المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يصلي التراويح فهو كالحمار عند ابن عمر بسند صحيح (( & ))


devil may cry
16-01-2010, 11:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد

بالطبع يعلم جميعا أن اهل السنة و الجماعة في رمضان يصلون قيام رمضان بالمساجد وهو ما يسمونه بصلاة التروايح

تعالوا لنعرف ماهو رأي الصحابي عبد الله بن عمر بن الخطاب في قيام رمضان بالمساجد


روى الصنعاني في المصنف ج4-ص264 تحت باب سماه ( باب قيام رمضان ) بسند صحيح

( عبد الرزاق عن الثوري عن منصور عن مجاهد قال : جاء رجل إلى ابن عمر ، قال : أصلي خلف الامام في رمضان ؟ قال : أتقرأ القرآن؟ قال : نعم ، قال : أفتنصت كأنك حمار ، صل في بيتك )

ابو رسيل
17-01-2010, 02:45 AM
والتحقيق أنها ليست بدعة وإن تمسّك بها المبطلون ، وذلك من عِدّة وجوه :

الوجه الأول :
أنه – بفضل الله – لا يُعرف في الصحابة مُبتدِعاً ، ويكفي البدعة قُبحاً أن يُبرأ منها أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .

الوجه الثاني :
أن ما فعله عمر رضي الله عنه له أصل في الشرع ، بل هو فعل النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد صلّى النبي صلى الله عليه وسلم بالناس جماعة في رمضان وصلّى الناس بصلاته .
فقد ثبت في الصحيحين من حديث عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلّى في المسجد ذات ليلة فصلّى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة فكثُر الناس ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم . قال : وذلك في رمضان .

الوجه الثالث :
أن عمر رضي الله عنه لم يكن منه إلا أنه أحيا الأمر الأول ، وجَمَع الناس على إمام واحد بدل الفرقة والاختلاف .
قال ابن عبد البر : لم يَسُنّ عمر إلا ما رضيه صلى الله عليه وسلم ، ولم يمنعه من المواظبة عليه إلا خشية أن يفرض على أمته ، وكان بالمؤمنين رؤوفا رحيما ، فلما عَلِمَ عمر ذلك مِنْ رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعَلِمَ أن الفرائض لا يُزاد فيها ولا يُنقص منها بعد موته صلى الله عليه وسلم أقامها للناس وأحياها ، وأَمَرَ بـها وذلك سنة أربعة عشرة من الهجرة ، وذلك شيءٌ ذخره الله له وفضّله به . اهـ .
قال ابن رجب - في قول عمر رضي الله عنه : نعم البدعة هذه - : وأما ما وقع في كلام السلف من استحسان بعض البدع ؛ فإنما ذلك في البدع اللغوية لا الشرعية ، فمن ذلك قول عمر رضي الله عنه لمـا جمع الناس في قيام رمضان على إمام واحد في المسجد وخرج ورآهم يصلون كذلك فقال : نعمت البدعة هذه . اهـ .

الوجه الرابع :
ثم إن عمر رضي الله عنه ممن أُمِرنا أن نقتدي بـهم ، كما في قوله صلى الله عليه وسلم : فعليكم بسنتي ، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . رواه الإمام أحمد وغيره .
وفي قولِه صلى الله عليه وسلم : اقتدوا باللذين من بعدي : أبي بكر وعمر . رواه أحمد والترمذي ، وهو حديث صحيح .

فأين هذا ممن يبتدع في دين الله ما لم يأذن به الله ثم ينسبه للشرع ؟؟!
وأين هذا ممن يدّعي محبة النبي صلى الله عليه وسلم ثم يتقدّم بين يديه عليه الصلاة والسلام ويزيد على ما جاء به ، كأنه عليه الصلاة والسلام لم يُبلّغ البلاغ المبين ؟!

وأين هذا ممن يتشبه بأعداء دينه الذين ابتدعوا رهبانية لم يأذن بها الله ؟
( وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ )
فما أشبه القوم بالقوم !

وأين من يبتدع في دين الله من قوله عليه الصلاة والسلام في خُطبه ومواعظه : أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله ، وخير الهدى هدى محمد ، وشر الأمور محدثاتها ، وكل بدعة ضلالة . رواه مسلم . ؟؟

فالنبي صلى الله عليه وسلم يقول : وشرّ الأمور محدثاتها ، وكل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة ، وكل ضلالة في النار .
وهؤلاء يستدركون على رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقولون : ليست كل محدثة بدعة ! ولا كل بدعة ضلالة !

والعمل الصالح لا يكون مقبولاً عند الله عز وجل إلا بموافقته لسنة نبيه صلى الله عليه وسلم .
بالمختصر :هي ليست بدعة شرعية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد بدأها وعمر رضي الله عنه احياها ولم يغير في حكمها شيء.
عزيزي الأمور والأقاويل كثيرة سواءا دينية او دنيوية اللتي يمكن تأويلها لغير المقصود منها والعاقل هو من يعلم الحق ويتبعه ويبتعد عن الشبهات.


______________________________________________


كل ماذكرته ايها الطيــــب لايحوي على اجابه لماذُكر في بداية الموضوع ـ

فهل تستطيع ان تقراء الموضوع مرة اخرى حتى تجيب الكاتب !!

(( القلم الرقيب ))

حيــــــــــدرة
17-01-2010, 03:15 AM
بالمختصر :هي ليست بدعة شرعية لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد بدأها وعمر رضي الله عنه احياها ولم يغير في حكمها شيء.
عزيزي الأمور والأقاويل كثيرة سواءا دينية او دنيوية اللتي يمكن تأويلها لغير المقصود منها والعاقل هو من يعلم الحق ويتبعه ويبتعد عن الشبهات.

[/color]

السلام على الجميع ...

الحبيب "ابو رسيل"

يعني من كلامك كله هل نفهم ان صحابيكم "ابن عمر" يرفض هذه السنة النبوية وهذا التأكيد عليها من أبيه وخليفتكم "أبن الخطاب" ولا يعمل بها ام ماذا ؟؟؟



أفدنا هداك الله تعالى

النجف الاشرف
17-01-2010, 04:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا فعلا أعتراف خطير ...
اما الزميل رسيل
والتحقيق أنها ليست بدعة وإن تمسّك بها المبطلون ، وذلك من عِدّة وجوه :
هداك الله تفضل ضع لنا سند صحيح ان رسول الله كان يؤم الناس بصلاه التراويح ..
لوجه الأول :
أنه – بفضل الله – لا يُعرف في الصحابة مُبتدِعاً ، ويكفي البدعة قُبحاً أن يُبرأ منها أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .
عجبي والله وها انت تكذب ابن عمر الذي عنده صلاه التراويح بدعه بل يشبهه صاحبها بالحمار وليس هذه فقط ما أختلف فيه ابن عمر مع ابيه بل حتى في الاذن عندكم ....

أن ما فعله عمر رضي الله عنه له أصل في الشرع ، بل هو فعل النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد صلّى النبي صلى الله عليه وسلم بالناس جماعة في رمضان وصلّى الناس بصلاته .
فقد ثبت في الصحيحين من حديث عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلّى في المسجد ذات ليلة فصلّى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة فكثُر الناس ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم . قال : وذلك في رمضان .
اين الاصل يا عزيزي ؟!! واما حديث الصحيحين فهو ضدك تامل معي
ان رسول الله لم يخرج لهم فهذا نهي منه ....
فلو كانت سنه فكيف يتخلف عنها رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فكر يا صاحب العقل ونرجوا ان تكون عقلا حرا لا عبدا لمن لا علم له
ومن الحديث في البخاري ليس مثلما انت دلست فيه بل هذا الحديث
م

صحيح البخاري - الأذان - صلاة الليل - رقم الحديث : ( 689 )



- حدثنا عبد الاعلي بن حماد قال حدثنا وهيب قال حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبى النضر عن بسر إبن سعيد عن زيد بن ثابت ان رسول الله (ص) اتخذ حجرة قال حسبت انه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالى فصلى بصلاته ناس من اصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال قد عرفت الذى رأيت من صنيعكم فصلوا ايها الناس في بيوتكم فان افضل الصلاة صلاة المرء في بيته الا المكتوبة .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=689&doc=0

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5648&doc=0

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6746&doc=0

فتامل هداك الله

والعجيب ان عمر يعترف أنها بدعه وانت تقول ليست ببدعه ؟! سبحان الله


حاية الأولياء - قال الشيخ رحمه الله تعالى - ذكر الأئمة والعلماء له



13640 - حدثنا أبو بكر الآجري ، ثنا عبد الله بن محمد العطشي ، ثنا إبراهيم بن الجنيد ، ثنا حرملة بن يحيى ، قال : سمعت محمد بن إدريس الشافعي ، يقول : البدعة بدعتان بدعة محمودة ، وبدعة مذمومة . فما وافق السنة فهو محمود ، وما خالف السنة فهو مذموم ، واحتج بقول عمر بن الخطاب في قيام رمضان : نعمت البدعة هي.


فعلى من تكذب الحبابه ؟!!!!!!1

م إن عمر رضي الله عنه ممن أُمِرنا أن نقتدي بـهم ، كما في قوله صلى الله عليه وسلم : فعليكم بسنتي ، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . رواه الإمام أحمد وغيره .
وفي قولِه صلى الله عليه وسلم : اقتدوا باللذين من بعدي : أبي بكر وعمر . رواه أحمد والترمذي ، وهو حديث صحيح .
ضعيفان هذين الحديثين ...... وانكم من جهلكم الشديد تعدون هذه نصا عليهما بينما اهل السنه تذهب الى ان الامر شورى
فهل رايت كيف وقعت في مطب هدم مذاهب من تقول ان الامر شورى ؟!!!!!!!!!!!!!

أضافه الى كل هذا الرد الي ناسخه حضرتك جاهلي جدا وأسقطت أساسه وباقي الكلام الانشائي نترفع عنه وندعه الى كبار علمائكم الذي يسفهون عقولكم بمثل هذه اكاذيب ...

والسلام عليكم

النجف الاشرف
17-01-2010, 04:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا فعلا أعتراف خطير ...
اما الزميل رسيل
والتحقيق أنها ليست بدعة وإن تمسّك بها المبطلون ، وذلك من عِدّة وجوه :
هداك الله تفضل ضع لنا سند صحيح ان رسول الله كان يؤم الناس بصلاه التراويح ..
لوجه الأول :
أنه – بفضل الله – لا يُعرف في الصحابة مُبتدِعاً ، ويكفي البدعة قُبحاً أن يُبرأ منها أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .
عجبي والله وها انت تكذب ابن عمر الذي عنده صلاه التراويح بدعه بل يشبهه صاحبها بالحمار وليس هذه فقط ما أختلف فيه ابن عمر مع ابيه بل حتى في الاذن عندكم ....

أن ما فعله عمر رضي الله عنه له أصل في الشرع ، بل هو فعل النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد صلّى النبي صلى الله عليه وسلم بالناس جماعة في رمضان وصلّى الناس بصلاته .
فقد ثبت في الصحيحين من حديث عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلّى في المسجد ذات ليلة فصلّى بصلاته ناس ، ثم صلى من القابلة فكثُر الناس ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة ، فلم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما أصبح قال : قد رأيت الذي صنعتم فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم . قال : وذلك في رمضان .
اين الاصل يا عزيزي ؟!! واما حديث الصحيحين فهو ضدك تامل معي
ان رسول الله لم يخرج لهم فهذا نهي منه ....
فلو كانت سنه فكيف يتخلف عنها رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فكر يا صاحب العقل ونرجوا ان تكون عقلا حرا لا عبدا لمن لا علم له
ومن الحديث في البخاري ليس مثلما انت دلست فيه بل هذا الحديث
م

صحيح البخاري - الأذان - صلاة الليل - رقم الحديث : ( 689 )



- حدثنا عبد الاعلي بن حماد قال حدثنا وهيب قال حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبى النضر عن بسر إبن سعيد عن زيد بن ثابت ان رسول الله (ص) اتخذ حجرة قال حسبت انه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالى فصلى بصلاته ناس من اصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال قد عرفت الذى رأيت من صنيعكم فصلوا ايها الناس في بيوتكم فان افضل الصلاة صلاة المرء في بيته الا المكتوبة .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=689&doc=0

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5648&doc=0

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6746&doc=0

فتامل هداك الله

والعجيب ان عمر يعترف أنها بدعه وانت تقول ليست ببدعه ؟! سبحان الله


حاية الأولياء - قال الشيخ رحمه الله تعالى - ذكر الأئمة والعلماء له



13640 - حدثنا أبو بكر الآجري ، ثنا عبد الله بن محمد العطشي ، ثنا إبراهيم بن الجنيد ، ثنا حرملة بن يحيى ، قال : سمعت محمد بن إدريس الشافعي ، يقول : البدعة بدعتان بدعة محمودة ، وبدعة مذمومة . فما وافق السنة فهو محمود ، وما خالف السنة فهو مذموم ، واحتج بقول عمر بن الخطاب في قيام رمضان : نعمت البدعة هي.


فعلى من تكذب الحبابه ؟!!!!!!1

م إن عمر رضي الله عنه ممن أُمِرنا أن نقتدي بـهم ، كما في قوله صلى الله عليه وسلم : فعليكم بسنتي ، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . رواه الإمام أحمد وغيره .
وفي قولِه صلى الله عليه وسلم : اقتدوا باللذين من بعدي : أبي بكر وعمر . رواه أحمد والترمذي ، وهو حديث صحيح .
ضعيفان هذين الحديثين ...... وانكم من جهلكم الشديد تعدون هذه نصا عليهما بينما اهل السنه تذهب الى ان الامر شورى
فهل رايت كيف وقعت في مطب هدم مذاهب من تقول ان الامر شورى ؟!!!!!!!!!!!!!

أضافه الى كل هذا الرد الي ناسخه حضرتك جاهلي جدا وأسقطت أساسه وباقي الكلام الانشائي نترفع عنه وندعه الى كبار علمائكم الذي يسفهون عقولكم بمثل هذه اكاذيب ...

والسلام عليكم