلة من يقول بحرمة شد الرحال للقبور؟؟

[محب أمير المؤمنين]

وعليكم السلام زميلي الأستاذ /النجف الأشرف حياك الله.

بدايةً لم يكن كلامك في أساس الموضوع أستاذ نجف فأنت ترد على كلامي فقط ولم تأتي بدليل على شد الرحال للقبور كما تقولون أنتم وتجوزون هذا الفعل ولكن أراكَ أقحمتَ في موضوعنا ماليس فيه أصلاً فما دخل ابن عثيمين والسيدة عائشة رضي الله تعالى عنها والإمام الرضا رحمه الله تعالى في موضوعنا وكل ماكتبته لايهمنا لا من قريبٍ ولا من بعيد.

فالله تعالى يقول "إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون"
فالحكم بيننا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اي فعله, فهل شد الرحال إلى القبور من الأمور التي حثنا عليها الشارع الحكيم أو كانت من فعله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

أما قول ابن عثيمين أو غيره من العلماء فهذا يؤخذ من كلامه ويرد عندنا كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وليست الحجة بقول عالم أو فعله بل الحجة مافي كتاب الله تعالى وفعل نبيه عليه الصلاة والسلام فالعالم يخطئ ويصيب.

أما للقاعدة الشرعية التي ذكرتها فلا أعلم أستاذ نجف هل أنت جاهلٌ بها أو تجاهلتها فهي من القواعد المعلومة للعوام فكيف بطلاب العلم والمتبحرين بالعلوم!!!!!!.

بودي أن نكون في صلب الموضوع وبدون تطرق لرموز أو شخصيات من أي فئة أو طائفة بعينها نحن هنا في نقاش علمي هادئ ولا مجال للتعصب والتجريح بأحد.

إذاً هل شد الحبيب عليه الصلاة والسلام رحله لأي قبر إذكروا أدلتكم حتى نتناقش بها؟؟؟

[مسلمه]

عزيزي محب امير المؤمنين::
مادامت الزيارة مشروعه بالاسلام وبشكل متواتر .. لماذا تعقد المسأله؟؟

يعني اشلون الزائر يصل الى القبر ؟؟ عبرالاقمار الصناعية مثلا؟؟

أنت هنا كأنك تقول الصلاة واجبة .. ولكن الوضوء غير واجب لانه لم يرد نص بوجوبه !!!
كيف يصلي المسلم بدون وضوء ؟؟

ونفس المساله . كيف يزور المسلم بدون قطع المسافه وشد الرحال؟؟

انتظر تعليقك على مداخلتي السابقه وهذه ..

[ذو الفقارك ياعلي]

وعليكم السلام زميلي الأستاذ /النجف الأشرف حياك الله.


بدايةً لم يكن كلامك في أساس الموضوع أستاذ نجف فأنت ترد على كلامي فقط ولم تأتي بدليل على شد الرحال للقبور كما تقولون أنتم وتجوزون هذا الفعل ولكن أراكَ أقحمتَ في موضوعنا ماليس فيه أصلاً فما دخل ابن عثيمين والسيدة عائشة رضي الله تعالى عنها والإمام الرضا رحمه الله تعالى في موضوعنا وكل ماكتبته لايهمنا لا من قريبٍ ولا من بعيد.

فالله تعالى يقول "إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون"
فالحكم بيننا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اي فعله, فهل شد الرحال إلى القبور من الأمور التي حثنا عليها الشارع الحكيم أو كانت من فعله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

أما قول ابن عثيمين أو غيره من العلماء فهذا يؤخذ من كلامه ويرد عندنا كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وليست الحجة بقول عالم أو فعله بل الحجة مافي كتاب الله تعالى وفعل نبيه عليه الصلاة والسلام فالعالم يخطئ ويصيب.

أما للقاعدة الشرعية التي ذكرتها فلا أعلم أستاذ نجف هل أنت جاهلٌ بها أو تجاهلتها فهي من القواعد المعلومة للعوام فكيف بطلاب العلم والمتبحرين بالعلوم!!!!!!.

بودي أن نكون في صلب الموضوع وبدون تطرق لرموز أو شخصيات من أي فئة أو طائفة بعينها نحن هنا في نقاش علمي هادئ ولا مجال للتعصب والتجريح بأحد.


إذاً هل شد الحبيب عليه الصلاة والسلام رحله لأي قبر إذكروا أدلتكم حتى نتناقش بها؟؟؟


هذا جهل منك

فأنت تريد أن تقول أنه إذا لم يفعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله

فهذا يعني أنه حرام وبدعه

فعندها سأقول لك أن الرسول صلى الله عليه وآله لم يستخدم السيارة فهي بحسب منطقك بدعه
وأيضا لم يكن في عهد الرسول استخدام انترنت فهو بدعه
_____

ارتقوا قليلا بفكركم حتى نحترمكم أما بهذه الأساليب فنحن نزيد من احتقاركم وأنتم تحملون هذا الجهل الذي لاينتهي

والأدلة التي وضعها الأستاذ النجف كافيه فحاول أن ترد عليها وأنا أزيد عليها أيضا


إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )

- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

________

فتفضل قل أن ابن حبان هذا مبتدع

[ahmad awadi]

شافاك الله من المرض العقلي ياناصبي

(مسلمه)

[ترانيم الملائكة]

القموا هذا الكلب حجرا او ارموه به لينضم لجماعة العوران

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وعليكم السلام زميلي الأستاذ /النجف الأشرف حياك الله.
حياكم وبياكم كذلك زميلي ...
بدايةً لم يكن كلامك في أساس الموضوع أستاذ نجف فأنت ترد على كلامي فقط ولم تأتي بدليل على شد الرحال للقبور كما تقولون أنتم وتجوزون هذا الفعل ولكن أراكَ أقحمتَ في موضوعنا ماليس فيه أصلاً فما دخل ابن عثيمين والسيدة عائشة رضي الله تعالى عنها والإمام الرضا رحمه الله تعالى في موضوعنا وكل ماكتبته لايهمنا لا من قريبٍ ولا من بعيد.
يا فاضل ......
لو أنك قرئت الموضوع لعرفت أن الطلب منه عله لماذا تحرمون شد الرحال الى غير المساجد الثلاث ولم يكن لذكر القبور ذكر ..
واانا كنت متوقع منك هذا السؤال وهذا من حقك وسوف أجيبك على مطلبك
بان من تاخذ تقلد كلامهم بدون تفكير لا يصلحون لذلك وضربت لك مثل في مسئله تخص عائش بنت ابي بكر ... فتامل
وجضرتك يا فاضل قلت بان النساء منهي الزياره عنهن للقبور بينما ما يصح عندكم عكس ذلك فلماذا هذا التناقض ؟! بحيث انه تناقض خطير كانما الامر ان الرسول يشرع لابنته ولزوجته شي مخالف عن المسلمين وهذا محال عينا .....

فالله تعالى يقول "إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون"
فالحكم بيننا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اي فعله, فهل شد الرحال إلى القبور من الأمور التي حثنا عليها الشارع الحكيم أو كانت من فعله صلى الله عليه واله وسلم؟؟
يا عزيزي ولا أختلف معك لكن .... الى الان لا تميز الغث من السمين فما دخل القبور هداك الله لها مبحثها في وقتها نحن الان نسالكم ونقولكم ماهو دليلكم على تحريم شد الرحال الى الجوامع فرق بارك الله فيك
واما قولك هل فعلها الرسول فاسالك هل شد الرسول الرحال الى القدس من غير موضع المعجزه الخالده ؟!
ويكفي هذا جوابا على ما تريد ان تستدل به

أما قول ابن عثيمين أو غيره من العلماء فهذا يؤخذ من كلامه ويرد عندنا كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وليست الحجة بقول عالم أو فعله بل الحجة مافي كتاب الله تعالى وفعل نبيه عليه الصلاة والسلام فالعالم يخطئ ويصيب.
سبحان الله ....
هداك الله وهل تستطيع ان تترك أقوال علمائك وتناقش في العقل والقران ؟! ام تتبقى مصر على عقيده بنتها لك علمائك
وعلى كل حال المسئله التي انا تعمدت طرحها ليست بسهله ابدا لكن اراك قد أدركت الخطب فحاولت ان تهمشها ... فان بن جبرين عالمك كما انا وانت نعرف من كبار القوم وقد صرح لنا بتصريح خطير هل عرفته انت ؟! وطبعا لك الحق في عدم الرد عليه لان الموضوع الاساسي الذي حضرتك تركته ليس في قبور فراجع وتامل المطلب الاساسي

أما للقاعدة الشرعية التي ذكرتها فلا أعلم أستاذ نجف هل أنت جاهلٌ بها أو تجاهلتها فهي من القواعد المعلومة للعوام فكيف بطلاب العلم والمتبحرين بالعلوم!!!!!!.

بل انا على بصيرة من أمري ... وانا قد عبرت لك عن أستغرابي لاقحامك القاعده الاصوليه في هذا الامر ؟! وطبعا أذ كنت من أهل العلم فكيف تريد ان تلزمني بمباني قومك ؟! وانا وانت نختلف في الفقهه ؟!
والقاعده مثلما انا قلتها الاصل من الامور الاباحه وليس التحريم .....
والجاهل مثلما يتضح يا زميلي الفاضل حضرتك لانك غير مطلع على فقههي فتامل وأغتنم الفرصه واقرا ... فانا لك ناصح

بودي أن نكون في صلب الموضوع وبدون تطرق لرموز أو شخصيات من أي فئة أو طائفة بعينها نحن هنا في نقاش علمي هادئ ولا مجال للتعصب والتجريح بأحد.

لكم ذلك وهذا من حقكم ...

إذاً هل شد الحبيب عليه الصلاة والسلام رحله لأي قبر إذكروا أدلتكم حتى نتناقش بها؟؟؟
عزيزي ذوي اللب يعرف انك ذهبت شططا ... راجع مطلب الموضوع ومن ننتهي منه تكرم عيونك الاثنين ونناقش في مسئله القبور ... لكن همسه سريعه ( هل سافر رسول الله بطياره ) ...
وطبعا أحتراما وأكراما الى أختي الفاضلة مسلمه لان هذا موضوعها وانا تدخلت في نقاشها فارجوا منها المعذره

وأنتظركم ان احببتم ان تكمل على أن نبدا ملف ملف بالحجه من كتاب الله والعقل لان السنه انا وانت نختلف فيها فلا يصح ان تناقشني بسنتك وانا لا أعترف فيها وكذلك لا يصح ان اناقشك بسنتي وانت لا تعترف بها لكن أذ كان الدليل هو السنه فما كان متفق عليه بيني وبينك من ثوابت عامه فاذا رضيت أهلا وسهلا وأذ لم ترضى متابع لردودكم وأعلق على المطالب التي ارى من المهم التعليق عليها

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مــــــــــــــــكرر

[محب أمير المؤمنين]

أحبابي الكرام لتوضيح الأمر/

هناك فرق بين زيارة قبر للعظة والعبرة وشد الرحال للقبر أو لصاحب القبر لزيارته وتخصيص الزيارة له فزيارتنا للمدينة تكون زيارة لمسجد النبي عليه الصلاة والسلام وكذلك السلام عليه وعلى صاحبيه رضي الله تعالى عنهم وذلك لقوله عليه الصلاة والسلام : "لاتشد الرحال إلا لثلاثة مساجد...." الحديث.

وكما قال أحد العلماء : هذا الحديث متفق عليه وقصده صلى الله عليه وسلم منع السفر إلى بقعة من البقاع للتبرك بها واعتقاد فضلها واعتقاد مضاعفة الحسنات فيها غير هذه المساجد الثلاثة فلا تشد الرحال لغيرها من المساجد لأجل الصلاة فيها فإن الأجر لا يضاعف إلا في هذه المساجد الثلاثة فالمسجد الحرام الذي حول الكعبة الصلاة فيه بمائة ألف صلاة، والمسجد النبوي الصلاة فيه تعدل ألف صلاة، والمسجد الأقصى الصلاة فيه بخمسمائة صلاة فيما سواه غير الحرمين، وأما بقية مساجد الدنيا فإنها متساوية ويعم الحديث النهي عن السفر لزيارة القبور لاعتقاد فضل تلك الزيارة أو فضل الدعاء عند ذلك القبر فإن القصد من زيارة القبور الدعاء لهم وكذا الاعتبار وتذكر الآخرة وهذا يحصل عند أقرب مقبرة في كل بلد فلا حاجة إلى السفر للقبور البعيدة. أ.هـ

فلو كان من الجائز لبين عليه الصلاة والسلام جواز شد الرحال لقبره من بابِ أولى فالصلاة في مسجده عليه الصلاة والسلام هي مقصد الزائرين للمدينة النبوية وليس شد الرحل لقبره ولكِ أن تسألي أهل السنة إذا أكرمكِ الله بزيارة المدينة المنورة.

ولم أجد في إجابة الأستاذ/المسامح أي دليل على جواز شد الرحال فإن كان ثمة شيئ لم أقرأه فأرجو التبيين؟

وهناك ثمة أمر فالمقابر الموجوده في مدينتي ومدينتك ومدننا هل تشد لها الرحال وتحزم أمتعتك لها أم تزورها الزيارة المعروفة بالسلام على أصحاب القبور والدعاء لهم بالمغفرة.

ثم أتسائل مالحكمة من عدم وجود دليل من القرآن الكريم على وجوب شد الرحال للمقابر فهل من مجيب أيها السادة الكرام؟

أما ماطرحه الأستاذين الفاضلين النجف الأشرف و ذو الفقارك ياعلي هل الانترنت حرام أو الطائرة أو السيارة لأنها لم تكن موجوده على عهد النبي؟

فهذه معاملات دنيوية وهي مباحه لأنها تفيد الناس وجعلت الحياة أكثر سهوله ومرونه, ولو أنَ فيها ضرر على المسلمن لحرمها الإسلام كما حرم الزنا والخمر ولحوم الخنازير أجلكم الله فالخمر كان مباحاً في بداية الإسلام ثم جاء دليلاً بتحريمه كما هو معروف.

لكن شد الرحال إلى القبر ماهي الفائدة التي يستفيد منها الناس وإلا لكان الأنبياء هم أول من فعلها لتستفيد البشرية من بعدهم فنبي الله يعقوب عندما حزن على فراق إبنه يوسف قال "قال إنما أشكو بثي وحزني إلى الله وأعلم من الله ما لا تعلمون" وقبر أبيه وجده موجودان وهما أنبياء لكن عندما حزبه أمر لجأ إلى الله تعالى وغيره من الأنبياء الذين حكى القرآن لنا قصصهم فهم القدوة والأسوة للناس أجمعين فضلاً للمسلمين.

ولنا في الإمام علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وأرضاه كذلك أسوة فهو مكث في الكوفة فترة خلافته أربعُ سنواتٍ وتسعةُ اشهرٍ فهل شد رحلهُ لمدينة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحط رحله هناك؟ سؤال حريٌ بنا إجابته أيها السادة الأفاضل.

[المسامح]

يا ابو الشباب ترة حنا مو في خطبة جمعة
بالله عليك عطيني فائدة من هذه المشاركة
يا فهيم يعني لمن يقول النبي ص ان من
يزور الامام الحسين ع له ثواب حجة
انت بعقلك شنو تفهم وكيف تزوره اذا ما تروح الى العراق
فهمت الان خيووووووو
وبعدين انت فرق بين الواجب والمستحب ولا انتون كل شي واجب
والان نعاملك بنفس منطقك الاعوج
هات دليل صريح من القران على الحرمة
امر اخر هل تقبل تصحيح شيخك الالباني
بعدين شوفوا ماذا يقول واحكموا على عقليته:
ولنا في الإمام علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وأرضاه كذلك أسوة فهو مكث في الكوفة فترة خلافته أربعُ سنواتٍ وتسعةُ اشهرٍ فهل شد رحلهُ لمدينة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحط رحله هناك؟
يعني هل هذا سؤال يساله عاقل يفكر في البداية طنيت فيك خير لكن
كان ظني مو في محله وتعودنا على هذه العقلية

[مسلمه]

مازلت يا اخينا تراوح بمكانك ! وتردد نفس كلامك
الانشائي وتتغافل عن ردودنا واستفساراتنا لك!!

ماهكذا يكون الحوار الهادف يا فاضل ! عليك ان ترد على
ردودنا نقطه نقطه كما نفعل معك ..
ولكن .. مادام هذا اسلوبك سأجاريك وأختصر بالرد...
ساوجز مادار هنا:
سُئل صاحب الدليل الذي يحسد عليه عن دليل
عدم مشروعية شد الرحال للزيارة فأجاببالتالي:



هناك فرق بين زيارة قبر للعظة والعبرة وشد الرحال للقبر أو لصاحب القبر لزيارته وتخصيص الزيارة له فزيارتنا للمدينة تكون زيارة لمسجد النبي عليه الصلاة والسلام وكذلك السلام عليه وعلى صاحبيه رضي الله تعالى عنهم وذلك لقوله عليه الصلاة والسلام : "لاتشد الرحال إلا لثلاثة مساجد...." الحديث.


للأسف لم تأتي بجديد يا فاضل!!
فأنا منذ بدايه موضوعي ذكرت ان علماء الوهابيه يعتمدون على هذا الحديث ويبررون به تحريمهم لشد الرحال للقبور .. ولكن على أي أساس ؟ وكيف استدلوا به على الحرمة ؟؟
هذا هو المطلوب منك تفسيره لنا ولم تفعل!!
واكرر كلامي سابقا بخصوص هالحديث :
الحديث يقول(لا تُشَدُّ الرِّحالُ إلاّ إلى ثلاثةِ مَساجِدَ: المسجدِ الحرامِ،ومسجدِ الرسول صلى الله عليه وسلم ومسجد الأقصى )

أولا .. على فرض صحة ها الحديث فإنه هنا يخص شد الرحال إلى المساجد خاصة ، ولم يتعرض للقبور بوجه من الوجوه ، ولو أننا عممنا هذا الحكم على كل سفرلكان كل سفر وكل شد رحال لغير هذه الأماكن حراما ، وهذا يستوجب منا أن نضرب بمجموعةكبيرة من الأحاديث الشريفة ..
وعليه يكون سفر الجهادحرام ،
وسفر العلم حرام ،
وسفر العمل حرام ،
وسفر زيارة الأهل والأصدقاء حرام ... الخ

وأيضا كما يبدو من الحديث وتخصيصه شد الرحال لثلاثه مواقع فقط بأن شدالرحال لأي أمر حرام كشد الرحال هربا من الإستضعاف مثلا..

وإن قلتوا ان هالحديث يخص المساجد والقبور فقط ..
نقول لكم عليكم بالدليل ..فأين الدليل على هذا التخصيص؟



ثانيا : (على فرض صحة الرواية) ليش شرط ان يكون المقصود هنا ان يحرم شد الرحال الى غير هالمساجد الثلاثة ، لان الفعل المبني للمجهول(لايُشد) ليس فيه الزام بهالثلاثه مساجد ، بل يمكن ان يكون المراد منه تقديم الأولى ، أو عدم اللياقة ، أو الكراهة على أسوء الإحتمالات ( أي لا ينبغي أن تشدالرحال إلا لهذه المساجد )
ومثل هالاسلوب ليس جديد اوغريب في الأحاديث النبوية مما لا يراد منها أصل التحريم وإنما يراد منها تقديمالأولى..
كقوله صلى الله عليه وآله ( لا صلاة لجار المسجد إلا في المسجد )
فهل يدل هالحديث على ان صلاة جارالمسجد في غير المسجد حرام؟؟؟ لا ...بل يدل على أولوية الصلاة لجار المسجد في المسجد .




ثالثا : على فرض صحة هذا الحديث وعلى فرض أن حكمه يجري على زيارة القبور أيضا ، فإنه متعارض مع الروايات الكثيرة والمتواترة التي تحث على زيارة القبور
ولحد الان لم اجد ردا علميا على ماقلت !!




أجمع المسلمون على جواز شد الرحال لكثير منالأماكن غير هذه المساجد الثلاثة ، كزيارة الأقرباء أو قصد الثغور وغيرها . والسؤالالذي يفرض نفسه هنا أيضا وقد أشرت اليه مرات عده وهو:
( ما هو دليلكم على هذه الإستثناءات ؟ فالحديث المتقدم ليس فيه من المستثنيات سوى ثلاثة مساجد فقط ، فلماذااستثنى العلماء قصد الثغور أو التجارة أو زيارة الأقرباء أو غيرها ؟ )
فإن قلت أنهم استثنوا هذه المقاصد لوجود نصوص فيها ، قلنا بأن زيارة النبي صلى الله عليه وآلهكذلك مستثناة بأحاديث كثيرة ومتواترة عندالشيعة والسنة .

هل أجد منك اجابة واضحه ومحددة على ماذكرت بدون كلام انشائي مكرر؟؟؟
ارجو عدم الخروج عن هذا الحديث واستدلالاته

[محب أمير المؤمنين]

أعزائي وأحبائي الكرام حتى لاندخل في جدال عقيم ونكرر نفس الكلام بدون أي فائدة هناك حل ان شاء الله يكون مفيد لي ولكم وحتى أستفيد منكم وأصحح خطأي إن كان لدي خطأ.

نطرح أحاديثنا أي بمعنى أخر تضعين ياأخت مسلمة أحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم تحث على شد الرحال وتبينها ليس زيارة القبر بل شد الرحال هناك فرق وأنتي أدرى بالفرق ونرى الأحاديث ونبحث فيها وإن كان معكم الحق أذعنت لكم ووافقتكم على ماتعتقدون وإن أردتم أن أضع لكم الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم التي تبين عدم جواز شد الرحال للقبور فأضعها ونرى الفرق ونزنها بميزان الشرع فهذا لكم والكرة في ملعبكم الان.

وأشكركم على سعة صدوركم وتحملكم لي.

[مسلمه]

وإن أردتم أن أضع لكم الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم التي تبين عدم جواز شد الرحال للقبور فأضعها ونرى الفرق ونزنها بميزان الشرع فهذا لكم والكرة في ملعبكم الان.



أيهاالفاضل الكريم .. انت بالفعل وضعت ماأسميته دليل على حرمة شد الرحال وذكرت حديث (لاتشد الرحال الا لاربعه ...)
وبالمقابل قمت أنا وطرحت عليك بعض الاشكالات على هالحديث ..

والآن منطقيا وذوقيا عليك الآن أن ترد على اشكالاتي تلك ... هذا هو تسلسل أي حوار ونقاش .

أما أن تقفز من نقطه لاخرى وتترك الحوار لتبدأ من جديد ..فهذا مالا أقبله!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هناك فرق بين زيارة قبر للعظة والعبرة وشد الرحال للقبر أو لصاحب القبر لزيارته وتخصيص الزيارة له فزيارتنا للمدينة تكون زيارة لمسجد النبي عليه الصلاة والسلام وكذلك السلام عليه وعلى صاحبيه رضي الله تعالى عنهم وذلك لقوله عليه الصلاة والسلام : "لاتشد الرحال إلا لثلاثة مساجد...." الحديث.
سبحان الله ؟! من تروح تزور ابو بكر وعمر عادي والشيعة من تزور سبط رسول الله مشركين ؟!!!!
مكيال يكيل به من لا لب له

وكما قال أحد العلماء : هذا الحديث متفق عليه وقصده صلى الله عليه وسلم منع السفر إلى بقعة من البقاع للتبرك بها واعتقاد فضلها واعتقاد مضاعفة الحسنات فيها غير هذه المساجد الثلاثة فلا تشد الرحال لغيرها من المساجد لأجل الصلاة فيها فإن الأجر لا يضاعف إلا في هذه المساجد الثلاثة فالمسجد الحرام الذي حول الكعبة الصلاة فيه بمائة ألف صلاة، والمسجد النبوي الصلاة فيه تعدل ألف صلاة، والمسجد الأقصى الصلاة فيه بخمسمائة صلاة فيما سواه غير الحرمين، وأما بقية مساجد الدنيا فإنها متساوية ويعم الحديث النهي عن السفر لزيارة القبور لاعتقاد فضل تلك الزيارة أو فضل الدعاء عند ذلك القبر فإن القصد من زيارة القبور الدعاء لهم وكذا الاعتبار وتذكر الآخرة وهذا يحصل عند أقرب مقبرة في كل بلد فلا حاجة إلى السفر للقبور البعيدة. أ.هـ

يا عزيزي خلينا في الجوامع الان .... ماهو الدليل العقلي على منع السفر ؟!
لكن قولي من من الصحابه سافر الى الاقصى ؟!

ثم أتسائل مالحكمة من عدم وجود دليل من القرآن الكريم على وجوب شد الرحال للمقابر فهل من مجيب أيها السادة الكرام؟
يبدوا يا فاضل انك سامع فقط عن القران ولم تقراها
يا عزيزي وهل ذكر في القران عدد ركعات الصلاه ؟! ام هل ذكر طريقة الصلاه ؟! واليس من الاولى ان يحوي القران على طريقة صلاه رسول الله بدل ما تتخبط فرق السنه في الصلاه كلن يصلي على هواه ...
فتامل وأعجب عليك وعلى مشايخك التي قالت لك ان كل شي في القران ظاهر ؟!
{وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لَا رَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِم بُنْيَانًا رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِم مَّسْجِدًا} (21) سورة الكهف

أما ماطرحه الأستاذين الفاضلين النجف الأشرف و ذو الفقارك ياعلي هل الانترنت حرام أو الطائرة أو السيارة لأنها لم تكن موجوده على عهد النبي؟

فهذه معاملات دنيوية وهي مباحه لأنها تفيد الناس وجعلت الحياة أكثر سهوله ومرونه, ولو أنَ فيها ضرر على المسلمن لحرمها الإسلام كما حرم الزنا والخمر ولحوم الخنازير أجلكم الله فالخمر كان مباحاً في بداية الإسلام ثم جاء دليلاً بتحريمه كما هو معروف.
معاملات دنيوية ؟! عجيب والله
واليس انت تحتج وتقول هل شد رسول الله الرحال الى تلك وتلك المنطقه ؟! ونحن نقول لك كذلك هل كانت الصحابه او التابعين او من بعدهم يركبون الطائرات والسيارات الى الذهاب الى الحج مثلا ؟!!!!
والحديث يا عزيزي أن صح وانا أشكك أصلا في صحة قد يكون من باب التسهيل الى هذه الجوامع فقط دون غيرها على وجهه المثل وليس الحصر
و مادخل الخمر والزنا ؟!!!!!! ومن ثم مثالك أعوج جدا فهل المشركين في اول الاسلام كان عندهم مساجد يشدوا الرحال لها ؟!
عجبي يا دهر مالي أراك غريبا

لكن شد الرحال إلى القبر ماهي الفائدة التي يستفيد منها الناس وإلا لكان الأنبياء هم أول من فعلها لتستفيد البشرية من بعدهم فنبي الله يعقوب عندما حزن على فراق إبنه يوسف قال "قال إنما أشكو بثي وحزني إلى الله وأعلم من الله ما لا تعلمون" وقبر أبيه وجده موجودان وهما أنبياء لكن عندما حزبه أمر لجأ إلى الله تعالى وغيره من الأنبياء الذين حكى القرآن لنا قصصهم فهم القدوة والأسوة للناس أجمعين فضلاً للمسلمين.
ولنا في الإمام علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وأرضاه كذلك أسوة فهو مكث في الكوفة فترة خلافته أربعُ سنواتٍ وتسعةُ اشهرٍ فهل شد رحلهُ لمدينة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحط رحله هناك؟ سؤال حريٌ بنا إجابته أيها السادة الأفاضل.
وماذا تستفاد البشريه يا عزيزي من صلاتك انت او صلاه كل المسلمين ؟!!!! هل مثلا أخترعتم الكهرباء بها ؟!
لا تقيس يا عزيزي حتى لا تطعن في الاسلام أكثر مما طعنت به الى الان ولا تضحك أبناء الاديان عليك وعلى علمائك أكثر مما ضحكوا
ان زياره القبور هي لتذكير بهولاء الاعاظم ومكانتهم في الاسلام ... ومن ثم لماذا لم يقول الله الى يعقوب النبي ان ابنه حي ؟!
وسبحان الله تقول الامام علي وهل تتصور ان المنافقين من معاويه وصاحبه الجمل والخوارج تركوا له فرصه ؟! ام الحروب عليه من كل صوب وجهه وهو أمام مفترض الطاعه لان من خرج على ابو بكر كان كافر ومن خرج على علي مؤمن ؟! لا تناقض نفسك أكثر يا عزيزي

كن واقعيا يا عزيزي انت في حضره الشيعة ونحن لسنا مثلكم أذ قيل هذا من كتاب البخاري حرم النقاش فيها ... فتامل وأغتم

ومقايسك الانشائيه مع أحترامي لا تنفعك كثيرا

تامل هنا
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 339 )



ترجمة علي بن نزار بن حيان الأسدي



6 - قال أبو بكر محمد بن المؤمل : خرجنا مع إمام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة من مشايخنا ، وهم إذ ذاك متوافرون إلى علي بن موسى الرضا بطوس ، يعني إلى قبره ، قال : فرأيت من تعظيمه ، يعني إبن خزيمة ، لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها ما تحيرنا .

وأكيد تعرف من هو بن خزيمه

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هناك فرق بين زيارة قبر للعظة والعبرة وشد الرحال للقبر أو لصاحب القبر لزيارته وتخصيص الزيارة له فزيارتنا للمدينة تكون زيارة لمسجد النبي عليه الصلاة والسلام وكذلك السلام عليه وعلى صاحبيه رضي الله تعالى عنهم وذلك لقوله عليه الصلاة والسلام : "لاتشد الرحال إلا لثلاثة مساجد...." الحديث.
سبحان الله ؟! من تروح تزور ابو بكر وعمر عادي والشيعة من تزور سبط رسول الله مشركين ؟!!!!
مكيال يكيل به من لا لب له

وكما قال أحد العلماء : هذا الحديث متفق عليه وقصده صلى الله عليه وسلم منع السفر إلى بقعة من البقاع للتبرك بها واعتقاد فضلها واعتقاد مضاعفة الحسنات فيها غير هذه المساجد الثلاثة فلا تشد الرحال لغيرها من المساجد لأجل الصلاة فيها فإن الأجر لا يضاعف إلا في هذه المساجد الثلاثة فالمسجد الحرام الذي حول الكعبة الصلاة فيه بمائة ألف صلاة، والمسجد النبوي الصلاة فيه تعدل ألف صلاة، والمسجد الأقصى الصلاة فيه بخمسمائة صلاة فيما سواه غير الحرمين، وأما بقية مساجد الدنيا فإنها متساوية ويعم الحديث النهي عن السفر لزيارة القبور لاعتقاد فضل تلك الزيارة أو فضل الدعاء عند ذلك القبر فإن القصد من زيارة القبور الدعاء لهم وكذا الاعتبار وتذكر الآخرة وهذا يحصل عند أقرب مقبرة في كل بلد فلا حاجة إلى السفر للقبور البعيدة. أ.هـ

يا عزيزي خلينا في الجوامع الان .... ماهو الدليل العقلي على منع السفر ؟!
لكن قولي من من الصحابه سافر الى الاقصى ؟!

ثم أتسائل مالحكمة من عدم وجود دليل من القرآن الكريم على وجوب شد الرحال للمقابر فهل من مجيب أيها السادة الكرام؟
يبدوا يا فاضل انك سامع فقط عن القران ولم تقراها
يا عزيزي وهل ذكر في القران عدد ركعات الصلاه ؟! ام هل ذكر طريقة الصلاه ؟! واليس من الاولى ان يحوي القران على طريقة صلاه رسول الله بدل ما تتخبط فرق السنه في الصلاه كلن يصلي على هواه ...
فتامل وأعجب عليك وعلى مشايخك التي قالت لك ان كل شي في القران ظاهر ؟!
{وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لَا رَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِم بُنْيَانًا رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِم مَّسْجِدًا} (21) سورة الكهف

أما ماطرحه الأستاذين الفاضلين النجف الأشرف و ذو الفقارك ياعلي هل الانترنت حرام أو الطائرة أو السيارة لأنها لم تكن موجوده على عهد النبي؟

فهذه معاملات دنيوية وهي مباحه لأنها تفيد الناس وجعلت الحياة أكثر سهوله ومرونه, ولو أنَ فيها ضرر على المسلمن لحرمها الإسلام كما حرم الزنا والخمر ولحوم الخنازير أجلكم الله فالخمر كان مباحاً في بداية الإسلام ثم جاء دليلاً بتحريمه كما هو معروف.
معاملات دنيوية ؟! عجيب والله
واليس انت تحتج وتقول هل شد رسول الله الرحال الى تلك وتلك المنطقه ؟! ونحن نقول لك كذلك هل كانت الصحابه او التابعين او من بعدهم يركبون الطائرات والسيارات الى الذهاب الى الحج مثلا ؟!!!!
والحديث يا عزيزي أن صح وانا أشكك أصلا في صحة قد يكون من باب التسهيل الى هذه الجوامع فقط دون غيرها على وجهه المثل وليس الحصر
و مادخل الخمر والزنا ؟!!!!!! ومن ثم مثالك أعوج جدا فهل المشركين في اول الاسلام كان عندهم مساجد يشدوا الرحال لها ؟!
عجبي يا دهر مالي أراك غريبا

لكن شد الرحال إلى القبر ماهي الفائدة التي يستفيد منها الناس وإلا لكان الأنبياء هم أول من فعلها لتستفيد البشرية من بعدهم فنبي الله يعقوب عندما حزن على فراق إبنه يوسف قال "قال إنما أشكو بثي وحزني إلى الله وأعلم من الله ما لا تعلمون" وقبر أبيه وجده موجودان وهما أنبياء لكن عندما حزبه أمر لجأ إلى الله تعالى وغيره من الأنبياء الذين حكى القرآن لنا قصصهم فهم القدوة والأسوة للناس أجمعين فضلاً للمسلمين.
ولنا في الإمام علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وأرضاه كذلك أسوة فهو مكث في الكوفة فترة خلافته أربعُ سنواتٍ وتسعةُ اشهرٍ فهل شد رحلهُ لمدينة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحط رحله هناك؟ سؤال حريٌ بنا إجابته أيها السادة الأفاضل.
وماذا تستفاد البشريه يا عزيزي من صلاتك انت او صلاه كل المسلمين ؟!!!! هل مثلا أخترعتم الكهرباء بها ؟!
لا تقيس يا عزيزي حتى لا تطعن في الاسلام أكثر مما طعنت به الى الان ولا تضحك أبناء الاديان عليك وعلى علمائك أكثر مما ضحكوا
ان زياره القبور هي لتذكير بهولاء الاعاظم ومكانتهم في الاسلام ... ومن ثم لماذا لم يقول الله الى يعقوب النبي ان ابنه حي ؟!
وسبحان الله تقول الامام علي وهل تتصور ان المنافقين من معاويه وصاحبه الجمل والخوارج تركوا له فرصه ؟! ام الحروب عليه من كل صوب وجهه وهو أمام مفترض الطاعه لان من خرج على ابو بكر كان كافر ومن خرج على علي مؤمن ؟! لا تناقض نفسك أكثر يا عزيزي

كن واقعيا يا عزيزي انت في حضره الشيعة ونحن لسنا مثلكم أذ قيل هذا من كتاب البخاري حرم النقاش فيها ... فتامل وأغتم

ومقايسك الانشائيه مع أحترامي لا تنفعك كثيرا

تامل هنا
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 339 )



ترجمة علي بن نزار بن حيان الأسدي



6 - قال أبو بكر محمد بن المؤمل : خرجنا مع إمام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة من مشايخنا ، وهم إذ ذاك متوافرون إلى علي بن موسى الرضا بطوس ، يعني إلى قبره ، قال : فرأيت من تعظيمه ، يعني إبن خزيمة ، لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها ما تحيرنا .

وأكيد تعرف من هو بن خزيمه

والسلام عليكم

[kaream]

مع اعتذاري لاختي الفاضلة مسلمة .صاحبة الموضوع
اللهم صل على محمد وال محمد

الاخ الفاضل / محب امير المؤمنين
انت لم تاتي بدليل يحرم زيارة القبور
فالقبور البعيدة / على مسيرة ايام . تستلزم شد الرحال والعقل لاينافي ذلك
فالزيارة بمفهومها العام للمقابر عند اخواننا السنة جائزة



فزيارة المقابر جائزة واليك الروايات الصحيحة بذلك

كتاب صحيح مسلم

108 - ( 976 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب قالا حدثنا محمد بن عبيد عن يزيد بن كيسان عن أبي حازم عن أبي هريرة قال
Y زار النبي صلى النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله فقال استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي فزوروا القبور فإنها تذكر الموت


من كتاب صحيح مسلم الجزء 2 صفحة 671

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=820&id=2547 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=820&id=2547)



&&&&&&&&&&&

كتاب صحيح مسلم

106 - ( 977 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير ومحمد بن المثنى ( واللفظ لأبي بكر وابن نمير ) قالوا حدثنا محمد بن فضيل عن أبي سنان ( وهو ضرار بن مرة ) عن محارب بن دثار عن ابن بريدة عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
Y نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاث فأمسكوا ما بدا لكم ونهيتكم عن النبيذ إلا في سقاء فاشربوا في الأسقية كلها ولا تشربوا مسكرا
قال ابن نمير في روايته عن عبدالله بن بريدة عن أبيه
[ ش ( وكنت نهيتكم عن النبيذ ) يعني إلقاء التمر ونحوه في ماء الظروف إلا في سقاء أي إلا في قربة إنما استثناها لأن السقاء يبرد الماء فلا يشتد ما يقع فيه اشتداد ما في الظروف ]


من كتاب صحيح مسلم الجزء 2 صفحة 672
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=820&id=2548 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=820&id=2548)

&&&&&&&&&&&&&&&&&

وهذه فتوى بن باز وهو يقول بجواز زيارة المقابر

عرض المسألة بعنوان : رسالة : زيارة قبور الأولياء

السؤال

سؤال : ما حكم من يزور القبور ثم يقرأ الفاتحة ، وخاصة على قبور الأولياء كما يسمونهم في بعض البلاد بالرغم أن بعضهم يقول : لا أريد الشرك ، ولكن إذا لم أقم بزيارة هذا الولي فإنه يأتي إلي في المنام ويقول لي لماذا لم تزرني ، فما حكم ذلك جزاكم الله خيرا؟
الجواب

جواب : يسن للرجال من المسلمين زيارة القبور كما شرعه الله سبحانه لقول النبي صلى الله عليه وسلم : زوروا القبور فإنما تذكركم الآخرة خرجه الإمام مسلم في صحيحه، وروى مسلم في صحيحه أيضا عن بريدة بن الحصيب رضي الله عنه قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم أصحابه إذا زاروا القبور أن يقولوا : " السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون ، نسأل الله لنا ولكم العافية " .
وصح عنه صلى الله عليه وسلم من حديث عائشة رضي الله عنها أنه كان إذا زار القبور يقول : " السلام عليكم دار قوم مؤمنين ، وإنا إن شاء الله بكم لاحقون ، يرحم الله المستقدمين منا والمستأخرين ، اللهم اغفر لأهل بقيع الغرقد " .
ولم يكن حال الزيارة عليه الصلاة والسلام يقرأ سورة الفاتحة ولا غيرها من القرآن ، فقراءتها وقت الزيارة بدعة ، وهكذا قراءة غيرها من القرآن ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم : من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد متفق على صحته ، وفي رواية مسلم رحمه الله يقول صلى الله عليه وسلم : من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد
وفي صحيح مسلم عن جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول في خطبته يوم الجمعة : أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل بدعة ضلالة وأخرجه النسائي وزاد : وكل ضلالة في النار
فالواجب على المسلمين التقيد بالشرع المطهر والحذر من البدع في زيارة القبور وغيرها . والزيارة مشروعة لقبور المسلمين جميعا سواء سموا أولياء أم لم يسموا أولياء .
وكل مؤمن وكل مؤمنة من أولياء الله كما قال الله عز وجل : أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ وقال سبحانه في سورة الأنفال : وَمَا كَانُوا أَوْلِيَاءَهُ إِنْ أَوْلِيَاؤُهُ إِلا الْمُتَّقُونَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لا يَعْلَمُونَ ولا يجوز للزائر ولا لغيره دعاء الأموات أو الاستغاثة بهم أو النذر لهم أو الذبح لهم عند قبورهم أو في أي مكان يتقرب بذلك إليهم ليشفعوا له أو يشفوا مريضه أو ينصروه على عدوه أو لغير ذلك من الحاجات ، لأن هذه الأمور من العبادة ، والعبادة كلها لله وحده ، كما قال سبحانه : وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاءَ وقال عز وجل : وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلا لِيَعْبُدُونِ وقال سبحانه : وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا وقال عز وجل : وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ
والمعنى أمر ووصى ، وقال عز جل : فَادْعُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ وقال عز وجل : قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ لا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ والآيات في هذا المعنى كثيرة ، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : حق الله على العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا متفق على صحته من حديث معاذ رضي الله عنه .
وهذا يشمل جميع العبادات من صلاة وصوم وركوع وسجود وحج ودعاء وذبح ونذر وغير ذلك من أنواع العبادة ، كما أن الآيات السابقات تشمل ذلك كله وفي صحيح مسلم عن علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لعن الله من ذبح لغير الله
وفي صحيح البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله
والأحاديث في الأمر بعبادة الله وحده والنهي عن الإشراك به ، وعن وسائل ذلك كثيرة معلومة .
أما النساء فليس لهن زيارة القبور ، لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم : لعن زائرات القبور والحكمة في ذلك- والله أعلم- أن زيارتهن قد تحصل بها الفتنة لهن ولغيرهن من الرجال ، وقد كانت الزيارة للقبور في أول الإسلام ممنوعة حسما لمادة الشرك ، فلما فشا الإسلام وانتشر التوحيد أذن صلى الله عليه وسلم في الزيارة للجميع ثم خص النساء بالمنع حسما لمادة الفتنة بهن .
أما قبور الكفار فلا مانع من زيارتها للذكرى والاعتبار ، ولكن لا يدعى لهم ولا يستغفر لهم لما ثبت في صحيح مسلم عن النبي أنه استأذن ربه أن يستغفر لأمه فلم يأذن له ، واستأذنه أن يزور قبرها فأذن له ، وذلك أنها ماتت في الجاهلية على دين قومها . .
واسأل الله أن يوفق المسلمين رجالا ونساء للفقه في الدين والاستقامة عليه قولا وعملا وعقيدة ، وأن يعيذهم جميعا من كل ما يخالف شرعه المطهر إنه ولي ذلك والقادر عليه ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه .

المفتي : عبد العزيز بن عبد الله بن باز (http://www.islamww.com/islamww/name_profile.php?id=1)
التصنيف الموضوعي : البدع وما يتصل بالأموات والقبور (http://www.islamww.com/islamww/list_cat.php?id=75)
مصدر الفتوى :مجموع فتاوى ورسائل الشيخ عبد العزيز بن باز
أضيفت بواسطة : أم الفاتح
بتاريخ 2006-08-14

وهذا رابط الفتوى http://www.islamww.com/islamww/alfatwa.php?id=6170

قدمنا لكم روايات وفتوى لاكبر مراجع السلفية .الشيخ عبد العزيز بن باز
فلاقيمة للرواية التي قدمتها لنا مقابل مااتيناك به

تحياتي / kaream

[البخاري]

kaream

زيارة القبور مستحبة ولا ضير في زيارة قبر نبي او قبر احد الصالحين من اهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

وأيضاً لا بأس في ان الانسان يزور قبر والديه او ماشابه ذلك من الأهل والأقارب

أما مسئلة شد الرحال إلى القبور ففيه اختلاف بين اهل العلم والراجح انه تم منعه يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد، المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى" متفق عليه.

قال الحافظ في الفتح "واختلف في شد الرحال إلى غيرها كالذهاب إلى زيارة الصالحين أحياءً وأمواتاً، وإلى المواضع الفاضلة لقصد التبرك بها والصلاة فيها"

قال الشيخ أبو محمد الجويني "يحرم شد الرحال إلى غيرها عملا بظاهر هذا الحديث"

وما رواه أصحاب السنن من إنكار أبي بصرة الغفاري على أبي هريرة خروجه إلى الطور وقال له: لو أدركتك قبل أن تخرج ما خرجت، واستدل بهذا الحديث، فدل على أنه يرى حمل الحديث على عمومه ووافقه أبو هريرة

وذكروا الشافعيه أجوبة كثيره بأنه لا يحرم ولكن رد عليهم ابن تيمية وضعف اجوبتهم و أيضاً رد ابن عبدالهادي في كتابه الصارم المنكي على السبكي وتم القرار على عدم مشروعية شد الرحال إلى القبور

والله تعالى اعلم

[kaream]

kaream



زيارة القبور مستحبة ولا ضير في زيارة قبر نبي او قبر احد الصالحين من اهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم

وأيضاً لا بأس في ان الانسان يزور قبر والديه او ماشابه ذلك من الأهل والأقارب


لم تاتي بجديد . واذا تتفق معي باستحباب زيارة قبور الاولياء والاقارب والصالحين .

لزم هنا شد الرحال الى القبور البعيدة .وشد الرحال للبعيد . وهذا لم يختلف عليه المسلمين . اما رأي بن تيمية فهو غير ملزم لعامة المسلمين . الا السلفية . [QUOTE]أما مسئلة شد الرحال إلى القبور ففيه اختلاف بين اهل العلم والراجح انه تم منعه يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد، المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى" متفق عليه.

هنا ادخلتكم الرواية في مطبات اخرى . فالرسول ص كان يذهب راكبا وماشيا الى مسجد قبا للصلاة . ليصلي فيه . وهذا الفعل ينافي ماجاء في الرواية لاتشدوا الرحال..الخ
وهؤلاء الصحابة لماذا يذهبون للصلاة بمسجد قبا ؟؟؟


- حدثنا عبد الله بن يوسف قال أخبرنا مالك عن ابن شهاب عن أنس بن مالك قال
Y كنا نصلي العصر ثم يذهب الذاهب منا إلى قباء فيأتيهم والشمس مرتفعة
[ ر 523 ]

من كتاب صحيح البخاري الجزء 1 صفحة 202

اين التحريم

واليكم هذه الرواية من صحيح البخاري
الرسول ص يذهب للصلاة في قبا كل يوم سبت

كتاب صحيح البخاري

1135 - حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا عبد العزيز بن مسلم عن عبد الله بن دينار عن ابن عمر رضي الله عنهما قال
Y كان النبي صلى الله عليه وسلم يأتي مسجد قباء كل سبت ماشيا وراكبا . وكان عبد الله رضي الله عنه يفعله
[ ر 1134 ]


من كتاب صحيح البخاري الجزء 1 صفحة 399


اين التحريم



قال الحافظ في الفتح "واختلف في شد الرحال إلى غيرها كالذهاب إلى زيارة الصالحين أحياءً وأمواتاً، وإلى المواضع الفاضلة لقصد التبرك بها والصلاة فيها"


الحافظ يقول فيها اختلاف ولم يقل لايجوووووز

قال الشيخ أبو محمد الجويني "يحرم شد الرحال إلى غيرها عملا بظاهر هذا الحديث"
الشيخ الحويني ورط نفسه بهذا القول . لان الرواية لاتصح .
شد الرحال لمسجد الرسول ص .تعني المسجد . لا لزيارة النبي ص والاولياء .
إطباق السلف والخلف على شد الرحال إلى زيارة النبي " صلى الله عليه وآله وسلم " ، لأن الناس لم يزالوا في كل عام إذا قضوا الحج يتوجهون إلى زيارته ومنهم من يفعل ذلك قبل الحج

وما رواه أصحاب السنن من إنكار أبي بصرة الغفاري على أبي هريرة خروجه إلى الطور وقال له: لو أدركتك قبل أن تخرج ما خرجت، واستدل بهذا الحديث، فدل على أنه يرى حمل الحديث على عمومه ووافقه أبو هريرة
رواية شد الرحال لها ثلاثة اوضاع مختلفة . وقد اغضضنا النظر عنها . ولكننا اثبتنا لكم ان ان الرسول ص يذهب كل يوم سبت الى مسجد قبا . راكبا او ماشيا




وذكروا الشافعيه أجوبة كثيره بأنه لا يحرم ولكن رد عليهم ابن تيمية وضعف اجوبتهم و أيضاً رد ابن عبدالهادي في كتابه الصارم المنكي على السبكي وتم القرار على عدم مشروعية شد الرحال إلى القبور


والله تعالى اعلم





كما قلنا ان جميع المذاهب لا اشكال لديهم بشد الرحال لزيارة الرسول ص والاولياء والشهداء .
الى ماشذ منهم (ابن تيمية . والتيميين) وهم ليسوا بحجة على المسلمين



تحياتي/ kaream

[البخاري]

لم تاتي بجديد . واذا تتفق معي باستحباب زيارة قبور الاولياء والاقارب والصالحين .

لزم هنا شد الرحال الى القبور البعيدة .وشد الرحال للبعيد . وهذا لم يختلف عليه المسلمين . اما رأي بن تيمية فهو غير ملزم لعامة المسلمين . الا السلفية .
نعم زيارة القبور مشروعة فهي تذكرنا بالموت وتذكرنا بالآخرة

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "قد كنت نهيتكم عن زيارة القبور فقد أذن لمحمد في زيارة قبر أمه فزوروها فإنها تذكر بالآخرة"

وعن أبي هريره رضي الله عنه "زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ، فقال : استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي ، واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي ، فزوروا القبور فإنها تذكر بالموت"

الحافظ يقول فيها اختلاف ولم يقل لايجوووووز

وماذا قلت انا من قبل ؟

هذا نصي الذي كتبته في الرد السابق

ارجو التركيز بارك الله فيك

أما مسئلة شد الرحال إلى القبور ففيه اختلاف بين اهل العلم والراجح انه تم منعه يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد، المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى" متفق عليه.


نأتي لردك

إطباق السلف والخلف على شد الرحال إلى زيارة النبي " صلى الله عليه وآله وسلم " ، لأن الناس لم يزالوا في كل عام إذا قضوا الحج يتوجهون إلى زيارته ومنهم من يفعل ذلك قبل الحج
ومن هم السلف والخلف الذين اطبقوا وشدوا الرحال الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ؟

اما في قولك ان الناس اذا قضوا الحج يتوجهون الى زياره قبره صلى الله لعيه وسلم ففيه رد

كما قلنا ان جميع المذاهب لا اشكال لديهم بشد الرحال لزيارة الرسول ص والاولياء والشهداء .
الى ماشذ منهم (ابن تيمية . والتيميين) وهم ليسوا بحجة على المسلمين

ولندحض تدليسك وحجتك نبين الآتي

يقول الإمام مالك في "المدونة الكبرى" (2|471): «من قال لله علي أن آتي المدينة أو بيت المقدس أو المشي إلى المدينة أو إلى بيت المقدس، فلا شيء عليه. إلا أن يكون نوى بقوله ذلك أن يصلي بمسجد المدينة أو مسجد بيت المقدس. فإن كانت تلك نيته، وجب عليه الذهاب إلى بيت المقدس أو إلى مسجد المدينة راكباً. ولا يجب عليه المشي إليه، وإن كان حلف بالمشي، ولا دم عليه».

قال الفقيه ابن القاسم (صاحب مالك) في "المدونة الكبرى" (2|370): «قال مالك: وناس يقولون "زرنا قبر النبي ". قال (ابن القاسم): فكان مالك يكره هذا ويُعظِّمه أن يقال "إن النبي –عليه الصلاة والسلام– يُزار"»

قال القاضي المالكي عياض: «كراهة مالك له، لإضافته إلى قبر النبي، لقوله (عليه الصلاة والسلام): "اللهم لا تجعل قبري وثَناً يُعبَد. اشتد غضب الله على قومٍ اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد". ينهى عن إضافة هذا اللفظ إلى القبر والتشبه بفعل ذلك، قطعا للذريعة، وحسماً للباب».

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (18|342 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=9477)): «وقد كره الإمام مالك –وهو من أعلم الناس بحقوق رسول الله وبالسنة التي عليها أهل مدينته من الصحابة والتابعين وتابعيهم– كَرِهَ أن يقال: "زرت قبررسول الله". ولو كان هذا اللفظ ثابتاً عن رسول الله معروفاً عند علماء المدينة، لم يَكره مالك ذلك. وأما إذا قال: "سَلَّمْتُ على رسول الله صلى الله عليه وسلم"، فهذا لا يُكره بالاتفاق».

ولنبين اكثر ونوضح استشكالك

قال ابن عبد الهادي في "الصارم المُنكي (http://www.ibnamin.com/sarem_munki.doc)" وهو من العلماء المتقدمين: «ولو نذر السفر إلى غير المساجد أو السفر إلى مجرد قبر نبي، أو صالح لم يلزمه الوفاء بنذر باتفاقهم، فإن هذا السفر لم يأمر به النبي صلى الله عليه وسلم، بل قد قال: "لا تشد الرحال إلا إلى ثـلاثة مساجد".


إذاً هذا رد عليك بأن قلت أن اهل السنة والجماعة بمذاهبها الأربعة اتفقوا على مشروعية الجواز

وها هو الإمام مالك يبطل كلامك جملةً وتفصيلاً

وأيضا شيخ الأسلام (من العلماء المتاخرين)

وأيضاً ابن العبدالهادي (من العلماء المتقدمين)

تم الرد بواسطة
العبد الفقير إلى عفوِ ربه

[مسلمه]

بارك الله فيكم يا شيعة الكرار..
ومازال المحرمين لشد الرحال يشرقون ويغربون ولم يأتوا بنص ودليل على الحرمة ..
دليلهم الوحيد وهو (لاتشد الرحال الا لثلاثة) قد نسفناه لهم ،،ولم نجد رد علمي على ما اوردناه جميعا .

سبحان الله .. يتمسكون برأي واحد تناقلوه من بعض مشايخهم دون تدبر وفهم , ويتركوا الروايات التى وصلت لحد التواتر في استحباب الزيارة بدون استثناء ولاشرط !!
يا اخوة دعوا عنكم التعصب والتقليد الاعمى ،، واتركوا ما يقوله المشايخ فنحن الان في عصر التحررالفكري والاقتناع العقلي ..
فلو كنتم فعلا مقتنعين بحرمة شد الرحال .. فتفضلوا برد أدلتنا وكلامنا في نسف دليلكم المتهالك هذا

[kaream]

نعم زيارة القبور مشروعة فهي تذكرنا بالموت وتذكرنا بالآخرة

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "قد كنت نهيتكم عن زيارة القبور فقد أذن لمحمد في زيارة قبر أمه فزوروها فإنها تذكر بالآخرة"

وعن أبي هريره رضي الله عنه "زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله ، فقال : استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي ، واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي ، فزوروا القبور فإنها تذكر بالموت"





يبدو انك لاتفهم ولاتريد نا ان تفهمك .
ان الاجازة لزيارة قبر النبي والاولياء والصالحين . تستوجب شد الرحال اذا كنت بعيد عندهم
بالعربي الفصيح اذا كانت قبورهم ليست في الشارع الذي تسكنه . اي في مدينة اخرى واردت زيارتهم فذلك يعني انك ستشد الرحال لزيارتهم فافهم .




وماذا قلت انا من قبل ؟

هذا نصي الذي كتبته في الرد السابق

ارجو التركيز بارك الله فيك

نأتي لردك

ومن هم السلف والخلف الذين اطبقوا وشدوا الرحال الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ؟

يبدو انك لم تفهم لحد الان مانقووول
نقول لك بالعربي الفصيح
زيارات قبور الانبياء والاولياء والشهداء والاقارب جائزة . واعطيناك الروايات واعطينا لمن قبلك فتوى بن باز بذلك .
ونقول ان المقابر عندما تكون بعيدة عنك وتريد زيارتها .
ان لم تسمي ذلك بشد الرحال فماذا تسميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما في قولك ان الناس اذا قضوا الحج يتوجهون الى زياره قبره صلى الله لعيه وسلم ففيه رد
وقلنا هناك ابن تيمية ومن سار معه اقفل عقله عن الروايات
التي تؤكد استحباب الزيارات ولكنه لم يفهم ولم يخبر السلفيين التيميين
عن طريقة مناسبة لزيارة قبر النبي ص والاولياء دون شد الرحال وهم من سكنة الرياض . مثلا او افغانستان



ولندحض تدليسك وحجتك نبين الآتي
يكفي ان اسمك البخاري مشتق من اكبر مدلس في الاسلام


يقول الإمام مالك في "المدونة الكبرى" (2|471): «من قال لله علي أن آتي المدينة أو بيت المقدس أو المشي إلى المدينة أو إلى بيت المقدس، فلا شيء عليه. إلا أن يكون نوى بقوله ذلك أن يصلي بمسجد المدينة أو مسجد بيت المقدس. فإن كانت تلك نيته، وجب عليه الذهاب إلى بيت المقدس أو إلى مسجد المدينة راكباً. ولا يجب عليه المشي إليه، وإن كان حلف بالمشي، ولا دم عليه».

ان كنت تفهم لما نقلت لنا هذه الفتوى وهي لاعلاقة لها بالموضوع

وهي عبارة عن استفتاء نوى ان يصلي . جعل نذرا عليه ان يصلي وهنا يستفهم !!!
لاعلاقة لهذه بموضوعنا



قال الفقيه ابن القاسم (صاحب مالك) في "المدونة الكبرى" (2|370): «قال مالك: وناس يقولون "زرنا قبر النبي ". قال (ابن القاسم): فكان مالك يكره هذا ويُعظِّمه أن يقال "إن النبي –عليه الصلاة والسلام– يُزار"»

اورد القاضى عياض المالكى فى كتاب ( الشفاء ) ً..( 2 - 70 )..
( وكره مالك ان يقال ..زرنا قبر النبى صلى الله عليه وسلم . ..وانما يقال زرنا روضته !! ) انتهى
فالامام مالك كره لفظ زرنا قبره ..وانما من زيادة ادبه يحب ان يقال..... زرنا ( روضته ) ..وقدكان يمشى فى ارض المدينة حافيا .
ويكره لباس النعل .ولما سئل عن ذلك ؟؟
قال ..لعل قدمى تصيب موضعا من الارض وطاته اقدام رسول الله ص







وقد بان تدليسك يالبخاري


قال القاضي المالكي عياض: «كراهة مالك له، لإضافته إلى قبر النبي، لقوله (عليه الصلاة والسلام): "اللهم لا تجعل قبري وثَناً يُعبَد. اشتد غضب الله على قومٍ اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد". ينهى عن إضافة هذا اللفظ إلى القبر والتشبه بفعل ذلك، قطعا للذريعة، وحسماً للباب».
وفي مقابل هذه الرواية
هناك العشرات من الروايات الصحيحة
تحث على زيارة المقابر .
وان وجدت صحة الزيارة صح شد الرحال
الروايات http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%81%D8%B2%D9%88%D8%B1%D9%88%D9%87%D8%A7/+d1+yj







قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (18|342 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=9477)): «وقد كره الإمام مالك –وهو من أعلم الناس بحقوق رسول الله وبالسنة التي عليها أهل مدينته من الصحابة والتابعين وتابعيهم– كَرِهَ أن يقال: "زرت قبررسول الله". ولو كان هذا اللفظ ثابتاً عن رسول الله معروفاً عند علماء المدينة، لم يَكره مالك ذلك. وأما إذا قال: "سَلَّمْتُ على رسول الله صلى الله عليه وسلم"، فهذا لا يُكره بالاتفاق».



وكما ذكرنا وكررنا لك .. الشيعة والسنّة ليسوا تيميين . شيخكم ابن تيمية لايلزمنا


ولنبين اكثر ونوضح استشكالك
قال ابن عبد الهادي في "الصارم المُنكي (http://www.ibnamin.com/sarem_munki.doc)" وهو من العلماء المتقدمين: «ولو نذر السفر إلى غير المساجد أو السفر إلى مجرد قبر نبي، أو صالح لم يلزمه الوفاء بنذر باتفاقهم، فإن هذا السفر لم يأمر به النبي صلى الله عليه وسلم، بل قد قال: "لا تشد الرحال إلا إلى ثـلاثة مساجد".

حجتك واهية . لانك تريد الفصل بين زيارة القبور وشد الرحال وان فصلت بينهما البحار والمحيطات



إذاً هذا رد عليك بأن قلت أن اهل السنة والجماعة بمذاهبها الأربعة اتفقوا على مشروعية الجواز



وها هو الإمام مالك يبطل كلامك جملةً وتفصيلاً



وأيضا شيخ الأسلام (من العلماء المتاخرين)



وأيضاً ابن العبدالهادي (من العلماء المتقدمين)



تم الرد بواسطة



العبد الفقير إلى عفوِ ربه






لم تأتي بشيء جديد .

انا اريد زيارة سيدي ابا عبد الله الحسين ع
والزيارة مستحبة ومتفق عليها .
علما اني اسكن في دولة اوربية
هل تشرح لي كيف اصل الى هناك . بدون اشد الرحال
والفاصل بيننا 4000 كم
!!!!!!!!!!!






تحياتي /kaream

[محب أمير المؤمنين]

شكراً للإخوة على توضيحهم لأمر شد الرحال إلى القبور فالأمر الأن وضح أن الشيعة وضعوا أدلتهم التي يعتقدون أنها تجوز شد الرحال إلى القبور وهي أدلة زيارة القبور لكن لم أرى جواباً على إستفساري لشد رحل النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبر أو إلى مسجد غير المساجد الثلاثة المذكورة في حديث شد الرحال وكذلك أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يشد رحله لقبر أو لمسجد غير المساجد الثلاثة المذكورة أيضاً في حديث شد الرحال والأخ كريم وضع لنا بحثاً من موقع الدرر السنية لكلمة " فزوروها " وخرجت النتيجة أن كل الأحاديث صحيحة لزيارة القبور بالتذكير للأخرة وهذا مااتفقنا عليه ولم تأتي بشيٍ جديد أخي الكريم.



وحقيقةً بحثت بنفسي في مراجع الإخوة الشيعة ووجدت أحاديث تنهى عن بناء المساجد على القبور فمن نهى عن ذلك فمن باب أولى النهي عن طلب الحاجة من صاحب القبر وأيضاً شد الرحال لقبرٍ بعينه وطلب الحاجه من صاحب القبر وسأنقل لكم مثالين على مابحثت.



ففي كتاب من لايحضره الفقيه تأليف الشيخ الصدوق محمد بن علي بن الحسين بن بابويه



أورد المؤلف هذا النص :


((وسأله سماعة بن مهران " عن زيارة القبور وبناء المساجد فيها، فقال: أما زيارة القبور فلا بأس بها، ولا ينبى عندها مساجد ".

وقال النبي صلى الله عليه وآله: " لا تتخذوا قبري قبلة ولا مسجدا فإن الله عز وجل لعن اليهود حين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)).





وكذلك في كتاب وسائل الشيعة لشيخ المحدثين محمد بن الحسن الحر العاملي


أفرد باباً هو :


"باب كراهة بناء المساجد عند القبور"



وأورد هذا النص :



محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن سماعة بن مهران أنه سأل أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن زيارة القبور و بناء المساجد فيها ، فقال : أما زيارة القبور فلا باس بها ، ولا تبنى عندها مساجد .



وهذه الروابط من مواقع شيعية



http://www.mezan.net/books/manlayahdraho/fakeeh1/maktaba/kotob/hadith/fakeeh1/html/ara/books/faqih/faqih-1/a28.html (http://www.mezan.net/books/manlayahdraho/fakeeh1/maktaba/kotob/hadith/fakeeh1/html/ara/books/faqih/faqih-1/a28.html)



http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-3/was3012.html#143




وهناك مصادر أخرى من عدة كتب ولكن اكتفيت بذكر هذين المصدرين المعتمدين لدى الشيعة, ويتبين من مامضى كراهة بناء المساجد عند القبور ثم تأتوني وتقولون بجواز بناءها وشد الرحال إليها وهي من كتبكم مكروهه فكيف أصدق كلامكم وأكذب كلام مشائخكم؟



ولنا في آل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم أسوة حسنة فهل شد أحد منهم رحله لقبر قط ؟؟؟؟؟.



فاعتبروا ياأولي الألباب.

[المسامح]

شكراً للإخوة على توضيحهم لأمر شد الرحال إلى القبور فالأمر الأن وضح أن الشيعة وضعوا أدلتهم التي يعتقدون أنها تجوز شد الرحال إلى القبور وهي أدلة زيارة القبور لكن لم أرى جواباً على إستفساري لشد رحل النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبر أو إلى مسجد غير المساجد الثلاثة المذكورة في حديث شد الرحال وكذلك أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يشد رحله لقبر أو لمسجد غير المساجد الثلاثة المذكورة أيضاً في حديث شد الرحال والأخ كريم وضع لنا بحثاً من موقع الدرر السنية لكلمة " فزوروها " وخرجت النتيجة أن كل الأحاديث صحيحة لزيارة القبور بالتذكير للأخرة وهذا مااتفقنا عليه ولم تأتي بشيٍ جديد أخي الكريم.

صباح الخير يا اخ وكالعادة هرطقة على الفاضي :D
اوضح لك المسالة واتمنى ان تفهم
انا مثلا ساكن في السعودية فكيف ازور قبر الامام الحسين ع
في العراق لذلك يجب علي شد الرحال
اذا فهمت ضع لي كلمة صح واذا ما فهمت حط كلمة خطأ :D


وحقيقةً بحثت بنفسي في مراجع الإخوة الشيعة ووجدت أحاديث تنهى عن بناء المساجد على القبور فمن نهى عن ذلك فمن باب أولى النهي عن طلب الحاجة من صاحب القبر وأيضاً شد الرحال لقبرٍ بعينه وطلب الحاجه من صاحب القبر وسأنقل لكم مثالين على مابحثت.
اوف يا شيخ طلعت باحث وحنا ما ندري
اتمنى ما تكون هذه المشاركة منقولة من مكان :D
لنرى ما سيضعه الباحث للنسفه :)

ففي كتاب من لايحضره الفقيه تأليف الشيخ الصدوق محمد بن علي بن الحسين بن بابويه

أورد المؤلف هذا النص :

((وسأله سماعة بن مهران " عن زيارة القبور وبناء المساجد فيها، فقال: أما زيارة القبور فلا بأس بها، ولا ينبى عندها مساجد ".

اوف يا شيخ اعتقدتك اذكى خيبت ظني :D
فانت صفعت نفسك صفعة بجواز زيارة القبور :cool:
مع ان موضوعنا عن شد الرحال لكن
يبدو ان الاخ طاربة فيوزاته فوضع رواية
عدم البناء على القبر على العموم الرد
وبماذا تفسر وجود قبر النبي ص
مع ان الروية لا اعلم عن سندها شيئ
لكن نجيبك على ظاهر الرواية
وانها لكي لا يكون كانه سجود لصاحب القبر
او السجود على القبر بمعنى لكي
لا نصبح كالذين اتخذوا قبور الناس مساجد:)

وقال النبي صلى الله عليه وآله: " لا تتخذوا قبري قبلة ولا مسجدا فإن الله عز وجل لعن اليهود حين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)).
ههههههههههههههه
لماذا تجعلني اضحك عليك
هل تعرف القراءة
فهل يوجد احد يسجد لقبر او على النبي ص :D
انتم حتى لا تريدوننا ان نلمسه فكيف نسجد على القبر
امر اخر لنرى التعليق على الرواية في نفس الكتاب:
السند قوى، ويمكن أن يكون الوجه فيه أنه قد يسجد على القبر وهو يشبه ما لو سجد لصاحب القبر، ولعل منع الناس من اتخاذ قبور أنبيائهم مساجد ذلك لان احتمال وقوع السجدة المستقدمين منا والمستأخرين


وكذلك في كتاب وسائل الشيعة لشيخ المحدثين محمد بن الحسن الحر العاملي

أفرد باباً هو :

"باب كراهة بناء المساجد عند القبور"

وأورد هذا النص :

محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن سماعة بن مهران أنه سأل أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن زيارة القبور و بناء المساجد فيها ، فقال : أما زيارة القبور فلا باس بها ، ولا تبنى عندها مساجد .
يا شيخ مو توك وضعت نفس الرواية
والان تعيدها شبيك :D

وهذه الروابط من مواقع شيعية

http://www.mezan.net/books/manlayahdraho/fakeeh1/maktaba/kotob/hadith/fakeeh1/html/ara/books/faqih/faqih-1/a28.html (http://www.mezan.net/books/manlayahdraho/fakeeh1/maktaba/kotob/hadith/fakeeh1/html/ara/books/faqih/faqih-1/a28.html)

http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-3/was3012.html#143

وهناك مصادر أخرى من عدة كتب ولكن اكتفيت بذكر هذين المصدرين المعتمدين لدى الشيعة, ويتبين من مامضى كراهة بناء المساجد عند القبور ثم تأتوني وتقولون بجواز بناءها وشد الرحال إليها وهي من كتبكم مكروهه فكيف أصدق كلامكم وأكذب كلام مشائخكم؟

كان موضوعنا عن شد الرحال
لكن السلفي افلس وضربت فيوزاته :D

ولنا في آل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم أسوة حسنة فهل شد أحد منهم رحله لقبر قط ؟؟؟؟؟.

هل تستطيع ان تثبت انهم لم يشدوا الرحال :D


فاعتبروا ياأولي الألباب.

يا شيخ الجواب داخل الاقتباس بلون الاحمر
:cool:

[محب أمير المؤمنين]

يالمسامح أرجو أن يكون لك من إسمك نصيباً فأنا وضعت لك روابط من مواقع شيعية وبأدلة من كتبك وأنت تأخذ هذا الكلام والبحث على محمل السخرية والإستهزاء نحن في موضوع غاية في الأهمية والجدية وأنت تضحك وتستهزئ فقط مالديك إلا هذا هل هذا هو ردك على ماذكرت وتأتي وتقول : "مع ان الروية لا اعلم عن سندها شيئ"
إذا كنت لاتعلم شيئ فلماذا تنبري وترد وأنت لاتعلم شيئ هداك الله.


اوف يا شيخ اعتقدتك اذكى خيبت ظني
فانت صفعت نفسك صفعة بجواز زيارة القبور


وهل نحن اختلفنا في هذه المسألة نحن اتفقنا على جواز زيارة القبور للعظة والتذكرة بالأخرة والموت كما وردت الأحاديث في كتبنا وكتبكم بالتواتر.

لكن أعتقد أنك لم ترى كلامي بل أعمتك الروابط التي وضعتها , على العموم نقطة الإختلاف كانت شد الرحال إلى القبور وأيضاً مايصاحبه من أمور تشاهد عند أصحاب تلك القبور من أعمال طواف لصاحب القبر وإستغاثة ونذر وذبح من الأمور التي لاينبغي فعلها إلا لله تعالى وقد قال تعالى (( وإن يمسسك الله بضر فلا كاشف له إلا هو وإن يردك بخير فلا راد لفضله يصيب به من يشاء من عباده وهو الغفور الرحيم)) سورة يونس آيه 107 .


إلى الآن لم يجبني أحد بدليل على شد رحال أحد من أئمة آل البيت عليهم السلام إلى قبر من القبور وطلب المدد والعون والإستغاثة بصاحب القبر فهل من مجيب بعقلٍ وحكمة بدون ضحك؟؟؟؟

[المسامح]

العجيب انك لا تعرف لماذا انا اضحك
ويا اخي نحن لسنا مثلكم نأخذ بكل ما جاء في الكتب
فهناك اجتهادات وكل عالم له مباني في القبول والرد
هذي نقطة نقطة ثانية ليرى الجميع سؤالك
ويقيمه هل هذا سؤال انسان عاقل سءال الاخ يقول
إلى الآن لم يجبني أحد بدليل على شد رحال أحد من أئمة آل البيت عليهم السلام إلى قبر من القبور وطلب المدد والعون والإستغاثة بصاحب القبر فهل من مجيب بعقلٍ وحكمة بدون ضحك؟؟؟؟
هل هذا سؤال ام مجرد ضحك للمسخرة
المشكلة ان الليلة ذكرى استشهاد الامام الحسن عليه السلام
لذلك لا اريد الضحك والمسخة طيب يا شيخ
اثبت العكس نجاريك بنفس طريقتك

[محب أمير المؤمنين]

معروف لايوجد لديك رد أتركك مع ذكرى إستشهاد الامام الحسن!!!!!!!!!!

[المسامح]

باين من الذي افلس وليس عنده رد
والدليل هو سؤالك العبيط سوي
لكن راح اسكر فمك تفضل هذه الرواية
عيون الأخبار ج1/ ص 285 ح [ 1 ]
حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال : حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن ياسر الخادم قال : قال علي بن موسى الرضا عليه السلام : لا تشد الرحال إلى شئ من القبور إلا إلى قبورنا ألا وإني مقتول بالسم ظلما ومدفون في موضع غربة فمن شد رحله إلى زيارتي استجيب دعاؤه وغفر له ذنوبه
ولا تكثر هرطقة وسفسطة على الفاضي

[مسلمه]

غريب أمرك يا محب اميرالمؤمنين ..مالنا لا نرى منك دليل على قولك!!
أين دليل حرمة شد الرحال؟؟
هل تعتقد انك لما تعكس الطلب وتسالنا عن أمر مسلم به ( وهو شد الرحال لأمر مستحب) يخرجك هذا من المأزق الذي وضعت نفسك فيه؟؟
البينة على من ادعى يا محترم! وانت من تدعي حرمة امر مستحب وعليك انت اثبات ادعائك بدليل ..
ومازلنا ننتظر دليلك هذا..

واضافه الى ما تفضل به الاخ المسامح - مشكورا - اضيف اليك هذه الروايات لتكحل بها عينيك :
- عن نافع، عن سالم، عن ابن عمر مرفوعاً، عن النبي (صلى الله عليه وآله) أنه قال: من جاءني زائراً ليس له حاجة إلاّ زيارتي، كان حقاً عليّ أن أكون له شفيعاً يوم القيامة.

وعن كعب الأحبار أنّ عمر لمّا فتح بيت المقدس، قال لي: هل لك أن تسير معي الى المدينة نزور قبر النبي (صلى الله عليه وآله) فذهبت معه، فلمّا دخل بدأ بالمسجد، وسلّم على النبي (صلى الله عليه وآله).

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي يا محب لم تجبنا ماذا نفعلت صلاتك الى البشرية ؟!!
وأترك عنك الروايات التي تبترها وتفسرها على هواك وقد أحسن الاخ المسامح في كشف تدليساتك التي أصبح شعاركم التدليس

ولو انك كنت ذوي عقل مثلما انا تصورتك لرجعت الى ابسط كتبنا عقائد الاماميه وقرات ماهي عقيدتنا في هذه المسئله لكن أكثر شي عندكم سماع الطراطير ...

معروف لايوجد لديك رد أتركك مع ذكرى إستشهاد الامام الحسن!!!!!!!!!!
يا عزيزي معروف عند من عندكم انتم السلفيه ؟!!!!! انتم لا تعرفون شي عما في كتب محمد بن عبد الوهاب وابن تيمية فكيف تعرفون ماذا في كتبنا فلا تكذب والاخ المسامح صفعك صفعه عسى ان تجعلك ترشد وتعقل

واما أكذوبه ابو هريره فهذه علماء السنه تردها
وأما كبار علماء أهل السنة كالإمام السبكي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) والامام الحصني الدمشقي في كتابه ( دفع الشبه عن الرسول والرسالة ) وغيرهما ، فلهم في تفسير هذا الحديث كلام طويل يدل على جواز شد الرحال ، وملخصه :
ان الاستثناء في الحديث مفرّغ ، تقديره : لا تشد الرحال الى مسد إلاّ الى المساجد الثلاثة ، أو لا تشد الرحال الى مكان إلاّ الى المساجد الثلاثة .
فلو كان الاول ، كان معنى الحديث النهي عن شد الرحال الى أي مسجد من المساجد سوى المساجد الثلاثة ، ولا يعني عدم جواز شد الرحال الى أي مكان من الامكنة إذا لم يكن المقصود مسجداً ، فالاستدلال به على تحريم شد الرحال الى غير المساجد ، باطل .
ولو كان الثاني ، فلا يمكن الاخذ به اذ يلزمه كون جميع السفرات محرّمة سواء كان السفر لأجل زيارة المسجد أو غيره من الامكنة ، وهذا لا يلتزم به احد من الفقهاء .
ثم إن النهي في هذا الحديث ليس نهياً تحريمياً وانما هو ارشاد الى عدم الجدوى في هكذا سفر وذلك لأن المساجد الاخرى لا تختلف من حيث الفضيلة والدليل على ذلك مارواه أصحاب الصحاح انه ((كان رسول الله يأتي مسجد قبا راكباً وماشياً فيصلي فيه ركعتين)) (صحيح البخاري 2 / 76 ، صحيح مسلم 4 / 127).
وللمزيد من الاطلاع يمكنكم مراجعة كتاب (شفاء السقام للشيخ تقي الدين السبكي ص234 ط الرابعة) .

وهذه بعض الادله على جوازها
أولاً : الكتاب الكريم ، قال سبحانه وتعالى : ((ولاتصل على أحد منهم مات أبداً ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون)) (التوبة 84) .
نهت الآية عن الصلاة والقيام على قبر المنافق ، ومفهومها مطلوبية هذين الأمرين بالنسبة لغيره أي للمؤمن .
ثانياً : السنة النبوية ، فالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) جسّد بعمله مشروعية زيارة القبور ـ مضافاً إلى أنه أمر بها ـ و علّم كيفيتها وكيف يتكلم الانسان مع الموتى ، فقد ورد في غير واحد من المصادر ، أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) زار البقيع ، واليك بعض النصوص :
1 ـ روى مسلم عن عائشة إنها قالت : ((كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كلما كان ليلتها من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يخرج من آخر الليل إلى البقيع فيقول : السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأتاكم ما توعدون ، غداً مؤجلون و إنا إن شاء الله بكم لاحقون ، اللّهم أغفر لأهل بقيع الغرقد ))( صحيح مسلم : 7/41 ).
2 ـ عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إنه قال : ( نهيتكم عن ثلاث وأنا آمركم بهنّ ، نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإن في زيارتها تذكرة) (كنز العمال : 15/248 ، الأحاديث 42563 ، 42564 ، 42565) .
وغير ذلك من الآثار النبوية الحاثة على زيارة القبور ، وللمزيد من التفصيل راجع أيضاً (سنن الترمذي : 3/370 ح 1054 و سنن النسائي 4/89 ، 91) .
ثالثاً : الفطرة ، فالنفوس السليمة تشتاق إلى زيارة لمن له بها صلة روحية أو مادية والإسلام دين الفطرة .
رابعاً : سيرة المسلمين ، فانها جرت على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) منذ وفاته وإلى يومنا هذا .
خامساً : تصريح أكابر الأمة الإسلامية وفقهائها على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فقد خصّ الإمام السبكي الشافعي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) باباً لنقل نصوص العلماء على استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ، وقد بيّن أن الاستحباب أمر مجمع عليه بين المسلمين .
كما نقل العلامة الأميني في (الغدير : 5/109 ـ 125) كلمات أعلام المذاهب الأربعة بما يتجاوز الأربعين كلمة حول الزيارة ، هذا وقد تضافرت الأحاديث عن أهل البيت (عليهم السلام) حول زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) منها مثلاً :
روى الصدوق بسنده عن الإمام الرضا (عليه السلام): أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : (من زارني في حياتي وبعد موتي فقد زار الله تعالى ....) (عيون أخبار الرضا : 1/115) .
روى ابن قولويه بسنده عن الإمام الصادق (عليه السلام) قال : (قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) : (من أتاني زائراً كنت شفيعه يوم القيامة) (كامل الزيارات : 12).
ثم بالإضافة إلى هذه الأدلة هناك آثار تربوية وأخلاقية واجتماعية تنطوي عند زيارة القبور ، ومن يشكّك في استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في الواقع يشكك في الأمور المسلّمة والمتفق عليها عند المسلمين .

واما جواز زياره قبور الائمة وثوابها فعندنا مشهور وهو أعلى مراتب الحديث اذ كنت تفقهه ...

والان منذ البدايه نطالبك بدليل على صحة أدعائك ولم نجد فانظر بعقلك كيف اننا ناقشك بالصحيح عندك وكيف انك تتهرب منا بما تجده في مواقع مشايخك الجهله

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي يا محب لم تجبنا ماذا نفعلت صلاتك الى البشرية ؟!!
وأترك عنك الروايات التي تبترها وتفسرها على هواك وقد أحسن الاخ المسامح في كشف تدليساتك التي أصبح شعاركم التدليس

ولو انك كنت ذوي عقل مثلما انا تصورتك لرجعت الى ابسط كتبنا عقائد الاماميه وقرات ماهي عقيدتنا في هذه المسئله لكن أكثر شي عندكم سماع الطراطير ...

معروف لايوجد لديك رد أتركك مع ذكرى إستشهاد الامام الحسن!!!!!!!!!!
يا عزيزي معروف عند من عندكم انتم السلفيه ؟!!!!! انتم لا تعرفون شي عما في كتب محمد بن عبد الوهاب وابن تيمية فكيف تعرفون ماذا في كتبنا فلا تكذب والاخ المسامح صفعك صفعه عسى ان تجعلك ترشد وتعقل

واما أكذوبه ابو هريره فهذه علماء السنه تردها
وأما كبار علماء أهل السنة كالإمام السبكي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) والامام الحصني الدمشقي في كتابه ( دفع الشبه عن الرسول والرسالة ) وغيرهما ، فلهم في تفسير هذا الحديث كلام طويل يدل على جواز شد الرحال ، وملخصه :
ان الاستثناء في الحديث مفرّغ ، تقديره : لا تشد الرحال الى مسد إلاّ الى المساجد الثلاثة ، أو لا تشد الرحال الى مكان إلاّ الى المساجد الثلاثة .
فلو كان الاول ، كان معنى الحديث النهي عن شد الرحال الى أي مسجد من المساجد سوى المساجد الثلاثة ، ولا يعني عدم جواز شد الرحال الى أي مكان من الامكنة إذا لم يكن المقصود مسجداً ، فالاستدلال به على تحريم شد الرحال الى غير المساجد ، باطل .
ولو كان الثاني ، فلا يمكن الاخذ به اذ يلزمه كون جميع السفرات محرّمة سواء كان السفر لأجل زيارة المسجد أو غيره من الامكنة ، وهذا لا يلتزم به احد من الفقهاء .
ثم إن النهي في هذا الحديث ليس نهياً تحريمياً وانما هو ارشاد الى عدم الجدوى في هكذا سفر وذلك لأن المساجد الاخرى لا تختلف من حيث الفضيلة والدليل على ذلك مارواه أصحاب الصحاح انه ((كان رسول الله يأتي مسجد قبا راكباً وماشياً فيصلي فيه ركعتين)) (صحيح البخاري 2 / 76 ، صحيح مسلم 4 / 127).
وللمزيد من الاطلاع يمكنكم مراجعة كتاب (شفاء السقام للشيخ تقي الدين السبكي ص234 ط الرابعة) .

وهذه بعض الادله على جوازها
أولاً : الكتاب الكريم ، قال سبحانه وتعالى : ((ولاتصل على أحد منهم مات أبداً ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون)) (التوبة 84) .
نهت الآية عن الصلاة والقيام على قبر المنافق ، ومفهومها مطلوبية هذين الأمرين بالنسبة لغيره أي للمؤمن .
ثانياً : السنة النبوية ، فالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) جسّد بعمله مشروعية زيارة القبور ـ مضافاً إلى أنه أمر بها ـ و علّم كيفيتها وكيف يتكلم الانسان مع الموتى ، فقد ورد في غير واحد من المصادر ، أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) زار البقيع ، واليك بعض النصوص :
1 ـ روى مسلم عن عائشة إنها قالت : ((كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كلما كان ليلتها من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يخرج من آخر الليل إلى البقيع فيقول : السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأتاكم ما توعدون ، غداً مؤجلون و إنا إن شاء الله بكم لاحقون ، اللّهم أغفر لأهل بقيع الغرقد ))( صحيح مسلم : 7/41 ).
2 ـ عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إنه قال : ( نهيتكم عن ثلاث وأنا آمركم بهنّ ، نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإن في زيارتها تذكرة) (كنز العمال : 15/248 ، الأحاديث 42563 ، 42564 ، 42565) .
وغير ذلك من الآثار النبوية الحاثة على زيارة القبور ، وللمزيد من التفصيل راجع أيضاً (سنن الترمذي : 3/370 ح 1054 و سنن النسائي 4/89 ، 91) .
ثالثاً : الفطرة ، فالنفوس السليمة تشتاق إلى زيارة لمن له بها صلة روحية أو مادية والإسلام دين الفطرة .
رابعاً : سيرة المسلمين ، فانها جرت على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) منذ وفاته وإلى يومنا هذا .
خامساً : تصريح أكابر الأمة الإسلامية وفقهائها على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فقد خصّ الإمام السبكي الشافعي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) باباً لنقل نصوص العلماء على استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ، وقد بيّن أن الاستحباب أمر مجمع عليه بين المسلمين .
كما نقل العلامة الأميني في (الغدير : 5/109 ـ 125) كلمات أعلام المذاهب الأربعة بما يتجاوز الأربعين كلمة حول الزيارة ، هذا وقد تضافرت الأحاديث عن أهل البيت (عليهم السلام) حول زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) منها مثلاً :
روى الصدوق بسنده عن الإمام الرضا (عليه السلام): أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : (من زارني في حياتي وبعد موتي فقد زار الله تعالى ....) (عيون أخبار الرضا : 1/115) .
روى ابن قولويه بسنده عن الإمام الصادق (عليه السلام) قال : (قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) : (من أتاني زائراً كنت شفيعه يوم القيامة) (كامل الزيارات : 12).
ثم بالإضافة إلى هذه الأدلة هناك آثار تربوية وأخلاقية واجتماعية تنطوي عند زيارة القبور ، ومن يشكّك في استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في الواقع يشكك في الأمور المسلّمة والمتفق عليها عند المسلمين .

واما جواز زياره قبور الائمة وثوابها فعندنا مشهور وهو أعلى مراتب الحديث اذ كنت تفقهه ...

والان منذ البدايه نطالبك بدليل على صحة أدعائك ولم نجد فانظر بعقلك كيف اننا ناقشك بالصحيح عندك وكيف انك تتهرب منا بما تجده في مواقع مشايخك الجهله

والسلام عليكم

[ذو الفقارك ياعلي]

مللنا من جهل السلفية
تفضل هذا الذهبي يجيز شد الرحال إلى القبور
_____

قال الذهبي في تاريخ الإسلام بترجمة أبي الفرج الفقيه الحنبلي
عبد الواحد بن محمد بن علي بن أحمد الشيخ القدوة أبو الفرج الفقيه الحنبلي الواعظ الشيرازي الأصل الحراني المولد وكان يعرف في بغداد بالمقدسي سمع بدمشق من: أبي الحسن علي بن السمسار ومن: عبد الرزاق بن الفضل الكلاعي وشيخ الإسلام أبي عثمان الصابوني ورحل إلى بغداد ولزم القاضي أبا يعلى وتردد إليه سنين عديدة ونسخ واستنسخ تصانيف القاضي وبرع في الفقه وسافر إلى الرحبة ثم رجع إلى دمشق وبث بها مذهب أحمد وبأعمال بيت المقدس وصنف التصانيف في الفقه والأصول قال أبو الحسن بن الفراء: صحب والدي وسافر إلى الشام وحصل له الإتباع والغلمان قال: وكانت له كرامات ظاهرة ووقعات مع الأشاعرة وظهر عليهم بالحجة في مجالس السلاطين بالشام قال أبو الحسين : ويقال إنه اجتمع بالخضر مرتين وكان يتكلم على الخاطر كما كان يتكلم على الخاطر الزاهد ابن القزويني وكان تتش يعظمه لأنه تم له معه مكاشفة وكان ناصرا لاعتقادنا متجردا في نشره وله تصانيف في الفقه والوعظ والأصول وأرخ وفاته ابن الأكفاني في يوم الأحد الثامن والعشرين من ذي الحجة بدمشق قلت: وقبره مشهور بجباية باب الصغير يزار ويقصد ويدعى عنده
تاريخ الإسلام الجزء 1 صفحة 3386
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=3386 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=3386)

[محب أمير المؤمنين]

بسم الله الرحمن الرحيم


أولاً/ نحن إتفقنا على إستحباب زيارة القبور لتذكر الأخرة والموت وهي نقطة إتفاق أعتقد أنها بداية مبشرة بالخير للحوار بدون شد للأعصاب أو إستهزاء بالحوار أو المحاور فأنا أحترم وجهة نظركم التي لاتخالف كتاب الله تعالى وفعل الحبيب صلى الله عليه وآله وسلم وهي أرضية خصبة لنا للحوار البناء الهادف والذي نرجو من وراءها الإتفاق على كلمةٍ سواءٍ بيننا وبينكم بإذنه تعالى.



ثانياً/ سؤالي لم تجب عليه أستاذ /مسامح ولم تذكر أن أحد الأئمة شد رحله هذا أمر.


الأمر الأخر أن هناك تناقض بين ماذكرته من حديث لاتشد الرحال للقبور إلا لقبور أئمة أهل البيت وحديث أيضاً مذكور في كتاب وسائل الشيعة الجزء الخامس صفحة 257-262


والحديث هو تحت باب " (http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-5/index.html)عدم استحباب السفر للصلاة في شيئ من المساجد إلا المسجد الحرام ومسجد الرسول (صلى الله عليه وآله ) ومسجد الكوفة "

ثم ذكر الحديث :


1 ـ محمد بن علي بن الحسين في ( الخصال ) عن أبيه ومحمد بن علي ماجيلويه ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن بعض أصحابنا ، عن الحسن بن علي وأبي الصخر جميعاً يرفعانه إلى أمير المؤمنين ( عليه السلام ) قال : لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد : المسجد الحرام ، ومسجد الرسول ( عليه السلام ) ، ومسجد الكوفة.


إذاً المتأمل للحديثين يجد التضارب العجيب بين الروايتين ومن ثم يرى أن صاحب كتاب وسائل الشيعة قد بوب للحديث بباب عدم استحباب السفر للصلاة في شيء من المساجد إلا ماذكره في الحديث , ومسجد الإمام الحسين في كربلاء وهناك قبره فهل يجوز شد الرحل لمسجد الإمام الحسين في كربلاء وباقي الأئمة؟



ماقالت به الأخت /مسلمه من أنني وضعت نفسي في مأزق ولم آتي بدليل على عدم شد الرحال إلى القبور قأقل لكِ أُخية دليل واحد يكفينا وهو دليل عدم شد الرحال إلا لثلاثة مساجد هذا الدليل يكفي على إنتفاء عدم شد الرحال لغير هذه الثلاثة مساجد وتتضمن القبور.


فأهل اللغة العربية يعرفون أن اللفظ بالعموم وليس بالخصوص فلو أنه صلى الله عليه وآله وسلم أراد المسجد لقال: لاتشد الرحال لمسجدٍ إلا المسجد الحرام .... إلى أخر الحديث ولكن صيغة الحديث واضحة لكل ذي لبٍ وعقل بأن المراد من سياق الحديث هو لا تشد الرحال عموما إلا لثلاثة مساجد ولا نريد الخوض بتفسير الحديث لان الظاهر العموم ولكن هناك إستثنائات في زيارة الحبيب عليه الصلاة والسلام بعد الصلاة في مسجده وكذلك لفعله بالصلاة في مسجد قباء الذي حث على الصلاة فيه ورتب عليه اجر حجة أو عمرة أو كما قال عليه الصلاة والسلام وكذلك زيارته لشهداء أحد ومقبرة البقيع...... , فنحن نقتدي به صلى الله عليه وآله وسلم ونحذو حذوه قال تعالى : " قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم "


وقال تعالى : " وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب "



أما ماذكرتِ من حديث مرفوع إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : من جاءني زائراًليس له حاجة إلاّزيارتي،كان حقاً عليّ أن أكون له شفيعاً يوم القيامة.


فهذا حديثٌ ضعيف وأما ماذكرتِ من أن عمراُ رضي الله تعالى عنه وأرضاه عندما فتح بيت المقدس وقال لكعب الأحبار هل لك أن تسير معي إلى المدينة نزور قبر النبي , فهذا لم أجده وأرجو التوضيح من أي الكتب أتيتِ به.



أستاذي النجف أكرمك الله ماذكرته من الإمام السبكي رحمه الله تعالى في كتابه " شفاء السقام في زيارة خير الأنام " قد رد عليه الحافظ عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الهادي بن عبد الحميد بن عبد الهادي بن يوسف بن محمد بن قدامه الحنبلي في كتابه " الصارم المنكي في الرد على السبكي " فأنصحك باللإطلاع عليه فقد رد على الامام السبكي في كتابه .



أماما ذكرت من استحباب زيارة القبور فلا خلاف معك في ذلك الزيارة الشرعية المستحبة.

[كتاب بلا عنوان]

لن اتدخل في حواركم معه
لكن سوف ارد عليه لكي اوضح جهله حينما قال :
ـ محمد بن علي بن الحسين في ( الخصال ) عن أبيه ومحمد بن علي ماجيلويه ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن بعض أصحابنا ، عن الحسن بن علي وأبي الصخر جميعاً يرفعانه إلى أمير المؤمنين ( عليه السلام ) قال : لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد : المسجد الحرام ، ومسجد الرسول ( عليه السلام ) ، ومسجد الكوفة.


الحديث مرفوع و ضعيف
و كذلك بعض اصحابنا غير معروفين

انصحك تتعلم علم الحديث ثم ناقش و تفنن


إذاً المتأمل للحديثين يجد التضارب العجيب بين الروايتين
المتضارب هو عقلك و قد وضحنا جهلك

[كتاب بلا عنوان]

ثانياً/ سؤالي لم تجب عليه أستاذ /مسامح ولم تذكر أن أحد الأئمة شد رحله هذا أمر.


انت هنا اثبت جهلك بالمذهب الشيعي ايضا
نصيحة لك لوجه الله اذا اردت ان تحاور فعليك اولاً ان تكون عالماً بأمور خصمك

و اما طلبك هل قرأت سند و حديث زيارة الامام الحسين عليه السلام و كيفية ان الامام الصادق عليه السلام شد رحله الى النجف لزيارة امير المؤمنين عليه السلام و كذلك سبقه ابيه الباقر عليه السلام

محمّد بن خالد الطّيالسي، عن سَيف بن عميرة قال: خرجت مع صفوان الجمّال وجَماعة مِن أصحابنا الى الغريّ فزرنا أمير المؤمنين (عليه السلام)، فلمّا فَرغنا من الزّيارة صرف صفوان وجهُه الى ناحية أبي عبد الله (عليه السلام) وقال: نزور الحسين بن علي (عليهما السلام) من هذا المكان من عِند رأسِ أمير المؤمنين (عليه السلام)، وقال صفوان: وردت ها هنا مع سيّدي الصّادق (عليه السلام) ففعل مثل هذا ودعا بهذا الدّعاء ثمّ قال لي: يا صفوان تعاهد هذه الزّيارة وادعُ بهذا الدّعاء وزُر عليّاً والحُسين (عليهما السلام) بهذه الزّيارة، فانّي ضامن على الله لكلّ من زارهما بهذه الزّيارة ودعا بهذا الدّعاء من قُرب أو بُعد انّ زيارته مقبولة، وانّ سعيه مشكور، وسلامه واصل غير محجوب، وحاجته مقضيّة من الله بالغاً ما بلغت.
أقول: سيأتي تمام الخبر في فضل هذا العمل بعد دعاء صفوان في زيارة عاشوراء وزيارة الامير (عليه السلام) هي هذه الزّيارة:
استقبل القبر وقُل:
اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا رَسُولَ اللهِ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا صَفْوَةَ اللهِ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا اَمينَ اللهِ، اَلسَّلامُ عَلى مَنِ اصْطَفاهُ اللهُ وَاخْتَصَّهُ وَاخْتارَهُ مِنْ بَرِيَّتِهِ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا خَليلَ اللهِ ما دَجَى اللَّيْلُ وَغَسَقَ، وَاَضاءَ النَّهارُ وَاَشْرَقَ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ ما صَمَتَ صامِتٌ، وَنَطَقَ ناطِقٌ، وَذَرَّ شارِقٌ، وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، اَلسَّلامُ عَلى مَوْلانا اَميرِ الْمُؤْمِنينَ عَلِيِّ بْنِ أبي طالب صاحِبِ السَّوابِقِ وَالْمَناقِبِ وَالنَّجْدَةِ، وَمُبيدِ الْكَتائِبِ، الشَّديدِ الْبَاسِ، الْعَظيمِ الْمِراسِ، الْمَكينِ الاَْساسِ، ساقِي الْمُؤْمِنينَ بِالْكَأسِ مِنْ حَوْضِ الرَّسُولِ الْمَكينِ الاَْمينِ، اَلسَّلامُ عَلى صاحِبِ النَّهْيِ وَالْفَضْلِ وَالطَّوائِلِ وَالْمَكْرُماتِ وَالنَّوائِلِ، اَلسَّلامُ عَلى فارِسِ الْمُؤْمِنينَ، وَلَيْثِ الْمُوَحِّدينَ، وَقاتِلِ الْمُشْرِكينَ، وَوَصِيِّ رَسُولِ رَبِّ الْعالَمينَ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، اَلسَّلامُ عَلى مَنْ اَيَّدَهُ اللهُ بَجبَْرِئيلَ، وَاَعانَهُ بِميكائيلَ، وَاَزْلَفَهُ فِي الدّارَيْنِ، وَحَباهُ بِكُلِّ ما تَقِرُّ بِهِ الْعَيْنُ، وَصَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَعَلى آلِهِ الطّاهِرينَ، وَعَلى اَوْلادِهِ الْمُنْتَجَبينَ، وَعَلَى الاَْئِمَّةَ الرّاشِدينَ الَّذينَ اَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ، وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ، وَفَرَضُوا عَلَيْنَا الصَّلَواتِ، وَاَمَرُوا بِايتاءِ الزَّكاةِ، وَعَرَّفُونا صِيامَ شَهْرِ رَمَضانَ، وَقِراءَةَ الْقُرْآنِ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا اَميرَ الْمُؤْمِنينَ، وَيَعْسُوبَ الدّينَ، وَقائِدَ الْغُرِّ الُْمحَجَّلينَ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا بابَ اللهِ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا عَيْنَ اللهِ النّاظِرَةَ، وَيَدَهُ الباسِطَةَ وَاُذُنَهُ الْواعِيَةَ، وَحِكْمَتَهُ الْبالِغَةَ، وَنِعْمَتَهُ السّابِغَةَ، وَنِقْمَتَهُ الدّامِغَةَ، اَلسَّلامُ عَلى قَسيمِ الْجَنَّةَ وَالنّارِ، اَلسَّلامُ عَلى نِعْمَةِ اللهِ عَلَى الاَْبْرارِ، وَنِقْمَتِهِ عَلَى الْفُجّارِ، اَلسَّلامُ عَلى سَيِّدِ الْمُتَّقينَ الاَْخْيارِ، اَلسَّلامُ عَلى اَخي رَسُولِ اللهِ وَابْنِ عَمِّهِ وَزَوْجِ ابْنَتِهِ، وَالَْمخْلُوقِ مِنْ طينَتِهِ، اَلسَّلامُ عَلَى الاَْصْلِ الْقَديمِ، وَالْفَرْعِ الْكَريمِ، اَلسَّلامُ عَلَى الَّثمَرِ الْجَنِيِّ، اَلسَّلامُ عَلى اَبِي الْحَسَنِ عَلِيٍّ، اَلسَّلامُ عَلى شَجَرَةِ طوُبى وَسِدْرَةِ الْمُنْتَهى، اَلسَّلامُ عَلى آدَمَ صَفْوَةِ اللهِ، وَنُوح نَبِيِّ اللهِ، وَاِبْراهيمَ خَليلِ اللهِ، وَمُوسى كَليمِ اللهِ، وَعيسى رُوحِ اللهِ، وَمُحَمَّد حَبيبِ اللهِ، وَمَنْ بَيْنَهُمْ مِنَ النَّبِيّينَ وَالصِّدّيقينَ وَالشُّهَداءِ وَالصّالِحينَ وَحَسُنَ اُولئِكَ رَفيقاً، اَلسَّلامُ عَلى نُورِ الاَْنْوارِ، وَسَليلِ الاَْطْهارِ، وَعَناصِرِ الاَْخْيارِ، اَلسَّلامُ عَلى والِدِ الاَْئِمَّةِ الاَْبْرارِ، اَلسَّلامُ عَلى حَبْلِ اللهِ الْمَتينِ، وَجَنْبِهِ الْمَكينِ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، اَلسَّلامُ عَلى اَمينِ اللهِ في اَرْضِهِ وَخَليفَتِهِ وَالْحاكِمِ بِاَمْرِهِ، وَالْقَيِّمِ بِدينِهِ، وَالنّاطِقِ بِحِكْمَتِهِ، وَالْعامِلِ بِكِتابِهِ، أخي الرَّسُولِ وَزَوْجِ الْبَتُولِ وَسَيْفِ اللهِ الْمَسْلُولِ، اَلسَّلامُ عَلى صاحِبِ الدَّلالاتِ، وَالاْياتِ الْباهِراتِ، وَالْمُعْجِزاتِ الْقاهِراتِ، وَالْمُنْجي مِنَ الْهَلَكاتِ، الَّذي ذَكَرَهُ اللهُ في مُحْكَمِ الاْياتِ، فَقالَ تَعالى: (وَاِنَّهُ في اُمِّ الْكِتابِ لَدَيْنا لَعَلِيُّ حَكيمٌ) اَلسَّلامُ عَلَى إسْمِ اللهِ الرَّضي، وَوَجْهِهِ الْمُضييِّ وَجَنْبِهِ الْعَلِيِّ وَرَحْمَةُ اللهِ، وَبَرَكاتُهُ، اَلسَّلامُ عَلى حُجَجِ اللهِ وَاَوْصِيائِهِ وَخاصَّةِ اللهِ وَاَصْفِيائِهِ، وَخالِصَتِهِ وَاُمَنائِهِ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، قَصَدْتُكَ يا مَوْلايَ يا اَمينَ اللهِ وَحُجَّتَهُ زائِراً عارِفاً بِحَقِّكَ، مُوالِياً لاَِوْلِيائِكَ، مُعادِياً لاَِعْدائِكَ، مُتَقَرِّباً اِلَى اللهِ بِزِيارَتِكَ، فَاشْفَعْ لي عِنْدَ اللهِ رَبّي وَرَبِّكَ في خَلاصِ رَقَبَتي مِنَ النّارِ، وَقَضاءِ حَوائِجي حَوائِجِ الدُّنْيا وَالاْخِرَةِ.
ثمّ انكبّ على القبر وَقَبّله وقُل:
سَلامُ اللهِ وَسَلامُ مَلائِكَتِهِ الْمُقَرَّبينَ وَالْمُسَلِّمينَ لَكَ بِقُلُوبِهِمْ يا اَميرَ الْمُؤْمِنينَ، وَالنّاطِقينَ بِفَضْلِكَ، وَالشّاهِدينَ عَلى اَنَّكَ صادِقٌ اَمينٌ صِدّيقٌ، عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، اَشْهَدُ اَنَّكَ طُهْرٌ طاهِرٌ مُطَهَّرٌ، مِنْ طُهْر طاهِر مُطَهَّر، اَشْهَدُ لَكَ يا وَلِيَّ اللهِ وَوَلِيَّ رَسُولِهِ بِالْبَلاغِ وَالاَْداءِ، وَاَشْهَدُ اَنَّكَ جَنْبُ اللهِ وَبابُهُ، وَاَنَّكَ حَبيبُ اللهِ وَوَجْهُهُ الَّذي يُؤْتى مِنْهُ، وَاَنَّكَ سَبيلُ اللهِ، وَاَنَّكَ عَبْدُ اللهِ وَاَخُو

رَسُولِهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، اَتَيْتُكَ مُتَقَرِّباً اِلَى اللهِ عَزَّوَجَلَّ بِزِيارَتِكَ، راغِباً اِلَيْكَ فِي الشِّفاعَةِ، أبْتَغي بِشَفاعَتِكَ خَلاصَ رَقَبَتي مِنَ النّارِ، مُتَعَوِّذاً بِكَ مِنَ النّارِ، هارِباً مِنْ ذُنوُبِيَ الَّتِي احْتَطَبْتُها عَلى ظَهْري فَزِعاً اِلَيْكَ رَجاءَ رَحْمَةِ رَبّي، اَتَيْتُكَ اَسْتَشْفِعُ بِكَ يا مَوْلايَ، وَاَتَقَرَّبُ بِكَ اِلَى اللهِ لَيَقْضِيَ بِكَ حَوائِجي، فَاشْفَعْ لي يا اَميرَ الْمُؤْمِنينَ اِلَى اللهِ فَاِنّي عَبْدُ اللهِ وَمَوْلاكَ وَزائِرُكَ وَلَكَ عِنْدَ اللهِ الْمَقامُ الَْمحْمُودُ وَالْجاهُ الْعَظيمُ، وَالشَّأْنُ الْكَبيرُ، وَالشَّفاعَةُ الْمَقْبُولَةُ، اَللّـهُمَّ صَلِّ عَلى مُحَمَّد وَآلِ مُحَمَّد، وَصَلِّ عَلى اَميرِ الْمُؤْمِنينَ عَبْدِكَ الْمُرْتَضى، وَاَمينِكَ الاَْوْفى، وَعُرْوَتِكَ الْوُثْقى، وَيَدِكَ الْعُلْيا، وَجَنِْبكَ الاَْعْلى، وَكَلِمَتِكَ الْحُسْنى، وَحُجَّتِكَ عَلَى الْوَرى، وَصِدّيقِكَ الاَْكْبَرِ، وَسَيِّدِ الاَْوْصِياءِ، وَرُكْنِ الاَْوْلِياءِ، وَعِمادِ الاَْصْفِياءِ، اَميرِ الْمُؤْمِنينَ، وَيَعْسُوبِ الدّينِ، وَقُدْوَةِ الصّالِحينَ، وَاِمامِ الُْمخْلِصينَ، الْمَعْصُومِ مِنَ الْخَلَلِ، الْمُهَذَّبِ مِنَ الزَّلَلِ، الْمُطَهَّرِ مِنَ الْعَيْبِ، الْمُنَزَّهِ مِنَ الرَّيْبِ، اَخي نَبِيِّكَ وَوَصِيِّ رَسُولِكَ، الْبائِتِ عَلى فِراشِهِ، وَالْمُواسي لَهُ بِنَفْسِهِ، وَكاشِفِ الْكَرْبِ عَنْ وَجْهِهِ، الَّذي جَعَلْتَهُ سَيْفاً لِنُبُوَّتِهِ، وَآيَةً لِرِسالَتِهِ، وَشاهِداً عَلى اُمَّتِهِ، وَدَلالَةً عَلى حُجَّتِهِ، وَحامِلاً لِرايَتِهِ، وَوِقايَةً لِمُهْجَتِهِ، وَهادِياً لاُِمَّتِهِ، وَيَداً لِبَأسِهِ، وَتاجاً لِرَأسِهِ، وَباباً لِسِرِّهِ، وَمِفْتاحاً لِظَفَرِهِ، حَتّى هَزَمَ جُيُوشَ الشِّرْكِ بِاِذْنِكَ، وَاَبادَ عَساكِرَ الْكُفْرِ بِاَمْرِكَ، وَبَذَلَ نَفْسَهَ في مَرْضاتِ رَسُولِكَ، وَجَعَلَها وَقْفاً عَلى طاعَتِهِ، فَصَلِّ اللّهُمَّ عَلَيْهِ صَلاةً دائِمَةً باقِيَةً، ثم قل: اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا وَلِيَّ اللهِ، وَالشَّهابُ الثّاقِبُ وَالنُّورُ الْعاقِبُ، يا سَليلَ الاَْطائِبِ، يا سِرَّ اللهِ، اِنَّ بَيْني وَبَيْنَ اللهِ تَعالى ذُنُوباً قَدْ اَثْقَلَتْ ظَهْري وَلا يَأتي عَلَيْها اِلاّ رِضاهُ، فَبِحَقِّ مَنِ ائْتَمَنَكَ عَلى سِرِّهِ، وَاسْتَرْعاكَ اَمْرَ خَلْقِهِ، كُنْ لي اِلَى اللهِ شَفيعاً، وَمِنَ النّارِ مُجيراً، وَعَلَى الدَّهْرِ ظَهيراً، فَاِنّي عَبْدُاللهِ وَوَلِيُّكَ وَزائِرُكَ صَلَّى اللهُ عَلَيْكَ.
ثمّ صلّ ستّ ركعات صلاة الزّيارة وادعُ بما شئت وقُل:
اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا اَميرَ الْمُؤمِنينَ، عَلَيْكَ مِنّي سَلامُ اللهِ اَبَداً ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ، ثمّ توجّه الى جانب قبر الحسين (عليه السلام) واَشِر اليه وقُل: اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ، اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا ابْنَ رَسُولِ اللهِ، اَتَيْتُكُما زائِراً وَمُتَوَسِّلاً اِلَى اللهِ تَعالى رَبّي وَرَبِّكُما، وَمُتَوَجِّهاً اِلَى اللهِ بِكُما، وَمُسْتَشْفِعاً بِكُما اِلَى اللهِ في حاجَتي هذِهِ وادعُ الى آخر دعاء صفوان (اِنَّهُ قَريبٌ مُجيبٌ)، ثمّ استقبل القبلة وادعُ من أوّل دعاءه يا اللهُ يا اللهُ يا الله،ُ يا مُجيبَ دَعْوَةِ الْمُضْطَرّينَ، وَيا كاشِفَ كَرْبِ الْمَكْرُوبينَ (الى) وَاصْرِفْني بِقَضاءِ حاجَتي وَكِفايَةِ ما اَهَمَّني هَمُّهُ مِنْ اَمْرِ دُنْيايَ وَآخِرَتي يا اَرْحَمَ الرّاحِمينَ، ثمّ التفت الى جانب قبر امير المؤمنين (عليه السلام) وقُل: اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا اَميرَ الْمُؤْمِنينَ، وَاَلسَّلامُ عَلى اَبي عَبْدِ اللهِ الْحُسَيْنِ ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ، لا جَعَلَهُ اللهُ آخِرَ الْعَهْدِ مِنّي لِزِيارَتِكُما، وَلا فَرَّقَ اللهُ بَيْني وَبَيْنَكُما.





و جاء ايضا من طريق آخر من غير طريق الطيالسي و سندها صحيح

طبعا يوجد احاديث كثيرة و هم يأمرون اصحابهم حتى بشد الرحال الى القبور و له اجر كبير و طلب الدعاء عند مقاماتهم

[المسامح]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على السلامة وينك
المهم نأتي وننسف اقوال السلفي:d



أولاً/ نحن إتفقنا على إستحباب زيارة القبور لتذكر الأخرة والموت وهي نقطة إتفاق أعتقد أنها بداية مبشرة بالخير للحوار بدون شد للأعصاب أو إستهزاء بالحوار أو المحاور فأنا أحترم وجهة نظركم التي لاتخالف كتاب الله تعالى وفعل الحبيب صلى الله عليه وآله وسلم وهي أرضية خصبة لنا للحوار البناء الهادف والذي نرجو من وراءها الإتفاق على كلمةٍ سواءٍ بيننا وبينكم بإذنه تعالى.
قصدك انك اتفقت مع نفسك في هذا الامر
فقصد زيارتنا غير قصدت زيارتك يا شيخ :)


ثانياً/ سؤالي لم تجب عليه أستاذ /مسامح ولم تذكر أن أحد الأئمة شد رحله هذا أمر.
اوف يا شيخ اعتقدتك تفهم لكن خيبت ظني :)
اعيد لك الرواية
عيون الأخبار ج1/ ص 285 ح [ 1 ]
حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال : حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن ياسر الخادم قال : قال علي بن موسى الرضا عليه السلام : لا تشد الرحال إلى شئ من القبور إلا إلى قبورنا ألا وإني مقتول بالسم ظلما ومدفون في موضع غربة فمن شد رحله إلى زيارتي استجيب دعاؤه وغفر له ذنوبه
شنو رايك بالرواية وشد الرحال :)
والان راح استعبط عليك اذكر لي حديث صحيح
السند من كتبنا ان الائمة ع لم يشدوا الرحال :d



الأمر الأخر أن هناك تناقض بين ماذكرته من حديث لاتشد الرحال للقبور إلا لقبور أئمة أهل البيت وحديث أيضاً مذكور في كتاب وسائل الشيعة الجزء الخامس صفحة 257-262
نأتي ونرى هل عقلك المتضارب ام الروايات :d


والحديث هو تحت باب " عدم استحباب السفر للصلاة في شيئ من المساجد إلا المسجد الحرام ومسجد الرسول (صلى الله عليه وآله ) ومسجد الكوفة "

ثم ذكر الحديث :


1 ـ محمد بن علي بن الحسين في ( الخصال ) عن أبيه ومحمد بن علي ماجيلويه ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن بعض أصحابنا ، عن الحسن بن علي وأبي الصخر جميعاً يرفعانه إلى أمير المؤمنين ( عليه السلام ) قال : لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد : المسجد الحرام ، ومسجد الرسول ( عليه السلام ) ، ومسجد الكوفة.
اوف يا شيخ يعني اصغر واحد بالمنتدى يعرف
هل هذه الرواية صحيحة او لا :)
الا ترة فيها بعض اصحابنا :d
يلا خيرها بغيرها :d
واكبر جهل مضحك وقع فيه
ان الرواية تتكلم على المساجد وليس القبور :cool:
يلا خيرها بغيرها وفرق بين القبور والمساجد


إذاً المتأمل للحديثين يجد التضارب العجيب بين الروايتين ومن ثم يرى أن صاحب كتاب وسائل الشيعة قد بوب للحديث بباب عدم استحباب السفر للصلاة في شيء من المساجد إلا ماذكره في الحديث , ومسجد الإمام الحسين في كربلاء وهناك قبره فهل يجوز شد الرحل لمسجد الإمام الحسين في كربلاء وباقي الأئمة؟

يبدو ان عقلك هو المتضارب

ماقالت به الأخت /مسلمه من أنني وضعت نفسي في مأزق ولم آتي بدليل على عدم شد الرحال إلى القبور قأقل لكِ أُخية دليل واحد يكفينا وهو دليل عدم شد الرحال إلا لثلاثة مساجد هذا الدليل يكفي على إنتفاء عدم شد الرحال لغير هذه الثلاثة مساجد وتتضمن القبور.

المشكلة انك تكشف جهلك بنفسك :d
فأهل اللغة العربية يعرفون أن اللفظ بالعموم وليس بالخصوص فلو أنه صلى الله عليه وآله وسلم أراد المسجد لقال: لاتشد الرحال لمسجدٍ إلا المسجد الحرام .... إلى أخر الحديث ولكن صيغة الحديث واضحة لكل ذي لبٍ وعقل بأن المراد من سياق الحديث هو لا تشد الرحال عموما إلا لثلاثة مساجد ولا نريد الخوض بتفسير الحديث لان الظاهر العموم ولكن هناك إستثنائات في زيارة الحبيب عليه الصلاة والسلام بعد الصلاة في مسجده وكذلك لفعله بالصلاة في مسجد قباء الذي حث على الصلاة فيه ورتب عليه اجر حجة أو عمرة أو كما قال عليه الصلاة والسلام وكذلك زيارته لشهداء أحد ومقبرة البقيع...... , فنحن نقتدي به صلى الله عليه وآله وسلم ونحذو حذوه قال تعالى : " قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم "
الله اكبر الله اكبر
عذرا فلسطين لم تحرر :d
لكن كلامه مضحك جدا
يعني حكم على الحديث بالصحة من نفسه
:rolleyes:


وقال تعالى : " وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب "
اكيد وهذا ما نختلف عليه :p


أما ماذكرتِ من حديث مرفوع إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : من جاءني زائراًليس له حاجة إلاّزيارتي،كان حقاً عليّ أن أكون له شفيعاً يوم القيامة.


فهذا حديثٌ ضعيف وأما ماذكرتِ من أن عمراُ رضي الله تعالى عنه وأرضاه عندما فتح بيت المقدس وقال لكعب الأحبار هل لك أن تسير معي إلى المدينة نزور قبر النبي , فهذا لم أجده وأرجو التوضيح من أي الكتب أتيتِ به.

اوف يا شيخ تضعف الحديث ولا تعرف معنى بعض من اصحابنا
وتستدل به لا يا شيخ ;)

أستاذي النجف أكرمك الله ماذكرته من الإمام السبكي رحمه الله تعالى في كتابه " شفاء السقام في زيارة خير الأنام " قد رد عليه الحافظ عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الهادي بن عبد الحميد بن عبد الهادي بن يوسف بن محمد بن قدامه الحنبلي في كتابه " الصارم المنكي في الرد على السبكي " فأنصحك باللإطلاع عليه فقد رد على الامام السبكي في كتابه .

وصلنا الى مربط الفرس ما دام
علمائك احلوا ذلك روح وناقشهم وحل
مشاكلك معاهم بعدين تعال نناقشك
لان الامر اكبر منك :cool:


أماما ذكرت من استحباب زيارة القبور فلا خلاف معك في ذلك الزيارة الشرعية المستحبة.
طيب هل يجوز لي ان اذهب الى كربلاء لازور القبور


الجواب داخل باللون الاحمر

[عبد القوي]

شوف، يعني لا تجيب لي روايات من اي كتب السنة وبعدين تستدل عليها0
هناك روايات ضعيفة، وانا اللي اعرفه ان شيخ الاسلام بن تيمية قال جميع الاحاديث التي جاءت مرغبة في زياة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ضعيفة0

وعندنا احاديث كثيرة في اصح الكتب بعد كتاب الله البخاري ومسلم: ( لعنة الله على اليهود والنصارى اتخذوا قبور انبياءهم مساجد) وقالت امنا ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وعن ابيها: ولولا ذلك ابرز قبره0
والنبي نهى ان يتخذ قبره عيدا0
وبعدين عندنا اية صريحة ما تحتمل التأويل: ( قل ادعوا الله او ادعوا الرحمن أياً ما تدعوا فله الأسماء الحسنى )
هات لي اية تقول ادعوا الرسول او ادعوى غيره00 صريحة ؟

[المسامح]

:cool:
شوف، يعني لا تجيب لي روايات من اي كتب السنة وبعدين تستدل عليها0
هناك روايات ضعيفة، وانا اللي اعرفه ان شيخ الاسلام بن تيمية قال جميع الاحاديث التي جاءت مرغبة في زياة قبر النبي صلى الله عليه وسلم ضعيفة0

وعندنا احاديث كثيرة في اصح الكتب بعد كتاب الله البخاري ومسلم: ( لعنة الله على اليهود والنصارى اتخذوا قبور انبياءهم مساجد) وقالت امنا ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وعن ابيها: ولولا ذلك ابرز قبره0
والنبي نهى ان يتخذ قبره عيدا0
وبعدين عندنا اية صريحة ما تحتمل التأويل: ( قل ادعوا الله او ادعوا الرحمن أياً ما تدعوا فله الأسماء الحسنى )
هات لي اية تقول ادعوا الرسول او ادعوى غيره00 صريحة ؟
اوف يا شيخ الاسلام عبد القوي :eek:
ومن قال لك ان ابن تيمية عالم بالرجال :D
اذن معنى كلامك انه لا يجوز زيارة النبي ص
حتى لو كان اتذكر الاخرة اذن انت
واخوك الذي نحاوره متناقضين :D
اما حديث البخاري افهمه اولا واذا ارد ان نفهمك
اياه نفهمك وامر نا لله سبحانه :cool:
وايضا الاية افهمنها لان عندكم من فسر القران
على هواه فلتبوا مقعده في النار ;)
فانتبه يا شيخ الاسلام عبدالقوي :D
:rolleyes:

[عبد القوي]

:cool:

اوف يا شيخ الاسلام عبد القوي :eek:
ومن قال لك ان ابن تيمية عالم بالرجال :d
اذن معنى كلامك انه لا يجوز زيارة النبي ص
حتى لو كان اتذكر الاخرة اذن انت
واخوك الذي نحاوره متناقضين :d
اما حديث البخاري افهمه اولا واذا ارد ان نفهمك
اياه نفهمك وامر نا لله سبحانه :cool:
وايضا الاية افهمنها لان عندكم من فسر القران
على هواه فلتبوا مقعده في النار ;)
فانتبه يا شيخ الاسلام عبدالقوي :d
:rolleyes:


ما ني شيخ الاسلام انه واحد من المسلمين0
في فرق بين شد الرحل لقبر فلاني، وبين زيارة القبور للتذكرة والاعتبار والدعاء لموتى المسلمين0

بعدين حديث من اول القرآن برأيه كفر 0
مو فليتببوأ يا استاذ0

[المسامح]

اوف يا شيخ الاسلام عبد القوي
انتى تستحق لقب شيخ الاسلام بجدارة
وكلاهما يا شيخ الاسلام زيارة للقبور
اما الحديث فراجعه فهو بالصيغتين
اعطيتونا اياها في المناهج التعوسية
ولا تعلمونا شي غلط ما تعلمنا
الا كفر وشرك وحرام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فعلا وضع لايحسد عليه السلفين ....
متمسكين باقوال نبيهم النجس بن تيمية ويتركون كل العلماء ....

وكل ردودنا عليهم يهربون منها ويبقون يتفلسفون بكل جهل وحي الله المسامح وكتاب

لكن لنضع لهم رد اخواننا اهل السنه على جهالاتهم

أحمد زيني دحلان - الدرر السنية في الرد على الوهابية - رقم الصفحة : ( 9 / 10 )



- وإلى هذا التوسل أشار الإمام مالك ( ر ) للخليفة المنصور وذلك أنه لما حج المنصور وزار قبر النبي (ص) سأل الإمام مالكا ( ر ) وهو بالمسجد النبوي فقال لمالك يا أبا عبد الله أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (ص) وأدعو فقال له الإمام مالك ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم إلى الله تعالى بل استقبل واستشفع به فيشفعه الله فيك قال الله تعالى : ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما .



ذكره القاضي عياض في الشفاء وساقه بإسناد صحيح .

وذكره الإمام السبكي في شفاء السقام .

والسيد السمهودي في خلاصة الوفاء.

والعلامة القسطلاني في المواهب اللدنية .

والعلامة إبن حجر في الجوهر المنظم .

وذكره كثير من أرباب المناسك في آداب الزيارة .

قال العلامة إبن حجر في الجوهر المنظم رواية ذلك عن مالك جاءت بالسند الصحيح الذي لا مطعن فيه .

وقال العلامة الزرقاني في شرح المواهب ورواها إبن فهد بإسناد جيد ورواها القاضي عياض في الشفاء بإسناد صحيح رجاله ثقات ليس في إسنادها وضاع ولا كذاب ومراده بذلك الرد على من لم يصدق رواية ذلك عن الإمام مالك ونسب له كراهية استقبال القبر فنسبة الكراهة إلى لإمام مالك مردودة .



أتعضوا يا عبيد بن تيمية واقروا كيف ان كبيركم يسخف بعقولهم ويعتبرها حميريه
والسلام عليكم

[رحى الاسلام]

[السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام على عبد الله ورسوله محمد وآله ..اما بعد..

الخوف مو من زياره على الماشي تربط الانسان بالاخره وتعلقه بالله آخداً بتنبيه نبينا محمد عليه الصلاه والسلام حين قال (كنت نهيتكم عن زيارة القبور الا فزوروها فانها تدكركم الاخره)..؟؟
صرنا خايفين على المسلمين من البزنس الجديد(التجاره)..تجارة الاماكن المقدسه مع الاستمتاع بالحياه الدنيا وملذاتها من حشيش يعدل المزاج ومكاتب متعه رهن اشارتك يا زائر.. حملات ومراسم.. شعائر ومشاعر أدفع مالاً وكل ما ترى حلال...هنا المشكله
1- اماكن مقدسه جديده على المسلمين = شرائع وفضائل جديده..فاصبحت بقعة كربلاء أفضل من الكعبه وماحولها مثلا ..!
نحن هنا نناقش وهم تمتلئ جيوبهم من اموال المكذوب عليهم...مو بس كذا بل خطوه خطوه ....على فكره فيه خطوه قويه واحد سارع فيها من زمان ولكن كانت من الله حتى ينكشف الامر والله اعلم..الخطوه هي عباره عن وضع حديث في مراجع الشيعه يحكي ان عليا عليه السلام وجد جمجمه .....معروف حديث جمجمة يزدجرد..للاسف مع وجود قول ملك الملوك جل جلاله ( إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار فلن يقبل من أحدهم ملء الأرض ذهبا ولو افتدى به أولئك لهم عذاب أليم وما لهم من ناصرين )
وقوله تعالى (إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار أولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون)
وقوله تعالى (ولا الذين يموتون وهم كفار أولئك أعتدنا لهم عذابا أليما)
بس الظاهر ناوين على تحويله قويه فارسيه والله من ورائهم محيط... الحق من ربك فلا تكونن من الممترين

[محب أمير المؤمنين]

السلام عليكم ورحمة الله

في البداية أحب أن أنبه أخي عبدالقوي أن ابن تيمية وهنا لست بصدد الدفاع عن أي أحد ولكن إحقاقاً للحق والحقيقة فقد ذكر الحافظ ابن عبدالهادي الحنبلي أحد تلاميذ ابن تيمية في كتابه " الصارم المنكي في الرد على السبكي " كلاماً هذا نصه في مقدمة كتابه قال :

"وليعلم : قبل الشروع في الكلام مع هذا المعترض أن شيخ الإسلام رحمه الله لم يحرم زيارة القبور على الوجه المشروع في شيء من كتبه ، ولم ينه عنها ، ولم يكرها بل استحبها ، وحض عليها . ومناسكه ومصنفاته طافحة بذكر استحباب زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم وسائر القبور .
قال [ شيخ الإسلام ] رحمه الله تعالى في بعض مناسكه :
باب زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم" ا. هـ .

وتستطيع الرجوع للكتاب وتستزيد منه.
فكلامك غير دقيق أخي عبدالقوي فأرجو التحري والدقة قبل كتابة أي كلمة هنا وهذه نصيحة محب .


أما ماذكره الاخ النجف الاشرف فسيأتي الرد عليه لاحقاً إن شاء الله تعالى لاني على عجل الان .

حياك الله أخي رحى الاسلام ماذكرته حقيقةً يلامس الواقع وأن هناك من يستغل قبور الائمة والصالحين في الدول الاسلامية لمصالح دنيوية ومالية وغير أخلاقية هذا بخلاف الامور الغير شرعية التي تحصل من استغاثة واستعانه وطلب استشفاء من دون الله تعالى وبعد ذلك نطرح السؤال التالي هل هذا ماكان على عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو أئمة آل البيت وهل لو كانوا موجودون الان ورأوا ماعليه هؤلاء هل سينكرون عليهم ؟

[ترانيم الملائكة]

هل عمرك يارحى جيت المدينة المنورة
وشفت التجارة على اصولها في محلات مبنية تحت البقيع
فاي استذكار للاخرة عندالوهابية
شوف سيدنا حمزة وشوف التجارة عنده يعني لاتتهمنا يارحى
وانت ما تشوف ابعد من خشمك
واذا كنت تشوف انه هدف الزيارة التكسب واثراء بعض المناطق
فالامام الحسين عليه السلام كان مدفون في منطقة موماهولة بالسكان بس مع الوقت سكنت شانها زي اي مدينه تانية
واقيمت فيها فنادق زي اي مدينة بالعالم
وااخيرا اكتب لي كم مكتب زواج متعة تعرفه في الاماكن المقدسة .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذكر واحد .............اختبار واجب ترد ولا بترسب
واذا تلومنا على زواج المتعة رووووووووووووووح شوف زواجاتكم المسيار والمسفار والمصياف والبقية قادمة انشاء الله
ولا تنسى انه عندكم يجوز للرجل ان يتزوج امراة بنية الطلاق دون ان يعلمها يعني عالاقل احنا الوحدة تدري مو زيكم
يالغافلين لكم الله

[القلم الرقيب]

اتمنى من الاخوان عدم تغير مسار الموضوع

[رحى الاسلام]

عوده للمسار..... المزارات بدعه لا خير فيها...وليست الزيارات هي اللتي لا خير فيها

[عبد محمد]

عوده للمسار..... المزارات بدعه لا خير فيها...وليست الزيارات هي اللتي لا خير فيها

أخي الكريم

صاحب الموضوع طرحه بالدليل ويريد الحوار بالدليل

فإن كان لديك دليل على قولك فتفضل حاور

وإن لم تستطع فتابع بصمت لتستفيد

ودعوا عنكم التطبيل

فهنا منتدى عقائدي شريف

وليس للتسالي وزيادة المشاركات

[رحى الاسلام]

أقبل أن أغلق فمي لكن قلبي مازال ينطق وسيؤثر بحول الله وقوته....

____________________________

ياطيب

سبق وإن ذكرت لك بعدم تغير مسار الموضوع ـ فهل لك أن تبقي في مساره لكي لا تُحذف مشاركاتك و أن تحاور بالدليل والعقل لا الإنشاء والهرج

(( القلم الرقيب ))

[رحى الاسلام]

نحبكم في الله

[عبد القوي]

عودة مرة اخرى000
اولا يجب ان نتفق على كلمة توسل ماذا تعني حتى يستمر النقاش000 وذلك لان التوسل اصبح مغايرا للمعنى في العصور المتأخرة حتى عندنا نحن اهل السنة، بمعنى ان من يفهم التوسل في هذا العصر على فهمه الذي اقتنعه ينزله على العصر الاول او الصدر الاول في الفهم والمعنى ومن هنا اريد ان ابين ان للتوسل ثلاث معان:

فالاول: هو التوسل بطاعته صلى الله عليه وسلم ، اي ان تتوسل الى الله باتباع سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وهذا فرض لا يتم الايمان الا به 0 وهو احد شروط شهادة محمد صلى الله عليه وسلم 0

الثاني: التوسل بدعائه وشفاعته صلى الله عليه وسلم، وهذا يكون في حياته ويكون يوم القيامة يتوسلون بشفاعته0

الثالث: التوسل به صلى الله عليه وسلم ، بمعنى الاقسام على الله بذاته، او سؤال الله عز وجل بذاته0

فالاول والثاني مشروعان 0 ودليل الاول قول الله تعالى : ( من يطع الرسول فقد أطاع الله ) وقوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ) 0
والثاني: دليله قول عمر لما اجدبوا ، اللهم إنا كنا نتوسل بنبيك - اي بدعاء نبيك في حياته - وايضا ما صح م الاثار من قدوم الامة السوداء وطلبها من النبي صلى الله عليه وسلم ان يدعو لها فيرفع الله عنها مابها من الصرع، ومجيء ام انس رضي الله عنهما وطلبها من النبي صلى الله عليه وسلم ان يدعو لابنها انس بن مالك خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم0

واما الثالث الذي هو الاقسام على الله بذات النبي صلى الله عليه وسلم او السؤال بذاته، فهذا هو الذي لم يكن الصحابة يفعلونه رضوان الله عليهم اجمعين في الاستسقاء ونحوه، لا في حياته ولا بعد مماته، لا عند قبره ولا عند غيره، ولا يعرف هذا في شيء من الادعية المشهورة عندهم، وانما ينقل شيء من ذلك في احاديث ضعيفة مرفوعة وموقوفة، او عن من ليس قوله حجة 0
-----------
يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَْمْرِ مِنْكُمْ

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
اولا يجب ان نتفق على كلمة توسل ماذا تعني حتى يستمر النقاش000 وذلك لان التوسل اصبح مغايرا للمعنى في العصور المتأخرة حتى عندنا نحن اهل السنة، بمعنى ان من يفهم التوسل في هذا العصر على فهمه الذي اقتنعه ينزله على العصر الاول او الصدر الاول في الفهم والمعنى ومن هنا اريد ان ابين ان للتوسل ثلاث معان:


أخي عبد الباقي ! معنى التوسل جعل الشيء وسيلة للوصولة للهدف - الطائرة وسيلة نقل - التلفاز وسيلة إعلان -أي بمعنى الواسطة - وتوسل الشيء أي جعله وسيلة وواسطة للوصول إليه .
من هنا نقول إن التوسل برسول الله وآله سلام الله عليهم أي جعلهم وسيلة لإستجابة الدعاء ونتقرب إلى الله بهم لأنا نجدهم بحسب الدليل هم أقرب الخلق إلى الله والله عزوجل يستجيب لمن سأله بهم.
فهل تريدنا أن نذهب مثلا سور الصين لنسأل الله بمحمد وآله !!!؟؟؟
بل لا بد من التوجه إلى مساكنهم التي تضمهم وقبورهم التي تضمنتهم .

والثاني: دليله قول عمر لما اجدبوا


منذ متى كان عمر مشرعا ً ؟؟؟؟ يا عبد االقوي؟؟؟

فالاول والثاني مشروعان 0 ودليل الاول قول الله تعالى : ( من يطع الرسول فقد أطاع الله ) وقوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ) 0


ما دخل هاتين الآيتين بالإستدلال ؟؟؟
ثم عليك أن تكمل الآية ((... وأولي الأمر منكم ...)) من هم أولوا الأمر ؟؟؟
راجع إجابة رسول الله بالمقام لجابر بن عبد الله الأنصاري (رض) في كتاب بنابيع المودة - القندوزي الحنفي - ص455

واما الثالث الذي هو الاقسام على الله بذات النبي صلى الله عليه وسلم او السؤال بذاته، فهذا هو الذي لم يكن الصحابة يفعلونه رضوان الله عليهم اجمعين في الاستسقاء ونحوه، لا في حياته ولا بعد مماته، لا عند قبره ولا عند غيره، ولا يعرف هذا في شيء من الادعية المشهورة عندهم، وانما ينقل شيء من ذلك في احاديث ضعيفة مرفوعة وموقوفة، او عن من ليس قوله حجة


أما مسألة الصحابة وأفعالهم فدائما تستشهد بأفعالهم ولكن فاتك أخي أنك لم تعطي دليلا من الكتاب والسنة على وجوب أو جواز جعل أفعالهم وأقوالهم سنة يقتدى بها .

إقتدى التنبيه فقط ----- وعذرا للتدخل
والسلام مسك الختام *************************** والحمد لله على هداه

[رحى الاسلام]

وانا مع عبد القوي -- ولكن ما حكم من قال الآن اللهم ارحمنا بمحمد وال محمد نعم احدهم
ذهب لزيارة المسجد النبوي طاعه لله ولعله ان يرحمه بمحمد فتحل له الشفاعه يوم القيامه ويالها من نعمه---فلو دعا بذلك من قلبه معتقدا ان الله لا يرد من جائه متوسلا بنبيه وآله هل هو صاحب سنه ام صاحب بدعه

[عبد القوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************


أخي عبد الباقي ! معنى التوسل جعل الشيء وسيلة للوصولة للهدف - الطائرة وسيلة نقل - التلفاز وسيلة إعلان -أي بمعنى الواسطة - وتوسل الشيء أي جعله وسيلة وواسطة للوصول إليه .
من هنا نقول إن التوسل برسول الله وآله سلام الله عليهم أي جعلهم وسيلة لإستجابة الدعاء ونتقرب إلى الله بهم لأنا نجدهم بحسب الدليل هم أقرب الخلق إلى الله والله عزوجل يستجيب لمن سأله بهم.
فهل تريدنا أن نذهب مثلا سور الصين لنسأل الله بمحمد وآله !!!؟؟؟
بل لا بد من التوجه إلى مساكنهم التي تضمهم وقبورهم التي تضمنتهم .


منذ متى كان عمر مشرعا ً ؟؟؟؟ يا عبد االقوي؟؟؟



ما دخل هاتين الآيتين بالإستدلال ؟؟؟
ثم عليك أن تكمل الآية ((... وأولي الأمر منكم ...)) من هم أولوا الأمر ؟؟؟
راجع إجابة رسول الله بالمقام لجابر بن عبد الله الأنصاري (رض) في كتاب بنابيع المودة - القندوزي الحنفي - ص455


أما مسألة الصحابة وأفعالهم فدائما تستشهد بأفعالهم ولكن فاتك أخي أنك لم تعطي دليلا من الكتاب والسنة على وجوب أو جواز جعل أفعالهم وأقوالهم سنة يقتدى بها .

إقتدى التنبيه فقط ----- وعذرا للتدخل
والسلام مسك الختام *************************** والحمد لله على هداه
انا لا اتكلم على التوسل من حيث معاناه اللغوي ، لكن اتكلم عن معنى التوسل من حيث انواعه0

عموما: سأعطيك دليل ما طلبت من كون اين الدليل على ان عمر او الصحابة اقوالهم وافعالهم يستشهد بها؟

اولا: الدليل العقلي: انه معلوم ان كل شخص عاصر والتقى بعالم او سيد هو اعلم به من غيره ممن يأتي بعده، لانه كما يقال ليس رأءٍ كمن سمع0 ثم ان الصحابة رضوان الله عليهم هم نقلة هذا الدين وحملته، ومن حموا بيضة الاسلام ورفعوا منار الدين، واقاموا الشرائع على ووجهها، فكل طريق مسدود الا من طريقهم اذ ليس بينهم وبين النبي صلى الله عليه وسلم احد، واعني بالصحبة هنا كلهم ومنهم ال بيت النبوة الاطهار الابرار0
في المثل الشعبي يقال ان ادرى الناس بشعاب مكة اهلها0

اما الدليل الشرعي: فسأتكلم بحكم معتقدي، فان نبينا صلى الله عليه وسلم كما ثبت عنه قال: ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ )
وعلى رأس هؤلاء الخلفاء ابا بكر وعمر0

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا محب انا تعمدت ان افعل لك عضويتك رحى الاسلام وكما توقعت تماما تطبل لجهلك ....
واما زواج المتعة وزواج المتعة نقول لكم ... اذ كان زواج المتعة قبيح كيف يشرع الله في كتابه القبح ؟!
وطبعا وسوف توقف عن عضوية رحى وتبقى بعضويتك محب حتى نكمل كشف نبيكم بن تيمية
ناتي الان نعلق على بعض ما جئت به
الخوف مو من زياره على الماشي تربط الانسان بالاخره وتعلقه بالله آخداً بتنبيه نبينا محمد عليه الصلاه والسلام حين قال (كنت نهيتكم عن زيارة القبور الا فزوروها فانها تدكركم الاخره)..؟؟
صرنا خايفين على المسلمين من البزنس الجديد(التجاره)..تجارة الاماكن المقدسه مع الاستمتاع بالحياه الدنيا وملذاتها من حشيش يعدل المزاج ومكاتب متعه رهن اشارتك يا زائر.. حملات ومراسم.. شعائر ومشاعر أدفع مالاً وكل ما ترى حلال...هنا المشكله
سبحان الله ومن نصبكم ولاة على المسلمين ؟!
لماذا لا تخافون على أنفسكم وزواج المسيار والدياثه على أشكالها عندكم ؟! والحشيش يا عزيزي لا تنسى نفسك فاكثر المجتعمات الوهابيه خنوعا للحشيس واما مكاتب المتعة فاقول هل زرت مكتب منها ام سمعت من العريفي مثلا ؟! وطبعا لا أستغرب منك لانك سلفي وما يميزك من ذوي الاثنان انك نافست الحمار وغلبته بغبائك والامكان المقدسة ليست بتجاره وهي التي جعلتكم تنبوحا ليلا نهارا....
وأنصحك ان تحل مشكلة ابناء الزنا الذين الان وصل عددهم الى اكثر من مليون طفل في الخارج بحجه زواج الخديعه وأستروا على أعراض نسائكم أولا ... وخذ لك جوله بسيطة وأنظر كم من سلفيه نشرت صورها وفضحت فلهذا رحمك الله شوف أصلك شو وبعدين تعال تكلم
1- اماكن مقدسه جديده على المسلمين = شرائع وفضائل جديده..فاصبحت بقعة كربلاء أفضل من الكعبه وماحولها مثلا ..!
وهل انتم أحترمتم الكعبة يا عزيزي ؟! وكربلاء من الامكان المقدسة عندنا والكعبة كذلك فقياسكم باطل
واما عن المصطلحات الجديده على المسلمين يبدوا انك كنت بوذي ولا تعلم شي فارجع الى كتب علمائك وأنظر الاماكن المقدسه
حن هنا نناقش وهم تمتلئ جيوبهم من اموال المكذوب عليهم...مو بس كذا بل خطوه خطوه ....على فكره فيه خطوه قويه واحد سارع فيها من زمان ولكن كانت من الله حتى ينكشف الامر والله اعلم..الخطوه هي عباره عن وضع حديث في مراجع الشيعه يحكي ان عليا عليه السلام وجد جمجمه .....معروف حديث جمجمة يزدجرد..للاسف مع وجود قول ملك الملوك جل جلاله ( إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار فلن يقبل من أحدهم ملء الأرض ذهبا ولو افتدى به أولئك لهم عذاب أليم وما لهم من ناصرين )
وقوله تعالى (إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار أولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون)
وقوله تعالى (ولا الذين يموتون وهم كفار أولئك أعتدنا لهم عذابا أليما)
بس الظاهر ناوين على تحويله قويه فارسيه والله من ورائهم محيط... الحق من ربك فلا تكونن من الممترين
صدقني لو انك كنت تعتقد ان علمائك وكبارك ليسوا بكذابين لم تكن تقول هذا الكلام لكن نقول انك متاثر مما يجري عليكم
والحمد لله مراجعنا فوق الشبهات وانتم باعترافكم ان كباركم تلسبكم حقوقكم وتجعلكم خرفان تحد يديها
والان أصبحنا كفار يا صغيري ؟ّ لماذا الكفار مسحت في معتقدك الارض وجعلتك تسجل بنك ثاني حتى تهرب منهم ؟!
وأكتفي بهذا التعليق عليك لان بصراحه كاني بشاب يحول نفسه الى حرمه وينوح فاخذت مني ما تستحق
حياك الله أخي رحى الاسلام ماذكرته حقيقةً يلامس الواقع وأن هناك من يستغل قبور الائمة والصالحين في الدول الاسلامية لمصالح دنيوية ومالية وغير أخلاقية هذا بخلاف الامور الغير شرعية التي تحصل من استغاثة واستعانه وطلب استشفاء من دون الله تعالى وبعد ذلك نطرح السؤال التالي هل هذا ماكان على عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو أئمة آل البيت وهل لو كانوا موجودون الان ورأوا ماعليه هؤلاء هل سينكرون عليهم ؟
هههههههههههههههههههههههه
بذمتك يا محب هل امرك ربك في الكذب ؟!ّ شاهدوا عباد الله كيف ان مشايخ السلفين يكذبون على الناس كلهم لتسويق جهالاتهم
والان يا محب شافي نفسك من الكذب ثم تعال أنتقد الناس

# محب أمير المؤمنين 198.36.40.4 [البحث عن المشاركات بواسطة العضو‎]‏ [مشاهدة عناوين الأيبي الأخرى لهذا العضو‎]‏

# رحى الاسلام 198.36.40.4 [البحث عن المشاركات بواسطة العضو‎]‏ [مشاهدة عناوين الأيبي الأخرى لهذا العضو‎]‏

قبل لا أنسى توثيق كذب عبيد الشاب الامرد

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نرجع الان الى عبد بن تيمية الذي يبى ان يفكر بل لنقل انه يخاف ....
يقول الزميل عبد القوي ولا أعرف أيقصد رب المسلمين من الشيعة والسنه ام ربه الامرد النازل في مثل هذه الساعه 3ليلا ..
اولا يجب ان نتفق على كلمة توسل ماذا تعني حتى يستمر النقاش000 وذلك لان التوسل اصبح مغايرا للمعنى في العصور المتأخرة حتى عندنا نحن اهل السنة، بمعنى ان من يفهم التوسل في هذا العصر على فهمه الذي اقتنعه ينزله على العصر الاول او الصدر الاول في الفهم والمعنى ومن هنا اريد ان ابين
يا عزيزي أستغرب على قولك هذا وانتم ومعتقدك المتاخر جدا تنكرون شي اسمه توسل لان نبيكم ومنظرين معتقدكم كلهم ذوي عقيده مادية لكن مادية سخيفه جدا بحيث نحن مثلا ناقشنا المادين الغربين وطبعا كلهم ذوي عقول انا اول من يشهد لهم وأثبتنا بطلان المادية
لكن انتم بلا عقل وتريدون ان تكونون ماديه وهنا في المصيبه تناقشون وتريدن ان تثبتون أشياء انصحكم تسوقوها على سكان المريخ ههه

فالاول: هو التوسل بطاعته صلى الله عليه وسلم ، اي ان تتوسل الى الله باتباع سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وهذا فرض لا يتم الايمان الا به 0 وهو احد شروط شهادة محمد صلى الله عليه وسلم 0
يا عزيزي اتباع الرسول واجب وليس تتوسل به لان المتوسل هو حر يريد ان يتوسل او لا التوسل ماهو الا لاستعجال بالاجابه
ولا يصح قولك التوسل بطاعه الرسول لان الرسول واجب الاطاعه بل فرض عين الاسلام هو طاعه الرسول في كل شي وها نكرر في كل شي في كل شي في كل شي ...

الثاني: التوسل بدعائه وشفاعته صلى الله عليه وسلم، وهذا يكون في حياته ويكون يوم القيامة يتوسلون بشفاعته0

الثالث: التوسل به صلى الله عليه وسلم ، بمعنى الاقسام على الله بذاته، او سؤال الله عز وجل بذاته0
ولا أرى اختلاف بين الثاني والاول واما الثالث فهو التوسل الحقيقي يا صغيري ....

والثاني: دليله قول عمر لما اجدبوا ، اللهم إنا كنا نتوسل بنبيك - اي بدعاء نبيك في حياته - وايضا ما صح م الاثار من قدوم الامة السوداء وطلبها من النبي صلى الله عليه وسلم ان يدعو لها فيرفع الله عنها مابها من الصرع، ومجيء ام انس رضي الله عنهما وطلبها من النبي صلى الله عليه وسلم ان يدعو لابنها انس بن مالك خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم0
سبحان الله حتى عمركم تكذبون عليه ؟! بل هذا كلام غير صحيح البته لان عمر حين القحط توسل بابن عباس بل بذات بن عباس
صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )



- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=954&doc=0

والبخاري كشف كذب نبيك بن تيمية فاتعض ...

واما الثالث الذي هو الاقسام على الله بذات النبي صلى الله عليه وسلم او السؤال بذاته، فهذا هو الذي لم يكن الصحابة يفعلونه رضوان الله عليهم اجمعين في الاستسقاء ونحوه، لا في حياته ولا بعد مماته، لا عند قبره ولا عند غيره، ولا يعرف هذا في شيء من الادعية المشهورة عندهم، وانما ينقل شيء من ذلك في احاديث ضعيفة مرفوعة وموقوفة، او عن من ليس قوله حجة 0
يا عزيزي ارحم نفسك من أكاذيب بن تيمية اعطينا لك من صحيح البخاري وكشفنا كذبك على خليفتك عمر والان دليل ثاني
الألباني - إرواء الغليل - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 139 )


وأما توسل معاوية ، فأخرجه أبو زرعة الدمشقي في ( تاريخ دمشق ) ( ق 113 / 2 ): حدثنا الحكم بن نافع عن صفوان بن عمرو عن سليم بن عامر : أن الناس قحطوا بدمشق ، فخرج معاوية يستسقط بيزيد بن الأسود ، وهذا سند صحيح كما قال الحافظ في التلخيص ( 151 ). قال : ورواه أبو القاسم اللالكائي في السنة في كرامات الأولياء منه .


- وأما توسل الضحاك ، فأخرجه أبو زرعة أيضا : وحدثنا أبو مسهر قال : حدثنا سعيد بن عبد العزيز : أن الضحاك بن قيس خرج يستسقي ، فقال ليزيد بن الأسود : قم يا بكاء ، ورجاله ثقات ، لكنه منقطع بين سعيد والضحاك . لكن له طريق أخرى .

وهذا خالكم معاويه كذلك
وقد توسلوا بقبر النبي كذلك واقرا معي موقف عمر
محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 211 )

قال إبن أبى شيبة في المصنف ( 12 / 31 - 32 ): حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن أبى صالح عن مالك الدار ، قال : وكان خازن عمر على الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر ، فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله استسق لامتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر فاقرئه السلام وأخبره أنكم مستقيون وقل له : عليك الكيس عليك الكيس ، فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا ألو إلا ما عجزت عنه .

وأخرجه من هذا الوجه إبن أبى خيثمة كما في الاصابة ( 3 / 484 ) .

والبيهقي في الدلائل ( 7 / 47 )،

والخليلي في الارشاد ( 1 / 313 - 314 )،

وإبن عبد البر في الاستيعاب ( 2 / 464 ).

وقال الحافظ في الفتح ( 495 / 2 ): وقد روى سيف في الفتوح أن الذى رأى المنام المذكور هو بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة . ا ه‍ . إسناده صحيح .

وقد صححه الحافظان إبن كثير في البداية ( 7 / 101 )، وإبن حجر في الفتح ( 2 / 495 ) .

وقال إبن كثير في جامع المسانيد - مسند عمر ( 1 / 223 ): إسناده جيد قوى . ار .

وأقر إبن تيمية بثبوته في اقتضاء الصراط المستقيم ص 373 ) .


بل حتى في حياة رسول الله كان الرسول يامر بان يتوسل به الى الله فقرا معي هذه الصحيحه

سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1375&doc=5


الله واكبر فهل بعد هذا الدليل ان الرسول يامر ان يتوسل بذاته الى الله وتكذبون فوقها ؟!!!!!!!

شاهدوا يا مسلمين جهل السلفين × تسويق أكاذيب النجس فقط ماعندهم

والان ارجعوا الى صلب الموضوع يا محب وحركات النص كم دعها شيخك الخميس مثلما فعلها هنا مره وتم طرده لا تنفعك لاني متخصص بكشف حركاتكم ولا تسالني لماذا لاني 5 سنوات وانا مع كباركم

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نرجع الان الى عبد بن تيمية الذي يبى ان يفكر بل لنقل انه يخاف ....
يقول الزميل عبد القوي ولا أعرف أيقصد رب المسلمين من الشيعة والسنه ام ربه الامرد النازل في مثل هذه الساعه 3ليلا ..
اولا يجب ان نتفق على كلمة توسل ماذا تعني حتى يستمر النقاش000 وذلك لان التوسل اصبح مغايرا للمعنى في العصور المتأخرة حتى عندنا نحن اهل السنة، بمعنى ان من يفهم التوسل في هذا العصر على فهمه الذي اقتنعه ينزله على العصر الاول او الصدر الاول في الفهم والمعنى ومن هنا اريد ان ابين
يا عزيزي أستغرب على قولك هذا وانتم ومعتقدك المتاخر جدا تنكرون شي اسمه توسل لان نبيكم ومنظرين معتقدكم كلهم ذوي عقيده مادية لكن مادية سخيفه جدا بحيث نحن مثلا ناقشنا المادين الغربين وطبعا كلهم ذوي عقول انا اول من يشهد لهم وأثبتنا بطلان المادية
لكن انتم بلا عقل وتريدون ان تكونون ماديه وهنا في المصيبه تناقشون وتريدن ان تثبتون أشياء انصحكم تسوقوها على سكان المريخ ههه

فالاول: هو التوسل بطاعته صلى الله عليه وسلم ، اي ان تتوسل الى الله باتباع سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وهذا فرض لا يتم الايمان الا به 0 وهو احد شروط شهادة محمد صلى الله عليه وسلم 0
يا عزيزي اتباع الرسول واجب وليس تتوسل به لان المتوسل هو حر يريد ان يتوسل او لا التوسل ماهو الا لاستعجال بالاجابه
ولا يصح قولك التوسل بطاعه الرسول لان الرسول واجب الاطاعه بل فرض عين الاسلام هو طاعه الرسول في كل شي وها نكرر في كل شي في كل شي في كل شي ...

الثاني: التوسل بدعائه وشفاعته صلى الله عليه وسلم، وهذا يكون في حياته ويكون يوم القيامة يتوسلون بشفاعته0

الثالث: التوسل به صلى الله عليه وسلم ، بمعنى الاقسام على الله بذاته، او سؤال الله عز وجل بذاته0
ولا أرى اختلاف بين الثاني والاول واما الثالث فهو التوسل الحقيقي يا صغيري ....

والثاني: دليله قول عمر لما اجدبوا ، اللهم إنا كنا نتوسل بنبيك - اي بدعاء نبيك في حياته - وايضا ما صح م الاثار من قدوم الامة السوداء وطلبها من النبي صلى الله عليه وسلم ان يدعو لها فيرفع الله عنها مابها من الصرع، ومجيء ام انس رضي الله عنهما وطلبها من النبي صلى الله عليه وسلم ان يدعو لابنها انس بن مالك خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم0
سبحان الله حتى عمركم تكذبون عليه ؟! بل هذا كلام غير صحيح البته لان عمر حين القحط توسل بابن عباس بل بذات بن عباس
صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )



- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=954&doc=0

والبخاري كشف كذب نبيك بن تيمية فاتعض ...

واما الثالث الذي هو الاقسام على الله بذات النبي صلى الله عليه وسلم او السؤال بذاته، فهذا هو الذي لم يكن الصحابة يفعلونه رضوان الله عليهم اجمعين في الاستسقاء ونحوه، لا في حياته ولا بعد مماته، لا عند قبره ولا عند غيره، ولا يعرف هذا في شيء من الادعية المشهورة عندهم، وانما ينقل شيء من ذلك في احاديث ضعيفة مرفوعة وموقوفة، او عن من ليس قوله حجة 0
يا عزيزي ارحم نفسك من أكاذيب بن تيمية اعطينا لك من صحيح البخاري وكشفنا كذبك على خليفتك عمر والان دليل ثاني
الألباني - إرواء الغليل - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 139 )


وأما توسل معاوية ، فأخرجه أبو زرعة الدمشقي في ( تاريخ دمشق ) ( ق 113 / 2 ): حدثنا الحكم بن نافع عن صفوان بن عمرو عن سليم بن عامر : أن الناس قحطوا بدمشق ، فخرج معاوية يستسقط بيزيد بن الأسود ، وهذا سند صحيح كما قال الحافظ في التلخيص ( 151 ). قال : ورواه أبو القاسم اللالكائي في السنة في كرامات الأولياء منه .


- وأما توسل الضحاك ، فأخرجه أبو زرعة أيضا : وحدثنا أبو مسهر قال : حدثنا سعيد بن عبد العزيز : أن الضحاك بن قيس خرج يستسقي ، فقال ليزيد بن الأسود : قم يا بكاء ، ورجاله ثقات ، لكنه منقطع بين سعيد والضحاك . لكن له طريق أخرى .

وهذا خالكم معاويه كذلك
وقد توسلوا بقبر النبي كذلك واقرا معي موقف عمر
محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 211 )

قال إبن أبى شيبة في المصنف ( 12 / 31 - 32 ): حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن أبى صالح عن مالك الدار ، قال : وكان خازن عمر على الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر ، فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله استسق لامتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر فاقرئه السلام وأخبره أنكم مستقيون وقل له : عليك الكيس عليك الكيس ، فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا ألو إلا ما عجزت عنه .

وأخرجه من هذا الوجه إبن أبى خيثمة كما في الاصابة ( 3 / 484 ) .

والبيهقي في الدلائل ( 7 / 47 )،

والخليلي في الارشاد ( 1 / 313 - 314 )،

وإبن عبد البر في الاستيعاب ( 2 / 464 ).

وقال الحافظ في الفتح ( 495 / 2 ): وقد روى سيف في الفتوح أن الذى رأى المنام المذكور هو بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة . ا ه‍ . إسناده صحيح .

وقد صححه الحافظان إبن كثير في البداية ( 7 / 101 )، وإبن حجر في الفتح ( 2 / 495 ) .

وقال إبن كثير في جامع المسانيد - مسند عمر ( 1 / 223 ): إسناده جيد قوى . ار .

وأقر إبن تيمية بثبوته في اقتضاء الصراط المستقيم ص 373 ) .


بل حتى في حياة رسول الله كان الرسول يامر بان يتوسل به الى الله فقرا معي هذه الصحيحه

سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1375&doc=5


الله واكبر فهل بعد هذا الدليل ان الرسول يامر ان يتوسل بذاته الى الله وتكذبون فوقها ؟!!!!!!!

شاهدوا يا مسلمين جهل السلفين × تسويق أكاذيب النجس فقط ماعندهم

والان ارجعوا الى صلب الموضوع يا محب وحركات النص كم دعها شيخك الخميس مثلما فعلها هنا مره وتم طرده لا تنفعك لاني متخصص بكشف حركاتكم ولا تسالني لماذا لاني 5 سنوات وانا مع كباركم

والسلام عليكم

[محب أمير المؤمنين]

بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية أحب أن أبدي تعاطفي معك يالنجف حقيقةً فكنت أعتقد أنك أذكى من ذلك وأحببت أن أدفع بدفة الحوار للأمام حتى نخرج بأرضية سواء على كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم لكن ماوجدت منك إلا التهريج والآن كذب وإفتراء على الناس وسأفصل ذلك.

أولاً : العضو ( رحى الاسلام ) أنا من دعوته لهذا المنتدى وهو أخٌ لي في الإسلام وصديقٌ عزيز وقد شرحت له في مقابله حصلت بيني وبينه كيف أنني مشترك في هذا المنتدى وقد حاورت من فيه فتحمس وقرر المشاركة وإبداء أراءه التي راقبتها فلم أجد زلة أوخطاءاً شارك به أو قاله إلا بعض قناعاته الشخصية التي عبر عنها بإسلوبه العامي التي يحسبها البعض إستنقاص للمذهب الاخر وقد تكون كذلك والله العالم بالصواب وأرجو من أخونا رحى أن يترك عنه رمي التهم ويناقش بالدليل وان كنت اختلف معه في بعض ماذكره وكذلك في أمور قليلة لكن لايمنع أن أتناقش معه بود واحترام لوجهة نظره ولا أشنع عليه وارمه بالتهم تلو التهم.

ثانياً : أرسلي الأخ ( رحى الاسلام ) هذه الرساله على اعتبارِ أنه موقوف ولا يستطيع الكتابة ومكتوبٌ تحت إسمه ( كــذاب أشر )
يقول الاخ رحى الاسلام: أن كلمة كذابٌ أشر لصق واتهم بها الأنبياء من قبل قال تعالى في سورة القمر على لسان قوم ثمود " كَذَّبَتْ ثَمُودُ بِالنُّذُرِ(23) فَقَالُوا أَبَشَراً مِّنَّا وَاحِداً نَّتَّبِعُهُ إِنَّا إِذاً لَّفِي ضَلَالٍ وَسُعُرٍ(24) أَأُلْقِيَ الذِّكْرُ عَلَيْهِ مِن بَيْنِنَا بَلْ هُوَ كَذَّابٌ أَشِرٌ(25) سَيَعْلَمُونَ غَداً مَّنِ الْكَذَّابُ الْأَشِرُ(26) "
سيعلمون غداً من الكذاب الأشر...................

ولا غرابة في ذلك فالأنبياء عليهم السلام وصفوا كذلك بأبشع الصفات فقالوا :وعجبوا أن جاءهم منذر منهم وقال الكافرون هذا ساحر كذاب. وأيضاً قالوا : وقالوا يا أيها الساحر ادع لنا ربك بما عهد عندك إننا لمهتدون.
وغيرها من التهم والتشنيع بالأنبياء والصالحين والدعاة.
وأقول والكلام هنا لي محب أمير المؤمنين:
أن من يدعي أنه صاحب الحق وأنه يتبع أئمة هدى وسلام وعدل لا تضيق به الوسيعة ولا يظطرب ولا ينفر الناس من حوله بل إذا كان يدعي أنه هو صاحب الحق يدعو إلى بصيرة وحكمة وموعظة حسنة وليقتدي بأسلافه من أئمة الهدى والنور فلنا برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قدوة حسنة فقد كان بأبي هو وأمي من أوسع الناسِ وأحسنهم خلقاً وبالاً بل يأتيه الأعرابي بأخلاقه الصحراوية الفظه فيعامله معاملة الرحيم الرؤوف بالناس.

ثالثاً : نأتي لاستدلال الاستاذ نجف يستدل بأحمد زيني دحلان الذي رد عليه كثير من أهل السنة والجماعة في كتبهم ومخطوطاتهم ومنها على سبيل المثال لا الحصر

(فتح المنان في نقض شبه الضال دحلان) للعلامة زيد بن محمد آل سليمان
الشيخ محمد بشير السهسواني الهندي، في كتابٍ اسمه: "صيانة الإنسان من وسوسة زيني دحلان"، وهو مطبوع في الهند.
الشيخ ابو حبيب الشثري، خرجه احد احفاده، واسم الكتاب: "تأييد الملك المنان"، وهو مطبوع.

وغيرها من الكتب التي تبين معتقد هذا دحلان لكن لا أعجب فليس ينقضي العجب من ضعف الحجاج و كثرة اللجاج

وإن كان ماادعاه دحلان صحيحاً أقول وان كان ادعائه صحيح فكلٌ يؤخذُ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر عليه الصلاة والسلام كما قال ذلك الامام مالك رحمه الله تعالى فهل فعل ذلك الحبيب صلى الله عليه وىله وسلم سؤال ينتظر الاجابة؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

تفكير هؤلاء السلفية جدا متخلف

يعني أي شيء لم يفعله رسول الله يعتبر حرام

من أين أتيتم بهذا الكلام المضحك

رسول الله لم يركب السيارة فهل هي حرام

فكروا قبل أن تطرحوا اشكالات تجعل الناس تسخر منكم

___________

بالمقابل رسول بكى على الإمام الحسين عليه السلام

فلماذا أجدكم تحرمون علينا هذا

ماهذا التناقض عندكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
في البداية أحب أن أبدي تعاطفي معك يالنجف حقيقةً فكنت أعتقد أنك أذكى من ذلك وأحببت أن أدفع بدفة الحوار للأمام حتى نخرج بأرضية سواء على كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم لكن ماوجدت منك إلا التهريج والآن كذب وإفتراء على الناس وسأفصل ذلك
يا عزيزي خذ لك منديل ...
واي تهريج هذا ونحن نناقشك وانت مصر على جهلك يا صغيري ... وانا كنت اريد ان اوصل لك ان كل ما عندك هنا منذ سنوات نسفناه وملينا من كثر ما نرد لكن انتم تعتقد ان ما يكذب به مشايخك عليك هو حقيقة لكن صدقني شبهات ليس على المذهبنا بل شبهه ناتجه من جهلهم بمنهاجنا والا حاشى لاسلام من الشبهه


أولاً : العضو ( رحى الاسلام ) أنا من دعوته لهذا المنتدى وهو أخٌ لي في الإسلام وصديقٌ عزيز وقد شرحت له في مقابله حصلت بيني وبينه كيف أنني مشترك في هذا المنتدى وقد حاورت من فيه فتحمس وقرر المشاركة وإبداء أراءه التي راقبتها فلم أجد زلة أوخطاءاً شارك به أو قاله إلا بعض قناعاته الشخصية التي عبر عنها بإسلوبه العامي التي يحسبها البعض إستنقاص للمذهب الاخر وقد تكون كذلك والله العالم بالصواب وأرجو من أخونا رحى أن يترك عنه رمي التهم ويناقش بالدليل وان كنت اختلف معه في بعض ماذكره وكذلك في أمور قليلة لكن لايمنع أن أتناقش معه بود واحترام لوجهة نظره ولا أشنع عليه وارمه بالتهم تلو التهم.
يا عزيزي الكذب حبلة قصير والان لنرى الصديق العزيز لمحب الي يخليه يدخل من جهازه الخاص هل مسجل بعد نك ؟!
* رحى الاسلام 198.36.40.4 [البحث عن المشاركات بواسطة العضو‎]‏ [مشاهدة عناوين الأيبي الأخرى لهذا العضو‎]‏
* Zhb2009 198.36.40.4 [البحث عن المشاركات بواسطة العضو‎]‏ [مشاهدة عناوين الأيبي الأخرى لهذا العضو‎]‏
وهذا النك الثاني ليكون لصديق ثاني لك ؟!!!!!
ويا عزيزي الكذب حبله قصير وانا اعذرك فان كثير من مشايخك هنا لجوى الى هذه الحيلة وانقلبت عليهم فلا تتصورنا مثل عوامكم تسوغون أكاذيبكم عليهم

ثانياً : أرسلي الأخ ( رحى الاسلام ) هذه الرساله على اعتبارِ أنه موقوف ولا يستطيع الكتابة ومكتوبٌ تحت إسمه ( كــذاب أشر )
يقول الاخ رحى الاسلام: أن كلمة كذابٌ أشر لصق واتهم بها الأنبياء من قبل قال تعالى في سورة القمر على لسان قوم ثمود " كَذَّبَتْ ثَمُودُ بِالنُّذُرِ(23) فَقَالُوا أَبَشَراً مِّنَّا وَاحِداً نَّتَّبِعُهُ إِنَّا إِذاً لَّفِي ضَلَالٍ وَسُعُرٍ(24) أَأُلْقِيَ الذِّكْرُ عَلَيْهِ مِن بَيْنِنَا بَلْ هُوَ كَذَّابٌ أَشِرٌ(25) سَيَعْلَمُونَ غَداً مَّنِ الْكَذَّابُ الْأَشِرُ(26) "
سيعلمون غداً من الكذاب الأشر...................
هههههههههههه لا ينفعك الاصرار على الكذب
ليش صرت نبي واحنا ما ندري يا محب ؟! او يا ذهب او يا رحى ؟!
واغتم الفرصه لاني سامحتك ووصلت لك ان انا شيعي لا تنفع معه أكاذيب الي يعلموها لكم في الجوامع بدل ما يعلومكم العلم
لكن يبداو محال لكن اعطيك فرصه اخرى
ولا غرابة في ذلك فالأنبياء عليهم السلام وصفوا كذلك بأبشع الصفات فقالوا :وعجبوا أن جاءهم منذر منهم وقال الكافرون هذا ساحر كذاب. وأيضاً قالوا : وقالوا يا أيها الساحر ادع لنا ربك بما عهد عندك إننا لمهتدون.
وغيرها من التهم والتشنيع بالأنبياء والصالحين والدعاة.
يا الله شو هيدا الكلام ههههههه
يا عزيزي القران الكريم يذم الكذابين والسنه كذلك فلا تكن كذاب وتنصر معتقدك بالكذب نصيحه والله لوجهه تعالى

وأقول والكلام هنا لي محب أمير المؤمنين:
أن من يدعي أنه صاحب الحق وأنه يتبع أئمة هدى وسلام وعدل لا تضيق به الوسيعة ولا يظطرب ولا ينفر الناس من حوله بل إذا كان يدعي أنه هو صاحب الحق يدعو إلى بصيرة وحكمة وموعظة حسنة وليقتدي بأسلافه من أئمة الهدى والنور فلنا برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قدوة حسنة فقد كان بأبي هو وأمي من أوسع الناسِ وأحسنهم خلقاً وبالاً بل يأتيه الأعرابي بأخلاقه الصحراوية الفظه فيعامله معاملة الرحيم الرؤوف بالناس.

وما عرفك انت برسول الله وانت أنسان كذاب اقصى شي تفكر فيه المتعة وحتى لم تكن جري وشجاع لتكتبه بنفس معرفك الذي تدعي الادب به ؟!
وانا عراقي يا عزيزي اننا من علمناكم الكتابه فلا تنسى ...

ثالثاً : نأتي لاستدلال الاستاذ نجف يستدل بأحمد زيني دحلان الذي رد عليه كثير من أهل السنة والجماعة في كتبهم ومخطوطاتهم ومنها على سبيل المثال لا الحصر
رجعنا الى الكذب يا عزيزي ؟!
اولا دحلان هو من علماء سنه الجماعه ومن رد عليه هم الوهابيه

(فتح المنان في نقض شبه الضال دحلان) للعلامة زيد بن محمد آل سليمان
الشيخ محمد بشير السهسواني الهندي، في كتابٍ اسمه: "صيانة الإنسان من وسوسة زيني دحلان"، وهو مطبوع في الهند.
الشيخ ابو حبيب الشثري، خرجه احد احفاده، واسم الكتاب: "تأييد الملك المنان"، وهو مطبوع.

وغيرها من الكتب التي تبين معتقد هذا دحلان لكن لا أعجب فليس ينقضي العجب من ضعف الحجاج و كثرة اللجاج
لاورب الكعبة لم يردوا عليه الا بالاكاذيب لان دحلان قد وضح كذبهم ونحن لم نستدل فقط في الدحلان بل بجمل أراء سنه الجماعه على ضلالات بن تيمية وتابعه النجدي

وإن كان ماادعاه دحلان صحيحاً أقول وان كان ادعائه صحيح فكلٌ يؤخذُ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر عليه الصلاة والسلام كما قال ذلك الامام مالك رحمه الله تعالى فهل فعل ذلك الحبيب صلى الله عليه وىله وسلم سؤال ينتظر الاجابة؟؟
بدايه لا نعرف الى متى تبقون على نهج التدليس الذي وضعة لكم بن تيمية ليس دحلان فقط من قاله بل كبار علماء أهل سنه الجماعه
أحمد زيني دحلان - الدرر السنية في الرد على الوهابية - رقم الصفحة : ( 9 / 10 )



- وإلى هذا التوسل أشار الإمام مالك ( ر ) للخليفة المنصور وذلك أنه لما حج المنصور وزار قبر النبي (ص) سأل الإمام مالكا ( ر ) وهو بالمسجد النبوي فقال لمالك يا أبا عبد الله أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (ص) وأدعو فقال له الإمام مالك ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم إلى الله تعالى بل استقبل واستشفع به فيشفعه الله فيك قال الله تعالى : ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما .



ذكره القاضي عياض في الشفاء وساقه بإسناد صحيح .

وذكره الإمام السبكي في شفاء السقام .

والسيد السمهودي في خلاصة الوفاء.

والعلامة القسطلاني في المواهب اللدنية .

والعلامة إبن حجر في الجوهر المنظم .

وذكره كثير من أرباب المناسك في آداب الزيارة .

قال العلامة إبن حجر في الجوهر المنظم رواية ذلك عن مالك جاءت بالسند الصحيح الذي لا مطعن فيه .

وقال العلامة الزرقاني في شرح المواهب ورواها إبن فهد بإسناد جيد ورواها القاضي عياض في الشفاء بإسناد صحيح رجاله ثقات ليس في إسنادها وضاع ولا كذاب ومراده بذلك الرد على من لم يصدق رواية ذلك عن الإمام مالك ونسب له كراهية استقبال القبر فنسبة الكراهة إلى لإمام مالك مردودة .



وبصراحه أنصحك ان تتابع السيد كمال الحيدري لانه كشف كذبه كلككم انطوت عليكم وطبعا لكبيركم وشيخكم بن تيمية

ويا عزيزي خليك عاقل وناقش في العقل والكتاب والسنه وما لا تفهمه ارجع لنا نفهمك اياه فنحن نريد لك الخير وسوالف تسجل باكثر من نك وهذه الحركات لتسويها عندي انا أكشف كل هذه الملاعيب

وانت لم تجبني
ماهي الملازمه مابين شخص يزور قبر ولي ويعتقد ان هذا الولي قد مات فكيف اصبح مشرك ؟!!! والزائر موحد لله معترف بربوبيه الله ومعتقد بان الذي يزوره ميت ؟!

العقل العقل يا رجل

وخذ بالك لا تنطوي على الشيعة التلاعب في الالفاظ وانظر جيدا العلماء الذين صحووا قول مالك

والسلام عليكم

[عبد القوي]

تفكير هؤلاء السلفية جدا متخلف


يعني أي شيء لم يفعله رسول الله يعتبر حرام

من أين أتيتم بهذا الكلام المضحك

رسول الله لم يركب السيارة فهل هي حرام

فكروا قبل أن تطرحوا اشكالات تجعل الناس تسخر منكم

___________

بالمقابل رسول بكى على الإمام الحسين عليه السلام

فلماذا أجدكم تحرمون علينا هذا


ماهذا التناقض عندكم


هل انت لا تفرق بين الحكم الشرعي والامر الدنيوي0

الامر الدنيوي، نأخذه ايضا بما على ما وافق السنة ، فالسنة جاءت عندنا : انتم اعلم بشؤون دنياكم0
ومن هذا الاثر يؤخذ ان امور الدنيا التي هي من المباحات لا تعارض ابدا النص والتشريع0

اما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بكى على الحسين، هذا ثبت عندنا لما اعلمه جبريل عليه الصلاة والسلام بذلك0
لكن ما بكى يوم عاشوراء ولا لطم وشق الجيب وادمى نفسه، بامور تجعل غير المسلمين ينفروا من هذا الدين اذ سيرونه دين ضرب وطعن وقتل للانفس، و الله عز وجل يقول: ( ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما )

ثم بكاء النبي صلى الله عليه وسلم على الحسين مثل بكاءه على ابراهيم فابراهيم مات في الرضاع وقد دمعت عينا النبي صلى الله عليه وسلم من ذلك0
وغير ذلك مما هو من الامور الطبيعية والغريزية في البشر فالبشر من طبعهم البكاء والحزن والفرق ، وقد قال الله عنه نبيه : ( قل إنما أنا بشر مثلكم ) الكهف0

[المسامح]

هل انت لا تفرق بين الحكم الشرعي والامر الدنيوي0

الامر الدنيوي، نأخذه ايضا بما على ما وافق السنة ، فالسنة جاءت عندنا : انتم اعلم بشؤون دنياكم0
ومن هذا الاثر يؤخذ ان امور الدنيا التي هي من المباحات لا تعارض ابدا النص والتشريع0

اما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بكى على الحسين، هذا ثبت عندنا لما اعلمه جبريل عليه الصلاة والسلام بذلك0
لكن ما بكى يوم عاشوراء ولا لطم وشق الجيب وادمى نفسه، بامور تجعل غير المسلمين ينفروا من هذا الدين اذ سيرونه دين ضرب وطعن وقتل للانفس، و الله عز وجل يقول: ( ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما )

ثم بكاء النبي صلى الله عليه وسلم على الحسين مثل بكاءه على ابراهيم فابراهيم مات في الرضاع وقد دمعت عينا النبي صلى الله عليه وسلم من ذلك0
وغير ذلك مما هو من الامور الطبيعية والغريزية في البشر فالبشر من طبعهم البكاء والحزن والفرق ، وقد قال الله عنه نبيه : ( قل إنما أنا بشر مثلكم ) الكهف0
يعني انت بس هذا الي عجبك في الموضوع
يعني باي طريقة تري حرف مسار الموضوع
خليك يا بابا في صلب الموضوع
ولا تخلينا نصفعك على قفاك

[عبد القوي]

- وإلى هذا التوسل أشار الإمام مالك ( ر ) للخليفة المنصور وذلك أنه لما حج المنصور وزار قبر النبي (ص) سأل الإمام مالكا ( ر ) وهو بالمسجد النبوي فقال لمالك يا أبا عبد الله أستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله (ص) وأدعو فقال له الإمام مالك ولم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم إلى الله تعالى بل استقبل واستشفع به فيشفعه الله فيك قال الله تعالى : ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما .




يا نجف هذه القصة وامثالها مما ترددها كثيرا كلها كذب بل باطلة على الامام مالك رحمه الله 0
وهذه القصة التي اوردها القاضي عياض في كتابه "الشفا في التعرف بحقوق المصطفى "**41/2}

في سندها القاضي أبو عبد الله محمد بن عبد الرحمن الأشعري، وأبو القاسم أحمد بن بقى الحاكم، وأبو العباس أحمد بن عمر بن دلهاث،و أبو الحسن على بن فهر وأبو بكر محمد بن أحمد بن الفرج،وأبو الحسن عبد الله بن المنتاب،و يعقوب بن إسحاق بن أبى إسرائيل،و ابن حميد .
قال ابن تيمية في " المجموع"**69/1}:" هذه الحكاية منقطعة ؛ فإن محمد بن حميد الرازي لم يدرك مالكا ،لا سيما في زمن أبي جعفر المنصور، فإن أبا جعفر توفي بمكة سنة ثمان وخمسين ومائة وتوفي مالك سنة تسع وسبعين ومائة .
وتوفي محمد بن حميد الرازي سنة ثمان وأربعين ومائتين ولم يخرج من بلده حين رحل في طلب العلم إلا وهو كبير مع أبيه.
وهو مع هذا ضعيف عند أكثر أهل الحديث كذبه أبو زرعة وابن وارة.
وقال صالح بن محمد الأسدي : ما رأيت أحدا أجرأ على الله منه وأحذق بالكذب منه . وقال يعقوب بن شبيبة : كثير المناكير .
وقال النسائي : ليس بثقة .
وقال ابن حبان : ينفرد عن الثقات بالمقلوبات .
وآخر من روى الموطأ عن مالك هو أبو مصعب وتوفي سنة اثنتين وأربعين ومائتين . وآخر من روى عن مالك على الإطلاق هو أبو حذيفة أحمد بن إسماعيل السهمي توفي سنة تسع وخمسين ومائتين، وفي الإسناد أيضا من لا تعرف حاله 0

وهذه الحكاية لم يذكرها أحد من أصحاب مالك المعروفين بالأخذ عنه، ومحمد بن حميد ضعيف عند أهل الحديث إذا أسند فكيف إذا أرسل حكاية لا تعرف إلا من جهته هذا إن ثبت عنه ، وأصحاب مالك متفقون على أنه بمثل هذا النقل لا يثبت عن مالك قول له في مسألة في الفقه، بل إذا روى عنه الشاميون كالوليد بن مسلم ومروان بن محمد الطاطري ضعفوا رواية هؤلاء، وإنما يعتمدون على رواية المدنيين والمصريين فكيف بحكاية تناقض مذهبه المعروف عنه من وجوه، رواها واحد من الخراسانيين لم يدركه وهو ضعيف عند أهل الحديث ؟