مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لم يذكر الله عز وجل الامام علي ع بكتابه العزيز
رامي العكراتي
26-01-2010, 11:57 PM
هل ذكر الله عز وجل الامام علي ع في القران
وعند الجدل مع مدرسة الصحابة والمدرسة الاموية نجدهم يقولون اذكرو اية صريحة بالقران الكريم بامامة الامام علي والائمة والامام المهدي ع وكون المسالة اكبر من ذلك ولاهميتها فلماذا لم يذكر الله عز وجل ذلك بالقران .اليس القران تبيانا لكل شيء .اذن اين نجد مايشفي قلوبنا ويحل المسالة
من الوهلة الاولى بمتابعة القران الكريم نجد انه لايوجد ذكرا صريحا بامامة الامام علي .
كما نجد ان الله عز وجل لم يذكر اسماللامام علي ع صريحا .اين العلة بذلك
الجواب لتلك العلة
1. لو ذكر الله عز وجل صريح الذكر بامامة الامام علي ع لوقع الهرج والمرج ولحرف القران ولم نجد ما كنا نبغ الان لذلك جاء ذكرهم باطنا لايدركه الا المطهرون ومن رحمه الله
2.كون عدم ذكرهم بالقران لاينقص من الامر شيء باعتبار ان الرسول ص بلغ بذلك .وما جاءكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو .ونجد ان الاختلاف حصل بالسنة النبوية وتم تحريفها وهي اهون من لو ذكر اسمهم صريحا بالقران وحصل الاختلاف
3.لو ذكر الامام علي ع والائمة لرفضو حتى الدخول بالاسلام ولما وصل الاسلام هذه المراحل ولكان الناس لايعلمون بشيء فلا تكون الرسالة قد تمت
4.احدى اهم الابتلاءات لمعرفة المؤمن من المنافق .لايحبك الا مؤمن ولا يبغظك الا كافر
ارجو التعليق
موفقين
جزاكم الله الف خير
خادم المعصومين
27-01-2010, 12:21 AM
بارك الله فيك اخي
وهنالك مسائل كثيرة بينها رسول الله ( ص ) منها الصلاة
ركعتان للصبح واربع للظهر والعصر والعشاء وثلاث للمغرب
......يعني ان الله سبحانه وتعالى اوكل مهمة التبليغ بالاحكام الالهية الى رسوله الكريم
في قوله ((وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ))
طبعا ان القران الكريم لم يترك شيء
الا وبينه للناس ولكن ليس كل شخص
يستطيع ان يفسر القران على هواه
(( وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم ))
من هم الراسخون في العلم......وهل
هنالك من هو اعلم من رسول الله؟؟
فقول رسول الله (ص )
((من كنت مولاه فهذا علي مولاه، اللّهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وأنصر من نصره، وأخذل من خذله، وأدر الحق معه حيث دار))
وقد ذكر هذا الحديث من كتب السنة والشيعة
....(فلماذا العنااااااد)
عبد القوي
27-01-2010, 12:49 AM
ليس شرطا ان يكون ذكر الامام علي بن ابي طالب في القرآن على انه الخليفة0
فابابكر لم يذكر خليفة في القرآن0
لكن السنة عندنا بينت ذلك0
واما الاحاديث الواردة في فضل علي رضي الله عنه: التي منها ( علي مني وأنا منه ) وغيرها لا ننكرها ونؤمن بها ، لكن لابد ان اؤمن بالكل 0
يعني يوم تقول لي هذه الاحاديث وردت في كتب الشيعة والسنة، طيب ليش ما تاخذون بها يا سنة؟
اقولك: طيب ما دامك ذكرت لي هذه الاحاديث في فضل علي رضي الله عنه ، لماذا جعلتني اترك الاحاديث الاخرى في فضل باقي الصحابة سيما الشيخين؟
ثم ان الاية الكريمة التي في سورة المائدة الاية الخامسة والخمسون: ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 00 ) الخ0
عندنا الثابت انها نزلت في عبادة بن الصامت لما خانت بنو قينقاع النبي صلى الله عليه وسلم فذهبوا الى عبادة وارادوه ان يكون معهم، فتركهم وعاداهم فانزل الله هذه الاية وجاءت في سياق الجمع0
المسامح
27-01-2010, 12:52 AM
عندنا الثابت انها نزلت في عبادة بن الصامت لما خانت بنو قينقاع النبي صلى الله عليه وسلم فذهبوا الى عبادة وارادوه ان يكون معهم، فتركهم وعاداهم فانزل الله هذه الاية وجاءت في سياق الجمع0
ممكن الدليل يا اخ
لنرة هل هي نزلت في الامام علي ع
او عبادة بن الصامت بالانتظار
لنرى هذا الامر الثابت ولنرى
ما اجمع عليه علمائك بالانتظار
عبد القوي
27-01-2010, 01:11 AM
سبب النزول هذا ذكره واروده ابن جرير الطبري رحمه الله في 6/178
النجف الاشرف
27-01-2010, 01:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا الكريم مثلما تقدم بمشاركة الزميل عبد القوي الذي أعتقد انه سني وليس سلفي فان الذكر الاسم الصريح في القران ليس بفضيلة وأشاطره بهذا ولكن أختلف معه بان اسم الامام علي عليه السلام صريحا لم ياتي لكن جاء بالتلميح وولو تركنا الكل وتمسكنا فقط أنفسنا لكفت ووفت ....
اقولك: طيب ما دامك ذكرت لي هذه الاحاديث في فضل علي رضي الله عنه ، لماذا جعلتني اترك الاحاديث الاخرى في فضل باقي الصحابة سيما الشيخين؟
وذلك لاننا لو وضعنا فضائل الشيخين نجدها موضوعه وليس لها أصل .....
وأعطيك دليل عقلي
فضائل الامام علي في كتب المسلمين كلها موجوده لكن فضائل الشيخين وردت فقط من أناس منحرفين عن الامام علي عليه السلام ومن خدام معاويه وبني اميه واليس هذا كافي لاسقاطها وطبعا اتناقش معك بهذه الطريقة على فرض أنك سني والسني هناك مشتركات فكريه كثيره بيننا .....
ثم ان الاية الكريمة التي في سورة المائدة الاية الخامسة والخمسون: ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 00 ) الخ0
عندنا الثابت انها نزلت في عبادة بن الصامت لما خانت بنو قينقاع النبي صلى الله عليه وسلم فذهبوا الى عبادة وارادوه ان يكون معهم، فتركهم وعاداهم فانزل الله هذه الاية وجاءت في سياق الجمع0
اي ثابت يا رجل لا تبدا بالنحراف الى السقوط في الفكر الوهابي الجاهل بل أنها في الامام علي عليه السلام نزلت
وهذا البيضاوي يشهد
تفسير البيضاوي - سورة المائدة - الآية : ( 55 )
- إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا لما نهى عن موالاة الكفرة ذكر عقبيه من هو حقيق بها ، وإنما قال وليكم الله ولم يقل أولياؤكم للتنبيه على أن الولاية لله سبحانه وتعالى على الأصالة ولرسوله (ص) وللمؤمنين على التبع الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة صفة للذين آمنوا فإنه جرى مجرى الاسم ، أو بدل منه ويجوز نصبه ورفعه على المدح. وهم راكعون متخشعون في صلاتهم وزكاتهم ، وقيل هو حال مخصوصة بيؤتون ، أو يؤتون الزكاة في حال ركوعهم في الصلاة حرصا على الإحسان ومسارعه إليه ، وإنها نزلت في علي ( ر ) حين سأله سائل وهو راكع في صلاته ، فطرح له خاتمه ، واستدل بها الشيعة على إمامته أن المراد بالولي المتولي للأمور والمستحق للتصرف فيها ، والظاهر ما ذكرناه مع أن حمل الجمع على الواحد أيضا خلاف الظاهر وإن صح أنه نزل فيه فلعله جيء الجمع لترغيب
وهذه روايه صحيحه الاسناد الى أخرها في أنها نزلت في الامام علي
الحاكم - معرفة علوم الحديث - ذكر النوع الخامس والعشرين من علم الحديث
210 - حدثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار قال : ثنا أبو يحيى عبد الرحمن بن محمد بن سلام الرازي ، بأصبهان قال : ثنا يحيى بن الضريس قال : ثنا عيسى بن عبد الله بن عبيد الله بن عمر بن علي بن أبي طالب , قال : ثنا أبي , عن أبيه , عن جده , عن علي قال : نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فخرج رسول الله (ص) ، ودخل المسجد ، والناس يصلون بين راكع وقائم ، فصلى ، فإذا سائل ، قال : يا سائل أعطاك أحد شيئا ؟ ، فقال : لا إلا هذا الراكع , لعلي , أعطاني خاتما ، قال الحاكم : هذا حديث تفرد به الرازيون ، عن الكوفيين ، فإن يحيى بن الضريس الرازي قاضيهم ، وعيسى العلوي من أهل الكوفة.
أضافه الى أنها جائت باكثر من طريق مع أعتراف علماء السنه بانها نزلت في الامام علي عليه السلام
واما حديث عباده فاذا ترجع الى سنده تجده مننتهي الى ابنه والذي هو قليل الروايه وانا أحتمل الوضع لهذه الروايه على عباده وخاصه وان عباده كان من جانب الامام علي عليه السلام
والايه واضحة وأعجب والله تنكرون عقولكم لماذا الله يخص ان يكون طاعه المسلمين لمن يتصدق بصلاته فبذمتك كيف تسئون الى الصحابه كلهم بالقول ان عباده فقط من أنكر اليهود وهل أنكاره فيها ركوع ؟!!!!!
العقل العقل ايها السني فوالله اني لك ناصح
وقد وضعت لك أدله ان كنت سلفي فلا ترد الا بقول الناصبي بن كثير الذي يتمسك به السلفين مثلما يتمسك الطفل في اول مصاصه تشتريها له امه وكذلك ان كنت سني فادلتنا عقلية ونقله
والسلام عليكم
المسامح
27-01-2010, 01:16 AM
سبب النزول هذا ذكره واروده ابن جرير الطبري رحمه الله في 6/178
طيب جيب الرواية
حتى انسف سندها نسف
ونشوف في من نزلت
وهذه هدية مني لك
قال الشريف الجرجاني في كتابه : ( شرح المواقف ) : ( وقد أجمع أئمة التفسير على أنّ المراد بـ ( الذين يقيمون الصلاة ) إلى قوله تعالى ( وهم راكعون * علي فإنه كان في الصلاة راكعاً فسأله سائل فأعطاه خاتمه فنزلت الآية ) ( شرح المواقف 8/360 ) .
وقال علاء الدين علي بن محمد الحنفي القوشجي السمرقندي : ( بيان ذلك : أنها نزلت باتفاق المفسرين في حق علي بن أبي طالب حين أعطى السائل خاتمه وهو راكع في صلاته ... ) ( شرح تجريد الإعتقاد 368 ) .
وقال القاضي عضد الدّين الأيجي في كتابه ( المواقف في علم الكلام ) : ( وأجمع أئمة التفسير أنّ المراد علي ) ( المواقف صفحة : 405 ) .
وقال عبد الكريم الخطيب في كتابه تفسير القرآن للقرآن 5/1124 : ( قد ذهب كثير من المفسرين أن قوله تعالى ( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) مراد به علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه ، ويروون لهذا أحاديث تفيد أنّ هذه الآية نزلت في علي رضي الله عنه ، وأنّه تصدّق على فقير سأله وهو راكع في الصلاة ، فنزع خاتماً كان في يده وألقاه إليه وهو في الصلاة ) .
ننتظر الرواية التي تقول انها نزلت في عبادة بن الصامت
لكي ننسفها
عبد القوي
27-01-2010, 01:33 AM
ساسجل تسجيل خروج الان وسأتي عدا0
والان ليست لدي الرواية لكني ساتي بها يها غدا0
ثم اقول لك انت تنقل عمن قال اجمع المفسرون0
هات لي كلام المفسرون المشهورون عندنا: كابن جرير الطبري ، والقرطبي، وابن كثير، والنووي ، وابن القيم، والزجاج، والنسفي، والقاسم بن سلام، والبيضاوي وغيرهم0
لا اقتنع بمجرد انك تنقلي لي عن مفسر ، يقول اجمع0 هات اجماعهم ، ثم لنرى بعد ذلك0
واخير فقط اريد ان اقول لك ان اية انما وليكم الله 0 جاءت بصيغة الجمع ، وفي مواضع منها: ( الذين آمنوا ) ( يقيمون ) ( يؤتون ) ( راكعون ) وعلي رضي الله عنه مفرد ، وفي اللغة ان الاصل في الجمع اذا اطلق فانه يراد به الجمع0 ويراد به الافراد اذا اتت قرينة ، وهنا لا توجد القرينة 0
ثم لنقل ان علي رضي الله عنه فعل هذا في الركوع0 ماذا سنفعل بقول الله تعالى : ( قد أفلح المؤمنون0 الذين هم في صلاتهم خاشعون )، وقد صح عندنا في البخاري عنه صلى الله عليه وسلم : ( ان في الصلاة لشغلا ) ومعلوم ان الصلاة اكد من الزكاة ، فكيف يترك علي رضي الله عنه الفاضل ( وهو الخشوع ) كما امر الله الى المفضول وهو الصدقة او الزكاة0
ثم ان الزكاة الاصل فيها ان يبادر بها العبد الى الفقير ، ولا ينتظر الفقير يأتيه ، وعلي رضي الله عنه احرص الناس في الالتزام بسنة النبي صلى الله عليه وسلم0
ايضا، علي رضي الله عنه كان فقيرا ومعلوم هذا وقد تزوج بفاطمة رضي الله عنه بدرع مهر ، فهو ممن لا تجب عليه الزكاة0
عندي امور اخرى لكن ساقفل الجهاز الان وغدا باذن الله تعالى0
لا تقل لي هربت، غدا باذن الله سآتي لك بالسند، وما اجمل ان يكون الانسان صادقا
عابر بسرعة
27-01-2010, 01:40 AM
نسا ل الله لك الهدالية اخينا عبدالقوي
وإن شاء الله نراك ممن ركب سفينة النجاة
وللمعلومية كثير من الاخوة السنه يظنون ان الشيعة كفار ومنحرفين ,,وولكن بعد محاورتهم الشيعة انصدموا ورؤوا العجائب غذ عرفوا أن اشليعة يثبتون ادلتهم من كتب السنه
ودمتم بخير
وشكرا للموالين
المسامح
27-01-2010, 01:42 AM
ساسجل تسجيل خروج الان وسأتي عدا0
وانا انتظرك لمدة سنة ليس عندي مشكلة
والان ليست لدي الرواية لكني ساتي بها يها غدا0
طيب ورقم الصفحة التي في تفسير الطبري التي وضعتها
هل تكذب علينا على العموم اذا تريد انا اضع لك الروايات وانسفها
انت امر وانا انفذ
ثم اقول لك انت تنقل عمن قال اجمع المفسرون0
شنو انا مو جايب الكلام من كيسي
هات لي كلام المفسرون المشهورون عندنا: كابن جرير الطبري ، والقرطبي، وابن كثير، والنووي ، وابن القيم، والزجاج، والنسفي، والقاسم بن سلام، والبيضاوي وغيرهم0
وانا شنو دخلني اذا مفسيرنكم كذابين وما عندكم ثقة بيهم
لكن ولا تزعل راح نشف اسماعك باقوالهم بس اهم شيئ تاخذ بهم
لا اقتنع بمجرد انك تنقلي لي عن مفسر ، يقول اجمع0 هات اجماعهم ، ثم لنرى بعد ذلك0
هم يقولون اجمع العلماء اذا كانوا يكذبون انا شعلي
واخير فقط اريد ان اقول لك ان اية انما وليكم الله 0 جاءت بصيغة الجمع ، وفي مواضيع منها: ( الذين آمنوا ) ( يقيمون ) ( يؤتون ) ( راكعون ) وعلي رضي الله عنه مفرد ، وفي اللغة ان الجمع ان الاصل في الجمع اذا اطلق فانه يراد به الجمع0 ويراد به الافراد اذا اتت قرينة ، وهنا لا توجد القرينة 0
ههههههههههههههههههههه
اضحكتني يا رجل اذن كيف تقول ان الاية
نزلت في عبادة بن الصامت وعبادة بن الصامت
مفرد وليس جمع هل رايت تناقضك
ثم لنقل ان علي رضي الله عنه فعل هذا في الركوع0 ماذا سنفعل بقول الله تعالى : ( قد أفلح المؤمنون0 الذين هم في صلاتهم خاشعون )، ومعلوم ان الصلاة اكد من الزكاة ، فكيف يترك علي رضي الله عنه الفاضل ( وهو الخشوع ) كما امر الله الى المفضول وهو الصدقة او الزكاة0
نناقشك في هذه المسالة ومن اقوال علمائكم ايضا
لكن بالاول نثبت ان الاية نزلت في الامام عليه السلام
ومن ثم نحل الاشكالات
ثم ان الزكاة الاصل فيها ان يبادر بها العبد الى الفقير ، ولا ينتظر الفقير يأتيه ، وعلي رضي الله عنه احرص الناس في الالتزام بسنة النبي صلى الله عليه وسلم0
ايضا، علي رضي الله عنه كان فقيرا ومعلوم هذا وقد تزوج بفاطمة رضي الله عنه بدرع مهر ، فهو ممن لا تجب عليه الزكاة0
نناقشك في هذه المسالة فالجواب موجود
لكن نتفق في البداية على ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
عندي امور اخرى لكن ساقفل الجهاز الان وغدا باذن الله تعالى
تصبح على خير وانا ايضا سانام بكرة عندي دراسة0
الجواب موجود داخل الاقتباس
باللون الاحمر تحياتي
رامي العكراتي
28-01-2010, 12:29 AM
لو فرضنا انها نزلت صريحة بذكر الامامع ماذا سيحدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لرسولهم قالو انه يهجر فلو نزلت ماذا نتصور يحدث
عبد محمد
28-01-2010, 12:36 AM
حتى ولو نزلت آية صريحة في الإمام علي ع فسيتم تأويلها كما تم تأويل الأحاديث التي في الإمام علي ع
أو كما تم تأويل سورة عبس وتولى
عبد القوي
28-01-2010, 12:56 AM
نسا ل الله لك الهدالية اخينا عبدالقوي
وإن شاء الله نراك ممن ركب سفينة النجاة
وللمعلومية كثير من الاخوة السنه يظنون ان الشيعة كفار ومنحرفين ,,وولكن بعد محاورتهم الشيعة انصدموا ورؤوا العجائب غذ عرفوا أن اشليعة يثبتون ادلتهم من كتب السنه
ودمتم بخير
وشكرا للموالين
وانا اسأل الله لك الهداية في ركب السنة الغراء0
ونحن لا نكفر على الاطلاق بل هناك تفصيل0
ثم انتم تكفرون السنة ايضا ، فاذا كان عندكم من الفرق المتفرعة من الشيعة من لم يؤمن بواحد من الائمة كفرتموه 0 فكيف باهل السنة ؟
المسامح
28-01-2010, 01:07 AM
وانا اسأل الله لك الهداية في ركب السنة الغراء0
ونحن لا نكفر على الاطلاق بل هناك تفصيل0
ثم انتم تكفرون السنة ايضا ، فاذا كان عندكم من الفرق المتفرعة من الشيعة من لم يؤمن بواحد من الائمة كفرتموه 0 فكيف باهل السنة ؟
وين الروايات يا مستر عبدالقوي
واترك عنك الامامة بلاش نطلع فضايحكم
في حكم من انكر خلافة ال...... الثلاثة
فلا تكن كالمغفل يصدق كل ما يقال له
وخليك شاطر لا تحرق اصابيعك
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024