؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (( &))

[مسلم عادي من السنة]

السلام عليكم
الحمد لله والصلاة والسلام على حبيب الله وعلى من تبع هداه اما بعد:
سؤال طالما تفكرت به لما اجد من شحناء وبغضاء بين ممن يدعون الاسلام ويدعون الهدى والهداية
هل انت علي ؟وهل انا معاوية ؟
هل انا احاسب علي ؟وانت ستحاسب معاوية؟
ترى من الذي يستغل الاحداث التاريخية ويثيرها -والكل يعلم ما آلت اليه مثل هذه القراءات للتاريخ -يريد مصلحة الاسلام والمسلمين ؟ام لمصالحه الشخصية ؟
ترى لمصلحة من كل هذه الكراهية بين المسلمين ؟
اسألة اضعها بين ايديكم عسى ان تجد اجابة دون غضب وانزعاج واحكام مسبقة

[المسامح]

لا طبعا الامام علي ع ومعاوية
كلاهما في الجنة شنو الاشكال
لا يوجد اشكال ابدا والسلام ختام

[خادم_الأئمة]

حياك الله وبياك
ونقول وعلى من اتبع هدى نبي الله واشرف خلقة محمدا صلى الله عليه وآله واهل بيته الطاهرين السلام والرحمة ،،

الي ماله اول ماله تالي ،
انا وياك ماعاصرنا الحادثة ، لكن كتب التاريخ اهي تنقل الاحداث ولازم نتدارسها
الحين انا وياك قاعدين نقول انه تدري انه الي حكم الدولة الاسلامية الاخيره هي الدولة العثمانية؟
اتقول شدراك!؟
اقولك التاريخ يقول هالشي لاني ماعاصرت الدولة العثمانية
اتقول زين يعني يا خادم انته شتبي توصل له ؟

اقولك انه لازم نعرف شنو قدموا للاسلام حتى نشوف هل يستحق ان نضفي عليه هالة القداسة او لا الي تعملونها لفلان وفلان وفلان من الناس :)


أما ان تريد ان تحاسب عليا عليه السلام ، فلله الحمد لم تجد إلا هذا الرجل للتفكير في محاسبته عزيزي؟


فالتاريخ مهم جدا يا صاح

[كتاب بلا عنوان]

نعم يجب اعرف كل التفصيل و خاصة قول النبي ص : يا علي لا يحبك إلا مؤمن و لا يبغضك إلا منافق ( حديث متفق عليه ) <<< هنا الفيصل

وقال ص : انا حرب لمن حاربكم و سلم لمن سالمكم

فكيف تريد لا ننقب في هذه الامور
لان في هذه الامور يتحدد اتباع الدين القويم ولا نأخذ من شخص منافق ناصبي

نعم ربنا سيحاسبنا إذا تتبعنا السنة المأخوذة عن طريق معاوية و أصحابه لانها باطلة و محرفة ويكفي ناصب العداء

[مسلم عادي من السنة]

حياك الله وبياك
ونقول وعلى من اتبع هدى نبي الله واشرف خلقة محمدا صلى الله عليه وآله واهل بيته الطاهرين السلام والرحمة ،،

الي ماله اول ماله تالي ،
انا وياك ماعاصرنا الحادثة ، لكن كتب التاريخ اهي تنقل الاحداث ولازم نتدارسها
الحين انا وياك قاعدين نقول انه تدري انه الي حكم الدولة الاسلامية الاخيره هي الدولة العثمانية؟
اتقول شدراك!؟
اقولك التاريخ يقول هالشي لاني ماعاصرت الدولة العثمانية
اتقول زين يعني يا خادم انته شتبي توصل له ؟

اقولك انه لازم نعرف شنو قدموا للاسلام حتى نشوف هل يستحق ان نضفي عليه هالة القداسة او لا الي تعملونها لفلان وفلان وفلان من الناس :)


أما ان تريد ان تحاسب عليا عليه السلام ، فلله الحمد لم تجد إلا هذا الرجل للتفكير في محاسبته عزيزي؟


فالتاريخ مهم جدا يا صاح


ومن ومتى كتب هذا التاريخ ؟وهل تصبح مثل هذه الكتب قرآنا من الله نحكم ونتحاكم اليها؟

[يتيمة آل مُحمد]

فعلاً عجيبن هالبشر

ليس مهم أن تعرف ماذا جرى لايهمكم البته مو مهم تعرفون مع من كان الحق غضوا ابصاركم وقولوا تلك أمة قد خلت
فدعكم في سبابتكم أبد الدهر
معاوية الصعلوك لعنه الله اجتهد فـأخطأ فله أجر وفق مذهبكم القبيح الذي يساوي الطالح والصالح ويضعهم في نفسة الكفة

عموماً جدالكم مضيعة للوقت فسلاماً لانبتغي الجاهلين

والسلام عليكَ يامولانا يا أمير البشر صلوات الله عليكَ وعلى ابن عمه الرسول الأعظم صلوات الله عليه

سيدي أنى ساووك بمن ناووكَ ,,,,,وهل ساووا نعلي قنبر

والسلام على من اِتبع الهدى وبمحمد وآله اقتدى
،،،،
وفي الختام

سلاماً لانبتغي الجاهلين :)

[خادم_الأئمة]

ومن ومتى كتب هذا التاريخ ؟وهل تصبح مثل هذه الكتب قرآنا من الله نحكم ونتحاكم اليها؟


نفس الحالة تقدر تطرحها مع كتب البخاري ومسلم :)
اذا فكرت بكلامي عدل راح تكتشف امور طيبة

1- كتب التاريخ كتبت في عهد مثلا الطبري وابن كثير باسانيد
2- كتب الحديث كتبت بعصر مالك والبخاري ومسلم وابن ماجه والنسائي والترمذي
3- انتشر مذهب ابو حنيفة على يد اكبر تلامذته ابو يوسف ومحمد بن الحسن فهل اللتقى اناس كثر بابو حنيفة؟



وهكذا يا صاح!
فالتاريخ مهم جدا جدا لمعرفة حال الشخص
وإلا لما قلنا انه التاريخ يشهد انه فلان كافرا او مؤمنا

[مسلم عادي من السنة]

نعم يجب اعرف كل التفصيل و خاصة قول النبي ص : يا علي لا يحبك إلا مؤمن و لا يبغضك إلا منافق ( حديث متفق عليه ) <<< هنا الفيصل


وماذا تعرف عن المنافقين الذين جاءت بذكرهم كتاب الله وهل تمت تسمياتهم واقوالهم وحركاتهم وما هي نظرتنا لهم ولماذا لم يكتب عنهم ؟وجدلا سيدنا علي رضوان الله عليه وحده المؤمن وكل الصحابة اعتبرهم منافقين هل مطلوب منا ان نحاكم نحاسب المنافقين اليوم ونحن في القرن الحادي والعشرين؟
وقال ص : انا حرب لمن حاربكم و سلم لمن سالمكم
وماذا تعرف عمن ألهوه وقتلهم وقاتلوه وفي النهاية وهو يصلي قتلوه؟ومن اين هم وما هي عقيدتهم السابقة ؟
فالذي وجهة الدفهة باتجاه اناس بعينهم دون ذكر للآخرين ما مصلحته؟
لان في هذه الامور يتحدد اتباع الدين القويم ولا نأخذ من شخص منافق ناصبي
وهل الدين من حكم اناس على اناس ؟وكتابة قوم عن اخرين ؟

[مسلم عادي من السنة]

سلاماً لانبتغي الجاهلين

سلاما سلاما

[مسلم عادي من السنة]

نفس الحالة تقدر تطرحها مع كتب البخاري ومسلم :)
اذا فكرت بكلامي عدل راح تكتشف امور طيبة

1- كتب التاريخ كتبت في عهد مثلا الطبري وابن كثير باسانيد
2- كتب الحديث كتبت بعصر مالك والبخاري ومسلم وابن ماجه والنسائي والترمذي
3- انتشر مذهب ابو حنيفة على يد اكبر تلامذته ابو يوسف ومحمد بن الحسن فهل اللتقى اناس كثر بابو حنيفة؟



وهكذا يا صاح!
فالتاريخ مهم جدا جدا لمعرفة حال الشخص
وإلا لما قلنا انه التاريخ يشهد انه فلان كافرا او مؤمنا


ياصاح
انا وانت جيران
وقد عمل معا
وقد تساعدني واساعدك
واجعل مثل هذه الكتب تجعلني اكرهك وتكرهني بل لدرجة اقتلك وتقتلني
والله انها لمصيبة المصائب

[المسامح]

ياصاح
انا وانت جيران
وقد عمل معا
وقد تساعدني واساعدك
واجعل مثل هذه الكتب تجعلني اكرهك وتكرهني بل لدرجة اقتلك وتقتلني
والله انها لمصيبة المصائب
من الان بدينا بالكذب
مو انا من شفتك قلت انه لازم يكذب
من متى الشيعي اذا كان جاره سني يقتله
يعني كذبوا كذبة نقدر نصدقها
ومن قال اننا نكره السنة ايضا
كل يوم نسمع كذب كذب
اترك الكذب لو شوي

[مسلم عادي من السنة]

من الان بدينا بالكذب
مو انا من شفتك قلت انه لازم يكذب
من متى الشيعي اذا كان جاره سني يقتله
يعني كذبوا كذبة نقدر نصدقها
ومن قال اننا نكره السنة ايضا
كل يوم نسمع كذب كذب
اترك الكذب لو شوي

ظننتك بني ادم!!!!!!!!

[المسامح]

ظننتك بني ادم!!!!!!!!
بعدك سني متشيع
وما نشوفك تدخل بعضويتك الثانية ليش
حبل الكذب قصير
طننتك كذاب وطلعت كذاب
الى متى نفهكم ونعلمكم ونادبكم
بابا روح بيع بصل احسن لك
لا مكان للكاذبين هنا

[بهاء حسين الكعبي]

السلام عليكم
الحمد لله والصلاة والسلام على حبيب الله وعلى من تبع هداه اما بعد: عليكم السلام
سؤال طالما تفكرت به لما اجد من شحناء وبغضاء بين ممن يدعون الاسلام ويدعون الهدى والهداية
هل انت علي ؟وهل انا معاوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل انا احاسب علي ؟وانت ستحاسب معاوية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ترى من الذي يستغل الاحداث التاريخية ويثيرها -والكل يعلم ما آلت اليه مثل هذه القراءات للتاريخ -يريد مصلحة الاسلام والمسلمين ؟ام لمصالحه الشخصية ؟ اكيد علماء السنه استغلو الاحداث التاريخيه وتركو مصالح الاسلام خدمتا لحكامهم
ترى لمصلحة من كل هذه الكراهية بين المسلمين ؟ لمصحه حكام العرب اولا ولليهود ثانيا
اسألة اضعها بين ايديكم عسى ان تجد اجابة دون غضب وانزعاج واحكام مسبقة اسال وابحث افضل من السكوت

[عبد الحسن2]

ترى لمصلحة من كل هذه الكراهية بين المسلمين ؟


أشكر الأخ الذي طرح السؤال فهو محق في مل يقوله

أن الأخ يتحدث عن بث الكراهية بين طوائف المسلمين وهي صناعة أموية توارثها أصحاب السلطة من أتى بعدهم.
و واجب على اتباع مذهب أهل البيت فضحها ومحاربتها واقناع الذين ظل بهم الطريق الى تاطريق السليم.

تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ما كسبتم ولاتسألون عما كانوا يعملون

الآية الكريمة لا تبرأنا اذا وقعنا بمثل ما وقت به الأمم الضالة من انحراف ولذلك وجب علينا أن نعرف الخبيث من الطيب ولا يتم ذلك الا بمعرفة التاريخ والحكم على ما هو حق لنتبعه وما هو باطل لنجتنبه.

أننا مسؤولين أمام الله بتبليغ الرسالة الى أمم الأرض بعد أن شوه صورة الاسلام من تحكم في مقدرات المسلمين وثرواتهم وانتهبوها وعطلوا التبليغ وحالفوا الطاغوت فالرسالة المحمدية للبشر كافة ولا يتم ذلك الا بالبدء باصلاح أنفسنا وأهلنا وجيراننا ثم أخواننا في المذاهب والأوطان.

أن ما طرحه الأخ الكريم هو طرح منطقي لا ينبغي الا مد اليد له لمواصلة الحوار معه بالعقل بدون تعصب منا أو منه جزاه الله خيرا.

[مسلم عادي من السنة]

اسال وابحث افضل من السكوت

ياعزيزي الحكام العرب لايلزمهم كتب وتبريرات لما يفعلون !

[مسلم عادي من السنة]

أشكر الأخ الذي طرح السؤال فهو محق في مل يقوله

أن الأخ يتحدث عن بث الكراهية بين طوائف المسلمين وهي صناعة أموية توارثها أصحاب السلطة من أتى بعدهم.
و واجب على اتباع مذهب أهل البيت فضحها ومحاربتها واقناع الذين ظل بهم الطريق الى تاطريق السليم.



الآية الكريمة لا تبرأنا اذا وقعنا بمثل ما وقت به الأمم الضالة من انحراف ولذلك وجب علينا أن نعرف الخبيث من الطيب ولا يتم ذلك الا بمعرفة التاريخ والحكم على ما هو حق لنتبعه وما هو باطل لنجتنبه.

أننا مسؤولين أمام الله بتبليغ الرسالة الى أمم الأرض بعد أن شوه صورة الاسلام من تحكم في مقدرات المسلمين وثرواتهم وانتهبوها وعطلوا التبليغ وحالفوا الطاغوت فالرسالة المحمدية للبشر كافة ولا يتم ذلك الا بالبدء باصلاح أنفسنا وأهلنا وجيراننا ثم أخواننا في المذاهب والأوطان.

أن ما طرحه الأخ الكريم هو طرح منطقي لا ينبغي الا مد اليد له لمواصلة الحوار معه بالعقل بدون تعصب منا أو منه جزاه الله خيرا.

الشكر موصول لك
مصيبة العرب انهم الان ينتقدون من قال في العصر الحديث - من ليس معنا فهو ضدنا - واعتقد انهم هم من اخترعها وعلمها للناس جميعا
ان ذهبت لمنتديات من يدعون السنة وحاورتهم بامر يخالف ما تعلموه تجد الحرب اعلنت
وان كتبت بمنتديات من يدعون التشيع لايقل الامر عن اولئك
نسال الله ان يصلحنا جميعا
اما عن كتب التاريخ
لو سال اليوم احدنا نفسه وقال سأكتب تاريخ مدينتي او قريتي او بلدي قبل مئة عام
والكل يعلم ما يساعد هذا الباحث من ادوات كالصور والوثائق والتسجيلات
وجاء اخر وله ميول سياسية او قبلية تخالف الاخر
وبدءا رحلتهما في التدوين للاحداث والشخصيات
وبعد انتهاء كتابهما ماذا سنجد ؟
والى اي مدى دقة ما كتبا ؟
بل لا نبتعد كثيرا الحرب الايرانية العراقية اكثرنا عاصرناها ورغم كل تقنيات العصراالحديث ماذا كتب الايرانيون عنها وماذا كتب العراقيون عنها؟ومامدى صدق ما كتب الطرفين؟
ترى التاريخ وغيره والكل يعلم الفترة الزمنية الواسعة والتي قد تتجاوز المئات من السنيين بين من كتب وميوله السياسية والعقائدية لابد ان تسيطر على مروياته وكذلك اعتراف بعضهم انه لم يتحرى الدقة فيما يكتب وبعضها كتب كهدية للحكام انذاك من اجل دراهم معدودة نأتي لنقيم ديننا ومعتقدنا ونظرتنا للدين واهله من خلال مثل هذه الكتب ؟
اللهم لاقوة الا بك

[عبد الحسن2]

ياعزيزي الحكام العرب لايلزمهم كتب وتبريرات لما يفعلون !

الظالم قد يستخدم كل وسيلة لتسويق ظلمه هذه حقيقة معروفة
ويستخدمها على قدر ما يتطلب ذلك عند أي مجتمع أو طائفة يسيطر عليها
المال و القتل و حتى تحريف المعتقد
و كل منهم يقدس كتاب الأمير لميكيافيلي

[عبد محمد]

أخي الكريم أنت ذكرت أنه توجد عداوة وشحنا بين المسلمين وهذا غير صحيح

ربما بعض المنتسبين للإسلام الذين لا يطيقون من يخالفهم من المذاهب الأخرى

لهم هذه الخاصية أما المسلمين المعروفين بالسنة والشيعة إن صح التعبير فلا أرى أي مما ذكرت

كما أحب أن تخبرني إذا لم نأخذ بما صح من الكتب بماذا تريدنا أن ناخذ؟

والسلام

[مسلم عادي من السنة]

أخي الكريم أنت ذكرت أنه توجد عداوة وشحنا بين المسلمين وهذا غير صحيح

ربما بعض المنتسبين للإسلام الذين لا يطيقون من يخالفهم من المذاهب الأخرى

لهم هذه الخاصية أما المسلمين المعروفين بالسنة والشيعة إن صح التعبير فلا أرى أي مما ذكرت

كما أحب أن تخبرني إذا لم نأخذ بما صح من الكتب بماذا تريدنا أن ناخذ؟

والسلام


المشرف المحترم
وهؤلاء البعض لاتخلوا منهم طائفة او مذهب تمعن بمن يسمون دولهم اسلامية من كلا الطرفين وستجد ذلك واضحا جليا
انا لايهمني المصدر الذي يأخذ كل انسان دينه وتدينه منه بقدر مايهمني النظرة التي ينظر بها المخالف للآخر
بمعنى اخر ان انظر للمسلم المخالف نظرتي للبوذي والهندوسي وأهل الشرائع الأخرى من خلال المعاملة والصحبة الدنيوية والعمل بل حتى الحوار
لاادري ان كنت احسنت التعبير ام لا
وعليك السلام

[عبد الحسن2]

مصيبة العرب انهم الان ينتقدون من قال في العصر الحديث - من ليس معنا فهو ضدنا - واعتقد انهم هم من اخترعها وعلمها للناس جميعا
ان ذهبت لمنتديات من يدعون السنة وحاورتهم بامر يخالف ما تعلموه تجد الحرب اعلنت
وان كتبت بمنتديات من يدعون التشيع لايقل الامر عن اولئك
نسال الله ان يصلحنا جميعا
لو سال اليوم احدنا نفسه وقال سأكتب تاريخ مدينتي او قريتي او بلدي قبل مئة عام
والكل يعلم ما يساعد هذا الباحث من ادوات كالصور والوثائق والتسجيلات
وجاء اخر وله ميول سياسية او قبلية تخالف الاخر
وبدءا رحلتهما في التدوين للاحداث والشخصيات
وبعد انتهاء كتابهما ماذا سنجد ؟
والى اي مدى دقة ما كتبا ؟
بل لا نبتعد كثيرا الحرب الايرانية العراقية اكثرنا عاصرناها ورغم كل تقنيات العصراالحديث ماذا كتب الايرانيون عنها وماذا كتب العراقيون عنها؟ومامدى صدق ما كتب الطرفين؟
ترى التاريخ وغيره والكل يعلم الفترة الزمنية الواسعة والتي قد تتجاوز المئات من السنيين بين من كتب وميوله السياسية والعقائدية لابد ان تسيطر على مروياته وكذلك اعتراف بعضهم انه لم يتحرى الدقة فيما يكتب وبعضها كتب كهدية للحكام انذاك من اجل دراهم معدودة نأتي لنقيم ديننا ومعتقدنا ونظرتنا للدين واهله من خلال مثل هذه الكتب ؟
اللهم لاقوة الا بك
والله يا أخي " مسلم عادي من السنة "
أوافقك تماما و أقول للآخرين أن هذا هو الأسلوب الصحيح للحوار و ليس بأن نبدأ بتسفبه مذهبك ومذهبي , فهو تحوير ىهدف الحوارمن ما هو لصالح المعتقد الصحيح و بلوغ الفائدة من تآخي الى ضد من هو على الحق و الى صالح من يتبنى الفرقة بابتداع التحريف.


اما عن كتب التاريخ

ليس هناك صعوبة في معرفة الحقيقة أو اليأس. فالبحث جدا هين.

اذا ذهبت الى المحكمة ستجد كل صاحب احق و الظالم حجته متناقضة فليس معنى هذا استسلام القاضي والتقاعس عن الانصاف والعقاب.
و ليس معنى أن أحاورك هو أن كل كتب الشيعة التي قام بها كبار العلماء بصالح النية لا يوجد فيها خطأ واحد فهذا يدل على أنهم من أهل العصمة وهذا يناقض المعتقد.
هناك أخطاء وقعت في كتب المذهبين .
وقع فيها السنة بدافع مجاراة مصلحة السلطان
ووقع فيها الشيعة بسبب الغلو في الدفاع.