احمد العنزي تفضل لتحاور خادم الحسنين حول حديث تقي الدين ( الكساء )

[كتاب بلا عنوان]

قال تقي الدين :
قال تقي الدين:
الحمد لله رب العالمين

عن شهر قال : سمعتُ أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم حين جاء نعي الحسين بن علي لعنت أهل العراق فقالت : قتلوه قتلهم الله , غروه وذلوه لعنهم الله , فإني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم جاءته فاطمة غدية ببرمة قد صنعت له فيها عصيدة تحملها وفي طبقٍ لها , حتى وضعتها بين يديه , قال لها : ( أين إبن عمكِ ؟ ) قالت : هو في البيت , قال : ( إذهبي فإدعيه , وإئتني بإبنيه ) .

قال : فجاءت تقود إبنيها كل واحد منهما بيد , وعلي يمشي في إثرهما , حتى دخلوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأجلسهما في حجره وجلس علي على يمينه وجلست فاطمة لى يساره , قالت أم سلمة : فاجتبذ كساء خيبراً , كان بساطاً لنا على المنامة في المدينه , فلفهم رسول الله صلى الله ليه وسلم جميعاً , فاخذ بشماله طرفي الكساء وألوى بيده اليمنى إلي ربه عز وجل , وقال : ( اللهم أهل بيتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا , اللهم أهل بيتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) قلتُ : يا رسول الله , ألستُ من أهلكَ ؟ قال : ( بلى , فإدخلي في الكساء ) فدخلت في الكساء بعدما قضى دعاءه لأبن عمه وإبنيه وإبنته فاطمة . ( فضائل الصحابة ) ( 2/852 ) رقم ( 1170 ) وهذا إسناده حسن .

فشهد رسول الله صلى الله عليه وسلم لأم سلمة رضي الله تعالى عنها أنها من أهل بيته , فأدخلها في الكساء بعد دعائه لهم . ( ثم أبصرت الحقيقة : ص 178 ) .

قلتُ : لا شك في أن آية التطهير نازلة في نساء النبي صلى الله عليه وسلم وأنهن أهل بيته فيحتج الرافضة علينا في حديث الكساء في أن أهل البيت فقط هي مقتصرة على الحسن والحسين وعلي وفاطمة ولكن هذا من الجهل المفرط عند القوم إذ أن الرواية وإسنادها حسن تثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم أدخل أم سلمة رضي الله تعالى عنها في الكساء وبالتالي نسنتج :

أولاً : أن أم المؤمنين أم سلمة وباقي أمهات المؤمنين هم من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وليس فقط اللفظ مقتصر على الخمسة الذين يقول الرافضة أن الحديث فهم فهذا واضح جل في أن نساء النبي من اهل بيتيه فكونه أدخل أم المؤمنين في الكساء يعني أنها من أهل بيته .

ثانياً : إن كان العصمة لأهل البيت نتيجة لحديث الكساء فإن نساء النبي صلى الله عليه وسلم معصومات بنص حديث الكساء الذي يزعم الرافضة أنه عصمةُ لأهل البيت فإن كان عصمة لهم فإن نساء النبي معصومات عن الخطأ كما يزعم الرافضة الأشرار . :rolleyes:

أخوكم تقي الدين السني



الان نريد احمد يحاور خادم الحسنين
لانه يدافع عن تقي المفلس

على فكرة شهر ( لا يحتج به و له اوهام ) وحديثه مخالف و معارض لمن اوثق منه

[خادم الحسنين]

بارك الله فيك كتاب بلا عنوان في انتظار رد الاخ احمد العنزي

[علي الفاروق]

خلنا نشوف احمد العنزي ..


والله يساعد خادم الحسنين على عقولهم.








علي الفاروق,

[كتاب بلا عنوان]

احمد العنزي
لا تخف
سوف نحترمك هنا
و اي شخص يسيء اليك سوف نتعامل معه معاملة شديدة
سوف نتغاضى عن السابق

[أحمـ العنزي ـد]

كتاب لا احتاجك ولا احتاج احترامك فكل الكلمات التي تسيئ الي إنما هي حسناتك اخذه ان كان لك حسنات

***

اشهد ، ما الاشكال في هذا الحديث الان ؟! قال لك تقي الدين حفظه الله ان الحديث حسن !؟

[كتاب بلا عنوان]

كتاب لا احتاجك ولا احتاج احترامك فكل الكلمات التي تسيئ الي إنما هي حسناتك اخذه ان كان لك حسنات

انت من بدأ في الاساءة و تحمل ما يجيك

اشهد ، ما الاشكال في هذا الحديث الان ؟! قال لك تقي الدين حفظه الله ان الحديث حسن !؟
سأترك الحوار بينك و بين خادم الحسنين
الحسن اذا عارض الصحيح لا يحتج به و انت افهم قصدي زين

[المسامح]

متابعين
اخونا خادم شوي شوي على الضيف
حتى ما يهرب هههههههههه

[خادم الحسنين]

1-يا محترم يا العنزي الحديث رواه شهر وهو ضعيف:
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39


2-الحديث مخالف للصحيح وهو عدم دخولها الكساء:

2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا

من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91

نستنتج ان الرواية التي رواها شهر بن حوشب:
مخالفة للصحيح + أنه ضعيف = الحديث ساقط عن الاعتبار.

[كتاب بلا عنوان]

1-يا محترم يا العنزي الحديث رواه شهر وهو ضعيف:
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39


2-الحديث مخالف للصحيح وهو عدم دخولها الكساء:

2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا

من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91

نستنتج ان الرواية التي رواها شهر بن حوشب:
مخالفة للصحيح + أنه ضعيف = الحديث ساقط عن الاعتبار.
مولانا خادم الحسنين شهر بن حوشب لا يحتج به كما قال اعلامهم
و له اوهام كثيرة

تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 324
وقال النضر عن بن عون شهرا تركوه قال النضر تركوه أي طعنوا فيه
وقال شبابة عن شعبة ولقد شهرا فلم اعتد به وقال عمرو بن علي ما كان يحيى يحدث عنه وكان عبد الرحمن يحدث عنه
وقال يحيى بن أبي بكير الكرماني عن أبيه كان شهر بن حوشب على بيت المال فأخذ خريطة فيها دراهم فقال القائل لقد باع شهر دينه بخريطة فمن يأمن القراء بعدك يا شهر
وقال إبراهيم بن الجوزجاني أحاديثه لا تشبه حديث الناس
وقال موسى بن هارون ضعيف
وقال النسائي ليس بالقوي
وقال الترمذي قال أحمد لا بأس بحديث عبد الحميد بن بهرام عن شهر
وقال بن عمار روى عنه الناس وما أعلم أحدا قال فيه غير شعبة قيل يكون حديثه حجة قال لا
وقال أبو حاتم شهر أحب إلي من أبي هارون وبشر بن حرب ولا يحتج به
وقال صالح بن محمد شهر شامي قدم العراق روى عنه الناس ولم يوقف منه على كذب وكان يشك إلا أنه روى أحاديث ينفرد بها لم يشاركه فيها أحد
وقال الساجي فيه ضعف وليس بالحافظ
وقال بن حبان كان ممن يروي عن الثقات المعضلات وعن الاثبات المقلوبات
وقال الحاكم أبو أحمد ليس بالقوي عندهم
وقال بن عدي وعامة ما يرويه شهر وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به
وقال البيهقي ضعيف وقال بن حزم ساقط وقال أبو الحسن بن القطان الفاسي لم أسمع لمضعفه حجة وما ذكروا من تزييه بزي الجند وسماعه الغناء بالآلات وقذفه بأخذ الخريطة فأما لا يصح أو هو خارج على مخرج لا يضره وشر ما قيل فيه أنه يروي منكرات عن ثقات وهذا إذا كثر منه سقطت الثقة به
وقال يحيى القطان عن عباد بن منصور حججنا مع شهر فسرق عيبتي وقال بن عدي ضعيف جدا


اغلب علماء السنة بل سوادهم قالوا عنه يضع الاحاديث المنكرات و المقلوبات في الثقات و حرامي يسرق من الناس و يسمع الاغاني و ليس بقوي ولا يحتج به و ينفرد بالروايات مثل ما انفرد بهذه المقلوبة



و تقي مفلس جدا و كذاب و مراوغ
و احمد العنزي لن اعلق عليه بل سيحاور خادم الحسنين

[3li]

متابعييييييييييييييييييييييين

[صواعق حيدرية]

بانتظار رد الاخ احمد العنزي

[أحمـ العنزي ـد]

1-يا محترم يا العنزي الحديث رواه شهر وهو ضعيف:
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39


2-الحديث مخالف للصحيح وهو عدم دخولها الكساء:

2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا

من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91

نستنتج ان الرواية التي رواها شهر بن حوشب:
مخالفة للصحيح + أنه ضعيف = الحديث ساقط عن الاعتبار.

:D:D:D:D

سبحانك ياربي
شكراً يا خادم لأثبات ان الحديث صحيح وحتى لو كان شهر بن حوشب ضعيف او غير ثقه ،، الخ ، فها انت بنفسك نقلت لنا بأن المتن احدهم فيه ايهام والثاني سنده صحيح والثالث لا يؤخذ به ، يا خادم ، الموضوع الذي تكلم عنه تقي الدين حفظه الله وجعلكم تصابون بمقتل
هو ان ام سلمة رضي الله عنها داخلة في حديث الكساء ، فأن كان علي والحسنين وفاطمة رضوان الله عليهم معصومون ، فأمهات المؤمنين ايضاً معصومات

فأنت تحاول بجهد كبير ان تثبت ضعف شهر بن حوشب وتناسيت الحديث انه صحيح ويجوز الاحتجاج به

وانظر الى خلاصة هذا الحديث :-
أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له عليه كساء خيبري فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادعي زوجك وابنيك حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها ثم أخرج يده من الكساء وألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثلاث مرات قالت أم سلمة فأدخلترأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال إنك إلى خير مرتين
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: الشوكاني (http://dorar.net/mhd/1255) - المصدر: فتح القدير (http://dorar.net/book/9774&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/392
خلاصة حكم المحدث: يصلح للتمسك به

وشهر بن حوشب كتب عنه احد الشيوخ " رسالة في بيان حال شهر بن حوشب " ، ولقد انصف التابعي ، فلك ان تبحث عن هذه الرسالة وتقرائها :rolleyes:

وازيدك :-

قال ابن حجر : صدوق
قال أحمد بن حنبل : ما أحسن حديثة
قال البخاري : حسن الحديث
قال يحيى بن معين : ثقة
قال العجلي : ثقة

فهؤلاء وعلى رأسهم امير الحديث البخاري رحمه الله يقبل احاديث شهر بن حوشب طبعاً ليس كلها وانما الصحيح منها ;) وإن شئت ان نتكلم عن شهر بن حوشب فهذا له موضوع اخر ، وإنما هنا علينا اثبات صحة الحديث الذي اتى به تقي الدين


****
زبدة وعصاءة الموضوع ان الحديث الذي اتى به تقي الدين السني حفظه الله ، يحتج به
وانت بنفسك يا خادم اكدت لأخوانك بنقلك هذا الكلام :-
قلت
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب


والان كيف الخروج من هذه الورطة !؟:confused:

ستقول بالتأكيد انا لا اؤمن بصحة ما في كتبكم ، وانما نقلته للأحتجاج عليك ،، الخ :p

[خادم الحسنين]

سبحان الله يا احمد العنزي الظاهر انك تقول ما لا تعلم فهل انت نظرت الى الرواية التي وضعتها انا؟
فأنا وضعت رواية غير الرواية التي انت تستدل بها
وهاهي:
- حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

طبعا صححه الارنؤوط لان له سند صحيح من اصل 3 أسانيد 2 ضعيف وواحد صحيح

وأقول اين القول انها دخلت الكساء في هذا الحديث؟

ثم اني سأعطيك سؤال ينهي الموضوع سليم جدلا انه حسن:

إذا كان هنالك حديثان ,سند الحديث الأول صحيح وسند الحديث الثاني حسن وفيهما تناقض واختلاف فمن تأخذ هل بالصحيح ام بالحسن ؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[كتاب بلا عنوان]

احمد العنزي هل انت حقا محاور ؟؟ !!
هل ركزت على حديث تقي وهذا حديث تقي المنفرد من نوعه : <<< ركز باللون الاخضر

قال : فجاءت تقود إبنيها كل واحد منهما بيد , وعلي يمشي في إثرهما , حتى دخلوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأجلسهما في حجره وجلس علي على يمينه وجلست فاطمة لى يساره , قالت أم سلمة : فاجتبذ كساء خيبراً , كان بساطاً لنا على المنامة في المدينه , فلفهم رسول الله صلى الله ليه وسلم جميعاً , فاخذ بشماله طرفي الكساء وألوى بيده اليمنى إلي ربه عز وجل , وقال : ( اللهم أهل بيتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا , اللهم أهل بيتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) قلتُ : يا رسول الله , ألستُ من أهلكَ ؟ قال : ( بلى , فإدخلي في الكساء ) فدخلت في الكساء بعدما قضى دعاءه لأبن عمه وإبنيه وإبنته فاطمة . ( فضائل الصحابة ) ( 2/852 ) رقم ( 1170 ) وهذا إسناده حسن .



و حديث الذي طبلت له الذي اتى به خادم الحسنين مغاير لحديث تقي في المتن و مختلف عنه كلياً :
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292




طبعا لن اتدخل في الحوار
فأنا فقط انبهك و انبه خادم الحسنين
فالحوار بينكما فقط

سيأتي خادم الحسنين و يحاورك في هذه النقطة اما انا فقط احذرك من الغلطة التي وقعت فيها يا احمد العنزي

رجاءاً لا يدخل في الحوار احد فهو بين الاثنين أما دخولي هنا متعجب فقط من العنزي ! الى متى وهو يرد و يأتي بالطامات لنفسه

[كتاب بلا عنوان]

احمد العنزي اجب على سؤال خادم الحسنين و لا تهرب منه :
إذا كان هنالك حديثان ,سند الحديث الأول صحيح وسند الحديث الثاني حسن وفيهما تناقض واختلاف فمن تأخذ هل بالصحيح ام بالحسن ؟

اذا هربت منه سنعدها هزيمة لك

طبعا انا لا اتدخل في حواركما فقط منبه للجميع

[أحمـ العنزي ـد]

سبحان الله ما هذا التناقض!!

انت يا كتاب انظر الى الحديث الذي بدائت به في الموضوع
وانظر الى الحديث الذي جاء به خادم الحسنين ( رضي الله عنهم )

وضعتم لي حديثين مختلفين وانا رددت على حديث خادم ، وتأتي لي انت يا كتاب وتحتج علي بحديث دخول الكساء !!

الم اقل لك لا تتدخل وتضع الموضوع لنا !!

[كتاب بلا عنوان]

سبحان الله ما هذا التناقض!!

انت يا كتاب انظر الى الحديث الذي بدائت به في الموضوع
وانظر الى الحديث الذي جاء به خادم الحسنين ( رضي الله عنهم )

وضعتم لي حديثين مختلفين وانا رددت على حديث خادم ، وتأتي لي انت يا كتاب وتحتج علي بحديث دخول الكساء !!

الم اقل لك لا تتدخل وتضع الموضوع لنا !!
حبيبي تقي يقول ان ام سلمة من اهل الكساء
هل انت ضد تقي ام لا ؟
لكن يبدو انك ضد تقي

موضوعكما لم اتدخل فيه الى الان انا فقط انبهك و انبه خادم على الحديثين
فحديث تقي متنه مختلف عن حديث خادم الذي فيه لم تدخل ام سلمة تحت الكساء


و اكرر لك انا لا اتدخل بينكما فقط اريد منك فقط التركيز جيداً
و هذه مشاركة خادم الحسنين هل ترد عليها :


سبحان الله يا احمد العنزي الظاهر انك تقول ما لا تعلم فهل انت نظرت الى الرواية التي وضعتها انا؟
فأنا وضعت رواية غير الرواية التي انت تستدل بها
وهاهي:
- حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

طبعا صححه الارنؤوط لان له سند صحيح من اصل 3 أسانيد 2 ضعيف وواحد صحيح

وأقول اين القول انها دخلت الكساء في هذا الحديث؟

ثم اني سأعطيك سؤال ينهي الموضوع سليم جدلا انه حسن:

إذا كان هنالك حديثان ,سند الحديث الأول صحيح وسند الحديث الثاني حسن وفيهما تناقض واختلاف فمن تأخذ هل بالصحيح ام بالحسن ؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.



هل ترد على مشاركة خادم الحسنين رضوان الله عليه ؟



تذكر جيدا يا العنزي انا الى الان لم اتدخل
انا فقط منبه لكما و اضمن لك عدم التعدي عليك من اي جهة

[كتاب بلا عنوان]

يا خادم الحسنين يبدو ان العنزي ضد تقي في حديثه
اذا الموضوع منتهي لصالحك ضد تقي
انظر ما قاله العنزي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?p=1071485#post1071485)
سبحان الله ما هذا التناقض!!

انت يا كتاب انظر الى الحديث الذي بدائت به في الموضوع
وانظر الى الحديث الذي جاء به خادم الحسنين ( رضي الله عنهم )

وضعتم لي حديثين مختلفين وانا رددت على حديث خادم ، وتأتي لي انت يا كتاب وتحتج علي بحديث دخول الكساء !!

الم اقل لك لا تتدخل وتضع الموضوع لنا !!


يا خادم
العنزي معك و ليس ضدك
بل معك ضد تقي الدين
و هذه المفروض نرحب بالعنزي في هذه النقطة و نقول له هذه شجاعة منك

اذن يا خادم لا يوجد حوار بينكما فالامر حسم لكما ضد تقي

[خادم الحسنين]

حياك الله كتاب بلا عنوان الظاهر صح كلامك الموضوع قد حُسِمَ:

وهذه احاديث الاحتجاج الصحيحة:
تفسير الطبري :

21738 - حَدَّثَنَا ابْن الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو بَكْر الْحَنَفِيّ , قَالَ : ثنا بُكَيْر بْن مِسْمَار , قَالَ : سَمِعْت عَامِر بْن سَعْد , قَالَ : قَالَ سَعْد : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِينَ نَزَلَ عَلَيْهِ الْوَحْي , فَأَخَذَ عَلِيًّا وَابْنَيْهِ وَفَاطِمَةَ , وَأَدْخَلَهُمْ تَحْتَ ثَوْبه , ثُمَّ قَالَ : " رَبِّ هَؤُلَاءِ أَهْلِي وَأَهْل بَيْتِي " . صحيحة السند


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0)

وين أم سلمة رضي الله عنهما؟لم أرها في الرواية انها في الكساء معهم


من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب


وين أم سلمة رضي الله عنها انها في الكساء؟


من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91


2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا
هنا الحاسمة فلم نرى انه قال لها تفضلي ادخلي في هذا الحديث الصحيح بل انه قال لها انت على مكانك أي مكانك وهو خارج الكساء.

فيا حبيبي أحمد العنزي يوجد عندك 3 احاديث سندهم صحيح يخالفون حديث واحد سنده حسن (تسليم جدلا انه حسن)

[أحمـ العنزي ـد]

وما زال كاتب مصرا على التدخل ولا حول ولا قوة الا بالله
ولعلمك انا مع تقي وليس ضده فمستحيل ان اكون ضد الحق
لكنكم قومٍ تجهلون ولا تفقهون ولا تعقلون ، فتأمل !

****
خادم ، ما اشكالك في الموضوع الذي اتى به تقي الدين السني حفظه الله !
هل دخول ام سلمة رضي الله عنها ام ماذا بالضبط ، حتى يتم التركيز على الحوار الاساسي بدون تدخل بعض الاشخاص!
واتمنى فعلاً عدم التدخل حتى ننتهي وبعدها ليعلق من اراد

ما الاشكال بالضبط ؟!

[خادم الحسنين]

دخول أم سلمة رضي الله عنها الكساء . هذا هو الاشكال الأساسي.

[أحمـ العنزي ـد]

طيب يا خادم ، لنقول ان ام سلمة رضي الله عنها لم تدخل في الكساء !( افتراضاً )

يكفى انها من اهل البيت رضوان الله عليهم ولا ينكر ذلك الا جاحد ، وان كنت ستقول ان هذا الحديث يثبت عصمة
علي وفاطمة والحسنين رضوان الله عليهم فأحتاج دليل لعصمة الائمه ابناء الحسين رضوان الله عليه
وخرج ابناء الحسن رضي الله عنه من العصمة !

[كتاب بلا عنوان]

طيب يا خادم ، لنقول ان ام سلمة رضي الله عنها لم تدخل في الكساء !( افتراضاً )



يكفى انها من اهل البيت رضوان الله عليهم ولا ينكر ذلك الا جاحد ، وان كنت ستقول ان هذا الحديث يثبت عصمة
علي وفاطمة والحسنين رضوان الله عليهم فأحتاج دليل لعصمة الائمه ابناء الحسين رضوان الله عليه
وخرج ابناء الحسن رضي الله عنه من العصمة !


اي افتراضا اولا اثبت انه صحيح بعد ذلك قل افتراضاً
رد خارج الموضوع
ألتزم بالحوار
و لا تخرج عن صلبه فنحن هنا لإسقاط حديث تقي و بيان جهله و ليس بيان العصمة

انا لم اتدخل لكن لا تنسى اني محاور عقائدي و من حقي ابين لكما نقطة خروجكما

[خادم الحسنين]

حياكم الله تعالى , في انتظار ردك كما قال المحاور العقائدي كتاب بلا عنوان

[خادم الحسنين]

للرفــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ,,,,ــعــ

[كتاب بلا عنوان]

الى الان لم يفند احمد العنزي
لانه تورط و عرف ان الحديثين في اختلاف كبير

[أحمـ العنزي ـد]

بل احمد العنزي يتحاور مع خادم الحسنين في منتديات مملكة البحرين ويعلم علم اليقين انني لا ابخل عليه بالرد
لكني لا ارغب بالحوار مع الجهلاء امثالك يا دفتر وعندما تكف عن التدخل وحشر انفك فيما لا يعنيك عندها قد افكر اكمال الحوار

والرد يا خادم على المسنجر ان شئت *_^

[كتاب بلا عنوان]

اعصابك يا العنزي لا تعصب
و لا تنسى اني محاور
لكن سنترك مشاركتك الاخيرة التي تدل على حرقة اعصابك و هزيمتك
اذا انت مو قد الحوار لا تتحدى يا جويهل و مواضيعك هنا كلها جهل

ادري انك مقهور كثير بعد الضربات و الطراقات

و الحوار هنا و ليس في الماسنجر
يعني خايف تطلع بلاويه هنا لانه يدري ان بلاويه ملأت المنتدى

[خادم الحسنين]

بارك الله فيك يا كتاب وفي انتظارك يا أيها الأخ الكريم أحمد

[كتاب بلا عنوان]

تم ايقاف العنزي لسوء اخلاقه
و لسوء فهمه و جهالته المتراكمة في علم الحديث و اللغة العربية