بكل حب واحترام وصدق ( للحوار المشتت ) (( &))

[Sale7 Raslan]

السلام عليكم
اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله )
في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة
وقبل ان ابدا فيها
احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها
انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة
هذا الكلام لا يقول به عاقل
يجب ان نفرق اولا
بين العلماء والعوام
باختصار
علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة
بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار
ولا احتاج علي ذلك دليل
ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها
الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين
سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب
هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )
وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين
لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده
ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في انتظار الرد
ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد

تحياتي
Sale7 Raslan

[Sale7 Raslan]

ولا حياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااة

[Sale7 Raslan]

اين ذهبتم

؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

السلام عليكم


اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله )
في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة
وقبل ان ابدا فيها
احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها
انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة
هذا الكلام لا يقول به عاقل
يجب ان نفرق اولا
بين العلماء والعوام
باختصار
علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة
بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار
ولا احتاج علي ذلك دليل
ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها
الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين



يبدو أنك تجهل أن علمائك يكفرون من لم يؤمن بخلافة أبي بكر أو يطعن بصحتها

قال القرطبي: قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده وقد انعقدالإجماع على ذلك ولم يبق منهم خالف والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسيقه وهل يكفرأم لا يختلف فيه والأظهر تكفيره وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة الفتح إن شاءالله والذي يقطع به من الكتاب والسنة وأقوال علماء الأمة ويجب أن تؤمن به القلوبوالأفئدة : فضل الصديق على جميع الصحابة ولا مبالاة بأقوال أهل الشيع ولا أهل البدعفإنهم بين مكفر تضرب رقبته وبين مبتدع مفسق لا تقبل كلمته ثم بعد الصديق عمرالفاروق ثم بعده عثمان
تفسير القرطبي الجزء 8 صفحة 131
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3&id=1321 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3&id=1321)

====

بل جاء عندكم في صحاحكم أن الصحابة ارتدوا فمن الذي يكفر الصحابة نحن أم أنتم



صحيح البخاري
- الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 )


‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال : قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم . ‏

‏- قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏

- ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى . ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6097&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6097&doc=0)


سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب
هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )
وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين
لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده
ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في انتظار الرد
ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد

تحياتي

Sale7 Raslan



إن صح هذا الزواج فانظر كيف حصل

وجاء الحديث في الكافي بهذه الصيغة التي تظهر ان عمر غضب عندما رفض الامام علي عليه السلام ان يزوجه ابنته
الكافي ج5 - ص 346- باب تزويج ام كلثوم

2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).



انظروا إجرام عمر و تهديده للامام علي عليه السلام ؟
قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه


بعد ذلك استخدم هذا الحاكم الطاغي لتهديد والقهر، وهو أن يعور ماء زمزم أي يطممه
وأن لا يدع مكرمة لبني هاشم وليس لعلي عليه السلام فقط إلا ويهدمها أويَقضي عليها
ثم وجه تهديد خاص للإمام علي عليه السلام وهو أنه سوف يقيم عليه شاهدين بأنه سرق


وحتى لو قام الامام علي عليه السلام لكي يقاتل عمر وجيشه لوحده ،فإن عمر سوف ينفذ ارادته وسوف يقيم شاهدين زور على الامام علي عليه السلام بأنه سرق والعياذ بالله




تخيل لو جاءك حاكم او ملك او رئيس مثل صدام و يخطب ابنتك و انت رفضته ثم هددك بالقتل و يقيم عليك شهود انك كذا و كذا و يلحق الاذى و الضرر الى عائلتك بسبب رفضك لتزويجه ابنتك فماذا تفعل مع هذا الحاكم الاجرامي ؟؟

فطبيعي جداً تزوجه ابنتك لكي تحفظ دماء الابرياء و الضرر اللاحق بهم
لذلك ذهب العباس الى عمر و تم الزواج بالاكراه
و هذا ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لا يلحق الاذى به و ببني هاشم حينما قال عمر : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

يعني حتى بني هاشم سوف يلحقهم الضرر :mad:




و قد تكررت هذه الحادثة ايضاً مع عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه مع الناصبي السفاح الحجاج وهي ان الحجاج تزوج ابنته بالاكراه بالعلم انه كان ناصبي و حاقد على اهل البيت و شيعتهم

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند اهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين - حديث عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما
1670 حدثنا عبد الصمد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ابن ابي رافع، عن عبد الله بن جعفر، انه زوج ابنته من الحجاج بن يوسف فقال لها اذا دخل بك فقولي لا اله الا الله الحليم الكريم سبحان الله رب العرش العظيم الحمد لله رب العالمين وزعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان اذا حزبه امر قال هذا قال حماد ظننت انه قال فلم يصل اليها‏.
و علق عليها شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5)


و عبد الله بن جعفر هو صحابي عظيم المنزلة و هذه ترجمته من تقريب التهذيب لابن حجر
3251- عبد الله ابن جعفر ابن أبي طالب الهاشمي أحد الأجواد ‏[‏كان يسمى بحر الجود‏]‏ ولد بأرض الحبشة وله صحبة مات سنة ثمانين وهو ابن ثمانين ع



و من هو الحجاج اقرأوا سيرته عند علماء السنة :

سير أعلام النبلاء
محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
مؤسسة الرسالة
سنة النشر: 1422هـ / 2001م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: أربعة وعشرون جزءا
سير أعلام النبلاء » الطبقة الثانية » الحجاج
الحجاج
أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين . كهلا ، وكان ظلوما ، جبارا ، ناصبيا ، خبيثا ، سفاكا للدماء ، وكان ذا شجاعة وإقدام ومكر ودهاء ، وفصاحة وبلاغة ، وتعظيم للقرآن . قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ، ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة ، وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله . فنسبه ولا نحبه ، بل نبغضه في الله ; فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان .
وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569)





هل الصحابي عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه يحب الفاسق الناصبي الحجاج ليزوجه ابنته ؟؟
هل هو جبان كما يقول الوهابية في الامام علي عليه السلام ؟؟





و كذلك بعض الوهابية يقول بكل خبث : الامام علي عليه السلام باع شرفه حينما زواج ابنته ام كلثوم عليها السلام الى عمر ابن صهاك و قدمها له كزوحة





كذلك بني وهبان ذكروا أن نبي الله إبراهيم اضطر أن يقدم زوجته للملك ليزني فيها دفعا لأقل الضررين والإمام علي عليه السلام قدم ابنته للزواج والحمد لله والزواج في نفسه لا يدل على شيء
فإليك ما نقله البخاري في صحيحه قال :


صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - 11 ـ باب قول الله تعالى ‏{‏واتخذ الله ابراهيم خليلا‏}
3393 ـ حدثنا محمد بن محبوب، حدثنا حماد بن زيد، عن ايوب، عن محمد، عن ابي هريرة ـ رضى الله عنه ـ قال لم يكذب ابراهيم ـ عليه السلام ـ الا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل، قوله ‏{‏اني سقيم ‏}‏ وقوله ‏{‏بل فعله كبيرهم هذا‏}‏، وقال بينا هو ذات يوم وسارة اذ اتى على جبار من الجبابرة فقيل له ان ها هنا رجلا معه امراة من احسن الناس، فارسل اليه، فساله عنها‏.‏ فقال من هذه قال اختي، فاتى سارة قال يا سارة، ليس على وجه الارض مؤمن غيري وغيرك، وان هذا سالني، فاخبرته انك اختي فلا تكذبيني‏.‏ فارسل اليها، فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده، فاخذ فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت الله فاطلق، ثم تناولها الثانية، فاخذ مثلها او اشد فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت فاطلق‏.‏ فدعا بعض حجبته فقال انكم لم تاتوني بانسان، انما اتيتموني بشيطان‏.‏ فاخدمها هاجر فاتته، وهو قائم يصلي، فاوما بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر ـ او الفاجر ـ في نحره، واخدم هاجر‏.‏ قال ابو هريرة تلك امكم يا بني ماء السماء‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1)




صحيح البخاري - كتاب الاكراه - 7 ـ باب اذا استكرهت المراة على الزنا، فلا حد عليها في قوله تعالى ‏{‏ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم‏}‏
7036 ـ حدثنا ابو اليمان، حدثنا شعيب، حدثنا ابو الزناد، عن الاعرج، عن ابي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ هاجر ابراهيم بسارة، دخل بها قرية فيها ملك من الملوك او جبار من الجبابرة، فارسل اليه ان ارسل الى بها‏.‏ فارسل بها، فقام اليها فقامت توضا وتصلي فقالت اللهم ان كنت امنت بك وبرسولك فلا تسلط على الكافر، فغط حتى ركض برجله ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1)


و في شرح الباري لصحيح البخاري لابن حجر
كتاب حديث الانبياء - جزء السادس - صفحة 393 - باب قول الله تعالى واتخذ الله ابراهيم خليلا
وفي رواية هشام بن حسان انه قال لها‏:‏ ‏"‏ ان هذا الجبار ان يعلم انك امراتي يغلبني عليك فان سالك فاخبريه انك اختي، وانك اختي في الاسلام، فلما دخل ارضه راها بعض اهل الجبار فاتاه فقال‏:‏ لقد قدم ارضك امراة لا ينبغي ان تكون الا لك، فارسل اليها ‏"‏ الحديث فيمكن ان يجمع بينهما بان ابراهيم احس بان الملك سيطلبها منه فاوصاها بما اوصاها، فلما وقع ما حسبه اعاد عليها الوصية‏.‏
واختلف في السبب الذي حمل ابراهيم على هذه الوصية مع ان ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها اختا كانت او زوجة، فقيل‏:‏ كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الازواج، كذا قيل، ويحتاج الى تتمة وهو ان ابراهيم اراد دفع اعظم الضررين بارتكاب اخفهما، وذلك ان اغتصاب الملك اياها واقع لا محالة، لكن ان علم ان لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه او حبسه واضراره، بخلاف ما اذا علم ان لها اخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الاخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp? (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?)BID=12&CID=325&SW=اراد-دفع-اعظم-الضررين-بارتكاب-اخفهما#SR1



اذاً زواج ام كلثوم لو صحت متون هذه الاحاديث التي يتحجج بها الوهابية فزواج عمر ابن صهاك منها زواج غجباري و قهري و ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لحفظ دماء ابناء عمومته و اقاربه من ضرر عمر ابن الخطاب الذي قال بالتهديد : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

[حديث أهل الكساء]

اهلا اخي صالح راسلان لو تبحث في الصفحات التالية سوف تجد الرد على سؤالك لأ السؤال طرح من قبل عضو أخر

[عبد محمد]

السلام عليكم

وعليكك السلام ورحمة الله

اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله )

تفضل

في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة
وقبل ان ابدا فيها
احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها

ما هي؟

انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة

نحن لا نقول بل فتاواكم تقول ذلك

هذا الكلام لا يقول به عاقل

صدقت من يكفر الآخر ليس عاقلا

يجب ان نفرق اولا
بين العلماء والعوام
باختصار

تفضل فرق

علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة

تكذب على حالك وكانك بمنتديات وهابية

ما بال الفتاوى التي ملأت الخافقين من التكفير؟

بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار

كذبت على الله وأثمت

ولا احتاج علي ذلك دليل

ما هو دليل افتراءك؟

ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها

تفضل أدخل الباب واسع

الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين

هذا رأيك الشخصي وليس رأي العقلاء ورأيك لا يمثل المسلمين

سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب

على فرض صحة هذا الزواج المزعوم

فما المانع من مصاهرة المسلمين مع بعضهم البعض

ناهيك أن الرسول ص صاهر أبو سفيان قبل إسلامه المزعوم

إن صح التعبير وكذا صاهر الأقباط

فهل الرسول ص يحبهم عندما تزوج منهم؟

هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )

تم أحراق هذه الشبهة بالرد السابق

وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين
لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده
ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته

لم يقل احد أن عمرك كافر

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في انتظار الرد
ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد

تحياتي
sale7 raslan


الرد كما طلبت تجده بالإقتباس باللون الأحمر

[الاقمار]

السلام عليكم
سلام على المواليين اهل السنة والجماعة رضي الله عنهم وارضاهم

ارجو قراءة البحث التالي ففيه مبتغاك وتوفر علينا التكرار في الجواب


تحقيق ودراسة
السيد جعفر مرتضى العاملي

http://www.estabsarna.com/Bhooth/15UmKlthoom.htm

[Sale7 Raslan]

يبدو أنك تجهل أن علمائك يكفرون من لم يؤمن بخلافة أبي بكر أو يطعن بصحتها

قال القرطبي: قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده وقد انعقدالإجماع على ذلك ولم يبق منهم خالف والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسيقه وهل يكفرأم لا يختلف فيه والأظهر تكفيره وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة الفتح إن شاءالله والذي يقطع به من الكتاب والسنة وأقوال علماء الأمة ويجب أن تؤمن به القلوبوالأفئدة : فضل الصديق على جميع الصحابة ولا مبالاة بأقوال أهل الشيع ولا أهل البدعفإنهم بين مكفر تضرب رقبته وبين مبتدع مفسق لا تقبل كلمته ثم بعد الصديق عمرالفاروق ثم بعده عثمان
تفسير القرطبي الجزء 8 صفحة 131



هذا الكلام صحيح ولا اكذبه
ولكن انت تجهل فقه التكفير
ان الحكم الذي اتيت به وتستدل به علي هو حكم عاااااااااااااام
اكن اقول انا ان الذي يسب الدين كافر
هذا حكم عام
اما عندما نزله علي الواقع كمثال مثلا جاري يسب الدين
وهو لا يعلم شيئا عن الاسلام وهذا منتشر في بلاد كثيرة هل احكم عليه بالكفر (((( بالطبع لا)))
فالحكم هنا اصبح خاص ولكيتنزله علي الرجل بعينه فلابد من ضوابط وشروط
لاب لك وان تفهم هذه القصة
وبالتالي فان التكفير الذي اتيت به هو ايضا حكم عام
حينما نزله علماؤنا علي اشخاص باعينهم كعوام الشيعة
فعلماؤنا التموسوا للعوام انهم مغرر بهم وملبس عليهم من دولهم وحكومتهم وعلمائهم
لذلك لم يكفرونهم
اتمني ان تكون وضحت هذه النقطة والا تعود اليها ابدااااااااااااااااااااااااااا
بل جاء عندكم في صحاحكم أن الصحابة ارتدوا فمن الذي يكفر الصحابة نحن أم أنتم


صحيح البخاري
- الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 )


‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال : قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم . ‏

‏- قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏

- ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى . ‏

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6097&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6097&doc=0)



هذا جهل فظيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع
مع احترامي
يجب اذا استشهدت من كتبن ان تاتي بشروحنا
ان شرح هذه الاحاديث معناهاعامة ان الذين يردهم النبي صلي الله عليه وسلم هم اناس بدلوا بعده وابتدعوا في الدين
ولله الحمد نحن لم نكفر خير لخلق الذين هم الصحابة كمافعلتم فلم نبدل ليرنا النبي علي الحوض ونسال الله ان يسقينا من يديه
ولكن لا تحاول ان تقنع نفسك وتاول الحديث لتقول انه يقصد الصحابة
هذا خلط وتاويل لا يقول به عاقل فضلا عن طالب علم او ما الي ذلك

إن صح هذا الزواج فانظر كيف حصل

وجاء الحديث في الكافي بهذه الصيغة التي تظهر ان عمر غضب عندما رفض الامام علي عليه السلام ان يزوجه ابنته
الكافي ج5 - ص 346- باب تزويج ام كلثوم

2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).



انظروا إجرام عمر و تهديده للامام علي عليه السلام ؟
قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه


بعد ذلك استخدم هذا الحاكم الطاغي لتهديد والقهر، وهو أن يعور ماء زمزم أي يطممه
وأن لا يدع مكرمة لبني هاشم وليس لعلي عليه السلام فقط إلا ويهدمها أويَقضي عليها
ثم وجه تهديد خاص للإمام علي عليه السلام وهو أنه سوف يقيم عليه شاهدين بأنه سرق


وحتى لو قام الامام علي عليه السلام لكي يقاتل عمر وجيشه لوحده ،فإن عمر سوف ينفذ ارادته وسوف يقيم شاهدين زور على الامام علي عليه السلام بأنه سرق والعياذ بالله




تخيل لو جاءك حاكم او ملك او رئيس مثل صدام و يخطب ابنتك و انت رفضته ثم هددك بالقتل و يقيم عليك شهود انك كذا و كذا و يلحق الاذى و الضرر الى عائلتك بسبب رفضك لتزويجه ابنتك فماذا تفعل مع هذا الحاكم الاجرامي ؟؟

فطبيعي جداً تزوجه ابنتك لكي تحفظ دماء الابرياء و الضرر اللاحق بهم
لذلك ذهب العباس الى عمر و تم الزواج بالاكراه
و هذا ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لا يلحق الاذى به و ببني هاشم حينما قال عمر : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

يعني حتى بني هاشم سوف يلحقهم الضرر :mad:




و قد تكررت هذه الحادثة ايضاً مع عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه مع الناصبي السفاح الحجاج وهي ان الحجاج تزوج ابنته بالاكراه بالعلم انه كان ناصبي و حاقد على اهل البيت و شيعتهم

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند اهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين - حديث عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما
1670 حدثنا عبد الصمد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ابن ابي رافع، عن عبد الله بن جعفر، انه زوج ابنته من الحجاج بن يوسف فقال لها اذا دخل بك فقولي لا اله الا الله الحليم الكريم سبحان الله رب العرش العظيم الحمد لله رب العالمين وزعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان اذا حزبه امر قال هذا قال حماد ظننت انه قال فلم يصل اليها‏.
و علق عليها شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=3&cid=12#s5 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=3&cid=12#s5)


و عبد الله بن جعفر هو صحابي عظيم المنزلة و هذه ترجمته من تقريب التهذيب لابن حجر
3251- عبد الله ابن جعفر ابن أبي طالب الهاشمي أحد الأجواد ‏[‏كان يسمى بحر الجود‏]‏ ولد بأرض الحبشة وله صحبة مات سنة ثمانين وهو ابن ثمانين ع



و من هو الحجاج اقرأوا سيرته عند علماء السنة :

سير أعلام النبلاء
محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
مؤسسة الرسالة
سنة النشر: 1422هـ / 2001م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: أربعة وعشرون جزءا
سير أعلام النبلاء » الطبقة الثانية » الحجاج
الحجاج
أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين . كهلا ، وكان ظلوما ، جبارا ، ناصبيا ، خبيثا ، سفاكا للدماء ، وكان ذا شجاعة وإقدام ومكر ودهاء ، وفصاحة وبلاغة ، وتعظيم للقرآن . قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ، ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة ، وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله . فنسبه ولا نحبه ، بل نبغضه في الله ; فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان .
وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&id=569 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&id=569)


والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - 11 ـ باب قول الله تعالى ‏{‏واتخذ الله ابراهيم خليلا‏}
3393 ـ حدثنا محمد بن محبوب، حدثنا حماد بن زيد، عن ايوب، عن محمد، عن ابي هريرة ـ رضى الله عنه ـ قال لم يكذب ابراهيم ـ عليه السلام ـ الا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل، قوله ‏{‏اني سقيم ‏}‏ وقوله ‏{‏بل فعله كبيرهم هذا‏}‏، وقال بينا هو ذات يوم وسارة اذ اتى على جبار من الجبابرة فقيل له ان ها هنا رجلا معه امراة من احسن الناس، فارسل اليه، فساله عنها‏.‏ فقال من هذه قال اختي، فاتى سارة قال يا سارة، ليس على وجه الارض مؤمن غيري وغيرك، وان هذا سالني، فاخبرته انك اختي فلا تكذبيني‏.‏ فارسل اليها، فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده، فاخذ فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت الله فاطلق، ثم تناولها الثانية، فاخذ مثلها او اشد فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت فاطلق‏.‏ فدعا بعض حجبته فقال انكم لم تاتوني بانسان، انما اتيتموني بشيطان‏.‏ فاخدمها هاجر فاتته، وهو قائم يصلي، فاوما بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر ـ او الفاجر ـ في نحره، واخدم هاجر‏.‏ قال ابو هريرة تلك امكم يا بني ماء السماء‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=123&sw=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#sr1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=123&sw=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#sr1)




صحيح البخاري - كتاب الاكراه - 7 ـ باب اذا استكرهت المراة على الزنا، فلا حد عليها في قوله تعالى ‏{‏ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم‏}‏
7036 ـ حدثنا ابو اليمان، حدثنا شعيب، حدثنا ابو الزناد، عن الاعرج، عن ابي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ هاجر ابراهيم بسارة، دخل بها قرية فيها ملك من الملوك او جبار من الجبابرة، فارسل اليه ان ارسل الى بها‏.‏ فارسل بها، فقام اليها فقامت توضا وتصلي فقالت اللهم ان كنت امنت بك وبرسولك فلا تسلط على الكافر، فغط حتى ركض برجله ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=192&sw=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#sr1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=192&sw=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#sr1)


و في شرح الباري لصحيح البخاري لابن حجر
كتاب حديث الانبياء - جزء السادس - صفحة 393 - باب قول الله تعالى واتخذ الله ابراهيم خليلا
وفي رواية هشام بن حسان انه قال لها‏:‏ ‏"‏ ان هذا الجبار ان يعلم انك امراتي يغلبني عليك فان سالك فاخبريه انك اختي، وانك اختي في الاسلام، فلما دخل ارضه راها بعض اهل الجبار فاتاه فقال‏:‏ لقد قدم ارضك امراة لا ينبغي ان تكون الا لك، فارسل اليها ‏"‏ الحديث فيمكن ان يجمع بينهما بان ابراهيم احس بان الملك سيطلبها منه فاوصاها بما اوصاها، فلما وقع ما حسبه اعاد عليها الوصية‏.‏
واختلف في السبب الذي حمل ابراهيم على هذه الوصية مع ان ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها اختا كانت او زوجة، فقيل‏:‏ كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الازواج، كذا قيل، ويحتاج الى تتمة وهو ان ابراهيم اراد دفع اعظم الضررين بارتكاب اخفهما، وذلك ان اغتصاب الملك اياها واقع لا محالة، لكن ان علم ان لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه او حبسه واضراره، بخلاف ما اذا علم ان لها اخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الاخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp? (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?)bid=12&cid=325&sw=اراد-دفع-اعظم-الضررين-بارتكاب-اخفهما#sr1





اقول لك ثانية ما دمت اردت ان تاخذ من كتبنا فلابد ا ترجع لشروحنا ولا تفلسف وتاول الاحاديث علي هواك

ولماذا تهرب من الموضوع
جاوب علي السؤال
كيف علي يزوج ابنته لعمر
رضي الله عنهم اجمعين
وانتم تقولن انهم كفار اي الصحابة
انا لا اعيب علي الصحابة او علي علي ولكن اعيب عهلي خور معتقدكم


اذاً زواج ام كلثوم لو صحت متون هذه الاحاديث التي يتحجج بها الوهابية فزواج عمر ابن صهاك منها زواج غجباري و قهري و ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لحفظ دماء ابناء عمومته و اقاربه من ضرر عمر ابن الخطاب الذي قال بالتهديد : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه







هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله
علي
والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

[المسامح]

السلام عليكم
هل نفهم من كلامك انك تريد اثبات
ايمان عمر بزواج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الدنيا عجايب
نعيش ونشوف.

[الاقمار]

هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله
علي
والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!


صديقنا البكري ارجوك افتح مخك وانت تقرا قليلا
قال لك الاخ لو صحت لو صحت لو صحت ارجوك ركز قليلا وهو يعتقد ان الزواج لم يصح
لكنها لو صحت كما تعتقد انت فهي مشينة وكانت بالغصب والاكراه كما تنقل كتبكم
فالاهانة لازمة عمر بزواجه بالاكراه باعتقادكم
اما نحن فلا نعتقد وقوع الزواج اساس وقد قدمت لك البحث اعلاه

[ذو الفقارك ياعلي]

هذا الكلام صحيح ولا اكذبه
ولكن انت تجهل فقه التكفير
ان الحكم الذي اتيت به وتستدل به علي هو حكم عاااااااااااااام
اكن اقول انا ان الذي يسب الدين كافر
هذا حكم عام
اما عندما نزله علي الواقع كمثال مثلا جاري يسب الدين
وهو لا يعلم شيئا عن الاسلام وهذا منتشر في بلاد كثيرة هل احكم عليه بالكفر (((( بالطبع لا)))
فالحكم هنا اصبح خاص ولكيتنزله علي الرجل بعينه فلابد من ضوابط وشروط
لاب لك وان تفهم هذه القصة
وبالتالي فان التكفير الذي اتيت به هو ايضا حكم عام
حينما نزله علماؤنا علي اشخاص باعينهم كعوام الشيعة
فعلماؤنا التموسوا للعوام انهم مغرر بهم وملبس عليهم من دولهم وحكومتهم وعلمائهم
لذلك لم يكفرونهم
اتمني ان تكون وضحت هذه النقطة والا تعود اليها ابدااااااااااااااااااااااااااا

بل أرى أنك من أصحاب الجهل فكل الشيعة لا تؤمن بخلافة أبي بكر ولاتؤمن بصحتها ولايوجد أحد منا مغرر به



هذا جهل فظيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع
مع احترامي
يجب اذا استشهدت من كتبن ان تاتي بشروحنا
ان شرح هذه الاحاديث معناهاعامة ان الذين يردهم النبي صلي الله عليه وسلم هم اناس بدلوا بعده وابتدعوا في الدين
ولله الحمد نحن لم نكفر خير لخلق الذين هم الصحابة كمافعلتم فلم نبدل ليرنا النبي علي الحوض ونسال الله ان يسقينا من يديه
ولكن لا تحاول ان تقنع نفسك وتاول الحديث لتقول انه يقصد الصحابة
هذا خلط وتاويل لا يقول به عاقل فضلا عن طالب علم او ما الي ذلك

الحديث واضح ولايحتاج إلى تأويل فهو يقول أصحابي
فهل معنى أصحابه أنهم ليسوا أصحابه

عجيب هذا الجهل الذي عندك


والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

قلنا على فرض صحة الزواج فهو تم بتهديد من خلفتك الظالم عمر والإمام علي عليه السلام لم يرضى به زوجا لأم كلثوم





اقول لك ثانية ما دمت اردت ان تاخذ من كتبنا فلابد ا ترجع لشروحنا ولا تفلسف وتاول الاحاديث علي هواك

ولماذا تهرب من الموضوع
جاوب علي السؤال
كيف علي يزوج ابنته لعمر
رضي الله عنهم اجمعين
وانتم تقولن انهم كفار اي الصحابة
انا لا اعيب علي الصحابة او علي علي ولكن اعيب عهلي خور معتقدكم



بل أنتم من تقولون أنهم ارتدوا وقد وضحت في ردي السابق أنه يقول أصحابي

ولم أهرب من سؤال بل هذه إجابتنا


هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله
علي
والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل![/center]



الإجابة داخل الإقتباس

[القلم الرقيب]

السلام عليكم
اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله )
في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة
وقبل ان ابدا فيها
احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها
انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة
هذا الكلام لا يقول به عاقل
يجب ان نفرق اولا
بين العلماء والعوام
باختصار
علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة
بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار
ولا احتاج علي ذلك دليل
ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها
الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين
سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب
هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )
وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين
لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده
ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في انتظار الرد
ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد

تحياتي
Sale7 Raslan




لا جديد كعادتكم ـ

تابع هنا لتستفيد


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55400


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=57122

http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55888

[المسامح]

ان مستغرب لمن يطرح هذا الاشكال بل ويسميه اشكال
الله المستعان
الله المستعان

[Sale7 Raslan]

نحن لا نقول بل فتاواكم تقول ذلك



الدليل

:)

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn1)).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn2)).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn3)) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn4)).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم



هذا رأيك الشخصي وليس رأي العقلاء ورأيك لا يمثل المسلمين




هنا انت تقول او افهم من كامك انكم لا تقولون بتكفير عمر



وحينما اقول لك
هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )




ترجع لتكفير سيدنا عمر فتقووووووووووووووووووووول


تم أحراق هذه الشبهة بالرد السابق




اي ان شبهة ان عمر ليس بكافر تم الردعليها







وتقولون تم الرد
الرد علي ماذا
اين الرد المقنع مع الدليل



هل ارذلنا نحن اعضاء المنتدي نرضي ان تغتصب نساؤنا
حتي تاتوا انمتكم وتدعون محبة ال البي
وتقولون ان علي زوج ابنته خشية الضرر
فكيف بمن يموتون دون عرضهم يا عقلاء
اليس علي اولي بهذه الشجاعة
وان يدفع عن عرضه

[المسامح]

الدليل
:)
أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn1)).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn2)).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn3)) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn4)).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم



والنعم والنعم بالاستدلالات :D
عيب يا بابا تكذب كثير ترى تذهب رجولتك :eek:
انظر وستر انهم يتكلمون عن النواصب فلا
تكون كالجاهل يهرف بما لا يعرف
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
الله المستعان
الله المستعان

[Sale7 Raslan]

قلنا على فرض صحة الزواج فهو تم بتهديد من خلفتك الظالم عمر والإمام علي عليه السلام لم يرضى به زوجا لأم كلثوم

اخي انت الذي بحاجة للنظر



كيف هو زواج بالتهديد
اين علي رضي الله عنه
ان عوام الناس لا يقبلو بشيء كهذا
وانت تقولونه علي علي وهو من اشجع الناس
خلوا الكلام معقول طيب

اليس هذا اساءة في حق علي
ان تقولوا ان الزواجتم بالاجبار
اين علي واله واعمامه واقاربه

اين بقية الصحابة

ولكنكمتريديون ان تكذبوا هذه الاحاديث او تخلقوا فيها اي لبث لكي تخفوا حقيقة ان عمر وغيره من الصحابة كلهم عدول وهم ير الخلق بعد الانبياء

[القلم الرقيب]

لا جديد كعادتكم ـ

تابع هنا لتستفيد


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55400


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=57122

http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55888




اظنك يازميل لم تنتبه للمشاركة التي وضعتها اقراء لعلك تستفيد :)

[المسامح]

اخي انت الذي بحاجة للنظر



كيف هو زواج بالتهديد
اين علي رضي الله عنه
ان عوام الناس لا يقبلو بشيء كهذا
وانت تقولونه علي علي وهو من اشجع الناس
خلوا الكلام معقول طيب

اليس هذا اساءة في حق علي
ان تقولوا ان الزواجتم بالاجبار
اين علي واله واعمامه واقاربه

اين بقية الصحابة

ولكنكمتريديون ان تكذبوا هذه الاحاديث او تخلقوا فيها اي لبث لكي تخفوا حقيقة ان عمر وغيره من الصحابة كلهم عدول وهم ير الخلق بعد الانبياء
كما تعودنا من بني وهب
يدسون السم بالعسل
اقرأ الرواية جيدا وتمعن فيها
وقلت لك لا تتكلم بجهل مزمن
الله المستعان

[Sale7 Raslan]

نحن لا نقول بل فتاواكم تقول ذلك



الدليل

:)

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn1)).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn2)).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn3)) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn4)).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم



هذا رأيك الشخصي وليس رأي العقلاء ورأيك لا يمثل المسلمين




هنا انت تقول او افهم من كامك انكم لا تقولون بتكفير عمر



وحينما اقول لك
هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )




ترجع لتكفير سيدنا عمر فتقووووووووووووووووووووول


تم أحراق هذه الشبهة بالرد السابق




اي ان شبهة ان عمر ليس بكافر تم الردعليها







وتقولون تم الرد
الرد علي ماذا
اين الرد المقنع مع الدليل



هل ارذلنا نحن اعضاء المنتدي نرضي ان تغتصب نساؤنا
حتي تاتوا انمتكم وتدعون محبة ال البي
وتقولون ان علي زوج ابنته خشية الضرر
فكيف بمن يموتون دون عرضهم يا عقلاء
اليس علي اولي بهذه الشجاعة
وان يدفع عن عرضه
.................................................. ...

[Sale7 Raslan]

أنخاج نخوة فاطمة بالضلع والعين
وابحق جنين اللي سقط وابذبحة حسين
*********
انخاج نخوة قاصدج لاتخيبيني
ضيفج أنا وحقي عليج تضيفيني
عندي مشاكل والخبر بينج وبيني
محتار بأمري واصفج اشمالي باليمين

********

أنخاج نخوة لحاجتي جيتج يازهرة
خلصي محبج لا يضل محتار بأمره
بجاه العزيز اللي الذبح وانهشم صدره
وابسهم قلبه والنحر وصواب الجبين
********


لمن قلت عندي مشاكل من يحلها
قالوا لي أقصد فاطمة واتعنى إلها
وأقسم عليها ابذبحة الأولاد كلها
ومسمارها وكسر الضلع وبلطمة العين



يفيني الرد علي هذا
تزعمون أن فاطمة رضي الله عنها بَضْعة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد أهينت في زمن أبي بكر رضي الله عنه وكسر ضلعها، وهمّ بحرق بيتها وإسقاط جنينها الذي أسموه المحسن!
والسؤال : أين علي رضي الله عنه عن هذا كله؟! ولماذا لم يأخذ بحقها، وهو الشجاع الكرار؟!
وهذا ايضا دليل اخر علي كذبكم وكذب رواياتكم
انتم الذين تدسون السم وليس السنة

[المسامح]

الدليل

:)

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn1)).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn2)).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn3)) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn4)).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم






هنا انت تقول او افهم من كامك انكم لا تقولون بتكفير عمر



وحينما اقول لك




ترجع لتكفير سيدنا عمر فتقووووووووووووووووووووول





اي ان شبهة ان عمر ليس بكافر تم الردعليها







وتقولون تم الرد
الرد علي ماذا
اين الرد المقنع مع الدليل



هل ارذلنا نحن اعضاء المنتدي نرضي ان تغتصب نساؤنا
حتي تاتوا انمتكم وتدعون محبة ال البي
وتقولون ان علي زوج ابنته خشية الضرر
فكيف بمن يموتون دون عرضهم يا عقلاء
اليس علي اولي بهذه الشجاعة
وان يدفع عن عرضه
.................................................. ...
بقد اجبتك في السابف يا مستر
وافهم معنى الرواية وتمعن فيها
طيب ما رايك في هذا الكلام
حكم منكر إمامة أبي بكر وعمر
فقد جاء في تفسير القرطبي - القرطبي - ج 8 - ص 148 ط دار إحياء التراث العربي - بيروت – لبنان، مؤسسة التاريخ العربي، في تفسير قوله تعالى: إلا تنصروه فقد نصره الله:
قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة، يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده، وقد انعقد الإجماع على ذلك ولم يبق منهم مخالف . والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسقيه . وهل يكفر أم لا، يختلف فيه، والأظهر تكفيره . وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة [ الفتح ] .
انتهى
انا اقول ان ابوبكر ليس خليفة فهل ينطبق علي نفس الكلام
الله المستعان ;)

[المسامح]

يفيني الرد علي هذا
تزعمون أن فاطمة رضي الله عنها بَضْعة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد أهينت في زمن أبي بكر رضي الله عنه وكسر ضلعها، وهمّ بحرقبيتها وإسقاط جنينها الذي أسموه المحسن!
والسؤال : أين علي رضي الله عنه عن هذا كله؟! ولماذا لم يأخذ بحقها، وهو الشجاع الكرار؟!
وهذا ايضا دليل اخر علي كذبكم وكذب رواياتكم
انتم الذين تدسون السم وليس السنة
ككالعادة ينقل الاسئلة
وهو جاهل
ويبدو انه يريد ان يهرب
الله المستعان :d

[عبد محمد]

يفيني الرد علي هذا
تزعمون أن فاطمة رضي الله عنها بَضْعة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد أهينت في زمن أبي بكر رضي الله عنه وكسر ضلعها، وهمّ بحرقبيتها وإسقاط جنينها الذي أسموه المحسن!
والسؤال : أين علي رضي الله عنه عن هذا كله؟! ولماذا لم يأخذ بحقها، وهو الشجاع الكرار؟!
وهذا ايضا دليل اخر علي كذبكم وكذب رواياتكم
انتم الذين تدسون السم وليس السنة
أجبتك على طرحك سابقا ولم تعلق على إفادتي

فلجات للهروب بموضوع آخر

تفضل علق على إفادتي السابقة لك حتى أجيبك على هذه الشبهة

[Sale7 Raslan]

بقد اجبتك في السابف يا مستر
وافهم معنى الرواية وتمعن فيها
طيب ما رايك في هذا الكلام
حكم منكر إمامة أبي بكر وعمر
فقد جاء في تفسير القرطبي - القرطبي - ج 8 - ص 148 ط دار إحياء التراث العربي - بيروت – لبنان، مؤسسة التاريخ العربي، في تفسير قوله تعالى: إلا تنصروه فقد نصره الله:
قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة، يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده، وقد انعقد الإجماع على ذلك ولم يبق منهم مخالف . والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسقيه . وهل يكفر أم لا، يختلف فيه، والأظهر تكفيره . وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة [ الفتح ] .
انتهى
انا اقول ان ابوبكر ليس خليفة فهل ينطبق علي نفس الكلام
الله المستعان



بماذا اجبت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجابتك تفتقد ال المنطق والعقل
ثم هذا الزواج اثبته علماء الشيعة
ولا ينكره احد


وموضوع التكفير
قلت لك اني لا انكره فمن يكفر صحابة النبي فهو كمافر
لكني وضحت لك نبذه عن فقه التكفير وكيف ان العام غير الخاص وكيف ننزل الحكم وضوابطه وشروطه علي الشخص بعينه
لماذا لم تلتفت لك هذا ؟؟؟؟؟؟
اذا ما هو بذنبي انك لم تلتفت لشرحي لهذه النقطة مع اني قلت لك لكم لا تعد اليها ابدا

ككالعادة ينقل الاسئلة
وهو جاهل
ويبدو انه يريد ان يهرب
الله المستعان :d




انا لا اريد ان اهرب
اريد ا ن تقنعني
اقولك
لو انا جيت دلوقتي وقولتك زوجني اختك
وانت رفضت وانا هددتك
توافق وتزوجهال وابقي انا اتزوجتها غصب
بالطبع ستقول لي انا لا ارضي ولا اوافق ان تغصب اختي او ابنتي علي الزواج حتي وان قتلت دون اهلي




اذا فكيف بعلي رضي الله عنه وهو من اشجع الناس
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المسامح]

بقد اجبتك في السابف يا مستر
وافهم معنى الرواية وتمعن فيها
طيب ما رايك في هذا الكلام
حكم منكر إمامة أبي بكر وعمر
فقد جاء في تفسير القرطبي - القرطبي - ج 8 - ص 148 ط دار إحياء التراث العربي - بيروت – لبنان، مؤسسة التاريخ العربي، في تفسير قوله تعالى: إلا تنصروه فقد نصره الله:
قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة، يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده، وقد انعقد الإجماع على ذلك ولم يبق منهم مخالف . والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسقيه . وهل يكفر أم لا، يختلف فيه، والأظهر تكفيره . وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة [ الفتح ] .
انتهى
انا اقول ان ابوبكر ليس خليفة فهل ينطبق علي نفس الكلام
الله المستعان



بماذا اجبت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجابتك تفتقد ال المنطق والعقل
ثم هذا الزواج اثبته علماء الشيعة
ولا ينكره احد


وموضوع التكفير
قلت لك اني لا انكره فمن يكفر صحابة النبي فهو كمافر
لكني وضحت لك نبذه عن فقه التكفير وكيف ان العام غير الخاص وكيف ننزل الحكم وضوابطه وشروطه علي الشخص بعينه
لماذا لم تلتفت لك هذا ؟؟؟؟؟؟
اذا ما هو بذنبي انك لم تلتفت لشرحي لهذه النقطة مع اني قلت لك لكم لا تعد اليها ابدا


ككالعادة ينقل الاسئلة
وهو جاهل
ويبدو انه يريد ان يهرب
الله المستعان :d






انا لا اريد ان اهرب
اريد ا ن تقنعني
اقولك
لو انا جيت دلوقتي وقولتك زوجني اختك
وانت رفضت وانا هددتك
توافق وتزوجهال وابقي انا اتزوجتها غصب
بالطبع ستقول لي انا لا ارضي ولا اوافق ان تغصب اختي او ابنتي علي الزواج حتي وان قتلت دون اهلي




اذا فكيف بعلي رضي الله عنه وهو من اشجع الناس

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا مستر
تقول ان اجابتي ليست منطقية وعقلية
الان انت محتاج لتثبت ان عندك منطق وعقل :D
فهل تستطيع ذلك الله المستعان :cool:
وكلام علمائك ليس عن تكفير الصحابة بل منكر خلافة
الاول والثاني :p
دائما اقول لك لا تهرف بما لا تعرف :o
اما الغصب ففهم الرواية ومعناها كاملا
لانه يبدو انك لم تفهمها
فالامر ليس متعلق بالامام علي ع فقط
بل بغيره فقرأ الرواية حتى تعرف
والزواج ليس فيه فضيلة
فالنبي نوح ولوط عليهما السلام
انظر الى زوجاتهما وتعرف
وانظر الى النبي لوط ع من زوج بناته
وانظر الى زوجة فرعون والامقلة ما شاء الله
الله المستعان
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[عبد محمد]

الدليل

:)

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn1)).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn2)).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn3)) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn4)).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم






هنا انت تقول او افهم من كامك انكم لا تقولون بتكفير عمر



وحينما اقول لك




ترجع لتكفير سيدنا عمر فتقووووووووووووووووووووول





اي ان شبهة ان عمر ليس بكافر تم الردعليها







وتقولون تم الرد
الرد علي ماذا
اين الرد المقنع مع الدليل



هل ارذلنا نحن اعضاء المنتدي نرضي ان تغتصب نساؤنا
حتي تاتوا انمتكم وتدعون محبة ال البي
وتقولون ان علي زوج ابنته خشية الضرر
فكيف بمن يموتون دون عرضهم يا عقلاء
اليس علي اولي بهذه الشجاعة
وان يدفع عن عرضه
.................................................. ...
لا أدري أنت جاهل أو تتجاهل

ما طرحته من أقوال تعني النواصب لا تعني المسلمين

فهل أنت ناصبي؟

[Sale7 Raslan]

والزواج ليس فيه فضيلة




دليل علي كذب كلامك او جهلك لا اعلم
ان علي رضي الله عنه سمي كثيرا من اولاده باسماء الصحابة
لقد تزوج علي رضي الله عنه بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها عدة نساء، أنجبن له عدداً من الأبناء، منهم : عباس بن علي بن أبي طالب، عبدالله بن علي بن أبي طالب، جعفر بن علي ابن أبي طالب، عثمان بن علي بن أبي طالب.
أمهم هي: «أم البنين بنت حزام بن دارم»([1] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn1)).
وأيضاً: عبيد الله بن علي بن أبي طالب، أبوبكر بن علي بن أبي طالب.
أمهم هي: «ليلى بنت مسعود الدارمية»([2] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn2)).
وأيضاً: يحيى بن علي بن أبي طالب، محمد الأصغر بن علي ابن أبي طالب، عون بن علي بن أبي طالب.
أمهم هي: «أسماء بنت عميس»([3] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn3)).
وأيضاً: رقية بنت علي بن أبي طالب، عمر بن علي بن أبي طالب ـ الذي توفي في الخامسة والثلاثين من عمره ـ.
وأمهما هي: «أم حبيب بنت ربيعة»([4] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn4)).
وأيضاً: أم الحسن بنت علي بن أبي طالب، رملة الكبرى بنت علي بن أبي طالب.
وأمهما هي: «أم مسعود بنت عروة بن مسعود الثقفى»([5] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn5)).
والسؤال : هل يسمي أبٌ فلذة كبده بأعدى أعدائه؟ فكيف إذا كان هذا الأب هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
فكيف يسمي علي رضي الله عنه أبناءه بأسماء من تزعمون أنهم كانوا أعداء له؟!
وهل يسمي الإنسان العاقل أحبابه بأسماء أعدائه؟!
وهل تعلمون أن عليًا أول قرشي يسمي أبا بكر وعمر وعثمان؟



[/URL]([1]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة»؛ لعلي الأربلي (2/66).
(http://www.ishiai.com/vb/#_ftnref1)([2]) السابق.
([3]) السابق.
(http://www.ishiai.com/vb/#_ftnref3)([4]) السابق.
[URL="http://www.ishiai.com/vb/#_ftnref5"]([5]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة»؛ لعلي الأربلي (2/66).

[عشقي للمهدي]

هههههههههههههه وقسما أحس كلامه يضحك مآدري ليش.. أفلسوووا على قولت أخوونا :d

[المسامح]

يا جماعة هذا فيه شي
شارب شي
لا تقفز من موضوع لموضوع
الان لم يستطع ان يفلح في الزواج
راح الى التسمية بابوبكر وعمر
الظاهر ان الاخ افلس وما عنده شي

[Sale7 Raslan]

لا وانت الصادق
الظاهر اها اشياء تحجرت في قلوبكم ان تكفروا صاحبة نبيكم

[ذو الفقارك ياعلي]

والله تضحكني عندما تقول التسمية
فهل هذه الأسماء مختصة بخلافائك فقط
وإذا كانت دليل محبه فلماذا لم يسمي خلافائك أبنائهم بالحسن أو الحسين
فبهذا المنطق الأعوج نستطيع أن نقول أن خلافائك لا يحبون الإمام علي عليه السلام

[Sale7 Raslan]

الله اعلم من المفلس

[عشقي للمهدي]

وناااسه الحوار مع النواااصب هههههه كملوا كملوا معاااه :p..خل نشووف أفكااارهم اكثر ..:D:D:D

[عبد محمد]

دليل علي كذب كلامك او جهلك لا اعلم
ان علي رضي الله عنه سمي كثيرا من اولاده باسماء الصحابة
لقد تزوج علي رضي الله عنه بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها عدة نساء، أنجبن له عدداً من الأبناء، منهم : عباس بن علي بن أبي طالب، عبدالله بن علي بن أبي طالب، جعفر بن علي ابن أبي طالب، عثمان بن علي بن أبي طالب.
أمهم هي: «أم البنين بنت حزام بن دارم»([1] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn1)).
وأيضاً: عبيد الله بن علي بن أبي طالب، أبوبكر بن علي بن أبي طالب.
أمهم هي: «ليلى بنت مسعود الدارمية»([2] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn2)).
وأيضاً: يحيى بن علي بن أبي طالب، محمد الأصغر بن علي ابن أبي طالب، عون بن علي بن أبي طالب.
أمهم هي: «أسماء بنت عميس»([3] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn3)).
وأيضاً: رقية بنت علي بن أبي طالب، عمر بن علي بن أبي طالب ـ الذي توفي في الخامسة والثلاثين من عمره ـ.
وأمهما هي: «أم حبيب بنت ربيعة»([4] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn4)).
وأيضاً: أم الحسن بنت علي بن أبي طالب، رملة الكبرى بنت علي بن أبي طالب.
وأمهما هي: «أم مسعود بنت عروة بن مسعود الثقفى»([5] (http://www.ishiai.com/vb/#_ftn5)).
والسؤال : هل يسمي أبٌ فلذة كبده بأعدى أعدائه؟ فكيف إذا كان هذا الأب هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
فكيف يسمي علي رضي الله عنه أبناءه بأسماء من تزعمون أنهم كانوا أعداء له؟!
وهل يسمي الإنسان العاقل أحبابه بأسماء أعدائه؟!
وهل تعلمون أن عليًا أول قرشي يسمي أبا بكر وعمر وعثمان؟


([1]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة»؛ لعلي الأربلي (2/66).
([2]) السابق.
([3]) السابق.
([4]) السابق.
([5]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة»؛ لعلي الأربلي (2/66).

وهل الأسماء محكورة في أبو بكر وعمر؟

وهل قام أبو بكر وعمر بتبادل المحبة وسموا أبناءهم باسماء الحسن والحسين؟


الإجابة بالإقتباس بالأحمر

[المسامح]

لا وانت الصادق
الظاهر اها اشياء تحجرت في قلوبكم ان تكفروا صاحبة نبيكم
بابا تراك جاهل جهل مزمن
ولا تعرف شيئ اصلا اول مرة
اشوف ناس يستدلوا بالاسامي على الحب
الله المستعان :cool:
يلا حوار سريع وضحكنا واتسلينا معاك
هارد لك في المواضيع الجاية
ولا تنقل اسئلة الخراشي مرة ثانية
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
لان صدناه يدلس في الاسئلة
:eek::eek::eek:
كما تعودناه من بني وهب
الله المستعان

[المسامح]

وناااسه الحوار مع النواااصب هههههه كملوا كملوا معاااه :p..خل نشووف أفكااارهم اكثر ..:D:D:D
هههههههههههههههههه
اي صدقت اخوي عشقي المهدي ع
الواحد يجي تعبان من العمل او الدراسة
ويضحك ويتسلى عليهم وعلى شببهم
الي ملينا منها :p

[ترانيم الملائكة]

إنّ التسمية بمجرّدها لا توجد فيها أيّ دلالة على حقّانية أبي بكر وعمر وعثمان بالخلافة ، ولا يمكن أن تقف قبال الأدلّة العلمية ، من قبيل حديث الغدير ، وحديث المنزلة ، وحديث : « وهو ولي كلّ مؤمن من بعدي » ، الذي أنكره ابن تيمية بشدّة لعلمه بمدلوله ، وصحّحه الألباني بسهولة ومرونة .
وفي الواقع ، لو رجعنا إلى العرف الاجتماعي والإنساني لرأينا : أنّ العداوة بين الأفراد ، لا تمنع من أن يسمّي الإنسان أحد أولاده باسم عدوّه ، مادام هذا الاسم من الأسماء ليس حكراً لأحد في المجتمع ، وكمثال على ذلك : لو عاداني شخص في وقتنا المعاصر ، وكان اسمه محمّد ، أو أحمد ، فإنّ هذا لا يمنع أن اسمّي أحد أولادي بهذا الاسم ، بعد أن فرضنا إنّه منتشر في المجتمع .
وهنا ، هل كانت هذه الأسماء ـ أبو بكر وعمر وعثمان ـ منتشرة أم أنّها كانت نادرة ؟
فلنراجع كتب التاريخ ، ومعاجم الصحابة وتراجمهم ، ولنرى هل كانت هذه الأسماء حكراً على الخلفاء ؟ أم أنّها مشهورة معروفة ؟ ولنذكر أسماء الصحابة ، ونغضّ النظر عن أسماء الكفّار والمشركين ، وغيرهم .
كنية أبي بكر :

1ـ أبو بكر بن شعوب الليثي ، واسمه شدّاد .
2ـ أبو بكر ، عبد الله بن الزبير .
أسماء الصحابة ممّن كان اسمهم عمر :

1ـ عمر اليماني .
2ـ عمر بن الحكم السلمي .
3ـ عمر بن سراقة ، ممّن شهد بدراً .
4ـ عمر بن سعد ، أبو كبشة الأنماري .
5ـ عمر بن سفيان بن عبد الأسد ، ممّن هاجر إلى الحبشة .
6ـ عمر بن عمير بن عدي الأنصاري .
7ـ عمر بن عوف النخعي .
8ـ عمر بن يزيد الكعبي .
9ـ عمر بن عمرو الليثي .
10ـ عمر بن منسوب .
11ـ عمر بن لاحق .
12ـ عمر بن مالك .
13ـ عمر بن مالك القرشي الزهري ، ابن عمّ والد سعد بن أبي الوقّاص .
14ـ عمر بن معاوية الغاضري .
15ـ عمر الأسلمي .
16ـ عمر بن أبي سلمة ، ربيب النبيّ ( صلى الله عليه وآله ) ، وأُمّه أُمّ سلمة .
17ـ عمر الخثعمي .
أسماء الصحابة ممّن كان اسمهم عثمان :

1ـ عثمان بن أبي الجهم الأسلمي .
2ـ عثمان بن حكيم .
3ـ عثمان بن حميد .
4ـ عثمان بن حنيف .
5ـ عثمان بن ربيعة بن اهبان ، ممّن هاجر إلى الحبشة .
6ـ عثمان بن ربيعة الثقفي .
7ـ عثمان بن سعيد بن أحمر الأنصاري .
8ـ عثمان بن شماس المخزومي .
9ـ عثمان بن طلحة بن أبي طلحة .
10ـ عثمان بن أبي العاص .
11ـ عثمان بن عمّار ، والد أبي بكر .
12ـ عثمان بن عبد غنم الفهري ، ممّن هاجر إلى الحبشة .
13ـ عثمان بن عبيد الله التميمي .
14ـ عثمان بن عثمان الثقفي .
15ـ عثمان بن عمرو ، ممّن شهد بدراً .
16ـ عثمان بن مظعون ، الصحابي الجليل ، الذي قبّله النبيّ ( صلى الله عليه وآله ) وهو ميّت .
إذاً نرى : أنّ هذه الأسماء منتشرة ومشهورة ، وليست موقوفة على بعض الناس ، وليست ملكاً لبعض الأفراد ، ومجرد تسمية الإمام علي ( عليه السلام ) لبعض أولاده بهذه الأسماء ، بعد أن ثبت انتشارها ، لا يدلّ على المحبّة المدّعاة ، والمودّة المزعومة ، وحتّى لو شككنا إنّها يمكن أن تدلّ على المحبّة بين الإمام ( عليه السلام ) وبين الخلفاء ، فاعتقد أنّ القوم لا يشكّون بالعداوة والبغضاء القائمة بين الإمام الكاظم ( عليه السلام ) وبين هارون الرشيد ، وهذه العداوة لم تمنع من أن يسمّي الإمام ( عليه السلام ) أحد أولاده باسم هارون .فهذه الأسماء ليست ملكاً لأحد ، ولا حكراً على شخص ، وإطلالة بسيطة على أسماء أصحاب الأئمّة ( عليهم السلام ) لوجدنا هناك الكثير الكثير من أصحابهم ممّن كان اسمهم معاوية ، ويزيد ، ومروان ، و ... ، مع شدّة وعظمة العداوة بين أصحاب هذه الأسماء ، وبين آل محمّد ( صلى الله عليه وآله )

[ترانيم الملائكة]

للرفع...........!!!!!!!!!!!!!

[ازهار الرحمة]

الدليل

:)

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn1)).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn2)).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn3)) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4] (http://www.ishiai.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1053990#_ftn4)).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم


.................................................. ...



كذبت وأثمت

[ترانيم الملائكة]

وين يا كذاب ياخراب على ما تسمي به نفسك
قرات ان الشيعة يستبيحون سرقة مال الناصبي
والله مالقيت هالشي الا في مواقعكم المعفنة والملغومة بالاكاذيب
ما لقيت منتدى شيعي واحد يذكر هالشي او حتى كتاب
بسكم من الكذب والافترى
لها الدرجة مموتينكم رعب الشيعة ليل نهار تتبلون عليهم
جيب كتاب بطبعته وصفحته مذكور فيه هالشي
وياليت تجيب الكتاب مصور من كتبنا او تجيب اسم المتاب والطبعة والصفحة واحنا نشوف الحديث

[بهاء حسين الكعبي]

نحن لا نكفر من نطق الشهادتين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وانت كذبت بقولك نحن لا نكفر الشيعه انظر الى فتاوى علماءكم كلها تكفير في تكفير ؟
اما بخصوص عمر فهو كان مسلم وارتد عن الاسلام ( انقلب على عقبيه)
وبخصوص زواجه من ام كلثوم سلام الله عليها؟؟؟
فهذا امر طبيعي لان عمر كان حاكم ظالم مثل حكامهم

[نبضي حسيني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعداءهم من الأولين والآخرين الى يوم يبعثون

يعني يا اخ قاعد تتقافز لينا من نقطة لنقطة

بالنسبة لزواج ام كلثوم عليها السلام : عمرلعنه الله اراد ان يمحوا فضلئل بني هاشم جميعاَ اذا لم يقبل الامام علي عليه السلام بتزويجه ام كلثوم هذا ان صح هذا الزواج فالامام علي عليه السلام قد فعل ما تقتضيه مصلحة الجماعة لا مصلحته الشخصية ولكن على قوب اقفالها وانا لا ارى في التسمي اي فضيلة

على خط ابي الاحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني