المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا محقق كتاب الطيوريات لماذا الكذب ؟ ( لا يؤدي عني إلا انا او علي )


كتاب بلا عنوان
27-02-2010, 05:49 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اليوم في الصباح و انا ماسك بيدي اليمين قهوة ( موكا ) و كان الجو شاعري و مغبر جدا :)

لفت انتباهي كذبة صاحب كتاب الطيوريات و هو تضعيفه لحديث رووه ثلاثة عن شريك
و الثلاثة هم :
ابو بكر ( ابن ابي شيبة صاحب المصتف) و يحيى بن حميد و اسماعيل بن موسى كلهم عن شريك بن عبد الله القاضي
فقال الكذوب صاحب الكتاب الطيوريات الحديث ضعيف لان رواه يحيى بن عبد الحميد
و دلس الكذوب ان هذا الحديث رواه ابو بكر و اسماعيل بن موسى
فإذا كان يحيى بن عبد الحميد ضعيف اتركه فأتجه لمن تابعه و هما الثقات ابو بكر و اسماعيل !
أما تضعف حديث رووه ثلاثة كلهم عن شريك القاضي فهذا جهل او كذب

وهذه صورة من الموقع السلفي : ( عليها الرابط لكي ترجعوا اليها )

http://www10.0zz0.com/2010/02/27/13/831865953.jpg (http://www10.0zz0.com/2010/02/27/13/831865953.jpg)
http://www10.0zz0.com/2010/02/27/13/831865953.jpg



(((( طبعا كلكم دققتوا على الحكم المبدئي )))) <<< هنا كذاب و تجاهل ابو بكر و اسماعيل بن موسى الصدوق الذين تابعوا يحيى و هم كلهم رووه عن شريك القاضي



لكن الشي العجيب في هذا الكتاب كل حديث يبدأ بكلمة ( مرفوع ) لكن تيقنت ان هذه الكلمة لا تعني انه مرسل لان وجدت احاديث كثيرة صحيحة متصلة و تبدأ بكلمة مرفوع ومنها :
http://www13.0zz0.com/2010/02/27/13/610477748.jpg (http://www13.0zz0.com/2010/02/27/13/610477748.jpg)
http://www13.0zz0.com/2010/02/27/13/610477748.jpg

طبعا بالحديث المقصود بالمرفوع هو انتهى السند الى النبي ص و ليس مرسل

كتاب الطيوريات - حديث لا يؤدي عني إلا أنا او علي
اخبرنا احمد حدثنا محمد بن ابراهيم حدثنا الحضرمي حدثنا ابو بكر ( ابن ابي شيبة صاحب المصتف) و يحيى و اسماعيل بن موسى قالوا حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : لا يؤدي عني إلا أنا أو علي . عليه السلام

الحكم المبدئي : إسناد ضعيف فيه يحيى بن عبد الحميد الحماني و هو ضعيف الحديث.

؟؟؟ !!! <<< ما اجهله و ما اكذبه رووه ثلاثة و لم يرويه فقط الحماني و ليس مرفوع او مرسل


و طبعا شريك بن عبد الله القاضي اثبت الناس في ابي اسحاق و روي عنه قبل الاختلاط كما جاء في تراجم الرجال السنة و منهم :

تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 293
شريك بن عبد الله بن أبي شريك النخعي أبو عبد الله الكوفي القاضي روى عن زياد بن علاقة وأبي إسحاق السبيعي ....وقال صالح بن أحمد عن أبيه سمع شريك من أبي إسحاق قديما وشريك في أبي إسحاق أثبت من زهير وإسرائيل وزكريا وقال يزيد بن الهيثم عن بن معين شريك ثقة




طبعا هذه الرواية جاءت نفسها في مصنف ابن ابي شيبة : ( بسند صحيح )
قال : ( حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال قلت له يا أبا إسحاق أين رأيته قال وقف علينا في مجلسنا فقال سمعت رسول الله ( ص) يقول : علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا علي )

وكذلك جاء ايضا عن شريك عن عياش ( وهذه المرة لم يأتي عن طريق ابي اسحاق )
مسند إبن أبي شيبة ( المصنف ) جزء السادس - صفحة 371
32084- حدثنا شريك عن عياش العامري عن عبدالله بن شداد قال: قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم وفد أبي سرح من اليمن فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لتقيمن الصلاة ولتؤتن الزكاة ولتسمعن ولتطيعن أو لابعثن إليك رجلا لنفسي يقاتل مقاتلتكم ويسبي ذراريكم, أللهم أنا أو كنفسي", ثم أخذ بيد علي.


و لم يرويها فقط شريك عن ابي اسحاق بل رواها اسرائيل عن جده ابي اسحاق ايضا
كما جاء في مسند احمد بن حنبل :

مسند الإمام أحمد
الجزء الرابع
17051 حدثنا يحيى بن آدم وابن أبي بكير قالا حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال يحيى بن آدم السلولي وكان قد شهد يوم حجة الوداع قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي وقال ابن أبي بكير لا يقضي عني ديني إلا أنا أو علي رضي الله عنه حدثنا الزبيري [ ص: 165 ] حدثنا إسرائيل مثله وحدثناه يعني الزبيري حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة مثله قال فقلت لأبي إسحاق إني سمعت منه قال وقف علينا على فرس له في مجلسنا في جبانة السبيع
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=16855&idto=16860&bk_no=6&ID=513




وكذلك جاء بسند آخر تختلف رجاله كلياً و سنده حسن في :

ابن كثير ج5
أبو بكر الصديق أميرا على الحج
وقال الإمام أحمد: حدثنا عفان، ثنا حماد عن سماك، عن أنس بن مالك أن رسول الله بعث براءة مع أبي بكر، فلما بلغ ذا الحليفة قال: «لا يبلغها إلا أنا أو رجل من أهل بيتي».
فبعث بها مع علي ابن أبي طالب.
وقد رواه الترمذي من حديث حماد بن سلمة وقال: حسن غريب من حديث أنس.

طبعا الترمذي كل حديث عن اهل البيت عليهم السلام يقول عنه غريب !


الان هل تأكدتم ان علماء السلفية كلهم كذابين و مراوغين :(

الحديث في الطيوريات صحيح و ليس كما زعم الكذوب انه ضعيف بل يكفي وجود متابعة له عن طريق ابو بكر ابن ابي شيبة

ترانيم الملائكة
27-02-2010, 06:37 PM
احسنت اخوي كتاب بلا عنوان على جهودك القيمة
ولا عدمنا جهودك المباركة لنصرة محمد وال محمد عليهم السلام

كتاب بلا عنوان
27-02-2010, 10:25 PM
احسنت اخوي كتاب بلا عنوان على جهودك القيمة
ولا عدمنا جهودك المباركة لنصرة محمد وال محمد عليهم السلام
تشرفت بوجودك
و ربي يوفقك

موالية شيعية
27-02-2010, 10:47 PM
بارك الله فيك ايها الموالي
النواصب على استعداد ان يرموا احاديثهم وكتبهم في الزبالة اكرمكم الله
بغضا في اهل البيت عليهم السلام

كتاب بلا عنوان
27-02-2010, 11:48 PM
تدقيق على اسانيد تلك الاحاديث

مصنف ابن ابي شيبة : ( بسند صحيح )
( حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال قلت له يا أبا إسحاق أين رأيته قال وقف علينا في مجلسنا فقال سمعت رسول الله ( ص) يقول : علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا علي )

ترجمة الرجال :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 293
شريك بن عبد الله بن أبي شريك النخعي أبو عبد الله الكوفي القاضي روى عن زياد بن علاقة وأبي إسحاق السبيعي ....وقال صالح بن أحمد عن أبيه سمع شريك من أبي إسحاق قديما وشريك في أبي إسحاق أثبت من زهير وإسرائيل وزكريا وقال يزيد بن الهيثم عن بن معين شريك ثقة .

و في تهذيب الكمال الجزء 12 صفحة 468
وقال عثمان بن سعيد الدارمي قلت ليحيى بن معين شريك
أحب إليك في أبي إسحاق أو إسرائيل قال شريك أحب الي وهو اقدم قلت شريك أحب إليك في منصور أو أبو الأحوص فقال شريك اعلم به وقال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين شريك صدوق ثقة الا انه إذا خالف فغيره أحب إلينا منه قال معاوية بن صالح وسمعت احمد بن حنبل يقول شبيها بذلك


تقريب التهذيب الجزء 1 صفحة 423
5065 - عمرو بن عبد الله بن عبيد ويقال علي ويقال بن أبي شعيرة الهمداني أبو إسحاق السبيعي بفتح المهملة وكسر الموحدة ثقة مكثر عابد من الثالثة اختلط بأخرة مات سنة تسع وعشرين ومائة وقيل قبل ذلك ع

الان نتأكد هل سمع من الصحابي :
تهذيب التهذيب الجزء 8 صفحة 56
100 - ع الستة عمرو بن عبد الله بن عبيد ويقال علي ويقال بن أبي شعيرة أبو إسحاق السبيعي الكوفي...إلى أن قال .. روي عن وحبشي بن جنادة ..وعنه ابنه يونس وابن ابنه إسرائيل بن يونس ...قال عبد الله بن أحمد قلت لأبي أيما أحب إليك أبو إسحاق أو السدي فقال أبو إسحاق ثقة ولكن هؤلاء الذين حملوا عنه بآخره وقال بن معين والنسائي ثقة ...الى ان قال .. وقال العجلي كوفي تابعي ثقة ....وقال أبو حاتم ثقة ....(( قلت انا كتاب بلا عنوان ابي اسحاق السبيعي لا يدلس في حبشي بن جنادة ))






وكذلك جاء في :
مسند الإمام أحمد
الجزء الرابع
17051 حدثنا يحيى بن آدم وابن أبي بكير قالا حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال يحيى بن آدم السلولي وكان قد شهد يوم حجة الوداع قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي وقال ابن أبي بكير لا يقضي عني ديني إلا أنا أو علي رضي الله عنه حدثنا الزبيري [ ص: 165 ] حدثنا إسرائيل مثله وحدثناه يعني الزبيري حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة مثله قال فقلت لأبي إسحاق إني سمعت منه قال وقف علينا على فرس له في مجلسنا في جبانة السبيع
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=16855&idto=16860&bk_no=6&ID=513

الحديث له طريقان : الاول و الثاني صحيح





ترجمة الرجال :
تقريب التهذيب الجزء 1 صفحة 587
7496 - يحيى بن آدم بن سليمان الكوفي أبو زكريا مولى بني أمية ثقة حافظ فاضل من كبار التاسعة مات سنة ثلاث ومائتين ع


و اما ترجمة السند الاول :
تقريب التهذيب الجزء 1 صفحة 104
401 - إسرائيل بن يونس بن أبي إسحاق السبيعي الهمداني أبو يوسف الكوفي ثقة تكلم فيه بلا حجة من السابعة مات سنة ستين وقيل بعدها ع

تهذيب التهذيب الجزء 1 صفحة 229
قال بن مهدي عن عيسى بن يونس قال لي إسرائيل كنت أحفظ حديث أبي إسحاق كما أحفظ السورة في القرآن وقال على بن المديني عن يحيى القطان إسرائيل فوق أبي بكر بن عياش وقال حرب عن أحمد بن حنبل كان شيخنا ثقة وجعل يتعجب من حفظه وقال صالح بن أحمد عن أبيه إسرائيل عن أبي إسحاق فيه لين سمع منه بآخرة وقال أبو طالب سئل أحمد أيما أثبت شريك أو إسرائيل قال إسرائيل كان يؤدي ما سمع كان أثبت من شريك قلت من أحب إليك يونس أو إسرائيل في أبي إسحاق قال إسرائيل لأنه كان صاحب كتاب وقال أبو داود قلت لأحمد بن حنبل إسرائيل إذا انفرد بحديث يحتج به قال إسرائيل ثبت الحديث ... قال يحيى كان إسرائيل لا يحفظ ثم حفظ بعد وقال أيضا إسرائيل أثبت في أبي إسحاق من شيبان وقال أيضا إسرائيل أثبت حديثا من شريك وقال أبو حاتم ثقة صدوق من أتقن أصحاب أبي إسحاق وقال العجلي كوفي ثقة وقال يعقوب بن شيبة صالح الحديث وفي حديثه لين...وقال بن معين زكريا وزهير وإسرائيل حديثهم في أبي إسحاق قريب من السواء إنما أصحاب أبي إسحاق سفيان وشعبة وقال حجاج الأعور قلنا لشعبة حدثنا أبي إسحاق قال سلوا عنها إسرائيل فإنه أثبت فيها مني وقال بن مهدي إسرائيل في أبي إسحاق أثبت من شعبة والثوري وقال أبو عيسى الترمذي إسرائيل ثبت في أبي إسحاق.

أما البقية تم ذكرهم سابقاً.





وكذلك جاء ايضا عن شريك عن عياش بسند صحيح ( وهذه المرة لم يأتي عن طريق ابي اسحاق )
مسند إبن أبي شيبة ( المصنف ) جزء السادس - صفحة 371
32084- حدثنا شريك عن عياش العامري عن عبدالله بن شداد قال: قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم وفد أبي سرح من اليمن فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لتقيمن الصلاة ولتؤتن الزكاة ولتسمعن ولتطيعن أو لابعثن إليك رجلا لنفسي يقاتل مقاتلتكم ويسبي ذراريكم, أللهم أنا أو كنفسي", ثم أخذ بيد علي.

ترجمة الرجال :
الثقات لابن حبان الجزء 5 صفحة 271
4794 - عياش العامري يروى عن بن أبى أوفى روى عنه الثوري
ترجمة شريك القاضي تم ذكرها سابقاً.





ابن كثير ج5
أبو بكر الصديق أميرا على الحج
وقال الإمام أحمد: حدثنا عفان، ثنا حماد عن سماك، عن أنس بن مالك أن رسول الله بعث براءة مع أبي بكر، فلما بلغ ذا الحليفة قال: «لا يبلغها إلا أنا أو رجل من أهل بيتي».
فبعث بها مع علي ابن أبي طالب.
وقد رواه الترمذي من حديث حماد بن سلمة وقال: حسن غريب من حديث أنس.

طبعا الترمذي كل حديث عن اهل البيت عليهم السلام يقول عنه غريب !

سنتأكد لماذا قال غريب حسن؟؟ طبعا هو حسن بالمتابعات بل اجده صحيح متصل و رجاله ثقات إلا أن سماك بن حرب له اغلاط لكن هذا الحديث توبع من غيره و المفروض يكون الحديث حسن صحيح لغيره و ليس كما يدعي الترمذي انه فقط حسن غريب !

ترجمة الرجال :
كتاب تهذيب التهذيب الجزء 3 صفحة 11
14 - خت م 4 البخاري في التعاليق ومسلم والأربعة حماد بن سلمة بن دينار البصري أبو سلمة....روي عن سماك بن حرب .... قال أحمد حماد بن سلمة أثبت في ثابت من معمر وقال أيضا في الحمادين ما منهما إلا ثقة...وقال إسحاق بن منصور عن بن معين ثقة ....وقال بن المديني لم يكن في أصحاب ثابت أثبت من حماد بن سلمة وقال الأصمعي عن عبد الرحمن بن مهدي حماد بن سلمة صحيح السماع حسن اللقي ....وقال الساجي كان حافظا ثقة مأمونا وقال بن سعد كان ثقة كثير الحديث وربما حدث بالحديث المنكر وقال العجلي ثقة رجل صالح حسن الحديث وقال إن عنده ألف حديث حسن ليس عند غيره....إلخ



تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 204
405 - خت م 4 البخاري في التعاليق ومسلم والأربعة سماك بن حرب بن أوس بن خالد بن نزار بن معاوية بن حارثة الذهلي البكري أبو المغيرة الكوفي ... قال حماد بن سلمة عنه أدركت ثمانين من الصحابة وقال عبد الرزاق عن الثوري ما سقط لسماك حديث وقال صالح بن أحمد عن أبيه أبيه سماك أصح حديثا من عبد الملك بن عمير وقال أبو طالب عن أحمد مضطرب الحديث وقال بن أبي مريم عن بن معين ثقة قال وكان شعبة يضعفه وكان يقول في التفسير عكرمة ولو شئت أن أقول له بن عباس لقاله وقال بن أبي خيثمة سمعت بن معين سئل عنه ما الذي عابه قال أسند أحاديث لم يسندها غيره وهو ثقة وقال بن عمار يقولون أنه كان يغلط ويختلفون في حديثه وقال العجلي بكري جائز الحديث إلا أنه كان في حديث عكرمة ربما وصل الشيء وكان الثوري يضعفه بعض الضعف ولم يرغب عنه أحد ... وقال بن عدي ولسماك حديث كثير مستقيم إن شاء الله وهو من كبار تابعي أهل الكوفة وأحاديثه حسان وهو صدوق لا بأس به ...إلخ

حيــــــــــدرة
28-02-2010, 12:10 AM
يا "كتاب"
فعلاً إنك كتاب ولكن بعنوان أخي وعنوانك
"كتاب بعنوان الولاء للطيبين الطاهرين والبراء من الطلقاء الظالمين "

سلمت الأيادي أخي

*علي الأكبر*
28-02-2010, 02:03 AM
الله يعينا على ما بلانا:(

موالي قطيفي
28-02-2010, 02:23 AM
بحث صاعق ع التنكات المصديه وهي رؤوس الوهابيه

انا اشك انه ابليس وهابي لانه عوامل مشتركه كبيره بينهم



ماننحرم من اطروحاتك القيمه

القلم الرقيب
28-02-2010, 03:48 AM
احسنت استاذنا " كتاب "

صاعقة قوية على روؤس الناصبية

النجف الاشرف
28-02-2010, 02:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم مولانا .....
علمائهم مشغولين في تقبيل أحذيه السلاطين وجهلائهم تضعف وتقوي هههههههههه

مساكين والله

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:03 PM
تشرفت بوجودكم و نورتم الموضوع
و حشركم في زمرة محمد و آله صلى الله عليه و آله

الشمري 2
28-02-2010, 09:11 PM
ههههههههههههههههه
الحديث المرفوع ليس شرطا ان يكون صحيح او ضعيف
والحكم عليه ياتي ان كان السند قوي وصحيح تكون الروايه صحيحه
وليس به راوي ضعيف والعكس صحيح
فان كنت تجهل معنى الحديث المرفوع فلم تقحم نفسك في مواضيع هي اكبر من حجمك ؟
قاتل الله الجهل

المسامح
28-02-2010, 09:17 PM
ههههههههههههههههه
الحديث المرفوع ليس شرطا ان يكون صحيح او ضعيف
والحكم عليه ياتي ان كان السند قوي وصحيح تكون الروايه صحيحه
وليس به راوي ضعيف والعكس صحيح
فان كنت تجهل معنى الحديث المرفوع فلم تقحم نفسك في مواضيع هي اكبر من حجمك ؟
قاتل الله الجهل
ههههههههههههههههههه
صحيح انك جاهل وشنو دخل الحديث المرفوع في الامر
فهو يقول ان الحديث ضعيف لان فيه يحيى الحماني
هل فهمت سبب الضعف صحيح انك جاهل بدرجة امتياز
ولكن لان شيخك هم غبي وناصبي بدرجة امتياز
لم يدقق فهناك اثنان اخرين رووا عن شريك
هل فهمت العلة ام اعلمك من الالف الى الياء

الشمري 2
28-02-2010, 09:24 PM
المسامح
انا رددت على اخوك كتاب بقوله

لكن الشي العجيب في هذا الكتاب كل حديث يبدأ بكلمة ( مرفوع ) لكن تيقنت ان هذه الكلمة لا تعني انه مرسل لان وجدت احاديث كثيرة صحيحة متصلة و تبدأ بكلمة مرفوع ومنها :

فهمت ام بعد يا المسامح ؟
والاسناد ليس قويا ففيه يحيى الحماني وهو ضعيف
وبهذا تكون الروايه ساقطه

المسامح
28-02-2010, 09:30 PM
المسامح
انا رددت على اخوك كتاب بقوله

فهمت ام بعد يا المسامح ؟
والاسناد ليس قويا ففيه يحيى الحماني وهو ضعيف
وبهذا تكون الروايه ساقطه

ههههههههههههههههههه
الى حد الان لم يفهم الغبي المعنى
نحن تعليقنا على تضعيف يحيى الحماني
غهناك اثنان غيره رووا عن شريك
ههههههههههههههههه
والله يا وهابية تفطسوا من الضحك بسبب جهلكم
ههههههههههههههههههههههه
ركز في كلامي عدل ولا تحرج نفسك
:p

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:31 PM
ههههههههههههههههه
الحديث المرفوع ليس شرطا ان يكون صحيح او ضعيف
والحكم عليه ياتي ان كان السند قوي وصحيح تكون الروايه صحيحه
وليس به راوي ضعيف والعكس صحيح
فان كنت تجهل معنى الحديث المرفوع فلم تقحم نفسك في مواضيع هي اكبر من حجمك ؟
قاتل الله الجهل

ههههههههههههههههههههههه
و ربي الوهابية مسخرة
هل تظن اني لا اعرف معنى كلمة مرفوع !! يا دمية
هو لم يضعفه على اساس انه مرفوع يا دمية

لكن صاحب الكتاب دلس و قال الحديث ضعيف بسبب يحيى بن عبد الحميد
و قد رووه ثلاة كلهم عن يحيى يا دمية منهم اسماعيل بن موسى و صاحب كتاب المصنف ابن ابي شيبة و الثالث يا دمية الضعيف يحيى

ابو بكر ( ابن ابي شيبة صاحب المصتف) و يحيى بن حميد و اسماعيل بن موسى كلهم عن شريك بن عبد الله القاضي


هل فهمت يا نكتة

بابا اذهب الى مواضيع للدمى فانت ليس اشطر من الدمية شيخكم تقي الذي لعبنا به و احرجناه في جميع المواضيع

المسامح
28-02-2010, 09:31 PM
هههههههههههههههه
الله يعينك مولانا كتاب
اذا هذول راح يحاورك
هههههههههههههههههه

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 09:36 PM
هههههههههههههههه

الله يعينك مولانا كتاب
اذا هذول راح يحاورك

هههههههههههههههههه


هل تتوقع احاور شخص جاهل ؟؟
ههههههه

لانه يعرف انه غبي الان بعد ما وضحنا له السبب في كذبة صاحب الطيوريات المدلس الجاهل :)

المسامح
28-02-2010, 09:39 PM
هل تتوقع احاور شخص جاهل ؟؟
ههههههه

لانه يعرف انه غبي الان بعد ما وضحنا له السبب في كذبة صاحب الطيوريات المدلس الجاهل :)
هههههههههههههههههه
مولانا ترى هو الى حد الان مو فاهم
بس زين ضحكنا عليه ويا شمري
لا تدخل مواضيع لا تعرف عنها شيئ
وصدقني انه الى حد الان لم يفهم :p

كتاب بلا عنوان
28-02-2010, 11:57 PM
طبعا الشمري2 اتهم صاحب الكتاب بأنه قال ان الحديث مرسل او مرفوع
فأنا لم اقل ذلك
و الحديث ليس مرسل او مرفوع لكن الشمري يجهل ماذا تعني مرفوع في بداية الحديث

و هنا سنوضح جهل الشمري و نثبت له اتصال سنده و صحته :


طبعا هذه الرواية جاءت نفسها في مصنف ابن ابي شيبة : ( بسند صحيح )
قال : ( حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال قلت له يا أبا إسحاق أين رأيته قال وقف علينا في مجلسنا فقال سمعت رسول الله ( ص) يقول : علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا علي )



ترجمة الرجال :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 293
شريك بن عبد الله بن أبي شريك النخعي أبو عبد الله الكوفي القاضي روى عن زياد بن علاقة وأبي إسحاق السبيعي ....وقال صالح بن أحمد عن أبيه سمع شريك من أبي إسحاق قديما وشريك في أبي إسحاق أثبت من زهير وإسرائيل وزكريا وقال يزيد بن الهيثم عن بن معين شريك ثقة .

و في تهذيب الكمال الجزء 12 صفحة 468
وقال عثمان بن سعيد الدارمي قلت ليحيى بن معين شريك
أحب إليك في أبي إسحاق أو إسرائيل قال شريك أحب الي وهو اقدم قلت شريك أحب إليك في منصور أو أبو الأحوص فقال شريك اعلم به وقال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين شريك صدوق ثقة الا انه إذا خالف فغيره أحب إلينا منه قال معاوية بن صالح وسمعت احمد بن حنبل يقول شبيها بذلك


تقريب التهذيب الجزء 1 صفحة 423
5065 - عمرو بن عبد الله بن عبيد ويقال علي ويقال بن أبي شعيرة الهمداني أبو إسحاق السبيعي بفتح المهملة وكسر الموحدة ثقة مكثر عابد من الثالثة اختلط بأخرة مات سنة تسع وعشرين ومائة وقيل قبل ذلك ع

الان نتأكد هل سمع من الصحابي :
تهذيب التهذيب الجزء 8 صفحة 56
100 - ع الستة عمرو بن عبد الله بن عبيد ويقال علي ويقال بن أبي شعيرة أبو إسحاق السبيعي الكوفي...إلى أن قال .. روي عن وحبشي بن جنادة ..وعنه ابنه يونس وابن ابنه إسرائيل بن يونس ...قال عبد الله بن أحمد قلت لأبي أيما أحب إليك أبو إسحاق أو السدي فقال أبو إسحاق ثقة ولكن هؤلاء الذين حملوا عنه بآخره وقال بن معين والنسائي ثقة ...الى ان قال .. وقال العجلي كوفي تابعي ثقة ....وقال أبو حاتم ثقة ....(( قلت انا كتاب بلا عنوان ابي اسحاق السبيعي لا يدلس في حبشي بن جنادة ))

ذو الفقارك ياعلي
01-03-2010, 12:07 AM
أحسنتم أخي كتاب
وأنا مستغرب من غباء السلفية في علم الرجال
يعني إلى هذه الدرجة ياجهلة السلفية لا تفرقون بين

فلان عن فلان
هذه لو كان أحد الرواة ضعيف فتعتبر الرواية ضعيفة
===
فلان و فلان و فلان
أما هذه لو كان أحدهم ضعيف والثاني ثقة فاترك الضعيف واذهب للثقة الذي بعده
===
ماهذا الغباء الذي عندكم ياأتباع ابن تيميه

كتاب بلا عنوان
01-03-2010, 12:14 AM
أحسنتم أخي كتاب

وأنا مستغرب من غباء السلفية في علم الرجال
يعني إلى هذه الدرجة ياجهلة السلفية لا تفرقون بين

فلان عن فلان
هذه لو كان أحد الرواة ضعيف فتعتبر الرواية ضعيفة
===
فلان و فلان و فلان
أما هذه لو كان أحدهم ضعيف والثاني ثقة فاترك الضعيف واذهب للثقة الذي بعده
===

ماهذا الغباء الذي عندكم ياأتباع ابن تيميه


اخي
كلهم نفس الصبغة و الغباء

و اغبى بشر شفتهم في علم الرجال و الحديث
فهم يعبدون السند عبادة لكنهم بشكل غبي
يعني عبادتهم بغباء و جهل و ليس بذكاء و فطنة

الشمري 2
01-03-2010, 09:05 AM
ههههههههههههههههههههههه
و ربي الوهابية مسخرة
هل تظن اني لا اعرف معنى كلمة مرفوع !! يا دمية
هو لم يضعفه على اساس انه مرفوع يا دمية

لكن صاحب الكتاب دلس و قال الحديث ضعيف بسبب يحيى بن عبد الحميد
و قد رووه ثلاة كلهم عن يحيى يا دمية منهم اسماعيل بن موسى و صاحب كتاب المصنف ابن ابي شيبة و الثالث يا دمية الضعيف يحيى

ابو بكر ( ابن ابي شيبة صاحب المصتف) و يحيى بن حميد و اسماعيل بن موسى كلهم عن شريك بن عبد الله القاضي


هل فهمت يا نكتة

بابا اذهب الى مواضيع للدمى فانت ليس اشطر من الدمية شيخكم تقي الذي لعبنا به و احرجناه في جميع المواضيع

وصفتني كدميه ولا ارى سوى انك تكبر حجمك اكبر من اللازم وتصطنع بطولات وهميه
الروايات فيها افراد اي بمعنى ان الروايات منكره لتفرد شريك وهي منكره معارضه لاصل عظيم من أصول الدين وهو وجوب نشر العلم،
والروايه التى ضعفت بسبب يحيى الحماني هو ما بينته لك وانا لم اتطرق الى بقيه الروايات
وهل هي عن شريك لوحده ام هناك راو اخر
فان كان شريك لوحده هو من تفرد به فما زال الحديث يشكو من عله بسبب تفرد شريك بهذه الر وايات كمااسلفنا وبقيه الروايات التى ذكرتها ايضا للسبب نفسه فيها تفرد شريك
فان تكن واثقا ورايت في نفسك انك عظيم الشان فهات روايه صحيحه رواها راو اخر غير شريك

ملاحظه
التزم الادب اثناء الحوار فانا لم اخطأ عليك
فان لم تلتزم الادب فانا لست مثلك اتفوه بالفاظ ابناء الشوارع

كتاب بلا عنوان
01-03-2010, 03:50 PM
والروايه التى ضعفت بسبب يحيى الحماني
سبحان الله ما هذا الجهل !!

صدق من قال اغبى البشر هم الوهابية
الرواية التي ضعفها صاحب الكتاب و دلس عليكم رووه ثلاثة و لم ينفرد بها يحي الحماني
انظروا الى جهل هذا الرجل :
ابو بكر ( ابن ابي شيبة صاحب المصتف) و يحيى بن حميد و اسماعيل بن موسى قالوا حدثنا شريك بن عبد الله القاضي ....إلخ
فقال الكذوب صاحب الكتاب الطيوريات الحديث ضعيف لان رواه يحيى بن عبد الحميد
و دلس الكذوب
وان هذا الحديث رواه ابو بكر و اسماعيل بن موسى
فإذا كان يحيى بن عبد الحميد ضعيف اتركه فأتجه لمن تابعه و هما الثقات ابو بكر و اسماعيل !


و قد ذكر هذا الحديث بنفس السند ايضا في مصنف ابن ابي شيبة : ( بسند صحيح )
( حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال قلت له يا أبا إسحاق أين رأيته قال وقف علينا في مجلسنا فقال سمعت رسول الله ( ص) يقول : علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا علي )





وجاء عن طريق اسماعيل في الترمذي
سنن الترمذي - كتاب المناقب - باب مناقب علي بن أبي طالب رضى الله عنه- باب 21
4085 - حدثنا إسماعيل بن موسى، حدثنا شريك، عن أبي إسحاق، عن حبشي بن جنادة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ علي مني وأنا من علي ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي ‏"‏ ‏.‏ قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب صحيح ‏.‏

فان كان شريك لوحده هو من تفرد به فما زال الحديث يشكو من عله بسبب تفرد شريك

لا لم ينفرد بها شريك بل تابعه غيره تفضل هذه :

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند الإمام علي بن ابي طالب عليه السلام
1230 حدثنا عبد الله، حدثنا محمد بن سليمان، لوين حدثنا محمد بن جابر، عن سماك، عن حنش، عن علي، رضي الله عنه قال لما نزلت عشر آيات من براءة على النبي صلى الله عليه وسلم دعا النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر رضي الله عنه فبعثه بها ليقرأها على أهل مكة ثم دعاني النبي صلى الله عليه وسلم فقال لي أدرك أبا بكر رضي الله عنه فحيثما لحقته فخذ الكتاب منه فاذهب به إلى أهل مكة فاقرأه عليهم فلحقته بالجحفة فأخذت الكتاب منه ورجع أبو بكر رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله نزل في شيء قال لا ولكن جبريل جاءني فقال لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9&SW=1230#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9&SW=1230#SR1)


وبقيه الروايات التى ذكرتها ايضا للسبب نفسه فيها تفرد شريك

الحمد لله اثبتنا جهلك فقد رواه غيره
و شريك ثقة ايضا


فانا لست مثلك اتفوه بالفاظ ابناء الشوارع
لا تكذب يا دمية
فأنا لم اسبك فأنا قلت دمية لانكم فعلا دمية و هنا اثبت انك دمية مثل الشارد تقي و نصيرة لانك جاهل في علم الحديث
و احترم نفسك فلا تتلفظ بي بأنني من ابناء الشوارع الله يهديك

التزم الادب اثناء الحوار فانا لم اخطأ عليك

قلت لم تخطأ علي وها ردك السابق يا محترم :
فلم تقحم نفسك في مواضيع هي اكبر من حجمك ؟
قاتل الله الجهل
قاتل الله الجهل
فأنت اكبر جاهل رايته بعد ما وضحنا لك ان الحديث الذي في كتاب الطيوريات رووه ثلاثه كما جاء هكذا :
ابو بكر ( ابن ابي شيبة صاحب المصتف) و يحيى بن حميد و اسماعيل بن موسى قالوا حدثنا شريك بن عبد الله القاضي ....إلخ


هل لاحظت ضعفك و جهلك و كذب صاحب الكتاب رووه ثلاثة و لم يريوها فقط يحي ؟
اذا كررت هذه الشبهة فأنت هنا تثبت للجميع جهلك العميق

المسامح
01-03-2010, 06:01 PM
هههههههههههههههههههههه
الشمري الى حد الان يجهل
والمشكلة انه واثق من نفسه
الله يعينا على هالجهلة

كتاب بلا عنوان
01-03-2010, 07:40 PM
هههههههههههههههههههههه

الشمري الى حد الان يجهل
والمشكلة انه واثق من نفسه

الله يعينا على هالجهلة


حلاتهم كذا
لان جهلهم صورة من ضعف دينهم المتهالك
و الشيعي بمجرد يرى السني بهذا الوضع سيقول الحمد لله على نعمة الاسلام و على نعمة الايمان بالولاية

كتاب بلا عنوان
02-03-2010, 03:55 PM
يرفع بالصلاة على محمد و آله الاطهار

كتاب بلا عنوان
04-03-2010, 01:59 PM
يرفع بالصلاة على محمد و آله الاطهار

كتاب بلا عنوان
04-03-2010, 02:46 PM
فان تكن واثقا ورايت في نفسك انك عظيم الشان فهات روايه صحيحه رواها راو اخر غير شريك


هههههه انت نكتة و هذا دليل انك لم تقرأ موضوعي جيدا
لكن هل قرأت الاحاديث من غير شريك و صحيحة الاسناد ؟؟ !!


طبعا هذا الشمري سألني سؤال وكنت اجبته بطريق آخر نهائيا على هذا الرابط :
http://www.ishiai.com/vb/showpost.php?p=1066140&postcount=24 (http://www.ishiai.com/vb/showpost.php?p=1066140&postcount=24)

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند الإمام علي بن ابي طالب عليه السلام
1230 حدثنا عبد الله، حدثنا محمد بن سليمان، لوين حدثنا محمد بن جابر، عن سماك، عن حنش، عن علي، رضي الله عنه قال لما نزلت عشر آيات من براءة على النبي صلى الله عليه وسلم دعا النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر رضي الله عنه فبعثه بها ليقرأها على أهل مكة ثم دعاني النبي صلى الله عليه وسلم فقال لي أدرك أبا بكر رضي الله عنه فحيثما لحقته فخذ الكتاب منه فاذهب به إلى أهل مكة فاقرأه عليهم فلحقته بالجحفة فأخذت الكتاب منه ورجع أبو بكر رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله نزل في شيء قال لا ولكن جبريل جاءني فقال لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9&SW=1230#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9&SW=1230#SR1)











لكن هنا سوف اجيبه بنفس السند الى ابي اسحاق لكن من دون شريك فقد قال لي :
الروايات فيها افراد اي بمعنى ان الروايات منكره لتفرد شريك وهي منكره معارضه لاصل عظيم من أصول الدين

هذه من طريق اسرائيل حفيد ابي اسحاق و ليس من طريق شريك
مسند الإمام أحمد
الجزء الرابع
17051 حدثنا يحيى بن آدم وابن أبي بكير قالا حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال يحيى بن آدم السلولي وكان قد شهد يوم حجة الوداع قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي وقال ابن أبي بكير لا يقضي عني ديني إلا أنا أو علي رضي الله عنه حدثنا الزبيري [ ص: 165 ] حدثنا إسرائيل مثله وحدثناه يعني الزبيري حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة مثله قال فقلت لأبي إسحاق إني سمعت منه قال وقف علينا على فرس له في مجلسنا في جبانة السبيع
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...bk_no=6&ID=513 (http://www.islamweb.net/newlibrary/d...bk_no=6&ID=513)





سنن الترمذي - كتاب المناقب - باب مناقب علي بن أبي طالب رضى الله عنه- باب 21
4085 - حدثنا إسماعيل بن موسى، حدثنا شريك، عن أبي إسحاق، عن حبشي بن جنادة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ علي مني وأنا من علي ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي ‏"‏ ‏.‏ قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب صحيح ‏.‏




رايتم كيف تخبط ضيفنا الشمري2 في كل الاسئلة
اولا قال عنها فيها يحيى الحماني و نحن وضحنا له كذبة صاحب الكتاب لان روا هذه الرواية بالسند الذي نقله ثلاثة و ذكرنا كل الروايات في كل كتاب

ثم قال عنها مرفوعة و اثبتنا جهله وهذه لعبة من لعبات صاحب الكتاب الكذاب بل صححوها علمائهم و اثبت بنفسي متصلة صحيحة

ثم قال اريد سند آخر من غير شريك و اثبت له من غير شريك بل من غير ابي اسحاق لنريه جهله المتكامل

رأيتم كيف مستميتين لتضعيف اي فضيلة للامام علي عليه السلام لان هذا الحديث خطير و يهدم دينهم المتهالك لانه هو نفسه اعترف انها تعارض اصل من اصولهم

3li
04-03-2010, 09:05 PM
شكر على الموضوع

الاقمار
05-03-2010, 12:39 AM
السلام عليكم
جوزيت خيرا اخينا الغالي كتاب بلا عنوان
واعانك الله على الشمري
اخوي لا تلومة لمن يتوهق يروح يسال وييك طاير مستانس علشان يفحمك
والمضحك يكتشف نفسة وجوابة بللوشي فالحين قاعد يدور على جواب يستاهل نطرة اشوي
يمكن اييك وقولك كلهم ضعاف ويخلص الموضوع هههههههه

كتاب بلا عنوان
05-03-2010, 07:54 PM
بارك الله بك اخي الكريم على ما تفضلت به من تحقيق في هذا الأمر..

لكن الحكم على الحديث المذكور هو ليس لصاحب الكتاب ، بل للمحقق. وهما اثنان كما في بطاقة الكتاب التالية/

وهذه بطاقة الكتاب كاملة

عنوان الكتاب: الطيوريات
المؤلف: الطيوري / السلفي
المحقق: دسمان يحي معالي - عباس صخر الحسن
الناشر: أضواء السلف
سنة النشر: 1425 - 2004
عدد المجلدات: 4
نبذة عن الكتاب:
المبارك بن عبد الجبار الطيوري أبو الحسين
انتخاب : أحمد بن محمد بن أن أحمد السلفي أبو طاهر
الطبعة الأولى
17 جزء
مطبوع في : 4 مجلدات (تم دمجهم للتسلسل)
1980 صفحة
22 ميجا تاريخ إضافته: 13 / 11 / 2008
شوهد: 445 مرة
رابط التحميل من موقع archive: اضغط هنا (http://www.archive.org/details/turiatturiat)


ـــــــــــــ
لذا فينبغي تعديل العنوان إلى

يا (محقق) كتاب الطيوريات لماذا الكذب ؟ ( لا يؤدي عني إلا انا او علي )



والله يحفظكم ويرعاكم

اضافة ثمينة من مرآة التورايخ الذي ورط اثنان و ليس واحد ههههه
لان الكذاب ليس صاحب الكتاب
بل من العلة الدائمة السلفية اي من المحققين السلفيين اخزاهما الله