المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قضايا تخصّ الإمام المهدي عجّل الله فرجه الشريف (( &))


** مسلمة سنية **
20-02-2010, 02:16 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



أيّام قلال تفصلنا عن تتويج الإمام الحجّة عجّل الله فرجه الشريف ... و الكثير الكثير من الغموض يحيط بهذا الإنسان العظيم ... فقد أرسل الله الرسل و الأنبياء و الحجج لمجموعة من الناس او للناس كافّة كما كان مع الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... لكن هل انتشر دين الله ليبلغ جميع خلقه في عهد أي نبي أو رسول ؟؟؟ هل انتشر العدل الكامل في عهد أي من صفوة الله ؟؟؟ لم يحصل قط ...

لكن ما تناقلته كتب الفريقين من السنة و الشيعة تؤكّد وجود امام يخرج في آخر الزمان فيملأ الأرض قسطا و عدلا بعد أن ملئت ظلما و جوار !!!

فمن هذا الرجل العظيم الذي اختاره الله ليظهر الدين على يديه ؟؟؟ بماذا أيّده ؟؟؟ ما صفاته ؟؟؟ كيف يكون تنصيبه ؟؟؟ هل هو موجود الآن ؟؟؟
أسئلة كثيرة و كثيرة حول شخصية تستحق كلّ هذه الأسئلة ...


سنتناول بعضا من هذه الأسئلة ... و أأمل بحوارات جادة مفيدة ...




السؤال الأول :

هل يُعتبر الإمام المهدي عليه السلام أحد الأئمة ( أو الخلفاء ) الإثنا عشر الذين بلّغ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) بأنّ الاسلام يكون عزيزا في عهدهم ؟؟؟






صحيح مسلم - الإمارة - الناس تبع لقريش والخلافة في قريش - رقم الحديث 3397 )

‏- حدثنا : ‏ ‏نصر بن علي الجهضمي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏يزيد بن زريع ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عون ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏أحمد بن عثمان النوفلي ‏ ‏واللفظ له ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أزهر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عون ‏ ‏، عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏إنطلقت إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ومعي ‏ ‏أبي ‏ ‏فسمعته يقول ‏: ‏لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى إثني عشر خليفة ‏، فقال : كلمة ‏ ‏صمنيها ‏ ‏الناس ، فقلت لأبي : ما قال : قال : ‏ ‏كلهم من ‏ ‏قريش. ‏

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3397&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3397&doc=1)




مستدرك الحاكم- كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8529 )

8669 - حدثني : محمد بن صالح بن هانئ ، ثنا : الحسين بن الفضل ، ثنا : عفان ، ثنا : حماد بن زيد ، عن مجالد بن سعيد ، عن الشعبى ، عن مسروق قال : كنا جلوساًً ليلة عند عبد الله يقرئنا القرآن فسأله رجل فقال : يا أبا عبد الرحمن هل سألتم رسول الله (ص) كم يملك هذه الأمة من خليفة فقال : عبد الله ما سألني عن هذا أحد منذ قدمت العراق قبلك ، قال : سألناه ، فقال : إثنا عشر عدة نقباء بنى إسرائيل.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=528039





الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 376 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث : لا يزال هذا الأمر عزيزاً إلى إثني عشر خليفة كلهم من قريش ، وفي لفظ : لا يزال هذا الأمر عزيزاً منيعاً ينصرون على من ناوئهم عليه إلى إثني عشر خليفة ، كلهم من قريش ، أخرجه مسلم وأحمد وإبنه ، وله طريق أخرى بلفظ : لا يزال هذا الأمر ماضياً حتى يقوم إثنا عشر أميراً كلهم من قريش ، أخرجه أحمد وإسناده صحيح.

الرابط:
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7806 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7806)






<< كبداية سيكون الموضوع موجّها للزميل محمود علي ... فإن رغب بالحوار في هذا الموضوع فحيّاه الله ... و ان لم يرغب فحيّاه الله في أي موضوع يختاره ... لكن ليكن منفصلا عن هذا الموضوع ... >>




و السلام عليكم

MAHMOUD ALI
20-02-2010, 03:58 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



أيّام قلال تفصلنا عن تتويج الإمام الحجّة عجّل الله فرجه الشريف ... و الكثير الكثير من الغموض يحيط بهذا الإنسان العظيم ... فقد أرسل الله الرسل و الأنبياء و الحجج لمجموعة من الناس او للناس كافّة كما كان مع الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... لكن هل انتشر دين الله ليبلغ جميع خلقه في عهد أي نبي أو رسول ؟؟؟ هل انتشر العدل الكامل في عهد أي من صفوة الله ؟؟؟ لم يحصل قط ...

لكن ما تناقلته كتب الفريقين من السنة و الشيعة تؤكّد وجود امام يخرج في آخر الزمان فيملأ الأرض قسطا و عدلا بعد أن ملئت ظلما و جوار !!!

فمن هذا الرجل العظيم الذي اختاره الله ليظهر الدين على يديه ؟؟؟ بماذا أيّده ؟؟؟ ما صفاته ؟؟؟ كيف يكون تنصيبه ؟؟؟ هل هو موجود الآن ؟؟؟
أسئلة كثيرة و كثيرة حول شخصية تستحق كلّ هذه الأسئلة ...


سنتناول بعضا من هذه الأسئلة ... و أأمل بحوارات جادة مفيدة ...




السؤال الأول :

هل يُعتبر الإمام المهدي عليه السلام أحد الأئمة ( أو الخلفاء ) الإثنا عشر الذين بلّغ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) بأنّ الاسلام يكون عزيزا في عهدهم ؟؟؟






صحيح مسلم - الإمارة - الناس تبع لقريش والخلافة في قريش - رقم الحديث 3397 )

‏- حدثنا : ‏ ‏نصر بن علي الجهضمي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏يزيد بن زريع ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عون ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏أحمد بن عثمان النوفلي ‏ ‏واللفظ له ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أزهر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عون ‏ ‏، عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏إنطلقت إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ومعي ‏ ‏أبي ‏ ‏فسمعته يقول ‏: ‏لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى إثني عشر خليفة ‏، فقال : كلمة ‏ ‏صمنيها ‏ ‏الناس ، فقلت لأبي : ما قال : قال : ‏ ‏كلهم من ‏ ‏قريش. ‏

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3397&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3397&doc=1)




مستدرك الحاكم- كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8529 )

8669 - حدثني : محمد بن صالح بن هانئ ، ثنا : الحسين بن الفضل ، ثنا : عفان ، ثنا : حماد بن زيد ، عن مجالد بن سعيد ، عن الشعبى ، عن مسروق قال : كنا جلوساًً ليلة عند عبد الله يقرئنا القرآن فسأله رجل فقال : يا أبا عبد الرحمن هل سألتم رسول الله (ص) كم يملك هذه الأمة من خليفة فقال : عبد الله ما سألني عن هذا أحد منذ قدمت العراق قبلك ، قال : سألناه ، فقال : إثنا عشر عدة نقباء بنى إسرائيل.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=528039





الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 376 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث : لا يزال هذا الأمر عزيزاً إلى إثني عشر خليفة كلهم من قريش ، وفي لفظ : لا يزال هذا الأمر عزيزاً منيعاً ينصرون على من ناوئهم عليه إلى إثني عشر خليفة ، كلهم من قريش ، أخرجه مسلم وأحمد وإبنه ، وله طريق أخرى بلفظ : لا يزال هذا الأمر ماضياً حتى يقوم إثنا عشر أميراً كلهم من قريش ، أخرجه أحمد وإسناده صحيح.

الرابط:
http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=7806 (http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=7806)






<< كبداية سيكون الموضوع موجّها للزميل محمود علي ... فإن رغب بالحوار في هذا الموضوع فحيّاه الله ... و ان لم يرغب فحيّاه الله في أي موضوع يختاره ... لكن ليكن منفصلا عن هذا الموضوع ... >>




و السلام عليكم



الجواب وباختصار , قد يكون أحد الأئمة الأثني عشر وقد يكون لا.. فلا يوجد نص صريح من القران او من السنة بأن الأمام المهدي هو أحد الأئمة الأثنا عشر.
سؤالي هنا وحسب الحديث المذكور (‏لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى إثني عشر خليفة ) من غير الإمام علي رضي الله عنه والامام الحسن بن علي رضي الله عنهما كان خليفه للمسلمين؟؟؟؟؟؟؟
فكما نعلم الحسين بن علي رضي الله عنه لم يكن خليفة واستشهد وهو يطالب بالخلافه وكذلك ابنائه الباقين .
وأما عن الحديث فلما لا يخرج في اخر الزمان وقبل نزول المهدي عليه السلام بقية الخلفاء من ال محمد صلى الله عليه واله وسلم؟؟
هذا والله أعلم

عبد محمد
20-02-2010, 04:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنت أم محمد على هذا الطرح

متابع للحوار

ونرجو عدم المداخلات من الأعضاء لتتم الفائدة

ذو الفقارك ياعلي
20-02-2010, 04:13 PM
×××××××××××××

عذراً


(( القلم الرقيب ))

** مسلمة سنية **
20-02-2010, 04:15 PM
الجواب وباختصار , قد يكون أحد الأئمة الأثني عشر وقد يكون لا.. فلا يوجد نص صريح من القران او من السنة بأن الأمام المهدي هو أحد الأئمة الأثنا عشر.
سؤالي هنا وحسب الحديث المذكور (‏لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى إثني عشر خليفة ) من غير الإمام علي رضي الله عنه والامام الحسن بن علي رضي الله عنهما كان خليفه للمسلمين؟؟؟؟؟؟؟
فكما نعلم الحسين بن علي رضي الله عنه لم يكن خليفة واستشهد وهو يطالب بالخلافه وكذلك ابنائه الباقين .
وأما عن الحديث فلما لا يخرج في اخر الزمان وقبل نزول المهدي عليه السلام بقية الخلفاء من ال محمد صلى الله عليه واله وسلم؟؟
هذا والله أعلم



يا كريم ... فلنحاول جاهدين أن يكون الإمام المهدي هو محور الحوار ...

فإن أردت الحوار عن الخلفاء الإثني عشر ... فهذا من دواعي دواعي سروري ... و هذا ما كنت أرجوه منذ زمن !!!! قد يكون الحواران مرتبطان بنقاط عديدة ... لكن حتى يأخذ كل منهما المنحى المناسب فلنفصل بينهما ...
أقصد ... قد نتطرق للخلفاء الإثنا عشر ( دون إطالة ) في حديثنا عن المهدي عليه السلام ... و قد نتطرق للمهدي عليه السلام عند حديثنا عن الخلفاء الإثنا عشر ... لكن ليكن كل منهما بموضوع خاص ...

.....................


على كلّ هنا السؤال مخصوص بالإمام المهدي عجّل الله فرجه الشريف : هل هو من الأئمة ( الخلفاء ) الإثنا عشر ؟؟؟

الشرط أنّ الإسلام يكون عزيزا ... و ما فهمته من مفاهيم السنّة ( التي لا أوافق عليها ) أنّ العز يكون بالغلبة و الفتوحات و الحكم !!!

فهل هناك عز للإسلام و المسلمين أكثر من أن يعمّ دين الله الحق جميع الخلق ... و أن ينتشر الإسلام في كلّ البقاع دون استثناء و يكون الحكم لله وحده ؟؟؟ هل هناك عز أكثر من هذا ؟؟؟



هل المهدي من الخلفاء الإثنا عشر ؟؟

نعم أو لا

** مسلمة سنية **
20-02-2010, 04:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أحسنت أم محمد على هذا الطرح

متابع للحوار

ونرجو عدم المداخلات من الأعضاء لتتم الفائدة




شاكرة متابعتكم استاذنا الكريم

MAHMOUD ALI
20-02-2010, 04:18 PM
×××××××××××××××××××

حوارك مع صاحب الموضوع فقط

(( القلم الرقيب ))

نووورا انا
20-02-2010, 06:51 PM
اللَّهُمَّ كُنْ لِوَلِيِّكَ الحُجَّةِ بْنِ الحَسَنِ صَلَواتُكَ عَلَيْهِ وَعَلَى آبائِهِ في هذِهِ السَّاعَةِ وَفي كُلِّ سّاعَةٍ وَلِيّاً وَحافِظاً وَقائِداً وَناصِراً وَدَليلاً وَعَيْناً حَتّى تُسْكِنَهُ أرْضَكَ طَوْعاً وَتُمَتِّعَهُ فيها طَويلاً بِرَحَمَتِكَ يَاأَرحّمِ الَرَاحِمِينْ


مبارك عليك تتويج الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الغالية ام محمد وجعلك الله وايانا من انصاره واعوانه
اسجل متابعة للحوار

** مسلمة سنية **
20-02-2010, 08:26 PM
اللَّهُمَّ كُنْ لِوَلِيِّكَ الحُجَّةِ بْنِ الحَسَنِ صَلَواتُكَ عَلَيْهِ وَعَلَى آبائِهِ في هذِهِ السَّاعَةِ وَفي كُلِّ سّاعَةٍ وَلِيّاً وَحافِظاً وَقائِداً وَناصِراً وَدَليلاً وَعَيْناً حَتّى تُسْكِنَهُ أرْضَكَ طَوْعاً وَتُمَتِّعَهُ فيها طَويلاً بِرَحَمَتِكَ يَاأَرحّمِ الَرَاحِمِينْ



مبارك عليك تتويج الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الغالية ام محمد وجعلك الله وايانا من انصاره واعوانه

اسجل متابعة للحوار




نورا عزيزتي بيشرفني متابعتك ... و منك رح نستفيد ان شالله :)

تحيتي

** مسلمة سنية **
20-02-2010, 08:28 PM
الأخ محمود علي ... الإخوة المشرفين حصروا الموضوع بيننا ... فإزا كنت راضي بالحوار فيه ... فبنستنى موافقتك ... و ازا كنت حاب تتناقش بموضوع الخلفاء الإثنا عشر فافتح موضوعا خاص ... و لك كل الشكر

** مسلمة سنية **
20-02-2010, 08:30 PM
الأساتذة الكرام :
عبد محمد و القلم الرقيب

شاكرة متابعتكم ... بس يمكن الأخ ما بدو يحاور بالموضوع ... بنستنى موافقته .. و إلّا فالموضوع مفتوح ... إلّا ان طلب غيره الحوار الثنائي فيه ...

و يعطيكم ألف عافية

3li
20-02-2010, 08:41 PM
متابعين

المحور الاول
هل الامام المهدي (عج) من الخلفاء الاثنا عشر؟

ننتظر أجابة على من الاخوة السنة على هذا الموضوع

القلم الرقيب
20-02-2010, 09:07 PM
×× مثل ماذكرت الموالية أم محمد ××

إن قبل المخالف حُصر بينهم وإلا فالمجال مفتوح للأخوة المخالفين

وعلى الموالين متابعة الموضوع

MAHMOUD ALI
21-02-2010, 10:33 PM
الاخت الكريمة انتي من جئتي بحديث الائمة الاثني عشر وبنفس الوقت تستنكرين علي الدخول في الموضوع مع أنه براي ليس خروج عن الموضوع طالما الامام المهدي برايكم هو الائمام الاثنا عشر وليتك اجبتي على سؤالي .
بخصوص سؤالك اجبته في بداية حواري وهو أنه قد يكون من الائمه الاثنا عشر وقد يكون لا ,لانه لا يوجد نص في القران والسنة يقول انه الائمام الاثنا عشر. هنا دوري اطلب منك دليل من القران او السنه بان الامام المهدي هو من الائمة الاثني عشر المنصوص عليهم في الحديث الشريف

** مسلمة سنية **
22-02-2010, 03:28 AM
اعتذاري الشديد على التأخير بالرد ... و الله أعلم بالحال


الاخت الكريمة انتي من جئتي بحديث الائمة الاثني عشر وبنفس الوقت تستنكرين علي الدخول في الموضوع مع أنه براي ليس خروج عن الموضوع طالما الامام المهدي برايكم هو الائمام الاثنا عشر وليتك اجبتي على سؤالي .

لا يا كريم ... ما استنكرت دخولك أبدا في حديث الأئمة الإثنا عشر ... لكن طلبت منك ازا كان حوارك مركّز ع حديث الخلفاء الإثناعشر و من هم ... فليكن في موضوع آخر ... لأنو عندي كتير علامات استفهام في ما يتعلق بالخلافة و الخلفاء و ما له علاقة بهذا الحديث ...


هنا السؤال ... ليس من هم و مكانتهم ... انّما السؤال هل المهدي عليه السلام منهم ؟؟؟

و رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول يكون الدين عزيزا في عهدهم ... فهل سيمرّ على الإسلام عهد يكون فيه عزيزا أكثر من العهد المنتظر بخلافة المهدي عليه السلام ؟؟؟


بخصوص سؤالك اجبته في بداية حواري وهو أنه قد يكون من الائمه الاثنا عشر وقد يكون لا ,لانه لا يوجد نص في القران والسنة يقول انه الائمام الاثنا عشر. هنا دوري اطلب منك دليل من القران او السنه بان الامام المهدي هو من الائمة الاثني عشر المنصوص عليهم في الحديث الشريف



لأجيبك هنا ... اسألك سؤالا آخر : هل تعتبر المهدي خليفة للمسلمين ؟؟؟

ان قلت : لا ... فقد خالفت العديد من النصوص التي تقول بخروجه و حكمه ...

و ان قلت : نعم ... إذا فأنت تقر بأنّه خليفة ... و بإثبات الخلافة له نعود الى حديث الخلفاء الإثني عشر ... و الشرط فيهم ... أنّ الاسلام قائما و عزيزا في عهدهم ...


حسب مفهوم الشيعة لكون الاسلام عزيزا و قائما ... هو الحفاظ على تعاليم الله و رسوله ( صلى الله عليه و آله ) و القيام بها ...

حسب مفهوم السنة لكون الاسلام عزيزا و قائما ... هو الظهور و الغلبة و الحكم و الفتوحات ...



و المفهومان ينطبقان على الامام المهدي المنتظر عجّل الله فرجه الشريف ...


لن اقارن حسب مفهوم الشيعة بين المهدي عليه السلام و بين يزيد الذي يعتبره علماء السنة من الخلفاء الإثنا عشر الذين بشّر بهم الرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) فلا مجال للمقارنة في أحكام الدين بينهما ...


لكن حسب مفهوم السنة ... الفتوحات و الغلبة ... هل تحقق هذا الأمر ليزيد ... و تشكّون بأكثر منه للمهدي عليه السلام ؟؟؟!!!


مستدرك الحاكم - كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8673 )

8823 - أخبرني : أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ، ثنا : سعيد بن مسعود ، ثنا : النضر بن شميل ، ثنا : سليمان بن عبيد ، ثنا : أبو الصديق الناجي ، عن أبي سعيد الخدري (ر) : أن رسول الله (ص) قال : يخرج في آخر أمتي المهدي يسقيه الله الغيث وتخرج الأرض نباتها و يعطى المال صحاحاً وتكثر الماشية وتعظم الأمة يعيش سبعاًً أو ثمانياًً يعني حججاً ، هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=603&BkNo=13&KNo=52&startno=235
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=528194 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=528194)




فهل عزّة الاسلام انطبقت في عهد يزيد ( حسب مفهوم السنة ) و لن تنطبق في عهد المهدي المنتظر ؟؟؟!!!



صحيح مسلم - الإمارة - الناس تبع لقريش والخلافة في قريش - رقم الحديث : ( 3393 )

‏- حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏، عن ‏ ‏حصين ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏النبي ‏(ص) ‏يقول ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏‏رفاعة بن الهيثم الواسطي ‏، ‏واللفظ له ‏ ، حدثنا : ‏ ‏خالد يعني إبن عبد الله الطحان ‏ ‏، عن ‏ ‏حصين ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏دخلت مع أبي على النبي ‏ (ص) ‏ ‏فسمعته يقول ‏: ‏إن هذا الأمر لا ‏ ‏ينقضي حتى يمضي فيهم إثنا عشر خليفة ، ‏‏قال : ثم تكلم بكلام خفي علي ، قال : فقلت ‏ ‏لأبي ‏: ‏ما قال : قال : ‏ ‏كلهم من ‏قريش. ‏

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3393&doc=1



الأمر لا ينقضي إلّا بمرور إثنا عشر خليفة !!!
هل ورد ما يذكر الإنقطاع بينهم ؟؟؟

ما بعرف مين آخر خلفاءكم الإثنا عشر حسب روايات و تكهنات علمائكم ...
لكنهم يقولون بانقضاء الخلفاء الإثنا عشر !!! فهل انقضى الأمر و نحن ننتظر قمّة الأمر و أوجه في عهدٍ منتظر مع مهديٍ بشّر به الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟



هناك جواب واحد لا محالة ...

نعم ... المهدي من الخلفاء الإثنا عشر الذين بشّر بهم الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و الدليل هو عزّة الاسلام و قمّة العزّة في عهده ...


أو

لا ... المهدي ليس من الخلفاء الإثنا عشر ... و هنا انتم تنكرون أنّ الاسلام عزيزا في عهده !!!



أتمنى منك التروي ... هي مجرّد أسئلة مطروحة للنقاش ليس إلّا ... فربّما يستفيد أحدنا أو كلانا ... و ما بقصد بالفائدة تغيير المذهب لأحدنا ... انّما كل الهدف الحوار حول أسئلة متنوعة تجول بخاطر الكثيرين حول هذه الشخصية العظيمة ...

بأكّد لك ... الموضوع للحوار و الفائدة و لم أطرحه للتحدي ...


و السلام عليكم

MAHMOUD ALI
22-02-2010, 10:46 AM
اعتذاري الشديد على التأخير بالرد ... و الله أعلم بالحال







لأجيبك هنا ... اسألك سؤالا آخر : هل تعتبر المهدي خليفة للمسلمين ؟؟؟

ان قلت : لا ... فقد خالفت العديد من النصوص التي تقول بخروجه و حكمه ...

و ان قلت : نعم ... إذا فأنت تقر بأنّه خليفة ... و بإثبات الخلافة له نعود الى حديث الخلفاء الإثني عشر ... و الشرط فيهم ... أنّ الاسلام قائما و عزيزا في عهدهم ...


حسب مفهوم الشيعة لكون الاسلام عزيزا و قائما ... هو الحفاظ على تعاليم الله و رسوله ( صلى الله عليه و آله ) و القيام بها ...

حسب مفهوم السنة لكون الاسلام عزيزا و قائما ... هو الظهور و الغلبة و الحكم و الفتوحات ...



و المفهومان ينطبقان على الامام المهدي المنتظر عجّل الله فرجه الشريف ...


لن اقارن حسب مفهوم الشيعة بين المهدي عليه السلام و بين يزيد الذي يعتبره علماء السنة من الخلفاء الإثنا عشر الذين بشّر بهم الرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) فلا مجال للمقارنة في أحكام الدين بينهما ...


لكن حسب مفهوم السنة ... الفتوحات و الغلبة ... هل تحقق هذا الأمر ليزيد ... و تشكّون بأكثر منه للمهدي عليه السلام ؟؟؟!!!


مستدرك الحاكم - كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8673 )

8823 - أخبرني : أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ، ثنا : سعيد بن مسعود ، ثنا : النضر بن شميل ، ثنا : سليمان بن عبيد ، ثنا : أبو الصديق الناجي ، عن أبي سعيد الخدري (ر) : أن رسول الله (ص) قال : يخرج في آخر أمتي المهدي يسقيه الله الغيث وتخرج الأرض نباتها و يعطى المال صحاحاً وتكثر الماشية وتعظم الأمة يعيش سبعاًً أو ثمانياًً يعني حججاً ، هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showhadiths2.php?bno=603&bkno=13&kno=52&startno=235
http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=528194 (http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=528194)




فهل عزّة الاسلام انطبقت في عهد يزيد ( حسب مفهوم السنة ) و لن تنطبق في عهد المهدي المنتظر ؟؟؟!!!



صحيح مسلم - الإمارة - الناس تبع لقريش والخلافة في قريش - رقم الحديث : ( 3393 )

‏- حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏، عن ‏ ‏حصين ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏النبي ‏(ص) ‏يقول ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏‏رفاعة بن الهيثم الواسطي ‏، ‏واللفظ له ‏ ، حدثنا : ‏ ‏خالد يعني إبن عبد الله الطحان ‏ ‏، عن ‏ ‏حصين ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏دخلت مع أبي على النبي ‏ (ص) ‏ ‏فسمعته يقول ‏: ‏إن هذا الأمر لا ‏ ‏ينقضي حتى يمضي فيهم إثنا عشر خليفة ، ‏‏قال : ثم تكلم بكلام خفي علي ، قال : فقلت ‏ ‏لأبي ‏: ‏ما قال : قال : ‏ ‏كلهم من ‏قريش. ‏

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3393&doc=1



الأمر لا ينقضي إلّا بمرور إثنا عشر خليفة !!!
هل ورد ما يذكر الإنقطاع بينهم ؟؟؟

ما بعرف مين آخر خلفاءكم الإثنا عشر حسب روايات و تكهنات علمائكم ...
لكنهم يقولون بانقضاء الخلفاء الإثنا عشر !!! فهل انقضى الأمر و نحن ننتظر قمّة الأمر و أوجه في عهدٍ منتظر مع مهديٍ بشّر به الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟



هناك جواب واحد لا محالة ...

نعم ... المهدي من الخلفاء الإثنا عشر الذين بشّر بهم الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و الدليل هو عزّة الاسلام و قمّة العزّة في عهده ...


أو

لا ... المهدي ليس من الخلفاء الإثنا عشر ... و هنا انتم تنكرون أنّ الاسلام عزيزا في عهده !!!



أتمنى منك التروي ... هي مجرّد أسئلة مطروحة للنقاش ليس إلّا ... فربّما يستفيد أحدنا أو كلانا ... و ما بقصد بالفائدة تغيير المذهب لأحدنا ... انّما كل الهدف الحوار حول أسئلة متنوعة تجول بخاطر الكثيرين حول هذه الشخصية العظيمة ...

بأكّد لك ... الموضوع للحوار و الفائدة و لم أطرحه للتحدي ...


و السلام عليكم





بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله الطيبين الطاهرين وبعد..
بداية أختي الكريمه أود أن أحييك على التزامك بأدب الحوار وعلى الطريقة المنهجية في الحوار وكم أكون سعيداً لو أن جميع الأعضاء الكرام إلتزمو بنفس الطريقه في الحوار لأنه بغير ذلك والله لن نجد إلا السباب واللعان والساق التهم بالآخرين.
وأنا أيضاً أقول للأخت الكريمة ليس هدفي من الحوار هو التحدي أو إثبات أن رأيي هو الصواب ورأي غيري هو الخطأ .. بل أقول والله أنني لن أتردد في إنتهاج أي مذهب أرى فيه الحق المبين.
وأبدأ بعون الله الإجابه على تساؤلاتك
هل أعتبر الامام المهدي خليفة للمسلمين؟
أقول نعم دلت كثير من الأحاديث النبوية الشريفه أن المهدي عليه السلام سوف يكون خليفة للمسلمين فقد روت أم سَلَامة رضي الله عنها قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول “ يكون اختلافٌ عند موتِ خليفة، فيخرج رجل من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناسُ من بيته وهو كاره، فيبايعونه بين الرُّكن والمقام، فيُجَهَّز إليه جيشٌ من الشام حتى إذا كانوا بالبيداءِ خُسِف بهم، فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام، وينشأ رجلٌ بالشام وأخواله كَلبٌ، فيُجهَّز إليه جيشٌ فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم، فذلك يوم كَلْب الخائبُ مَن خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنور ويَقْسم الأموال، ويُلقي الإسلامُ بجِرانِه إلى الأرض، فيعيش بذلك سبع سنين، أو قال تسع سنين “. رواه الطبراني في الأوسط، وذكره الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال (رجاله رجال الصحيح) وهذا الحديث يتفق رواةُ الحديث وشُرَّاحُه على أن الخليفة المذكور في هذا الحديث هو المهدي. وهنا أرجو من الأخت الكريمة الإنتباه الي قوله (ص) يكون اختلاف عند موت خليفة أي قبل خلافة المهدي عليه السلام سوف يكون هناك خليفه للمسلمين ويأتي المهدي عليه السلام بعد موته.
اما معنى الاسلام يكون عزيزاً حسب مفهوم السنة فهو إقامة شرع الله حسب المنهاج النبوي الشريف وبإقامته يكون عز الأسلام ( نحن قوم أعزنا الله بالأسلام ) وقولة تعالى ( إن تنصرو الله ينصركم ) ونصرة الله هنا بتطبيق شرعه الحنيف على الطريقة النبوية الشريفة والعدل بين الناس ومحاربة الظلم وبناءً على ذلك كله يأتي التمكين والغلبة والفتوحات وبقية الأمور.
أما عن سؤالك هل الأمام المهدي هو الخليفة الثاني عشر.. الغالب هو الخليفة الثاني عشر ولكن لا يوجد دليل واحد على أنه الخليفه الثاني عشر أو دليل بأنه أحد الخلفاء المنصوص عليهم في الحديث الشريف وكذلك لا يوجد دليل بأنه ليس من الخلفاء الاثني عشر.
هنا سيخرج سؤال .. إذا من هم الخلفاء الاثني عشر الذين قصدهم الرسول الكريم (ص)؟
أقول : لا يوجد دليل قطعي عن هؤلاء الخلفاء وكل ما ذكر فهو اجتهادات ولكن لو تدبرنا بالحديث فهناك شروط
1- عزة الإسلام في فترة خلافتهم ( لَا يَزَالُ الْإِسْلَامُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً )
2- أن يكون من قريش ( فَقَالَ كَلِمَةً لَمْ أَسْمَعْهَا فَقَالَ أَبِى إِنَّهُ قَالَ - كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ )
وتنبهي أختي الكريمه قال كلهم من قريش ولم يقل كلهم من آل بيتي.
بناءً على هذين الشرطين لنبحث اولا في الخلفاء الراشدين الأربعة رضوان الله عليهم أبوبكر وعمر وعثمان وعلي .. هل كان الإسلام عزيزا بزمنهم؟؟ وهنا نعود الى معنى العزة التي ذكرتها سابقاً , ثم السؤال الاخر هل كانو من قريش ؟؟؟
إذاً والله أعلم فالخلفاء الراشدين الأربعة هم من الخلفاء الاثنا عشر .
(عن النعمان بن بشير عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم “ تكون النبوَّةُ فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافةً على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكاً عاضاً، فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكاً جبرية، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافةً على منهاج النبوة، ثم سكت “ رواه أحمد والطبراني.) فهذا الحديث يبين أن الخلافة ستقوم بعد الملك العاض والجبري، وأنها ستكون على منهاج النبوة، أي أنها وُصفت بنفس ما وُصفت به الخلافة أيام الخلفاء الراشدين، فتكون بإذن الله خلافة راشدة.
قد نضيف للخلفاء الراشدين الخليفة عمر بن عبد العزيز ليصبح عددهم خمس خلفاء والباقون سيأتون آخر الزمان وقد يكون آخرهم المهدي عليه السلام بدليل الحديث السابق بأن المهدي عليه السلام يأتي بعد موت خليفة.
وهنا أقول للأخوة الذين يرون بأن الأئمة الاثنا عشر هم علي والحسن والحسين وثماني من أبناء الحسين والامام المهدي, بأن شروط الحديث لا تنطبق عليهم وباستثناء علي والحسن الذي تنازل لمعاوية عن الخلافة والامام المهدي فالباقون لم يكونوا خلفاء وبالتالي كيف نحكم على زمنهم أن الأسلام كان عزيزاً بل العكس أنتم تقولون بأن الظلم والعدوان كان منتشراً في زمنهم وهم من كان يحاول الإصلاح.
وبهذا أختي الكريمة قد أخرجت يزيد ومن قبله معاوية من كونهم ضمن الخلفاء الاثنا عشر .
هذا والله أعلم.

النجف الاشرف
22-02-2010, 01:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طرح مميز أختي ام محمد كالعاده ...

حاليا أكتفي بالمتابعه لردودك وردود الزميل محمد وحينما ينضخ الموضوع نضع راينا

ولكن الزميل محمد تقسيماتك التي جئت بها هي من تلقاء نفسك لان أكابر علمائك قد عرفوا من هم الاثنى عشر في عقيدتهم انصحك بمراجعه أبن الكثير ولي وقفه معه بعدما نرى اين يصل حواركم

والسلام عليكم

** مسلمة سنية **
22-02-2010, 09:57 PM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله الطيبين الطاهرين وبعد..
بداية أختي الكريمه أود أن أحييك على التزامك بأدب الحوار وعلى الطريقة المنهجية في الحوار وكم أكون سعيداً لو أن جميع الأعضاء الكرام إلتزمو بنفس الطريقه في الحوار لأنه بغير ذلك والله لن نجد إلا السباب واللعان والساق التهم بالآخرين.

حيّاكم الله ... و تأكّد أنّ أغلب الإخوة هنا لديهم صبرا يفوق صبري ... لكن أحيانا ما بيكون في ثقة في الطرف المحاور لإساءاته المتكررة ... لهيك ممكن نلقى بعض الحوارات المتشنجة مع بعض الأعضاء ...


وأنا أيضاً أقول للأخت الكريمة ليس هدفي من الحوار هو التحدي أو إثبات أن رأيي هو الصواب ورأي غيري هو الخطأ .. بل أقول والله أنني لن أتردد في إنتهاج أي مذهب أرى فيه الحق المبين.

هدانا الله و إيّاكم الى سواء السبيل


وأبدأ بعون الله الإجابه على تساؤلاتك
هل أعتبر الامام المهدي خليفة للمسلمين؟
أقول نعم دلت كثير من الأحاديث النبوية الشريفه أن المهدي عليه السلام سوف يكون خليفة للمسلمين

جميل جدا ... الإمام المهدي عليه السلام هو خليفة للمسلمين لا محالة ...

فقد روت أم سَلَامة رضي الله عنها قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول “ يكون اختلافٌ عند موتِ خليفة، فيخرج رجل من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناسُ من بيته وهو كاره، فيبايعونه بين الرُّكن والمقام، فيُجَهَّز إليه جيشٌ من الشام حتى إذا كانوا بالبيداءِ خُسِف بهم، فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام، وينشأ رجلٌ بالشام وأخواله كَلبٌ، فيُجهَّز إليه جيشٌ فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم، فذلك يوم كَلْب الخائبُ مَن خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنور ويَقْسم الأموال، ويُلقي الإسلامُ بجِرانِه إلى الأرض، فيعيش بذلك سبع سنين، أو قال تسع سنين “. رواه الطبراني في الأوسط، وذكره الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال (رجاله رجال الصحيح) وهذا الحديث يتفق رواةُ الحديث وشُرَّاحُه على أن الخليفة المذكور في هذا الحديث هو المهدي. وهنا أرجو من الأخت الكريمة الإنتباه الي قوله (ص) يكون اختلاف عند موت خليفة أي قبل خلافة المهدي عليه السلام سوف يكون هناك خليفه للمسلمين ويأتي المهدي عليه السلام بعد موته.

فلنترك علامات ظهوره جانبا مبدأيا ... سنناقش أمورا مختلفة تباعا بإذن الله تعالى ... و للعلم يا أخ محمود مو من الحكمة أن تحاججني بكتب السنّة ... لكن مبدأيا نحن نتّفق على كون المهدي خليفة للمسلمين ...

اما معنى الاسلام يكون عزيزاً حسب مفهوم السنة فهو إقامة شرع الله حسب المنهاج النبوي الشريف وبإقامته يكون عز الأسلام ( نحن قوم أعزنا الله بالأسلام ) وقولة تعالى ( إن تنصرو الله ينصركم ) ونصرة الله هنا بتطبيق شرعه الحنيف على الطريقة النبوية الشريفة والعدل بين الناس ومحاربة الظلم

و هذا مفهومنا ... بأن يكون الاسلام عزيزا ... محميّا من أيدي العابثين ...

وبناءً على ذلك كله يأتي التمكين والغلبة والفتوحات وبقية الأمور.

هل تقصد بأنّ العلاقة طردية بين تطبيق شرع الله الحنيف و بين الفتوحات و الغلبة ؟؟؟!!!

أما عن سؤالك هل الأمام المهدي هو الخليفة الثاني عشر.. الغالب هو الخليفة الثاني عشر

أحسنت ... بارك الله فيك ... فالعقل و الفطرة و الحكمة توجبان أن يكون الامام المهدي عجّل الله فرجه الشريف هو أحد الخلفاء الإثنا عشر ...

ولكن لا يوجد دليل واحد على أنه الخليفه الثاني عشر أو دليل بأنه أحد الخلفاء المنصوص عليهم في الحديث الشريف وكذلك لا يوجد دليل بأنه ليس من الخلفاء الاثني عشر.

هنا يأتي التناقض بين ما يوجبه العقل و تفرضه الفطرة السليمة لفهم أحاديث الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و بين طمس الحقائق و الأدلة ...
فالأحاديث تخبرنا بوجود إثنا عشر خليفة لا ينقضي الأمر إلّا بانقضائهم ... ثمّ تخبرنا في أحاديث أخرى بوجود امام في آخر الزمان يكون الاسلام عزيزا ظاهرا في عهده ... حيث يحكم بشرع الله و ينشر العدل و القسط بين العباد ...

بعد هذا ... العقل و الفطرة السليمة توجِبان كون الامام المهدي هو أحد هؤلاء الخلفاء الذين يكون الاسلام عزيزا بهم ...

و لا دليل على هذا في كتب القوم !!!

أليس هذا هو التناقض ؟؟؟ أليس خيانة لتضليل فكري و فكرك ؟؟؟

للعلم أخي الكريم ... هناك من علماء السنة من يذكر أسماء لخلفاء اثنا عشر مرّوا على الدولة الاسلامية ...
فهذا رأي ابن الباز :

ثم قال رحمه الله: والأقرب في هذا كما قاله جماعة من أهل العلم: أن مراد النبي صلى


الله عليه وسلم بهذا الحديث : الخلفاء الأربعة ومعاوية رضي الله عنهم وابنه يزيد ثم
عبدالملك ابن مروان ، وأولاده الأربعة ، وعمر بن عبدالعزيز ، فهؤلاء اثنا عشر خليفة ..
والمقصود أن الأئمة الإثني عشر في الأقرب والأصوب ينتهي عددهم بهشام ابن
عبدالملك ، فإن الدين في زمانهم قائم والإسلام منتشر والحق ظاهر والجهاد قائم ، وما
وقع بعد موت يزيد من الاختلاف والانشقاق في الخلافة وتولي مروان في الشام وابن
الزبير في العراق لم يضر المسلمين في دينهم ، فدينهم ظاهر وأمرهم قائم وعدوهم
مقهور مع وجود هذا الخلاف الذي جرى ثم زال بحمد الله بتمام البيعة لعبدالملك واجتماع
الناس بعد ما جرى من الخطوب على يد الحجاج وغيره . أهـ
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة لابن باز جمع محمد الشويعر ( 4/100) ..




ها هو لا يذكر أنّ المهدي هو أحد الخلفاء الذين يكون الاسلام عزيزا في عهدهم !!! و هذا ما يخالف فطرتك و فطرتي !!!

مع العلم بأنّ من علماء السنة من يذكر كون الامام المهدي عليه السلام هو أحد الخلفاء الإثنا عشر ... فيأتي ترتيبه بعد أحد عشر خليفة ذُكروا بطريقة عشوائية تخضع للأهواء ... فيحتارون فيهم و في أسمائهم ... فهم كما تفضّلت بالسؤال التالي لا دليل قطعي على اسمائهم في كتب السنة !!! فيتم الإختيار عشوائيا فيختلف الإختيار من شخص لآخر ... ثمّ لا يقدرون على انكار ما للمهدي من مكانة كما فعل ابن الباز ... فيضطرّون لوضعه خليفة ثانيا عشر للمسلمين يحكم بشرع الله و يمكّن له الله في الأرض ...

هنا سيخرج سؤال .. إذا من هم الخلفاء الاثني عشر الذين قصدهم الرسول الكريم (ص)؟
أقول : لا يوجد دليل قطعي عن هؤلاء الخلفاء وكل ما ذكر فهو اجتهادات

اتّفق معك في هذا حيث كما ذكرنا لا دليل قطعي في كتب السنة بأسمائهم ... و هو مما خالف فطرتي و تصادم مع فهمي و ربطي لهذا الحديث ( الإثنا عشر خليفة ) بالآية التي توجب الطاعة لأولي الأمر مع حديث الثقلين مع و مع ...

اثنا عشر خليفة كنقباء بني اسرائيل !!!

كلّ تلك النصوص عليهم لا تتناسب مع اخفاء اسمائهم ... فما اخفاء اسمائهم إلّا لطمس حقائق كاد لها السلاطين و علمائهم ...

ولكن لو تدبرنا بالحديث فهناك شروط
1- عزة الإسلام في فترة خلافتهم ( لَا يَزَالُ الْإِسْلَامُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً )
2- أن يكون من قريش ( فَقَالَ كَلِمَةً لَمْ أَسْمَعْهَا فَقَالَ أَبِى إِنَّهُ قَالَ - كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ )
وتنبهي أختي الكريمه قال كلهم من قريش ولم يقل كلهم من آل بيتي.

:)

لو قال من آل البيت ... لحرّفوا الحديث أو لحرّفوا في معنى الحديث أو لضعفوه ... و هذا ما حصل مع العديد من الأحاديث التي تلزم بالتمسك بآل البيت عليهم السلام ...

أمّا عن الشرط الأول الذي تفضّلت به ... فهو ما اتفقنا عليه سابقا ... فرأيي و رأيك يقولان بأنّ الاسلام يكون عزيزا بتطبيق شرع الله بالحق و العدل ... فنحن نلتقي هنا ... و نفترق عند قولك بأنّ هذا يقود حتما للفتوحات و الغلبة ... فأنت ترى الفتوحات و الغلبة تأتي حتما نتيجة تطبيق شرع الله ... و أنا لا أرى هذا ... فكم من نبيّ و رسول و وصيّ حكموا بأمر الله و لو على صعيد جماعة قليلة ممن اتّبعهم ... لكن لم يمكّن الله لهم في الأرض و لم يتسّع حكمهم ... فهل نقول بأنّهم لم يحكموا بشرع الله ؟؟؟

و ترى ذكر الفراعنة لليوم قائما و انجازاتهم و حكمهم و تقدّمهم بالنسبة لزمنهم على غيرهم ... فهل ترى هذا دليلا على حكمهم بشرع الله ؟؟؟!!!




بناءً على هذين الشرطين لنبحث اولا في الخلفاء الراشدين الأربعة رضوان الله عليهم أبوبكر وعمر وعثمان وعلي .. هل كان الإسلام عزيزا بزمنهم؟؟ وهنا نعود الى معنى العزة التي ذكرتها سابقاً , ثم السؤال الاخر هل كانو من قريش ؟؟؟
إذاً والله أعلم فالخلفاء الراشدين الأربعة هم من الخلفاء الاثنا عشر .

هل ترى الاسلام عزيزا و بضعة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و التي قال فيها : فاطمة بضعة مني يؤذيني ما يؤذيها ... تهدد بإحراق بيتها !!!

ابنة نبيّك و نبيّ الأمة و التي أوصى بها مرارا تُهدّد بإحراق بيتها !!! هل هذا من أخلاق الاسلام ؟؟؟ هل هذا هو الحكم بشرع الله ؟؟؟
" قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى "

فهل كان هذا شرع الله ؟؟؟

و نحن قد اتفقنا بأنّ العزّة تكون بالحكم بشرع الله و عدله و أمره !!!


هل ترى من العزّة نفيَ ابا ذر الصحابي الجليل رضوان الله تعالى عليه الى الربذة ليستشهد فيها غريبا عطشا ... هذا ما حصل لصحابي طالما ذكر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) فضله ... فهل كان في هذا حكم بشرع الله ؟؟؟ و هل تحقق عزّ الاسلام و بنو أميّة يعيشون الترف و الملذّات ... حتى ضاق بالعباد الوضع فاجتمعوا على قتل خليفتهم !!!

هل ترى في هذا عزّ الاسلام ؟؟؟!!!



أمّا خلفائي الإثنا عشر ... فلم يأتوا على أمر قط فيه نقيصة أو فيه ما يخالف أمر الله و يغضب رسوله ... و هذا ما أرى فيه عزّ الاسلام ...


(عن النعمان بن بشير عن حذيفة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم “ تكون النبوَّةُ فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها،ثم تكون خلافةً على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكاً عاضاً، فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكاً جبرية، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافةً على منهاج النبوة، ثم سكت “ رواه أحمد والطبراني.) فهذا الحديث يبين أن الخلافة ستقوم بعد الملك العاض والجبري، وأنها ستكون على منهاج النبوة، أي أنها وُصفت بنفس ما وُصفت به الخلافة أيام الخلفاء الراشدين، فتكون بإذن الله خلافة راشدة.

أولا الحديث ليس حجّة على الشيعة ...
ثانيا ان سايرتك فيه فما صحّته ؟؟؟
ثالثا هل تقصد بأنّ خلفاء بني أمية و بني العباس كانوا عبارة عن ملوك حكموا بحكم غير حكم الله ... و أنّ الخلافة ستأتي لاحقا !!!


قد نضيف للخلفاء الراشدين الخليفة عمر بن عبد العزيز ليصبح عددهم خمس خلفاء

مازال الأمر يتبع الأهواء ... فأنت ترى هذا خليفة عادل يتحقق فيه الشرط ... و ابن باز يرى في يزيد خليفة يتحقق فيه الشرط !!!

والباقون سيأتون آخر الزمان وقد يكون آخرهم المهدي عليه السلام بدليل الحديث السابق بأن المهدي عليه السلام يأتي بعد موت خليفة.

تقصد بأنّ الخلفاء الإثنا عشر هم ربما الخلفاء الأربعة ... ينقطع الزمن دون أحد الخلفاء الإثنا عشر ... فيأتِ عمر بن عبد العزيز ... و تنقطع الأزمان و الأزمان حتى يأتِ بقيّة الخلفاء ؟؟؟!!!


هم كنقباء بني اسرائيل ... يأتِ أحدهم بعد الآخر ... و يوضي كل منهم بمن بعده ... و إلّا فكيف يعرفهم العباد و يلزموهم ة يتبعوهم ؟؟؟!!!

ليس الأمر اختيارا و انتقاءا ...

وهنا أقول للأخوة الذين يرون بأن الأئمة الاثنا عشر هم علي والحسن والحسين وثماني من أبناء الحسين والامام المهدي, بأن شروط الحديث لا تنطبق عليهم

عفوا يا كريم ... لا تطبق عليهم الشروط التي أوجبها علماء السنة من تحقق الحكم و السلطة ...

أمّا شروط الشيعة فقد تحققت فيهم ... فهم من أقاموا دين الله و حفظوه ...

أمّا بالنسبة للحكم فأعود و أقول كم من نبي و رسول و وصي عمل بأمر الله و لكنّه لم يتمكّن من الحكم و السلطة ... و كم من غاشم ظالم حكم و انتشر حكمه ... فأمريكا اليوم تحكم العالم ... فهل انتشار السلطة و الحكم دليل على صلاح الحال ؟؟؟!!!

وباستثناء علي والحسن الذي تنازل لمعاوية عن الخلافة

لم يتنازل الحسن عليه السلام لمعاوية عن الخلافة بمفوه الخلافة الذي نقصده و ليس مفهوم الحكم و السلطة ... فخلافة رسول الله أمر لا يقدر أي خليفة منهم أن يتنازل عنها ... فهي أمر من الله تعالى ...
و رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) عندما رضي في صلح الحديبية بمسح كلمة رسول الله من المعاهدة ... لم يكن اقرارا منه أبدا للكفار بالحكم ... و لم يكن تنازل عن النبوة و الرسالة ...


والامام المهدي فالباقون لم يكونوا خلفاء وبالتالي كيف نحكم على زمنهم أن الأسلام كان عزيزاً بل العكس أنتم تقولون بأن الظلم والعدوان كان منتشراً في زمنهم وهم من كان يحاول الإصلاح.

ردودي السابقة تكفي ... و لا داعي لأكرر ما قلته سابقا ...


وبهذا أختي الكريمة قد أخرجت يزيد ومن قبله معاوية من كونهم ضمن الخلفاء الاثنا عشر .
هذا والله أعلم.


خطوة شجاعة من عقل حرّ و فكر سليم ... لكنك بهذا تخالف مجموعة من أعلام علماء السنة !!!


..........................


تماشيت معك بحديثك عن الخلفاء الإثنا عشر ... مع أني قد قلت لك مرارا أنّ الحديث عنهم يحتاج حديثا مستقلا للإستفاضة بالأمر و إعطائه الجزء اليسير من حقّه ...

أمّا هنا فكان الهدف هو الرد على أمثال ابن باز و ابن تيمية ... الذين لا يرون المهدي عليه السلام من الخلفاء الإثنا عشر ... سؤالي و حواري كان لإثبات أنّ المهدي هو أحدهم ... و ليس للنقاش حولهم ... من ثمّ ننتقل لموضوع آخر يخصّ الامام المهدي عليه السلام ... كعصمته ... أو كوجوب طاعته ... أو كيف السبيل لمعرفته ... أو غيرها و غيرها من الأمور ...


فهل تتفق معي أخي الكريم أن خلاصة ما توصلنا له هو :

أنّ الامام المهدي عليه السلام هو أحد الخلفاء الإثنا عشر الذين يكون الاسلام عزيزا في عهدهم




فننتقل لمحور آخر في الحديث عن المهدي عجّل الله فرجه الشريف ...

أرجو ان يكون الرد بالإيجاب على كونه أحد الخلفاء ... أو النفي أمّا إن اردت اكمال الحديث حول الخلفاء الإثنا عشر فلتفتح حوارا جديدا ...

و السلام عليكم

** مسلمة سنية **
22-02-2010, 10:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طرح مميز أختي ام محمد كالعاده ...

حاليا أكتفي بالمتابعه لردودك وردود الزميل محمد وحينما ينضخ الموضوع نضع راينا

ولكن الزميل محمد تقسيماتك التي جئت بها هي من تلقاء نفسك لان أكابر علمائك قد عرفوا من هم الاثنى عشر في عقيدتهم انصحك بمراجعه أبن الكثير ولي وقفه معه بعدما نرى اين يصل حواركم


والسلام عليكم




حيّاكم الله أخي الكريم

** مسلمة سنية **
23-02-2010, 05:15 PM
ان كان للأخ محمود علي ... أو أي من الإخوة من الطرفين ( الشيعة و السنة ) أي اضافات على ما تناقشنا به أعلاه ... فرجاءا أن يضعه سريعا ... أو أن يترك ملاحظة برغبته بإكمال الحوار حول نفس الموضوع ان كانت ظروفه حاليا لا تسمح بالرد ...

و هاد حتى نفوت بقضيّة أخرى نتناقش فيها تخصّ المهدي عليه السلام .. ان لم يكن هناك ملاحظات


و السلام عليكم

3li
23-02-2010, 06:04 PM
ملاحظة للمحاورين الشيعة بالخصوص و للسنة

نرجوا الاطلاع على بحوث السسيد كمال الحيدري

في برنامج الاطروحة المهدوية

البرنامج موجود في قسم الصوتيات مثبت

اعتقد رد السيد على كل الشبهات فيه ولا يزال البرنامج مستمرا


ولم نرى حتى الان أن احد فند اي شيء مما قاله السيد واثبته في البرنامج

وشكرا

3li
23-02-2010, 06:18 PM
فقط ملاحظة هنا
اثبت السيد كمال الحيدري

في الحلقة الثامنة عشر من الاطروحة المهدوية

بادلة قطعية أن الامام المهدي (عج) هو أحد الخلفاء الاثنا عشر

وهنا تجدون الحلقة
http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=84064&page=3

فلا يأتي احد ويقول انه لا يوجد دليل او انه قد يكون من الخلفاء الاثنا عشر وقد لا يكون

كما عبر الاخ محمود علي

** مسلمة سنية **
23-02-2010, 06:56 PM
الأخ الكريم علي ... بارك الله فيك على اضافتك الأكثر من قيّمة ... قمت بتخزين الرابط للعودة له لاحقا ...

لكن أخي الكريم ... الرابط يحتوي العديد العديد من الحلقات ... فأي الحلقات التي تخص بحثنا هذا خصوصا ؟؟؟!!!

لو تكرّمت علينا أخي الكريم و وضعت ما لديك من اضافات تراها توضّح الأمور و تثبتها أكثر سأكون أوّل الشاكرين و الممتنين لك ...

لك جزيل الشكر

3li
23-02-2010, 08:01 PM
فقط ملاحظة هنا
اثبت السيد كمال الحيدري

فيالحلقة الثامنة عشر من الاطروحة المهدوية

بادلة قطعية أن الامام المهدي (عج) هو أحد الخلفاء الاثنا عشر

وهنا تجدون الحلقة
http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=84064&page=3

فلا يأتي احد ويقول انه لا يوجد دليل او انه قد يكون من الخلفاء الاثنا عشر وقد لا يكون

كما عبر الاخ محمود علي


السلام عليكم اختي الفاضلة قلت انا في الحلقة الثامنة عشر

إن شاء الله اتابع الموضوع مالتك والحوار واخبركم بما هو جديد

الان ساقول ما اثباتات السيد حول أن المهدي من الخلفاء الاثنا عشر

نجد أن الرسول يعبر عن المهدي بعدة امور
مرة يقول: المهدي
ومرة يقول: الخليفة
ومرة يقول: الامير

والسؤال هنا لماذا اختلفت تعابير رسول الله (ص) عن المهدي؟

لمذا لم يقل خليفة يخرج في آخر الزمان وانتهى
او يقول امير يخرج في آخر الزمان

الجواب:
في هذا اشارة ودليل على انه من الخلفاء الاثنا عشر

فنجد رسول الله (ص) تارة يعبر عنهم
بالمهديين
وتارة يعبر عنهم بالامراء
وتارة يعبر عنهم بالخلفاء

اما المصادر فهذه الاحاديث كلها موجودة في كتب السنة
واعذروني لاني لم احضرها

وليس ما ذكرته هو كل الادلة
ولكنها موجودة في رابط الحلقة

** مسلمة سنية **
23-02-2010, 09:19 PM
مشكورين أخ علي ... بارك الله فيكم على هذه المعلومات ... الأحاديث صحيحة و أنا قد اطّلعت عليها ... شاكرة لك هذه الإضافات ...

و ننتظر الطرف الآخر ... ان كان لديهم ما يقولوه فيما انتهى له الموضوع ... و إزا ما كان في رد ... علشان نطرح السؤال التاني ...

تحيتي و السلام

وين مشايخك الجبناء ليش في الحفر رؤسهم؟؟!
23-02-2010, 10:19 PM
من يكتب لك الردود خلي يجي هنا حتى أمسح في وجهه بلاط المنتدى ;)

ولكن أعجب من جهلكم الشديد تقولون ان الدين يقوم بالغلبه ؟!

- ( 111 ) وحدثنا محمد بن رافع وعبد بن حميد جميعا عن عبدالرزاق قال ابن رافع حدثنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن ابن المسيب عن أبي هريرة قال
: شهدنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حنينا فقال لرجل ممن يدعى بالإسلام هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل الرجل قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله الرجل الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي صلى الله عليه و سلم إلى النار فكاد بعض المسلمين أن يرتاب فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي صلى الله عليه و سلم بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر بلالا فنادى في الناس إنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وإن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر

صحيح مسلم

ومن ثم اي فتوحات هذه وماذا تبقى منها ؟!!

وباقي تراهاتك ملينا من كثر ما نرد عليها او لنقل نرد على من يكتب لك الردود

ولكن بما انك تدعي انك انسان فهل فكرت قليل هل من المعقول ان لا يعرف من هم الذين بهم الدين منيع ولاحظ انت او ليلاحظ شيخك جيدا ما يزال ما يزال ما يزال
فهل معنى ان هولاء الاثنى عشر مثلما نجدهم تدرجون ضمنهم الكلاب العاويه امثال معاويه ويزيد ان الدين الان ليس بمنيع ؟!!!!!!

العقل العقل


وصدقني لو كنت تكتب من بنات أفكارك تبقى معنا لكن يدخل في أسمك أكثر من 25 شيخ سلفي يدعي انهم أهل علم لا أرضى بها

يلله الى الزباله مثل كل مره للحين ما أن تاتي مشايخك باسمائها حتى تشوف خيبتهم

== النجف الاشرف==

المسامح
23-02-2010, 10:49 PM
وين مشايخك الجبناء ليش في الحفر رؤسهم؟؟! (http://www.ishiai.com/vb/member.php?u=48723)
الحشره


خوش اسم
الى هالدرجة منتديات انا شيعي مرعبكم

MAHMOUD ALI
24-02-2010, 05:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
وأعتذر على تأخري بالرد وذلك لانشغالي بامور العمل .

حيّاكم الله ... و تأكّد أنّ أغلب الإخوة هنا لديهم صبرا يفوق صبري ... لكن أحيانا ما بيكون في ثقة في الطرف المحاور لإساءاته المتكررة ... لهيك ممكن نلقى بعض الحوارات المتشنجة مع بعض الأعضاء ...
سبحان الله مجرد ما فتح الموضوع للجميع بدأ السب والشتائم ثم تقولين اختي الكريمة أن اغلب الاعضاء لديهم صبر يفوق صبرك( مع أني أتحفض على كلمة صبر .. صبر على ماذا ؟؟؟)




فلنترك علامات ظهوره جانبا مبدأيا ... سنناقش أمورا مختلفة تباعا بإذن الله تعالى ... و للعلم يا أخ محمود مو من الحكمة أن تحاججني بكتب السنّة ... لكن مبدأيا نحن نتّفق على كون المهدي خليفة للمسلمين ...
نعم نتفق على ذلك ان شاء الله


هل تقصد بأنّ العلاقة طردية بين تطبيق شرع الله الحنيف و بين الفتوحات و الغلبة ؟؟؟!!!
نعم هي كذلك مصداقاً لقوله تعالى ( إن تنصرو الله ينصركم ) وقد شرحت معنى نصرة الله سبحانه وتعالى ومصداقاً لقوله تعالى{...وَكَانَ حَقّاً عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنينَ[47]} [سورة الروم] . {إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ ءَامَنُواْ فِى الْحَيَوةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الاَْشْهَـدُ [51]} [سورة غافر]. وقوله تعالى { وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ[40]الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ[41]}[سورة الحج]. فوعدَ اللهُ بالنصر من ينصرُه وعداً مؤكداً بمؤكدات لفظية ومَعنوية: أما المؤكدات اللفظية: فهي القسمُ المقدَّرُ؛ لأنَّ التقديرَ: واللهِ لينصرنَّ اللهُ مَنْ ينصرُهُ. وكذلك اللامُ والنونُ في:{ وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ} كلاهُما يفيدُ التوكيدَ.

وأمَّا التوكيدُ المعنويُّ: ففي قوله:{إِنَّ اللَّهَ لَقَوِىٌّ عَزِيزٌ } فهو سبحانه قَويٌّ لا يضْعُفُ، وعزيزٌ لا يذِلُّ، وكلُّ قوةٍ وعزةٍ تُضَادُّهُ ستكونُ ذُلاً وضعفاً. وفي قولِه:{ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ} تثبيتٌ للمؤمِنِ عندما يسْتَبعِدُ النصر في نَظَره لِبُعد أسبابِه عندَه، فإنَّ عواقبَ الأمورِ لله وحْدَهُ يغَيِّر سبحانَه ما شاءَ حَسْبَ ما تَقْتَضِيه حكمَتُه. كما قال تعالى: وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ[55]}[سورة النور].


احسنت ... بارك الله فيك ... فالعقل و الفطرة و الحكمة توجبان أن يكون الامام المهدي عجّل الله فرجه الشريف هو أحد الخلفاء الإثنا عشر ...



هنا يأتي التناقض بين ما يوجبه العقل و تفرضه الفطرة السليمة لفهم أحاديث الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و بين طمس الحقائق و الأدلة ...
فالأحاديث تخبرنا بوجود إثنا عشر خليفة لا ينقضي الأمر إلّا بانقضائهم ... ثمّ تخبرنا في أحاديث أخرى بوجود امام في آخر الزمان يكون الاسلام عزيزا ظاهرا في عهده ... حيث يحكم بشرع الله و ينشر العدل و القسط بين العباد ...


بعد هذا ... العقل و الفطرة السليمة توجِبان كون الامام المهدي هو أحد هؤلاء الخلفاء الذين يكون الاسلام عزيزا بهم ...


و لا دليل على هذا في كتب القوم !!!


أليس هذا هو التناقض ؟؟؟ أليس خيانة لتضليل فكري و فكرك ؟؟؟
أختي العزيزه إن كان لا يوجد في الأحاديث الشريفة وفي القران الكريم دليل قطعي بوجوب كون المهدي عليه السلام هو الإمام الثاني عشر فليس في الأمر إخفاء الحقيقة او تناقض فنفس الأحاديث لم تثبت أي إسم من أسماء الخلفاء ( حسب علماء أهل السنة ) فأين التناقض بعدم وجود دليل يخص المهدي عليه السلام. كما أن مكانة المهدي عليه السلام العظيمه لا تنتفي كونه ليس من ضمن الائمة , فرسول الله ليس منهم وهو أفضلهم بل أفضل من على الأرض


للعلم أخي الكريم ... هناك من علماء السنة من يذكر أسماء لخلفاء اثنا عشر مرّوا على الدولة الاسلامية ...
فهذا رأي ابن الباز :


اقتباس:
ثم قال رحمه الله: والأقرب في هذا كما قاله جماعة من أهل العلم: أن مراد النبي صلى
اقتباس:
الله عليه وسلم بهذا الحديث : الخلفاء الأربعة ومعاوية رضي الله عنهم وابنه يزيد ثم
عبدالملك ابن مروان ، وأولاده الأربعة ، وعمر بن عبدالعزيز ، فهؤلاء اثنا عشر خليفة ..
والمقصود أن الأئمة الإثني عشر في الأقرب والأصوب ينتهي عددهم بهشام ابن
عبدالملك ، فإن الدين في زمانهم قائم والإسلام منتشر والحق ظاهر والجهاد قائم ، وما
وقع بعد موت يزيد من الاختلاف والانشقاق في الخلافة وتولي مروان في الشام وابن
الزبير في العراق لم يضر المسلمين في دينهم ، فدينهم ظاهر وأمرهم قائم وعدوهم
مقهور مع وجود هذا الخلاف الذي جرى ثم زال بحمد الله بتمام البيعة لعبدالملك واجتماع
الناس بعد ما جرى من الخطوب على يد الحجاج وغيره . أهـ
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة لابن باز جمع محمد الشويعر ( 4/100) ..



هو إجتهاد كما اسلفت سابقا والمجتهد قد يصيب وقد يخطأ

ها هو لا يذكر أنّ المهدي هو أحد الخلفاء الذين يكون الاسلام عزيزا في عهدهم !!! و هذا ما يخالف فطرتك و فطرتي !!!


مع العلم بأنّ من علماء السنة من يذكر كون الامام المهدي عليه السلام هو أحد الخلفاء الإثنا عشر ... فيأتي ترتيبه بعد أحد عشر خليفة ذُكروا بطريقة عشوائية تخضع للأهواء ... فيحتارون فيهم و في أسمائهم ... فهم كما تفضّلت بالسؤال التالي لا دليل قطعي على اسمائهم في كتب السنة !!! فيتم الإختيار عشوائيا فيختلف الإختيار من شخص لآخر ... ثمّ لا يقدرون على انكار ما للمهدي من مكانة كما فعل ابن الباز ... فيضطرّون لوضعه خليفة ثانيا عشر للمسلمين يحكم بشرع الله و يمكّن له الله في الأرض .
لست معك في هذه النقطه فالاختيارات ليست عشوائية فكل عالم منهم اجتهد بما وفقه الله وكل الامور الغيبيه قد يختلف في شانها.. فعدد اصحاب الكهف اختلف عليه الناس لقوله تعالى سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاء ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَدًا .
ثم أن الشيخ ابن باز رحمه الله لم ينكر مكانة المهدي عليه السلام فهم يؤمن بأن المهدي سيظهر ويملأ الارض عدلاً كما ملئت جوراً وظلماً فهذا الفظل لم يصل اليه أي من الخلفاء الاثني عشر.


اتّفق معك في هذا حيث كما ذكرنا لا دليل قطعي في كتب السنة بأسمائهم ... و هو مما خالف فطرتي و تصادم مع فهمي و ربطي لهذا الحديث ( الإثنا عشر خليفة ) بالآية التي توجب الطاعة لأولي الأمر مع حديث الثقلين مع و مع ...


اثنا عشر خليفة كنقباء بني اسرائيل !!!


كلّ تلك النصوص عليهم لا تتناسب مع اخفاء اسمائهم ... فما اخفاء اسمائهم إلّا لطمس حقائق كاد لها السلاطين و علمائهم ...
لما الأفتراض بأن اسمائهم اخفيت؟؟؟ هل تعلمين وقت ليلة القدر بالتحديد؟؟ لماذا اخفيت؟؟ هل تعلمين يوم القيامه متى ستقوم؟؟ هل تعلمين ساعه الاجابه في كل ليلة؟؟ وهل وهل .. هناك امور كثيره اخفيت فهل نصف العلماء انهم اخفو الحقائق؟؟
لو أنك اختي الكريمة دققتي في احاديث رسول الله ولغته البليغة فلن تجدي انه يذكر فلان وفلان .. في ذكر المهدي قال (..اسمه كإسمي وكنيته ككنيتي ، يملأ الأرض...) بل حتى عن نفسه يقول ( إن عبداً خيره الله ...)

لو قال من آل البيت ... لحرّفوا الحديث أو لحرّفوا في معنى الحديث أو لضعفوه ... و هذا ما حصل مع العديد من الأحاديث التي تلزم بالتمسك بآل البيت عليهم السلام ...
هنا أختلف كثيراً معك ... لما لم يخفو حديث الكساء؟؟؟؟
لما لم يخفو الحديث الذي يقول أن فاطمه الزهراء سيدة نساء العالمين .. لما لم يخفو الحديث الذي يقول ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة لما لم ينكرو أن المهدي عليه السلام من آل البيت ومن ولد الحسن عليه السلام هناك الكثير الكثير من الاحاديث التي تذكر فضائل أهل البيت حتى أنه في إحصائية تبين أن عدد الأحاديث التي يذكرها أهل السنه تفوق بكثير العدد الذي يذكره أصحاب المذهب الشيعي عن فضائل اهل البيت عليهم السلام.


أمّا عن الشرط الأول الذي تفضّلت به ... فهو ما اتفقنا عليه سابقا ... فرأيي و رأيك يقولان بأنّ الاسلام يكون عزيزا بتطبيق شرع الله بالحق و العدل ... فنحن نلتقي هنا ... و نفترق عند قولك بأنّ هذا يقود حتما للفتوحات و الغلبة ... فأنت ترى الفتوحات و الغلبة تأتي حتما نتيجة تطبيق شرع الله ... و أنا لا أرى هذا ... فكم من نبيّ و رسول و وصيّ حكموا بأمر الله و لو على صعيد جماعة قليلة ممن اتّبعهم ... لكن لم يمكّن الله لهم في الأرض و لم يتسّع حكمهم ... فهل نقول بأنّهم لم يحكموا بشرع الله ؟؟؟


و ترى ذكر الفراعنة لليوم قائما و انجازاتهم و حكمهم و تقدّمهم بالنسبة لزمنهم على غيرهم ... فهل ترى هذا دليلا على حكمهم بشرع الله ؟؟؟!!!

سبق أن أدليت برايي بهذا الموضوع




هل ترى الاسلام عزيزا و بضعة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و التي قال فيها : فاطمة بضعة مني يؤذيني ما يؤذيها ... تهدد بإحراق بيتها !!!


ابنة نبيّك و نبيّ الأمة و التي أوصى بها مرارا تُهدّد بإحراق بيتها !!! هل هذا من أخلاق الاسلام ؟؟؟ هل هذا هو الحكم بشرع الله ؟؟؟
" قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى "


فهل كان هذا شرع الله ؟؟؟

قضية فاطمة رضي الله عنها واحراق بيتها هو موضوع طويل يصلح لان نفرد له موضوع منفصل بحد ذاته لذلك أكتفي بأن أقول هل التهديد باحراق بيتها رضي الله عنها يمنع عز الاسلام ويمنع المنعة والتمكين في الدولة الاسلاميه؟؟ قبل ذلك أوذي رسول الله في رحلته الى الطائف ولم يمنع ذلك من أن تقام دولة الاسلام عزيزه قويه... اختي الكريمه حادثه فردية حتى مع بنت رسول الله ( إن صحت ) لا يمكن أن تلغي العزه والمنعه في الدولة الاسلاميه.خصوصا واننا لا نقول بعصمة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم جميعاً.



أمّا خلفائي الإثنا عشر ... فلم يأتوا على أمر قط فيه نقيصة أو فيه ما يخالف أمر الله و يغضب رسوله ... و هذا ما أرى فيه عزّ الاسلام ...
لا يختلف إثنين على مكانة هؤلاء العظيمه لكن لا تنطبق عليهم شروط الحديث فهم ليسو بخلفاءالا علي والحسن رضي الله عنهما فكيف يكونو من الخلفاء الاثني عشر.. عذرا على هذا المثل ولكن هل يجوز اذا سؤلتي عن أفضل ثلاث مدراء اقسام في الشركة التي تعملين بها ثم تضعي بينهم مهندس بارع ولكنه لم يصل الى رتبة مدير؟؟ سوف يقال لك على الفور عذرا نحن نسالك عن مدراء وليس مهندسين, مع أن المهندس قد يكون افضل منهم جميعاً.

عفوا يا كريم ... لا تطبق عليهم الشروط التي أوجبها علماء السنة من تحقق الحكم و السلطة ...
أنتي من جئتي بالحديث حجة علينا فإما أن تقبليه كاملاً بشروطه وما جاء فيه أو لا تستدلي به علينا.

لم يتنازل الحسن عليه السلام لمعاوية عن الخلافة بمفوه الخلافة الذي نقصده و ليس مفهوم الحكم و السلطة ... فخلافة رسول الله أمر لا يقدر أي خليفة منهم أن يتنازل عنها ... فهي أمر من الله تعالى ...
و رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) عندما رضي في صلح الحديبية بمسح كلمة رسول الله من المعاهدة ... لم يكن اقرارا منه أبدا للكفار بالحكم ... و لم يكن تنازل عن النبوة و الرسالة ...
هل هناك خلافة سياسية وخلافه دينية؟؟ ما الفرق بين السياسيه والدينية ؟
لنفترض أن الحسن عليه السلام وهو المعصوم عندكم قد تنازل عن الخلافه السياسية وأبقى الخلافة الدينية وبايع معاوية فهو أمر شرعي يرضى به الله ورسوله وهنا يجب أن نقبل بهذا الفعل لان من قام به معصوم ويجب أيضا ان نرضى بسكوت علي رضي الله عنه زمن خلافة أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم جميعاً.


هذا والله أعلم.

أختي الكريمة سؤالك محور الحديث اظن أننا متفقين عليه , هل المهدي خليفة المسلمين وهل هو الخليفه الثاني عشر ..
أرجو أن تبدأي محور حديثك الاخر عن المهدي عليه السلام
وفقكي الله



خطوة شجاعة من عقل حرّ و فكر سليم ... لكنك بهذا تخالف مجموعة من أعلام علماء السنة !!!


..........................


تماشيت معك بحديثك عن الخلفاء الإثنا عشر ... مع أني قد قلت لك مرارا أنّ الحديث عنهم يحتاج حديثا مستقلا للإستفاضة بالأمر و إعطائه الجزء اليسير من حقّه ...

أمّا هنا فكان الهدف هو الرد على أمثال ابن باز و ابن تيمية ... الذين لا يرون المهدي عليه السلام من الخلفاء الإثنا عشر ... سؤالي و حواري كان لإثبات أنّ المهدي هو أحدهم ... و ليس للنقاش حولهم ... من ثمّ ننتقل لموضوع آخر يخصّ الامام المهدي عليه السلام ... كعصمته ... أو كوجوب طاعته ... أو كيف السبيل لمعرفته ... أو غيرها و غيرها من الأمور ...


فهل تتفق معي أخي الكريم أن خلاصة ما توصلنا له هو :

أنّ الامام المهدي عليه السلام هو أحد الخلفاء الإثنا عشر الذين يكون الاسلام عزيزا في عهدهم




فننتقل لمحور آخر في الحديث عن المهدي عجّل الله فرجه الشريف ...

أرجو ان يكون الرد بالإيجاب على كونه أحد الخلفاء ... أو النفي أمّا إن اردت اكمال الحديث حول الخلفاء الإثنا عشر فلتفتح حوارا جديدا ...

و السلام عليكم

كتاب بلا عنوان
24-02-2010, 05:29 PM
مداخلة صغيرة
في الاحاديث قال يبقى الدين قائما عزيزاً
و لم يقل : يبقى عزيزاً بالمسلمين

ففرق بين الاثنين
الاسلام نعم بقى قويما عن طريق الائمة الاثنا عشر عليهم السلام ( خلفاء النبي صلى الله عليه و آله )

3li
24-02-2010, 06:07 PM
متابعيييييييييييييييين

ما راح ندخل

** مسلمة سنية **
25-02-2010, 05:27 AM
بعتذر ... صار عندي ظروف اليوم ... رح أرجع و أرد بكرا ان شاء الله

و السلام

** مسلمة سنية **
25-02-2010, 05:12 PM
بكرر اعتذراي أخ محمود ... لكن بما اني مشتركة معك بحوار ثنائي شعرت انو مفروض أخبرك اني ممكن أغيب اليومين الجايين لظروف خاصة ... بكرر اعتذراي ... و بتمنى نكمّل الحوار عند عودتي ...

و السلام عليكم