ناصبي يترضى ويترحم على يزيد لعنه الله

[مؤدب متفائل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قلتِ يا مسلمة في كلامك حول التعقيب من على ضلال

من على ضلالة هم السنة

أثبتي لي هذا القول ممكن يا زميلي الكريمة !!!

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

نرفعه بإذن الله تعالى

مؤدب متفائل

[امين الصندوق]

تبيها تحلف لك انها على حق

[مؤدب متفائل]

حياك الله يا زميلنا الفاضل

أنا كل ما أريده هو أن تثبت أن أهل السنة والجماعة على ضلال فقط لا غير .

هل أطلب الكثير منها هداك الله تعالى والمعني بالموضوع يا زميلي الكريم هي الفاضلة مسلمة سنية .

لننتظرها

مؤدب متفائل

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شنو هذا الذكاء يا ارطيون هههههههههههه
أنا كل ما أريده هو أن تثبت أن أهل السنة والجماعة على ضلال فقط لا غير .
نعم انتم على ضلال
هل تمسكتم بالعتره النبوية ؟!!!!!
هل تقفون مع علي ام معاويه ؟! ام مع علي او عائش في الحرب ؟!!!!!

بجوابك عن هذين السؤالين تعرف انك على ضلال

ولاحظوا العقل الوهابي يناقش الشيعة وهو لا يعرف شي ومن ثم حتى أهل السنه والجماعه انتم تكفروهم
أذهب وأقرا ماذا تقولون عن الاشاعره وعن الصوفيه وعن غيرهم

والسلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

حيّاكم الله ... كنت أرطبون أو كنت متفائل فحياكم الله ...

عكل بعتذر لأني هلا بس شفت الموضوع


كل فرقة ترى نفسها على حق ... و ترى غيرها قد ضلّوا عن الحق ... و لو لم أرى الحق في مذهب أهل البيت ... و لو لم أعتقد بضلال أهل السنة ... لما تشيّعت ...


الأسباب كثيرة وكثيرة ... و تناقشنا سابقا في بعضها ...


رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : علي مع الحق

و يقول : هاتوا لي أداة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا !!!

فهل كتبوا الكتاب ؟؟؟

اذا لا عاصم لهم من الضلال ... إلا من لزم من يلزمه الحق ... أمير المؤمنين علي عليه السلام ...


ويقول ( صلى الله عليه و آله ) :

الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )

4553 - حدثنا : أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا : أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ، ثنا : يحيى إبن حماد وحدثني : أبوبكر محمد بن أحمد بن بالويه ، وأبوبكر أحمد بن جعفر البزار قالا ، ثنا : عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثني أبي ، ثنا : يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ، ثنا : صالح بن محمد الحافظ البغدادي ، ثنا : خلف بن سالم المخرمى ، ثنا : يحيى بن حماد ، ثنا : أبو عوانة ، عن سليمان الأعمش ، قال : ، ثنا : حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم (ر) قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، فقال : كإني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله تعالى وعترتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما فأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله عز وجل مولاى وأنا مولى كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي (ر) ، فقال : من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=189&BkNo=13&KNo=33&startno=5
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523490 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523490)


فهل تمسّك السنة بالثقلين ؟؟؟

تمسكهم بالثقل الأكبر لا يعصم من الضلال ... اذ لو كان كافيا لما ذكر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) أهل البيت ليرشد المسلمين الى سبيل الرشاد و ابعادهم عن الضلال ...

لن يفترقا حتى يردا علي الحوض !!!!!!


نعم أرى بأنّ السنة على ضلال ... فهم لم يلتزموا بوصايا الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله )



اعتذر ردي كان بشكل سريع ... و لي عودة ان سمح الوقت بهذا ...

[** مسلمة سنية **]

و ان قلت أن الحديث في المستدرك يقول ( انظروا كيف تخلفوني فيهما ) و لا يقول بالحماية من الضلال... فهذا حديث آخر :


الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4577 )

4555 - حدثناه : أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا : ، أنبأ : محمد بن أيوب ، ثنا : الأزرق بن علي ، ثنا : حسان بن إبراهيم الكرماني ، ثنا : محمد بن سلمة بن كهيل ، عن أبيه ، عن أبي الطفيل ، عن إبن واثلة إنه سمع زيد بن أرقم (ر) يقول : نزل رسول الله (ص) بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام ، فكنس الناس ما تحت الشجرات ، ثم راح رسول الله (ص) عشية فصلى ، ثم قام خطيباً فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ، فقال : ما شاء الله أن يقول ، ثم قال :أيها الناس إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن إتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ، ثم قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات ، قالوا : نعم ، فقال رسول الله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه ، وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=189&BkNo=13&KNo=33&startno=0
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523492

[المسامح]

اختي ام محمد يبدو ان الوهابية
عاملين حملة شرسة عليش
يريدون يرجعوكي سنية غصب طيب
وسؤاله مع اني اعتقد انه خرطي
لكن نتابع ولنا تعليقات ان شء الله سبحانه
تحياتي والسلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

أخي المسامح انا برحب بأي حوار ازا كان فيه احترام و ما فيه تجاوز ... لكن المشكلة بالتوقيت !!!

يعني كنت تاركة خبر اني ما رح اتواجد متل الأول لأسباب و ظروف مؤقتة فقط ( ما بستغني عن المنتدى :) ) بس هي شوية ظروف شاغلتني ...
و للأسف المواضيع ما نطرحت إلا هلا ... لكن مع هيك رح أحاول جاهدة اني أقدر أفوت وأشارك بالحوار ... لأنو متل ما حكيت الحوارات الهادئة هي مكان ترحيب لدي ...

و الله المستعان

[خادم الحسنين]

متابع معكما أيها المحترمان

[كتاب بلا عنوان]

الله يعينك اختي مسلمة سنية على الغضب الوهابي الضال

[مؤدب متفائل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شنو هذا الذكاء يا ارطيون هههههههههههه

نعم انتم على ضلال
هل تمسكتم بالعتره النبوية ؟!!!!!
هل تقفون مع علي ام معاويه ؟! ام مع علي او عائش في الحرب ؟!!!!!

بجوابك عن هذين السؤالين تعرف انك على ضلال

ولاحظوا العقل الوهابي يناقش الشيعة وهو لا يعرف شي ومن ثم حتى أهل السنه والجماعه انتم تكفروهم
أذهب وأقرا ماذا تقولون عن الاشاعره وعن الصوفيه وعن غيرهم


والسلام عليكم


سلاما سلاما سلاما
;)

[مؤدب متفائل]

حيّاكم الله ... كنت أرطبون أو كنت متفائل فحياكم الله ...


عكل بعتذر لأني هلا بس شفت الموضوع


كل فرقة ترى نفسها على حق ... و ترى غيرها قد ضلّوا عن الحق ... و لو لم أرى الحق في مذهب أهل البيت ... و لو لم أعتقد بضلال أهل السنة ... لما تشيّعت ...


الأسباب كثيرة وكثيرة ... و تناقشنا سابقا في بعضها ...


رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : علي مع الحق

و يقول : هاتوا لي أداة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا !!!

فهل كتبوا الكتاب ؟؟؟

اذا لا عاصم لهم من الضلال ... إلا من لزم من يلزمه الحق ... أمير المؤمنين علي عليه السلام ...


ويقول ( صلى الله عليه و آله ) :

الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )

4553 - حدثنا : أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا : أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ، ثنا : يحيى إبن حماد وحدثني : أبوبكر محمد بن أحمد بن بالويه ، وأبوبكر أحمد بن جعفر البزار قالا ، ثنا : عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثني أبي ، ثنا : يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ، ثنا : صالح بن محمد الحافظ البغدادي ، ثنا : خلف بن سالم المخرمى ، ثنا : يحيى بن حماد ، ثنا : أبو عوانة ، عن سليمان الأعمش ، قال : ، ثنا : حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم (ر) قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، فقال : كإني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله تعالى وعترتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما فأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله عز وجل مولاى وأنا مولى كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي (ر) ، فقال : من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=189&BkNo=13&KNo=33&startno=5
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523490 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523490)


فهل تمسّك السنة بالثقلين ؟؟؟

تمسكهم بالثقل الأكبر لا يعصم من الضلال ... اذ لو كان كافيا لما ذكر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) أهل البيت ليرشد المسلمين الى سبيل الرشاد و ابعادهم عن الضلال ...

لن يفترقا حتى يردا علي الحوض !!!!!!


نعم أرى بأنّ السنة على ضلال ... فهم لم يلتزموا بوصايا الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله )



اعتذر ردي كان بشكل سريع ... و لي عودة ان سمح الوقت بهذا ...


هذه الرواية وفيها عبد الله بن محمد بن عبد الملك بن مسلم الرقاشى البصرى
قلتُ : وقال الإمام البخاري رحمه الله تعالى فيه نظر .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 12 : و نقل ابن عدى ، عن البخارى أنه قال : عبد الله بن محمد بن عبد الملك فيه نظر ، سمع منه جعفر بن سليمان . و لم يذكر له ابن عدى شيئا ، و أظنه هذا ، و جعفر أكثر من روى عنه . اهـ .

وكذلك جعفر بن سليمان الضبعي وهو ضعيف لا يعتد به .

وفي الإسناد حبيب بن أبي ثابت وهو مدلسٌ مشهور وكثير التدليس .
قال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فقيه جليل ، و كان كثير الإرسال و التدليس .

وكذلك تصحيح الحاكم لا يعتد به في الحديث أيتها المحترمة .

مؤدب متفائل
:cool:

[مؤدب متفائل]

و ان قلت أن الحديث في المستدرك يقول ( انظروا كيف تخلفوني فيهما ) و لا يقول بالحماية من الضلال... فهذا حديث آخر :



الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4577 )

4555 - حدثناه : أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا : ، أنبأ : محمد بن أيوب ، ثنا : الأزرق بن علي ، ثنا : حسان بن إبراهيم الكرماني ، ثنا : محمد بن سلمة بن كهيل ، عن أبيه ، عن أبي الطفيل ، عن إبن واثلة إنه سمع زيد بن أرقم (ر) يقول : نزل رسول الله (ص) بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام ، فكنس الناس ما تحت الشجرات ، ثم راح رسول الله (ص) عشية فصلى ، ثم قام خطيباً فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ، فقال : ما شاء الله أن يقول ، ثم قال :أيها الناس إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن إتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ، ثم قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات ، قالوا : نعم ، فقال رسول الله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه ، وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=189&BkNo=13&KNo=33&startno=0

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523492


دعلج هذا ضعيف لا يعتد به يا مسلمة .

قال عبد الله بن أحمد ابن حنبل ، عن أبيه ، و عن يحيى بن معين : ضعيف الحديث . و قال عباس الدورى ، عه يحيى بن معين : ليس بشىء .
وقال النسائى : ليس بثقة .
و قال يعقوب بن سفيان : بصرى تحول إلى الشام و هو أمثل من سعيد بن بشير .
و قال أبو حاتم الرازى : صالح ليس بالمتين فى الحديث حدث عن قتادة أحاديث بعضها منكرة و ذكره الدارقطنى فى جماعة من المتروكين .
و قال أبو أحمد بن عدى : عامة حديثه تابعة عليه غيره ، و فى بعض حديثه إنكار ، و ليس بالمنكر الحديث جدا .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 3 / 158 :
و قال البرقانى : قلت للدارقطنى : هو ثقة ؟ فقال : لا .
و قال الآجرى ، عن أبى داود : ضعيف .
و كذا قال الساجى .
و ذكره ابن البرقى و العقيلى و غيرهما فى " الضعفاء " .
و قال الساجى : مجمع على تضعيفه . اهـ .

وقال عنه إبن حجر :
ضعـيف

مؤدب متفائل
:cool:

[مؤدب متفائل]

اختي ام محمد يبدو ان الوهابية

عاملين حملة شرسة عليش
يريدون يرجعوكي سنية غصب طيب
وسؤاله مع اني اعتقد انه خرطي
لكن نتابع ولنا تعليقات ان شء الله سبحانه

تحياتي والسلام عليكم


سلاما سلاما سلاما
;)

[امين الصندوق]

ثقة فقيه جليل ، و كان كثير الإرسال و التدليس


:d:d:d حلوة ثقة جليل لكنه كثير الارسال والتدليس

[ذو الفقارك ياعلي]

مصدق نفسك أنت ألحين ضعفت الحديث
لا يابابا هذا الحديث غصب عنك صحيح وصححه علمائك


===


إبن كثير - في تفسيره مختصر إبن كثير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 122 )

- وقد ثبت في الصحيح أن رسول اللّه (ص) قال في خطبته بغدير خم‏:‏ ‏ ‏إني تارك فيكم الثقلين كتاب اللّه وعترتي ، وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض‏ ‏.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=134&CID=106&SW=بغدير#SR1

===

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )



- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1


الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236)

===

ويابابا لا يضحك عليك الجاهل الناصبي تقي

[مؤدب متفائل]

:d:d:d حلوة ثقة جليل لكنه كثير الارسال والتدليس

نعم هو ثقة ولكن كثير التدليس أين المشكلة !!
:d:d:d

[المسامح]

هذه الرواية وفيها عبد الله بن محمد بن عبد الملك بن مسلم الرقاشى البصرى

قلتُ : وقال الإمام البخاري رحمه الله تعالى فيه نظر .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 12 : و نقل ابن عدى ، عن البخارى أنه قال : عبد الله بن محمد بن عبد الملك فيه نظر ، سمع منه جعفر بن سليمان . و لم يذكر له ابن عدى شيئا ، و أظنه هذا ، و جعفر أكثر من روى عنه . اهـ .

وكذلك جعفر بن سليمان الضبعي وهو ضعيف لا يعتد به .

وفي الإسناد حبيب بن أبي ثابت وهو مدلسٌ مشهور وكثير التدليس .
قال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فقيه جليل ، و كان كثير الإرسال و التدليس .

وكذلك تصحيح الحاكم لا يعتد به في الحديث أيتها المحترمة .

مؤدب متفائل
:cool:





نرجع ونشوف علمك :p
هل المتواتر يبحث في السند وعن الرجال
من الان ما راح تجاوب
والسلام مسك الختام

[المسامح]

يبدو ان عند المؤدب
ما في مشكلة لو تركنا اهل البيت (نساء النبي ص)
الحمد لله انه لا يوجد دليل على اتباع
عائشة الحميراء

[مؤدب متفائل]

نرجع ونشوف علمك :p

هل المتواتر يبحث في السند وعن الرجال
من الان ما راح تجاوب

والسلام مسك الختام



وهل تعرفني قبلاً لتقول لي نرجع لنرى علمك . !!!

حديث الثقلين ليس بمتواتر في كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ومثل هذا اللفظ

ينظر في إسناده هل يصح أم لا يصح

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

يبدو ان عند المؤدب

ما في مشكلة لو تركنا اهل البيت (نساء النبي ص)
الحمد لله انه لا يوجد دليل على اتباع

عائشة الحميراء


هل حالكم كلكم هكذا يا مسامح لا ينظر إلي كلام العواطف

مؤدب متفائل
;)

[المسامح]

وهل تعرفني قبلاً لتقول لي نرجع لنرى علمك . !!!



حديث الثقلين ليس بمتواتر في كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ومثل هذا اللفظ

ينظر في إسناده هل يصح أم لا يصح


مؤدب متفائل

نرجع ونشوف علمك
كم من الصحابة روى حديث الثقلين
وكم من الصحابة اذا رووا الحديث يصبح متواتر
وهل يصح ان يصححه علمائك وهو ضعيف
اين امانتهم العلمة ودراستهم

[المسامح]

هل حالكم كلكم هكذا يا مسامح لا ينظر إلي كلام العواطف


مؤدب متفائل

;)

نعم نعم
عيوش لا يصح اتباعها نعم نعم :p
:rolleyes::rolleyes:

[مؤدب متفائل]

كثير - في تفسيره مختصر إبن كثير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 122 )

- وقد ثبت في الصحيح أن رسول اللّه (ص) قال في خطبته بغدير خم‏:‏ ‏ ‏إني تارك فيكم الثقلين كتاب اللّه وعترتي ، وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض‏ ‏.

http://www.al-eman.com/islamlib/view...6&sw=بغدير#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=134&cid=106&sw=بغدير#sr1)



أين ثبت في الصحيح لفظ كتاب الله وعترتي يا زميلنا الفاضل !!!

ثم هذه الرواية لا إسناد لها فلا ينظر إليها


إبن
كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )

- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .
http://www.al-eman.com/islamlib/view...&sw=بدوحات#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=251&cid=80&sw=بدوحات#sr1)


حبيب بن ثابت مدلس وكثير التدليس

الألباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .


http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=12236 (http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=12236)

===

ويابابا لا يضحك عليك الجاهل الناصبي تقي


أنقل لنا كلام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في الحديث .

مؤدب متفائل

[حيــــــــــدرة]

وهل تعرفني قبلاً لتقول لي نرجع لنرى علمك . !!!

حديث الثقلين ليس بمتواتر في كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ومثل هذا اللفظ

ينظر في إسناده هل يصح أم لا يصح

مؤدب متفائل




وهل أطلعت على كتبكم في الأصل لتجيب بهذا الجواب يا طيب ...؟؟

وهل تعرف كم صحابياً روى هذا الحديث وفي أي الكتب هو ...؟؟

[مؤدب متفائل]

نرجع ونشوف علمك

كم من الصحابة روى حديث الثقلين
وكم من الصحابة اذا رووا الحديث يصبح متواتر
وهل يصح ان يصححه علمائك وهو ضعيف

اين امانتهم العلمة ودراستهم



الفاضل المسامح

لا يشكُ إمرء في أمانه علماء أهل السنة في التصحيح والتضعيف

ولكن الحديث ليس بمتواتر والتواتر يا زميلنا الفاضل

هو ما رواهُ جمعٌ عن جمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

والإسناد فيه ضعاف وشيعة

وأصول علم الحديث أن رواية المبتدع إن كانت داعية لا تقبل

والحديث أكرر عليك مرة أخرى أنه ليس بمتواتر بارك الله فيك

مؤدب متفائل

[المسامح]

أين ثبت في الصحيح لفظ كتاب الله وعترتي يا زميلنا الفاضل !!!

ثم هذه الرواية لا إسناد لها فلا ينظر إليها


إبن

حبيب بن ثابت مدلس وكثير التدليس



أنقل لنا كلام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في الحديث .

مؤدب متفائل

نعم نعم ابن كثير جاهل :p
وانت علقت على السند الثاني ولمتعلق على الاول
اما كلام اللباني فمثل وجهه
يريد يقول ان اهل البيت ع هم نساؤه
ولكن انت قلت ان الحديث لا يصح
واتضح لا عيوش نتبعها ولا غيرها
ولله الحمد والمنه :p

[مؤدب متفائل]

وهل أطلعت على كتبكم في الأصل لتجيب بهذا الجواب يا طيب ...؟؟



وهل تعرف كم صحابياً روى هذا الحديث وفي أي الكتب هو ...؟؟


حياك الله يا حيدرة

التواتر هو ما رواه الجمع عن الجمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

أما الرواية التي هي كتاب الله وعترتي

ليست متواترة ولسنا هنا بارك الله فيك لنقول متواترة أم لا وحياك الله

مؤدب متفائل

[امين الصندوق]

نعم هو ثقة ولكن كثير التدليس أين المشكلة !!


:d:d:d


حرامي سارق لكنه محل ثقة لو اعطيناه مفاتيح خزينة بنك :d
اخوي حكم عقلك وبلاش خرابيط وعناد

[مؤدب متفائل]

نعم نعم ابن كثير جاهل :p

وانت علقت على السند الثاني ولمتعلق على الاول
اما كلام اللباني فمثل وجهه
يريد يقول ان اهل البيت ع هم نساؤه
ولكن انت قلت ان الحديث لا يصح
واتضح لا عيوش نتبعها ولا غيرها

ولله الحمد والمنه :p


مهلك يا مشرف القوم

أولاً الرواية الأولى لا إسناد لها وأما إبن كثير رحمه الله إمامٌ علم لا يشك فيه

أما كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى فإن أردتم إلزامنا بتصحيح الإمام الألباني

فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح للإمام الألباني رحمه الله تعالى

فصححه بقرينةٍ واضحة وهي أن أهل البيت هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم

وليس فقط إقتصار الأهل على الخمسة أيها المحترم

مؤدب متفائل
:)

[ذو الفقارك ياعلي]

أين ثبت في الصحيح لفظ كتاب الله وعترتي يا زميلنا الفاضل !!!

ثم هذه الرواية لا إسناد لها فلا ينظر إليها


ليست مشكلتي ياجويهل فهذا قول شيخك ابن كثير
فالحديث صحيح عنده

حبيب بن ثابت مدلس وكثير التدليس

إذا كان الذهبي وابن كثير عندك أغبياء يصححون حديثا فيه مدلس فما شأني
فهم صححوه فهذا يعني أنهم يعتبرونه صحيح وهو حجة عليك




أنقل لنا كلام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في الحديث .

مؤدب متفائل


وضعت لك رابط وهو موقع سلفي بامتياز فهل تصحيح الألباني أيضا لا يعتد به

وبالمناسبة حديث الثقلين متواتر ومن يبحث في إسناده فهو من البهائم

[مؤدب متفائل]

حرامي سارق لكنه محل ثقة لو اعطيناه مفاتيح خزينة بنك :d
اخوي حكم عقلك وبلاش خرابيط وعناد

هداني الله تعالى وإياك إلي الحق القوم

تدليس حبيب رحمه الله تعالى كثير التدليس هداك الله تعالى ولا شك في كونه ثقه

ولكنه يدلس كثيراً وكثير الإرسال بارك الله فيك فلا ينظر إلي الرواية وخصوصاً أنها

لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم

مؤدب متفائل
;)

[حيــــــــــدرة]

حياك الله يا حيدرة

التواتر هو ما رواه الجمع عن الجمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

أما الرواية التي هي كتاب الله وعترتي

ليست متواترة ولسنا هنا بارك الله فيك لنقول متواترة أم لا وحياك الله

مؤدب متفائل




جيد ...

وإن لم تجب على سؤالنا الأول .....!
وأعرف الجواب مسبقً لعلمي بأنك قليل علم وإطلاع يا طيب


ولكن اخبرني يا طيب :

هل 18 عشر صحابياً يعتبر عندك جمع أم لا ؟؟؟

[المسامح]

الفاضل المسامح


لا يشكُ إمرء في أمانه علماء أهل السنة في التصحيح والتضعيف

ولكن الحديث ليس بمتواتر والتواتر يا زميلنا الفاضل

هو ما رواهُ جمعٌ عن جمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

والإسناد فيه ضعاف وشيعة

وأصول علم الحديث أن رواية المبتدع إن كانت داعية لا تقبل

والحديث أكرر عليك مرة أخرى أنه ليس بمتواتر بارك الله فيك


مؤدب متفائل

اولا نرى هل الحديث متواتر او لا
كم من الصحابة رروا الحديث ؟؟
قال إبن حجر : ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي
قال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا
كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا
ببسطها
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
و رقم الصفحة : ( 228 ).
لنرى الان هل عشرين صحابي يعد متواتر
) قال ابن حزم:
فهؤلاء أربعة من الصحابة رضي الله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته [1]
اقول - : ان كان اربعة من الصاحبة نقلوا الحديث فاصبح متواتر -



2) قال إبن حجر الهيتمي:
اعلم أن هذا الحديث متواتر فإنه ورد من حديث عائشة وابن مسعود وابن عباس وابن عمر وعبد الله بن زمعة وأبي سعيد وعلي بن أبي طالب وحفصة [2]
اقول - : جزم ابن حجر على الحديث لرواته عن 8 من الصحابة انه متواتر -


3) الإمام محمد بن جعفر الكتاني:
جزم الرجل على حديث انه متواتر وهذا ما قاله:
يغفر للمؤذن مدى صوته أورده فيها أيضاً من حديث ‏(‏1‏)‏ أبي هريرة ‏(‏2‏)‏ والبراء ‏(‏3‏)‏ وأبي سعيد ‏(‏4‏)‏ وابن عمر ‏(‏5‏)‏ وأنس ‏(‏6‏)‏ وأبي أمامة ‏(‏7‏)‏ وجابر سبعة أنفس‏.‏
‏(‏قلت‏)‏ رواه أيضاً أحمد من حديث ‏(‏8‏)‏ [3]



4) الطحاوي:
قال: وقد جاءت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم آثار متواترة صحاح فيها أن الفخذ من العورة فمما روى عنه في ذلك ما [4]
ثم نقل الحديث عن 4 او 5 من الصحابة



5) __________________________________________________ ___
[1] المحلى بالآثار - الجزء السابع - ص 489
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=17&ID=1528 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1554&idto=1554&bk_no=17&ID=1528)
[2] الصواعق المحرقة الجزء 1 صفحة 59-60
http://www.islamww.com/booksww/book_...bkid=464&id=55 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=55)
[3] نظم المتناثر من الحديث المتواتر
http://www.al-eman.com/islamLib/view...ID=6&SW=45#SR1 (http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=144&CID=6&SW=45#SR1)
[4] شرح معاني الآثار الجزء 1 صفحة 474
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=960&id=2612 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=960&id=2612)
[5] http://www.al-eman.com/islamLib/view...D=8&SW=127#SR1 (http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=144&CID=8&SW=127#SR1)
والان هل الحديث متواتر ام لا
وطبعا صحح الحديث
الالباني وابن كثير والحاكم والذهبي
والعسقلاني والهيثمي
فهؤلاء ستة من اهل العلم صححوا الحديث فهل هم جهلة
واين الامانة العلمية عندهم

[المسامح]

مهلك يا مشرف القوم


أولاً الرواية الأولى لا إسناد لها وأما إبن كثير رحمه الله إمامٌ علم لا يشك فيه

أما كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى فإن أردتم إلزامنا بتصحيح الإمام الألباني

فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح للإمام الألباني رحمه الله تعالى

فصححه بقرينةٍ واضحة وهي أن أهل البيت هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم

وليس فقط إقتصار الأهل على الخمسة أيها المحترم

مؤدب متفائل

:)

نعم نعم :p
ما علقت على السند الاول هل هو صحيح او ضعيف
وما رايك بعلمائك الستة عندما يصححون الحديث
اين الامانة العلمية :cool:
يصححون الضعيف :eek:
معلش نعذرهم يقولون انهم عوران وما يشوفون الا بعين وحدة :p

[مؤدب متفائل]

ليست مشكلتي ياجويهل فهذا قول شيخك ابن كثير
فالحديث صحيح عنده


بل الجهل في إمرءٍ يستدل بحديثٍ لا إسناد له

وقول شيخنا إبن كثير رحمه الله تعالى في أن الحديث ثبت في الصحيح

ففي الصحيح لم يثبت قوله كتاب الله وعترتي

ولا شك أن الرواية لا إسناد لها فلا يعتد بها هداك الله .


إذا كان الذهبي وابن كثير عندك أغبياء يصححون حديثا فيه مدلس فما شأني
فهم صححوه فهذا يعني أنهم يعتبرونه صحيح وهو حجة عليك



يا زميلي الفاضل أسأل الله أن يهديني وإياك إلي الصواب قل آمين

أما حبيب بن ثابت فهو كثير الإرسال والتدليس

والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت في إسنادها إنقطاع وأما حبيب وهو كثير التدليس

ولا يؤخذ بالحديث إن كان حبيب لم يصرح بالسماع .


وضعت لك رابط وهو موقع سلفي بامتياز فهل تصحيح الألباني أيضا لا يعتد به

وبالمناسبة حديث الثقلين متواتر ومن يبحث في إسناده فهو من البهائم


الحمد لله الذي شرفني بأن سببت وأهنت في ديني :)

زميلي الكريم أنا لم أطلب منك الكثير

فقط ضع لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً .

مؤدب متفائل

[المسامح]

بل الجهل في إمرءٍ يستدل بحديثٍ لا إسناد له

وقول شيخنا إبن كثير رحمه الله تعالى في أن الحديث ثبت في الصحيح

ففي الصحيح لم يثبت قوله كتاب الله وعترتي

ولا شك أن الرواية لا إسناد لها فلا يعتد بها هداك الله .



يا زميلي الفاضل أسأل الله أن يهديني وإياك إلي الصواب قل آمين

أما حبيب بن ثابت فهو كثير الإرسال والتدليس

والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت في إسنادها إنقطاع وأما حبيب وهو كثير التدليس

ولا يؤخذ بالحديث إن كان حبيب لم يصرح بالسماع .




الحمد لله الذي شرفني بأن سببت وأهنت في ديني :)

زميلي الكريم أنا لم أطلب منك الكثير

فقط ضع لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً .

مؤدب متفائل

:eek::eek::eek:
ابن كثير يصحح حديث لا اسناد له
لالالالالالالالالالالالالالالالالا
لا تكشف لنا جهل ابن كثير :p

[مؤدب متفائل]

جيد ...


وإن لم تجب على سؤالنا الأول .....!
وأعرف الجواب مسبقً لعلمي بأنك قليل علم وإطلاع يا طيب


ولكن اخبرني يا طيب :

هل 18 عشر صحابياً يعتبر عندك جمع أم لا ؟؟؟



أي سؤال الذي لم أجبكَ عليه يا زميلي الفاضل !!!

أما الحديث فقد جاء عن طريق

1- جابر بن عبد الله
2- زيد بن الأرقم
3- أبي سعيد الخدري
4- وزيد بن ثابت
5- أبي ذر الغفاري
6- حذيفة بن أسيد
7- أبي هريرة وإبن عباس
8- إبن عمر
9 - وعلي

وكل هذه الطرق التي عن الصحابة رضوان الله عليهم هي معلولة

فينظر فيمن نقل عن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم

ولو لم ننظر فيمن نقل عن الصحابة ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

نعم نعم :p

ما علقت على السند الاول هل هو صحيح او ضعيف
وما رايك بعلمائك الستة عندما يصححون الحديث
اين الامانة العلمية :cool:
يصححون الضعيف :eek:

معلش نعذرهم يقولون انهم عوران وما يشوفون الا بعين وحدة :p


لا ينظر لكلامك هذا فسلاماً يا مسامح

مؤدب متفائل

[المسامح]

أي سؤال الذي لم أجبكَ عليه يا زميلي الفاضل !!!


أما الحديث فقد جاء عن طريق

1- جابر بن عبد الله
2- زيد بن الأرقم
3- أبي سعيد الخدري
4- وزيد بن ثابت
5- أبي ذر الغفاري
6- حذيفة بن أسيد
7- أبي هريرة وإبن عباس
8- إبن عمر
9 - وعلي

وكل هذه الطرق التي عن الصحابة رضوان الله عليهم هي معلولة

فينظر فيمن نقل عن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم

ولو لم ننظر فيمن نقل عن الصحابة ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

مؤدب متفائل

لا تضر عللها فيكفي ان الذي رواها اكثر من عشرين صحابي
انظر ما يقول احد علمائكم عند سياق روايات اخرى
هذه الأخبار وإن فرض ضعفها جميعهاً؛ لكن لا ينكر تقوّي الحديث الضعيف بكثرة طرقه وتعدد مخرجيه إلا جاهل بالصناعة الحديثية أو معاند متعصب، والظن به أنه من القبيل الثاني
عبد الرؤوف المناوي: فيض القدير شرح الجامع الصغير, ج3 ص220ا, الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت.
فانت يا متفائل من اي صنف
جاهل
ام
معاند
على ذمة شيخك
فحتى لو كلها ضعيفة فالتواتر والشواهد تجعلها صحيحة
ولا ينكر الا جاهل او معاند شوف شنو انت :p

[المسامح]

لا ينظر لكلامك هذا فسلاماً يا مسامح



مؤدب متفائل

لانك ما تقدر ترد :p

[ذو الفقارك ياعلي]

بل الجهل في إمرءٍ يستدل بحديثٍ لا إسناد له

وقول شيخنا إبن كثير رحمه الله تعالى في أن الحديث ثبت في الصحيح

ففي الصحيح لم يثبت قوله كتاب الله وعترتي

ولا شك أن الرواية لا إسناد لها فلا يعتد بها هداك الله .


شيخك نقله بلفظ وعترتي وقال ثبت في الصحيح فهو يعتبره صحيح وهو حجة عليك




يا زميلي الفاضل أسأل الله أن يهديني وإياك إلي الصواب قل آمين

أما حبيب بن ثابت فهو كثير الإرسال والتدليس

والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت في إسنادها إنقطاع وأما حبيب وهو كثير التدليس

ولا يؤخذ بالحديث إن كان حبيب لم يصرح بالسماع .


ولكن شيخك الذهبي صححه فهل هو غبي يصحح حديثا فيه مدلس وإسناده منقطع وهو الذي تعتبروه إمام الجرح والتعديل

إذا الحديث صحيح وحجة عليك



الحمد لله الذي شرفني بأن سببت وأهنت في ديني :)

زميلي الكريم أنا لم أطلب منك الكثير

فقط ضع لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً .

مؤدب متفائل


لم أشتمك ولم أسبك إنما قلت أن من يبحث في إسناد حديث متواتر فهو من البهائم
وانا وضعت لك رابط موقع سلفي وفيه الحديث وتصحيح الألباني

[المسامح]

اولا نرى هل الحديث متواتر او لا


كم من الصحابة رروا الحديث ؟؟
قال إبن حجر : ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي
قال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا
كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا
ببسطها
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
و رقم الصفحة : ( 228 ).
لنرى الان هل عشرين صحابي يعد متواتر
) قال ابن حزم:
فهؤلاء أربعة من الصحابة رضيالله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته [1]
اقول - : ان كاناربعة من الصاحبة نقلوا الحديث فاصبح متواتر -



2) قال إبن حجرالهيتمي:
اعلم أن هذا الحديث متواتر فإنه ورد من حديث عائشة وابن مسعود وابنعباس وابن عمر وعبد الله بن زمعة وأبي سعيد وعلي بن أبي طالب وحفصة [2]
اقول - : جزم ابن حجر على الحديث لرواته عن 8 من الصحابةانه متواتر -


3) الإمام محمد بن جعفر الكتاني:
جزم الرجل على حديث انه متواتر وهذا ما قاله:
يغفر للمؤذن مدى صوته أورده فيها أيضاً من حديث‏(‏1‏)‏ أبي هريرة ‏(‏2‏)‏ والبراء ‏(‏3‏)‏ وأبي سعيد ‏(‏4‏)‏ وابن عمر ‏(‏5‏)‏وأنس ‏(‏6‏)‏ وأبي أمامة ‏(‏7‏)‏ وجابر سبعة أنفس‏.‏
‏(‏قلت‏)‏ رواه أيضاً أحمدمن حديث‏(‏8‏)‏ [3]



4) الطحاوي:
قال: وقد جاءت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم آثار متواترة صحاح فيهاأن الفخذ من العورة فمما روى عنه في ذلك ما [4]
ثم نقل الحديث عن 4 او 5 منالصحابة



5) __________________________________________________ ___
[1] المحلى بالآثار - الجزء السابع - ص 489
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=17&ID=1528 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1554&idto=1554&bk_no=17&ID=1528)
[2] الصواعق المحرقة الجزء 1 صفحة 59-60
http://www.islamww.com/booksww/book_...bkid=464&id=55 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=55)
[3] نظمالمتناثر من الحديث المتواتر
http://www.al-eman.com/islamLib/view...ID=6&SW=45#SR1 (http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=144&CID=6&SW=45#SR1)
[4] شرح معاني الآثار الجزء 1 صفحة 474
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=960&id=2612 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=960&id=2612)
[5] http://www.al-eman.com/islamLib/view...D=8&SW=127#SR1 (http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=144&CID=8&SW=127#SR1)
والان هل الحديث متواتر ام لا
وطبعا صحح الحديث
الالباني وابن كثير والحاكم والذهبي
والعسقلاني والهيثمي
فهؤلاء ستة من اهل العلم صححوا الحديث فهل هم جهلة
واين الامانة العلمية عندهم

ننتظر كاشف جهل علمائه :p

[مؤدب متفائل]

اولا نرى هل الحديث متواتر او لا

كم من الصحابة رروا الحديث ؟؟
قال إبن حجر : ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي
قال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا
كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا
ببسطها
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
و رقم الصفحة : ( 228 ).
لنرى الان هل عشرين صحابي يعد متواتر
) قال ابن حزم:
فهؤلاء أربعة من الصحابة رضيالله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته [1]
اقول - : ان كاناربعة من الصاحبة نقلوا الحديث فاصبح متواتر -



2) قال إبن حجرالهيتمي:
اعلم أن هذا الحديث متواتر فإنه ورد من حديث عائشة وابن مسعود وابنعباس وابن عمر وعبد الله بن زمعة وأبي سعيد وعلي بن أبي طالب وحفصة [2]
اقول - : جزم ابن حجر على الحديث لرواته عن 8 من الصحابةانه متواتر -


3) الإمام محمد بن جعفر الكتاني:
جزم الرجل على حديث انه متواتر وهذا ما قاله:
يغفر للمؤذن مدى صوته أورده فيها أيضاً من حديث‏(‏1‏)‏ أبي هريرة ‏(‏2‏)‏ والبراء ‏(‏3‏)‏ وأبي سعيد ‏(‏4‏)‏ وابن عمر ‏(‏5‏)‏وأنس ‏(‏6‏)‏ وأبي أمامة ‏(‏7‏)‏ وجابر سبعة أنفس‏.‏
‏(‏قلت‏)‏ رواه أيضاً أحمدمن حديث‏(‏8‏)‏ [3]



4) الطحاوي:
قال: وقد جاءت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم آثار متواترة صحاح فيهاأن الفخذ من العورة فمما روى عنه في ذلك ما [4]
ثم نقل الحديث عن 4 او 5 منالصحابة



5) __________________________________________________ ___
[1] المحلى بالآثار - الجزء السابع - ص 489
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=17&id=1528 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1554&idto=1554&bk_no=17&id=1528)
[2] الصواعق المحرقة الجزء 1 صفحة 59-60
http://www.islamww.com/booksww/book_...bkid=464&id=55 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=55)
[3] نظمالمتناثر من الحديث المتواتر
http://www.al-eman.com/islamlib/view...id=6&sw=45#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=144&cid=6&sw=45#sr1)
[4] شرح معاني الآثار الجزء 1 صفحة 474
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=960&id=2612 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=960&id=2612)
[5] http://www.al-eman.com/islamlib/view...d=8&sw=127#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=144&cid=8&sw=127#sr1)
والان هل الحديث متواتر ام لا
وطبعا صحح الحديث
الالباني وابن كثير والحاكم والذهبي
والعسقلاني والهيثمي
فهؤلاء ستة من اهل العلم صححوا الحديث فهل هم جهلة
واين الامانة العلمية عندهم


مهلكَ يا مشرف القوم لما التسرع في نقل الكلام هداك الله !!!

هذا كلام إبن حجر في الصواعق المحرقة

إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
قال الترمذي حسن غريب وأخرجه آخرون ولم يصب ابن الجوزي في إيراده في العلل المتناهية كيف وفي صحيح مسلم و غيره في خطبته قرب رابغ مرجعه من حجة الوداع قبل وفاته بنحو شهر إني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا فقيل لزيد بن أرقم راويه من أهل بيته أليس نساؤه من أهل بيته قال من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قيل ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس رضي الله عنهم
قيل كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم

قلتُ : ولا يصح الحديث إلا بهذا الطريق ما جاء به الإمام مسلم رحمه الله تعالى في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم لقوله : (إني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) وأما قول الإمام الترمذي رحمه الله تعالى حسن غريب هذا يعتبر طعناً في الحديث لأن حسن غريب عند الترمذي هي تكلم في إسناد الحديث .

وفي رواية صحيحة كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما آكد من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي أي بالمثناة فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي حوضي وفي رواية وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض سألت ربي ذلك لهما فلا تتقدموهما فتهلكوا ولا تقصروا عنهما فتهلكوا ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا الحاجة لنا إلى بسطها وفي رواية آخر ما تكلم به النبي اخلفوني في أهلي
وسماهما ثقلين إعظاما لقدرهما إذ يقال لكل خطير شريف ثقلا أو لأن العمل بما أوجب الله من حقوقهما ثقيل جدا
ومنه قوله تعالى إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا المزمل 5 أي له وزن وقدر لأنه لا يؤدى إلا بتكليف ما يثقل
وسمي الإنس والجن ثقلين لاختصاصهما بكونهما قطان الأرض وبكونهما فضلا بالتمييز على سائر الحيوان وفي هذه الأحاديث سيما قوله انظروا كيف تخلفوني فيهما و أوصيكم بعترتي خيرا و أذكركم الله في اهل بيتي الحث الأكيد على مودتهم ومزيد الإحسان إليهم واحترامهم وإكرامهم وتأدية حقوقهم الواجبة والمندوبة كيف وهم أشرف بيت وجد على وجه الأرض فخرا وحسبا ونسبا ولا سيما إذا كانوا متبعين للسنة النبوية كما كان عليه سلفهم كالعباس وبنيه وعلي وأهل بيته وعقيل وبنيه وبني .

لماذا التدليس في كلام إبن حجر في الصواعق المحرقة هنا رحمه الله تعالى يرد على من إحتج بحديث كتاب الله وعترتي وهذا الحديث ليس بمتواتر فالتواتر هو ما رواه الجمع عن الجمع وأنه لا يحتمل تواطئهم عن الكذب فلهذا ولو نظرنا إلي أسانيد هذه الروايات والتي جاءت عن الصحابة رضوان الله عليهم فإن كان فيها علة بينت .

ولهذا أريد منك طلباً صغيراً هو أن تذكر لي الذين أخبر عنهم إبن حجر .

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

لا تضر عللها فيكفي ان الذي رواها اكثر من عشرين صحابي

انظر ما يقول احد علمائكم عند سياق روايات اخرى
هذه الأخبار وإن فرض ضعفها جميعهاً؛ لكن لا ينكر تقوّي الحديث الضعيف بكثرة طرقه وتعدد مخرجيه إلا جاهل بالصناعة الحديثية أو معاند متعصب، والظن به أنه من القبيل الثاني
عبد الرؤوف المناوي: فيض القدير شرح الجامع الصغير, ج3 ص220ا, الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت.
فانت يا متفائل من اي صنف
جاهل
ام
معاند
على ذمة شيخك
فحتى لو كلها ضعيفة فالتواتر والشواهد تجعلها صحيحة

ولا ينكر الا جاهل او معاند شوف شنو انت :p


حبيبي المسامح

أذكر لي العشرين صحابي الذي روى هذا الحديث والطرق التي جاءت عنهم

ولنرى من الجاهل وضعيف يا زميلي العزيز في قواعد الحديث

مؤدب متفائل

[المسامح]

مهلكَ يا مشرف القوم لما التسرع في نقل الكلام هداك الله !!!


هذا كلام إبن حجر في الصواعق المحرقة

إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
قال الترمذي حسن غريب وأخرجه آخرون ولم يصب ابن الجوزي في إيراده في العلل المتناهية كيف وفي صحيح مسلم و غيره في خطبته قرب رابغ مرجعه من حجة الوداع قبل وفاته بنحو شهر إني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا فقيل لزيد بن أرقم راويه من أهل بيته أليس نساؤه من أهل بيته قال من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قيل ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس رضي الله عنهم
قيل كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم

قلتُ : ولا يصح الحديث إلا بهذا الطريق ما جاء به الإمام مسلم رحمه الله تعالى في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم لقوله : (إني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) وأما قول الإمام الترمذي رحمه الله تعالى حسن غريب هذا يعتبر طعناً في الحديث لأن حسن غريب عند الترمذي هي تكلم في إسناد الحديث .

وفي رواية صحيحة كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما آكد من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي أي بالمثناة فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي حوضي وفي رواية وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض سألت ربي ذلك لهما فلا تتقدموهما فتهلكوا ولا تقصروا عنهما فتهلكوا ولا تعلموهم فإنهم أعلم منكم ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا الحاجة لنا إلى بسطها وفي رواية آخر ما تكلم به النبي اخلفوني في أهلي
وسماهما ثقلين إعظاما لقدرهما إذ يقال لكل خطير شريف ثقلا أو لأن العمل بما أوجب الله من حقوقهما ثقيل جدا
ومنه قوله تعالى إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا المزمل 5 أي له وزن وقدر لأنه لا يؤدى إلا بتكليف ما يثقل
وسمي الإنس والجن ثقلين لاختصاصهما بكونهما قطان الأرض وبكونهما فضلا بالتمييز على سائر الحيوان وفي هذه الأحاديث سيما قوله انظروا كيف تخلفوني فيهما و أوصيكم بعترتي خيرا و أذكركم الله في اهل بيتي الحث الأكيد على مودتهم ومزيد الإحسان إليهم واحترامهم وإكرامهم وتأدية حقوقهم الواجبة والمندوبة كيف وهم أشرف بيت وجد على وجه الأرض فخرا وحسبا ونسبا ولا سيما إذا كانوا متبعين للسنة النبوية كما كان عليه سلفهم كالعباس وبنيه وعلي وأهل بيته وعقيل وبنيه وبني .

لماذا التدليس في كلام إبن حجر في الصواعق المحرقة هنا رحمه الله تعالى يرد على من إحتج بحديث كتاب الله وعترتي وهذا الحديث ليس بمتواتر فالتواتر هو ما رواه الجمع عن الجمع وأنه لا يحتمل تواطئهم عن الكذب فلهذا ولو نظرنا إلي أسانيد هذه الروايات والتي جاءت عن الصحابة رضوان الله عليهم فإن كان فيها علة بينت .

ولهذا أريد منك طلباً صغيراً هو أن تذكر لي الذين أخبر عنهم إبن حجر .


مؤدب متفائل

لننظر الى المدلس الذي نقل لنا ما قاله ابن حجر في
موضع اخر غير الذي انا وضعته
قال ابن حجر
ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
فلا تدلس على الناس وتنل من مواضع اخرى
اما من اخبر عنهم ابن حجر فتفضل اكشف لنا تدليسه
ولا تدلس مرة ثانية وتنقل من مواضع اخرى
ولم تجب عن التواتر برد علمي
ولم تجبني عن السند الاول

[المسامح]

حبيبي المسامح


أذكر لي العشرين صحابي الذي روى هذا الحديث والطرق التي جاءت عنهم

ولنرى من الجاهل وضعيف يا زميلي العزيز في قواعد الحديث


مؤدب متفائل

على ذمة ابن حجر :p
الا اذا هو جاهل هذا شيئ ثاني :p
زين حبوب
ةلم تجبني
انت جاهل
او معاند
انا مال شغل عالمكم هو الي قال :p
:rolleyes::rolleyes:

[مؤدب متفائل]

شيخك نقله بلفظ وعترتي وقال ثبت في الصحيح فهو يعتبره صحيح وهو حجة عليك

قوله هنا ( وثبت في الصحيح ) أين ثبت في الصحيح هذا الحديث !!!

وقوله ثبت لا يعني الحكم بصحته إنما هو إستدلال .


ولكن شيخك الذهبي صححه فهل هو غبي يصحح حديثا فيه مدلس وإسناده منقطع وهو الذي تعتبروه إمام الجرح والتعديل إذا الحديث صحيح وحجة عليك


الإمام الذهبي رحمه الله تعالى قال في تعليقه على أي كتاب صحيح !!!

ثم يا زميلي الكريم فحبيب إبن أبي ثابت مدلس .

بينه وبين الأعمش إنقطاع فهل تعرف ما هو الأنقطاع بارك الله فيك . !!

ثم التدليس هنا فهو من الدرجة الثالثة ولم يصرح بالسماع في هذا الحديث .

إلا إن كان لك رأي اخر وأن حبيب بن أبي ثابت صرح بالسماع فأثبت لي أنه صرح بسماع الحديث .

لم أشتمك ولم أسبك إنما قلت أن من يبحث في إسناد حديث متواتر فهو من البهائم
وانا وضعت لك رابط موقع سلفي وفيه الحديث وتصحيح الألباني


لا أريد أن أكرر عليكَ كلامي كثيراً بارك الله فيك .

أتني بكلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في حديث الثقلين .

أما إن كنتَ تريد الإحتجاج بكلام الألباني فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح .

التي صحح على أثرها الإمام الألباني رحمه الله الحديث .

مؤدب متفائل

[المسامح]

قوله هنا ( وثبت في الصحيح ) أين ثبت في الصحيح هذا الحديث !!!

وقوله ثبت لا يعني الحكم بصحته إنما هو إستدلال .




الإمام الذهبي رحمه الله تعالى قال في تعليقه على أي كتاب صحيح !!!

ثم يا زميلي الكريم فحبيب إبن أبي ثابت مدلس .

بينه وبين الأعمش إنقطاع فهل تعرف ما هو الأنقطاع بارك الله فيك . !!

ثم التدليس هنا فهو من الدرجة الثالثة ولم يصرح بالسماع في هذا الحديث .

إلا إن كان لك رأي اخر وأن حبيب بن أبي ثابت صرح بالسماع فأثبت لي أنه صرح بسماع الحديث .



لا أريد أن أكرر عليكَ كلامي كثيراً بارك الله فيك .

أتني بكلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في حديث الثقلين .

أما إن كنتَ تريد الإحتجاج بكلام الألباني فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح .

التي صحح على أثرها الإمام الألباني رحمه الله الحديث .

مؤدب متفائل





يعني ابن كثير كذاب :p
لالالالالالالالالالالا
مو مقبولة منك بنوب بنوب
وشنو رايك هل جائز نتبع عيوش
مو هي من اهل البيت :p

[مؤدب متفائل]

لننظر الى المدلس الذي نقل لنا ما قاله ابن حجر في

موضع اخر غير الذي انا وضعته
قال ابن حجر
ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
فلا تدلس على الناس وتنل من مواضع اخرى
اما من اخبر عنهم ابن حجر فتفضل اكشف لنا تدليسه
ولا تدلس مرة ثانية وتنقل من مواضع اخرى
ولم تجب عن التواتر برد علمي

ولم تجبني عن السند الاول


يا زميلي العزيز لا أدري من منا المدلس والذي لا يفهم كلام إبن حجر

الصواعق المحرقة هي في الرد عليكم وليس لتصحيح ما أتيتم به هداك الله تعالى

أما قولك النبي ( ص ) فمن هذا النبي ( ص ) يا زميلنا المسامح

وقد نقلتُ لك كلام إبن حجر في الحديث مفصلاً فإرجه إليه وإترك عنك العناد

مؤدب متفائل

[المسامح]

يا زميلي العزيز لا أدري من منا المدلس والذي لا يفهم كلام إبن حجر



الصواعق المحرقة هي في الرد عليكم وليس لتصحيح ما أتيتم به هداك الله تعالى

أما قولك النبي ( ص ) فمن هذا النبي ( ص ) يا زميلنا المسامح

وقد نقلتُ لك كلام إبن حجر في الحديث مفصلاً فإرجه إليه وإترك عنك العناد


مؤدب متفائل

تدلس على الناس وتنقل كلام من موضع ثاني لابن حجلا
اوف يا مؤدب :rolleyes:
عيب تكذب حبوب
انت مو طالب في الروضة
تلبس مريول وتروح وتجي :p
ننتظر رد علمي على مشاركتي
هل انت
جاهل
او
معاند
ننتظر

[مؤدب متفائل]

يعني ابن كثير كذاب :p

لالالالالالالالالالالا
مو مقبولة منك بنوب بنوب
وشنو رايك هل جائز نتبع عيوش

مو هي من اهل البيت :p



سلام الله عليكِ يا أم المؤمنين يا خير نساء العالمين

سلاماً يا زميلنا العزيز فكلامك أشبه ما يكون بالمسرحية الهزلية والله المستعان

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

تدلس على الناس وتنقل كلام من موضع ثاني لابن حجلا

اوف يا مؤدب :rolleyes:
عيب تكذب حبوب
انت مو طالب في الروضة
تلبس مريول وتروح وتجي :p
ننتظر رد علمي على مشاركتي
هل انت
جاهل
او
معاند

ننتظر


قلتُ لك نقلتُ لك نص كلام إبن حجر كاملاً في هذا الحديث في الصواعق

وإعلم أن الصواعق في الرد عليكم وليست في بيان صحة أحاديثٍ تحتجون بها

ففيها هو يكون ناقل وليس بقائل

مؤدب متفائل

[المسامح]

سلام الله عليكِ يا أم المؤمنين يا خير نساء العالمين


سلاماً يا زميلنا العزيز فكلامك أشبه ما يكون بالمسرحية الهزلية والله المستعان


مؤدب متفائل

بابا عيب حبوب :p
مو انت تضعف حديث التمسك باهل البيت
وعائشة ندكم من اهل البيت
فليش نتبعها خليها تولي وتروح :p
اذا شفت امك عائشة يوم القيامة سلم عليها
زين حبوب :p

[ذو الفقارك ياعلي]

قوله هنا ( وثبت في الصحيح ) أين ثبت في الصحيح هذا الحديث !!!

وقوله ثبت لا يعني الحكم بصحته إنما هو إستدلال .


هههههههههههه
كلام مضحك للهروب من الصفعة الموجهه لك من شيخك ابن كثير






الإمام الذهبي رحمه الله تعالى قال في تعليقه على أي كتاب صحيح !!!

ثم يا زميلي الكريم فحبيب إبن أبي ثابت مدلس .

بينه وبين الأعمش إنقطاع فهل تعرف ما هو الأنقطاع بارك الله فيك . !!

ثم التدليس هنا فهو من الدرجة الثالثة ولم يصرح بالسماع في هذا الحديث .

إلا إن كان لك رأي اخر وأن حبيب بن أبي ثابت صرح بالسماع فأثبت لي أنه صرح بسماع الحديث .


شيخك ابن كثير ينقل تصحيح الذهبي فهذه ليست مشكلتي
وبما أن الذهبي صححه فهو يعتبره صحيح فلا أعلم كيف تأتي أنت وتقول مدلس واسناده منقطع ولم يصرح بالسماع فهل الذهبي جاهل وأنت أعلم منه!!


لا أريد أن أكرر عليكَ كلامي كثيراً بارك الله فيك .

أتني بكلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في حديث الثقلين .

أما إن كنتَ تريد الإحتجاج بكلام الألباني فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح .

التي صحح على أثرها الإمام الألباني رحمه الله الحديث .

مؤدب متفائل




الحديث صححه شيخك الألباني ووضعت لك الرابط فلا أعلم لماذا تكرر هل هو الإفلاس أم ماذا
الآن هل الحديث صحيح أم لا

أجب

[المسامح]

قلتُ لك نقلتُ لك نص كلام إبن حجر كاملاً في هذا الحديث في الصواعق


وإعلم أن الصواعق في الرد عليكم وليست في بيان صحة أحاديثٍ تحتجون بها

ففيها هو يكون ناقل وليس بقائل


مؤدب متفائل

اوف يا شيخ الاسلام حتى ابن حجر عندك مدلس :p
لالالالالالالالالالالالالالا
وين الامانة عند علمائك ولا ماكو امانة
شيل وحط ضعف وصحح على كيفك :p
حلو حلو :p
ننتظر ردود علمية

[مؤدب متفائل]

هههههههههههه
كلام مضحك للهروب من الصفعة الموجهه لك من شيخك ابن كثير




غريب أمرك يا زميلنا الكريم علام الضحك !!!

قلتُ لك الإمام إبن كثير لم يصحح هذا الحديث فمنهجيته واضحة في بيان الأحاديث الصحيحة من الضعيفة

ولو صح هذا الأثر لقال عنه صحيح وتكلم في إسناده ولكن هنا يقول أنه ثبت

ولكنا لا نرى له ثبوت في الصحيح

ثم يا زميلي الكريم هل صحح الإمام إبن كثير رحمه الله نص الحديث أم لا . !!

شيخك ابن كثير ينقل تصحيح الذهبي فهذه ليست مشكلتي
وبما أن الذهبي صححه فهو يعتبره صحيح فلا أعلم كيف تأتي أنت وتقول مدلس واسناده منقطع ولم يصرح بالسماع فهل الذهبي جاهل وأنت أعلم منه!!


الإمام إبن كثير رحمه الله تعالى نقل تصحيح الذهبي رحمه الله في تعليقه على المستدرك

وقلتُ لك حبيب إبن أبي ثابت هو علةٌ واضحة في الحديث .


الحديث صححه شيخك الألباني ووضعت لك الرابط فلا أعلم لماذا تكرر هل هو الإفلاس أم ماذا
الآن هل الحديث صحيح أم لا

أجب

لأجيبكَ يا زميلي الكريم عليك أن تضع لي كلام شيخنا الألباني رحمه الله

هل أقتصر لفظ أهل البيت على الخمسة في تصحيح الألباني أم لا . !؟؟

[مؤدب متفائل]

اوف يا شيخ الاسلام حتى ابن حجر عندك مدلس :p

لالالالالالالالالالالالالالا
وين الامانة عند علمائك ولا ماكو امانة
شيل وحط ضعف وصحح على كيفك :p
حلو حلو :p

ننتظر ردود علمية


:d:d:d

أضحكتني يا رجل أين قلتُ أن إبن حجر مدلس . !!!

إتقي الله ولا ترمي الناس بما لا تعلم وتفتري عليهم يا عزيزي المحترم

أما كلام إبن حجر فقد وضعته لكَ مفصلاً وقوله في الحديث فإنظر سابقاً

مؤدب متفائل ;)

[ذو الفقارك ياعلي]

غريب أمرك يا زميلنا الكريم علام الضحك !!!

قلتُ لك الإمام إبن كثير لم يصحح هذا الحديث فمنهجيته واضحة في بيان الأحاديث الصحيحة من الضعيفة

ولو صح هذا الأثر لقال عنه صحيح وتكلم في إسناده ولكن هنا يقول أنه ثبت

ولكنا لا نرى له ثبوت في الصحيح

ثم يا زميلي الكريم هل صحح الإمام إبن كثير رحمه الله نص الحديث أم لا . !!



الإمام إبن كثير رحمه الله تعالى نقل تصحيح الذهبي رحمه الله في تعليقه على المستدرك

وقلتُ لك حبيب إبن أبي ثابت هو علةٌ واضحة في الحديث .



لأجيبكَ يا زميلي الكريم عليك أن تضع لي كلام شيخنا الألباني رحمه الله

هل أقتصر لفظ أهل البيت على الخمسة في تصحيح الألباني أم لا . !؟؟





لن أعيد ردودي مره أخرى فقط سأنتظر إجابة السؤال

هل الحديث صحيح أم لا

[المسامح]

غريب أمرك يا زميلنا الكريم علام الضحك !!!

قلتُ لك الإمام إبن كثير لم يصحح هذا الحديث فمنهجيته واضحة في بيان الأحاديث الصحيحة من الضعيفة

ولو صح هذا الأثر لقال عنه صحيح وتكلم في إسناده ولكن هنا يقول أنه ثبت

ولكنا لا نرى له ثبوت في الصحيح

ثم يا زميلي الكريم هل صحح الإمام إبن كثير رحمه الله نص الحديث أم لا . !!



الإمام إبن كثير رحمه الله تعالى نقل تصحيح الذهبي رحمه الله في تعليقه على المستدرك

وقلتُ لك حبيب إبن أبي ثابت هو علةٌ واضحة في الحديث .



لأجيبكَ يا زميلي الكريم عليك أن تضع لي كلام شيخنا الألباني رحمه الله

هل أقتصر لفظ أهل البيت على الخمسة في تصحيح الألباني أم لا . !؟؟



ههههههههههههههههه
ساعة وحدة بس طلعنا ما شاء الله من المدلسين :p
خوش علماء وخوش مذهب كله مدلسين
وهذا اكبر دليل على الضلالة :p
ثم يا مدلس
ابن كثير يا جاهل نقل قول الذهبي
في كتابه البداية والنهاية
لكن هل كلامه في تفسيره ايضا نقله
ام الذهبي او رايه لا تدلس واجد
ويلا روح نام وراك روضة الصبح :p

[مؤدب متفائل]

لا ليس بصحيح

وتصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى إن كنت تريد الإحتجاج به فعليك الإقرار بقرينة التصحيح .

فنحن لا ننكر تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى للحديث رغم أنه ضعيف

وضحت الصورة يا زميلنا . !!!

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

ههههههههههههههههه

ساعة وحدة بس طلعنا ما شاء الله من المدلسين :p
خوش علماء وخوش مذهب كله مدلسين
وهذا اكبر دليل على الضلالة :p
ثم يا مدلس
ابن كثير يا جاهل نقل قول الذهبي
في كتابه البداية والنهاية
لكن هل كلامه في تفسيره ايضا نقله
ام الذهبي او رايه لا تدلس واجد

ويلا روح نام وراك روضة الصبح :p



سلاما حتى تتأدب

[المسامح]

:d:d:d


أضحكتني يا رجل أين قلتُ أن إبن حجر مدلس . !!!

إتقي الله ولا ترمي الناس بما لا تعلم وتفتري عليهم يا عزيزي المحترم

أما كلام إبن حجر فقد وضعته لكَ مفصلاً وقوله في الحديث فإنظر سابقاً


مؤدب متفائل ;)

ههههههههههههههههههه
حبيب قلبي ابن حجر مو مدلس :p
والى حد الان يصر على تدليسه
بابا عيب انت رجولتك ضاحت في الحضيض :p
راح ارجعك تدرس في الروضة من جديد
حتى تتعلم لا تكذب زين حبوب :p

[ذو الفقارك ياعلي]

لا ليس بصحيح

وتصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى إن كنت تريد الإحتجاج به فعليك الإقرار بقرينة التصحيح .

فنحن لا ننكر تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى للحديث رغم أنه ضعيف

وضحت الصورة يا زميلنا . !!!

مؤدب متفائل

إذا الألباني جاهل وأنت أعلم منه

أليس كذلك

ننتظر

[مؤدب متفائل]

سلاما حتى تتأدب يا المسامح

[المسامح]

سلاما حتى تتأدب



نعم نعم
لازم تادبني فانت المؤدب زين حبوب :p
دلست على ابن حجر والان دلست على ابن كثير
عيب حبوب عيب وين الرجولة والشهامة
عفوا اين الطفولة :p

[المسامح]

سلاما حتى تتأدب يا المسامح
لا تنسى تجفف دموعك
زين حبوب :p

[مؤدب متفائل]

إذا الألباني جاهل وأنت أعلم منه


أليس كذلك


ننتظر


هل تراني قلتُ أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى جاهل

:eek::eek:

أتفتري علي يا زميلي العزيز ذو الفقارك !!!

الإمام الألباني رحمه الله تعالى صحح الحديث رغم ضعفه وقال بصحته ولكن وفق قرينة

الآن إن أردت أن تحتج علينا بتصحيح الألباني فأنتَ مجبر بقرينة التصحيح يا زميلي

هل تفهم قرينة التصحيح للألباني رحمه الله تعالى في نص الحديث

أريد أن تنقل لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في هذا الحديث لنقر لك

مؤدب متفائل

[ذو الفقارك ياعلي]

هل تراني قلتُ أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى جاهل


:eek::eek:

أتفتري علي يا زميلي العزيز ذو الفقارك !!!

الإمام الألباني رحمه الله تعالى صحح الحديث رغم ضعفه وقال بصحته ولكن وفق قرينة

الآن إن أردت أن تحتج علينا بتصحيح الألباني فأنتَ مجبر بقرينة التصحيح يا زميلي

هل تفهم قرينة التصحيح للألباني رحمه الله تعالى في نص الحديث

أريد أن تنقل لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في هذا الحديث لنقر لك


مؤدب متفائل


إذا الآن نعيد السؤال

هل الحديث صحيح أم لا

[المسامح]

هل تراني قلتُ أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى جاهل


:eek::eek:

أتفتري علي يا زميلي العزيز ذو الفقارك !!!

الإمام الألباني رحمه الله تعالى صحح الحديث رغم ضعفه وقال بصحته ولكن وفق قرينة

الآن إن أردت أن تحتج علينا بتصحيح الألباني فأنتَ مجبر بقرينة التصحيح يا زميلي

هل تفهم قرينة التصحيح للألباني رحمه الله تعالى في نص الحديث

أريد أن تنقل لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في هذا الحديث لنقر لك


مؤدب متفائل

لالالالالالالالالالالالالالا
الالباني مو جاهل ابد :p
لكنه مدلس يصحح الضعيف بس :p

[مؤدب متفائل]

سلاماً حتى تتأدب ولن أكرر كلامي أكثر من هذا وهذا قول إبن كثير رحمه الله تعالى

تفرد به النسائي من هذا الوجه قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح

[المسامح]

سلاماً حتى تتأدب ولن أكرر كلامي أكثر من هذا وهذا قول إبن كثير رحمه الله تعالى



تفرد به النسائي من هذا الوجه قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح

راح ارسل لك نشاف عبر البلوتوث
بس لا تزعل :p
تراك يالاخو مدلس كبير تخلط الحابل بالنابل
يقول لك في الكتاب الفلاني تقول قال في الكتاب العلاني
بابا وين الرجولة والشهامة
ولا صارت طفولة وبهامة:p
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[مؤدب متفائل]

إذا الآن نعيد السؤال



هل الحديث صحيح أم لا


كم مرةٍ علي أن أعيد الكلام هداك الله تعالى

قلتُ : وصححه الإمام الألباني رحمه الله تعالى رغم ضعفه بقرينةٍ واضحة في قوله وكما نقل في السلسلة الصحيحة القرينة التي صحح على أثرها هذا الأثر يا زميلي الكريم وقول إبن كثير رحمه الله تفرد به النسائي من هذا الوجه وقال الشيخ الذهبي رحمه الله تعالى في تعليقه على المستدرك وهو صحيح ولكن لا يؤخذ بتعليق الذهبي على المستدرك .

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

راح ارسل لك نشاف عبر البلوتوث

بس لا تزعل :p
تراك يالاخو مدلس كبير تخلط الحابل بالنابل
يقول لك في الكتاب الفلاني تقول قال في الكتاب العلاني
بابا وين الرجولة والشهامة
ولا صارت طفولة وبهامة:p

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


صدق من قال :
لكل داءٍ دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها

زميلي العزيز إبن كثير رحمه الله تعالى نقل قول الإمام الذهبي في تعليقه على المستدرك وقوله صحيح في تعليقه على المستدرك هذه متكلم فيها وأما قوله وتفرد به النسائي بهذا الوجه أي لم يروه غير النسائي في سننه وهذا هو تفرده به ففهم .

مؤدب متفائل
:d

[المشرف العقائدي]

لا ليس بصحيح

وتصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى إن كنت تريد الإحتجاج به فعليك الإقرار بقرينة التصحيح .

فنحن لا ننكر تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى للحديث رغم أنه ضعيف

وضحت الصورة يا زميلنا . !!!

مؤدب متفائل



---------------------------------------
عفواً أيها الفاضل الكريم
لوحظ عليك أنك تكتب بلا دراية أخي الفاضل في علم الحديث عندكم وقول علمائكم في حديث الثقلين وآراء الجهابذة منهم فيه أكثرهم
والآن أنت تصرح بقولك أنك لا تنكر تصحيح "الأباني" للحديث
- فهل تصحيح "الألباني" غير معتبر عندكم فيه هنا أم ماذا ؟
وأرجو أن تورد لنا القرينة التي ذكرتها في تصحيح "الألباني" ولكم الأحترام والود يا فاضل

وعند هذه النقطة يقف الحوار حتى تجيبنا يا فاضل مشكوراً
والرجاء من الأخوة هنا الوقوف قليلاً
-----------------------------------------------------

[مؤدب متفائل]

---------------------------------------
عفواً أيها الفاضل الكريم
لوحظ عليك أنك تكتب بلا دراية أخي الفاضل في علم الحديث عندكم وقول علمائكم في حديث الثقلين وآراء الجهابذة منهم فيه أكثرهم
والآن أنت تصرح بقولك أنك لا تنكر تصحيح "الأباني" للحديث
- فهل تصحيح "الألباني" غير معتبر عندكم فيه هنا أم ماذا ؟
وأرجو أن تورد لنا القرينة التي ذكرتها في تصحيح "الألباني" ولكم الأحترام والود يا فاضل

وعند هذه النقطة يقف الحوار حتى تجيبنا يا فاضل مشكوراً
والرجاء من الأخوة هنا الوقوف قليلاً

-----------------------------------------------------


ومن قال لك بارك الله فيك أني أتكلم بلا دراية في علم الحديث !!!
بل أنا أتكلم عن أمرٍ محتوم ومعروف ومدروس بارك الله فيك
وإليك القرينة التي صحح بها الإمام الألباني الحديث
ومن قال أنا لا نعترف بتصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى
نعم لا شك أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى صحح الحديث ولكن لو تتبعت الروايات
فإن الروايات التي جاءت بهذا اللفظ ضعيفة وهي تتعارض مع ما جاء في الصحيح
فناهيك عن نكارة الإسناد فإن المتن منكر
لأن هذه الرواية تتعارض مع ما جاء في صحيح مسلم بارك الله فيك
فقال الإمام الألباني رحمه الله تعالى :
[ من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني دعيت فأجبت وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب

[ يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ؛ كتاب الله وعترتي أهل بيتي ] . ( صحيح بشواهده ) . انظر الشرح الطويل في الكتاب وخلاصته : أن الحديث صحيح بعد التأكد من تخريجه وإن قال بعضهم بتضعيفه . وأن كلمة عترتي يعني بها أهل بيته كما جاء في بعض طرق الحديث وأهل بيته في الأصل هم نساؤه صلى الله عليه وسلم وفيهن الصديقة عائشة رضي الله عنهن جميعا وتخصيص الشيعة أهل البيت في آيات القرآن بعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم دون نسائه صلى الله عليه وسلم من تحريفهم لآيات الله تعالى انتصارا لأهوائهم . تابع التفصيل في الكتاب فهو مهم ومفيد .

[المشرف العقائدي]

ومن قال لك بارك الله فيك أني أتكلم بلا دراية في علم الحديث !!!
بل أنا أتكلم عن أمرٍ محتوم ومعروف ومدروس بارك الله فيك
وإليك القرينة التي صحح بها الإمام الألباني الحديث
ومن قال أنا لا نعترف بتصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى
نعم لا شك أن الإمام الألباني رحمه الله تعالى صحح الحديث ولكن لو تتبعت الروايات
فإن الروايات التي جاءت بهذا اللفظ ضعيفة وهي تتعارض مع ما جاء في الصحيح
فناهيك عن نكارة الإسناد فإن المتن منكر
لأن هذه الرواية تتعارض مع ما جاء في صحيح مسلم بارك الله فيك
فقال الإمام الألباني رحمه الله تعالى :
[ من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني دعيت فأجبت وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب

[ يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ؛ كتاب الله وعترتي أهل بيتي ] . ( صحيح بشواهده ) . انظر الشرح الطويل في الكتاب وخلاصته : أن الحديث صحيح بعد التأكد من تخريجه وإن قال بعضهم بتضعيفه . وأن كلمة عترتي يعني بها أهل بيته كما جاء في بعض طرق الحديث وأهل بيته في الأصل هم نساؤه صلى الله عليه وسلم وفيهن الصديقة عائشة رضي الله عنهن جميعا وتخصيص الشيعة أهل البيت في آيات القرآن بعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم دون نسائه صلى الله عليه وسلم من تحريفهم لآيات الله تعالى انتصارا لأهوائهم . تابع التفصيل في الكتاب فهو مهم ومفيد .



---------------------------------------
عفواً أيها الفاضل الكريم
أخوك لا يحب الكلام الكثير والنقل بلا وعي ولا تدبر
ولو أجبتنا بنعم أو لا لكان أولى وأبلغ

أكرر السؤال :
- فهل تصحيح "الألباني" غير معتبر عندكم فيه هنا أم ماذا ؟

مع تحديد القرينة التي طلبناها بلون أحمر بالتحديد
والسلام
-----------------------------------------------

[ذو الفقارك ياعلي]

×××××××××××××××


عذراً ـ مازال السؤال قائماً على الزميل المخالف

(( القلم الرقيب ))

××××××××××××××

[الهادئ]

ياجماعة ماحوارتم الا متفائل ..!!

هو معروف جدا بجهله المفرط في الاسانيد ..!!

حتى انه طرد من غرفة الحق بعد سام الادمنية من غبائه المفرط والجهل العظيم بعلم الحديث ..!!

على فكرة متفائل هذا لا يفرق بين كتب الزيدية والامامية ..!!

وله اطروحات غبية يستدل به على الامامية من كتب الزيدية " مسند زيد ..!!

اجهل منه لم ارى ..

بعد قليل راح يطرح شبهات كالمعتاد من كتب الزيدية والمسائل الجارودية ..!!

اما عن كذبه وتدليسه فحدثوا ولا حرج ..

وهو مشهوور جدا على البالتوك وكل شيئ ضعيف عنده وغير صحيح ويرمي بما لا يعجبه عرض الحائط..^!

ولتحكموا بانفسكم ..

الله المستعان

تحياتي

[** مسلمة سنية **]

و أصبح حديث الثقلين ضعيفا ... و عائش خير نساء العالمين !!!


و يقول أثبتي أن السنة على ضلال ... لا حاجة لي بالإثبات يا زميل ... فقد أثبت أنت لتوك أن السنة فرقة ضالة مضلّة لا تقوم إلا على الضلال و التدليس ...

فشكرا لك



و السلام

[** مسلمة سنية **]

الإخوة الكرام بارك الله فيكم ... بس مفروض تعرفوا انو علماء السنة الكبار جاهلون و ما بيعرفوا شو بيصلحوا ... فلا مستدرك و لا ابن كثير و لا ألباني و لا ذهبي ... هؤلاء جهّال ... لماذا ؟؟؟ لأنهم ما ضعفوا كلّ الأحاديث اللي بتشير لفضائل أهل البيت ...

لكن هلا ظهر جيل جديد أكثر علما و دراية سيعملون جاهدين على محاربة أي فضيلة لهم ... فمنهم يؤخذ العلم !!!

و على الدين السلام

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني المتحاورين

بالنسبة لما قالته أم محمد صحيح

وذلك لأن الوهابية كما تدعي أنها محسوبة على السنة

والوهابية تكفر كل من يخالفها من أي طائفة كانت

كما هي فتوى عبد الرحمن البراك الأخيرة

ألا يكفي هذا لغثبات قول أم محمد؟

انتظر الجواب

[** مسلمة سنية **]

بالرغم من تواتر حديث الثقلين ... و تصحيح جمع من علماء السنة له ( علماء السنة الذين أصبحوا جهلاء في الأسانيد و لم يتتلمذوا على يد المجموعة المعاصرة من علماء الوهابية ) ...

ها هو حديث مسلم :


صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4425 )

‏- حدثني : ‏‏زهير بن حرب ‏وشجاع بن مخلد ‏‏جميعاًًً ‏، عن ‏إبن علية ‏، ‏قال ‏زهير :‏ ، حدثنا : ‏‏إسماعيل بن إبراهيم ‏، حدثني : ‏‏أبو حيان ‏، حدثني : ‏ ‏يزيد بن حيان ‏‏قال : ‏‏إنطلقت أنا‏ ‏وحصين بن سبرة ‏، وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏‏حصين :‏ ‏لقد لقيت يا ‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ‏رأيت رسول الله ‏(ص) ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا ‏‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏(ص) ‏فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله ‏ (ص) ‏يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏، ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : ‏‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له ‏ ‏حصين ‏: ‏ومن أهل بيته يا زيد ‏ ‏اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل ‏علي ‏وآل ‏عقيل ‏‏وآل ‏جعفر ‏وآل ‏عباس ‏قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم ‏.

‏- وحدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال : ‏دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏العصر ‏من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4425&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4425&doc=1)





مستعدة للحوار حول هذا الحديث من صحيح مسلم ... لنوضّح النصب و التضليل الذي ينطوي عليه النص الذي يعترفون بصحته ...


ان أراد المتفائل بالحوار حوله ... لا مشكلة عندي ... بس ممكن بوقت متأخر الليلة أو بكرا ...


و السلام

[ذو الفقارك ياعلي]

أخت أم محمد سيأتي الناصبي ويقول هذا الحديث ليس فيه أمر بالتمسك إنما هو مجرد تذكير ووصية من رسول الله صلى الله عليه وآله بحفظ أهل بيته وعدم إيذائهم

طيب نمشي مع جهالتهم وغبائهم ونقول لهم

هل التزم معاوية ويزيد وبني أمية لعنهم الله بهذا النص

[ذو الفقارك ياعلي]

كتاب المستدرك
4711 - حدثنا أبو بكر محمد بن الحسين بن مصلح الفقيه بالري ثنا محمد بن أيوب ثنا يحيى بن المغيرة السعدي ثنا جرير بن عبد الحميد عن الحسن بن عبد الله النخعي
عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال Y قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا
علي الحوض
هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين و لم يخرجاه K على شرط البخاري ومسلم
من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 160
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4922 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4922)
==========
كتاب المستدرك
6272 - أخبرني محمد بن علي الشيباني بالكوفة ثنا أحمد بن حازم الغفاري ثنا أبو نعيم ثنا كامل أبو العلاء قال Y سمعت حبيب بن أبي ثابت يخبر عن يحيى بن جعدة
عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى انتهينا إلى غدير خم فأمر بروح فكسح في يوم ما أتى علينا يوم كان أشد حرا منه
فحمد الله و أثنى عليه و قال : يا أيها الناس أنه لم يبعث نبي قط إلا ما عاش نصف ما عاش الذي كان قبله وإني أوشك أن ادعى فأجيب و إني تارك فيكم ما لن تضلوا بعده
كتاب الله عز و جل ثم قام فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : يا أيها الناس من أولى بكم من أنفسكم ؟ قالوا : الله و رسوله أعلم ألست اولى بكم من أنفسكم ؟ قالوا :
بلى قال : من كنت مولاه فعلي مولاه
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه K صحيح
من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 613
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=6701 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=6701)
==========
كتاب سنن الترمذي
3786 - حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي حدثنا زيد بن الحسن هو الأنماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال Y رأيت رسول الله صلى الله عليه
وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
قال وفي الباب عن أبي ذر و أبي سعيد و زيد بن أرقم و حذيفة بن أسيد
قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه
قال و زيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم K صحيح
من كتاب سنن الترمذي الجزء 5 صفحة 662
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=830&id=6084 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=830&id=6084)
==========
كتاب مجمع الزوائد
784 - وعن زيد بن ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض رواه
الطبراني في الكبير ورجاله ثقات .
من كتاب مجمع الزوائد الجزء 1 صفحة 413
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=979 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=979)
==========
كتاب مجمع الزوائد
14957 - عن زيد بن ثابت قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله تعالى حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي
الحوض
رواه أحمد وإسناده جيد
من كتاب مجمع الزوائد الجزء 9 صفحة 256
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php)?
bkid=1403&id=18190
==========
3 - لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من
الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ
بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه
وسمع بأذنيه
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj)
==========
13 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي – أحدهما أعظم من الآخر – كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى
يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفونني فيهما؟
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/310
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj)
==========
19 - رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا
كتاب الله وعترتي أهل بيتي
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
20 - يا أيها الناس ! إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي ، أهل بيتي
الراوي: أبو سعيد الخدري و جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7877
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
22 - لقيت زيد بن أرقم وهو داخل على المختار أو خارج من عنده ، فقلت له : أسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إني تارك فيكم الثقلين [ كتاب
الله وعترتي ] ؟ قال : نعم
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/356
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح، رجاله رجال الصحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
23 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي
الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
24 - إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)

===
والسؤال نعيده للناصبي

هل الحديث صحيح أم لا

[كتاب بلا عنوان]

تتعبي معهم يا مسلمة
لانهم فرقة شاذة على الاخر

[كتاب بلا عنوان]

في هذا الرابط
حواري مع احدى السنة و من كبار اعضاء منتديات السنية ( تقي الدين )
و اخرجنا تدليسه و ضعفه و جهله
http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214

[كتاب بلا عنوان]

متفائل ( الحذيفي هل انت او غيره )

ما هو رأيك بهذا الحديث ؟
هل تستطيع ان تضعفه ؟




سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث 3182
حدثنا ‏ ‏جعفر بن عون ( ثقة ) ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو حيان (يحيى بن سعيد ثقة و يروي عن عمه )‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان (ثقة ) ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ( ثقة )‏ ‏قال ‏قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما خطيبا فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس ‏ ‏إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيبه وإني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فتمسكوا بكتاب الله وخذوا به فحث عليه ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاث مرات .




و كذلك هذا :
البداية و النهاية لابن كثير -ج5 - ص229
وقد روى النسائي في سننه عن محمد بن المثنى ( شيخ البخاري و حجته و حجة مسلم )، عن يحيى بن حماد ( ثقة ) ، عن أبي معاوية ( محمد بن خازم ثقة و اثبت الرواة في حديث الأعمش )، عن الأعمش (ثقة و روايته نقية عن حبيب )، عن حبيب ابن أبي ثابت ( ثقة و لايرسل عن ابي طفيل و لا يدلس فيه )، عن أبي الطفيل ( صحابي ومن صغارهم اسمه عامر بن اثلة )، عن زيد بن أرقم ( صحابي معمر ) قال‏:‏ لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير حم أمر بدوحات فقممن ثم قال‏:‏ ‏(‏‏(‏كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله، وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يفترقا حتَّى يردا علي الحوض‏)‏‏)‏‏.‏
ثم قال‏:‏ ‏(‏‏(‏الله مولاي، وأنا ولي كل مؤمن‏)‏‏)‏ ثم أخذ بيد علي فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه، فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏
فقلت لزيد‏:‏ سمعته من رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم فقال‏:‏ ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه، وسمعه بأذنيه، تفرد به النسائي من هذا الوجه‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏5/229‏)‏
قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي‏:‏ وهذا حديث صحيح‏.‏

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=251&cid=80&sw=بدوحات#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=251&cid=80&sw=بدوحات#sr1)


طبعا باللون الازرق هو تفصيل السند و من اجتهادي الشخصي ومن بحثي في كتب تراجم الرجال

[ذو الفقارك ياعلي]

أخي كتاب هذا الناصبي جاهل ويكذب ويظن أن الكذب سينفعه
يعني خمسه أو ستة من علمائهم يصححون ويحسنون الحديث ويأتي علامة زمانه يقول ضعيف
الحاكم ويقولون متساهل
طيب ياجهلة وافق الذهبي الحاكم فهل الذهبي أيضا متساهل
وكذلك قال الهيثمي رجاله ثقات
والترمذي حسنه وصححه الألباني في تعليقة على سنن الترمذي
وأخرجه في صحيح الجامع والسلسلة الصحيحة
والطحاوي قال إسناده صحيح

فالحديث صحيح

[كتاب بلا عنوان]

أخي كتاب هذا الناصبي جاهل ويكذب ويظن أن الكذب سينفعه

يعني خمسه أو ستة من علمائهم يصححون ويحسنون الحديث ويأتي علامة زمانه يقول ضعيف
الحاكم ويقولون متساهل
طيب ياجهلة وافق الذهبي الحاكم فهل الذهبي أيضا متساهل
وكذلك قال الهيثمي رجاله ثقات
والترمذي حسنه وصححه الألباني في تعليقة على سنن الترمذي
وأخرجه في صحيح الجامع والسلسلة الصحيحة
والطحاوي قال إسناده صحيح

فالحديث صحيح



اتحداه يضعف الحديث في سنن الدارمي :rolleyes:
و اتحداه يضعف الحديث في النسائي >> قال تفرد به بل كذب و سوف اثبت له ان له متابعات و الشواهد و الحديث صحيح الاسناد و لا يوجد علة فيه ابدا :cool:

[مؤدب متفائل]

---------------------------------------

عفواً أيها الفاضل الكريم
أخوك لا يحب الكلام الكثير والنقل بلا وعي ولا تدبر
ولو أجبتنا بنعم أو لا لكان أولى وأبلغ

أكرر السؤال :
- فهل تصحيح "الألباني" غير معتبر عندكم فيه هنا أم ماذا ؟

مع تحديد القرينة التي طلبناها بلون أحمر بالتحديد
والسلام

-----------------------------------------------


نعم أيها الفاضل تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى يؤخذ به والقرينة

لتصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى هي أن أهل البيت نساء النبي وأولهن عائشة

سلام الله تعالى عليها وليس الخمسة بارك الله فيك

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

ياجماعة ماحوارتم الا متفائل ..!!


هو معروف جدا بجهله المفرط في الاسانيد ..!!

حتى انه طرد من غرفة الحق بعد سام الادمنية من غبائه المفرط والجهل العظيم بعلم الحديث ..!!

على فكرة متفائل هذا لا يفرق بين كتب الزيدية والامامية ..!!

وله اطروحات غبية يستدل به على الامامية من كتب الزيدية " مسند زيد ..!!

اجهل منه لم ارى ..

بعد قليل راح يطرح شبهات كالمعتاد من كتب الزيدية والمسائل الجارودية ..!!

اما عن كذبه وتدليسه فحدثوا ولا حرج ..

وهو مشهوور جدا على البالتوك وكل شيئ ضعيف عنده وغير صحيح ويرمي بما لا يعجبه عرض الحائط..^!

ولتحكموا بانفسكم ..

الله المستعان

تحياتي



أنا لم أستعمل البالتك يوماً ومن هذا الي يسمى المتفائل في الغرف !!!

ثم لو دخلت البالتك فأنا لن أدخل غرفكم يا زميلي العزيز فالمتفائل هذا أختلطت عليك

فتأمل ولا تفتري علي وأنتَ لا تعرفني أصلاً أنا لم أشارك في البالتك منذ وقتٍ طويل

وإسمي في البالتك خلاف إسمي هنا في المنتدى

مؤدب متفائل وليس ( متفائل )

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[مؤدب متفائل]

و أصبح حديث الثقلين ضعيفا ... و عائش خير نساء العالمين !!!



و يقول أثبتي أن السنة على ضلال ... لا حاجة لي بالإثبات يا زميل ... فقد أثبت أنت لتوك أن السنة فرقة ضالة مضلّة لا تقوم إلا على الضلال و التدليس ...

فشكرا لك




و السلام



سبحان الله كلامكِ هذا دلالة على جهلكِ بما تكلمتُ به أنا بينت أن الاحاديث التي أتيتِ

بها يا زميلتنا الكريمة ضعيفة لا تصح فكيف تقولين بما قلتهِ الآن !!!

كلامكِ هذا لا حاجة لنا به

لأنني والحمد لله تعالى أدافع عن ديني وما أثتبه هو الصحيح والضعيف في السنة

وما صح أخذ به يا أيتها المحترمة وما هو ضعيف لا أنظر إليه ولا يعتد به هداكِ الله

وأهل السنة هم الفرقة الناجية والمنصورة بإذن الله تعالى

مؤدب متفائل

:d

[ذو الفقارك ياعلي]

عند مراجعتي للصفحة الأولى وجدت الناصبي كذب ودلس في هذا الحديث

الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4577 )

4555 - حدثناه : أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا : ، أنبأ : محمد بن أيوب ، ثنا : الأزرق بن علي ، ثنا : حسان بن إبراهيم الكرماني ، ثنا : محمد بن سلمة بن كهيل ، عن أبيه ، عن أبي الطفيل ، عن إبن واثلة إنه سمع زيد بن أرقم (ر) يقول : نزل رسول الله (ص) بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام ، فكنس الناس ما تحت الشجرات ، ثم راح رسول الله (ص) عشية فصلى ، ثم قام خطيباً فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ، فقال : ما شاء الله أن يقول ، ثم قال :أيها الناس إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن إتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ، ثم قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات ، قالوا : نعم ، فقال رسول الله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه ، وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين.
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=189&BkNo=13&KNo=33&startno=0 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=189&BkNo=13&KNo=33&startno=0)

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523492 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523492)

====
فقال محاولا تضعيف الرواية


دعلج هذا ضعيف لا يعتد به يا مسلمة .


قال عبد الله بن أحمد ابن حنبل ، عن أبيه ، و عن يحيى بن معين : ضعيف الحديث . و قال عباس الدورى ، عه يحيى بن معين : ليس بشىء .
وقال النسائى : ليس بثقة .
و قال يعقوب بن سفيان : بصرى تحول إلى الشام و هو أمثل من سعيد بن بشير .
و قال أبو حاتم الرازى : صالح ليس بالمتين فى الحديث حدث عن قتادة أحاديث بعضها منكرة و ذكره الدارقطنى فى جماعة من المتروكين .
و قال أبو أحمد بن عدى : عامة حديثه تابعة عليه غيره ، و فى بعض حديثه إنكار ، و ليس بالمنكر الحديث جدا .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 3 / 158 :
و قال البرقانى : قلت للدارقطنى : هو ثقة ؟ فقال : لا .
و قال الآجرى ، عن أبى داود : ضعيف .
و كذا قال الساجى .
و ذكره ابن البرقى و العقيلى و غيرهما فى " الضعفاء " .
و قال الساجى : مجمع على تضعيفه . اهـ .

وقال عنه إبن حجر :
ضعـيف

مؤدب متفائل

:cool:


أقول كذبت فالرواية هي عن
أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا :

===
فلماذا تحاول التدليس ياناصبي

[مؤدب متفائل]

الإخوة الكرام بارك الله فيكم ... بس مفروض تعرفوا انو علماء السنة الكبار جاهلون و ما بيعرفوا شو بيصلحوا ... فلا مستدرك و لا ابن كثير و لا ألباني و لا ذهبي ... هؤلاء جهّال ... لماذا ؟؟؟ لأنهم ما ضعفوا كلّ الأحاديث اللي بتشير لفضائل أهل البيت ...


لكن هلا ظهر جيل جديد أكثر علما و دراية سيعملون جاهدين على محاربة أي فضيلة لهم ... فمنهم يؤخذ العلم !!!

و على الدين السلام



مهلكِ يا أم محمد

بل إن فضائل أهل البيت التي تتصل إسنادها إلي النبي صلى الله عليه وسلم عندنا

ولا تكون فضائلهم إلا عندنا بسند صحيح إلي النبي صلى الله عليه وسلم

هل يصح حديث الكساء برواية أم المؤمنين سلام الله تعالى عليها في كتبكم !!!

وهل يصح حديث ( فاطمة بضعة مني ) في كتبكم بإسناد صحيح !!!

وما إلي ذلك من الفضائل

بل إنكم لا تستخرجون فضائل أهل البيت إلا من كتبنا فلا تسبي علمائنا هداكِ الله تعالى

لأنهم كرسوا حياتهم في تبيان الصحيح من الضعيف في الأحاديث وقال سفيان الثوري

( لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء )

لهذا فالإسناد أهم شيء في الحديث لبيان صحيحه من ضعيفه

مؤدب متفائل
:)

[مؤدب متفائل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخواني المتحاورين

بالنسبة لما قالته أم محمد صحيح

وذلك لأن الوهابية كما تدعي أنها محسوبة على السنة

والوهابية تكفر كل من يخالفها من أي طائفة كانت

كما هي فتوى عبد الرحمن البراك الأخيرة

ألا يكفي هذا لغثبات قول أم محمد؟

انتظر الجواب


إجابتك خارج المشاركة

عبد محمد

[مؤدب متفائل]

بالرغم من تواتر حديث الثقلين ... و تصحيح جمع من علماء السنة له ( علماء السنة الذين أصبحوا جهلاء في الأسانيد و لم يتتلمذوا على يد المجموعة المعاصرة من علماء الوهابية ) ...


ها هو حديث مسلم :


صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4425 )

‏- حدثني : ‏‏زهير بن حرب ‏وشجاع بن مخلد ‏‏جميعاًًً ‏، عن ‏إبن علية ‏، ‏قال ‏زهير :‏ ، حدثنا : ‏‏إسماعيل بن إبراهيم ‏، حدثني : ‏‏أبو حيان ‏، حدثني : ‏ ‏يزيد بن حيان ‏‏قال : ‏‏إنطلقت أنا‏ ‏وحصين بن سبرة ‏، وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏‏حصين :‏ ‏لقد لقيت يا ‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ‏رأيت رسول الله ‏(ص) ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا ‏‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏(ص) ‏فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله ‏ (ص) ‏يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏، ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : ‏‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له ‏ ‏حصين ‏: ‏ومن أهل بيته يا زيد ‏ ‏اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل ‏علي ‏وآل ‏عقيل ‏‏وآل ‏جعفر ‏وآل ‏عباس ‏قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم ‏.

‏- وحدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال : ‏دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏العصر ‏من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4425&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4425&doc=1)





مستعدة للحوار حول هذا الحديث من صحيح مسلم ... لنوضّح النصب و التضليل الذي ينطوي عليه النص الذي يعترفون بصحته ...


ان أراد المتفائل بالحوار حوله ... لا مشكلة عندي ... بس ممكن بوقت متأخر الليلة أو بكرا ...



و السلام



أحسنتِ يا أم محمد

هذا الحديث هو الذي يصح عندنا نحن أهل السنة والجماعة من صحيح مسلم رحمه الله تعالى ولا يوجد فيه لفظ ( كتاب الله وعترتي ) بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قال في الصحيح ( أذكركم الله في أهل بيتي ) وهنا الحديث يتعارض مع ما جاء في السنن والمسانيد فالتعارض بالإسناد يسقط الحديث لأنه يتعارض وعارضت ما جاء في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

نتحاور في هذا اللفظ بإذن الله تعالى يا زميلتي الكريمة في موضوع آخر

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

أخت أم محمد سيأتي الناصبي ويقول هذا الحديث ليس فيه أمر بالتمسك إنما هو مجرد تذكير ووصية من رسول الله صلى الله عليه وآله بحفظ أهل بيته وعدم إيذائهم


طيب نمشي مع جهالتهم وغبائهم ونقول لهم


هل التزم معاوية ويزيد وبني أمية لعنهم الله بهذا النص



سلاما أيها المحترم فإن الحديث في صحيح مسلم معلوم

فإن إستدلالكم بنصوص حديث السنة لا يلزمنا بفهمكم لنص الحديث بل إن إستدلالكم بكتبنا يلزمكم بفهم أهل السنة لنصوص الحديث يا زميلي العزيز فتأمل

مؤدب متفائل

[موالية شيعية]

ماهذا الغباء يامؤدب؟!؟
الالباني صحح الحديث وبما انه صحح الحديث فهذا يعني انه لاتوجد به عله
اما هي نساء النبي عليه الصلاة والسلام من اهل البيت او لا هذا لايهمنا الذي يهمنا هو التصحيح
كلام الالباني وتفسيره من جيبه الخاص
على فكرة ابن تيميه شيخ اسلام الوهابية
يعترف بصحة حديث التمسك بالعترة
صدقت مسلمة اهل السنة على ضلال والدليل انهم جهله كما يلمح المؤدب
ان كان المؤدب المجهول اعلم من الالباني وابن حجر السقلاني وابن تيميه هذا يعني ان علماء السنه على ضلال
ماهذا التناقض؟؟!
مرة يقول الحديث ضعيف
ومرة يقول صحيح لكنه يخص عائشة؟!؟
بالله هل شاهدتم غباء مثل غباء الحلولين
على فكرة زميلنا المؤدب
لاتحتج باابن حجر العسقلاني والذهبي في الجرح والتعديل لاانهم مشركين تبركوا بااثار الاموات
هذه الحقيقه التي سوف تسئل عنها يوم القيامة
وهي لماذا اتبعت مشركين مع ايمانك ان مافعلوه شرك؟!؟
نفاق يابنو وهبان نفاق

[ذو الفقارك ياعلي]

سلاما أيها المحترم فإن الحديث في صحيح مسلم معلوم


فإن إستدلالكم بنصوص حديث السنة لا يلزمنا بفهمكم لنص الحديث بل إن إستدلالكم بكتبنا يلزمكم بفهم أهل السنة لنصوص الحديث يا زميلي العزيز فتأمل


مؤدب متفائل


بابا كل الأحاديث التي أتينا بها صحيحة وأكاذيبك لن تنفعك هنا وحديث مسلم واضح ولكن نمشي مع قولكم أن فيه وصية بحفظهم ورعاية حقوقهم وعدم إيذائهم فهل التزم معاوية والكافر يزيد وبني أمية لعنهم الله بهذا النص

[موالية شيعية]

بالله عليكم هل الوهابية يتكلمون العربية او العبرية!؟؟!
متى اصبحت العترة تعني الزوجة؟!؟
اتحدى جميع النواصب ان يثبتوا ان في اللغه العربية العترة تعني الزوجه
ولن يستطيعوا حتى لو اخرجوا محمد ابن عبدالوهاب من قبره

[ذو الفقارك ياعلي]

هل يصح حديث الكساء برواية أم المؤمنين سلام الله تعالى عليها في كتبكم !!!

وهل يصح حديث ( فاطمة بضعة مني ) في كتبكم بإسناد صحيح !!!

وما إلي ذلك من الفضائل


بل إنكم لا تستخرجون فضائل أهل البيت إلا من كتبنا



افتح لها موضوعا خاصا لنصفعك على وجهك ولاتحاول الهروب
فالموضوع عن صحة حديث الثقلين في مصادركم وقد أثبتناه بتصحيح علمائك الذين هم جهلة وأنت أعلم منهم تأتي تصحح لهم

[مؤدب متفائل]

كتاب المستدرك
4711 - حدثنا أبو بكر محمد بن الحسين بن مصلح الفقيه بالري ثنا محمد بن أيوب ثنا يحيى بن المغيرة السعدي ثنا جرير بن عبد الحميد عن الحسن بن عبد الله النخعي
عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال y قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا
علي الحوض
هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين و لم يخرجاه k على شرط البخاري ومسلم
من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 160
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4922 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4922)



أما القول حول مسألة ( على شرط البخاري ومسلم ) فإن الحاكم رحمه الله تعالى قوله على شرط البخاري ومسلم فإن الكلام على هذا الكيف بارك الله فيك .

المسألة باختصار شديد جدا هي كالآتي :
ارتضى كل من الإمامين - البخاري ومسلم - رجالا معينين يروي كل منهما عنهما - ابتداءًا من طبقة التابعين - وكل من الإمامين لم يتفق مع الآخر تمام الاتفاق على ( كل الرجال ) ، وإنما قام أحدهما بالرواية عن رجال بينما لم يروِ الآخر عنهم ، ثم هناك بعض الرواة يروي عنهم الاثنان معا .

ولذلك يقال : هذا من ( رجال ) البخاري ، هذا من ( رجال ) مسلم .

ثم ( طريقة ) الرواية عن هؤلاء ( الرجال ) :
يروي البخاري - مثلا - بإسناده عن شيخه ثم شيخ شيخه وهكذا حتى نهاية السند ، فنقول :
هذا ( السند ) بهذه ( الطريقة ) هو سند البخاري .

في إسناد آخر بشيوخ مختلفين حتى نهاية السند ، فنقول نفس الكلام .

والسند الثالث والرابع وهكذا .

ثم نراه في إسناد معين ( خَلَطَ ) بعض هؤلاء الرواة و ( دَاخَل ) بينهم ، فنقول نفس الأمر :
هذا ( السند ) بهذه ( الطريقة ) هو سند البخاري .

لكن قد يأتي عالم معين ليحقق حديثا من الأحاديث فيجد في السند ( أسماء ) بعض رجال البخاري فيتوهم أن هذا السند على شرط البخاري ، أين الخطأ هنا ؟

الخطأ هو في ( طريقة ) رواية البخاري عن هؤلاء الرجال ، لا مجرد روايته عنهم .

أو قد ( يظن ) العالم أن البخاري روى لهذا الراوي ، فيتضح أنه لم يروِ عنه .

وفي صورة أخرى قد يظن العالم أن هذا الراوي من رجال البخاري فيظهر أنه تشابه أسماء فقط ، وهذا الراوي غير ثقة ، بينما راوي البخاري ثقة .

والأمثلة كثيرة ، نسوق نصوصا من كتب العلماء لتتضح الصورة عن كل ما ذكرناه من قبل .

من " السلسلة الضعيفة " نسوق كلام الشيخ الألباني :
1- و قد وجدت له متابعا عند الحاكم ( 1/446 ) من طريق أبي قلابة عبد الملك بن محمد : حدثنا ابن عاصم : حدثنا عثمان بن سعد به ، و قال الحافظ عقبه : صحيح على شرط البخاري ، و رده الذهبي بقوله : كذا قال ، و عثمان ضعيف ما احتج به البخاري .

2-و أما الحاكم فقال : " هذا حديث صحيح على شرط البخاري " !
و إنما قال ذلك لأنه وقع في إسناده : " حميد بن قيس " أي المكي الثقة ، و ذلك من أوهامه ، و لذا تعقبه الذهبي في " تلخيصه " بقوله : " قلت : بل ليس على شرط ( خ ) ، و إنما غره أن في الإسناد حميد بن قيس ، كذا ، و هو خطأ ، إنما هو حميد الأعرج الكوفي ابن علي ، أو ابن عمار ، أحد المتروكين ، فظنه المكي الصادق " .

3-أخرجه الطيالسي في "مسنده" (1/ 243/ 1194) ، وأحمد (4/ 408) من طريق أبي بكر بن عياش عن أبي حصين عن أبي بردة عن أبي موسى مرفوعاً .

قلت : وهذا إسناد على شرط البخاري

ومن " السلسلة الصحيحية " :
1-رواه أحمد ( 2 / 91 ) عن عاصم بن محمد عن أبيه عن ابن عمر مرفوعا .

قلت : و هذا إسناد صحيح ، و هو على شرط البخاري ، رجاله كلهم من رجال الشيخين ، غير أبي عبيدة الحداد و اسمه عبد الواحد بن واصل فمن رجال البخاري وحده

2-أخرجه الحاكم ( 4 / 391 ) من طريق عبد الرزاق أنبأنا معمر عن أيوب عن أبي قلابة عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .

و قال : " صحيح الإسناد " . و وافقه الذهبي و حقهما أن يضيفا إلى ذلك " على شرط البخاري " ، فإن رجاله كلهم من رجال الشيخين سوى الراوي له عن عبد الرزاق و هو يحيى بن جعفر البخاري فمن شيوخ البخاري وحده
2-و رواه البيهقي في كتاب " البعث و النشور " ، و كذا البزار و الإسماعيلي و الخطابي كلهم من طريق يونس بن محمد حدثنا عبد العزيز بن المختار به .

قلت : و هذا إسناد صحيح على شرط البخاري
3-أخرجه أبو داود ( 1 / 374 ) و أحمد ( 6 / 179 ) من طريقين عن سفيان عن سعد بن إبراهيم عن طلحة بن عبد الله يعني ابن عثمان القرشي عن عائشة رضي الله عنها مرفوعا .

قلت : و هذا سند صحيح على شرط البخاري
4- عن يونس بن القاسم أبي عمر اليمامي قال : حدثنا عكرمة بن خالد قال : سمعت ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم يقول : فذكره .

و قال الحاكم : " صحيح على شرط الشيخين " . و وقع في " التلخيص " : " على شرط مسلم " و كذا نقل المنذري في " الترغيب " ( 4 / 20 ) عن الحاكم و كل ذلك وهم فإنه على شرط البخاري فقط لأن يونس بن القاسم لم يخرج له مسلم .

5-و هذا إسناد صحيح ، و هو على شرط البخاري ، و لكنه لم يخرجه ، و ذلك مما يؤكد ، أنه لم يخرج كل ما كان على شرطه

6-و قال الحاكم و الزيادة له : " صحيح على شرط الشيخين " و وافقه الذهبي ، و إنما هو على شرط البخاري وحده فإن أبا بكر بن عياش لم يخرج له مسلم

7-و قال الحاكم : " صحيح على شرط البخاري " ، و وافقه الذهبي .
قلت : و ليس كما قالا ، فإن عبد الوارث بن عبد الصمد ليس من رجال البخاري و إنما هو من رواة مسلم . ثم إن عبد الرحمن بن عبد الله و إن روى له البخاري فهو متكلم فيه ، و قال الذهبي في " الميزان " : إنه صالح الحديث و قد وثق و في التقريب : " صدوق يخطىء " . فهو حسن الحديث إن شاء الله تعالى .

والأمثلة كثيرة جدا في هذا الباب ، ونكتفي بما ذكرناه للدلالة على ما لم نذكره ، و المسألة أظنها اتضحت الآن .
ولو قمت بزيارة للمكتبة الشاملة - كما فعلته أنا الآن - وكتبت عبارة ( شرط البخاري ) لوجدت أمثلة تملأ البحار

أما الحاكم رحمه الله تعالى فقد تكلم في تصحيحه للأحاديث أيها المحترم

قال شيخ الإسلام في الفتاوى الكبرى (1\97): «إن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه من التساهل والتسامح في باب التصحيح. حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذي والدارقطني وأمثالهما (وهما من المتساهلين) بلا نزاع. فكيف بتصحيح البخاري ومسلم؟ بل تصحيحه دون تصحيح أبي بكر بن خزيمة وأبي حاتم بن حبان البستي وأمثالهما (وهما من أشد المتساهلين من المتقدمين نسبيا). بل تصحيح الحافظ أبي عبد الله محمد بن عبد الواحد المقدسي في مُختارته، خيرٌ من تصحيح الحاكم. فكتابه في هذا الباب خيرٌ من كتاب الحاكم بلا ريب عند من يعرف الحديث. وتحسين الترمذي أحياناً (رغم تساهله الشديد) يكون مثل تصحيحه أو أرجح. وكثيراً ما يُصَحِّحِ الحاكمُ أحاديثَ يُجْزَمُ بأنها موضوعة لا أصل لها».

وقال ابن القيم في "الفروسية" (ص245): «وأما تصحيح الحاكم فكما قال القائل:‏
فأصبحتُ من ليلى –الغداةَ– كقابضٍ * على الماء خانته فروجُ الأصابع‏
‏ولا يعبأ الحفاظ أطِبّاء عِلَل الحديث بتصحيح الحاكم شيئاً، ولا يرفعون به رأساً البَتّة. بل لا يعدِلُ تصحيحه ولا ‏يدلّ على حُسنِ الحديث. بل يصحّح أشياء موضوعة بلا شك عند أهل العلم بالحديث. وإن كان من لا علم له ‏بالحديث لا يعرف ذلك، فليس بمعيارٍ على سنة رسول الله، ولا يعبأ أهل الحديث به شيئاً. والحاكم نفسه يصحّح ‏أحاديثَ جماعةٍ، وقد أخبر في كتاب "المدخل" له أن لا يحتج بهم، وأطلق الكذب على بعضهم هذا». انتهى.‏

قال الذهبي عن الحاكم في "ميزان الاعتدال" (6\216): «إمامٌ صدوق، لكنه يصحّح في مُستدرَكِهِ أحاديثَ ‏ساقطة، ويُكثِرُ من ذلك. فما أدري، هل خفِيَت عليه؟ فما هو ممّن يَجهل ذلك. وإن عَلِمَ، فهذه خيانةٌ عظيمة. ثُم ‏هو شيعيٌّ مشهورٌ بذلك، من غير تَعَرّضٍ للشيخين...».‏

ولهذا تصحيح الحاكم رحمه الله تعالى للحديث لا يعتد به بارك الله فيك

كتاب المستدرك
6272 - أخبرني محمد بن علي الشيباني بالكوفة ثنا أحمد بن حازم الغفاري ثنا أبو نعيم ثنا كامل أبو العلاء قال y سمعت حبيب بن أبي ثابت يخبر عن يحيى بن جعدة
عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى انتهينا إلى غدير خم فأمر بروح فكسح في يوم ما أتى علينا يوم كان أشد حرا منه
فحمد الله و أثنى عليه و قال : يا أيها الناس أنه لم يبعث نبي قط إلا ما عاش نصف ما عاش الذي كان قبله وإني أوشك أن ادعى فأجيب و إني تارك فيكم ما لن تضلوا بعده
كتاب الله عز و جل ثم قام فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : يا أيها الناس من أولى بكم من أنفسكم ؟ قالوا : الله و رسوله أعلم ألست اولى بكم من أنفسكم ؟ قالوا :
بلى قال : من كنت مولاه فعلي مولاه
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه k صحيح
من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 613
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=6701 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=6701)

قد تكلمتُ سابقاً في تصحيح الأمام الحاكم رحمه الله تعالى فإن هذا الحديث ضعيف الإسناد وإن صححه الحاكم

فإنه رحمه الله تعالى من المتساهلين في تصحيح الحديث في مستدركه بل صحح أحاديث ساقطة لا أساس لها من الصحة فحديث كتاب الله وعترتي من الاحاديث الضعيفة التي قال أنها صحيحة ولكنها ضعيفة لا تصح

أما كامل بن العلاء ففيه كلام :
قال المزي في تهذيب الكمال :
( د ت ق ) : كامل بن العلاء التميمى السعدى ، أبو العلاء و يقال : أبو عبد الله الكوفى . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال النسائى : ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : ليس به بأس .
و قال أبو أحمد بن عدى : رأيت فى بعض رواياته أشياء أنكرتها ، و أرجوا أنه لا بأس به .
روى له أبو داود ، و الترمذى ، و ابن ماجة . اهـ .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 8 / 410 :
و قال ابن سعد : كان قليل الحديث ، و ليس بذاك .
و قال ابن المثنى : ما سمعت ابن مهدى يحدث عنه شيئا قط .
و قال يعقوب بن سفيان : ثقة .
و قال ابن حبان : كان ممن يقلب الأسانيد ، و يرفع المراسيل من حيث لا يدرى ،
فبطل الاحتجاج بأخباره .
و قال الحاكم : هو ممن يجمع حديثه .
و أورد ابن عدى فى ترجمته من طريق عاصم بن على ، عنه ، عن حبيب بن أبى ثابت ،
عن أم سلمة : قلت : يا رسول الله ، إن الوليد بن الوليد بن المغيرة مات و هو صبى فكيف أبكى عليه ؟ قال : قولى :
أبكى الوليد بن الوليد بن المغيرة أبكى الوليد بن الوليد فتى العشيرة
قلت : و هذا باطل ; و المحفوظ أن أم سلمة هى التى قالت ذلك ، فأنكر النبى
صلى الله عليه وآله وسلم عليها . ذكره مصعب الزبيرى بغير إسناد ، و أخرجه الطبرانى من طريق عبد العزيز بن عمران عن إسماعيل بن أيوب المخزومى ، قال :
دخل النبى صلى الله عليه وآله وسلم على أم سلمة و بين يديها صبى و هى تقول :
أبكى الوليد بن الوليد بن المغيرة .
و فيه أنه غير اسم الصبى ، و كان سمى الوليد ، فقال : كدتم تتخذون الوليد
حنانا ، سموه عبد الله . اهـ .

وقال إبن حجر رحمه الله تعالى : صدوق يخطئ .
وقال الذهبي رحمه الله تعالى : وثقه إبن معين وضعفه النسائي .

وحبيب بن أبي ثابت :
وهو مدلس من الطبقة الثالثة وكان كثير التدليس والإرسال .

ويكفيكَ علة ٌ لهذا الحديث هو أن الحاكم رحمه الله تعالى لا يعتد بتصحيحه في المستدرك بارك الله فيك .


كتاب سنن الترمذي
3786 - حدثنا الكوفي حدثنا زيد بن الحسن هو الأنماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال y رأيت رسول الله صلى الله عليه
وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
قال وفي الباب عن أبي ذر و أبي سعيد و زيد بن أرقم و حذيفة بن أسيد
قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه
قال و زيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم k صحيح
من كتاب سنن الترمذي الجزء 5 صفحة 662
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=830&id=6084 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=830&id=6084)




كذلك أن الإمام الترمذي رحمه الله تعالى متساهل في تصحيح بعض الأحاديث فإليكَ الكلام حول هذا الأمر
قال الذهبي ميزان الاعتدال (7\231): «فلا يُغتَرّ بتحسين الترمذي. فعند المحاقَقَةِ غالبُها ضعاف». وفي نصب الراية (2\217): قال ابنُ دِحْيَة في "العَلَم المشهور": «وكم حَسّن الترمذي في كتابه من أحاديث موضوعة وأسانيد واهية!». وقال الذهبي في السير (13\276) عن سنن الترمذي: «"جامعه" قاضٍ له بإمامته وحفظه وفقهه. ولكن يترخّص في قبول الأحاديث، ولا يُشدّد. و نفَسهُ في التضعيف رَخو».

وقال ابن القيم في "الفروسية" (ص243): «الترمذي يصحّح أحاديثَ لم يتابعه غيره على تصحيحها. بل يصحّح ما ‏يضعّفه غيره أو ينكره» ثم ضرب رحمه الله تعالى عدة أمثلة عن ذلك ولن أذكرها للأختصار.

وأخرج الترمذي حديث: «المسلمون على شروطهم، إلا شرطاً حرّم حلالاً أو أحلّ حرماً». قال الترمذي: «هذا حديث حسن صحيح». لكن في ‏إسناده كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف عن أبيه، وهو مُجمعٌ على ضعفه كما قال ابن عبد البر. وقال فيه الشافعي وأبو داود: هو ركنٌ من أركان الكذب. ‏وقال النسائي: ليس بثقة. وقال ابن حبان: له عن أبيه عن جده نسخة موضوعة. وضرب أحمد على حديثه. وقال ابن معين: ليس بشيء. وقال الدارقطني وغيره: ‏متروك.‏

وقال الذهبي في ميزان الاعتدال (5\493): «وأما الترمذي فروى من حديثه الصلح جائز بين المسلمين، وصحّحه. فلهذا لا يعتمد العلماء على تصحيح ‏الترمذي». قلت: فقد نقل الذهبي (وهو من أهل الاستقراء التام كما يصفه الحفاظ) عن جمهور العلماء: عدم الاعتماد على تصحيح الترمذي، وهو الصواب إن شاء الله.‏ وليس ذلك معناه إسقاط الإمام الترمذي وتجاهل أحكامه، بل المقصود أن تصحيحه في بعض التساهل، فيجب إعادة النظر فيه. وقد اعترض أحد المعاصرين على مقولة الذهبي، فرد عليه الألباني في السلسلة الضعيفة (3|30) وقال: «تساهُل الترمذي، إنكارُه مكابرةٌ، لشهرته عند العلماء. وقد تتبعتُ أحاديث "سننه" حديثاً حديثاً، فكان الضعيفُ منها نحو ألف حديث، أي: قريباً من خُمس مجموعها، ليس منها ما قَوّيتُه لمتابعٍ أو شاهد».

أعلى اصطلاح له في التصحيح هو "حسن صحيح" ثم يليه "صحيح"، ثم "جيد"، ثم "صحيح غريب حسن"، ثم "غريب حسن صحيح" و"صحيح حسن غريب"، ثم "صحيح غريب".

وقد أولع العلماء بمصطلحات الترمذي، وكثرت الكتب التي تتحدث عنه. ومن الأبحاث المعاصرة المفيدة بحث الطريفي (ضمن شرح حديث جابر في الحج) وبحث الدكتور الشايجي، لكنه للأسف وهو متأثر ببحث شيخه الدكتور نور الدين عتر صاحب كتاب "الإمام الترمذي والموازنة بين جامعه والصحيحين".

وكذلك في الإسناد وهو زيد بن الحسن القرشي الأنماطي وحاله :
قال المزي في تهذيب الكمال :
( ت ) : زيد بن الحسن القرشى ، أبو الحسين ، الكوفى ، صاحب الأنماط . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : كوفى ، قدم بغداد ، منكر الحديث .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له الترمذى حديثا واحدا ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن جابر ، قال :
" رأيت النبى صلى الله عليه وسلم فى حجته يوم عرفة و هو على ناقته القصواء يخطب
. . . . " الحديث . و قال : غريب . اهـ .

وقال إبن حجر رحمه الله في حاله : ضعيف .
وقال الذهبي رحمه الله تعالى في حاله : ضعف .

كتاب مجمع الزوائد
784 - وعن زيد بن ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض رواه
الطبراني في الكبير ورجاله ثقات .
من كتاب مجمع الزوائد الجزء 1 صفحة 413
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=979 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=979)

بل إن الرواية كما في المعجم الكبير بهذه الصيغة
حدثنا أحمد بن مسعود المقدسي ثنا الهيثم بن جميل ( ح )
وحدثنا أحمد بن القاسم بن مساور الجوهري ثنا عصمة بن سليمان الخزاز ( ح )
وحدثنا أبو حصين القاضي ثنا يحيى الحماني قالوا ثنا شريك عن الركين بن الربيع عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت y عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إني قد تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض .

قلتُ وعن أحمد بن مسعود المقدسي يروي محمد بن عبد الله بن عبد الحكم البالسي :
قال المزي في تهذيب الكمال :
( تمييز ) : محمد بن عبد الله بن عبد الحكم البالسى . اهـ .
و قال المزى :
له عندنا حديث بعلو .
أخبرنا به أحمد بن أبى الخير ، قال : أنبأنا القاضى أبو المكارم اللبان ،
قال : أخبرنا أبو على الحداد ، قال : أخبرنا أبو نعيم الحافظ ، قال :
حدثنا أبو حامد أحمد بن محمد بن الحسين ، قال : حدثنا محمد بن عبد الله بن
عبد الحكم البالسى بها ، قال : حدثنا أحمد بن مسعود ، قال : حدثنا الهيثم بن
جميل ، قال : حدثنا صالح بن موسى ، عن معاوية بن إسحاق ، قال : سمعت سعيد بن جبير يقول : لأن أؤتمن على بيت من الدر أحب إلى من أن أؤتمن على امرأة حسناء .
ذكرناه للتمييز بينهما . اهـ .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 9 / 262 :
هو متأخر عن طبقة الذى قبله . اهـ .

قال عنه إبن حجر : لين .

والهيثم بن جميل : إختلط في آخر عمرك فترك .

وعلةُ أخرى في إسناد هذا الحديث هو : سوء حفظ شريك رحمه الله تعالى .

كتاب مجمع الزوائد
14957 - عن زيد بن ثابت قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله تعالى حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي
الحوض
رواه أحمد وإسناده جيد
من كتاب مجمع الزوائد الجزء 9 صفحة 256
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php)?
bkid=1403&id=18190


هذا ما جاء في مسند الإمام أحمد رحمه الله تعالى :
من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 3 صفحة 17

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو النضر ثنا محمد يعني بن طلحة عن الأعمش عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال y اني أوشك ان أدعي فأجيب وأني تارك فيكم الثقلين كتاب الله تعالى وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وان اللطيف الخبير أخبرني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما k صحيح بشواهده دون قوله " وإن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض "

وعلق عليه المحقق قائلاً : وهذا إسناد ضعيف لضعف عطية العوفي .

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 3 صفحة 14
حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا أسود بن عامر أخبرنا أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي عن عطية عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم y اني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض k صحيح بشواهده دون قوله " فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض "

قال المحقق على الإسناد قائلاً : وهذا إسناد ضعيف .

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 3 صفحة 26

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك يعني بن أبي سليمان عن عطية عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم y اني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي الا انهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض k صحيح بشواهده دون قوله " ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض "

وقال المحقق معلقاً على الإسناد : وهذا إسناد ضعيف لضعف عطية بن سعد العوفي وباقي رجاله ثقات رجال الشيخين غير عبد الملك بن أبي سليمان فمن رجال مسلم .

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 3 صفحة 59

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم y اني قد تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي الا وانهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض

قلتُ : وهذا ضعيف بضعف عطية بن سعد العوفي .

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 5 صفحة 181

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا الأسود بن عامر ثنا شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم y انى تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض k حديث صحيح بشواهده دون قوله : " وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض "


وقال المحقق : وهذا إسناد ضعيف لسوء حفظ شريك .

وأما القول وأخرجه الإمام أحمد بإسناد جيد فإن روايات التي في مسند الإمام أحمد بن حنبل حول هذا الكلام ضعيفة لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم فهذه الروايات التي في مسند الإمام أحمد بن حنبل لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم يا أيها المحترم فسبحان الله لماذا لا تستدلون بحديثٍ صحيح بارك الله فيك . !!!

3 - لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من
الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ
بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه
وسمع بأذنيه
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj)
==========
13 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي – أحدهما أعظم من الآخر – كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى
يردا عليّ الحوض فانظروا كيف تخلفونني فيهما؟
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/310
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj)
==========
19 - رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا
كتاب الله وعترتي أهل بيتي
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
20 - يا أيها الناس ! إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي ، أهل بيتي
الراوي: أبو سعيد الخدري و جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7877
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
22 - لقيت زيد بن أرقم وهو داخل على المختار أو خارج من عنده ، فقلت له : أسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إني تارك فيكم الثقلين [ كتاب
الله وعترتي ] ؟ قال : نعم
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/356
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح، رجاله رجال الصحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
23 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي
الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)
==========
24 - إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1 (http://www.dorar.net/enc/hadith/كتاب%20الله%20وعترتي/wtj&page=1)


الأمام الألباني رحمه الله تعالى صحح حديث كتاب الله وعترتي وفق قرينةٍ وهي أن أهل البيت رضي الله عنهم هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم وليس الخمسة فتصحيح الألباني رحمه الله تعالى إنما هم حجة عليكم فإن أردتم الإحتجاج بكتبنا فعليكَ أن تلتزم بتصحيحنا للحديث وفهمنا لنصوص الحديث إن كنا صححنا الحديث فإنه عليكم ويجب أن تلزموا أنفسكم بفهم الأمام الألباني رحمه الله تعالى يا زميلي العزيز .

أما من هو المحدث الذي قال بصحة هذا الحديث . ؟؟

ثم تكلمنا حول تصحيح الإمام الألباني رحمه الله تعالى يا زميلي الكريم أم الآخرون فالتصحيح أريد إسناده هداك الله

فحديث كتاب الله وعترتي متكلم فيه ولا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم بارك الله فيك .

مؤدب متفاائل

[مؤدب متفائل]

تتعبي معهم يا مسلمة
لانهم فرقة شاذة على الاخر


الشذوذ يا زميلي العزيز هو فيمن تمسك بأحاديث لا تصح عن النبي

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[مؤدب متفائل]

في هذا الرابط
حواري مع احدى السنة و من كبار اعضاء منتديات السنية ( تقي الدين )
و اخرجنا تدليسه و ضعفه و جهله
http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80214

نظرت في الحوار كاملاً ولا أدري أين إثباتكَ لجهله وتدليسه . !!!

الحوار واضح وقولكَ أنه جاهل أو ضعيف فهذا الحكم لمن يقرأ الحوار يا زميلي العزيز .

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث 3182
حدثنا ‏ ‏جعفر بن عون ( ثقة ) ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو حيان (يحيى بن سعيد ثقة و يروي عن عمه )‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان (ثقة ) ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ( ثقة )‏ ‏قال ‏قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما خطيبا فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس ‏ ‏إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيبه وإني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فتمسكوا بكتاب الله وخذوا به فحث عليه ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاث مرات .




هذا الحديث موافق لما جاء في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم في صحيح مسلم وقوله :

( أذكركم الله في أهل بيتي ) وليس ( كتاب الله وعترتي )

فلم تثبت شيئاً في هذا اللفظ يا زميلي العزيز بارك الله فيك حول تصحيح لفظ كتاب الله وعترتي .

بل أنتَ وافقتني أن ( كتاب الله وعترتي ) يتعارض مع ما جاء في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

لأن النبي صلى الله عليه وسلم ( ذكرنا الله في أهل بيته ) ولم يأمرنا ( بالتمسك بهم ) .

هذا الحديث موافق لما جاء في صحيح مسلم

وليس بضعيف يا زميلي العزيز بل إن الرواية صحيحة وهي موافقة لما في الصحيح متعارضة مع لفظ

كتاب الله وعترتي في كتب السنة يا زميلنا الفاضل حيث أن اللفظ لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم


و كذلك هذا :
البداية و النهاية لابن كثير -ج5 - ص229
وقد روى النسائي في سننه عن محمد بن المثنى ( شيخ البخاري و حجته و حجة مسلم )، عن يحيى بن حماد ( ثقة ) ، عن أبي معاوية ( محمد بن خازم ثقة و اثبت الرواة في حديث الأعمش )، عن الأعمش (ثقة و روايته نقية عن حبيب )، عن حبيب ابن أبي ثابت ( ثقة و لايرسل عن ابي طفيل و لا يدلس فيه )، عن أبي الطفيل ( صحابي ومن صغارهم اسمه عامر بن اثلة )، عن زيد بن أرقم ( صحابي معمر ) قال‏:‏ لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير حم أمر بدوحات فقممن ثم قال‏:‏ ‏(‏‏(‏كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله، وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يفترقا حتَّى يردا علي الحوض‏)‏‏)‏‏.‏
ثم قال‏:‏ ‏(‏‏(‏الله مولاي، وأنا ولي كل مؤمن‏)‏‏)‏ ثم أخذ بيد علي فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه، فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏
فقلت لزيد‏:‏ سمعته من رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم فقال‏:‏ ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه، وسمعه بأذنيه، تفرد به النسائي من هذا الوجه‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏5/229‏)‏
قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي‏:‏ وهذا حديث صحيح‏.‏


http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=251&cid=80&sw=بدوحات#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=251&cid=80&sw=بدوحات#sr1)



طبعا باللون الازرق هو تفصيل السند و من اجتهادي الشخصي ومن بحثي في كتب تراجم الرجال


جميل جداً إن كان قولي تفرد به النسائي رحمه الله تعالى من هذا الوجه له شواهد ومتابعات فقبل أن توردها

إريد منك أن تعلمني ما هي الشواهد والمتابعات وتعريفها إصطلاحاً عند أهل الحديث والعلماء .

أما حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل :
والعلة في هذا الطريق حبيب بن أبي ثابت، فهو لم يرو الحديث على وجه واحد رغم أنه من الأثبات.
فقد روى الحديث بهذا التمام وعنه الأعمش كما ترى عن أبي الطفيل عن زيد.

ثم رواه وعنه الأعمش أيضا عن زيد بإسقاط أبي الطفيل، وهذا الطريق يرويه محمد بن فضيل عن الأعمش عند الترمذي.

ورواه كذلك حبيب بن أبي ثابت عن يحيى بن جعدة عن أبي الطفيل عن زيد.

وهذا في الغيلانيات، ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق، عن كامل أبي العلاء عن حبيب بن أبي ثابت به.
فإن لم يكن في الطريق غير الاضطراب الحاصل مع احتمال تدليس حبيب بن أبي ثابت لتوقف فيها.
فكيف وفيها ما ترى.

فإن لم تكن ساقطة بالمرة، فلضبط اللفظ الصحيح لزيد رضي الله عنه فنحتاج لمتابع نعتمد على ضبط لفظ الحديث وإسناده إن صح عن أبي الطفيل.

والله تعالى أعلى وأعلم فإن حبيب بن أبي ثابت هو مدلس مشهور ولم يصرح بسماعه بارك الله فيك .

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

أخي كتاب هذا الناصبي جاهل ويكذب ويظن أن الكذب سينفعه

يعني خمسه أو ستة من علمائهم يصححون ويحسنون الحديث ويأتي علامة زمانه يقول ضعيف
الحاكم ويقولون متساهل
طيب ياجهلة وافق الذهبي الحاكم فهل الذهبي أيضا متساهل
وكذلك قال الهيثمي رجاله ثقات
والترمذي حسنه وصححه الألباني في تعليقة على سنن الترمذي
وأخرجه في صحيح الجامع والسلسلة الصحيحة
والطحاوي قال إسناده صحيح

فالحديث صحيح



لماذا أنتم تسبون وتشتمون أنا قلتُ لك الحديث ضعيف لا يصح

فإلي الآن لم تثبتوا لنا صحته إلا عن طريق تصحيح الإمام الألباني رحمه الله

[مؤدب متفائل]

اتحداه يضعف الحديث في سنن الدارمي :rolleyes:
و اتحداه يضعف الحديث في النسائي >> قال تفرد به بل كذب و سوف اثبت له ان له متابعات و الشواهد و الحديث صحيح الاسناد و لا يوجد علة فيه ابدا :cool:

:rolleyes::rolleyes:

أثبت لنا الشواهد والمتابعات يا زميلنا الفاضل وليكن الكلام قوياً

مؤدب متفائل

[** مسلمة سنية **]

أحسنتِ يا أم محمد


هذا الحديث هو الذي يصح عندنا نحن أهل السنة والجماعة من صحيح مسلم رحمه الله تعالى ولا يوجد فيه لفظ ( كتاب الله وعترتي ) بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قال في الصحيح ( أذكركم الله في أهل بيتي ) وهنا الحديث يتعارض مع ما جاء في السنن والمسانيد فالتعارض بالإسناد يسقط الحديث لأنه يتعارض وعارضت ما جاء في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

نتحاور في هذا اللفظ بإذن الله تعالى يا زميلتي الكريمة في موضوع آخر


مؤدب متفائل



أحسنت يا متفائل ... أنت تقول بأنّ هذا النص هو الذي تعترف به ... و أنا ما طرحت هذا النص إلا لبيان ضلال علمائكم و تدليسهم و اتباعكم لهم على نفس الخطى في التدليس و الضلال ... و هذا نص ما ذكرته حين ادراجي للنص :

مستعدة للحوار حول هذا الحديث من صحيح مسلم ... لنوضّح النصب و التضليل الذي ينطوي عليه النص الذي يعترفون بصحته ...



فلست بطرحي لهذا النص أسعى لتصحيح حديث يتفق علمائك على صحته ... انّما أنا الآن فقط أثبت لكم انكم على ضلال و لا تقومون إلا بالضلال و لا تعترفون إلا به ...

فليعذرني الجميع ... لكن الأخ هنا لا يحاور حوارا عقائديا ... انما هو مجرد تحدي ... فطلب أن أثبت قولي فيهم ...


الآن يا زميل ... لنعد إلى حديث مسلم :

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4425 )

‏- حدثني : ‏‏زهير بن حرب ‏وشجاع بن مخلد ‏‏جميعاًًً ‏، عن ‏إبن علية ‏، ‏قال ‏زهير :‏ ، حدثنا : ‏‏إسماعيل بن إبراهيم ‏، حدثني : ‏‏أبو حيان ‏، حدثني : ‏ ‏يزيد بن حيان ‏‏قال : ‏‏إنطلقت أنا‏ ‏وحصين بن سبرة ‏، وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏‏حصين :‏ ‏لقد لقيت يا ‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ‏رأيت رسول الله ‏(ص) ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا ‏‏زيد ‏خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏(ص) ‏فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله ‏ (ص) ‏يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏، ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : ‏‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له ‏ ‏حصين ‏: ‏ومن أهل بيته يا زيد ‏ ‏اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل ‏علي ‏وآل ‏عقيل ‏‏وآل ‏جعفر ‏وآل ‏عباس ‏قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم ‏.

‏- وحدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال : ‏دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏العصر ‏من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4425&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4425&doc=1)







في حديثي مسلم ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : تارك فيكم ثقلين ... فيذكر كتاب الله و يطيل ... و لكن لا نرى لفظا واضحا للثقل الثاني !!!

هل قال رسول الله : تارك فيكم ثقلين ... فذكر أحدهما و أهمل الثقل الآخر ؟؟؟!!!
أم هل هي محاولة للتضليل و التدليس من علماء السنة للتعتيم على الثقل الثاني ؟؟؟!!!



هل هذا ما تعترفون به ؟؟؟ حديث ناقص ؟؟؟ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) لا يقول أحاديثا ناقصة ... فمن أين لكم هذا ؟؟؟!!!




باقي ردودك لا حاجة لي بالرد و التعقيب عليها ...



الإخوة الموالين ... بارك الله فيكم ... ما قصرتوا ... و للإخوة ذو الفقارك يا علي و كتاب بلا عنوان ... أنا ما بحاور الأخ لحواره هو ... فهو للأسف هدفه التحدي ليس إلا ... لكن ردودي موجهة للقارئ المنصف ... شاكرة لكم جهودكم و أرجو المعذرة على تقصيري ...

و السلام

[ذو الفقارك ياعلي]

يرفع ومازلنا ننتظر الجواب بعد تصحيحات علمائك كالحاكم وموافقة الذهبي له وتصحيحات غيره

هل الحديث صحيح أم لا

وكل كلامك لا يهمني يابابا

[مؤدب متفائل]

عند مراجعتي للصفحة الأولى وجدت الناصبي كذب ودلس في هذا الحديث


الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4577 )

4555 - حدثناه : أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا : ، أنبأ : محمد بن أيوب ، ثنا : الأزرق بن علي ، ثنا : حسان بن إبراهيم الكرماني ، ثنا : محمد بن سلمة بن كهيل ، عن أبيه ، عن أبي الطفيل ، عن إبن واثلة إنه سمع زيد بن أرقم (ر) يقول : نزل رسول الله (ص) بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام ، فكنس الناس ما تحت الشجرات ، ثم راح رسول الله (ص) عشية فصلى ، ثم قام خطيباً فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ، فقال : ما شاء الله أن يقول ، ثم قال :أيها الناس إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن إتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ، ثم قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات ، قالوا : نعم ، فقال رسول الله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه ، وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين.
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showhadiths2.php?bno=189&bkno=13&kno=33&startno=0 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showhadiths2.php?bno=189&bkno=13&kno=33&startno=0)

http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=523492 (http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=523492)

====
فقال محاولا تضعيف الرواية




أقول كذبت فالرواية هي عن
أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا :

===
فلماذا تحاول التدليس ياناصبي [/center]

تتهمني بالتدليس كذباً وزوراً يا زميلي العزيز . !!!!

العلة الأولى :
الأزرق بن علي وقيل فيه أنه : يغرب .

العلة الثانية :
دعلج : وحديثه عن غيره ثم يرويه آخر عنه فهو ضعيف الحديث ولا يعتد به فهل تقبل الرواية عن ضعيف يا زميلي العزيز فإن ضعفه علةٌ واضحة في الإسناد فسقط .

فأنا لم أدلس فالرواية ضعيفة ولا يعتد بها يا رجل بارك الله فيك

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

ماهذا الغباء يامؤدب؟!؟
الالباني صحح الحديث وبما انه صحح الحديث فهذا يعني انه لاتوجد به عله
اما هي نساء النبي عليه الصلاة والسلام من اهل البيت او لا هذا لايهمنا الذي يهمنا هو التصحيح
كلام الالباني وتفسيره من جيبه الخاص
على فكرة ابن تيميه شيخ اسلام الوهابية
يعترف بصحة حديث التمسك بالعترة
صدقت مسلمة اهل السنة على ضلال والدليل انهم جهله كما يلمح المؤدب
ان كان المؤدب المجهول اعلم من الالباني وابن حجر السقلاني وابن تيميه هذا يعني ان علماء السنه على ضلال
ماهذا التناقض؟؟!
مرة يقول الحديث ضعيف
ومرة يقول صحيح لكنه يخص عائشة؟!؟
بالله هل شاهدتم غباء مثل غباء الحلولين
على فكرة زميلنا المؤدب
لاتحتج باابن حجر العسقلاني والذهبي في الجرح والتعديل لاانهم مشركين تبركوا بااثار الاموات
هذه الحقيقه التي سوف تسئل عنها يوم القيامة
وهي لماذا اتبعت مشركين مع ايمانك ان مافعلوه شرك؟!؟
نفاق يابنو وهبان نفاق


أين قال الإمام المحدث شيخ الإسلام إبن تيميه رضي الله عنه أن الحديث صحيح . !!

أما التوسل فأنا لكِ في موضوعكِ حول توسل الإمام أحمد بن حنبل وقوله يا زميلتنا

فكوني هناك وإتركي هذا الحديث لغيركِ خيراً لكِ

[ذو الفقارك ياعلي]

تتهمني بالتدليس كذباً وزوراً يا زميلي العزيز . !!!!


العلة الأولى :
الأزرق بن علي وقيل فيه أنه : يغرب .

العلة الثانية :
دعلج : وحديثه عن غيره ثم يرويه آخر عنه فهو ضعيف الحديث ولا يعتد به فهل تقبل الرواية عن ضعيف يا زميلي العزيز فإن ضعفه علةٌ واضحة في الإسناد فسقط .

فأنا لم أدلس فالرواية ضعيفة ولا يعتد بها يا رجل بارك الله فيك

مؤدب متفائل



بانتظار جواب السؤال
بعد تصحيحات الحاكم وموافقة الذهبي له وتصحيح الألباني

هل الحديث صحيح أم لا

[مؤدب متفائل]

بابا كل الأحاديث التي أتينا بها صحيحة وأكاذيبك لن تنفعك هنا وحديث مسلم واضح ولكن نمشي مع قولكم أن فيه وصية بحفظهم ورعاية حقوقهم وعدم إيذائهم فهل التزم معاوية والكافر يزيد وبني أمية لعنهم الله بهذا النص



جميل جداً

إفتح موضوعاً بيني وبينكَ حول مسألة معاوية ويزيد إبنه رحمه الله تعالى

لكي أتكلم معك في الأمر ولنرى هل إلتزم أم لم يلتزم .

[مؤدب متفائل]

بالله عليكم هل الوهابية يتكلمون العربية او العبرية!؟؟!
متى اصبحت العترة تعني الزوجة؟!؟
اتحدى جميع النواصب ان يثبتوا ان في اللغه العربية العترة تعني الزوجه
ولن يستطيعوا حتى لو اخرجوا محمد ابن عبدالوهاب من قبره

سلاماً يا زميلتنا الكريمة سلاماً

[ذو الفقارك ياعلي]

جميل جداً

إفتح موضوعاً بيني وبينكَ حول مسألة معاوية ويزيد إبنه رحمه الله تعالى


لكي أتكلم معك في الأمر ولنرى هل إلتزم أم لم يلتزم .


لعنة الله عليك وعلى الكافر يزيد يانجس تترحم على هذا الزنديق

[مؤدب متفائل]

افتح لها موضوعا خاصا لنصفعك على وجهك ولاتحاول الهروب


فالموضوع عن صحة حديث الثقلين في مصادركم وقد أثبتناه بتصحيح علمائك الذين هم جهلة وأنت أعلم منهم تأتي تصحح لهم




لا بأس هذا فيه كلام وسيكون بعد أن ننتهي من الموضوع يا زميلنا الفاضل

وحياك الله في أي موضوع تدعونني إليه أم لا

مؤدب متفائل

[مؤدب متفائل]

أحسنت يا متفائل ... أنت تقول بأنّ هذا النص هو الذي تعترف به ... و أنا ما طرحت هذا النص إلا لبيان ضلال علمائكم و تدليسهم و اتباعكم لهم على نفس الخطى في التدليس و الضلال ... و هذا نص ما ذكرته حين ادراجي للنص :








فلست بطرحي لهذا النص أسعى لتصحيح حديث يتفق علمائك على صحته ... انّما أنا الآن فقط أثبت لكم انكم على ضلال و لا تقومون إلا بالضلال و لا تعترفون إلا به ...

فليعذرني الجميع ... لكن الأخ هنا لا يحاور حوارا عقائديا ... انما هو مجرد تحدي ... فطلب أن أثبت قولي فيهم ...


الآن يا زميل ... لنعد إلى حديث مسلم :






في حديثي مسلم ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : تارك فيكم ثقلين ... فيذكر كتاب الله و يطيل ... و لكن لا نرى لفظا واضحا للثقل الثاني !!!

هل قال رسول الله : تارك فيكم ثقلين ... فذكر أحدهما و أهمل الثقل الآخر ؟؟؟!!!
أم هل هي محاولة للتضليل و التدليس من علماء السنة للتعتيم على الثقل الثاني ؟؟؟!!!



هل هذا ما تعترفون به ؟؟؟ حديث ناقص ؟؟؟ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) لا يقول أحاديثا ناقصة ... فمن أين لكم هذا ؟؟؟!!!




باقي ردودك لا حاجة لي بالرد و التعقيب عليها ...



الإخوة الموالين ... بارك الله فيكم ... ما قصرتوا ... و للإخوة ذو الفقارك يا علي و كتاب بلا عنوان ... أنا ما بحاور الأخ لحواره هو ... فهو للأسف هدفه التحدي ليس إلا ... لكن ردودي موجهة للقارئ المنصف ... شاكرة لكم جهودكم و أرجو المعذرة على تقصيري ...


و السلام



أم محمد

أنا ما طرحت هذا الموضوع للتحدي أو لا بل إنما أنا تحديتكِ ان تثبني أن أهل السنة والجماعة على الضلال هداكِ الله تعالى فهذا الحديث واضح وكلامي إنما هو تحدٍ لكِ في إثباتَ قولكِ ان أهل السنة والجماعة على ضلال هداكِ الله تعالى .


هذا الحديث وهذا الأثر في بيان حق آل النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد سبق أن آل بيته هم زوجاته ومن كان مؤمناً من قرابته ، من آل على وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس ، وهم الذين تحرم عليهم الصدقة ؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعمه العباس وقد سأله عن الصدقة ، قال : (( إن هذه الصدقات إنما هي أوساخ الناس ، وإنها لا تحل لمحمد ولا لآل محمد )) .


وآل محمد لهم خصائص ليست لغيرهم ، ففي باب الفيء لهم حق يختصون به ، كما قال تعالى : ( وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى ) [الأنفال: 41] يعني قرابة النبي صلى الله عليه وسلم.

ولهم كرامة وشرف وسيادة ، فلا تحل لهم الصدقة ولا الزكاة الواجبة ؛ لأنها أوساخ الناس ، كما قال تعالى : ( خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ ) [التوبة: 103] ، فلا يحل لهم الصدقة ؛ فهم أشرف وأعلى من أن تحل لهم الصدقة ، لكن يعطون بدلها من الخمس .

ثم بين في حديث زيد بن أرقم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوم غدير خم ؛ وهو غدير بين مكة والمدينة ، نزل فيه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووعد وذكر ، وحث على القرآن ، وبين أن فيه الشفاء والنور ، ثم حث على أهل بيته ، فقال : (( أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي )) .

ولم يقل إن أهل بيته معصومون ، وإن أقوالهم كالقرآن يجب أن يعمل بها ، كما تدعونهم ، فإنهم ليسوا معصومين ، بل هم يخطئون كما يخطئ غيرهم ، ويصيبون كما يصيب غيرهم ، ولكن لهم حق قرابة النبي صلى الله عليه وسلم كما سبق .

وقوله : (( أذكركم الله في أهل بيتي )) : يعني اعرفوا لهم حقهم ، ولا تظلموهم ، ولا تعتدوا عليهم ، هذا من باب التوكيد ، وإلا فكل إنسان مؤمن له حق على أخيه ، لا يحق له أن يعتدي عليه ، ولا أن يظلمه ؛ لكن لآل النبي صلى الله عليه وسلم حق زائد على حقوق غيرهم من المسلمين .

وإذا كان الرسول هذا في حق آل النبي صلى الله عليه وسلم فما بالك بحق الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

حق الرسول صلى الله عليه وسلم أعظم الحقوق بعد الله ؛ يجب أن يقدم على النفس والولد والأهل وعلى جميع الناس ، في المحبة والتعظيم وقبول هديه وسنته صلى الله عليه وسلم ، فهو مقدم على كل أحد صلى الله عليه وسلم . نسأل الله أن يجعلنا والمسلمين من أتباعه ظاهراً وباطناً .

والله تعالى أعلم
‏

[مؤدب متفائل]

يرفع ومازلنا ننتظر الجواب بعد تصحيحات علمائك كالحاكم وموافقة الذهبي له وتصحيحات غيره




هل الحديث صحيح أم لا


وكل كلامك لا يهمني يابابا




فقد قلتُ لك سابقاً في تصحيح الحاكم متكلم فيه ووضحت هذا سابقاً وأما موافقة الذهبي للحاكم رحمه الله تعالى فإن المسألة متكلم فيها وهذه هي بإختصار .

كثر في هذا العصر استعمال بعض الأفاضل اصطلاح: "صححه الحاكم، ووافقه الذهبي"، فيما أورده الإمام الذهبي في كتابه: "تلخيص المستدرك" من كلام أبي عبد الله الحاكم النيسابوري. معتبرين أن مجرد سكوت الذهبي على كلام الحاكم، هو موافقة منه له. وهذا غلط في غاية البعد عن الصواب للأسباب التالية:


1. موضوع كتاب "تلخيص المستدرك" ما هو إلا تلخيص للأحاديث –إسناداً ومتناً– مع تلخيص أقوال الحاكم في أقواله على مروياته فحسب، إضافة إلى بعض التعقبات التي يوردها الذهبي على هذه الأقوال. هذا لا خلاف فيه عند أحد.

2. الإمام الذهبي لَمْ يحقق المستدرك، بَلْ اختصره كَمَا اختصر عدداً من الكتب. وَكَانَ من صنيع هَذَا الإمام العظيم أنْ يعلّقَ أحياناً عَلَى بَعْض الأحاديث، لا أنّه يريد تحقيقها والحكم عَلَيْهَا وتتبعها جميعهاً.

3. لم يذكر الذهبي أبداً –ولا أحد من تلامذته– أن ما سكت عليه فهو مقر للحاكم. ولا ذكر أن كتابه استدراك وتعقّب.

4. إذا اتفقنا أن شرط الذهبي تلخيص، فكونه يتعقب هو أمرٌ زائدٌ على شرطه لم يلتزمه. بل إن استدراكه قليل جداً، فلا نجعل من تعقبه في بعض المواضع لازم آخر –وهو الموافقة–.

5. الذهبي ضعّف كثيراً من الأحاديث التي في المستدرك في كتبه الأخرى كالميزان وغيره، مع أنه سكت عليها في اختصاره للمستدرك. هل يعني هذا أنه اضطرب؟ طبعا لا، لأنه في المستدرك يلخص لا يعقب ويوافق. وإلا للزم من هذا أن كل مؤلِّف شَرَح أو عَلَّقَ على كتابٍ أخر فتعقّب في موضعٍ على حديث، أنه موافقٌ فيما ترك.

6. مجرّد اختصاره لمقولة الحاكم عقب الأحاديث "صحيح على شرط البخاري ومسلم" أو "على شرط البخاري" أو "شرط مسلم"، لا يعني أنه مؤيد، بل هو ناقل. وإلا فالذهبي ينتقد جزءً كبيراً جداً من المستدرك كما في ترجمة الحاكم من تاريخه، ومن ذلك قوله في السير: «في المستدرك شيء كثير على شرطهما. وشيء كثير على شرط أحدهما. ولعل مجموع ذلك ثلث الكتاب، بل أقل. فإن في كثير من ذلك أحاديث في الظاهر على شرط أحدهما أو كليهما، وفي الباطن لها علل خفية مؤثرة. وقطعة من الكتاب إسنادها صالح وحسن وجيد. وذلك نحو ربعه. وباقي الكتاب مناكير وعجائب. وفي غضون ذلك أحاديث نحو المئة يشهد القلب ببطلانها، كنت قد أفردت منها جزءاً». فكيف يوافقه؟

7. قال الذهبي عن كتابه "تلخيص المستدرك" في ترجمته للحاكم في "سير أعلام النبلاء" (17|176):«وبكل حال فهو –أي المستدرك– كتاب مفيد قد اختصرته. ويعوز عملاً وتحريراً». فلو أنه وافق الحاكم على جميع ما سكت عليه لما قال ذلك.

8. كتاب تلخيص المستدرك ألفه الذهبي في شبابه. فهو ليس في مستوى كتبه الأخرى. وقد سبق بيان ذلك.

9. لم يكن شائعاً بين أهل العلم المتقدمين من بعد عصر الذهبي مثل هذه المسألة في قوله "صححه الحاكم ووافقه الذهبي". وأول من تساهل وأطلق هذه العبارة هو المناوي صاحب "فيض القدير". وتجوز فيها أيضاً جماعة كصديق حسن خان والصنعاني. ثم شهرها ونشرها الشيخ أحمد شاكر، ثم طفحت بها كتب الشيخ محمد ناصر الدين الألباني، والشيخ شعيب الأرنؤوط، حتى عمت عند أغلب الباحثين. ولو كانت هذه المقولة صحيحة لاستخدمها الحافظ ابن الملقن و العراقي والهيثمي و ابن حجر العسقلاني والبقاعي والسخاوي والسيوطي وهم من الذين أكثروا التخريج.


وقد جمعت بعض أقوال الزيلعي صاحب "نصب الراية" –وهو تلميذ الذهبي– وكيف تصرفه في المسالة هذه. قال في (3|3): «وأخرجه الحاكم في المستدرك في تفسير آل عمران وسكت عنه، ولم يتعقبه الذهبي في مختصره بالانقطاع». وقال في (3|80): «ووهم الحاكم في المستدرك فرواه وقال "صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه"، ولم يعقبه الذهبي في ذلك». وقال (3|38): «ورواه الحاكم في المستدرك وقال "حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه"، ولم يعقبه الذهبي في مختصره». فعبارة الزيلعي عبارة دقيقة فهم فيها كلام شيخه الذهبي وقصده في التصنيف.

وللزيلعي نقولات عديدة عن مختصر المستدرك نقل فيها تعقب الذهبي على الحاكم. وعلى سبيل المثال (3|459،464،38،39،63،73،80،153،311،340،347) و(1|275، 261،134) وغيرها. ويستغرب من فهم بعض المعاصرين لمعنى آخر غير الذي يفهمه تلاميذ الذهبي.

http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=178753

والله الموفق

[ذو الفقارك ياعلي]

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:



رحمكَ الله يا يزيد رحمة واسعة وغفر لك ذنبك


لعنة الله على النواصب وعلى يزيد الكافر
الحوار مع شخص مثلك لا فائدة منه
بل يجب أن تطرد من المنتدى ياوقح

وحشرك الله مع أميرك الكافر يزيد في جهنم

[امين الصندوق]

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:



رحمكَ الله يا يزيد رحمة واسعة وغفر لك ذنبك

حشرك الله مع يزيد

[صفحة الحق]

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:



رحمكَ الله يا يزيد رحمة واسعة وغفر لك ذنبك

زميلنا مؤدب متفائل ... أنت هنا في منتدا شيعي

فإن كنت تريد أن تترحم على سيدك يزيد فذهب إلى مزابل الوهابية ومواقعهم وهناك ترحم عليه كما تشاء ...

وأدعو الله ان يحشرك معه :)

أما هنا فكن محترم لكي نحتركم ... ولا داعي لهذا الهراء :rolleyes:

[ذو الفقارك ياعلي]

لماذا تعتب علي ترحمي على يزيد بن معاوية رحمه الله تعالى . !!!


بل إنا لا نحبه ولا نسبه ولا نبغضه ولكن نقول رحمه الله تعالى وهو من إفتريتم عليه

فرحمه الله وغفر له ما أخطأ ورحمه برحمته طردي ليس حجة لك يا زميلي العزيز


مؤدب متفائل


ربما شيخك الجاهل الذهبي هو من افترى عليه

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 37 )
- وعن محمد بن أحمد بن مسمع قال : سكر يزيد ، فقام يرقص ، فسقط على رأسه فانشق وبدا دماغه .
- قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره .

فلعنة الله عليك وعلى الكافر يزيد

فعلا شخص وقح مثلك يترحم على قاتل الإمام الحسين عليه السلام
لا يستحق أن نحاوره بل يجب طرده إلى المزبلة

[مؤدب متفائل]

ربما شيخك الجاهل الذهبي هو من افترى عليه


الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 37 )
- وعن محمد بن أحمد بن مسمع قال : سكر يزيد ، فقام يرقص ، فسقط على رأسه فانشق وبدا دماغه .
- قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره.


فلعنة الله عليك وعلى الكافر يزيد

فعلا شخص وقح مثلك يترحم على قاتل الإمام الحسين عليه السلام
لا يستحق أن نحاوره بل يجب طرده إلى المزبلة


لعنك الله يا يزيد ولعن الله من ترضى عنك ورضي بعملك

عجبا للنواصب يترضون ويترحمون عمن قتل ريحانة النبي ص وهتك عرض الرسول ص

حيث سير بنات الرسالة من بلد إلى بلد ومن طاغي إلى طاغي

الا لعنة الله على القوم الظالمين

عبد محمد

[ذو الفقارك ياعلي]

[/size]

هذا موضوع أخر يا زميلي العزيز فإن أردت أن تحاورني في مسألة قتل الحسين رضي الله تعالى عنه وارضاه وهل قتله يزيد بن معاوية رحمه الله أم لا ففتح موضوعاً ولن أحرف مسار موضوعي عن أساسه


مؤدب متفائل


من قال أني سأحاورك ياوقح
وهذا الموضوع لا يحتاج إلى حوار فهذا قول شيخك الذهبي فإن لم يكن صحيح فهو كذاب افترى عليه
ولكنه صحيح وهناك موضوع فضحنا فيه كل أكاذيبكم في هذه المسألة
وحشرك الله مع الكافر يزيد

سلام

[مؤدب متفائل]

من قال أني سأحاورك ياوقح

وهذا الموضوع لا يحتاج إلى حوار فهذا قول شيخك الذهبي فإن لم يكن صحيح فهو كذاب افترى عليه
ولكنه صحيح وهناك موضوع فضحنا فيه كل أكاذيبكم في هذه المسألة
وحشرك الله مع الكافر يزيد


سلام



لعنك الله يا يزيد ولعن الله من ترضى عنك ورضي بعملك

عجبا للنواصب يترضون ويترحمون عمن قتل ريحانة النبي ص وهتك عرض الرسول ص

حيث سير بنات الرسالة من بلد إلى بلد ومن طاغي إلى طاغي

الا لعنة الله على القوم الظالمين

عبد محمد

[صفحة الحق]

سلاماً سلاماً إن شئت حاورتك وإن لم تشأ فهذا شأنك ورحم الله يزيد .



مؤدب متفائل

الم نقل لك إن اردت الترحم على سيدك يزيد فذهب إلى مزالكم وهناك ترحم عليه ..

أم انك تريد المسئولين في هذا المنتدا المبارك ان يرموك في المزبلة وهنا ترحم عليه كما تشاء :mad:

احترم نفسك وإلا سوف يركلك المسئولين خارج هذا المنتدا

ولعنة الله على يزيد وعلى معاوية ابن اكلة الاكباد

[مؤدب متفائل]

الم نقل لك إن اردت الترحم على سيدك يزيد فذهب إلى مزالكم وهناك ترحم عليه ..


أم انك تريد المسئولين في هذا المنتدا المبارك ان يرموك في المزبلة وهنا ترحم عليه كما تشاء :mad:

احترم نفسك وإلا سوف يركلك المسئولين خارج هذا المنتدا


ولعنة الله على يزيد وعلى معاوية ابن اكلة الاكباد


لعنك الله يا يزيد ولعن الله من ترضى عنك ورضي بعملك

عجبا للنواصب يترضون ويترحمون عمن قتل ريحانة النبي ص وهتك عرض الرسول ص

حيث سير بنات الرسالة من بلد إلى بلد ومن طاغي إلى طاغي

الا لعنة الله على القوم الظالمين

عبد محمد

[ازهار الرحمة]

لماذا تعتب علي ترحمي على يزيد بن معاوية رحمه الله تعالى . !!!


بل إنا لا نحبه ولا نسبه ولا نبغضه ولكن نقول رحمه الله تعالى وهو من إفتريتم عليه

فرحمه الله وغفر له ما أخطأ ورحمه برحمته طردي ليس حجة لك يا زميلي العزيز


مؤدب متفائل


يا قليل الادب
يا وقح

وتقول انت تحترمنا
او تحب آل
البيت عليهم السلام
وتترضى على من شقا قلب رسول الله صل الله عليه و آله وسلم

حشا لله ما جعل الله لرجل من قلبين في جوف واحد

[مؤدب متفائل]

والله ودي ادعي لك يا مؤدب لكن دعوتي لك راح تكون انك تنحشر مع محمد واهل بيته الطيبين الطاهرين مو مع اعدائهم ومن ظلمهم وقتلهم

أسأل الله لي ولك الهداية إلي الصراط المستقيم .

وأسأل الله أن يحشرني مع الحبيب محمد وصحابته أبا بكر وعمر وعثمان وعلي وأمهات المؤمنين وعلى رأسهن الصديقة بنت الصديق عائشة سلام الله عليها .

وأسأله أن يشحرني في زمرة أهل البيت وهم مع الصحابة رضوان الله عليهم

الذين قلتم أنهم هم أعداء أهل البيت إفتراء على أصحاب رسول الله رضوان الله عليهم

مؤدب متفائل

[ازهار الرحمة]

قل آآآآآمين..بعد مرة...خلاص قلتها؟
حشرك الله مع يزيد.أتمنى إنك ترد وتقول آمين وتقبل بدعائي هذا لك..حشرك الله يا هذا مع يزيد وآل يزيد وآل مروان.
طبعا معي رد بس ماتستحقه.. بخليك تستمتع بدعوتي لك.

[صفحة الحق]

إن كنتَ ستلعن فأنا سأترحم يا زميلي الكريم بارك الله فيك



رضي الله عن هند بن عتبة
ورحم الله تعالى يزيد بن معاوية ورضي الله عن أبيه


أنا لا أفعل إلا رداً على سبكم ولعنكم فتتوقف عن سبه رحمه الله فأكمل الحوار فقط

قلنا لك ياحجا في مزابلكم تستطيع الترحم عليهم كما تشاء اما هنا فلا :)

ولعنة الله على يزيد وعلى ابوه معاوية وعلى امه الزانية اكلة الاكباد

ولعنة الله على على كل ظالم ظلم محمد وآل محمد وشيعتهم بولايتهم الأطهار

ورضي الله عن ابا لؤلؤة واسكنه فسيح جناته

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مثلما راى الجميع يدخلون لنقاشنا ويعاندون لا أكثر ... فعلا يا وهابيه حتى الحمار أذكى منكم
حديث الثقلين كل الفرق الاسلامية تعترف وتقر به لاتواتره وكثره شواهده ومتابعاته وأمثال هذا ينكره أكيد لانه سمع من أحد مشايخه كذلك فصدق فهذه مشكله السلفين انهم لا يفكرون في عقولهم

ويا عزيزي يا مؤدب النقاش أخذ وعطاء وله أسس أذ كان عندك فقط العناد أذهب الى اي سله مهملات من مواقعكم وعناد على راحتك وقتنا ثمين نحن

وتترحم على قاتل ابن رسول الله وتريد ان تبقى معنا ؟! أساس من يترضى على قاتل أبن بنت رسول الله هذا يشك في اصله
والرسول يلعن وانت تترضى ؟!
الآلوسي - تفسير الآلوسي - الجزء : ( 26 ) - رقم الصفحة : ( 72 / 73 )


- واستدل بها أيضا على جواز لعن يزيد عليه من الله تعالى ما يستحق نقل البرزنجي في الإشاعة والهيثمي في الصواعق إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبد الله عن لعن يزيد قال كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه فقال عبد الله قد قرأت كتاب الله عز وجل فلم أجل فيه لعن يزيد فقال الإمام إن الله تعالى يقول : فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم * أولئك الذين لعنهم الله ، ( محمد : 22 ، 23 ) الآية ، وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيد انتهى .



- وعلى هذا القول لا توقف في لعن يزيد لكثرة أوصافه الخبيثة وارتكابه الكبائر في جميع أيام تكليفه ويكفي ما فعله أيام استيلائه بأهل المدينة ومكة ، فقد روى الطبراني بسند حسن : اللهم من ظلم أهل المدينة وأخافهم فأخفه وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل ، والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه وإن كانت تفاصيله آحادا .....



- ويعجبني قول شاعر العصر ذو الفضل الجلي عبد الباقي أفندي العمري الموصل وقد سئل عن لعن يزيد اللعين :



يزيد على لعني عريض جنابه * فاغدو به طول المدى ألعن اللعنا



ومن كان يخشى القال والقيل من التصريح بلعن ذلك الضليل فليقل : لعن الله عز وجل من رضي بقتل الحسين ومن آذى عترة النبي (ص) بغير حق ومن غصبهم حقهم فإنه يكون لاعنا له لدخوله تحت العمول دخولا أوليا في نفس الأمر ، ولا يخالف أحد في جواز اللعن بهذه الألفاظ ونحوها سوى ابن العربي المار ذكره وموافقيه فإنهم على ظاهر ما نقل عنهم لا يجوزون لعن من رضي بقتل الحسين رضي الله تعالى عنه ، وذلك لعمري هو الضلال البعيد الذي يكاد يزيد على ضلال يزيد .

المناوي - فيض القدير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )



- وأول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر ملك الروم يعني القسطنطينية أو المراد مدينته التي كان بها يوم قال النبي (ص) ذلك وهي حمص وكانت دار مملكته إذ ذاك مغفور لهم لا يلزم منه كون يزيد بن معاوية مغفورا له لكونه منهم إذ الغفران مشروط بكون الإنسان من أهل المغفرة ويزيد ليس كذلك لخروجه بدليل خاص ويلزم من الجمود على العموم أن من ارتد ممن غزاها مغفور له وقد أطلق جمع محققون حل لعن يزيد به حتى قال التفتازاني : الحق أن رضى يزيد بقتل الحسين وإهانته أهل البيت مما تواتر معناه وإن كان تفاصيله آحادا فنحن لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله عليه وعلى أنصاره وأعوانه .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=141&SW=الجمود#SR1


لهذا سوف أحشرك مع يزيد في الزباله ...

وأسأله أن يشحرني في زمرة أهل البيت وهم مع الصحابة رضوان الله عليهم
ههههههههههههههههههههههههههههه
ان شاء الله يشحرك مع أبو بكر وعمر

وأخر الكلام الصحابه هم أهل البيت هههههههههههههههه

شاهدوا عباد الله ماالفرق مابين السني والوهابي السنه ترفض يزيد والوهابيه تتقبله بل وتترضى عنه لانهم مثل جنسه الا اللهم ان يزيد معروف ماهو جنسه ومشهور والوهابيه يخفون جنسهم
ويا موالين لا تتعبون أنفسكم فهولاء يكذبون ثم يعاندون وحينما تنكشف لعبتهم يترضون على الكافر يزيد حتى يطردون هذه هي المسئله ببساطه

نريد محاورين عقلاء بلله الا يوجد في معتقد كامل عاقل واحد !؟؟!!

والسلام عليكم