المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أخطا عمر وأصابت المراة .. أضحك على تضعيف الاثر الصحيح من أحد الجهلاء


النجف الاشرف
26-02-2010, 10:59 AM
السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
بين كل مدة وأخرى اخذ لي جوله في مواقع النواصب لعلي أجد شي يستحق البحث عنه ولكن هذه المرة وجدت شي مضحك لشخص ما جاء هنا أكثر من مره يعشق ان يكذب على نفسه قبل غيره ومن مراقبين الوهابيه في حاويات نفاياتهم
وجدت هذا الجويهل يضعف حديث صحيح له شواهد ومتابعات وصرح كثير من علمائهم بصحه معتمدا فقط على النسخ واللصق من البرامج الكمبيوترية ؟!!!!!!
فهل هناك أجهل من مثل هذه المشايخ الوهابيه
والاعجب من هذا 32 رد الكل تقفز له مثل القرود وتشكره وتمدحه ولم يقرا أحدهم الموضوع سوى شخص واحد فقط قد نبهه على كذبته ومن الردود ما تضحك على جهاله وسذاجه الوهابيه ... حيث ان صاحب الموضوع كذب كذبه واضحه جدا ورغم هذا الجهل الشديد وتاثير أسم عمر جعلهم لا يحسنون القراءة ... وهذا هو حال مشايخ الوهابيه الجدد يقلدون علمائهم الكبار الذين يعتمدون على جهاله أتباعهم في الكذب على البسطاء والعوام عندهم

نبدا بالضحك على جهاله هذا الشيخ الجديد
يقول

رواه أبو يعلى – كما في " تفسير ابن كثير " ( 1 / 468 ) – قال : حدثنا أبو خيثمة حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن ابن إسحاق حدثني محمد بن عبد الرحمن عن مجالد بن سعيد عن الشعبي عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه وإنما الصَّدُقات فيما بينهم أربع مائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفنَّ ما زاد رجل في صداق امرأة على أربع مئة درهم ، قال : ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيتَ النَّاس أن يزيدوا في مهر النساء على أربع مائة درهم ؟ قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما أنزل الله في القرآن ؟ قال : وأي ذلك ؟ فقالت : أما سمعت الله يقول { وآتيتُم إحداهنَّ قنطاراً } الآية ؟ قال : فقال : اللهمَّ غفراً ، كل النَّاس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر ، فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربع مائة درهم ،
فمن شاء أن يعطى من ماله ما أحب . قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل .
وبهذا الرواية الأولى تسقط والتي تقول أن إمرأة أصابت وأخطأ عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه فالرواية ضعيفة ساقطة لعدم سماع الشعبي من عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه فروايتهُ مرسلة ومجالد وإن روى له مسلم مقروناً بغيره فقد بينا حال القول هذا فإن الرواية ضعيفة الإسناد لأن الشعبي لم يسمع من عمر بن الخطاب رضي الله عنه ,,

قلنا :-
حارب الله الجهل اي والله الا تقرا السند بدل النسخ واللصق يا غلام ؟!
الروايه هي عن الشعبي عن مسروق وليس عن الشعبي عن عمر
فكيف يا ذكي زمانك حذفت مسروق ؟!!!!!! وطبعا مسروق واضح جدا وانا وضعت له لون مميز لكشف كذبه حمارويه
ولنرى ماهو راي ابن كثير وتخريجه لهذه الروا يه
وكشف كذبه هذا الجاهل على علمائه وحتى على أبن كثير كذب وانا جئت بالرابط ليراجع الجميع كيف يقوي ابن كثير الاثر وكيف يضعه هذا الكذاب

يقول ابن كثير في تفسير سورة النساء آية20
ثُمَّ رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ طُرُق عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ عَنْ أَبِي الْعَجْفَاء وَاسْمه هَرِم بْن نُسَيْب الْبَصْرِيّ وَقَالَ التِّرْمِذِيّ : هَذَا حَدِيث حَسَن صَحِيح .
قَالَ أَبُو يَعْلَى : وَأَظُنّهُ قَالَ : فَمَنْ طَابَتْ نَفْسه فَلْيَفْعَلْ إِسْنَاده جَيِّد قَوِيّ
والجاهل يقول الاثر ضعيف ؟! وابن كثير وابو يعلى والترمذي يقولون صحيح
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&nAya=20&taf=KATHEER&tashkeel=0
أنقر على الرابط

والقرطبي كذلك يؤكد صحة الاثر
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=4&nAya=20

الشوكاني - فتح القدير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 442 )

- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى قال السيوطي بسند جيد أن عمر نهى الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم
فاعترضت له إمرأة من قريش فقالت اما سمعت ما أنزل الله يقول إحداهن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر فركب المنبر
فقال يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله ما أحب قال أبو يعلى
وأظنه قال فمن طابت نفسه فليفعل قال إبن كثير إسناده جيد قوي .

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )


- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد عن مسروق قال ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال أيها الناس ما اكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وانما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق امرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت له يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما انزل الله يقول وآتيتم احدا هن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال يا أيها الناس انى كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء ان يعطى من ماله ما أحب .


- وأخرج عبد الرزاق وإبن المنذر عن أبى عبد الرحمن السلمى قال قال عمر بن الخطاب لاتغالوا في سهور النساء فقالت امرأة ليس ذلك لك يا عمران الله يقول وآتيتم احداهن قنطارا من ذهب قال وكذلك هي في قراءة إبن مسعود فقال عمران امرأة خاصمت عمر فخصمته .


- وأخرج الزبير بن بكار في الموفقيات عن عبد الله بن مصعب قال قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أو قية فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال فقالت امرأة ما ذاك قال ولم قالت لان الله يقول وآتيتم احداهن قنطار الآية فقال عمر امرأة أصابت ورجل أخطأ .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=اكثاركم#SR1

العجلوني - كشف الخفاء - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 269 )


844 - ألا لاتغالوا في صداق النساء فإنها لو كانت مكرمة لكان أولاكم بها النبي (ص) ليس بحديث ، وقال النجم لكن أخرج أبو يعلى عن مسروق قال ركب عمر منبر النبي (ص) ثم قال أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء ؟ وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه إنما الصدقات بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها ، فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق امرأة على أربعمائة درهم ! ثم نزل ، فاعترضته امرأة من قريش فقالت يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما أنزل الله في القرآن ؟ قال : وأي ذلك ؟ قالت : أما سمعت الله يقول وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا أتأخذونه بهتانا وإثما مبينا قال فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر قال ثم رجع فركب المنبر فقال أيها الناس إني كنت نهيت أن تزيدوا النساء في صداقهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب قال أبو يعلي وأظنه قال ممن طابت نفسه فليفعل وسنده قوي. وحمارويه يقول ضعيف هههههه

- وهو عند البيهقي عن الشعبي قال خطب عمر الناس فحمد الله وأثنى عليه وقال ألا لا تغالوا في صداق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شئ ساقه رسول الله (ص) أو سيق إليه إلا جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل فعرضت له امرأة من قريش فقالت يا أمير المؤمنين أكتاب الله أحق أن يتبع أو قولك قال بل كتاب الله قالت نهيت الناس آنفا أن لا يتغالوا في صداق النساء والله يقول وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فقال عمر كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثا ثم رجع إلى المنبر فقال للناس إني كنت نهيتكم أن لا تغالوا في صداق النساء ألا فليفعل رجل في ماله ما بدا له ، وأخرجه عبد الرزاق عن أبى الجعفاء السلمي خطبنا عمر فذكر نحوه ، وفيه فقال إن امرأة خاصمت عمر فخصمته.


- وأخرجه إبن المنذر من طريقه بزيادة قنطارا من ذهب ، قال كذا في قراءة إبن مسعود ، ورواه الزبير إبن بكار عن عمه مصعب بن عبد الله عن أبيه قال قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء فمن زاد ألقيت الزيادة في بيت المال وذكر نحوه ، وفيه فقال عمر : امرأة أصابت ورجل أخطأ.


الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=143&CID=23&SW=تسبقوهم#SR1

. (كما أراد أن يجعل الصداق محدودا لا يزاد على صداقات أزواج النبى صلى الله عليه و سلم وقال من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلا أمرا نادرا فقالت إمرأة يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئا أعطانا الله إياه فى كتابه فقال وأين فقالت فى قوله تعالى وإن أردتم إستبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فرجع عمر إلى قولها وقال إمرأة أصابت ورجل أخطأ )
وهذا الجاهل لا يعرف او ان مشيخه لم تقل له ان ابن تيمية قد أعترف بصحه هذا الاثر كذلك في مجموع الفتاوى رساله في الحدودسلطه الحاكم -ج35
http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?BID=252&CID=643&SW=امراة-اصابت-ورجل-اخطا#SR1

فهل رايتم يا أعزائي ماهي مواقع النواصب وكيف انها ملئيه بالاكاذيب حتى أنهم يكذبون على نبيهم أبن تيمية
وعلى أبن كثير وباقي علمائهم الذين يعتمدون عليهم في النقاش ؟!!!!

ونصيحتي الى العوام من االوهابيه أرحموا أنفسكم ولاتجعلون من أنفسكم أضحوكه يضحك عليها هولاء الجهله الذين لا يعرفون شي عن العلم
سوى الكذب

وخاتما أقول لمصحح العبقري هذا طريق قوي او حسن وباقي الروايات التي ضعفتها تكون صحيحه لغيره فارجع الى كتب الدرايه عندكم وأقرا مامعنى صحيح لغيره
والرافضه لا تكذب حينما تقول ان اجهل الناس هو عمر بن الحطاب لانه وابنه عبد الله يعترفون بهذا
بل انتم الكاذبين وقد وضعت لك روابط حتى ترى جهلك وجهل من يكذب عليك
وصدقني عمير لا يستحق ان تكذب من أجله
والحمد لله رب العالمين

تمت بعون الله كشف كذبتك ب 10 دقائق فقط ... ويا تقي يا صغيري قلت لك أكثر من مره حضر دروسك وبوس ماما وبابا واشرب حليب ودع العلم لاهله
ونبارك للوهابيه جيل مشايخهم الجديد هههههه
والسلام عليكم

لبيك داعي الله
26-02-2010, 11:11 AM
احسنت احسنت بارك الله فيك

تدلسهم واضح

بوركت

بانتظار المزيد من كشف كذبهم

موفق

عبد العباس الجياشي
26-02-2010, 12:43 PM
أحسنت أخي الفضل وجزاك الله خير على فضح عبدة ابن صهاك

بهاء حسين الكعبي
26-02-2010, 01:12 PM
بارك الله فيك

والله عندما ادخل لمواقع الوهابيه اضحك واحزن في نفس الوقت؟
اضحك على عقولهم؟
واحزن عليهم لانهم ضحيه لاخطاء علماءهم؟

ذو الفقارك ياعلي
26-02-2010, 02:43 PM
أحسنتم أستاذي النجف الأشرف
وكنت أظن أن هؤلاء يكذبون ويدلسون على علمائنا فتبين أنهم يكذبون حتى على علمائهم
وهذا الناصبي الجاهل رأيت له أكثر من موضوع يبين فيه غبائه وجهالته فتصور أنه طرح موضوعا يقول فيه أن الشيعة تضعف الإمام الصادق عليه السلام فلا أعلم هل هذا الناصبي بكامل قواة العقلية عندما كتب موضوعا كهذا
وهو نسي هذا الكذاب أنه البخاري هو من كان يستريب من آحاديث الإمام الصادق عليه السلام
وباعتراف شيخه الناصبي ابن تيميه

كتاب بلا عنوان
26-02-2010, 09:20 PM
بارك الله فيك مولانا النجف

هذا الحديث صحيح لان يوجد له تخاريج كثيرة و منها صحيح
و انت ما شاء الله عليك كشفت كذبه على عوامهم

لكن بني وهب الى متى يصفقون لعلمائهم الجهلاء ؟؟؟

و الوهابية كذابين و مدلسين و جهلاء بعلم الرجال و الحديث و لن يفلحوا به ابداً

خادم الحسنين
26-02-2010, 10:15 PM
بارك الله فيك يا مديرنا العزيز

بو هاشم الموسوي
26-02-2010, 10:36 PM
أحسنت أخي الفاضل ،،،

وهذا ليس بمستغرب على ( قطط ) السنّة فزعيمهم هو أبو هريرة

:cool:

كتاب بلا عنوان
26-02-2010, 11:36 PM
تمت بعون الله كشف كذبتك ب 10 دقائق فقط ... ويا تقي يا صغيري قلت لك أكثر من مره حضر دروسك وبوس ماما وبابا واشرب حليب ودع العلم لاهله
ونبارك للوهابيه جيل مشايخهم الجديد هههههه
والسلام عليكم

اهاااااااااااا
صاحب الموضوع تقي الدمية !!
اجل طبيعي بيكون ضعيف جدا و كذاب

حيــــــــــدرة
27-02-2010, 12:24 AM
فداك أخاك يا سيف الحق على رقاب الباطل وأهله

نعم المصيدة لبأس القوم الناصبة

وكيف لا يضعفون صحيحاً وفيه سيد الجهل والجاهلين ونبي الأمعة حملة الأسفار

النجف الاشرف
28-02-2010, 02:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حياكم الله ......
وانا تعمدت وضع الروابط من مواقع وهابيه حتى يكشف عوامهم أكاذيب مشايخهم ....
وليعلم أمثال هذا الجاهل ومن على شاكلته اننا لم نرى منهم شي واحد يستحق التعقيب عليه فكل ما ياتون به عباره عن أكاذيب كذبها قبلهم علمائهم وتم الرد عليهم لهذا نحن نعطيهم على قدر عقولهم في بعض الامور والجهلاء تدرس وتتعلم


والسلام عليكم

الشمري 2
28-02-2010, 08:53 PM
سبحان الله وانت تتجول في منتديلات السنه لماذا لم ترد على تقي الدين حفظه الله ؟!!!!!!
(عيب يا بابا وعلى فكره الحمار تقي اكثر من مره هنا وأخر شي مؤدب متفائل وانا كل كلمة بدليل لكن الى متى تبقون انتم حمير يستغلكم أمثال هذا ؟!! لا تخاف اضعط على الروابط من مواقع وهابيه كلها وشوف كيف يستحمرون عقولكم -- عمك النجف الاشرف--
ثم هل ر اجعت سبب تضعيف الروايه ؟
انا ساضع لك الاسباب واوضح للمشاهدين الزملاء من سنه وشيعه ما استشكل عليك
اولا الراوي مجالد بن سعيد ما وضعه للجرح والتعديل وقد ثبت انه ضعيف عند العلماء ، وقد ضعَّفه يحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن مهدي وأحمد بن حنبل والنسائي والدارقطني وغيرهم .
انظر " التاريخ الكبير " للبخاري ( 8 / 9 ) ، و" الضعفاء والمتروكين " لابن الجوزي ( 3 / 35 ) .


ثانيا الزياده منكره
لان الحديث الصحيح من الطرق الاخرى الذي تقوله انت وكذلك نحن نقره هو دون الزياده المنكره والتى تبين قوله رضي الله عنه انه اخطأ
عن أبي العجفاء السلمي قال : قال عمر بن الخطاب : " ألا لا تغالوا صدقة النساء ؛ فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها نبيُّ الله صلى الله عليه وسلم ، ما علمتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم نكح شيئاً مِن نسائه ولا أَنكح شيئاً مِن بناته على أكثر من ثنتي عشرة أوقية " . رواه الترمذي ( والنسائي ( 3349 ) وأبو داود ( 2106 ) وابن ماجه ( 1887 ) .
وكما تبين الروايه صحيحه انما دون الزياده المنكره
فان اردت اثبات صحتها اي الروايه التى اضعفها تقي الدين حفظه الله فهاتني بترجمه مجالد بن سعيد واثبت لنا انه ثقه وعندها ساقول انك على حق
فهل انصفناك ام ستلجأ للضحك والاستهزاء كعادتك لتغطيه عوراتك بالموضوع ؟

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:06 PM
سبحان الله وانت تتجول في منتديلات السنه لماذا لم ترد على تقي الدين حفظه الله ؟!!!!!!
هل خشيت ان يعريك ويكشفك على حقيقتك ام ماذا ؟


حبوب النجف لا يتنزل بحوار هذا الدمية تقي

و اضغط على توقيعي سترى جميع مواضيعي مع تقي الذي اصبح دمية نلعب بها و وضحنا جهله و ذهب الى منتداه و هو يبكي من هول الهزائم و الجهل

استر عليه قبل النطق يالدمية الثانية

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:13 PM
تفسير ابن كثير سورة النساء اية 20
قَالَ الْحَافِظ أَبُو يَعْلَى : حَدَّثَنَا أَبُو خَيْثَمَة حَدَّثَنَا يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم حَدَّثَنَا أَبِي عَنْ اِبْن إِسْحَاق حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ خَالِد بْن سَعِيد عَنْ الشَّعْبِيّ عَنْ مَسْرُوق قَالَ : رَكِبَ عُمَر بْن الْخَطَّاب مِنْبَر رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ : أَيّهَا النَّاس مَا إِكْثَاركُمْ فِي صَدَاق النِّسَاء وَقَدْ كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابه وَالصَّدُقَات فِيمَا بَيْنهمْ أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم فَمَا دُون ذَلِكَ وَلَوْ كَانَ الْإِكْثَار فِي ذَلِكَ تَقْوَى عِنْد اللَّه أَوْ كَرَامَة لَمْ تَسْبِقُوهُمْ إِلَيْهَا فَلَأَعْرِفَن مَا زَادَ رَجُل فِي صَدَاق اِمْرَأَة عَلَى أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم قَالَ : ثُمَّ نَزَلَ فَاعْتَرَضَتْهُ اِمْرَأَة مِنْ قُرَيْش فَقَالَتْ : يَا أَمِير الْمُؤْمِنِينَ نَهَيْت النَّاس أَنْ يَزِيدُوا فِي مَهْر النِّسَاء عَلَى أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم ؟ قَالَ : نَعَمْ فَقَالَتْ : أَمَا سَمِعْت مَا أَنْزَلَ اللَّه فِي الْقُرْآن ؟ قَالَ : وَأَيّ ذَلِكَ ؟ فَقَالَتْ : أَمَا سَمِعْت اللَّه يَقُول " وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنْطَارًا " الْآيَة قَالَ : فَقَالَ اللَّهُمَّ غَفْرًا كُلّ النَّاس أَفْقَه مِنْ عُمَر ثُمَّ رَجَعَ فَرَكِبَ الْمِنْبَر فَقَالَ : أَيّهَا النَّاس إِنِّي كُنْت نَهَيْتُكُمْ أَنْ تَزِيدُوا النِّسَاء فِي صَدُقَاتهنَّ عَلَى أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم فَمَنْ شَاءَ أَنْ يُعْطِي مِنْ مَاله مَا أَحَبَّ قَالَ أَبُو يَعْلَى : وَأَظُنّهُ قَالَ : فَمَنْ طَابَتْ نَفْسه فَلْيَفْعَلْ إِسْنَاده جَيِّد قَوِيّ "
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&n Aya=20&taf=KATHEER&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&n Aya=20&taf=KATHEER&tashkeel=0)





الدر المنثور للسيوطي
سورة النساء اية 19
واخرج سعيد بن منصور وابو يعلى بسند جيد عن مسروق قال‏:‏ ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال‏:‏ ايها الناس ما اكثاركم في صداق النساء، وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه وانما الصدقات فيما بينهم اربعمائة درهم فما دون ذلك، ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله او مكرمة لم تسبقوهم اليها، فلا اعرفن ما زاد رجل في صداق امراة على اربعمائة درهم‏.‏ ثم نزل فاعترضه امراة من قريش فقالت له‏:‏ يا امير المؤمنين نهيت الناس ان يزيدوا النساء في صدقاتهن على اربعمائة درهم‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ فقالت اما سمعت ما انزل الله يقول ‏{‏واتيتم احداهن قنطارا‏}‏ فقال‏:‏ اللهم غفرانك‏.‏‏.‏‏.‏‏!‏ كل الناس افقه من عمر‏.‏ ثم رجع فركب المنبر فقال‏:‏ يا ايها الناس اني كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على اربعمائة درهم، فمن شاء ان يعطي من ماله ما احب‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=افقه-من-عمر#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=افقه-من-عمر#SR1)
او
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103#s1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103#s1)



و استر على صاحبك تقي الدين

الشمري 2
28-02-2010, 09:17 PM
يا كتاب دع الحوار لي انا والنجف فلا تتدخل فهل ممكن ان تلبي طلبي ؟

المسامح
28-02-2010, 09:20 PM
يا كتاب دع الحوار لي انا والنجف فلا تتدخل فهل ممكن ان تلبي طلبي ؟
اتباعدوا يا جماعة عن سوبر مان :p
يبدو انك حتى في هذا الموضوع لم تفهم
الله يعينا نفهمك من الالف الى الياء ;)
صاحبك يقول ان الشعبي لا يروي عن عمر
والحديث ليس الشعبي من رواه
بل مسروق هل قهمت الان ام اعيد لك
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:21 PM
طلبك مجاب
سوف ادع الحوار بينكما احتراماً للضيف

** مسلمة سنية **
28-02-2010, 09:26 PM
يا كتاب دع الحوار لي انا والنجف فلا تتدخل فهل ممكن ان تلبي طلبي ؟



شو ما عجبك رد كتاب بلا عنوان ؟؟؟!!!!

كان أولى انك ترد عليها ...




و جد ضحكتنا و انت بدك النجف يحاور المدعو تقي ... يمكن هالشي كان ممكن قبل الفضيحة اللي نفضحها هون في كذبه و تقمصه أكثر من شخصية و ادعائه بأنه شيعي قد تسنن و غيرها و غيرها ... فكيف لسّا بتأمنوا لواحد كدّاب غشاش متلو ؟؟؟


لكن لا أسف عليه و على من يصفق له ... فإماماكم كانا كاذبين آثمين خائنين غادرين ... فلا بدّ أنكم استسقيتم من صفاتهما ... فهنيئا لكم ...


..................


بارك الله فيكم أخي النجف الاشرف و أخي كتاب بلا عنوان و حفظكم الله من كل شر ...

الشمري 2
28-02-2010, 09:26 PM
طلبك مجاب
سوف ادع الحوار بينكما احتراماً للضيف

شكرا عزيزي كتاب مع اعتذاري لك

الشمري 2
28-02-2010, 09:27 PM
شو ما عجبك رد كتاب بلا عنوان ؟؟؟!!!!


كان أولى انك ترد عليها ...




و جد ضحكتنا و انت بدك النجف يحاور المدعو تقي ... يمكن هالشي كان ممكن قبل الفضيحة اللي نفضحها هون في كذبه و تقمصه أكثر من شخصية و ادعائه بأنه شيعي قد تسنن و غيرها و غيرها ... فكيف لسّا بتأمنوا لواحد كدّاب غشاش متلو ؟؟؟


لكن لا أسف عليه و على من يصفق له ... فإماماكم كانا كاذبين آثمين خائنين غادرين ... فلا بدّ أنكم استسقيتم من صفاتهما ... فهنيئا لكم ...


..................



بارك الله فيكم أخي النجف الاشرف و أخي كتاب بلا عنوان و حفظكم الله من كل شر ...


تابعي الموضوع فقط

المسامح
28-02-2010, 09:33 PM
ههههههههههههههه
ما رديت على مشاركتي
من الراوي الشعبي ام مسروق
انتظرك

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:51 PM
ههههههههههههههه


ما رديت على مشاركتي
من الراوي الشعبي ام مسروق

انتظرك


الرجل تورط
فاتجه الى مجالد
بل حتى مجالد وثقوه بعضهم منهم النسائي مرة يضعفه و مرة يوثقه كما جاء في تهذيب التهذيب ج10 ص 37 و ايضا البخاري قال عنه صدوق و قال بن عدي له عن الشعبي عن جابر أحاديث صالحة وعن غير جابر ( نفس المصدر )
وقال الذهبي : النسائي مرة وثقه ومرة ضعفه ( الكاشف الجزء 2 صفحة 239)

بل جاء في كتاب الثقات للعجلي ج2 ص 264 :
مجالد بن سعيد كوفى جائز الحديث حسن الحديث...وقال يحيى بن سعيد كان مجالد يلقن الحديث إذا لقن

و علمائهم صححوا حديث و قالوا عنه قوي و مرة جيد قوي

** مسلمة سنية **
28-02-2010, 10:05 PM
تابعي الموضوع فقط


ان شا الله بتابع الموضوع :)

النجف الاشرف
02-03-2010, 06:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعتذر للمحاور لتاخري في الرد
سبحان الله وانت تتجول في منتديلات السنه لماذا لم ترد على تقي الدين حفظه الله ؟!!!!!!
هل خشيت ان يعريك ويكشفك على حقيقتك ام ماذا ؟
ثم هل ر اجعت سبب تضعيف الروايه ؟
ههههههههههههههههههههه
يا عزيزي انتم بالنسبه لي للضحك .....
نعم راجعتها وكشفتها كلها ... ولكن اي عورات هذه يا غلام شخص يكذب عليكم حتى بالاسناد وتقول عورات غيره ؟!
لله في خلقة شؤون

انا ساضع لك الاسباب واوضح للمشاهدين الزملاء من سنه وشيعه ما استشكل عليك
اولا الراوي مجالد بن سعيد ما وضعه للجرح والتعديل وقد ثبت انه ضعيف عند العلماء ، وقد ضعَّفه يحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن مهدي وأحمد بن حنبل والنسائي والدارقطني وغيرهم .
انظر " التاريخ الكبير " للبخاري ( 8 / 9 ) ، و" الضعفاء والمتروكين " لابن الجوزي ( 3 / 35 ) .
البخاري قال عنه متروك ؟!!!!!
مجالد بن سعيد بن عمير الهمداني: رواية للحديث والاخبار. من أهل الكوفة. اختلفوا في توثيقه، وقال البخاري: صدوق
أعلام الزركلي
وسوف أعطيك أحد أسباب تضعيفهم له
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 10 / 41 :
و قال يعقوب بن سفيان : تكلم الناس فيه و هو صدوق .
و قال الدارقطنى : يزيد بن أبى زياد أرجح منه ، و مجالد لا يعتبر به .
و قال الساجى : قال محمد بن المثنى : يحتمل حديثه لصدقه .
و قال ابن سعد : كان ضعيفا فى الحديث .
و قال العجلى : جائز الحديث ، إلا أن ابن مهدى كان يقول : أشعث بن سوار كان
أقرأ منه .
قال العجلى : بل مجالد أرفع من أشعث .
و كان يحيى بن سعيد يقول : كان مجالد يلقن فى الحديث إذ لقن .
و قال البخارى : صدوق .
تهذيب التهذيب 10 / 41
ومثلما ترى ليس هناك أجماع على تضعيفه وهل تريد ان تعرف لماذا ضعفوه ؟!
وَقِيْلَ لِخَالِدٍ الطَّحَّانِ: لِمَ لَمْ تَكْتُبْ عَنْ مُجَالِدٍ؟
قَالَ: لأَنَّهُ كَانَ طَوِيْلَ اللِّحْيَةِ.
سير أعلام النبلاء ترجمه مجالد .. فهل رايت لماذا جرح ههههههههه
ومن ثم ضعف هذا الرواي لا يضر بالاثر لانه تم نقله من ثقات عندكم بصوره متواتره وأعترفت علمائكم بصحتها . وأعلم ان ليس هناك رواي الا الندرة لم يضعفها احد بل حتى البخاري جرحوه



لان الحديث الصحيح من الطرق الاخرى الذي تقوله انت وكذلك نحن نقره هو دون الزياده المنكره والتى تبين قوله رضي الله عنه انه اخطأ
عن أبي العجفاء السلمي قال : قال عمر بن الخطاب : " ألا لا تغالوا صدقة النساء ؛ فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها نبيُّ الله صلى الله عليه وسلم ، ما علمتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم نكح شيئاً مِن نسائه ولا أَنكح شيئاً مِن بناته على أكثر من ثنتي عشرة أوقية " . رواه الترمذي ( والنسائي ( 3349 ) وأبو داود ( 2106 ) وابن ماجه ( 1887 ) .
وكما تبين الروايه صحيحه انما دون الزياده المنكره
فان اردت اثبات صحتها اي الروايه التى اضعفها تقي الدين حفظه الله فهاتني بترجمه مجالد بن سعيد واثبت لنا انه ثقه وعندها ساقول انك على حق
فهل انصفناك ام ستلجأ للضحك والاستهزاء كعادتك لتغطيه عوراتك بالموضوع ؟

ههههههههههههههههههههههههههه
فعلا أضحك على جهلكم لكن انت عندك تقي الحمار شيخ فماذا تكون انت
الحديث صحيح بزياداتها وهذا ليس قولي بل قول
1- ابن كثير
2- أبو يعلى الموصلي
3- أبن تيمية
4- أعتراف العجلي والقرطبي وغيره
والروابط عندك يا صغيري .. شاهدوا عباد الله الان أصبح ابن كثير وابن تيمية حمير لا تفهم في التضعيف ؟!!!!!!!! وانا فعلا أعترف بانهم حمير في التضعيف لكن انتم تتمسكون بهم في كل شي وخاصه شيخك حينما ياتي هنا كل مره بنك شكل يحتج باقوالهم فكيف يرفضها الان ؟!!!!
العقل العقل

ولا تخاف يا ابو العورات أضغط على الروابط واقرا اعتراف علمائك وكلهها من مواقع وهابيه واما مافعله شيخك وفضيحته في نسخ مقال لاحد العوران حيث انه لم يميز مابين طريق ابو يعلى وطريق ابن كثير

ويا عزيزي انت وشيخك تقي لستم بمستواي هاتوا لي كباركم تناقشني ..... مولانا كتاب هذا هو ديدنهم شيوخهم تكذب وعوامهم تقفز مثل القرود
واما ضحكي يا عزيزي على سذاجتك وقل لشيخك لا يكذب كثيرا
واذ كنتم تعد الدمشقي منهم فانت غلطان حتى هو جاء في نك ابو فهد السني ومسحت فيه الارض
هاتوا كباركم يا شمشوم
والسلام عليكم

النجف الاشرف
02-03-2010, 06:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا سبحان الله وجدت هنا سبب تضعيفكم لمجالد هل تعرف لماذا طويل اللحيه ضعيف الروايه ؟!
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=89272
راجع هذا الرابط
اخبار الحمقى و المغفلين لابن الجوزي (ج1/ص29) : ومن العلامات التى لا تخطىء طول اللحية فان صاحبها لا يخلو من الحمق وقد روي انه مكتوب فى التوراة إن اللحية مخرجها من الدماغ فمن أفرط عليه طولها قل دماغه ومن قل دماغه قل عقله ومن قل عقله كان أحمق قال بعض الحكماء الحمق سماد اللحية فمن طالت لحيته كثر حمقه ورأى بعض الناس لرجل لحية طويلة فقال والله لو خرجت هذه من نهر ليبس وقال الاحنف بن قيس إذا رأيت الرجل عظيم الهامة طويل اللحية فاحكم عليه بالرقاعة ولو كان أمية ابن عبد شمس وقال معاوية لرجل عتب عليه كفانا فى الشهادة عليك فى حماقتك وسخافة عقلك مانراه من طول لحيتك وقال عبد الملك بن مروان من طالت لحيته فهو كوسج فى عقله وقال غيره من قصرت قامته وصغرت هامته وطالت لحيته فحقيقا على المسلمين أن يغزوه فى عقله وقال أصحاب الفراسة إذا كان الرجل طويل القامة واللحية فاحكم عليه بالحمق واذا انضاف الى ذلك أن يكون رأسه صغيرا فلا تشك فيه وقال بعض الحكماء موضع العقل الدماغ وطريق الروح الأنف وموضع الرعونة طويل اللحية وعن سعد بن منصور انه قال قلت لابن ادريس أرأيت سلام بن أبى حفصة قال نعم رأيته طويل اللحية وكان أحمق وعن ابن سيرين انه قال إذا رأيت الرجل طويل اللحية لم فاعلم ذلك فى عقله قال زياد ابن ابيه مازادت لحية رجل على قبضته إلا كان ما زاد فيها نقصا من عقله قال بعض الشعراء إذا عرضت للفتى لحية وطالت فصارت إلى سرته فنقصان عقل الفتى عندنا بمقدار ما زاد فى لحيته.

هههههههههههههههههههههههههه فهل رايت عورات مذهبكم ؟!!
وتادب يا صغيري الشمري مره ثانيه في الكلام معي فانا النجف الاشرف وقل لشيخك يستحي ولا يكذب
وجرح مجالد ليس بمعتبر لانه ليس قائم على دليل والروايه بزيادتها صحيحه راجع الروابط وفضيحتكم بجلاجل صارت
والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
02-03-2010, 12:20 PM
وَقِيْلَ لِخَالِدٍ الطَّحَّانِ: لِمَ لَمْ تَكْتُبْ عَنْ مُجَالِدٍ؟
قَالَ: لأَنَّهُ كَانَ طَوِيْلَ اللِّحْيَةِ.

ههههههههههه
ضعيف عشان انه طويل اللحية
اجل مل الوهابية حمقى لانهم طوال اللحى ههههه

اصلا هم ما عندهم اصل لتضعيف الراوي بس مجرد تصنيفة

كتاب بلا عنوان
02-03-2010, 12:22 PM
سبحان الله وانت تتجول في منتديلات السنه لماذا لم ترد على تقي الدين حفظه الله ؟!!!!!!
هل خشيت ان يعريك ويكشفك على حقيقتك ام ماذا ؟
ثم هل ر اجعت سبب تضعيف الروايه ؟
انظر الى هذا الموضوع لفضائح تقي
و الامس دخل مرة ثانية و تم فضح جهله و تخبطه

عبد الله هنا لنرى اكذوبتك حول حديث كتاب الله و عترتي <> (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214) ‏(http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/misc/multipage.gif 1 (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214) 2 (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214&page=2) 3 (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214&page=37))

النجف الاشرف
03-03-2010, 04:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان صاحبنا قد تبخر ...
وانا في ردي السابق فقط اشرت الى تضعيف طويل اللحيه مجالد لا أكثر ... لاني أريده ان يكون شجاع ويفتح الروابط حتى يرى ان هناك طرق كثيره بزيادات كلها وحتى أبن تيمية أعترف بها ولكنه كعادته يجري التدليس في دمه فقال أصابت أمراه وأخطا الرجل

واما شيخك حمارويه فانه يرمي الطرق الشعبي بالارسال ونقول حارب الله الجهل قد صرح الشعبي انه ينقل عن مسروق فلا تعد الطرق التي يذكرها ويضحكنا على جهله وغبائه انها مرسله لان اي بسيط يستطيع ان يعرف ان الشعبي اخذ الخبر من مسروق
والادهى ان مشايخكم لم تلتفت الى هذه النقطه لكن مثلما انا قلت حاويات نفايات لا يوجد فيها ذره علم

أرجع الى الروابط يا ابو عورات ههههههه

الشمري 2
03-03-2010, 03:29 PM
للوهله الولى ظننت اني احاور اناس تعقل وتحترم الطرف المقابل وترحب به كما نحن نرحب بالاعضاء المخالفين ولانطردهم كما تفعلون انتم
فلم اتوقع ان يقوم مدير الشبكه بالاستهزاء تاره والسب تاره اخرى والحوار لم يبدأ بعد !!!!
اقول هذا مدير فبالله كيف يكون حال بقيه الاعضاء !ّ!!!!!


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعتذر للمحاور لتاخري في الرد


لا باس فكل شخص يمر بظروف والغايب
يكون معاه العذر


ههههههههههههههههههههه
يا عزيزي انتم بالنسبه لي للضحك .....
نعم راجعتها وكشفتها كلها ... ولكن اي عورات هذه يا غلام شخص يكذب عليكم حتى بالاسناد وتقول عورات غيره ؟!
لله في خلقة شؤون

سبحان الله ان كنت راجعتها كلها فلم لم تبادر بالرد هناك دامك قرات موضوعه ام انك حقيقه تخشى تقي الدين حفظه الله ورعاه
اذهب الى منتدى السنه حيث تجد الاحترام واللباقه والترحيب شرط ان تلتزم الادب وحاوره هناك لنرى معدنك الحقيقي :)



البخاري قال عنه متروك ؟!!!!!

ليس على هواك تاتي باقوال لم تيقولها اهل العلم بالجرح والتعد\يل
قال البخاري (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AE%D8%A7%D8%B1%D9%8A) كان يحيى بن سعيد يضعفه وكان عبد الرحمن بن مهدي لا يروي له شيئا


مجالد بن سعيد بن عمير الهمداني: رواية للحديث والاخبار. من أهل الكوفة. اختلفوا في توثيقه، وقال البخاري: صدوق
أعلام الزركلي
وسوف أعطيك أحد أسباب تضعيفهم له
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 10 / 41 :
و قال يعقوب بن سفيان : تكلم الناس فيه و هو صدوق .
و قال الدارقطنى : يزيد بن أبى زياد أرجح منه ، و مجالد لا يعتبر به .
و قال الساجى : قال محمد بن المثنى : يحتمل حديثه لصدقه .
و قال ابن سعد : كان ضعيفا فى الحديث .
و قال العجلى : جائز الحديث ، إلا أن ابن مهدى كان يقول : أشعث بن سوار كان
أقرأ منه .
قال العجلى : بل مجالد أرفع من أشعث .
و كان يحيى بن سعيد يقول : كان مجالد يلقن فى الحديث إذ لقن .
و قال البخارى : صدوق .
تهذيب التهذيب 10 / 41
ومثلما ترى ليس هناك أجماع على تضعيفه وهل تريد ان تعرف لماذا ضعفوه ؟!
وَقِيْلَ لِخَالِدٍ الطَّحَّانِ: لِمَ لَمْ تَكْتُبْ عَنْ مُجَالِدٍ؟
قَالَ: لأَنَّهُ كَانَ طَوِيْلَ اللِّحْيَةِ.
سير أعلام النبلاء ترجمه مجالد .. فهل رايت لماذا جرح ههههههههه
ومن ثم ضعف هذا الرواي لا يضر بالاثر لانه تم نقله من ثقات عندكم بصوره متواتره وأعترفت علمائكم بصحتها . وأعلم ان ليس هناك رواي الا الندرة لم يضعفها احد بل حتى البخاري جرحوه


هههههههههههه الان اضحك على جهلك في جرح العلم والتعديل ووالله ضحكت غصبا علي فانت فعلا تريد توثيق مجالد وهو ضعيف ولا يعتبر به كما صرح العلماء
الان تاتي انت وتقول ثقه !!!!!!!
هل تتكلم بمبانينا في علم الحديث ام بمبانيكم المضحكه
اعقل يا نجف وتعقل
ثم الا يكفيك كوكبه العلماء الذين ذموا مجالد
وقد ضعَّفه يحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن مهدي وأحمد بن حنبل والنسائي والدارقطني وغيرهم .

قال الذهبي: «مجالد بن سعيد بن عمير الهمداني، مشهور، صاحب حديث على لين فيه. روى عن قيس بن أبي حازم والشعبي. وعنه: يحيى القطّان وأبو اُسامة وجماعة.
قال ابن معين وغيره: لا يحتجّ به، وقال أحمد: يرفع كثيراً ممّا لا يرفعه الناس، ليبس بشيء. وقال النسائي: ليس بالقوي، وذكر الأشج: انّه شيعي، وقال الدار قطني: ضعيف. وقال البخاري: كان يحيى بن سعيد يضعّفه، وكان ابن مهدي لا يروي عنه، وقال الفلاّس: سمعت يحيى بن سعيد يقول: لو شئت أن يجعلها لي مجالد كلّها عن الشعبي عن مسروق عن عبدالله فعل. وقيل لخاله الطحّان: دخلت الكوفة فلم لم تكتب عن مجالد؟ قال: لأنه كان طويل اللّحية، قلت: من أنكر ماله عن الشعبي عن مسروق عن عائشة مرفوعاً: لو شئت لأجرى الله معي جبال الذهب والفضّة»(1).
ههههههههههههههههه
فبعد هذا تاتي حضرتك وتقول ثقه
ان كنت تملك دليلا واحدا انه يحتج به وانه ثقه
فهيا قدمه ليروا من المدلس تقي الدين حفظه الله
ام انت ؟
وها انت تجهل مباني علم الحديث في الجرح والتعديل وتاتيني باقوال العلماء هي لنا وليست لك
سئل الدارقطني – رحمه الله – عن حديث السنن السابق ، وتكلم عليه ، وذكر طريق مجالد وتكلَّم عليها ، وخلاصة ما قال :
ولا يصح هذا الحديث إلا عن أبي العجفاء علل الدارقطني " ( 2 / 238 )والتى وردت دون الزياده كما ارتها لك في مشاركتي السابقه
عن أبي العجفاء قال :
" خطبنا عمر رحمه الله فقال : ألا لا تغلوا بصدق النساء ، فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله ، لكان أولاكم بها النبي -صلى الله عليه وسلم- ، ما أصدق رسول الله -صلى الله عليه وسلم- امرأة من نسائه ، ولا أصدقت امرأة من بناته أكثر من ثنتي عشرة أوقية " زاد في رواية : " وان الرجل ليغالي بصدقة امرأته حتى يكون لها عداوة في نفسه ، وحتى يقول : كلفت لكم علق القربة "(1) .

أخرجه أبو داود (2106) والنسائي (2/ 87-88) والترمذي (1/ 308) والدارمي (2/141 ) وابن ماجة (1887 ) والحاكم (2/ 175-176 ) والبيهقي (7/231) والطيالسي (رقم 64) وأحمد (1/ 40 و 48) وقال الترمذي : " حديث حسن صحيح " . وقال الحاكم : " صحيح الإسناد " ووافقه الذهبي .




ههههههههههههههههههههههههههه
فعلا أضحك على جهلكم لكن انت عندك تقي الحمار شيخ فماذا تكون انت
الحديث صحيح بزياداتها وهذا ليس قولي بل قول
1- ابن كثير
2- أبو يعلى الموصلي
3- أبن تيمية
أعتراف العجلي والقرطبي وغيره

اكون تلميذا لتقي الدين حفظه الله فان تتكلم بباطل واريك حجمك الحقيقي
فانت اما ان يفحمك تلاميد تقي الدين او تطردهم
فهذا ما لمسته من خلال متابعتي لمنتداكم
اما ابن تيميه فانه يقول بفرض صحتها فهي تزكيه لعمر الفاروق وان دل على تواضعه
لكن انى تفهمون او تعقلون
\ فقد قال الهدهد لسليمان { أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأٍ بنبأٍ يقينٍ }
وايضا وقد قال موسى للخضر { هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشداً } [ سورة الكهف / 66 ]


والروابط عندك يا صغيري .. شاهدوا عباد الله الان أصبح ابن كثير وابن تيمية حمير لا تفهم في التضعيف ؟!!!!!!!! وانا فعلا أعترف بانهم حمير في التضعيف لكن انتم تتمسكون بهم في كل شي وخاصه شيخك حينما ياتي هنا كل مره بنك شكل يحتج باقوالهم فكيف يرفضها الان ؟!!!!
العقل العقل

معذور يا مدير اشبكه في جهلك علم الجرح والتعديل
فبالاضافه لحديث ابي الجفاء وهو دون زياده المراه ومعارضتها لعمر الفاروق رضي الله عنه هناك ايضا روايات وردت دون قصه المراه
- عن ابن عباس قال :
قال عمر : لا تغالوا بمهور النساء . وذكر الحديث . رواه الحاكم .

3- عن ابن عمر أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب الناس فقال : يا أيها الناس لا تغالوا مهر النساء . الحديث . رواه الحاكم .

4- عن شريح قال : قال عمر بن الخطاب : فذكر الحديث

5- عن سعيد بن المسيب : أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قام على منبره فحمد الله وأثنى عليه فقال : فذكر الحديث
يعني خمس طرق نتركها ونضع الروايه التى فيها المراه ونقرها وهي بالاصل منكره وشاذه
اضافه لضعف مجالد ونخالف الاوثق في الرواه التى ذكروها دون قصه المراه ومعارضتها للفاروق
يا سبحان الله اصبح نجف يعلمنا علم الجرح والتعديل !!!!!!!!



[QUOTE]
ويا عزيزي انت وشيخك تقي لستم بمستواي هاتوا لي كباركم


تناقشني ..... مولانا كتاب هذا هو ديدنهم شيوخهم تكذب وعوامهم تقفز مثل القرود
واما ضحكي يا عزيزي على سذاجتك وقل لشيخك لا يكذب كثيرا
واذ كنتم تعد الدمشقي منهم فانت غلطان حتى هو جاء في نك ابو فهد السني ومسحت فيه الارض
هاتوا كباركم يا شمشوم
والسلام عليكم




طيب اذا احنا مو بمستواك ههههههههههههههه
اثبت لنا وامام معجبينك ومطبلينك ان مجالد ثقه ويحتج به
فانت اغفلت عينيك وتجاهلت معظم اقوال علماء الجرح والتعديل وهو يقدحون بمجالد
فاين معرض كلامك وحجتك على ثقه الراوي مجالد

ذو الفقارك ياعلي
03-03-2010, 03:37 PM
أنا مستغرب من جهالتك ياشمري
يعني خايف تفتح الروابط وتشوف تصحيح علمائك للأثر
وثاني شي شيخك الكافر ابن تيميه اعترف به
وهذا كافي
وقال إيش ضعيف لأنه طويل اللحية
ههههههههه
هذه نكته

الشمري 2
03-03-2010, 03:42 PM
[quote]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا سبحان الله وجدت هنا سبب تضعيفكم لمجالد هل تعرف لماذا طويل اللحيه ضعيف الروايه ؟!
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=89272
راجع هذا الرابط
اخبار الحمقى و المغفلين لابن الجوزي (ج1/ص29) : ومن العلامات التى لا تخطىء طول اللحية فان صاحبها لا يخلو من الحمق وقد روي انه مكتوب فى التوراة إن اللحية مخرجها من الدماغ فمن أفرط عليه طولها قل دماغه ومن قل دماغه قل عقله ومن قل عقله كان أحمق قال بعض الحكماء الحمق سماد اللحية فمن طالت لحيته كثر حمقه ورأى بعض الناس لرجل لحية طويلة فقال والله لو خرجت هذه من نهر ليبس وقال الاحنف بن قيس إذا رأيت الرجل عظيم الهامة طويل اللحية فاحكم عليه بالرقاعة ولو كان أمية ابن عبد شمس وقال معاوية لرجل عتب عليه كفانا فى الشهادة عليك فى حماقتك وسخافة عقلك مانراه من طول لحيتك وقال عبد الملك بن مروان من طالت لحيته فهو كوسج فى عقله وقال غيره من قصرت قامته وصغرت هامته وطالت لحيته فحقيقا على المسلمين أن يغزوه فى عقله وقال أصحاب الفراسة إذا كان الرجل طويل القامة واللحية فاحكم عليه بالحمق واذا انضاف الى ذلك أن يكون رأسه صغيرا فلا تشك فيه وقال بعض الحكماء موضع العقل الدماغ وطريق الروح الأنف وموضع الرعونة طويل اللحية وعن سعد بن منصور انه قال قلت لابن ادريس أرأيت سلام بن أبى حفصة قال نعم رأيته طويل اللحية وكان أحمق وعن ابن سيرين انه قال إذا رأيت الرجل طويل اللحية لم فاعلم ذلك فى عقله قال زياد ابن ابيه مازادت لحية رجل على قبضته إلا كان ما زاد فيها نقصا من عقله قال بعض الشعراء إذا عرضت للفتى لحية وطالت فصارت إلى سرته فنقصان عقل الفتى عندنا بمقدار ما زاد فى لحيته.

هههههههههههههههههههههههههه فهل رايت عورات مذهبكم ؟!!

قيل صيغه لا تاتي للجزم والتاكيد وفرض صحته يا نجف
الا تجيد اللغه العربيه ؟!!!!!!!!!


وتادب يا صغيري الشمري مره ثانيه في الكلام معي فانا النجف الاشرف وقل لشيخك يستحي ولا يكذب
وجرح مجالد ليس بمعتبر لانه ليس قائم على دليل والروايه بزيادتها صحيحه راجع الروابط وفضيحتكم بجلاجل صارت

والسلام عليكم


الحمدالله انا مؤدب فلا انتظر منك تعليمي الادب
فالواضح انك مؤدب ايضا هههههههههههههههه
وانا لا اضحك سوى على رده فعلك تنصحنا بالادب وانت فاقده بالنظر لمشاركاتك وكلامك البذئ لاعضاء السنه المحترمين والحمدالله ان شيخي واستاذي تقي الدين لم يقل الا الحقيقه ويكفي انه يؤرقك الليل والنهار :)
واما الراوي مجالد فانا بانتظار اثبات توثيقه وانه بمثابه حجه علينا

الشمري 2
03-03-2010, 03:45 PM
أنا مستغرب من جهالتك ياشمري

يعني خايف تفتح الروابط وتشوف تصحيح علمائك للأثر
وثاني شي شيخك الكافر ابن تيميه اعترف به
وهذا كافي
وقال إيش ضعيف لأنه طويل اللحية
ههههههههه

هذه نكته

وانت ليش خايف ان تعترف ان مجالد ضعيف وغير معتبر ولا يحتج به كما ذكر العلماء
فهل انا من اقول ان مجالد لا يعتبر به ام علماؤنا
اما قولك انه طويل اللحيه وهذا سبب ضعفه فقد اتت الصيغه بقيل فلا تصير جاهل باللغه العربيه
وصيغه قيل لا تاتي بالجزم والتاكيد

ذو الفقارك ياعلي
03-03-2010, 03:47 PM
وانت ليش خايف ان تعترف ان مجالد ضعيف وغير معتبر ولا يحتج به كما ذكر العلماء
فهل انا من اقول ان مجالد لا يعتبر به ام علماؤنا
اما قولك انه طويل اللحيه وهذا سبب ضعفه فقد اتت الصيغه بقيل فلا تصير جاهل باللغه العربيه
وصيغه قيل لا تاتي بالجزم والتاكيد



وماذا نفعل مع أقوال علمائك وتصحيحهم واعتراف الكافر ابن تيميه بها هل نرميه

الشمري 2
03-03-2010, 04:08 PM
وماذا نفعل مع أقوال علمائك وتصحيحهم واعتراف الكافر ابن تيميه بها هل نرميه


اولا ابن تيميه لم ينكر الحديث او يعارضه كما قلت في مشاركتي السابقه فهو راها تزكيه للفاروق رضي الله عنه وهذا شي لن تفهموه ابدا
وهو التواضع فهناك الرساله فوق النبوه وهناك
ايضا علم الهدهد على النبي سليمان وعلم الخضر بالمقارنه مع موسى
هذا باختصار مقصد ابن تيميه رحمه الله
ثانيا معارضه المراه للفاروق منكر وهذه زياده اتت على الحديث فبالله عليك كيف للمراه ان تشق الصفوف الاماميه وبها اكابر الصحابه وتعارض امرا هو صحيح بالاصل لان كلام الفاروق رضي الله عنه
بالاصل لم يعارض قوله وكلامه عن كتاب الله
ثانيا انا لا احاور مطبلين فانت تسال اسئله كثيره فبامكانك الاختصار واثبات وثاقه مجالد واثبات انه حجه
فان لم تستطع فلا تحشر نفسك هنا فانا لا املك الوقت الكافي للرد على المطبلين

ذو الفقارك ياعلي
03-03-2010, 04:14 PM
اولا ابن تيميه لم ينكر الحديث او يعارضه كما قلت في مشاركتي السابقه فهو راها تزكيه للفاروق رضي الله عنه وهذا شي لن تفهموه ابدا
وهو التواضع فهناك الرساله فوق النبوه وهناك
ايضا علم الهدهد على النبي سليمان وعلم الخضر بالمقارنه مع موسى
هذا باختصار مقصد ابن تيميه رحمه الله
ثانيا معارضه المراه للفاروق منكر وهذه زياده اتت على الحديث فبالله عليك كيف للمراه ان تشق الصفوف الاماميه وبها اكابر الصحابه وتعارض امرا هو صحيح بالاصل لان كلام الفاروق رضي الله عنه
بالاصل لم يعارض قوله وكلامه عن كتاب الله
ثانيا انا لا احاور مطبلين فانت تسال اسئله كثيره فبامكانك الاختصار واثبات وثاقه مجالد واثبات انه حجه
فان لم تستطع فلا تحشر نفسك هنا فانا لا املك الوقت الكافي للرد على المطبلين



طالما شيخك الكافر يراها تزكيه وتواضع وعلمائك يصححونها فلماذا تستميت في تضعيفه اقبله

وأما مجالد فلا أحتاج لأثبات وثاقته فأنا أكتفي باعترافات علمائك وتصحيحهم

وأنت هنا من يطبل لشيخه الكذاب الذي يقول مرسلة عن الشعبي والرواية هي عن الشعبي عن مسروق
:)

كتاب بلا عنوان
03-03-2010, 04:57 PM
الشمري 2
مرحبا بالضيف

الحديث صححوه علمائك و اذا مجالد فيه لين كما قال بعض علمائك و في المقابل بعضهم حسنه
فهذا دليل على ان الحديث له اصل
اذن لماذا علمائكم صححوا الحديث ؟؟ ركز على حديث ابن كثير ( عن طريق خالد بن سعيد ) اظنه تصحيف لكن المشكلة رأيت لترجمة خالد بن سعيد ايضا في ابن حبان و التهذيب
فليس كل شخص ضعيف يرمى بأحاديثه في النكرات لان كثير من الضعفاء لهم احاديث صحيحة
و للحديث متابعه من غيره

وهنا كما نرى ان بعض علمائكم وثقه و ثم ضعفوه و بعضهم قال عنه حسن :
النسائي مرة يضعفه و مرة يوثقه كما جاء في تهذيب التهذيب ج10 ص 37 و ايضا البخاري قال عنه صدوق و قال بن عدي له عن الشعبي عن جابر أحاديث صالحة وعن غير جابر ( نفس المصدر )
وقال الذهبي : النسائي مرة وثقه ومرة ضعفه ( الكاشف الجزء 2 صفحة 239)

بل جاء في كتاب الثقات للعجلي ج2 ص 264 :
مجالد بن سعيد كوفى جائز الحديث حسن الحديث...وقال يحيى بن سعيد كان مجالد يلقن الحديث إذا لقن


طبعا انا لا انكر ان بعض علمائكم ضعفه و اذا انا انكرت فأعتبر نفسي مدلس و كذوب
لكن كبار اعلامكم في علم الحديث مثل البخاري قال عنه صدوق و النسائي متردد في توثيقه و العجلي حسنه و الذهبي في معرض كلامه يسير كما يسير النسائي اي يعرف و ينكر

لكن في هذه الرواية علمائكم وثقوه و حسنوه منهم :
اولا قبل سرد الاحاديث تذكر جيداً ما قاله ابن عدي كما نقل عنه ابن حجر في تهذيب التهذيب : و قال بن عدي له عن الشعبي عن جابر أحاديث صالحة وعن غير جابر

وهذا الحديث رواه عن الشعبي عن مسروق :
تفسير ابن كثير سورة النساء اية 20
قَالَ الْحَافِظ أَبُو يَعْلَى : حَدَّثَنَا أَبُو خَيْثَمَة حَدَّثَنَا يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم حَدَّثَنَا أَبِي عَنْ اِبْن إِسْحَاق حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ خَالِد بْن سَعِيد عَنْ الشَّعْبِيّ عَنْ مَسْرُوق قَالَ : رَكِبَ عُمَر بْن الْخَطَّاب مِنْبَر رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ : أَيّهَا النَّاس مَا إِكْثَاركُمْ فِي صَدَاق النِّسَاء وَقَدْ كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابه وَالصَّدُقَات فِيمَا بَيْنهمْ أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم فَمَا دُون ذَلِكَ وَلَوْ كَانَ الْإِكْثَار فِي ذَلِكَ تَقْوَى عِنْد اللَّه أَوْ كَرَامَة لَمْ تَسْبِقُوهُمْ إِلَيْهَا فَلَأَعْرِفَن مَا زَادَ رَجُل فِي صَدَاق اِمْرَأَة عَلَى أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم قَالَ : ثُمَّ نَزَلَ فَاعْتَرَضَتْهُ اِمْرَأَة مِنْ قُرَيْش فَقَالَتْ : يَا أَمِير الْمُؤْمِنِينَ نَهَيْت النَّاس أَنْ يَزِيدُوا فِي مَهْر النِّسَاء عَلَى أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم ؟ قَالَ : نَعَمْ فَقَالَتْ : أَمَا سَمِعْت مَا أَنْزَلَ اللَّه فِي الْقُرْآن ؟ قَالَ : وَأَيّ ذَلِكَ ؟ فَقَالَتْ : أَمَا سَمِعْت اللَّه يَقُول " وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنْطَارًا " الْآيَة قَالَ : فَقَالَ اللَّهُمَّ غَفْرًا كُلّ النَّاس أَفْقَه مِنْ عُمَر ثُمَّ رَجَعَ فَرَكِبَ الْمِنْبَر فَقَالَ : أَيّهَا النَّاس إِنِّي كُنْت نَهَيْتُكُمْ أَنْ تَزِيدُوا النِّسَاء فِي صَدُقَاتهنَّ عَلَى أَرْبَعمِائَةِ دِرْهَم فَمَنْ شَاءَ أَنْ يُعْطِي مِنْ مَاله مَا أَحَبَّ قَالَ أَبُو يَعْلَى : وَأَظُنّهُ قَالَ : فَمَنْ طَابَتْ نَفْسه فَلْيَفْعَلْ إِسْنَاده جَيِّد قَوِيّ "
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&n Aya=20&taf=KATHEER&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=4&n Aya=20&taf=KATHEER&tashkeel=0)




الدر المنثور للسيوطي
سورة النساء اية 19
واخرج سعيد بن منصور وابو يعلى بسند جيد عن مسروق قال‏:‏ ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال‏:‏ ايها الناس ما اكثاركم في صداق النساء، وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه وانما الصدقات فيما بينهم اربعمائة درهم فما دون ذلك، ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله او مكرمة لم تسبقوهم اليها، فلا اعرفن ما زاد رجل في صداق امراة على اربعمائة درهم‏.‏ ثم نزل فاعترضه امراة من قريش فقالت له‏:‏ يا امير المؤمنين نهيت الناس ان يزيدوا النساء في صدقاتهن على اربعمائة درهم‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ فقالت اما سمعت ما انزل الله يقول ‏{‏واتيتم احداهن قنطارا‏}‏ فقال‏:‏ اللهم غفرانك‏.‏‏.‏‏.‏‏!‏ كل الناس افقه من عمر‏.‏ ثم رجع فركب المنبر فقال‏:‏ يا ايها الناس اني كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على اربعمائة درهم، فمن شاء ان يعطي من ماله ما احب‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=افقه-من-عمر#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=افقه-من-عمر#SR1)
او
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103#s1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103#s1)



المشكلة مع اعلامكم و ليس معنا فهم قالوا روايته عن الشعبي عن جابر و غير جابر صالحة
وهنا روايته عن الشعبي عن مسروق

لكن ياليت احد يصور لنا صفحة من كتاب ابن كثير المطبوع لنتأكد هل الراوي مجالد او خالد ( و انا اظنها تصحيف ) لكن للاحتياط لاننا في حلقة علم و ليس تحدي
و انا ليس مع الشمري 2 و لا مع اخواني الشيعة انا مع من يثبت لي العلم
و الله اعلم

كتاب بلا عنوان
03-03-2010, 05:16 PM
اطالب بصورة من تفسير ابن كثير لنتأكد هل هي تصحيف او لا
لكي نعرف هل يوجد من تابع مجالد اولا ؟

3li
03-03-2010, 08:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

وفقك الله

شكرا على الموضوع القيم

كتاب بلا عنوان
03-03-2010, 08:42 PM
طبعا رواية ابن كثير فيها تصحيف لاني رجعت الى المصدر و رايت انه مجالد
طبعا لهذا الحديث شواهد منها التيمم كما ذكر في الصحيحين انه لا يفقه في الفقه

كتاب بلا عنوان
03-03-2010, 09:19 PM
تاريخ بغداد الجزء 3 صفحة 258
وفى رواية سلمة بن علقمة عن بن سيرين قال نبئت عن أبى العجفاء تقوية لرواية عمرو بن قيس وتفرد بن واره عن محمد بن سعيد بن سابق بحديث عمرو أخبرنيه الحسن بن محمد الخلال قال حدثتنا امة الواحد بنت الحسين بن إسماعيل المحاملي قالت حدثني أبي وأخبرنيه أبو بكر احمد بن سليمان بن على المقرئ حدثنا عبد الله بن مسلم بن يحيى الدباس حدثنا المحاملي حدثنا محمد بن مسلم بن واره حدثنا محمد بن سعيد بن سابق من كتابه العتيق حدثنا عمرو بن أبى قيس عن أيوب عن بن سيرين عن بن أبى العجفاء عن أبيه قال قال عمر لا تغالوا بمهور النساء فإنه لو كان تقوى عند الله كان احقكم به وأولاكم بذلك النبي صلى الله عليه وسلم وذكر الحديث بطوله


ورواه عبد الله بن عون عن بن سيرين عن أبى العجفاء أو بن أبى العجفاء عن عمر ورواه منصور بن زاذان عن بن سيرين قال حدثنا أبو العجفاء فيشبه ان يكون بن سيرين سمعه من أبى العجفاء وحفظه عن بن أبى العجفاء أيضا عن أبيه والله اعلم

طبعا لم يتفرد له بن وراه بل تابعه مجالد بن سعيد



و جاء في تفسيرالنسفي الجزء 1 صفحة 213 يستشهد بهذا الحديث حيث قال ( طبعا بدون سند انا قلت يستشهد به )
وقال عمر رضى الله عنه على المنبر لا تغالوا بصدقات النساء فقالت امرأة أنتبع قولك أم قول الله وآتيتم إحداهن قنطار فقال عمر كل أحد اعلم من عمر

وكذلك جاء في تفسير ابن كثير الجزء 1 صفحة 617 بسند آخر إلا أنه منقطع كما صرح ( اي ضعيف لكن هذا يدل ان الحديث له اصل فلم ينفرد به مجالد بل تابعه مصعب بن عبد الله )
طريق أخرى عن عمر فيها انقطاع ) قال الزبير بن بكار : حدثني عمي مصعب بن عبد الله عن جدي قال : قال عمر بن الخطاب : لا تزيدوا في مهور النساء وإن كانت بنت ذي الغصة ـ يعني يزيد بن الحصين الحارثي ـ فمن زاد ألقيت الزيادة في بيت المال فقالت امرأة من صفة النساء طويلة في أنفها فطس : ما ذاك لك قال : ولم ؟ قالت : لأن الله قال { وآتيتم إحداهن قنطارا } الاية فقال عمر : امرأة أصابت ورجل أخطأ ولهذا قال منكرا { وكيف تأخذونه وقد أفضى بعضكم إلى بعض } أي وكيف تأخذون الصداق من المرأة وقد أفضيت إليها وأفضت إليك ؟ قال ابن عباس ومجاهد والسدي وغير واحد : يعني بذلك الجماع

وكذلك في نفس الصفحة تابعه قيس بن ربيع و هذا دليل على ان الخبر له اصل ايضا لم ينفرد به مجالد :
طريق أخرى ) قال ابن المنذر : حدثنا إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق عن قيس بن ربيع عن أبي حصين عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب : لا تغالوا في مهور النساء فقالت امرأة : ليس ذلك لك يا عمر إن الله يقول : { وآتيتم إحداهن قنطارا } ـ من ذهب ـ قال : وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود { ولا يحل لكم أن تأخذوا مما آتيتموهن شيئا } فقال عمر : إن امرأة خاصمت عمر فخصمته ( اي غلبته و فقهته )

طبعا يوجد طرق أخرى لكن نكتفي بهذه
و قد قال الحاكم عن هذه الخطبة في المستدرك 2 ص 177 وقال: تواترت الأسانيد الصحيحة بصحة خطبة أمير المؤمنين عمر بن خطاب رضي الله عنه بذلك .
وأقره الذهبي في تلخيص المستدرك


لذلك حينما قال ابن كثير و السيوطي و غيرهما ان هذا الحديث جيد و قوي ليس عبث بل لان له اصل

كتاب بلا عنوان
03-03-2010, 09:31 PM
تفسير القرطبي - سورة النساء - آية 20
وَخَطَبَ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ فَقَالَ : أَلَا لَا تُغَالُوا فِي صَدَقَات النِّسَاء فَإِنَّهَا لَوْ كَانَتْ مَكْرُمَةً فِي الدُّنْيَا أَوْ تَقْوَى عِنْد اللَّه لَكَانَ أَوْلَاكُمْ بِهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ; مَا أَصْدَقَ قَطُّ اِمْرَأَة مِنْ نِسَائِهِ وَلَا بَنَاته فَوْق اِثْنَتَيْ عَشْرَة أُوقِيَّة . فَقَامَتْ إِلَيْهِ اِمْرَأَة فَقَالَتْ : يَا عُمَر , يُعْطِينَا اللَّه وَتَحْرِمُنَا ! أَلَيْسَ اللَّه سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى يَقُول : " وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنْطَارًا فَلَا تَأْخُذُوا مِنْهُ شَيْئًا " ؟ فَقَالَ عُمَر : أَصَابَتْ اِمْرَأَة وَأَخْطَأَ عُمَر . وَفِي رِوَايَة فَأَطْرَقَ عُمَر ثُمَّ قَالَ : كُلّ النَّاس أَفْقَهُ مِنْك يَا عُمَر ! . وَفِي أُخْرَى : اِمْرَأَة أَصَابَتْ وَرَجُل أَخْطَأَ . وَتَرَكَ الْإِنْكَار . أَخْرَجَهُ أَبُو حَاتِم الْبُسْتِيّ فِي صَحِيح مُسْنَده عَنْ أَبِي الْعَجْفَاء السُّلَمِيّ قَالَ : خَطَبَ عُمَر النَّاس , فَذَكَرَهُ إِلَى قَوْله : اِثْنَتَيْ عَشْرَة أُوقِيَّة , وَلَمْ يَذْكُر : فَقَامَتْ إِلَيْهِ اِمْرَأَة . إِلَى آخِره .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=4&nAya=20 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=4&nAya=20)





من جهالة عمر بن الخطاب في الفقه :

4 ـ باب المتيمم هل ينفخ فيهما
339 ـ حدثنا آدم، قال حدثنا شعبة، حدثنا الحكم، عن ذر، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه، قال جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال إني أجنبت فلم أصب الماء‏.‏ فقال عمار بن ياسر لعمر بن الخطاب أما تذكر أنا كنا في سفر أنا وأنت فأما أنت فلم تصل، وأما أنا فتمعكت فصليت، فذكرت للنبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إنما كان يكفيك هكذا ‏"‏‏.‏ فضرب النبي صلى الله عليه وسلم بكفيه الأرض، ونفخ فيهما ثم مسح بهما وجهه وكفيه‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8)



صحيح البخاري - كتاب التيمم - 7 ـ باب إذا خاف الجنب على نفسه المرض أو الموت
346 ـ حدثنا بشر بن خالد، قال حدثنا محمد ـ هو غندر ـ عن شعبة، عن سليمان، عن أبي وائل، قال قال أبو موسى لعبد الله بن مسعود إذا لم يجد الماء لا يصلي‏.‏ قال عبد الله لو رخصت لهم في هذا، كان إذا وجد أحدهم البرد قال هكذا ـ يعني تيمم وصلى ـ قال قلت فأين قول عمار لعمر قال إني لم أر عمر قنع بقول عمار‏.

347 ـ حدثنا عمر بن حفص، قال حدثنا أبي قال، حدثنا الأعمش، قال سمعت شقيق بن سلمة، قال كنت عند عبد الله وأبي موسى فقال له أبو موسى أرأيت يا أبا عبد الرحمن إذا أجنب فلم يجد، ماء كيف يصنع فقال عبد الله لا يصلي حتى يجد الماء‏.‏ فقال أبو موسى فكيف تصنع بقول عمار حين قال له النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ كان يكفيك ‏"‏ قال ألم تر عمر لم يقنع بذلك‏.‏ فقال أبو موسى فدعنا من قول عمار، كيف تصنع بهذه الآية فما درى عبد الله ما يقول فقال إنا لو رخصنا لهم في هذا لأوشك إذا برد على أحدهم الماء أن يدعه ويتيمم‏.‏ فقلت لشقيق فإنما كره عبد الله لهذا قال نعم‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8)



صحيح البخاري - كتاب التيمم - 8 ـ باب التيمم ضربة
348 ـ حدثنا محمد بن سلام، قال أخبرنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن شقيق، قال كنت جالسا مع عبد الله وأبي موسى الأشعري فقال له أبو موسى لو أن رجلا أجنب، فلم يجد الماء شهرا، أما كان يتيمم ويصلي فكيف تصنعون بهذه الآية في سورة المائدة ‏{‏فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا‏}‏ فقال عبد الله لو رخص لهم في هذا لأوشكوا إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا الصعيد‏.‏ قلت وإنما كرهتم هذا لذا قال نعم‏.‏ فقال أبو موسى ألم تسمع قول عمار لعمر بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم في حاجة فأجنبت، فلم أجد الماء، فتمرغت في الصعيد كما تمرغ الدابة، فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال ‏"‏ إنما كان يكفيك أن تصنع هكذا ‏"‏‏.‏ فضرب بكفه ضربة على الأرض ثم نفضها، ثم مسح بها ظهر كفه بشماله، أو ظهر شماله بكفه، ثم مسح بهما وجهه فقال عبد الله أفلم تر عمر لم يقنع بقول عمار وزاد يعلى عن الأعمش عن شقيق كنت مع عبد الله وأبي موسى فقال أبو موسى ألم تسمع قول عمار لعمر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثني أنا وأنت فأجنبت فتمعكت بالصعيد، فأتينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرناه فقال ‏"‏ إنما كان يكفيك هكذا ‏"‏‏.‏ ومسح وجهه وكفيه واحدة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8)





طبعا توجد روايات كثيرة في هذا المجال لكن نكتفي بأصح كتبهم
فإذا كان ابن كثير و ابن تيمية و القرطبي و السيوطي و غيرهم الذين صححوا هذه الرواية
اذن من اين تأخذون دينكم و علمكم ؟؟؟

النجف الاشرف
04-03-2010, 04:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكالعاده جرائد يكتبها محاورنا وهو خائف حتى من مراجعه مصادره وانا أشكره بصراحه لانه أكد امام الجميع واما الزملاء الوهابيه خوف مشايخهم من الحقيقة ومراجعه الكتب وانا سوف أجاريه ليس لاني وجدت شي علمي في ردوده لا ويشهد الله الا اللهم سفسطه مضحكه جدا ...
مع العلم ان الاثر الصحيح باقرار من أبن تيمية وأبن كثير والعجلوني وأبو يعلى الموصلي وغيرهم لم ياتي من طريق واحد بل من عده طرق وان الشعبي لم ينقله مرسلا لانه صرح بطريقة الى عمر
فلو ان محاوري تجرى قليلا وترك الورث العمري له بالجبن وفتح الروابط من مواقعه لوجد الحقيقة لكن يبداو عليه انه يكاد ان يقتله حقده على من سحق مشايخه تحت قدميه
فهذا هو المعتقد السلفي ويا زملاء يا سلفين شاهدوا من ينقل لكم الدين ... والحكم القارى الكريم أولا وأخيرا
وأبدا مع زميلي
للوهله الولى ظننت اني احاور اناس تعقل وتحترم الطرف المقابل وترحب به كما نحن نرحب بالاعضاء المخالفين ولانطردهم كما تفعلون انتم
فلم اتوقع ان يقوم مدير الشبكه بالاستهزاء تاره والسب تاره اخرى والحوار لم يبدأ بعد !!!!
اقول هذا مدير فبالله كيف يكون حال بقيه الاعضاء !ّ!!!!!
خذ لك منديل يا حسوس .....
ويا عزيزي اي حوار هذا ؟!! المحاور يتمتع بالادب فانت جئت هنا ومنذ اول كلمة وانت تتهجم علي وانا مقهور عليك واريد اوصل لك معلومه تنفعك لكن يبدوا انك من النوع الذي ياتي بالعصى ....
وأمسح دموعك ودع النياحه لعلمائك المفلسين ...

سبحان الله ان كنت راجعتها كلها فلم لم تبادر بالرد هناك دامك قرات موضوعه ام انك حقيقه تخشى تقي الدين حفظه الله ورعاه
اذهب الى منتدى السنه حيث تجد الاحترام واللباقه والترحيب شرط ان تلتزم الادب وحاوره هناك لنرى معدنك الحقيقي
يا عزيزي انا لاأشارك في صفائح الزباله ... ولم اجد يوما منذ بدايه أنتشار مواقعنا موقع من مواقعكم يستحق المشاركة فكل الموجودين فيه ناس ليس لها في العلم وكل المواضيع نفس الوجهه وفقط العنوان يتغير ...
وانا اقول لك انت لماذا تخاف تفتح الروابط تقول لي لما لم ترد عليه هناك ؟!!! لله في خلقة شؤون

هههههههههههه الان اضحك على جهلك في جرح العلم والتعديل ووالله ضحكت غصبا علي فانت فعلا تريد توثيق مجالد وهو ضعيف ولا يعتبر به كما صرح العلماء
الان تاتي انت وتقول ثقه !!!!!!!
هل تتكلم بمبانينا في علم الحديث ام بمبانيكم المضحكه
اعقل يا نجف وتعقل
ثم الا يكفيك كوكبه العلماء الذين ذموا مجالد
وقد ضعَّفه يحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن مهدي وأحمد بن حنبل والنسائي والدارقطني وغيرهم .
فعلا يا عزيزي انت أجهل من شيخك العبقري انا جئت بصيغ الجرح والتعديل لان مجالد مختلف فيه ...
ومن يعقل انت يا عزيزي لاني أثبتت ان الجرح لم يكن بدليل وانت كذبت امام الجميع وقلت ان البخاري حينما قلت ان البخاري يجرح به ..
واما قولك الكوكبه يبدوا انك لاتعرف شي بالمره عن الرجال سوى ما تنسخه وتلصقه
ويا عزيزي نادرا ما يتم أتفاق اهل الرجال عن رواي وحجه التضعيف طول اللحيه بذمتك هل تعقلها ؟!
وهناك من كذب كذبه عمياء وتم كشفها ....

فبعد هذا تاتي حضرتك وتقول ثقه
ان كنت تملك دليلا واحدا انه يحتج به وانه ثقه
فهيا قدمه ليروا من المدلس تقي الدين حفظه الله
ام انت ؟
نعم ثقه بدليل ان تم أخراج روايه له في صحاحكم وتقويه علمائكم لاثاره ....

وها انت تجهل مباني علم الحديث في الجرح والتعديل وتاتيني باقوال العلماء هي لنا وليست لك
ومن قال يا عزيزي اني قلت ان هذه الاقوال لي ؟!؟!!!
والجاهل بمباني الرجال انت يا عزيزي لانك قلت ان البخاري يضعفه في حين هو يعدله وعده صدوق وانت وشيخك العبقري لم تلتفوا ان راي التضعيف ليس للبخاري بل وان امامكم البخاري رفض هذا الراي بدليل انه قال عنه صدوق ...
يا عزيزي صدقني لو تشاهد انت وشيخك سبيس تون أفضل لكم دعوا العلم لاصحابه وانتم أنسخوا واللصقه فقط

ولا يصح هذا الحديث إلا عن أبي العجفاء علل الدارقطني " ( 2 / 238 )والتى وردت دون الزياده كما ارتها لك في مشاركتي السابقه
عن أبي العجفاء قال :
" خطبنا عمر رحمه الله فقال : ألا لا تغلوا بصدق النساء ، فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله ، لكان أولاكم بها النبي -صلى الله عليه وسلم- ، ما أصدق رسول الله -صلى الله عليه وسلم- امرأة من نسائه ، ولا أصدقت امرأة من بناته أكثر من ثنتي عشرة أوقية " زاد في رواية : " وان الرجل ليغالي بصدقة امرأته حتى يكون لها عداوة في نفسه ، وحتى يقول : كلفت لكم علق القربة "(1) .

أخرجه أبو داود (2106) والنسائي (2/ 87-88) والترمذي (1/ 308) والدارمي (2/141 ) وابن ماجة (1887 ) والحاكم (2/ 175-176 ) والبيهقي (7/231) والطيالسي (رقم 64) وأحمد (1/ 40 و 48) وقال الترمذي : " حديث حسن صحيح " . وقال الحاكم : " صحيح الإسناد " ووافقه الذهبي .
والزميل الى الان يضحكنا على جهله ....
الروابط موجوده في أول الموضوع فرجع لها وأنظر ان الزياده قبلها حتى أكثر المتعصبين الى عمر ...
مع زياده تنفعك
أحمد بن حنبل - الزهد - زهد عمر

600 - حدثنا عبد اللّه ، حدثنا محمد بن غيلان ، حدثنا سفيان ، عن ابن جدعان قال : سمع عمر رجلا يقول :اللهم اجعلني من الأقلين فقال : يا عبد اللّه وما الأقلون ؟ قال : سمعت اللّه يقول : وما آمن معه إلا قليل ، وقليل من عبادي الشكور وذكر آيات أخر ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر.

وشاهد يا عزيزي ان احمد بن حنبل يقر باثار كذلك بل ويزيد عليه ... الا اللهم ان أصبح بن حنبل لا يعرف بالتصحيح والتضعيف مثلما تدعي انت وحمارويه مثلما أدعيتم على ابن كثير وابو يعلى

الطحاوي - مشكل الآثار - باب بيان مشكل
4427 - حدثنا يوسف بن يزيد ، قال : حدثنا سعيد بن منصور ، قال : حدثنا هشيم ، قال : أخبرنا مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب ( ر ) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيق إليه ، إلا جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له امرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفا أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطارا ، فلا تأخذوا منه شيئا ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثا ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله ما شاء .

نرجع الان ونضع يدنا على بعض ما جئت به فرحا ...
وهذا الاثر الذي جئت به هذا سنده
حدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ حَدَّثَنَا سَلَمَةُ بْنُ عَلْقَمَةَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ سِيرِينَ قَالَ نُبِّئْتُ عَنْ أَبِي الْعَجْفَاءِ السُّلَمِيِّ
فمن أنبى أبن سيرين عن قول أبى العجفاء ؟؟؟؟؟؟

ومن ثم ابى العجفاء هل هو متفق على جرحه وتعديله ؟!!!!!
لاحظ هذا الحديث في مسند احمد
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا إسماعيل ثنا سلمة بن علقمة عن محمد بن سيرين قال نبئت عن أبي العجفاء السلمي قال سمعت عمر يقول : ألا لا تغلوا صدق النساء ألا لا تغلوا صدق النساء فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا وتقوى عند الله كان أولاكم بها النبي صلى الله عليه و سلم ما أصدق رسول الله صلى الله عليه و سلم امرأة من نسائه ولا أصدقت امرأة من بناته أكثر من ثنتي عشرة أوقية وان الرجل ليبتلى بصدقة امرأته وقال مرة وان الرجل ليغلى بصدقة امرأته حتى تكون لها عداوة في نفسه وحتى يقول كلفت إليك علق القربة قال وكنت غلاما عربيا مولدا لم أدر ما علق القربة قال وأخرى تقولونها لمن قتل في مغازيكم ومات قتل فلان شهيدا ومات فلان شهيدا ولعله أن يكون قد أوقر عجز دابته أو دف راحلته ذهبا أو ورقا يلتمس التجارة لا تقولوا ذاكم ولكن قولوا كما قال النبي صلى الله عليه و سلم أو كما قال محمد صلى الله عليه و سلم من قتل أو مات في سبيل الله فهو في الجنة

فاين الواسطه يهديكم الله ؟!!!!! نئبت عمن نبى ومن نقل له الحديث ؟!!!!!!!!!!!!!!
العقل العقل ..
ولا يهمكم مستعد أعطيكم دوره مجانيه لوجهه الله تعالى في الرجال والحديث عندكم
وتم نسف ماجائت فرحا به بكل جهل وحمق ...

اكون تلميذا لتقي الدين حفظه الله فان تتكلم بباطل واريك حجمك الحقيقي
فانت اما ان يفحمك تلاميد تقي الدين او تطردهم
فهذا ما لمسته من خلال متابعتي لمنتداكم
اما ابن تيميه فانه يقول بفرض صحتها فهي تزكيه لعمر الفاروق وان دل على تواضعه
لكن انى تفهمون او تعقلون
\ فقد قال الهدهد لسليمان { أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأٍ بنبأٍ يقينٍ }
وايضا وقد قال موسى للخضر { هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشداً } [ سورة الكهف / 66 ]
هههههههههههههههههه
يا عزيزي وفعلا انت بشاكله صاحبك فلهذا نحن نقول عنكم جهلاء ..
واما كذبته يقول بفرض صحتها فهذا كذب لان ابن تيمية يجزم بصحتها
ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي(ص) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال سألت عائشة عن كما أراد أن يجعل الصداق محدودا لا يزاد على صداقات أزواج النبى (ص) وقال من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلا أمرا نادرا فقالت إمرأة يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئا أعطانا الله إياه فى كتابه فقال وأين فقالت فى قوله تعالى وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فرجع عمر إلى قولها وقال إمرأة أصابت ورجل أخطأ.


واي تزكيه هذا ؟! حينما يقال للشخص انه لا يفهم شي بالعامي كده ( حمارويه مثل شيخك العبقري ههههههه )
وطبعا كالعاده هربت من تصحيح أبن كثير وابو يعلى والقرطبي وغيرهم من أعلامكم ...

معذور يا مدير اشبكه في جهلك علم الجرح والتعديل
فبالاضافه لحديث ابي الجفاء وهو دون زياده المراه ومعارضتها لعمر الفاروق رضي الله عنه هناك ايضا روايات وردت دون قصه المراه
- عن ابن عباس قال :
قال عمر : لا تغالوا بمهور النساء . وذكر الحديث . رواه الحاكم .
3- عن ابن عمر أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب الناس فقال : يا أيها الناس لا تغالوا مهر النساء . الحديث . رواه الحاكم .
4- عن شريح قال : قال عمر بن الخطاب : فذكر الحديث
5- عن سعيد بن المسيب : أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قام على منبره فحمد الله وأثنى عليه فقال : فذكر الحديث
يعني خمس طرق نتركها ونضع الروايه التى فيها المراه ونقرها وهي بالاصل منكره وشاذه
اضافه لضعف مجالد ونخالف الاوثق في الرواه التى ذكروها دون قصه المراه ومعارضتها للفاروق
يا سبحان الله اصبح نجف يعلمنا علم الجرح والتعديل !!!!!!!!

نعم وانا أثبتت جهالتكم في الحديث والرجال والحديث صحيح ومشهور والحادثه أصح
ومدير الشبكة يقول لك لماذا تخاف ان ترجع الى الروابط وتفتحها ؟؟؟؟؟
وسجلوا أسمائكم حتى افتح لكم دوره في علم الرجال والحديث ...
والطرق الخمس التي جئت بها عن الزياده في المهور وليس لها دخل في موضوعنا بربك تناقشي ولا تعرف عن ماذا نناقش ؟!!
فعلا أثبتت انك تلميذ شيخك تقي حمارويه هههههههههههههههههه
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=اكثاركم#SR1
أقرا ابن كثير ماذا يقول ...
وان كان ابن كثير لا يصدق في أدعائته فكيف تصدقوه وتحتجون علينا بما يقول أذ كان لا يفهم مثلما الان تقولون ؟!!!!!!!!!
فهل هناك تناقض أكبر من هذا ؟!!!

طيب اذا احنا مو بمستواك ههههههههههههههه
اثبت لنا وامام معجبينك ومطبلينك ان مجالد ثقه ويحتج به
فانت اغفلت عينيك وتجاهلت معظم اقوال علماء الجرح والتعديل وهو يقدحون بمجالد
فاين معرض كلامك وحجتك على ثقه الراوي مجالد

هههههههههههههههه
ليشاهد الجميع هذا الزميل يحاورني ولا يعرف ماهو موضوعي ؟! يا عزيزي لا يهمني حال مجالد فكل ما جاء في تضعيفه غير معتبر ولا اقول عنه ثقه بل قولي ماقاله البخاري صدوق ومن رجالكم ....
واقوال الجرح والتعديل قالت بتعديله ومن جرحه لم يضع لنا شي عن جرحه وانا اقول لكم اثبتوا عكس قولي ؟!!
قيل صيغه لا تاتي للجزم والتاكيد وفرض صحته يا نجف
الا تجيد اللغه العربيه ؟!!!!!!!!!
هههههههههههههههههه
اي جزم يا صغيري
اخبار الحمقى و المغفلين لابن الجوزي (ج1/ص29) : ومن العلامات التى لا تخطىء طول اللحية فان صاحبها لا يخلو من الحمق وقد روي انه مكتوب فى التوراة إن اللحية مخرجها من الدماغ فمن أفرط عليه طولها قل دماغه ومن قل دماغه قل عقله ومن قل عقله كان أحمق قال بعض الحكماء الحمق سماد اللحية فمن طالت لحيته كثر حمقه ورأى بعض الناس لرجل لحية طويلة فقال والله لو خرجت هذه من نهر ليبس وقال الاحنف بن قيس إذا رأيت الرجل عظيم الهامة طويل اللحية فاحكم عليه بالرقاعة ولو كان أمية ابن عبد شمس وقال معاوية لرجل عتب عليه كفانا فى الشهادة عليك فى حماقتك وسخافة عقلك مانراه من طول لحيتك وقال عبد الملك بن مروان من طالت لحيته فهو كوسج فى عقله وقال غيره من قصرت قامته وصغرت هامته وطالت لحيته فحقيقا على المسلمين أن يغزوه فى عقله وقال أصحاب الفراسة إذا كان الرجل طويل القامة واللحية فاحكم عليه بالحمق واذا انضاف الى ذلك أن يكون رأسه صغيرا فلا تشك فيه وقال بعض الحكماء موضع العقل الدماغ وطريق الروح الأنف وموضع الرعونة طويل اللحية وعن سعد بن منصور انه قال قلت لابن ادريس أرأيت سلام بن أبى حفصة قال نعم رأيته طويل اللحية وكان أحمق وعن ابن سيرين انه قال إذا رأيت الرجل طويل اللحية لم فاعلم ذلك فى عقله قال زياد ابن ابيه مازادت لحية رجل على قبضته إلا كان ما زاد فيها نقصا من عقله قال بعض الشعراء إذا عرضت للفتى لحية وطالت فصارت إلى سرته فنقصان عقل الفتى عندنا بمقدار ما زاد فى لحيته.
ويا عزيزي الجاهل حتى بالعربيه ان قيل اي سئل عالمكم لماذا مجالد ضعيف فقال له لحيه طويله هههههههههههههه
بذمتك على طول اللحى الدين عندكم ؟!!!!!!!


لهذا بما يقول كبيركم ابن الجوزي فان علمائك حمقى ... والان انت اقرا العربيه جيدا وليس انا

الحمدالله انا مؤدب فلا انتظر منك تعليمي الادب الواضح انك مؤدب ايضا هههههههههههههههه
وانا لا اضحك سوى على رده فعلك تنصحنا بالادب وانت فاقده بالنظر لمشاركاتك وكلامك البذئ لاعضاء السنه المحترمين والحمدالله ان شيخي واستاذي تقي الدين لم يقل الا الحقيقه ويكفي انه يؤرقك الليل والنهار
واما الراوي مجالد فانا بانتظار اثبات توثيقه وانه بمثابه حجه علينا
نعم واضح الادب عليك جدا ....
واما شيخك أخر مره مسح به بلاط الارض حينما جاء بمؤدب متفائل ... وكم مره جاء هنا وكذب واما يؤرقني هههههه
أولا لا عترف به

وانت ليش خايف ان تعترف ان مجالد ضعيف وغير معتبر ولا يحتج به كما ذكر العلماء
فهل انا من اقول ان مجالد لا يعتبر به ام علماؤنا
اما قولك انه طويل اللحيه وهذا سبب ضعفه فقد اتت الصيغه بقيل فلا تصير جاهل باللغه العربيه
وصيغه قيل لا تاتي بالجزم والتاكيد
ههههههههههههههههههه
العلماء أمثال حمارويه ؟! هههههههههههه
ابن تيمية وابو يعلى وابن كثير اليوم خرجوا من خانه العلم لديكم ؟!
أفتح الروابط ولا تخاف ان كنت واثق من نفسك يا صغيري واما قولك لم تاتي الصيغه بالجزم يلله تشجع وهات لنا لماذا ضعف مجالد ؟!!!! انا قلت وأثبتت بالدليل لانه طويل للحيه أثبت عكس قولي

وختاما يا أعزائي قد تورط هذا الصغير مثلما تورط شيخه حمارويه من قبل ... وأكرر دعوتي له بان يفتح الروابط من مواقع الوهابيه حتى يتاكد بصحه اقوالي .. لا تخاف يا شمري معقول ان بني شمر يخافون من فتح رابط ؟!!! مصيبه والله

وبارك الله بك عزيزي كتاب صدقني يا عزيزي قلبنا البساط على رؤسهم وهم يعاندون لأا أكثر ولو كان عندهم شخص له علم لكان اول من يضرب على الحمارويه على قفاه ويقول له اشرب حليب ودع العلم الى أصحابه

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
04-03-2010, 01:57 PM
كتاب منهاج السنة النبوية الجزء 6 صفحة 76
قال الرافضي وقال في خطبة له من غالى في مهر أمرأة جعلته في بيت المال فقالت له امرأة كيف تمنعنا ما أعطانا الله في كتابه حين قال وأتيتم إحداهن قنطارا سورة النساء 20 فقال كل أحد أفقه من عمر حتى المخدرات
والجواب أن هذه القصة دليل على كمال فضل عمر ودينه وتقواه ورجوعه إلى الحق إذا تبين له وأنه يقبل الحق حتى من امرأة ويتواضع له وأنه معترف بفضل الواحد عليه ولو في أدنى مسألة وليس من شرط الأفضل أن لا ينبهه المفضول لأمر من الأمور فقد قال الهدهد لسليمان أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأ بنبأ يقين سورة النمل 22 وقد قال موسى للخضر هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشدا سورة الكهف 66 والفرق بين موسى والخضر أعطم من الفرق بين عمر وبين أشباهه من الصحابة ولم يكن هذا بالذي أوجب أن يكون الخضر قريبا من موسى فضلا عن أن يكون مثله بل الأنبياء المتبعون لموسى كهارون ويوشع وداود وسليمان وغيرهم أفضل من الخضر


هنا ابن تيمية الناصبي يعترف بهذه الخطبة لو كانت ضعيفة لقال عنها متهالكة كعادته في كتابه بل احيانا ينكر نكران شديد !
لكن هنا لماذا برر لعمر بل اعتبرها تواضع و رجوع الى الحق !

اخواني هذه ليست طعن كبير في عمر لان عمر قبل الحق من المراءة بل الطعن الاكبر ما نقله البخاري و مسلم و انظروا الى عناده و لم يتواضع ابدا الى عمار :


4 ـ باب المتيمم هل ينفخ فيهما
339 ـ حدثنا آدم، قال حدثنا شعبة، حدثنا الحكم، عن ذر، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه، قال جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال إني أجنبت فلم أصب الماء‏.‏ فقال عمار بن ياسر لعمر بن الخطاب أما تذكر أنا كنا في سفر أنا وأنت فأما أنت فلم تصل، وأما أنا فتمعكت فصليت، فذكرت للنبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إنما كان يكفيك هكذا ‏"‏‏.‏ فضرب النبي صلى الله عليه وسلم بكفيه الأرض، ونفخ فيهما ثم مسح بهما وجهه وكفيه‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8)




صحيح البخاري - كتاب التيمم - 7 ـ باب إذا خاف الجنب على نفسه المرض أو الموت
346 ـ حدثنا بشر بن خالد، قال حدثنا محمد ـ هو غندر ـ عن شعبة، عن سليمان، عن أبي وائل، قال قال أبو موسى لعبد الله بن مسعود إذا لم يجد الماء لا يصلي‏.‏ قال عبد الله لو رخصت لهم في هذا، كان إذا وجد أحدهم البرد قال هكذا ـ يعني تيمم وصلى ـ قال قلت فأين قول عمار لعمر قال إني لم أر عمر قنع بقول عمار‏.

347 ـ حدثنا عمر بن حفص، قال حدثنا أبي قال، حدثنا الأعمش، قال سمعت شقيق بن سلمة، قال كنت عند عبد الله وأبي موسى فقال له أبو موسى أرأيت يا أبا عبد الرحمن إذا أجنب فلم يجد، ماء كيف يصنع فقال عبد الله لا يصلي حتى يجد الماء‏.‏ فقال أبو موسى فكيف تصنع بقول عمار حين قال له النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ كان يكفيك ‏"‏ قال ألم تر عمر لم يقنع بذلك‏.‏ فقال أبو موسى فدعنا من قول عمار، كيف تصنع بهذه الآية فما درى عبد الله ما يقول فقال إنا لو رخصنا لهم في هذا لأوشك إذا برد على أحدهم الماء أن يدعه ويتيمم‏.‏ فقلت لشقيق فإنما كره عبد الله لهذا قال نعم‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8)




صحيح البخاري - كتاب التيمم - 8 ـ باب التيمم ضربة
348 ـ حدثنا محمد بن سلام، قال أخبرنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن شقيق، قال كنت جالسا مع عبد الله وأبي موسى الأشعري فقال له أبو موسى لو أن رجلا أجنب، فلم يجد الماء شهرا، أما كان يتيمم ويصلي فكيف تصنعون بهذه الآية في سورة المائدة ‏{‏فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا‏}‏ فقال عبد الله لو رخص لهم في هذا لأوشكوا إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا الصعيد‏.‏ قلت وإنما كرهتم هذا لذا قال نعم‏.‏ فقال أبو موسى ألم تسمع قول عمار لعمر بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم في حاجة فأجنبت، فلم أجد الماء، فتمرغت في الصعيد كما تمرغ الدابة، فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال ‏"‏ إنما كان يكفيك أن تصنع هكذا ‏"‏‏.‏ فضرب بكفه ضربة على الأرض ثم نفضها، ثم مسح بها ظهر كفه بشماله، أو ظهر شماله بكفه، ثم مسح بهما وجهه فقال عبد الله أفلم تر عمر لم يقنع بقول عمار وزاد يعلى عن الأعمش عن شقيق كنت مع عبد الله وأبي موسى فقال أبو موسى ألم تسمع قول عمار لعمر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثني أنا وأنت فأجنبت فتمعكت بالصعيد، فأتينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرناه فقال ‏"‏ إنما كان يكفيك هكذا ‏"‏‏.‏ ومسح وجهه وكفيه واحدة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s8)



فهذه الخطبة لا تقدم و لا تؤخر لان توجد روايات بعناده و تعنته و المكابر عن الحق كما جاء في البخاري و مسلم

كتاب بلا عنوان
04-03-2010, 02:25 PM
طبعا جميع الاسانيد جاءت بهجوم المرأة في عمر إلا السند ابي العجفاء لم يذكر هجوم المرأة بل اخفاه لكن تواتر الاسانيد و الروايات كلها جاءت بهجومها على عمر

و هل يعلم الوهابي ان ابي العجفاء تم جرحه فكيف تستدل بصحة الخبر عن ابي العجفاء و هو اصلا ضعيف
عند اعلامكم منهم
كما جاء في تهذيب التهذيب :
(( طبعا انا سوف اذكر فقط من جرحه و لن اذكر من وثقه فأنا أتعامل معهم مثل ما يتعاملون مع مجالد بل مجالد البخاري وثقه لكن هنا انظروا ماذا قال البخاري عن ابي العجفاء ))

1- قال البخاري في حديثه نظر 2- وقال الحاكم أبو أحمد ليس حديثه بالقائم

هنا اعلامكم اختلفوا فيه مثل مجالد ايضاً
بل ارى مجالد افضل منه من حيث ان البخاري قال عنه صدوق و العجلي قال حسن و النسائي متردد فيه مرة يوثق و مرة لا و الذهبي ذهب الى نفس النسائي


بل مجرد اي شخص باحث سيعرف ان ابي العجفاء ( الذي ضعفه البخاري و الحاكم ) اخفى حقيقة الخصام لان كل الروايات اتفقت بالخصام الا ابي العجفاء اخفى الحقيقة

كتاب بلا عنوان
04-03-2010, 02:27 PM
طبعا سوف اترك الحوار بين النجف الاشرف و الضيف الشمري 2

النجف الاشرف
05-03-2010, 06:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا كتاب الامر منتهي وانا نزلت الى مستوى هذا المحاور وشيخه فقط حتى اثبت ان هولاء لا يصلحون للشي ..
فانهم أدعوا ان باقي الطرق مرسله وهذا لا يصح لان الشعبي قد صرح علنا بطريقة الى عمر الا وهو مسروق في هذا الاثر فكيف يرمى الاثر بالارسال ؟!
واما طريق ابي العجفاء فانا طلبت منه ان يقل لي هل متفق على تعديله وانت سبقته وسمحت له بالخروج من المصيده وجئت بجرح ابو العجفاء
ناهيك ان الاثر الذي يحتج به مرسل لانه أبن سيرين يقول (نبئت ) فمن أنبهه ؟!!! ولم اقف له على من أنبئه وطلبت منه ان يرد على الارسال هنا واذ كان في ذهنيتهم المغلقه ان كل ارسال يُرد فكيف يحتج بحديث مرسل مقابل صحيح متصل ؟!

وبارك الله فيك على زياداتك

والسلام عليكم

الشمري 2
06-03-2010, 12:53 PM
لا جديد فقد غبت ليومان او اكثر وتوقعت ان ياتي النجف بتوثيق مجالد واذا به ياتيني بعله ارسال الشعبي وحجتنا بها
فهل انا تطرقت الى ارسال الشعبي ؟!!!!!!
انا يكفيني ضعف مجالد وهو الطريق لضعف الروايه فلا مجال لكم بتصحيح الروايه الا من تقويه طريق مجالد وغيرها فلا

الزميل كتاب بلاعنوان
اشكرك على اخلاقك العاليه مع اني لم اتوقع ان تبدي لنا الاحترام وهذا يسجل لك
والموضوع فعلا انتهى كما قال لك النجف
فهو لم يستطع اثبات وثاقه الراوي مجالد
وهو موضوعنا الرئيسي فان اردتم ان تضعوا روايه اخرى فسيسرني ان اناقشك فيها لاني وجدت جميع الطرق اليها ضعيفه كالطريق الاخر
لقيس بن الربيع
لذلك الموضوع اعتبره الى الان انه قد حسم لي
اما قولك يا نجف ارسال الشعبي فانا لم اتطرق له هل تعرف لماذا ؟
لانه يكفيني ضعف مجالد وقد اثبته لكم من خلال قول العلماء بالجرح والتعديل
واعيده مره اخرى بشكل مختصر
قال البخاري في التاريخ الصغير كان ابن مهدي لا يروي عنه .اهـ. وفي الميزان قال ابن معين وغيره : لا يحتج به . وقال أحمد : يرفع كثيراً مما لا يرفعه الناس ، ليس بشيء وقال النسائي : ليس بالقوي. وذكر الأسج : أنه شيعي ، وقال الدارقطني : ضعيف . وقال البخاري : كان يحي بن سعيد يضعفه وكان ابن مهدي لا يروي عنه ، وقال الفلاس سمعت يحي بن سعيد يقول: لو شئت أن يجعلها لي مجالد كلها عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله فعل .اهـ

النجف الاشرف
06-03-2010, 01:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا جديد فقد غبت ليومان او اكثر وتوقعت ان ياتي النجف بتوثيق مجالد واذا به ياتيني بعله ارسال الشعبي وحجتنا بها
فهل انا تطرقت الى ارسال الشعبي ؟!!!!!
زميلي انا أعطيت أدلتي فاثبت انت عكسها ؟!
وانا قلت لك سابقا اني ارد على معتقدك كاملا لاني احيانا أرد حتى على بعض علمائك وليس بالضروره ان اكتب أسمائهم لاني أنتقد بطريقة علمية الاراء التي تتعاملون معها في معرفة الاثار والمرويات ...
ومجالد لم أقل عنه لم يجرح بل قلت عدل وجرح ولكن كفه ميزان تعديله أرجح لان سبب الجرح طول للحيه ؟!!!!!
والعاقل يفهم .. فانا أراهن على عقول عوامكم واما مشايخكم اسال الله لهم الهدايه وأتمنى ان تكن عنده ذره عقل ويرجعون الى المقاص العلمية ...
انا يكفيني ضعف مجالد وهو الطريق لضعف الروايه فلا مجال لكم بتصحيح الروايه الا من تقويه طريق مجالد وغيرها فلا

يا عزيزي مع أحترامي انت من ؟! فاذا كان الامر على المزاجات تفضل ضع لنا ما يصح عندك من الاثار والروايات واعترف بانك صاحب معتقد جديد ...
وأحيانا الجرح يسبق التعديل لكن الجرح يكون بسبب وانا طالبتك منذ اول ردك علي بان تعطينا سبب جرح مجالد ..
وقلت لك لو ترجع الى رجال الصحيح عندكم تجد 80% منهم جرحوا بما فيهم البخاري ومسلم فهل يستلزم ذلك ان ترمى كتبهم ؟! فاذا كان خطك العريض هو الجرح فارمي البخاري في أقرب مجاري ...

فهو لم يستطع اثبات وثاقه الراوي مجالد
وهو موضوعنا الرئيسي فان اردتم ان تضعوا روايه اخرى فسيسرني ان اناقشك فيها لاني وجدت جميع الطرق اليها ضعيفه كالطريق الاخر
لقيس بن الربيع
يا عزيزي الاثر صحيح بغيره بل حتى وصل التواتر وخاصه مع قبوله وأستحسانه من قبل ما تسموهم بشيوخ أسلامكم ..
وانا دافعت عن صحه قولي واثبته والكرة في ساحتك

لذلك الموضوع اعتبره الى الان انه قد حسم لي
اما قولك يا نجف ارسال الشعبي فانا لم اتطرق له هل تعرف لماذا ؟
لانه يكفيني ضعف مجالد وقد اثبته لكم من خلال قول العلماء بالجرح والتعديل
واعيده مره اخرى بشكل مختصر
قال البخاري في التاريخ الصغير كان ابن مهدي لا يروي عنه .اهـ. وفي الميزان قال ابن معين وغيره : لا يحتج به . وقال أحمد : يرفع كثيراً مما لا يرفعه الناس ، ليس بشيء وقال النسائي : ليس بالقوي. وذكر الأسج : أنه شيعي ، وقال الدارقطني : ضعيف . وقال البخاري : كان يحي بن سعيد يضعفه وكان ابن مهدي لا يروي عنه ، وقال الفلاس سمعت يحي بن سعيد يقول: لو شئت أن يجعلها لي مجالد كلها عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله فعل .اهـ
البخاري قال عنه صدوق وهو الاصح ...
وفي نفس الوقت قد أخذه علمائك بالقواله والشعبي لم يرسل بل حديثه متصل لانه ذكر صله الوصل بينه وبين عمر

وحديث أبن سيرين هو المرسل لانه يعترف بانه نبئ عن ابي العجفاء فمن أنباه ؟! وناهيك عن جرح ابي العجفاء

والاثر صحيح وما جائت انت به ضعيف على مبانيكم .. وان كنت تريد نقاش تفضل أثبت عكس أقوالنا اولا ومن ثم أجب عن أسئلتنا بخصوص الاثر الذي جائت به واقصد أثر ابى العجفاء

واما ان تكرر المشاركات وتدور حول نفسك صدقني لا يوجد عندي وقت أضعيه

هداك الله لكل خير وصلاح

والسلام عليكم

النجف الاشرف
06-03-2010, 01:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا جديد فقد غبت ليومان او اكثر وتوقعت ان ياتي النجف بتوثيق مجالد واذا به ياتيني بعله ارسال الشعبي وحجتنا بها
فهل انا تطرقت الى ارسال الشعبي ؟!!!!!
زميلي انا أعطيت أدلتي فاثبت انت عكسها ؟!
وانا قلت لك سابقا اني ارد على معتقدك كاملا لاني احيانا أرد حتى على بعض علمائك وليس بالضروره ان اكتب أسمائهم لاني أنتقد بطريقة علمية الاراء التي تتعاملون معها في معرفة الاثار والمرويات ...
ومجالد لم أقل عنه لم يجرح بل قلت عدل وجرح ولكن كفه ميزان تعديله أرجح لان سبب الجرح طول للحيه ؟!!!!!
والعاقل يفهم .. فانا أراهن على عقول عوامكم واما مشايخكم اسال الله لهم الهدايه وأتمنى ان تكن عنده ذره عقل ويرجعون الى المقاص العلمية ...
انا يكفيني ضعف مجالد وهو الطريق لضعف الروايه فلا مجال لكم بتصحيح الروايه الا من تقويه طريق مجالد وغيرها فلا

يا عزيزي مع أحترامي انت من ؟! فاذا كان الامر على المزاجات تفضل ضع لنا ما يصح عندك من الاثار والروايات واعترف بانك صاحب معتقد جديد ...
وأحيانا الجرح يسبق التعديل لكن الجرح يكون بسبب وانا طالبتك منذ اول ردك علي بان تعطينا سبب جرح مجالد ..
وقلت لك لو ترجع الى رجال الصحيح عندكم تجد 80% منهم جرحوا بما فيهم البخاري ومسلم فهل يستلزم ذلك ان ترمى كتبهم ؟! فاذا كان خطك العريض هو الجرح فارمي البخاري في أقرب مجاري ...

فهو لم يستطع اثبات وثاقه الراوي مجالد
وهو موضوعنا الرئيسي فان اردتم ان تضعوا روايه اخرى فسيسرني ان اناقشك فيها لاني وجدت جميع الطرق اليها ضعيفه كالطريق الاخر
لقيس بن الربيع
يا عزيزي الاثر صحيح بغيره بل حتى وصل التواتر وخاصه مع قبوله وأستحسانه من قبل ما تسموهم بشيوخ أسلامكم ..
وانا دافعت عن صحه قولي واثبته والكرة في ساحتك

لذلك الموضوع اعتبره الى الان انه قد حسم لي
اما قولك يا نجف ارسال الشعبي فانا لم اتطرق له هل تعرف لماذا ؟
لانه يكفيني ضعف مجالد وقد اثبته لكم من خلال قول العلماء بالجرح والتعديل
واعيده مره اخرى بشكل مختصر
قال البخاري في التاريخ الصغير كان ابن مهدي لا يروي عنه .اهـ. وفي الميزان قال ابن معين وغيره : لا يحتج به . وقال أحمد : يرفع كثيراً مما لا يرفعه الناس ، ليس بشيء وقال النسائي : ليس بالقوي. وذكر الأسج : أنه شيعي ، وقال الدارقطني : ضعيف . وقال البخاري : كان يحي بن سعيد يضعفه وكان ابن مهدي لا يروي عنه ، وقال الفلاس سمعت يحي بن سعيد يقول: لو شئت أن يجعلها لي مجالد كلها عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله فعل .اهـ
البخاري قال عنه صدوق وهو الاصح ...
وفي نفس الوقت قد أخذه علمائك بالقواله والشعبي لم يرسل بل حديثه متصل لانه ذكر صله الوصل بينه وبين عمر

وحديث أبن سيرين هو المرسل لانه يعترف بانه نبئ عن ابي العجفاء فمن أنباه ؟! وناهيك عن جرح ابي العجفاء

والاثر صحيح وما جائت انت به ضعيف على مبانيكم .. وان كنت تريد نقاش تفضل أثبت عكس أقوالنا اولا ومن ثم أجب عن أسئلتنا بخصوص الاثر الذي جائت به واقصد أثر ابى العجفاء

واما ان تكرر المشاركات وتدور حول نفسك صدقني لا يوجد عندي وقت أضعيه

هداك الله لكل خير وصلاح

والسلام عليكم