تحدي لمن يدعي العلم من السلفية

[العقل الثاني عشر]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
اما بعد

فلمن يدعي انه يعلم في الدين ويفقه

فانا هنا اتحداه بان يجيبني في مسالة معيارية لدرجة علمه في الدين

والسؤال في اهم المسائل والقضايا الاسلامية

فمنها يتفرع كل شيء في الاسلام

الا وهي وجود الله

فمن لم يعلم دليله على وجود الله فهو ................

واليعتبرني كل من يتجرا على القبول ملحدا لا اؤمن لا بقران ولا بسنة ولا بسلف ولا بغيره

اقنعني باي دليل هو حجة علي

وان لم اجد احدا فانا اعتبر ان كل سلفي في المنتدى ×××××××

ولا يفقه دينه

منتظر



------------------------------------------------------
ألفاظ غير مقبولة هنا فالرجاء الأنتباه
------------------------------------------------------

[المسامح]

السلام عليكم
متابع ان شاء
عسى ان نجد سلفي ليجيبك
والسلام عليكم

[Bani Hashim]

بسمه تعالى

سؤال: هل ترى الوجع (الصداع)؟

ان كان نعم - ارينياه
ان كان كلا فكيف تعرف انه موجود؟

[صفحة الحق]

سؤال جميل يستحق المتابعة لكي نعرف الجواب من السلفية الحشوية

[موالي قطيفي]

في الانتظار


اهم شي لايجيبوا طاري الامرد لاتعتفس الموازين هع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بزميلنا الصوفي ...

ننتظر الوهابيه ماذا تقول عن وجود الله ......
وانا عندي لهم سؤال لكن خبطتين على الراس توجع مثل ما يقولون في مصر لهذا نخليهم يجابون على سؤالك

ولتوضيح الزميل قصد الوهابيه في سؤاله ولا اشك لحظه ان رجل طالب علم مثله يخفى عنه مثل هذا الامر لكن في المسئله نظر عند الوهابيه

والسلام عليكم

[المسجد الأقصى]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين


اما بعد

فلمن يدعي انه يعلم في الدين ويفقه

فانا هنا اتحداه بان يجيبني في مسالة معيارية لدرجة علمه في الدين

والسؤال في اهم المسائل والقضايا الاسلامية

فمنها يتفرع كل شيء في الاسلام

الا وهي وجود الله

فمن لم يعلم دليله على وجود الله فهو ................

واليعتبرني كل من يتجرا على القبول ملحدا لا اؤمن لا بقران ولا بسنة ولا بسلف ولا بغيره

اقنعني باي دليل هو حجة علي

وان لم اجد احدا فانا اعتبر ان كل سلفي في المنتدى ×××××××

ولا يفقه دينه

منتظر




------------------------------------------------------

ألفاظ غير مقبولة هنا فالرجاء الأنتباه

------------------------------------------------------






لا يشك إنسان كائنا من كان في وجود خالق مبدع

لهذا الكون العظيم

وسأذكر لك بعض الأدلة التي ذكرها العلامة الشيخ

ابن عثيمين رحمه الله:

أولاً :
الأدلة الفطرية :
قال الشيخ ابن عثيمين :
دلالة الفطرة على وجود الله أقوى من كل دليل لمن لم تجتله الشياطين ، ولهذا قال الله تعالى ( فطرت الله التي فطر الناس عليها ) الروم/30 ، بعد قوله : ( فأقم وجهك للدين حنيفاً ) فالفطرة السليمة تشهد بوجود الله ولا يمكن أن يعدل عن هذه الفطرة إلا من اجتالته الشياطين ، ومن اجتالته الشياطين فقد يمنع هذا الدليل . انتهى من شرح السفارينية
فإن كل إنسان يحسّ من تلقاء نفسه أنّ له رباً وخالقاً ويشعر بالحاجة إليه وإذا وقع في ورطة عظيمة اتجهت يداه وعيناه وقلبه إلى السماء يطلب الغوث من ربه .
الأدلة الحسية :
وجود الحوادث الكونية ، وذلك أن العالم من حولنا لابد وأن تحصل فيه حوادث فمن أول تلك الحوادث حادثة الخلق ، خلق الأشياء ، كل الأشياء من شجر وحجر وبشر وأرض وسماء وبحار وأنهار ......
فإن قيل هذه الحوادث وغيرها كثير من الذي أوجدها وقام عليها ؟
فالجواب إما أن تكون وجدت هكذا صدفة من غير سبب يدعو لذلك فيكون حينها لا أحد يعلم كيف وجدت هذه الأشياء هذا احتمال ، وهناك احتمال آخر وهو أن تكون هذه الأشياء أوجدت نفسها وقامت بشؤونها , وهناك احتمال ثالث و هو أن لها موجداً أوجدها وخالقاً خلقها ، وعند النظر في هذه الاحتمالات الثلاث نجد أنه يتعذر ويستحيل الأول والثاني فإذا تعذر الأول والثاني لزم أن يكون الثالث هو الصحيح الواضح وهو أن لها خالقاً خلقها وهو الله ، وهذا ما جاء ذكره في القرآن الكريم قال الله تعالى: ( أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون ) الطور/35
ثم هذه المخلوقات العظيمة منذ متى وهي موجودة ؟ كل هذه السنين من الذي كتب لها البقاء في هذه الدنيا وأمدها بأسباب البقاء ؟
الجواب هو الله ، أعطى كل شيء ما يصلحه ويؤمن بقاءه ، ألا ترى ذلك النبات الأخضر الجميل إذا قطع الله عنه الماء هل يمكن أن يعيش ؟ كلا بل يكون حطاماً يابساً وكل شئ إذا تأملته وجدته متعلقاً بالله ، فلولا الله ما بقيت الأشياء .
ثم إصلاح الله لهذه الأشياء ، كل شيء لما يناسبه ؛ فالإبل مثلاً للركوب ، قال الله تعالى : ( أولم يروا أنا خلقنا لهم مما عملت أيدينا أنعاماً فهم لها مالكون (71 ) وذللناها لهم فمنها ركوبهم ومنها يأكلون ) يس/72 انظر إلى الإبل كيف خلقها الله قوية مستوية الظهر لكي تكون مهيئة للركوب وتحمل المشاق الصعبة التي لا يتحمله من الحيوانات غيرها .
وهكذا إذا قلبت طرفك في المخلوقات وجدتها متناسبة مع ما خلقت من أجله فسبحان الله تعالى .
ومن أمثلة الأدلة الحسية :
النوازل التي تنزل لأسباب دالة على وجود الخالق مثل دعاء الله ثم استجابة الله للدعاء دليل على وجود الله قال الشيخ ابن عثيمين : لما دعا النبي صلى الله عليه وسلم أن يغيث الخلق ، قال اللهم أغثنا ، اللهم أغثنا ، ثم نشأ السحاب ، وأمطر قبل أن ينزل من المنبر ، هذا يدل على وجود الخالق . انتهى من شرح السفارينية
الأدلة الشرعية :
وجود الشرائع , قال الشيخ ابن عثيمين :
جميع الشرائع دالة على وجود الخالق وعلى كمال علمه وحكمته ورحمته لأن هذه الشرائع لابد لها من مشرع والمشرع هو الله عز وجل . انتهى من شرح السفارينية



ومن الأمثلة الأخرى التي تدل على هذه الحقيقة ما روي من أن أحد العلماء طلب منه بعض الملاحدة أن يناظره في وجود الله سبحانه ، وحددوا لذلك موعدا ، فتأخر العالم عنهم وكان تأخره عن قصد ، فلما جاءهم وسألوه عن سبب تأخره قال : لقد حال بيني وبين مجيء إليكم نهر ، ولم أجد ما ينقلني إليكم ، غير أن الأمر لم يطل حتى أتت سفينة ، وهي تمشي من غير أن يقودها قائد ، أو يتحكم فيها متحكم ، فصاح به الملاحدة ماذا تقول يا رجل ؟!! فقال لهم : أنتم أنكرتم أن يكون لهذا الكون خالقا ، ولم تصدقوا أن تكون سفينة من غير قائد ، فاعترفوا وأقروا .

وقد نبه القرآن إلى هذا الدليل في مواضع كثيرة ، قال تعالى : { أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون () أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون }(الطور:35-36) هما احتمالان لا ثالث لهما إلا الاعتراف بوجوده سبحانه والإيمان به . الاحتمال الأول: أن يكون هذا الخلق من غير خالق ، وهذا مستحيل تنكره العقول إذ لا بد للمخلوق من خالق وللمصنوع من صانع ، فالعدم لا يخلق . والاحتمال الثاني : أن يكونوا هم الذين خلقوا أنفسهم وخلقوا السماوات والأرض ، وهذا مستحيل أيضا إذ لم يدَّع أحد أنه خلق نفسه فضلا عن السماوات والأرض ، ولو ادعى مدع ذلك لاتهم بالجنون والهذيان ، إذ إن فاقد الشيء لا يعطيه ، فلم يبق إلا أن يكون لهذا الكون خالقاً وموجدا ، وهذا دليل غاية في القوة والبيان لذلك عندما سمعه جبير بن مطعم قال : " كاد قلبي أن يطير " كما ثبت ذلك عند البخاري . فهذه بعض الأدلة على وجوده سبحانه ، وهي أدلة من تأملها وأمعن النظر فيها لم يسعه إلا التسليم بها.

إضاءة :

قال شيخ الإسلام ابن تيميه : "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه، واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالإتفاق، فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا"

[3li]

متابعيييييييييييييييييييييييييييين

[العقل الثاني عشر]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

اما بعد

فقبل ان اشرع في نقض كلامك

يتوجب عليك ان تعلم انني ساناقشك على اساس اني ملحد لا مسلم

لذا فكلامي سيكون غريبا







لا يشك إنسان كائنا من كان في وجود خالق مبدع

لهذا الكون العظيم

اما انا فاشك ( انتبه للملاحظة قبل ان تحكم علي )




وسأذكر لك بعض الأدلة التي ذكرها العلامة الشيخ

ابن عثيمين رحمه الله:

اما الان فسترون ان ابن عثيمين الممثل لمذهب ابن تيمية ومذهب السلفيين

يسرد ادلة في غير موضعها .....



أولاً :
الأدلة الفطرية :

اما الفطرة فلا تثبت عندي فهو كلام من عندك
( وسارد بعدها في كلام اهل السنة على الاستدلال بالفطرة )
فانا لا اؤمن بشيء يسمى فطرة لانني لا اجده ولا اراه ولا احس به

قال الشيخ ابن عثيمين :
دلالة الفطرة على وجود الله أقوى من كل دليل لمن لم تجتله الشياطين ، ولهذا قال الله تعالى ( فطرت الله التي فطر الناس عليها ) الروم/30 ، بعد قوله : ( فأقم وجهك للدين حنيفاً ) فالفطرة السليمة تشهد بوجود الله ولا يمكن أن يعدل عن هذه الفطرة إلا من اجتالته الشياطين ، ومن اجتالته الشياطين فقد يمنع هذا الدليل . انتهى من شرح السفارينية
فإن كل إنسان يحسّ من تلقاء نفسه أنّ له رباً وخالقاً ويشعر بالحاجة إليه وإذا وقع في ورطة عظيمة اتجهت يداه وعيناه وقلبه إلى السماء يطلب الغوث من ربه .
الأدلة الحسية :

يتورعون ان يقولو انها ادلة عقلية
لانهم يعادون العقل
فيقولون حسية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


وجود الحوادث الكونية ، وذلك أن العالم من حولنا لابد وأن تحصل فيه حوادث فمن أول تلك الحوادث حادثة الخلق ، خلق الأشياء ، كل الأشياء من شجر وحجر وبشر وأرض وسماء وبحار وأنهار ......

اما انا فاقول ان المادة موجودة ولا تتغير انما نحن نرى احوالا
وتخيلات من عقولنا على ان هذه الاشياء توجد وتعدم وتختفي
وانما هي مادة ثابتة في الحقيقة

فإن قيل هذه الحوادث وغيرها كثير من الذي أوجدها وقام عليها ؟



فالجواب إما أن تكون وجدت هكذا صدفة من غير سبب يدعو لذلك فيكون حينها لا أحد يعلم كيف وجدت هذه الأشياء هذا احتمال ، وهناك احتمال آخر وهو أن تكون هذه الأشياء أوجدت نفسها وقامت بشؤونها , وهناك احتمال ثالث و هو أن لها موجداً أوجدها وخالقاً خلقها ، وعند النظر في هذه الاحتمالات الثلاث نجد أنه يتعذر ويستحيل الأول والثاني فإذا تعذر الأول والثاني لزم أن يكون الثالث هو الصحيح الواضح وهو أن لها خالقاً خلقها وهو الله ، وهذا ما جاء ذكره في القرآن الكريم قال الله تعالى: ( أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون ) الطور/35
ثم هذه المخلوقات العظيمة منذ متى وهي موجودة ؟ كل هذه السنين من الذي كتب لها البقاء في هذه الدنيا وأمدها بأسباب البقاء ؟

اولا اقول كيف قلت ان ايجاد هذه الاشياء لنفسها خاطئ بدون ادلة فوا عجبي منكم كيف تريدون لعاقل اتباعكم !؟!؟!؟!؟!؟!؟!

الجواب هو الله ، أعطى كل شيء ما يصلحه ويؤمن بقاءه ، ألا ترى ذلك النبات الأخضر الجميل إذا قطع الله عنه الماء هل يمكن أن يعيش ؟ كلا بل يكون حطاماً يابساً وكل شئ إذا تأملته وجدته متعلقاً بالله ، فلولا الله ما بقيت الأشياء .

بل الجواب هو المادة والطبيعة
( على راي اهل الالحاد )

ثم إصلاح الله لهذه الأشياء ، كل شيء لما يناسبه ؛ فالإبل مثلاً للركوب ، قال الله تعالى : ( أولم يروا أنا خلقنا لهم مما عملت أيدينا أنعاماً فهم لها مالكون (71 ) وذللناها لهم فمنها ركوبهم ومنها يأكلون ) يس/72 انظر إلى الإبل كيف خلقها الله قوية مستوية الظهر لكي تكون مهيئة للركوب وتحمل المشاق الصعبة التي لا يتحمله من الحيوانات غيرها .
وهكذا إذا قلبت طرفك في المخلوقات وجدتها متناسبة مع ما خلقت من أجله فسبحان الله تعالى .

كلام بلا ادنى فائدة


ومن أمثلة الأدلة الحسية :
النوازل التي تنزل لأسباب دالة على وجود الخالق مثل دعاء الله ثم استجابة الله للدعاء دليل على وجود الله قال الشيخ ابن عثيمين : لما دعا النبي صلى الله عليه وسلم أن يغيث الخلق ، قال اللهم أغثنا ، اللهم أغثنا ، ثم نشأ السحاب ، وأمطر قبل أن ينزل من المنبر ، هذا يدل على وجود الخالق . انتهى من شرح السفارينية

اما هذا الكلام فمحصلته ان الكون دليل على الله

وانا اقول ما وجه الاستدلال

ولم لم يخلق الكون نفسه

بل ولم نقول ان العالم محدث او مخلوق لم هو ليس ازليا
باقيا سرمديا

بل ولم نقول اننا موجودون اصلا

لم لا يكون هذا خيالا محضا ؟؟؟؟؟؟

الأدلة الشرعية :
وجود الشرائع , قال الشيخ ابن عثيمين :
جميع الشرائع دالة على وجود الخالق وعلى كمال علمه وحكمته ورحمته لأن هذه الشرائع لابد لها من مشرع والمشرع هو الله عز وجل . انتهى من شرح السفارينية



ومن الأمثلة الأخرى التي تدل على هذه الحقيقة ما روي من أن أحد العلماء طلب منه بعض الملاحدة أن يناظره في وجود الله سبحانه ، وحددوا لذلك موعدا ، فتأخر العالم عنهم وكان تأخره عن قصد ، فلما جاءهم وسألوه عن سبب تأخره قال : لقد حال بيني وبين مجيء إليكم نهر ، ولم أجد ما ينقلني إليكم ، غير أن الأمر لم يطل حتى أتت سفينة ، وهي تمشي من غير أن يقودها قائد ، أو يتحكم فيها متحكم ، فصاح به الملاحدة ماذا تقول يا رجل ؟!! فقال لهم : أنتم أنكرتم أن يكون لهذا الكون خالقا ، ولم تصدقوا أن تكون سفينة من غير قائد ، فاعترفوا وأقروا .

وقد نبه القرآن إلى هذا الدليل في مواضع كثيرة ، قال تعالى : { أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون () أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون }(الطور:35-36) هما احتمالان لا ثالث لهما إلا الاعتراف بوجوده سبحانه والإيمان به . الاحتمال الأول: أن يكون هذا الخلق من غير خالق ، وهذا مستحيل تنكره العقول إذ لا بد للمخلوق من خالق وللمصنوع من صانع ، فالعدم لا يخلق . والاحتمال الثاني : أن يكونوا هم الذين خلقوا أنفسهم وخلقوا السماوات والأرض ، وهذا مستحيل أيضا إذ لم يدَّع أحد أنه خلق نفسه فضلا عن السماوات والأرض ، ولو ادعى مدع ذلك لاتهم بالجنون والهذيان ، إذ إن فاقد الشيء لا يعطيه ، فلم يبق إلا أن يكون لهذا الكون خالقاً وموجدا ، وهذا دليل غاية في القوة والبيان لذلك عندما سمعه جبير بن مطعم قال : " كاد قلبي أن يطير " كما ثبت ذلك عند البخاري . فهذه بعض الأدلة على وجوده سبحانه ، وهي أدلة من تأملها وأمعن النظر فيها لم يسعه إلا التسليم بها.

اما هذا فهو ليس بحجة على من الحد



إضاءة :

قال شيخ الإسلام ابن تيميه : "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه، واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالإتفاق، فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا"



الجواب بالازرق

[عبد الحسن2]

الى المسجد الأقصى : خذ مني هذه النصيحة لأن كلام ابن عيثيمين لن ينفعك في أقناع غير المسلمين فهو سلعة لترويجها على عقول المساكين المحظور عليها النقاش. وهم في الأساس مسلمين بسطاء مغلوب على أمرهم. يعني تيتي تيتي لا رحتي ولا جيتي.
و أظن أن الأخ طارح الموضوع العقل الثاني عشر يريد أن يدخلك في أعماق فلسفية للرد على الملحدين مما لا يستطيع فقهاؤك مجاراتها ولا استيعابها بحكم الحظر وان صدق ظني فالله يعينك على الاطلاع و مواكبة النظريات العلمية الحديثة.
و الرد عليها موجود في مذهب الشيعة وليس عند فقهاء السنة.
ولتوفر على نفسك وجع الرأس أقرأ كتاب العقائد الحقة للسيد علي الصدر و أقرأ كتاب الالهيات للشيخ جعفر السبحاني.

[العقل الثاني عشر]

لا نقول فلسفة بل نقول علم كلام لان الكلام ينقض الفلسفة والفلاسفة ليسو من الدين في شيء

[عبد الحسن2]

لا نقول فلسفة بل نقول علم كلام لان الكلام ينقض الفلسفة والفلاسفة ليسو من الدين في شيء


أشكرك على التصويب أخي العقل الثاني عشر

[المسجد الأقصى]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله


اما بعد

فقبل ان اشرع في نقض كلامك

يتوجب عليك ان تعلم انني ساناقشك على اساس اني ملحد لا مسلم

لذا فكلامي سيكون غريبا






الجواب بالازرق



سأضرب لك مثلا فأجب :

لو قلت لك بأن هذا المنتدى قد صمم نفسه بنفسه بمعنى أن

الألوان اندمجت مع بعضها

البعض حتى تكونت هذه الألوان ثم التصقت الحروف مع بعضها

حتى تكون هذا النص

ثم قام المنتدى بنفسه وأنزله لنا لتظهر واجهته النهائية

فهل ستصدق !!!!!!!!!!!!!

مثال آخر :

إذا كتبت لك ردا الآن ثم قلت لك أنا لم أكتب الرد الحروف هي

التي تجمعت مع بعضها البعض ثم خرج الرد هل ستصدق !!!

ثم لتتأمل مقاله خروشوف زعيم ملحد في الحزب الشيوعي

الروسي الذي قال مقولته

المشهورة ( نحن ملحدون في الحزب أرثذوكس في البيت ) ...

وأيضا ما قام به ( ايري جيجارين ) أول روسي صعد السماء

بمركبة روسية فلما عاد إلى الآرض أخبر الصحافة بأنه سمع

صوتا في السماء ثم سافر إلى مصر ومر بجانب

مسجد وهو يؤذن فقال لمن حوله

( هذا هو الصوت الذي سمعته في الفضاء )

فاغتالته الإستخبارات الوسية وإلى الآن ما زال

أمره غامضا !!!

[العقل الثاني عشر]

بما انني اقول ان العالم خلق نفسه بنفسه فامثلتك تكون اقل تصديقا فانا اصدقك
ثانيا انت لم تجب على اسئلتي

[العقل الثاني عشر]

لا شكر على واجب

[كتاب بلا عنوان]

http://lazeeez.com/articles/1209899010.jpg


الى العقل الثاني عشر
اذا انت تعرف صاحب الصورة علي الجفري
بلغه سلامي لانه فعلا ذو عقل كبير و مفكر و ناطق حر
فهو مثل الثريا امام الثرى من الوهابية
و انا من المعجبين بهذه الشخصية و من المتابعين له بشغف
بل العلامة علي الجفري اشرف و اطهر من كبار علماء الوهابية لانه بطل و سيظل بطل و كاسر رؤوس الوهابية





متابع لموضوعك

[العقل الثاني عشر]

للاسف اخي انا للان لم اتعرف للحبيب شخصيا

[كتاب بلا عنوان]

للاسف اخي انا للان لم اتعرف للحبيب شخصيا
الله يحفظه من كيد الوهابية

[عبد الحسن2]

سأضرب لك مثلا فأجب :

لو قلت لك بأن هذا المنتدى قد صمم نفسه بنفسه بمعنى أن

الألوان اندمجت مع بعضها

البعض حتى تكونت هذه الألوان ثم التصقت الحروف مع بعضها

حتى تكون هذا النص

ثم قام المنتدى بنفسه وأنزله لنا لتظهر واجهته النهائية

فهل ستصدق !!!!!!!!!!!!!

مثال آخر :

إذا كتبت لك ردا الآن ثم قلت لك أنا لم أكتب الرد الحروف هي

التي تجمعت مع بعضها البعض ثم خرج الرد هل ستصدق !!!

ثم لتتأمل مقاله خروشوف زعيم ملحد في الحزب الشيوعي

الروسي الذي قال مقولته

المشهورة ( نحن ملحدون في الحزب أرثذوكس في البيت ) ...

وأيضا ما قام به ( ايري جيجارين ) أول روسي صعد السماء

بمركبة روسية فلما عاد إلى الآرض أخبر الصحافة بأنه سمع

صوتا في السماء ثم سافر إلى مصر ومر بجانب

مسجد وهو يؤذن فقال لمن حوله

( هذا هو الصوت الذي سمعته في الفضاء )

فاغتالته الإستخبارات الوسية وإلى الآن ما زال

أمره غامضا !!!


هذا يعني أن لكل شئء سبب أوجده

فما ردك على من يزعم أن الله جل وعلا لا بد أن يكون له مسبب.
رد على من لا دين له.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واااه مصيبتاه عجز الوهابي عن أثبات التوحيد عنده ؟!!!!!
لو قلت لك بأن هذا المنتدى قد صمم نفسه بنفسه بمعنى أن

الألوان اندمجت مع بعضها

البعض حتى تكونت هذه الألوان ثم التصقت الحروف مع بعضها

حتى تكون هذا النص

ثم قام المنتدى بنفسه وأنزله لنا لتظهر واجهته النهائية

فهل ستصدق !!!!!!!!!!!!!
مثالك لا يصح لاننا لا نتحدث عن ممكنات الوجود نتحدث عن واجب الوجود
ام في ديدن الوهابيه مايصح لمخلوق يصح لخالق ؟! مثلا لتفهم هل ان الانسان والمخلوقات لها أذن فهذا يعني ان لله أذن ؟!!!!

ننتظر ولنرى هل ياتي بدليل ينهض ويرد به على أدله الاديين ؟!

والسلام عليكم

[عبد الحسن2]

هذا يعني أن لكل شئء سبب أوجده



أعتذر عن كلمة شيء

[عبد محمد]

سأضرب لك مثلا فأجب :

لو قلت لك بأن هذا المنتدى قد صمم نفسه بنفسه بمعنى أن

الألوان اندمجت مع بعضها

البعض حتى تكونت هذه الألوان ثم التصقت الحروف مع بعضها

حتى تكون هذا النص

ثم قام المنتدى بنفسه وأنزله لنا لتظهر واجهته النهائية

فهل ستصدق !!!!!!!!!!!!!

ههههههههههه

لو لم يضرب القرآن الكريم قصة عرش بلقيس

فهل ستصدق بنقله وتنكيره لها؟

ما تفعله الأئمة لا يعدو ما ذكره القرآن وبإذن الله

[المسجد الأقصى]

بما انني اقول ان العالم خلق نفسه بنفسه فامثلتك تكون اقل تصديقا فانا اصدقك
ثانيا انت لم تجب على اسئلتي

طبعا سنتناقش على مبدأ كل ملحد وهو قوله تعالى :

( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا )

لا يمكن ويستحيل أن يخلق هذا الكون نفسه بنفسه من خلقك

وأجرى دمك وخلق الخلايا التي بداخلك ونظم سير الدم فيها

وجعل لكل خلية مدة 4 شهور

ثم تذهب إلى الطحال لتتحول إلى مادة غذائية هل يمكن أن تكون

خلقت نفسها !

ولله المثل الأعلى

وتأمل في قوله تعالة ( وفي أنفسكم أفلا تبصرون )

فلو خصصت وقتا بسيطا لتدرس جسمك وخلاياك

ثم لتتأمل هذه القصة وهي مع أحد أطفال أهل السنة والجماعة

وحدثت في روسيا

كان أحد الاساتذه ملحد واراد ان يثبت لطلبته أنه لايوجد اله

فقال لهم :هل ترون القلم ؟
اجابوا : بنعم
قال : هل ترون الكراسه؟
اجابوا : نعم
قال : هل ترون اللوح ؟
اجابوا : نعم
قال : هل ترون الله ؟
اجابوا : لا
قال : اذن لا وجود له < حاشا لله
فألهم الله ذلك الطفل فقام وطلب من الاستاذ بان يرد عليه فوافق قال الطفل للتلاميذ : هل ترون الاستاذ ؟
قالوا : نعم
قال : هل ترون عقله ؟
قالوا : لا
قال : اذن استاذنا لاعقل له

[المسجد الأقصى]

ثم لتشرف الكعبة - حرسها الله - عن أن تضع بجانبها

من هم من أمثال الضال المبتدع الذي في توقيعك

[المسجد الأقصى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واااه مصيبتاه عجز الوهابي عن أثبات التوحيد عنده ؟!!!!!

مثالك لا يصح لاننا لا نتحدث عن ممكنات الوجود نتحدث عن واجب الوجود
ام في ديدن الوهابيه مايصح لمخلوق يصح لخالق ؟! مثلا لتفهم هل ان الانسان والمخلوقات لها أذن فهذا يعني ان لله أذن ؟!!!!

ننتظر ولنرى هل ياتي بدليل ينهض ويرد به على أدله الاديين ؟!


والسلام عليكم


نعم لله أذن يسمع بها ولكن ليست كآذان المخلوقين

تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

فعقيدة أهل السنة والجماعة في الأسماء والصفات :

اثبات ما أثبته الله لنفسه ورسوله صلى الله عليه وسلم

من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه

وفي صفة السمع كلام جميل لسماحة العلامة عبدالله بن جبرين

رحمه الله فليتأمل فيه :

إن صفة السمع صفة كمال، السمع يطلق على إدراك الأصوات؛ كل من يوصف بإدراك الأصوات فإنه يسمى سميعا، فإذا كانت المخلوقات الحية المتحركة من كمالها أنها تسمع الأصوات؛ فلا يمكن أن الذي خلقها يكون فاقدا لهذه الصفة؛ فإن ذلك يكون تفضيلا للمخلوق على الخالق، الله سبحانه وتعالى وصف نفسه بالسمع في القرآن -في الآيات الكثيرة-؛ فذكره بالاسم، وبالفعل الماضي، وبالفعل المضارع، بلفظ الجمع، وبلفظ الإفراد، مثال ذلك قوله تعالى: لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاءُ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=3 &nAya=181)) هذا ذكر بلفظ الماضي ( لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ) ومثله: ( قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا) هذا ذكر بلفظ الماضي، ثم ذكر أيضا بلفظ المضارع في قوله: ( وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا) (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=58 &nAya=1)بلفظ المضارع يسمع، ثم ذكر بالاسم في قوله: ( إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ) (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=22 &nAya=75)فتنوع ذلك يدل على الإدراك للأصوات .
وتقول عائشة رضي الله عنها: سبحان من وسع سمعه الأصوات؛ لقد جاءت المجادلة تجادل النبي صلى الله عليه وسلم وأنا في جانب الحجرة، وإنه ليخفى علي بعض كلامها؛ حتى أنزل الله ( قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا) (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=58 &nAya=1) وهي امرأة أوس بن الصامت وهي التي استوقفت عمر رضي الله عنه مرة؛ فلامه بعض أصحابه وقالوا: كيف أطلت الوقوف مع هذه المرأة؟ فقال: هذه هي التي سمع الله شكواها من فوق سبع سماوات، يعني: أنه أجابها لما اشتكت ويطلق السمع على الإجابة، يعني: استجاب، فقول المصلي: سمع الله لمن حمده، ليس المراد هنا إدراك الأصوات؛ وإنما المراد سمع سَماعَ إجابة أي: سمعهم ليجيب من حمده على حمده له ويثيبه، يجيبهم ويثيبهم، فيكون السماع هنا سماع الكلام الذي يلزم منه الإجابة، وفي الورد الذي اشتهر قول : حسبي الله وكفى، سمع الله لمن دعا، يعني: سَِمع سمْع استجابة .
وفي دعاء الاستعاذة: نعوذ بالله من عين لا تدمع وقلب لا يخشع ودعاء لا يسمع أي: لا يسمع سماع استجابة، أي: لا يسمعه الله سماع إجابة، ويكون أيضا من آثار سمع الله تعالى لكل شيء حصول مراقبة العباد لربهم، فإن العبد الذي يستحضر أن الله تعالى يسمعه لا بد أنه يراقبه ويستحضر أيضا أن ربه تعالى سوف ينصره إذا استنصره، ويعطيه إذا سأله، ويجيبه إذا دعاه، يدل على ذلك قول الله تعالى لموسى وهارون ( إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى) (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=20 &nAya=46) وهذا جاء بلفظ المضارع، أسمع وأرى، فمعنى ذلك أنني سوف أنصركم لأني أسمع ما تقولونه وما يقال لكم، ومن كان كذلك فإنه لا يخاف أن يغلب، إذا كان الله تعالى معه؛ فإنه يسمع كلامه سماع إجابة، وينصره إذا اعتدي عليه، ويكون أيضا من فوائد استحضار سمع الله تعالى أن يراقب العبد ربه؛ فلا يقدم على معصيته بأية كلمة وهو يتحقق أنها في سمع الله تعالى، ولذلك قال الله تعالى: http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif الَّذِي يَرَاكَ حِينَ تَقُومُ وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=26 &nAya=218)http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif وغير ذلك من الآيات.
ونعتقد مع ذلك أن ربنا سبحانه يسمع كما يشاء، وليس بحاجة إلى الأدوات التي يسمع بها الإنسان، لا نتكلم فيها؛ فلا نقول: إن السمع يحتاج إلى الأذن، وإن الأذن لا بد أن يكون فيها أصمخة وفيها فتحات وفيها طبلات، وفيها وفيها، هذا كله لا يجوز الخوض فيه؛ لأنه لم يرد؛ حيث أثبت الله تعالى لنفسه أنه سميع وأنه بصير، ومع ذلك ما ذكر لنا صفة أو آلة السمع -كما نعرف-؛ بل أثبت لنفسه صفة السمع كما يشاء، فالذين يردون هذه الصفة يقولون: إن السمع يحتاج إلى أجهزة، أجهزة السمع التي تكون في الحيوان، والجواب: أنا لا نخوض في مثل هذا، وأما الحديث الذي فيه http://ibn-jebreen.com/images/h2.gif أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ قول الله تعالى: http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ (http://ibn-jebreen.com/takhreeg/book104/Hits15217.htm)http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif إن اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=4 &nAya=58)http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif لما قرأها وضع أصبعيه على عينيه وأصبعيه على أذنيه http://ibn-jebreen.com/images/h1.gif فليس المراد سميعا بصيرا كعينين مثل أعيننا، وأذنين كآذاننا؛ وإنما مراده حقيقة السمع وحقيقة البصر، أي: كما أنكم تسمعون من هنا، وتبصرون من هنا، فالله سميع بصير؛ أي: كما أن العينين آلة للبصر: والأذنين آلة للسمع .
فكذلك الله تعالى سميع سمعا حقيقيا، وبصير بصرا حقيقيا، فلا يجوز تشبيه صفة من صفات الله تعالى بما يختص بالآدميين ولا بما يختص بسائر الحيوانات؛ لأن الله تعالى نزه نفسه عن مشابهة المخلوقات بقوله: http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=42 &nAya=11)http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif فمع إثباته للسمع والبصر نفى المثلية أو المماثلة، وهذه الآية أو بعض آية رد على الطائفتين، فقوله: http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=42 &nAya=11)http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif رد على الممثلة، وقوله: http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=42 &nAya=11)http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif رد على المعطلة، ولهذا ثقل آخرها على الجهمية ونحوهم، حتى روي: أن بعض المعطلة أظنه ابن أبي دؤاد اقترح على بعض الخلفاء يمكن أنه المأمون أن يكتب على كسوة الكعبة ليس كمثله شيء وهو العزيز الحكيم يعني حتى لا يكون في الآية إثبات صفة السمع والبصر؛ فاعتذر بأنه يكون قد غير كلام الله تعالى، فالله تعالى ليس كمثله شيء؛ مع أننا نثبت له هذه الصفة التي هي صفة السمع وصفة البصر؛ وذلك لأنها صفة كمال.
ثم من صفات السمع أن الله تعالى يسمع كل شيء، يقول في بعض الآثار: إن الله يسمع دبيب النملة السوداء على الصخرة السوداء في الليلة الظلماء دبيبها يعني: حركة وطئها بأقدامها؛ يسمع ذلك، ثم كذلك من خصائص الله تعالى أنه يسمع الأصوات ولا تشتبه عليه اللغات ولا تغلطه كثرة المسائل مع اختلاف اللغات وتفنن المسئولات، ففي اللحظة الواحدة يسأله مئات الألوف، وكل منهم يسأل حاجته، وقد يكونون بلغات متعددة؛ مئات اللغات وألوف اللغات، ومع ذلك لا تغلطه كثرة المسائل؛ مع اختلاف اللغات وتفنن المسئولات ؛ فيسمع كلهم في آن واحد، ويجيب من يريد إجابته منهم، ويعطيه طلبته، ولا تشتبه عليه الأصوات مع اختلافها في آن واحد، المخلوق أنت مثلا إذا تكلم أمامك اثنان أو ثلاثة فقد لا تميز كلام هذا من هذا إذا كانوا يتكلمون في آن واحد؛ كل واحد يوجه خطابه إليك؛ فإنه يلتبس كلام هذا بكلام هذا، ويشتبه بعضهم ببعض أما الخالق تعالى فإنه يسمع الجميع ولا يشتبه عليه كلام أحد بكلام الآخر، وذلك دليل على ما اختص به الرب سبحانه وتعالى في أنه يسمع كلام عباده ويجيبهم ويعطيهم ما سألوه، فهذه فائدة إيمان العبد بأن الله تعالى وسع سمعه الأصوات.

[موالية شيعية]

فعقيدة أهل السنة والجماعة في الأسماء والصفات :

اثبات ما أثبته الله لنفسه ورسوله صلى الله عليه وسلم

من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه





عقيده اهل السنة والجماعه مثل عقيده الضال المبتدع عندك الجفري
وليس مثل عقيده الناصبي المجسم ابن عثيمين
اهل السنة ينفون اليد والرجل
هل هم مبتدعه ؟!؟!
قلنا لك ياوهابي
لاتستدل بكتب اهل السنة لاانهم اما قبورين او ضالين

[عبد الحسن2]

الى المسجد الأقصى
لو سألك ملحد من خلق الله. فهل تستطيع أن تجيبه من أدلة أهل السنة ؟ وما هو؟
تذكر الجواب لا بد أن يبدأ (بنعم أو لا) أولا ثم أسرد ما شئت.

[خادم الحسنين]

لا اعتقد أن للعقل دور في عقيدة السلفية

[المسجد الأقصى]

الى المسجد الأقصى
لو سألك ملحد من خلق الله. فهل تستطيع أن تجيبه من أدلة أهل السنة ؟ وما هو؟
تذكر الجواب لا بد أن يبدأ (بنعم أو لا) أولا ثم أسرد ما شئت.

إذا ضربنا جدلا : أن هناك إلها خلق الله - تعالى الله عما يقولون

علوا كبيرا -

فمن خلق هذا الإله ثم من خلق الإله الذي خلقه الإله وهكذا إلى

نصل إلى أن هناك إله لم يخلقه أحد وهو الله سبحانه وتعالى

[المسجد الأقصى]

عقيده اهل السنة والجماعه مثل عقيده الضال المبتدع عندك الجفري
وليس مثل عقيده الناصبي المجسم ابن عثيمين
اهل السنة ينفون اليد والرجل
هل هم مبتدعه ؟!؟!
قلنا لك ياوهابي
لاتستدل بكتب اهل السنة لاانهم اما قبورين او ضالين

إذا سألك أحدا عن تعريف الكذب فأذكري له ما قلت

فإن هذا هو الكذب بعينه !!

عقيدة أهل السنة والجماعة : إثبات ما أثبته الله لنفسه في كتابه

ورسوله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف ولا تعطيل

ولا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه ومن ذلك :

اليد والرجل وغيرها

[المسجد الأقصى]

لا اعتقد أن للعقل دور في عقيدة السلفية

في مذهب أهل السنة والجماعة

لا يتعارض نقل صحيح مع عقل صريح

[عبد الحسن2]

إذا ضربنا جدلا : أن هناك إلها خلق الله - تعالى الله عما يقولون

علوا كبيرا -

فمن خلق هذا الإله ثم من خلق الإله الذي خلقه الإله وهكذا إلى

نصل إلى أن هناك إله لم يخلقه أحد وهو الله سبحانه وتعالى









السؤال الآن ما هو مصدر هذا الجواب في مذهب أهل السنة؟
أذكر هذا المصدر

و سؤال عام للجميع بخصوص الاجابة من يوافق ومن لا يوافق عليها و لماذا ؟؟

[موالية شيعية]

إذا سألك أحدا عن تعريف الكذب فأذكري له ما قلت

فإن هذا هو الكذب بعينه !!

عقيدة أهل السنة والجماعة : إثبات ما أثبته الله لنفسه في كتابه

ورسوله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف ولا تعطيل

ولا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه ومن ذلك :

اليد والرجل وغيرها



لنرى ايها الزميل من يكذب
ويتحلى بصفات المنافقين الذين اذا حدثوا كذبوا


يقول ابن حجر العسقلاني
في شرح حديث
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏

http://hadith.al-islam.com/images/%7B.gif‏وتقول هل من مزيد ‏ (javascript:OpenQuran(49+1, 29+1))http://hadith.al-islam.com/images/%7D.gif
‏حتى يضع قدمه فتقول قط قط



وليس المراد حقيقة القدم , والعرب تستعمل ألفاظ الأعضاء في ضرب الأمثال ولا تريد أعيانها , كقولهم رغم أنفه وسقط في يده


وقال النووي
في شرح حديث
‏قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن قلوب بني آدم كلها بين إصبعين من أصابع الرحمن كقلب واحد يصرفه حيث يشاء )


فمعنى الحديث أنه سبحانه وتعالى متصرف في قلوب عباده وغيرها كيف شاء , لا يمتنع عليه منها شيء , ولا يفوته ما أراده , كما لا يمتنع على الإنسان ما كان بين إصبعيه . فخاطب العرب بما يفهمونه , ومثله بالمعاني الحسية تأكيدا له في نفوسهم . فإن قيل : فقدرة الله تعالى واحدة , والإصبعان للتثنية . فالجواب أنه قد سبق أن هذا مجاز واستعارة , فوقع التمثيل بحسب ما اعتادوا غير مقصود به التثنية والجمع . والله أعلم . ‏


هل عرفت من هو الكاذب المنافق ؟!؟!؟

[المسجد الأقصى]

لنرى ايها الزميل من يكذب
ويتحلى بصفات المنافقين الذين اذا حدثوا كذبوا


يقول ابن حجر العسقلاني
في شرح حديث
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏

http://hadith.al-islam.com/images/%7b.gif‏وتقول هل من مزيد ‏ (http://javascript<b></b>:openquran(49+1, 29+1))http://hadith.al-islam.com/images/%7d.gif
‏حتى يضع قدمه فتقول قط قط



وليس المراد حقيقة القدم , والعرب تستعمل ألفاظ الأعضاء في ضرب الأمثال ولا تريد أعيانها , كقولهم رغم أنفه وسقط في يده


وقال النووي
في شرح حديث
‏قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن قلوب بني آدم كلها بين إصبعين من أصابع الرحمن كقلب واحد يصرفه حيث يشاء )


فمعنى الحديث أنه سبحانه وتعالى متصرف في قلوب عباده وغيرها كيف شاء , لا يمتنع عليه منها شيء , ولا يفوته ما أراده , كما لا يمتنع على الإنسان ما كان بين إصبعيه . فخاطب العرب بما يفهمونه , ومثله بالمعاني الحسية تأكيدا له في نفوسهم . فإن قيل : فقدرة الله تعالى واحدة , والإصبعان للتثنية . فالجواب أنه قد سبق أن هذا مجاز واستعارة , فوقع التمثيل بحسب ما اعتادوا غير مقصود به التثنية والجمع . والله أعلم . ‏


هل عرفت من هو الكاذب المنافق ؟!؟!؟

لنفرض أن هذا على سبيل الإستعارة فلدينا أدلة كثيرة وهذه بعضا منها

روى البخاري ومسلم - وهذا لفظ البخاري - :
عن أنس بن مالك قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تزال جهنم تقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فتقول قط قط وعزتك ويزوى بعضها إلى بعض " .
وفي رواية لمسلم : " عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : تحاجت النار والجنة فقالت النار : أوثرت بالمتكبرين والمتجبرين ، وقالت الجنة : فما لي لا يدخلني إلا ضعفاء الناس وسقطهم وعجزهم ؟
فقال الله للجنة : أنت رحمتي أرحم بك من أشاء من عبادي ، وقال للنار : أنت عذابي أعذب بك من أشاء من عبادي ولكل واحدة منكم ملؤها .
فأما النار فلا تمتلئ فيضع قدمه عليها فتقول قط قط فهنالك تمتلئ ويزوى بعضها إلى بعض " .
وفي رواية لمسلم : " ملؤها فأما النار فلا تمتلئ حتى يضع الله تبارك وتعالى رجله تقول قط قط قط فهنالك تمتلئ ويزوى بعضها إلى بعض " .
وقد نص أهل السنة المثبتون لهذه الصفة أن القدم والرجل بمعنى واحد .
قال ابن عباس : الكرسي بين يدي العرش وهو موضع القدمين " .رواه الحاكم في المستدرك 2/310 وصححه على شرط الشيخين ووافقه الذهبي .
وصححه الشيخ الألباني في مختصر العلو
وأخرجه البيهقي في الأسماء والصفات 2/196
وصححه محققه : عبد الله بن محمد الحاشدي .
وأخرجه أيضا ابن خزيمة في التوحيد 1/248
وأما أثر أبي موسى ألا شعري :
فقال عنه الحافظ في الفتح في كتب التفسير باب : قوله تعالى : فإن خفتم فرجالا أو ركبانا : 8/47
" وروى ابن المنذر بإسناد صحيح عن أبي موسى مثله " . أي مثل كلام ابن عباس .
وانظر كلام السلف في هذا ضمن الفقرة التالية :
ثالثا : كلام أهل السنة في إثبات صفة القدم أو الرجل :
1- قال الامام ابن خزيمة في كتاب التوحيد 2/202
" باب ذكر إثبات الرجل لله عز وجل ، وإن رغمت أنوف المعطلة الجهمية ، الذين يكفرون بصفات خالقنا عز وجل التي أثبتها لنفسه في محكم تنزيله وعلى لسان نبيه صلى الله عليه وسلم "
2- وبوب شيخ الإسلام في الواسطية : إثبات الرجل والقدم لله سبحانه في السنة المطهرة . وساق الحديث .
انظر شرح العقيدة الواسطية للشيخ ابن عثيمين 2/450
3- وقال الحافظ في الفتح : 8/461
( واختلف في المراد بالقدم فطريق السلف في هذا وغيره مشهورة وهو أن تمر كما جاءت ولا يتعرض لتأويله بل نعتقد استحالة ما يوهم النقص على الله ).
4- وقال الإمام أبو عبيد : نحن نروي هذه الأحاديث ولا نزيغ لها المعاني .
انظر الأسماء والصفات للبيهقي 2/192
5- قال يحيى بن معين : شهدت زكريا بن عدي سأل وكيعا فقال : يا أبا سفيان ! هذه الأحاديث – يعني مثل الكرسي موضع القدمين ونحو هذا ؟
فقال وكيع : أدركنا إسماعيل بن أبي خالد وسفيان ومسعرا يحدثون بهذه الأحاديث ولا يفسرون شيئا .
6- وقال أبو عبيد أيضا : هذه الأحاديث التي يقول فيها : ضحك ربنا من قنوط عباده وقرب وغيره ، وأن جهنم لا تمتليء حتى يضع ربك قدمه فيها ، والكرسي موضع القدمين ، وهذه الأحاديث في الرواية هي عندنا حق ، حملها الثقات بعضهم عن بعض ، غير أنا إذا سئلنا عن تفسيرها لا نفسرها وما أدركنا أحدا يفسرها " .
نقله عنهما البيهقي في الأسماء والصفات 2/197،198
7- وقال شيخ الإسلام 5/55
"وقال أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن أبي زمنين الإمام المشهور من أئمة المالكية في كتابه الذي صنفه في " أصول السنة " قال فيه : باب الإيمان بالعرش ......
باب الإيمان بالكرسي :
قال " ومن قول أهل السنة أن الكرسي بين يدي العرش وأنه موضع القدمين " . انتهى .
قلت : الشأن في هذه الصفة كالشأن في غيرها من الصفات : يثبتها أهل السنة دون تكيف أو تمثيل ، ودون تحريف أو تعطيل.

[واحد غير]

اخي الكريم
انتم تعتقدون ان لله ساق تليق بجلاله تعالى الله علوا كبيره

فهل هي قابله للفقدان ولو فقدها هل يكون امامه عائق بعدم وجودها ام ماذا وهذا السؤال ينطبق على الاذن والعين؟؟

[المسجد الأقصى]

اخي الكريم

انتم تعتقدون ان لله ساق تليق بجلاله تعالى الله علوا كبيره


فهل هي قابله للفقدان ولو فقدها هل يكون امامه عائق بعدم وجودها ام ماذا وهذا السؤال ينطبق على الاذن والعين؟؟


عقيدة أهل السنة والجماعة :

إثبات ما أثبته الله لنفسه من غير تحريف ولا تعطيل

ولا تكييف ولا تمثيل

ثانيا : عقولنا قاصرة جدا عن التفكر في عظمة الله

فمثلا :

لو كانت هناك قرية الآن في أدغال افريقيا لا يعرفون
الحضارة حياتهم حياة من عاش قبل 200 سنة
فاتفقوا على ان يرسلوا شخصا ليكتشف العالم من
حولهم ويرجع إليهم ويخبرهم وبالفعل اختاروا شخص
وذهب هذا الشحخص ثم بعد مدة رجع فسألوه ماذا رأيت
فقال لهم : رأيت شخصا يتكلم وهناك جهاز ينقل كلامه
ولو كنت على بعد ألاف الكلوميترات واسم هذا الجهاز
( الراديو ) فسيقولون أنت مجنون إذا كان الجهاز سيتكلم
فلا بد له من لسان وإذا كان له لسان فلا بد أن يشرب الماء
حتى لا يتعب وإذا شرب الماء لا بد له من أمعاء حتى
تسير في باقي جسمه وهو سيتعب فلا بد أن ينام !!
فهذا مثلا ولله المثل الأعلى فعقولنا ولو بلغنا ما بلغنا
من العلم قاصرة ضعيفة عاجزة !!!

[واحد غير]

اخي الكريم
لماذا الله سحبانه وتعالي لايكتفي بالقول كوني مصداقا لقوله تعالى ( كوني بردا وسلاما) بدلا من ان يستخدم ساقه؟؟

فهل هو بحاجه لها بالرغم من انه بكلمه واحده له القدره على ان يطفؤها كلها

[عبد الحسن2]

إذا ضربنا جدلا : أن هناك إلها خلق الله - تعالى الله عما يقولون


علوا كبيرا -

فمن خلق هذا الإله ثم من خلق الإله الذي خلقه الإله وهكذا إلى


نصل إلى أن هناك إله لم يخلقه أحد وهو الله سبحانه وتعالى



هذا يعني أن هناك خالق لم يخلقه أحد وبه أبتدأ الخلق

وهذا لا يتعارض مع الفرضية التي ذكرها العقل الثاني عشر من أن العالم خلق نفسه بنفسه ومن هنا بدأ الخلق. فالعالم من هنا بدأ وهذه هي القضية المحورية للملحدين.

و هذا الرد لا يتناقض مع أصحاب الأديان الوثنية من يقول أن الله موجود ( وله خالق) ولكن خالقه تركه وشأنه مع خلقه لا يأبه بهم.

فكيف نرد على مثل هؤلاء؟

[موالية شيعية]

لنفرض أن هذا على سبيل الإستعارة فلدينا أدلة كثيرة وهذه بعضا منها






تفترض ؟!؟!؟
بالمناسبة راجع شرح البخاري للعسقلاني
وشرح مسلم للنووي
وسوف تجد الاجابة على اسئلتك في الاحاديث التي وضعتها في مشاركتك
او تريديني ان اعلمك دينك ؟؟!؟
اليس العسقلاني والنووي من ائمه اهل السنة والجماعه؟!؟!
تفضل كفرهم واعتبرهم ضالين انكروا صفات الله

[العقل الثاني عشر]

طيب انا سوف اجمل بعض كلامك الذي لا يستحق للاجابة ولن ارد ولن انقل كلامك الذي ينزل عن مستوى عدم الاجابة ........
اولا دفاعا عن حبيبنا حفيد رسول الله زين العابدين علي الجفري
فانت لم تفعل الا الاستغابة
اما مكة فقد كان اامتها وعلماؤها هم اهل السنة حقا امثال شيسخنا الحجة تلميذ شيخ الاسلام حقا
ابن حجر الهيتمي تلميذ زكريا الانصاري
وقد حوت غيرهم وغيرهم ............
اما ادلتك فواهية
لانني لم انفي وجود ما لا يحس
ولكن قلت لك لم لا نقول بان العالم خلق نفسه لم لا نقول اننا لسنا موجودين اصلا
ما هو دليلك على حدوث العالم ووجوده


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انا اسف للانقطاع

[MAHMOUD ALI]

عقيدة أهل السنة والجماعة :

إثبات ما أثبته الله لنفسه من غير تحريف ولا تعطيل

ولا تكييف ولا تمثيل

ثانيا : عقولنا قاصرة جدا عن التفكر في عظمة الله

فمثلا :

لو كانت هناك قرية الآن في أدغال افريقيا لا يعرفون
الحضارة حياتهم حياة من عاش قبل 200 سنة
فاتفقوا على ان يرسلوا شخصا ليكتشف العالم من
حولهم ويرجع إليهم ويخبرهم وبالفعل اختاروا شخص
وذهب هذا الشحخص ثم بعد مدة رجع فسألوه ماذا رأيت
فقال لهم : رأيت شخصا يتكلم وهناك جهاز ينقل كلامه
ولو كنت على بعد ألاف الكلوميترات واسم هذا الجهاز
( الراديو ) فسيقولون أنت مجنون إذا كان الجهاز سيتكلم
فلا بد له من لسان وإذا كان له لسان فلا بد أن يشرب الماء
حتى لا يتعب وإذا شرب الماء لا بد له من أمعاء حتى
تسير في باقي جسمه وهو سيتعب فلا بد أن ينام !!
فهذا مثلا ولله المثل الأعلى فعقولنا ولو بلغنا ما بلغنا
من العلم قاصرة ضعيفة عاجزة !!!


أخي الكريم المسجد الأقصى أود هنا تسجيل إعجابي الشديد بردودك المنطقية والتي توافق الفطره والعقل والقلب.
في موضوع إثبات وجود الله سبحانه وتعالى لي رأي متواضع أعبر به عن رأي ولا أفرضه على أي من الأخوة ولا أدعي أنه رأي السنه أو غيرهم.
أرى أن أقوى دليل على وجود الله هو القرآن الكريم وذلك لعدة أسباب
1- لغة وأسلوب القرآن الكريم متفرد عن جميع الكتب قاطبه "سمعت منه كلامًا ليس من كلام الجن ولا من كلام الإنس، والله إن له لحلاوة، وإن عليه لتلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وان أسفله لمغدق، وإنه يعلو ولا يُعلى عليه". وبرغم مرور أكثر من 1400 سنه لم يدعي أحد أن القرآن كلامه ولم يستطع أحد تقليده ولا أن يأتي بآية واحده تشبهه.
2- أن الله سبحانه وتعالى تعهد بحفظه وها هو محفوظ لم يتغير ولم يتبدل منذ ذالك الوقت
( إنا نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) فليأتي أي ملحد بكتاب الله المكتوب من الاف السنين ويقارنه بكتاب مطبوع حديثاً فلن يجد إختلاف ولو بحرف منه.
3- أنه مليئ بالغيبيات التي تحقق جزء كبير منها ولم يثبت كذب حقيقه واحده مما ذكر
4- أن الله تحدى في القرآن الكريم البشر ولم يستطع احد أن يكسب التحدي.
فقال تعالى ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً) فلو أجتمع علماء اللغه من الملحدين وغير الملحدين لإيجاد خطأ نحوي أو خطأ في تركيب الجمل لفشلوا جميعاً .. هذا ان لم يكن بالفعل قد حاولوا
وقال تعالى (يا أيها الناس ضرب مثلاً فأستمعوا له* إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذباباً ولو أجتمعوا له* وإن يسلبهم الذباب شيئاً لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب)
فجميعنا يعلم ما توصل اليه العلم والتكنولوجيا من ذلك الزمن الى اليوم ولكن عجز كل علماء الأرض عن خلق ذبابه , الله سبحانه وتعالى تحداهم بذبابه ولم يتحداهم بفيل او أسد , بل تحداهم أن يسترجعوا ما يسلبه الذباب منهم , والعلم أثبت أنه ما ياكله الذباب يتحلل داخل الجسم على الفور ولا يمكن إسترجاعه ولو أستخدم مختبرات العالم كله.
وهناك الكثير من الآيات التي تحدا بها الله البشر وفشلوا جميعاً.
5- أن الله في هذا القرآن وصف الكون ووصف الأرض والسماء قبل اكثر من 1400 عام قبل ظهور التكنولوجيا وأجهزة الرصد فوصف الله مافي السماء وذكر أنها سبع طبقات ( وبنينا فوقكم سبعاً شدادا) وأكد العلم على ذلك ثم وصف الجبال بأنها كالأوتاد وأكد العلم هذه الحقيقه بعد أن كان يقول لمئات السنين أن الجبال عبارة عن نتوءات في الأرض ( وجعلنا الجبال أوتادا) ووصف حال قاع البحار من ظلام دامس ( إذا أخرج يده لم يكد يراها) بل الأعظم من ذلك عندما ذكر الله سبحانه وتعالى حقيقة بداية الكون بقوله تعالى ( أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيئ حي أفلا يؤمنون )
وهناك الكثير الكثير من الحقائق التي يعجز عن وصفها بشر مهما تقدم العلم به ولو تدبر أي مخلوق بهذا الكتاب لعلم أنه من عند الله وبالتالي سيعلم حقيقة الله ويؤمن بها .
هذا والله أعلم.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومثلما نقول في المثل العراقي ..... التم التعيس على خايب الرجى

واما مثال صاحبك فقد نسفناه في وقته وقلنا أذ كان العقل قاصر عن أدراك الله فكيف تاخذ ظواهر القران وتثبتها صفة له والايات اذ اخذت على الظاهر احدهما تنافض الاخره ؟!!!!!

فضيحه بجلاجل مازل السلفين عاجزين عن أثبات توحيدهم وأكتفوا بالقول عقولنا لا تدرك ؟! صدقتم فعقولكم لا تدرك شي

مع العلم اني احاورك الان على نفس نهج الاعزاء الصوفيه ليس أكثر لاني لا أختلف في أمر الفطرة

والسلام عليكم

[زهرة الزهراء]

للرفع بالصلاة على محمد و آل محمد

[المسجد الأقصى]

أخي الكريم المسجد الأقصى أود هنا تسجيل إعجابي الشديد بردودك المنطقية والتي توافق الفطره والعقل والقلب.
في موضوع إثبات وجود الله سبحانه وتعالى لي رأي متواضع أعبر به عن رأي ولا أفرضه على أي من الأخوة ولا أدعي أنه رأي السنه أو غيرهم.
أرى أن أقوى دليل على وجود الله هو القرآن الكريم وذلك لعدة أسباب
1- لغة وأسلوب القرآن الكريم متفرد عن جميع الكتب قاطبه "سمعت منه كلامًا ليس من كلام الجن ولا من كلام الإنس، والله إن له لحلاوة، وإن عليه لتلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وان أسفله لمغدق، وإنه يعلو ولا يُعلى عليه". وبرغم مرور أكثر من 1400 سنه لم يدعي أحد أن القرآن كلامه ولم يستطع أحد تقليده ولا أن يأتي بآية واحده تشبهه.
2- أن الله سبحانه وتعالى تعهد بحفظه وها هو محفوظ لم يتغير ولم يتبدل منذ ذالك الوقت
( إنا نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) فليأتي أي ملحد بكتاب الله المكتوب من الاف السنين ويقارنه بكتاب مطبوع حديثاً فلن يجد إختلاف ولو بحرف منه.
3- أنه مليئ بالغيبيات التي تحقق جزء كبير منها ولم يثبت كذب حقيقه واحده مما ذكر
4- أن الله تحدى في القرآن الكريم البشر ولم يستطع احد أن يكسب التحدي.
فقال تعالى ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً) فلو أجتمع علماء اللغه من الملحدين وغير الملحدين لإيجاد خطأ نحوي أو خطأ في تركيب الجمل لفشلوا جميعاً .. هذا ان لم يكن بالفعل قد حاولوا
وقال تعالى (يا أيها الناس ضرب مثلاً فأستمعوا له* إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذباباً ولو أجتمعوا له* وإن يسلبهم الذباب شيئاً لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب)
فجميعنا يعلم ما توصل اليه العلم والتكنولوجيا من ذلك الزمن الى اليوم ولكن عجز كل علماء الأرض عن خلق ذبابه , الله سبحانه وتعالى تحداهم بذبابه ولم يتحداهم بفيل او أسد , بل تحداهم أن يسترجعوا ما يسلبه الذباب منهم , والعلم أثبت أنه ما ياكله الذباب يتحلل داخل الجسم على الفور ولا يمكن إسترجاعه ولو أستخدم مختبرات العالم كله.
وهناك الكثير من الآيات التي تحدا بها الله البشر وفشلوا جميعاً.
5- أن الله في هذا القرآن وصف الكون ووصف الأرض والسماء قبل اكثر من 1400 عام قبل ظهور التكنولوجيا وأجهزة الرصد فوصف الله مافي السماء وذكر أنها سبع طبقات ( وبنينا فوقكم سبعاً شدادا) وأكد العلم على ذلك ثم وصف الجبال بأنها كالأوتاد وأكد العلم هذه الحقيقه بعد أن كان يقول لمئات السنين أن الجبال عبارة عن نتوءات في الأرض ( وجعلنا الجبال أوتادا) ووصف حال قاع البحار من ظلام دامس ( إذا أخرج يده لم يكد يراها) بل الأعظم من ذلك عندما ذكر الله سبحانه وتعالى حقيقة بداية الكون بقوله تعالى ( أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيئ حي أفلا يؤمنون )
وهناك الكثير الكثير من الحقائق التي يعجز عن وصفها بشر مهما تقدم العلم به ولو تدبر أي مخلوق بهذا الكتاب لعلم أنه من عند الله وبالتالي سيعلم حقيقة الله ويؤمن بها .
هذا والله أعلم.




جزاك الله خيرا فقد وفيت وكفيت

وبإنتظار من يرد عليك !!!!!!!

[المسجد الأقصى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومثلما نقول في المثل العراقي ..... التم التعيس على خايب الرجى

واما مثال صاحبك فقد نسفناه في وقته وقلنا أذ كان العقل قاصر عن أدراك الله فكيف تاخذ ظواهر القران وتثبتها صفة له والايات اذ اخذت على الظاهر احدهما تنافض الاخره ؟!!!!!

فضيحه بجلاجل مازل السلفين عاجزين عن أثبات توحيدهم وأكتفوا بالقول عقولنا لا تدرك ؟! صدقتم فعقولكم لا تدرك شي

مع العلم اني احاورك الان على نفس نهج الاعزاء الصوفيه ليس أكثر لاني لا أختلف في أمر الفطرة


والسلام عليكم


كان من الأفضل أن ترد على الأخ

محمد علي بدلا من ردك هذا !!

[الاسلام الحق]

بالنسبه للشخص الذي خرج من ادغال افريقيا وراى الراديو واخبرهم فقالوا لهم انت مجنون كلام منطقي نوعا ما لكن ليس امام الله تعالى الذي لا تدركه الابصار وتذكر انك تكلمت عن الراديو والله سبحانه وتعالى ليس شيئا ماديا يا احمق !!!!
تخلف سلفي اصيل

[العقل الثاني عشر]

الرد على الاخ محمد موجود من زمن
انا قلت لك انا لا اؤمن بما في القران ( على اساس اني ملحد )
لذا لم نرد عليه

[العقل الثاني عشر]

كل هذا يدل على تهافت السلفية في دينهم فقد جهلو الخالق .........!!!!!!!!!!!!!!!!!

[العقل الثاني عشر]

يرفع لمدعي التسنن الوهابية

[العقل الثاني عشر]

يبدو ان السلفية اسقطو ......

[الم2009لك]

إذا لم يكن للسنة دليل على وجود الله فما دليلك على عدم وجود الله

[العقل الثاني عشر]

انا ساجاوبك ان اقريت ان الله غير موجود او اك تعجز عن الاجابة

[المسامح]

اين السلفية اين هربوا
بارك الله فيك اخونا الصوفي

[عبد الحسن2]

إذا لم يكن للسنة دليل على وجود الله فما دليلك على عدم وجود الله
لا يحتاج عدم وجود ما يسلم به كحقيقة الى اثبات الا بعدم القدرة على اثبات الحقيقة.
و هنا يأتي دور المنهج الذي يبين هذه الحقيقة أو يفشل في أثباتها.
هل فشل منهج أهل السنة في الاثبات ؟ يجب أن تعطي الفرصة لمن يقدر على الاثبات منهم

[أدولف]

القران هو الدليل على انه وجود الله سبحان وتعالى

[العقل الثاني عشر]

المنتدى اصلا لا استطيع دخوله لمنعه منذ زمن الا في بعض الاوقات لكن اسالك يا ادولف كيف القران دليل على وجود الله ؟؟؟؟
ما هو وجه الاستدلال به ؟؟؟
ومن اراد الدليل على عدم وجود الله فالبينة على من ادعى ...

[المسامح]

السلام عليكم
استخدموا هذا الرابط الجديد
http://www.alijana.com/vb/