المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خروج امراة موسى وقومه على وصيه يوشع ابن نون؟؟


رامي العكراتي
18-02-2010, 01:40 AM
خروج امراة موسى وقومه على وصيه يوشع ابن نون؟؟
قالواان اكثر القصص ورودا في القرآن هي قصة موسى (ع) وقومه
والسؤال هو لم ذلك ؟؟فنحن نؤمن بان القران كله حكمة فلا باطل فيه وكله اسرار فما السر في ذلك ؟
هل لانه تحذير للامة ان تنقلب على وصي نبيها كما خرجت امراة موسى وقومه على وصيه يوشع ابن نون؟وخروج عائشة على وصية الرسول ومقاتلتها الامام علي عليه السلام في الجمل؟
ام ان المسالة ترتبط بالتجسيم ؟ فكما ان قوم موسى عبدوا العجل فقوم الرسول (ص) زعموا ان لله يد وعين واذن وساق ثم قالوا :
ولكن تليق بجلاله .
ام لانهم اشربوا في قلوبهم حب العجل الامة اشربت في قلبها حب التعصب ؟
ام لقاء موسى عليه السلام بالخضر له دلالة على الامام المهدي
اليس ذلك يحتاج للتامل
(ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )

موالي قطيفي
18-02-2010, 03:04 AM
سبحانك يارب

قصص عضه وعبره



تتشكر اخي ع الطرح الدقيق

{ عاشقة 14 معصوم }
18-02-2010, 05:57 AM
سبحانك يارب

قصص عضه وعبره



تتشكر اخي ع الطرح الدقيق

3li
18-02-2010, 09:05 AM
موضوع ممتاز

رامي العكراتي
18-02-2010, 10:31 PM
مشكورييييييين على المرور بارك الله بكم
اللهم صلي على محمد وال محمد

رامي العكراتي
20-02-2010, 12:37 AM
خروج امراة موسى وقومه على وصيه يوشع ابن نون؟؟
قالواان اكثر القصص ورودا في القرآن هي قصة موسى (ع) وقومه
والسؤال هو لم ذلك ؟؟فنحن نؤمن بان القران كله حكمة فلا باطل فيه وكله اسرار فما السر في ذلك ؟
هل لانه تحذير للامة ان تنقلب على وصي نبيها كما خرجت امراة موسى وقومه على وصيه يوشع ابن نون؟وخروج عائشة على وصية الرسول ومقاتلتها الامام علي عليه السلام في الجمل؟
ام ان المسالة ترتبط بالتجسيم ؟ فكما ان قوم موسى عبدوا العجل فقوم الرسول (ص) زعموا ان لله يد وعين واذن وساق ثم قالوا :
ولكن تليق بجلاله .
ام لانهم اشربوا في قلوبهم حب العجل الامة اشربت في قلبها حب التعصب ؟
ام لقاء موسى عليه السلام بالخضر له دلالة على الامام المهدي
اليس ذلك يحتاج للتامل
(ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )
اللهم صلي على محمد وال محمد
متابع

ابو طالب العاملي
20-02-2010, 01:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
أخي الفاضل
هل يمكنك إثبات ذلك من مصدر موثوق ---- للفائدة

والسلام مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه

رامي العكراتي
20-02-2010, 03:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
أخي الفاضل
هل يمكنك إثبات ذلك من مصدر موثوق ---- للفائدة

والسلام مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه
باي شيء اعطيك اثبات هل اعطيك اثباتا لمعركة الجمل ام لعدم تنصيب الامام علي ع ام لعدم اعتراف الامة بالوصية
الكتب والابحاث والمصادر كثيرة
اذا اردت ان اسود الصفحات فارجو ان تسودها انت لا انا فانا اعرفها
على العموم انه تسائل للعقلاء ومن يروم الاعتراض عليه بالضد من التسائل
فليطرحه

** مسلمة سنية **
20-02-2010, 08:42 PM
أحسنت أخي الكريم ... بارك الله فيك و سدد خطاك



صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - ما ذكر عن بني إسرائيل- رقم الحديث : ( 3197 )

‏- حدثنا : ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو غسان ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏(ر) ‏: أن النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبراًً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا : يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال : فمن. ‏

‏ الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3197&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3197&doc=0)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6774&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6774&doc=0)

رامي العكراتي
20-02-2010, 10:27 PM
أحسنت أخي الكريم ... بارك الله فيك و سدد خطاك



صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - ما ذكر عن بني إسرائيل- رقم الحديث : ( 3197 )

‏- حدثنا : ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو غسان ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏(ر) ‏: أن النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبراًً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا : يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال : فمن. ‏
‏ الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3197&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3197&doc=0)
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6774&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6774&doc=0)


مشكوووووور على اثراء البحث بارك الله بك

ابو طالب العاملي
20-02-2010, 11:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*************************************
ولماذا الغضب يا أخي
أنا لا أطلب دليلا على واقعة الجمل
بل اطلب دليلا على قضية زوجة موسى عليه السلام
حتى نتمكن في المستقبل من الرد بدليل لا بالتحليل
وإلا كان الموقف ضعيفا .....
تقبل مروري

والسلام ********************** والحمد لله على هداه

رامي العكراتي
20-02-2010, 11:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*************************************
ولماذا الغضب يا أخي
أنا لا أطلب دليلا على واقعة الجمل
بل اطلب دليلا على قضية زوجة موسى عليه السلام
حتى نتمكن في المستقبل من الرد بدليل لا بالتحليل
وإلا كان الموقف ضعيفا .....
تقبل مروري

والسلام ********************** والحمد لله على هداه




اليك الدليل فهو ليس مني اجرك الله
في خروج صفراء على يوشع بن نون بعد وفاة موسى عليهما السلام

205 ـ وعن ابن بابويه ، حدّثنا أبي ، حدّثنا محمد بن يحيى العطّار عن الحسين بن
____________
(1) بحار الأنوار ( 13 | 368 ) ، برقم : (13) .
(2) في ق 2 : فقالوا لعبد كريم .
(3) في ق 2 وق 4 وق 5 والبحار : من .
(4) بحار الأنوار ( 13 | 368 ـ 369 ) ، برقم : (12) ورواه الصّدوق في الأمالي المجلس (41) ، برقم : (2) .

الحسن بن أبان ، عن ابن أورمة باسناده إلى أبي جعفر عليه السلام قال : إنّ امرأة موسى عليه السلام خرجت على يوشع بن نون رابكة زرّافة فكان لها أوّل النّهار وله آخر النّهار ، فظفر بها فأشار عليه بعض من حضرة بما لا ينبغي فيها فقال : أبعد مضاجعة موسى لها ؟ ولكن أحفظه فيها (1) .
206 ـ وعن ابن بابويه ، حدّثنا أحمد بن الحسن العطّار (2) ، حدّثنا الحسن بن عليّ السّكري ، حدّثنا محمد بن زكريّا البصري ، حدّثنا جعفر بن محمد بن عمارة ، عن ابيه قال : قال الصّادق عليه السلام : إنّ يوشع بن نون قام بالأمر بعد موسى صابراً من الطّواغيت على اللأواء (3) والضّراء والجهد والبلاء ، حتّى مضى منهم ثلاث طواغيت ، فقوى بعدهم أمره ، فخرج عليه رجلان من منافقي قوم موسى بصفراء امرأة موسى في مائة ألف رجل فقاتلوا يوشع ، فغلبهم وقتل منهم مقتلة عظيمة وهرب الباقون بإذن الله واسر صفراء (4) ، وقال : قد عفوت عنك في الدنيا إلى أن ألقي نبيّ الله موسى فأشكو إليه ما لقيت منك (5) ، فقالت صفراء : واويلاه والله لو أبيحت لي الجنّة لا ستحييت أن أرى رسول الله وقد هتكت حجابه على وصيّه بعده (6) .
____________
(1) بحار الأنوار ( 13 | 396 ) ، برقم : (15) وروي نحوه مع زيادة : المسعودي في إثبات الوصيّة ص (52) .
(2) وفي البحار : القطّان . ولكن الوارد في مشايخ الصّدوق : أحمد بن الحسن العطّار .
(3) كذا في النّسخ : فما عن بعض من أنّها « على الأذى » فهو تصحيف . واللأواء كما في نهاية ابن الأثير ـ آخذا للكلمة من : لأو ـ بمعنى الشّدة وضيق المعيشة الجزء ( 4 | 221 ) وفي أقرب الموارد بمعنى الشّدة والمحنة ، وهي فعلاء من الّلاي .
(4) في البحار : وأسر صفراء بنت شعيب . والنّسخ الخطيّة خالية من قوله : بنت شعيب .
(5) في البحار : إلى أن تلقي نبي الله موسى فاشكو ما لقيت منك ومن قومك .
(6) بحار الأنوار ( 13 | 366

ابو طالب العاملي
21-02-2010, 12:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
اليك الدليل فهو ليس مني اجرك الله
في خروج صفراء على يوشع بن نون بعد وفاة موسى عليهما السلام

205 ـ وعن ابن بابويه ، حدّثنا أبي ، حدّثنا محمد بن يحيى العطّار عن الحسين بن
____________
(1) بحار الأنوار ( 13 | 368 ) ، برقم : (13) .
(2) في ق 2 : فقالوا لعبد كريم .
(3) في ق 2 وق 4 وق 5 والبحار : من .
(4) بحار الأنوار ( 13 | 368 ـ 369 ) ، برقم : (12) ورواه الصّدوق في الأمالي المجلس (41) ، برقم : (2) .

الحسن بن أبان ، عن ابن أورمة باسناده إلى أبي جعفر عليه السلام قال : إنّ امرأة موسى عليه السلام خرجت على يوشع بن نون رابكة زرّافة فكان لها أوّل النّهار وله آخر النّهار ، فظفر بها فأشار عليه بعض من حضرة بما لا ينبغي فيها فقال : أبعد مضاجعة موسى لها ؟ ولكن أحفظه فيها (1) .
206 ـ وعن ابن بابويه ، حدّثنا أحمد بن الحسن العطّار (2) ، حدّثنا الحسن بن عليّ السّكري ، حدّثنا محمد بن زكريّا البصري ، حدّثنا جعفر بن محمد بن عمارة ، عن ابيه قال : قال الصّادق عليه السلام : إنّ يوشع بن نون قام بالأمر بعد موسى صابراً من الطّواغيت على اللأواء (3) والضّراء والجهد والبلاء ، حتّى مضى منهم ثلاث طواغيت ، فقوى بعدهم أمره ، فخرج عليه رجلان من منافقي قوم موسى بصفراء امرأة موسى في مائة ألف رجل فقاتلوا يوشع ، فغلبهم وقتل منهم مقتلة عظيمة وهرب الباقون بإذن الله واسر صفراء (4) ، وقال : قد عفوت عنك في الدنيا إلى أن ألقي نبيّ الله موسى فأشكو إليه ما لقيت منك (5) ، فقالت صفراء : واويلاه والله لو أبيحت لي الجنّة لا ستحييت أن أرى رسول الله وقد هتكت حجابه على وصيّه بعده (6) .
____________
(1) بحار الأنوار ( 13 | 396 ) ، برقم : (15) وروي نحوه مع زيادة : المسعودي في إثبات الوصيّة ص (52) .
(2) وفي البحار : القطّان . ولكن الوارد في مشايخ الصّدوق : أحمد بن الحسن العطّار .
(3) كذا في النّسخ : فما عن بعض من أنّها « على الأذى » فهو تصحيف . واللأواء كما في نهاية ابن الأثير ـ آخذا للكلمة من : لأو ـ بمعنى الشّدة وضيق المعيشة الجزء ( 4 | 221 ) وفي أقرب الموارد بمعنى الشّدة والمحنة ، وهي فعلاء من الّلاي .
(4) في البحار : وأسر صفراء بنت شعيب . والنّسخ الخطيّة خالية من قوله : بنت شعيب .
(5) في البحار : إلى أن تلقي نبي الله موسى فاشكو ما لقيت منك ومن قومك .
(6) بحار الأنوار ( 13 | 366



لقد أحسنت يا أخي
فمن المهم مهر الموضوع بدليل يسكت المشككين .



والسلام مسك الختام ****************والحمد لله على هداه

النجف الاشرف
22-02-2010, 01:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم مولانا رامي قد أثاره سماحه المحقق الفريد نجاح الطائي هذا الموضوع لهذا جائت الايه القرانيه التي تنسف عصمه نساء النبي او انهم كلهم على حق او واجبات الاتباع والاحترام بهذه الصيغه

{ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ} (10) سورة التحريم

ولاحظوا الايه ضرب الله مثل فقد اعطى القران الكريم باسلوب بلاغي مميز مثالان فقط وهذا خير دليل على بطلان قول السنه في عائش .....

واما حادثه خروج بنت شعيب اذ لم تخني الذاكره زوجه موسى على وصيه فهي ثابته واعتقد في كتب التاريخ ولا يحظرني اي كتاب من سير الانبياء يتناولها

والسلام عليكم

رامي العكراتي
22-02-2010, 10:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم مولانا رامي قد أثاره سماحه المحقق الفريد نجاح الطائي هذا الموضوع لهذا جائت الايه القرانيه التي تنسف عصمه نساء النبي او انهم كلهم على حق او واجبات الاتباع والاحترام بهذه الصيغه

{ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ} (10) سورة التحريم

ولاحظوا الايه ضرب الله مثل فقد اعطى القران الكريم باسلوب بلاغي مميز مثالان فقط وهذا خير دليل على بطلان قول السنه في عائش .....

واما حادثه خروج بنت شعيب اذ لم تخني الذاكره زوجه موسى على وصيه فهي ثابته واعتقد في كتب التاريخ ولا يحظرني اي كتاب من سير الانبياء يتناولها

والسلام عليكم


احسنتم بارك الله بك

أم جوانا
22-02-2010, 11:10 PM
بارك الله بك أخي رامي على الطرح المفيد وبارك الله بكل من أفاد بالموضوع

رامي العكراتي
23-02-2010, 10:42 PM
مشكوووووووورين على المروررررررررررر

كتاب بلا عنوان
23-02-2010, 10:52 PM
قضية خروج صافوراء زوجة نبي الله موسى عليه السلام على وصيه يوشع بن نون معروفة في كتب التاريخ
و كذلك في بعض الروايات اهل البيت عليهم السلام

وهذه لفتة رائعة من صاحب الموضوع لمقارنة بين الواقعتين
كذلك يوجد تفصيل اكثر على ما اظن في كتاب ليالي بيشاور

رامي العكراتي
23-02-2010, 11:04 PM
قضية خروج صافوراء زوجة نبي الله موسى عليه السلام على وصيه يوشع بن نون معروفة في كتب التاريخ
و كذلك في بعض الروايات اهل البيت عليهم السلام

وهذه لفتة رائعة من صاحب الموضوع لمقارنة بين الواقعتين
كذلك يوجد تفصيل اكثر على ما اظن في كتاب ليالي بيشاور

احسنتم ان كلامكم اثرى للموضوع وفعلا يوجد ربط بذلك