احمد العنزي يتحداني في موضوع ( العصمة ) <>

[كتاب بلا عنوان]

يا أحمد العنزي :- سب أعدائك لك وشتم حسادك يساوي قيمتك لأنك أصبحت


شيئا مذكورا وشخصا مهما .

ان كنت رجل يا كتاب مغلق ، افتح موضوع للتحاور بدل الاستهزاء
فلقد شبعت من الاستهزاء ومسخرة اخوانك الاطفال
فـ اقول ، ان كنت قدها وقدود افتح موضوع للحوار
وارشح لك موضوع اثبات العصمه *-^



تفضل هات ما عندك

[أحمـ العنزي ـد]

ماذا بك ، فرح فخور بنفسك ! الا تعلم بأن الله سبحانه قال :- ( ولا تمش في الأرض مرحا إنك لن تخرق الأرض ولن تبلغ الجبال طولا كل ذلك كان سيئه عند ربك مكروها ذلك )

وقال جل في علاه :- ( إنه لا يحب المستكبرين ) وقال سبحانه :- ( إن الله لا يحب كل مختال فخور) فتأمل هداك الله !!!

****

تؤمنون بعصمة الامام علي رضي الله عنه وتؤمنون بعصمة الائمة من بعده رحمهم الله

اتحداك ، اتحداك ان تثبت عصمتهم من القرأن الكريم
بأية محكّمة غير متشابة تقبل التأويل
ولا تأتي وتقول اذكر لي عدد ركعات الصلاة في القرأن ، الخ

نريد اية قرأنية صريحة ، تدل على عصمة الائمة

[علي الفاروق]

احمد العنزي : هدئ من روعك، وتنفس بعمق حتى يرتاح جسدك، وعقلك أيضاً.


متابع لكم اخي كتاب بلا عنوان.


,,


علي الفاروق,,

[ذو الفقارك ياعلي]

الأولى لك أن تناقش في عصمة الرسول صلى الله عليه وآله
ثم تذهب إلى عصمة الأئمه عليه السلام
لا هم لكم إلا عصمة الأئمة
السلفين عقولهم مجمدة

متابع

[كتاب بلا عنوان]

ماذا بك ، فرح فخور بنفسك ! الا تعلم بأن الله سبحانه قال :- ( ولا تمش في الأرض مرحا إنك لن تخرق الأرض ولن تبلغ الجبال طولا كل ذلك كان سيئه عند ربك مكروها ذلك )



وقال جل في علاه :- ( إنه لا يحب المستكبرين ) وقال سبحانه :- ( إن الله لا يحب كل مختال فخور) فتأمل هداك الله !!!

****

تؤمنون بعصمة الامام علي رضي الله عنه وتؤمنون بعصمة الائمة من بعده رحمهم الله

اتحداك ، اتحداك ان تثبت عصمتهم من القرأن الكريم
بأية محكّمة غير متشابة تقبل التأويل
ولا تأتي وتقول اذكر لي عدد ركعات الصلاة في القرأن ، الخ

نريد اية قرأنية صريحة ، تدل على عصمة الائمة






و الله من حقي اصير مغرور لاني شيعي و موالي لبيت العصمة و الولاية
و كل شيعي له الحق ان يفتخر بعلمه و اتباعه لكتاب الله و العترة



الان سندخل في جو الموضوع :


نرى جميع الوهابية يرددون عبارة غبية و جويهلية و هي :
هل توجد آية صريحة تذكر فيها العصمة بشكل قطعي ؟

اسهل رد لتحطيم مرواغتهم الخبيثة هو هذا الحديث :


كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 13
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 7
الموضوع الرئيسي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث 13 حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا سفيان بن عيينة في بيته أنا سألته عن سالم أبي النضر ثم مر في الحديث قال أو زيد بن أسلم عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح _ تخريج أحاديث مشكاة المصابيح 162 )
الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011)



رقم الحديث 3849
المرجع صحيح أبي داود3
الصفحة 871
الموضوع الرئيسي العلم والسنة والحديث النبوي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح ) _ ابن ماجه 13 .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591)




طبعا هذا اذا افلس الوهابي و اتباعهم النواصب رددوا هذه العبارة (( هل يوجد في القرآن اسم كذا و كذا او ذكر كذا و كذا ))



هل عرفت انك دمية الان ؟
لكن تذكر قوله تعالى ( لا ينال عهدي الظالمين )
صدقوني لن يفهم هذا الحديث و لن يفهم معنى الاية سيراوغ كما تورط الذي قبله بهذا الحديث
و الامامة عهد من الله

[أحمـ العنزي ـد]

الحمد لله ياربي على النعمة التي انا فيها وهي نعمة التوحيد واتباع الرسول واله واصحابه
اللهم ثبتني على هذا المنهج .

اقول له قال الله سبحانه وتعالى ، وذكرت له ايات الغرور وبغض الله لها ، يقول من حقي ان اكون مغرور ، و , و., فالله المستعان

وما زلت لا ارى الاية ، بل محاولة استفزازية

اعطيك محاوله اخرى
وصدقني هذا ليس من اقوال علمائي بل نتيجه محاورتي مع الجهلاء امثال الجعفرية
علمت بأن لا يوجد عصمة ولا هم يحزنون وانما العصمه للأنبياء عليهم الصلاه والسلام

اعطني الاية ، او اعلن افلاسك !

[كتاب بلا عنوان]

الأولى لك أن تناقش في عصمة الرسول صلى الله عليه وآله

ثم تذهب إلى عصمة الأئمه عليه السلام
لا هم لكم إلا عصمة الأئمة
السلفين عقولهم مجمدة


متابع


خلها مستورة نبيهم غير نبينا
بل حتى ربهم غير ربنا

و العصمة قاتلتهم لانهم يعرفون اذا ثبتت سوف يتورطون بها

[أحمـ العنزي ـد]

ضع الردود الجانبية على جنب ورد على السؤال الاساسي !!!!

[كتاب بلا عنوان]

وصدقني هذا ليس من اقوال علمائي بل نتيجه محاورتي مع الجهلاء امثال الجعفرية
علمت بأن لا يوجد عصمة ولا هم يحزنون وانما العصمه للأنبياء عليهم الصلاه والسلام

اعطني الاية ، او اعلن افلاسك !



هههههههههههههههههههه
الم أقل لكم سوف يراوغ و هو جاهل

حديثكم حطمك تحطيما سأعيد لك الحديث الذي سيحطمك تحطيماً


كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 13
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 7
الموضوع الرئيسي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث 13 حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا سفيان بن عيينة في بيته أنا سألته عن سالم أبي النضر ثم مر في الحديث قال أو زيد بن أسلم عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح _ تخريج أحاديث مشكاة المصابيح 162 )
الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011)



رقم الحديث 3849
المرجع صحيح أبي داود3
الصفحة 871
الموضوع الرئيسي العلم والسنة والحديث النبوي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح ) _ ابن ماجه 13 .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591)



ههههههههههههههههههههههههه
و لا الف سنة بتعرف لانك جاهل
( لا ينال عهدي الظالمين )

[كتاب بلا عنوان]

طبعا النبي صلى الله عليه و آله كان يحذر مثل اشكال احمد العنزي :
لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه

اتحداه يفهمه لانه جاهل و لا يعرف اللغة العربية جيدا
( لا ينال عهدي الظالمين )
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )

[علي الفاروق]

الله يساعدك اخي على عقولهم

[كتاب بلا عنوان]

الله يساعدك اخي على عقولهم
متعودين عليهم

يا العنزي حاول انك تقرأ الاحاديث خمس مرات لكي تفهمه و اتحداك تفهمه

[أحمـ العنزي ـد]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين

الحمد لله عظيم المنّة ناصر الدين بأهل السنة

والحمد لله حمداً كثيراً بأنه بين جهلكم
فأنا اقول اريد كلام الله سبحانه وتعالى وتأتي لي بأحاديث تفسرونها على اهوائكم !

انتهيت من الموضوع والحمد لله تبين انك انت المراوغ واضمن للقراء بأنك حتى اية الفاتحة قد لا تعرف كيف تقرائها بالتجويد !!

سلوات

[كتاب بلا عنوان]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين

الحمد لله عظيم المنّة ناصر الدين بأهل السنة

والحمد لله حمداً كثيراً بأنه بين جهلكم
فأنا اقول اريد كلام الله سبحانه وتعالى وتأتي لي بأحاديث تفسرونها على اهوائكم !

انتهيت من الموضوع والحمد لله تبين انك انت المراوغ واضمن للقراء بأنك حتى اية الفاتحة قد لا تعرف كيف تقرائها بالتجويد !!

سلوات
هههههههههههههههههههه
انهزم
لان الحديث صفعه صفعة قوية و بدأ يتخبط
( لا ينال عهدي الظالمين )
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . صدق الله العظيم
كيف اطيع شخص غير معصوم و هو مقرون بطاعة الله !

[واحد غير]

اخي الكريم احمد العنزي

انت هنا تاتي وتقول انك تريد ايه من القران الكريم واهملت جانبا اخرا وهو الحديث النبوي الشريف

فسؤالي هو

هل القران فصل الامور تفصيلا دقيقا كاملا؟؟
وهل يمكن ان نترك الحديث الشريف جانبا ولانقدمه مع القران ام ماذا؟؟

وشكرا ....

[كتاب بلا عنوان]

اخي الكريم احمد العنزي



انت هنا تاتي وتقول انك تريد ايه من القران الكريم واهملت جانبا اخرا وهو الحديث النبوي الشريف

فسؤالي هو

هل القران فصل الامور تفصيلا دقيقا كاملا؟؟
وهل يمكن ان نترك الحديث الشريف جانبا ولانقدمه مع القران ام ماذا؟؟

وشكرا ....

نعم هذا المنطق


النبي صلى الله يحذره


كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 13
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 7
الموضوع الرئيسي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث 13 حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا سفيان بن عيينة في بيته أنا سألته عن سالم أبي النضر ثم مر في الحديث قال أو زيد بن أسلم عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح _ تخريج أحاديث مشكاة المصابيح 162 )
الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011)



رقم الحديث 3849
المرجع صحيح أبي داود3
الصفحة 871
الموضوع الرئيسي العلم والسنة والحديث النبوي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح ) _ ابن ماجه 13 .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591)


اذا فهم هذا الحديث سوف نصفق له و نرحب به و نعطيه بقلاوة

( لا ينال عهدي الظالمين )
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . صدق الله العظيم
كيف اطيع شخص غير معصوم و هو مقرون بطاعة الله !

[صواعق حيدرية]

لماذا لا تتبع قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هذا الحديث يا من تدعي بإنك سني؟:d
او تتبع سنة عمر بن الخطاب عندما قال حسبنا كتاب الله؟:d
//
أحسنت أحي كاتب بلا عنوان
بارك الله فيك:)

[ازهار الرحمة]

نعم
هرب ولم يعد

والحمدلله على الولايه

[المسامح]

هدي بالله اخونا كتاب اكل الرجال اكال هههههه
خليي الرجال يتنفس شوي ههههههه

[صواعق حيدرية]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 7 ( الأعضاء 4 والزوار 3) ‏صواعق حيدرية (http://shiaee.com/vb/member.php?u=47469), ‏أحمـ العنزي ـد (http://shiaee.com/vb/member.php?u=48582), ‏المشرف العقائدي (http://shiaee.com/vb/member.php?u=20133), ‏علي الفاروق (http://shiaee.com/vb/member.php?u=22289)

صار له ساعة اهني الظاهر يدور شي ينقله:D

[المشرف العقائدي]

---------------------------------------
الموضوع تحت رقابتنا خاصة
وعلى الجميع ألتزام الحوار العلمي فيه كله
وألا فالتحرير والحذف سيُطال الجميع
----------------------------------------

[المشرف العقائدي]

---------------------------------------
رقـــــــابة :
> العضو الكريم "احمد العنزي"
لقد أجاب طلبك العضو الكريم "كتاب بلا عنوان" تماماً وجلب لك الآيات التي يعتقد بأنها فيها دليل صريح على عصمة من ذكرتهم .
فإن كان عندك رداً علميا حوارياً صادقاً فبها ونعمت
وإلا سنعلن هنا تباعاً قصورك أو تهربك عن الحوار وإكماله ويتم إقفال الموضوع
ولن يُقبل غيره
والله ولي التوفيق







----------------------------------------

[موالية شيعية]

علمت بأن لا يوجد عصمة ولا هم يحزنون وانما العصمه للأنبياء عليهم الصلاه والسلام






زميلنا الحلولي
اثبت من القران ان الانبياء عليهم السلام معصومين ؟!؟!
ولاتهرب ولاتفر

[كتاب بلا عنوان]

زميلنا الحلولي
اثبت من القران ان الانبياء عليهم السلام معصومين ؟!؟!
ولاتهرب ولاتفر

الرجل طبل لنفسه و قال لي و هو يتحدى
شوفي كيف اسلوبه في التحدي ركزي باللون الاخضر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?p=1070995#post1070995)
يا أحمد العنزي :- سب أعدائك لك وشتم حسادك يساوي قيمتك لأنك أصبحت


شيئا مذكورا وشخصا مهما .

ان كنت رجل يا كتاب مغلق ، افتح موضوع للتحاور بدل الاستهزاء
فلقد شبعت من الاستهزاء ومسخرة اخوانك الاطفال
فـ اقول ، ان كنت قدها وقدود افتح موضوع للحوار
وارشح لك موضوع اثبات العصمه *-^



و الحلو تورط مع حديثهم الذي صححه الالباني
و نحن من سنين نقول لهم يا وهابية الى متى نفهمكم و نعلمكم اداب الحوار

هل عرفت اني رجل و قدها و قدود هههههه يا بو القدود و الشنبات
ابظاي مسوي فيها

[موالي قطيفي]

ماقصرت اخي كاتب

وانا باعطيه ايه

وهي


( وأطيعوا الله ورسوله ...... الامر منكم .) اكمل الفراغ يا وهابي


الي في الفراغ هم الولاة والله سبحانه وتعالى ربط طاعته باطاعة الرسول والولي والولي لازم تكون عنده شروط طاعه مطلقه


يعني لازم يكون معصوم

[موالية شيعية]

كتاب بلاعنوان
بارك الله فيك
رجل يتحدى عليه ان يكون في مستوى التحدي
الوهابية تحديهم عبارة عن جعجعه وصراااااااخ
لاعلينا
الوهابي يقول ان الانبياء عليهم السلام معصومين
لانريد الا اية واحده فقط تثبت ان الانبياء عليهم السلام معصومين عند اهل السنة

[كتاب بلا عنوان]

اخواني هذا شخص مفلس و افلاسه دائما يورطه
لأنه يجيب الطامات على نفسه في كل رد يكتبه
اولا انظروا ما قاله المتورط :
علمت بأن لا يوجد عصمة ولا هم يحزنون وانما العصمه للأنبياء عليهم الصلاه والسلام
فليثبت اولا عصمة الانبياء من القرآن
اصلا هم ما يؤمنون بعصمة النبي صلى الله عليه و آله فكيف يقول العصمة للانبياء عليهم السلام

حبوب انا سوف اتنازل اريد منك حديث من كتبكم تثبت لي عصمة الانبياء ( اذا عندهم نبي الله موسى عليه السلام فقأ عين جبريل عليه السلام و خرج عريانا و النبي محمد صلى الله عليه و آله يسب و شتم و سبه زكاة لمن سبه حقا عبدة الاسانيد بشكل مخجل فهم بس اي حديث صحيح الاسناد قال عنه صحيح المتن و هذه اوقعتهم في ورط كثيرة )

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الحمد لله ياربي على النعمة التي انا فيها وهي نعمة التوحيد واتباع الرسول واله واصحابه
اللهم ثبتني على هذا المنهج .

يا عنزي اي توحيد الله يهداك ...
تعبد لك شاب أمرد وتقول توحيد .. وأتباع الرسول هذه لا تكثر منها حتى لا تضحك عليك الناس بل قل انك أتبعت من تسموهم انتم صحابه وحتى الصحابه لم تتبعوهم

وقال جل في علاه :- ( إنه لا يحب المستكبرين ) وقال سبحانه :- ( إن الله لا يحب كل مختال فخور) فتأمل هداك الله !!!
هناك فرق يا صغيري هذه الايه بمن يستكبر بما هو جاهل فيه مثلما نرى مشايخكم أمثال النجس بن تيمية وغيرهم الذين من عجائب الزمان أصبحوا شيوخ اسلام وهم حشرات داستها العلماء ورمتها في معافن السجون ....

نحن واثقين من أنفسنا جدا و لكن يبدوا ان الزميل لايفرق او ان عقله لا يدرك مابين واثق من نفسه ومابين مغتر في نفسه وفي الوقت نفسه يريد ان يناقش في القران ؟!؟!!!!!!!

تؤمنون بعصمة الامام علي رضي الله عنه وتؤمنون بعصمة الائمة من بعده رحمهم الله
اتحداك ، اتحداك ان تثبت عصمتهم من القرأن الكريم
بأية محكّمة غير متشابة تقبل التأويل
نعم نؤمن ... واما قولك لا تقبل التاويل فهي لا تقبل لكن من لايدرك القران يؤولها

ولا تأتي وتقول اذكر لي عدد ركعات الصلاة في القرأن ، الخ
هههههههههههههههه
يبدوا انه تصريح على أن القران لم يعطينا الصلاه بشكل قطعي ؟!!!!! مثلما يعتقدون
أذ كان الكتاب لايعطي الصلاه فكيف تحتج به ؟!!!!


وصدقني هذا ليس من اقوال علمائي بل نتيجه محاورتي مع الجهلاء امثال الجعفرية
علمت بأن لا يوجد عصمة ولا هم يحزنون وانما العصمه للأنبياء عليهم الصلاه والسلام
عيب يا بابا .. الجهلاء انت ومن تنسخ منهم يا صغيري
ولعلمك رايت هنا الاخوان يوضحون قله فهمك فانت لم تحتج بشي واحد صحيح ...
واما العصمه لانبياء ليش تخافون تظهرون عقيدتكم فلقد أعترف الذهبي بان العصمه ليست لانبياء وكذلك النجس أبن تيمية

والان هذه الايه في العصمه
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

والعنتريات يا صغيري دعها فلم نرى منك الان سوى ترهات تنسخها من هنا وهناك

وحياكم الله يا كتاب مرغمت رؤس النواعق في التراب
وعلى فكرة يا ابو نعمه التوحيد صور لي ربك الامرد من ينزل في أخر المساء هههههههه

[3li]

وفقك الله اخي

كتاب

جزاك الله الف خير

[أحمـ العنزي ـد]

اخي الكريم احمد العنزي

انت هنا تاتي وتقول انك تريد ايه من القران الكريم واهملت جانبا اخرا وهو الحديث النبوي الشريف

فسؤالي هو

هل القران فصل الامور تفصيلا دقيقا كاملا؟؟
وهل يمكن ان نترك الحديث الشريف جانبا ولانقدمه مع القران ام ماذا؟؟

وشكرا ....



حياك الله زميلي المحترم ,
بل الذين لا يقبل السنة مع القرأن الكريم فهو ضال مضل
وتوجد احاديث كثيرة لدينا تثبت بأنه يجب الاخذ بالقرأن والسنة
لكن ، نحن وانتم نختلف اخلاق كبير في اخذ السنة
نحن اخذنها من الصحابة رضوان الله عليهم وانتم تكفرونهم ولا تقبلون بأحاديثهم
ونحن لا نقبل احاديثكم لاننا نعتقد بأنها كلها كذب على ال البيت وخصوصا جعفر رحمه الله تبارك وتعالى ، ومن اجل ذلك قلت ان وضعت لكم من احاديثنا فلن تقبلوها وان وضعتوا لي من احاديثكم لن اقبلها ، فالقرأن هو الفيصل بيننا

والامامة والعصمة لديكم امر عظيم وهو امر قائم عليه مذهبكم ، ومن اجل ذلك إن كانت العصمة مهمه لهذه الدرجه ( لدرجة انها اهم من الصلاة ) لماذا لم يذكر الله العصمة بأية محكمة صريحة ! هذا مقصدي

وانا اعلم علم اليقين ان العصمة باطلة الا ان اثبتوا ذلك من القرأن الكريم لانه هو اساس التشريع والسنة اساس التفصيل

[كتاب بلا عنوان]

حياك الله زميلي المحترم ,
بل الذين لا يقبل السنة مع القرأن الكريم فهو ضال مضل
وتوجد احاديث كثيرة لدينا تثبت بأنه يجب الاخذ بالقرأن والسنة
لكن ، نحن وانتم نختلف اخلاق كبير في اخذ السنة
نحن اخذنها من الصحابة رضوان الله عليهم وانتم تكفرونهم ولا تقبلون بأحاديثهم
ونحن لا نقبل احاديثكم لاننا نعتقد بأنها كلها كذب على ال البيت وخصوصا جعفر رحمه الله تبارك وتعالى ، ومن اجل ذلك قلت ان وضعت لكم من احاديثنا فلن تقبلوها وان وضعتوا لي من احاديثكم لن اقبلها ، فالقرأن هو الفيصل بيننا

والامامة والعصمة لديكم امر عظيم وهو امر قائم عليه مذهبكم ، ومن اجل ذلك إن كانت العصمة مهمه لهذه الدرجه ( لدرجة انها اهم من الصلاة ) لماذا لم يذكر الله العصمة بأية محكمة صريحة ! هذا مقصدي

وانا اعلم علم اليقين ان العصمة باطلة الا ان اثبتوا ذلك من القرأن الكريم لانه هو اساس التشريع والسنة اساس التفصيل

اولا لا تدخل في موضوع الصحابة
و انت كذبت حينما قلت اننا نكفر جميع الصحابة بل انتم من يقول انهم في النار كما صرح البخاري و مسلم اغلبهم في النار !! و اما نحن قلنا حصل لهم التباس في الايمان بالولاية و ارتدوا عنه فترة ثم امنوا بالولاية و اغلب الصحابة مسلمين و مؤمنين << وهذا الموضوع ليس من اصل الحوار

و قولك انها اهم من الصلاة فهذه من اكاذيبك ايضا فالصلاة هي عمود الدين فلا تفتري <<< وهذا ليس صلب موضوعنا فلا تهرب منه

و اما قولك ان الله لم يذكر العصمة في القرآن فهذه من جهلك و انا كررت آيات و اولها هذه :
إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت


فلم تجب و هربت عدة مرات منها
;)

[أحمـ العنزي ـد]

و اما قولك ان الله لم يذكر العصمة في القرآن فهذه من جهلك و انا كررت آيات و اولها هذه :
إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت


فلم تجب و هربت عدة مرات منها
;)

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" آل عمران 7



ارجوا ان تفهم هذه الاية ! ;)



*****
هذه الاية لا تعتبر من الايات المحكمات وهذا يثبت بأنك تجهل ماهو المحكم

الرجس ذكرت في عدة اماكن في القرأن الكريم ومنها للصحابه رضوان الله عليهم

والمؤمنين ، فهل هذا يعني انهم معصومون ان فهمنا ان كلمه رجس تعني العصمة !! يا فالح !!!

*****
وانا لم اتابع الموضوع كله فقط قراءت الى رد الاخ الذي اقتبست مشاركته في ردي السابق
لانه بقيه الردود مجرد ردود رافضيه وارجوا ان لا تمانعوا بوصفكم بالرافضه كما تصفوننا بالوهابيه :d

*****
وكما قلت , طلبت من القرأن الكريم لانكم لا تؤمنون بأحاديثنا ولا نؤمن بأحاديثكم فلن ننتفع بها الا ان كنا جميعنا سنة او جميعنا رافضة .


والعصمة امر بهذه الاهمية ، لماذا لم تذكر في القرأن الكريم ! ذكر ما هو ادنى منها منزلة ولكن لم تذكر العصمة !! عجــــــــيب !



حاول مره اخرى ;)

[واحد غير]

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" آل عمران 7



اخي الكريم انت توقفت عند الشي اللذي يعجبك من الايه لكنك لم تلتفت الى تكملتها
وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا
اذا هنا انت من يقرا ويتفكر !!

[كتاب بلا عنوان]

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" آل عمران 7



ارجوا ان تفهم هذه الاية ! ;)


ركز على اللون الاخضر لانه ضدك





مازال يهرب منها :
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . صدق الله العظيم
كيف اطيع شخص غير معصوم و هو مقرون بطاعة الله !



ومازال يهرب من الاحاديث :

كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 13
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 7
الموضوع الرئيسي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث 13 حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا سفيان بن عيينة في بيته أنا سألته عن سالم أبي النضر ثم مر في الحديث قال أو زيد بن أسلم عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح _ تخريج أحاديث مشكاة المصابيح 162 )
الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2011)



رقم الحديث 3849
المرجع صحيح أبي داود3
الصفحة 871
الموضوع الرئيسي العلم والسنة والحديث النبوي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح ) _ ابن ماجه 13 .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591)





قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33&nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33&nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0)





التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




هل يوجد اوضح من ذلك ؟؟
هذا عالمكم يقول بذلك ؟



لكن انظروا ماذا قال العنزي :
وانا لم اتابع الموضوع كله
بالله عليك هل انت تستحق الحوار
اذن مرة ثانية لا تتحدى و تهرب و لا تقرأ الردود

[كتاب بلا عنوان]

اطالب من الادراة اغلاق الموضوع اذا هرب العنزي مرة اخرى بسبب عجز محاوري عن الرد و هروبه المتكرر
الا اذا اتى و صار رجل كما يقول في تحديه و قدها و قدود ( رد يا العنزي رد لتبيض الصفحة السوداء على زملائك )

لتذكير ما قاله احمد العنزي :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?p=1070995#post1070995)

يا أحمد العنزي :- سب أعدائك لك وشتم حسادك يساوي قيمتك لأنك أصبحت


شيئا مذكورا وشخصا مهما .

ان كنت رجل يا كتاب مغلق ، افتح موضوع للتحاور بدل الاستهزاء
فلقد شبعت من الاستهزاء ومسخرة اخوانك الاطفال
فـ اقول ، ان كنت قدها وقدود افتح موضوع للحوار
وارشح لك موضوع اثبات العصمه *-^

[كتاب بلا عنوان]

يا ليل ما اطولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـ العنزي ـد http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?p=1070995#post1070995)


يا أحمد العنزي :- سب أعدائك لك وشتم حسادك يساوي قيمتك لأنك أصبحت


شيئا مذكورا وشخصا مهما .

ان كنت رجل يا كتاب مغلق ، افتح موضوع للتحاور بدل الاستهزاء
فلقد شبعت من الاستهزاء ومسخرة اخوانك الاطفال
فـ اقول ، ان كنت قدها وقدود افتح موضوع للحوار
وارشح لك موضوع اثبات العصمه *-^


ههههههههه حلوة هذه يا زعيم منتيديات البحرين السلفية
ومن متى اصبح في البحرين سلفية ؟؟ !!!

[أحمـ العنزي ـد]

زميلي المحترم واحد غير , الايات المحكمات لا التباس فيها فهي واضحه الحجة
اما المتشابهات فيحتمل معناها اكثر من معنى ومن اجل ذلك ترجع الايات المتشابهات الى المحكمات

ذُكرت جميع اركان الاسلام بأيات صريحة محكمات ، وانتم فضلتم الامامة والعصمة على هذه الاركان
وعلى هذا فيجب ان تذكر بأية صريحة محكمة وليس اية من المتشابهات , فأين الاية المحكمة التي تدل على العصمة !
مع انه ذكر ما هو ادنى من العصمة في القرأن بكلام واضح لا اشتباه في ولا التباس . اتمنى وصلت المعلومه

ومن كان لا يعرف الفرق بين المحكم والمتشابه فلا يزعجنا بالردود التي تثبت على جهله !!

***
قلت لك يا دفتر الاحاديث التي لدينا ليست حجه عليكم واحاديثكم ليست حجه علينا
وان كنت مصراً ان تحتج على بأحاديثنا فهات احاديث من كتبنا تثبت العصمة !!

[أحمـ العنزي ـد]

اولاً سبب تأخري عن الرد هو انشغالي بالصلاة ، فالصلاة اهم من المحاوره معك
فمن محاورتي معك تبين لي بأنك تستخدم السخريه اكثر من الردود العلمية وهذا يدل على جهلك بالعلم
ونجاحك الفاشل في السخريه

والظاهر انني مسبب لك ازمه ، فأنت تقتبس ردي اكثر من مره وترد عليه بردود مختلفه !

[أبن المعلم]

الله المستعان:rolleyes:
بارك الله فيك كتاب....:cool:

[كتاب بلا عنوان]

قلت لك يا دفتر الاحاديث التي لدينا ليست حجه عليكم واحاديثكم ليست حجه علينا
وان كنت مصراً ان تحتج على بأحاديثنا فهات احاديث من كتبنا تثبت العصمة !!
ههههههه
و الله انت نكتة و دمية
لماذا قلت عني دفتر ؟ << هذا دليل على الالم و الوجع
انا اسمي كتاب و ليس دفتر يا تحفة
يا محاوري انا احاججك من كتبكم فرد على كتبكم
و انت عليك ان تحاججني من كتبنا

لكن هل انت تؤمن بعصمة الانبياء عليهم السلام فإذا تؤمن فعليك ان تأتي يآية قرآنية محكمة ؟ <<< سؤال كررناه له اكثر من ثلاث مرات و هرب منه عدة مرات




قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33&nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0)





التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




اجل وين عضلاتك و تحديك ؟

[كتاب بلا عنوان]

اطالب الادراة اذا لم يرد على كتبهم اغلقوا الموضوع ليعرفوا اصحابه انه مجرد نافش ريشه فقط و يهرب من جميع الأسئلة و الردود
لاني ليس عندي استعداد اناقش شخص متهرب و جاهل و لا يقرأ الردود لان وقتي اثمن من هذا الجويهل

[al_sadri]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم

الزميل احمد العنزي حياك الله

الاخ الفاضل كتاب بلا عنوان استشهد عليك بحديث صححه الالباني عندكم وهو؛

( لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه )

زميلي الفاضل سؤالنا لك هو :

هل يلزمك هذا الحديث النبوي الشريف ام لا ؟؟؟؟؟؟

هل لديك الشجاعة للاجابة ام لا .... ام تخاف ان تلزم نفسك بهذا الحديث فتسقط حجتك ؟؟؟؟

والاجابة تتعلق بسؤالك عن العصمة ....

حياك الله اخي الفاضل كتاب بلا عنوان

[أحمـ العنزي ـد]

ههههههه
و الله انت نكتة و دمية
لماذا قلت عني دفتر ؟ << هذا دليل على الالم و الوجع
انا اسمي كتاب و ليس دفتر يا تحفة
يا محاوري انا احاججك من كتبكم فرد على كتبكم
و انت عليك ان تحاججني من كتبنا

لكن هل انت تؤمن بعصمة الانبياء عليهم السلام فإذا تؤمن فعليك ان تأتي يآية قرآنية محكمة ؟ <<< سؤال كررناه له اكثر من ثلاث مرات و هرب منه عدة مرات


انا اعلم بأنه اسمك ليس كتاب وانما عن سبيل الاستهزاء بك اقول لك دفتر واسمك الحقيقي الله اعلم به ولا يهمني فهذا ليس الموضوع ، طيب حاججني من كتبنا واثبت لي من كتبنا العصمة اللي تؤمنون بها ويكفي ان تشاهد مشاركاتي للزميل ( واحد غير )
من القرأن الكريم او السنة .



قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33&nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0)

[/QUOTE]

طيب شكراً لك فهذا عليك لا علينا ، فأهل البيت هم ازواج النبي صل الله عليه واله وسلم ايضاً . :cool:



[QUOTE=كتاب بلا عنوان;1071563]
التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




اجل وين عضلاتك و تحديك ؟


اسمح لي ابين جهلك وقلة علمك ، وارجوا ان تضع لنا الرابط للتفسير الكبير حتى ارجع اليه وها انا اضع لك التفسير لهذه الاية واقتبس الشاهد فقط وهو اولى الامر منكم :-

واختلف أهل التأويل في"أولي الأمر" الذين أمر الله عبادَه بطاعتهم في هذه الآية.

قال بعضهم: هم الأمراء.
*ذكر من قال ذلك:
9856 - حدثني أبو السائب سلم بن جنادة قال، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي هريرة في قوله:"أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: هم الأمراء. (1)
9857 - حدثنا الحسن بن الصباح البزار قال، حدثنا حجاج بن محمد، عن ابن جريج قال، أخبرني يعلى بن مسلم، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس أنه قال:"يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، نزلت في رجل بعثه النبي صلى الله عليه وسلم على سرية. (2)
9858 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج، عن عبيد الله بن مسلم بن هرمز، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس: أن هذه الآية نزلت في عبد الله بن حُذافة بن قيس السهمي، إذ بعثه النبي صلى الله عليه وسلم في السرية. (3)


9859 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا حكام، عن عنبسة، عن ليث قال: سأل مسلمةُ ميمونَ بن مهران عن قوله:"أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: أصحاب السرايا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم.
9860 - حدثني يونس قال، أخبرنا ابن وهب قال، قال ابن زيد في قوله:"يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال. قال أبي: هم السلاطين. قال وقال ابن زيد في قوله:"وأولي الأمر منكم"، قال أبي: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الطاعةَ الطاعة، وفي الطاعة بلاء. وقال: ولو شاء الله لجعل الأمر في الأنبياء (1) = يعني: لقد جعلت [الأمر] إليهم والأنبياء معهم، (2) ألا ترى حين حكموا في قتل يحيى بن ز كريا؟

9861 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن مفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي:"أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سريَّة عليها خالد بن الوليد، وفيها عمار بن ياسر، فساروا قِبَل القوم الذين يريدون، فلما بلغوا قريبًا منهم عرَّسوا، (3) وأتاهم ذو العُيَيْنَتين فأخبرهم، (4) فأصبحوا قد هربوا، (5) غير رجل أمر أهله فجمعوا


وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :-
ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،

وكفاية الصراخ للأداره لغلق الموضوع
فهذا يدل على رعبك مني ومن ردودي القاصمة :eek:

[أحمـ العنزي ـد]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم

الزميل احمد العنزي حياك الله

الاخ الفاضل كتاب بلا عنوان استشهد عليك بحديث صححه الالباني عندكم وهو؛

( لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه )

زميلي الفاضل سؤالنا لك هو :

هل يلزمك هذا الحديث النبوي الشريف ام لا ؟؟؟؟؟؟

هل لديك الشجاعة للاجابة ام لا .... ام تخاف ان تلزم نفسك بهذا الحديث فتسقط حجتك ؟؟؟؟

والاجابة تتعلق بسؤالك عن العصمة ....

حياك الله اخي الفاضل كتاب بلا عنوان

طيب انا اعلم بهذا الحديث ولدي احاديث كثيره تتكلم عن عدم الاخذ بالسنة
لكن انا واثق كل الثقه بأنه لا يوجد دليل على عصمة الائمة من كتبنا
واتمنى ان تضعوا ما يثبت العصمة من كتبنا لا كتبكم ، اكثر من مره قلت هذا الكلام

القرأن الكريم او السنة النبوية ( من كتبنا ) يرضيني لأقتنع بالعصمة فهات مالديك :cool: وتأكد من الصحه قبل الاتيان به

[al_sadri]

وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :-
ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،



اذن انت تقول ان الله يأمرنا باطاعة من يخطأ ويعصي ....!!

اليس من القبيح القول ان الله يعاقبنا على فعل المعصية وفي نفس الوقت طاعة من يتسبب في حدوث المعصية هذه ؟؟؟؟؟
هل هذا من العدل الالهي ؟؟؟؟؟
اذا قلت نعم فقد كفرت والعياذ بالله .... لأن الله عادل عدالة مطلقة ..............

[أحمـ العنزي ـد]

محاوله فاشله لتغيير الموضوع

[كتاب بلا عنوان]

فأهل البيت هم ازواج النبي صل الله عليه واله وسلم ايضاً
هذا يحتاج موضوع آخر للبحث هل ازواجه من بيته الخاصة ؟ << فلا تهرب من صلب الموضوع
اذا انتهينا من العصمة انتقل الى ازواجه

و انا اراك تقر ان العصمة موجودة في اهل البيت عليهم السلام
هل توافقني ؟

اسمح لي ابين جهلك وقلة علمك ، وارجوا ان تضع لنا الرابط للتفسير الكبير حتى ارجع اليه
سبحان الله ما اجهله
ركز ما قال المفسر :
التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




و كذلك ركز ما قاله الطبري :
قال الطبري في تفسيره :
{ إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْت } يَقُول : إِنَّمَا يُرِيد اللَّه لِيُذْهِب عَنْكُمْ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ يَا أَهْلَ بَيْت مُحَمَّد , وَيُطَهِّرَكُمْ مِنْ الدَّنَس الَّذِي يَكُون فِي أَهْل مَعَاصِي اللَّه تَطْهِيرًا .
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=33& nAya=33&taf=TABARY&tashkeel=0)




وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :-
ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،


و ماذا تسمي هذه :
التفسير الكبير ج10 ص116 طبعة دار الكتب العلمية بيروت الطبعة الأولى 1421 هـ - 2000م
قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنكُمْ) (النساء: 59): إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهيٌ عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد، بالاعتبار الواحد، وإنه محال.
فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر علي سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم، وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ. فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوماً




وكفاية الصراخ للأداره لغلق الموضوع
فهذا يدل على رعبك مني ومن ردودي القاصمة :eek:
ههههههههههههههههههههههههه
و الله انت تحفة
انا اطلبها لأهددك ان ترد علي و لا تهرب فقط
انما انت مجرد دمية أتلاعب بها




لكن نقطة مهمة قال al_sadri لاحمد العنزي :
اذن انت تقول ان الله يأمرنا باطاعة من يخطأ ويعصي ....!!


لكن انظروا ما قاله العنزي بسبب الخوف :

محاوله فاشله لتغيير الموضوع





و مازلنا نطالبك بآية قرآنية تثبت عصمة الانبياء كما انت تدعي و مازلت تهرب منها

وكذلك نطالبك كما طالبك al_sadri
( لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه )

زميلي الفاضل سؤالنا لك هو :

هل يلزمك هذا الحديث النبوي الشريف ام لا ؟؟؟؟؟؟

هل لديك الشجاعة للاجابة ام لا .... ام تخاف ان تلزم نفسك بهذا الحديث فتسقط حجتك ؟؟؟؟

والاجابة تتعلق بسؤالك عن العصمة ....




انت الى الان عدة مرات تهرب من الاجابة و تتخبط

لكن انا واثق كل الثقه بأنه لا يوجد دليل على عصمة الائمة من كتبنا
واتمنى ان تضعوا ما يثبت العصمة من كتبنا لا كتبكم ، اكثر من مره قلت هذا الكلام

اما قولك هنا
فأنت من طلب التحدي
و كتبكم هي عدوة العصمة فكيف تطالبني بها و لا تنسى كتاب التفسير الكبير و الطبري


هل تؤمن ان القرآن معصوم من الخطأ ؟
اذن الامام علي عليه السلام معصوم من الخطأ لانه مربوط مع عصمة القرآن :
المستدرك على الصحيحين » كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم » علي مع القرآن والقرآن مع علي
1821 - علي مع القرآن والقرآن مع علي .
4685 - أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ، ثنا أحمد بن محمد بن نصر ، ثنا عمرو بن طلحة القناد ، الثقة المأمون ، ثنا علي بن هاشم بن البريد ، عن أبيه قال : حدثني أبو سعيد التيمي ، عن أبي ثابت ، مولى أبي ذر قال : كنت مع علي - رضي الله عنه - يوم الجمل ، فلما رأيت عائشة واقفة دخلني بعض ما يدخل الناس ، فكشف الله عني ذلك عند صلاة الظهر ، فقاتلت مع أمير المؤمنين ، فلما فرغ ذهبت إلى المدينة فأتيت أم سلمة فقلت : إني والله ما جئت أسأل طعاما ولا شرابا ولكني مولى لأبي ذر ، فقالت : مرحبا فقصصت عليها قصتي ، فقالت : أين كنت حين طارت القلوب مطائرها ؟ قلت : إلى حيث كشف الله ذلك عني عند زوال الشمس ، قال : أحسنت سمعت رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يقول : " علي مع القرآن والقرآن مع علي لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " .
هذا حديث صحيح الإسناد وأبو سعيد التيمي هو عقيصاء ثقة مأمون ، ولم يخرجاه .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=74&ID=1976&idfrom=4501&idto =4503&bookid=74&startno=0 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=74&ID=1976&idfrom=4501&idto =4503&bookid=74&startno=0)



و كذلك الامام علي عليه السلام معصوم لانه لا يضل من اتبعه :

مجمع الزوائد - ج7 - نفس الباب السابق

14769- وعن جري بن سمرة قال‏:‏ لما كان من أهل البصرة الذي كان بينهم وبين علي بن أبي طالب انطلقت حتى أتيت المدينة، فأتيت ميمونة بنت الحارث - وهي من بني هلال - فسلمت عليها فقالت‏:‏ ممن الرجل‏؟‏ قلت‏:‏ من أهل العراق، قالت‏:‏ من أي العراق‏؟‏ قلت‏:‏ من أهل الكوفة، قالت‏:‏ من أي أهل الكوفة‏؟‏ قلت‏:‏ من بني عامر، قالت‏:‏ مرحباً قرباً على قرب ورحباً على رحب فمجيء ما جاء بك‏؟‏ قلت‏:‏ كان بين علي وطلحة ‏[‏والزبير‏]‏ الذي كان، فأقبلت فبايعت علياً‏.‏ قالت‏:‏ فالحق به فوالله ما ضل ولا ضل به‏.‏ حتى قالتها ثلاثاً‏.‏
رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير حري بن سمرة وهو ثقة‏.‏

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14768#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14768#SR1)




الامام علي عليه السلام معصوم و عصمته مربوطة بالقرآن حتى يردا الى الحوض
و عصمته لن تضلك لو انه غير معصوم لأضلنا



لكن تذكر جيدا انت من طالب التحدي فلا يحق لك ان تطالب من اي جهة تختار الحديث فأنا عندي أحاديث كثيرة تدل على عصمتهم من ناحيتي





لا ننسى خوفه من رد صاحبنا وقال :
محاوله فاشله لتغيير الموضوع
طبعا رده كان قاصما له فهرب منه و تعذر بهذه الجملة

[كتاب بلا عنوان]

انا سوف اكرر لك طلبي الذي هربته من عدة مرات :
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ . صدق الله العظيم


هل الله سبحانه و تعالى يأمرنا بطاعة غير المعصوم و الله سبحانه و تعالى ربط طاعته بطاعة الولي الامر ؟؟
يعني هل تقول ان الله يأمرنا بطاعة الشخص الخمير و السكير و الذي يخطأ و يغلط و يسب و لديه سيئات مثل يزيد الملعون ؟؟؟؟؟

و اما احاديثكم ليست حجة علي و لا تكرر القاء هذه الاحاديث مرة اخرى لانها ليست حجة علينا


رجاءاً لا تهرب فهروبك اتعبني كثيراً
شوف كبرت الخط لك
يمكن عيونك ضعيفة النظر و قلت يمكن تراه اذا كبرته

[موالية شيعية]

الزميل الوهابي
كم مرة علينا ان نكرر السؤال لكي تتشجع وترد
هات ايه من القران تبين ان الانبياء عليهم السلام معصومين
هل تخااف من الاجابة الى هذه الدرجة؟!!؟
عجيب امرك تطلب التحدي وانت عاجز عن الاجابة؟!؟

[المشرف العقائدي]

---------------------------------------
الزميل "العنزي"
سوف يتم منعك من الهروب مجدداً إذا تكرر منك تجاهل الإجابة على أسئلة الأخ الكريم "كتاب بلا عنوان"
وهذا إنذار أخير بخصوصه
----------------------------------------

[مستبصرة]

يالعنزي
لهجتك وحديثك واسلوبك الملتوي ليس غريبا علينا
كلماتك متناقضة ولو دققنا بكل حرف لاسقطنا مشاركاتك بأكملها
العصمة تثبت بالعقل قبل النقل وليس النقل وحده هو مصدر التشريع بل العقل هو المحرك لكل هذه الأدوات العلمية
بين لنا انت سبب تفضيلكم المفضول على الفاضل
ومادمت تقول بعصمة الانبياءفأقول لك ان الوهابية عقيدتهم هي نفي العصمة عن النبي نفسه (الا في التنزيل!!) فاشرح لنا هذه المعضلة

فهل كل ما يأتي به النبي صلى الله عليه وآله من السنة مشكوك به ؟
اثبتوا لنا على اي اساس تستندون في نفي العصمة عن المعصوم؟ حتى نجيبكم
بدل ان تناكف وتقول مالا تعلم - على فكرة انت ضعيف جدا
واسلوبك ركيك وواضح انك تلقن الحروف تلقينا
اعلم ان الحق هو مطلوبك والمسالة ليست تحدي لكسر انف او فلان
هذه الكلمات هي جنتك ونارك
فطهر قلبك من الضغينة وحاور بضمير

( يابن وايل ) هذا دين وشريعة سماوية مو منسف عشى عند عيال عمك
والحر تكفيه الاشارة ..هذا ان كنت حرا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازلنا نضحك على جهالات الوهابي العنزي ...
يقولون نساء النبي من أهل البيت ؟! طيب لنرى ماذا يقول مسلم
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )

.

‏- حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إبن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.



‏- و حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4425&doc=1

ونساء النبي كان ياكلن من الصدقة .....

ويا عزيزي يا العنزي أولي الامر ليس هم أصحاب السريه مثلما جات باحاديث لم تذكر مصدرها خوفا من نسفنا أسانيدها ...
اطاعه الله في كل شي وكذلك اطاعه أولي الامر
وانت قد بينت بصورة جليه امام الجميع انكم مطايا السلاطين

مولانا كتاب أحسنتم كثيرااا

والسلام عليكم

[أبن المعلم]

ماشاء لله عليكم يا موالين زادكم الله من فضله
متابع بصمت لما يجري هنا
;)
أحمد العنزي يا مدير منتديات اهل السمنه والمجاعه
أسئل الله لك الهدايه....:cool:

[al_sadri]

طيب انا اعلم بهذا الحديث ولدي احاديث كثيره تتكلم عن عدم الاخذ بالسنة


لكن انا واثق كل الثقه بأنه لا يوجد دليل على عصمة الائمة من كتبنا
واتمنى ان تضعوا ما يثبت العصمة من كتبنا لا كتبكم ، اكثر من مره قلت هذا الكلام

القرأن الكريم او السنة النبوية ( من كتبنا ) يرضيني لأقتنع بالعصمة فهات مالديك :cool: وتأكد من الصحه قبل الاتيان به



زميلي الفاضل ......

انا سئلتك ...هل يلزمك هذا الحديث ام لا ؟؟؟؟

ولم اسئلك هل تعلم بهذا الحديث ام لا ؟؟؟؟؟

فلا تتهرب من سؤال الاخ كتاب بلا عنوان .....

اكرر :
هل يلزمك هذا الحديث ام لا يلزمك ؟؟؟؟


الاجابة بنعم او لا .......

ولا اعتقد انك ستجيب ....لأن كلا الجوابين احلاهما .. مُرْ ...

ومع هذا ننتظر شجاعتك

[البخاري]

سبحان الله

الرافضة كالنصارى !


( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا .. )




هذي الآيه في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ولا دخل لها في العصمه ولا لغيرها



---------------------------------------
تأدب في ألفاظك أيها الزميل وألا رُميت فيما رُمي فيه بني قومك الأوائل هنا
ولا كـــرامة ، وإن كانت لديك حجة فبها ونعمت وألا فكلنا يعلم مدى ومستوى علمكم فيه كله
------------------------------------------------------------------
__***(المشرف لعقائدي)***__

[الاقمار]

سبحان الله



الرافضة كالنصارى !






هذي الآيه في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ولا دخل لها في العصمه ولا لغيرها

وانت يا عابد العجل هل كلفت نفسك وقرات الموضوع من البداية
وهلا قرات الروايات الصحيحة والصريحة من كتبكم
ام هو مجرد نعيق حمير اعتدم عليه

[ذو الفقارك ياعلي]

سبحان الله


الرافضة كالنصارى !






هذي الآيه في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ولا دخل لها في العصمه ولا لغيرها


نساء النبي صلى الله عليه وآله غير داخلات في التطهير والمقصود من أهل البيت هنا الخمسة أهل الكساء خاصة


صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )

- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم
جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4450&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4450&doc=1)



وأمك عائشة تكذبك وتقول لم ينزل فيها شيء من القرآن غير عذرها


صحيح البخاري - تفسير القرآن - والذي قال لوالديه... - رقم الحديث : ( 4453 )

- حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بشر ‏ ‏عن ‏ ‏يوسف بن ماهك ‏ ‏قال ‏كان ‏ ‏مروان ‏ ‏على ‏ ‏الحجاز ‏ ‏استعمله ‏ ‏معاوية ‏ ‏فخطب فجعل يذكر ‏ ‏يزيد بن معاوية ‏ ‏لكي يبايع له بعد ‏ ‏أبيه ‏ ‏فقال له ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي بكر ‏ ‏شيئا فقال خذوه فدخل بيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فلم يقدروا فقال ‏ ‏مروان ‏ ‏إن هذا الذي أنزل الله فيه ‏والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني ‏ فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏من وراء الحجاب ‏ ‏ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عذري .
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4453&doc=0

[الاقمار]

نساء النبي صلى الله عليه وآله غير داخلات في التطهير والمقصود من أهل البيت هنا الخمسة أهل الكساء خاصة



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )

- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم
جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4450&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4450&doc=1)



وأمك عائشة تكذبك وتقول لم ينزل فيها شيء من القرآن غير عذرها



صحيح البخاري
- تفسير القرآن - والذي قال لوالديه... - رقم الحديث : ( 4453 )

- حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بشر ‏ ‏عن ‏ ‏يوسف بن ماهك ‏ ‏قال ‏كان ‏ ‏مروان ‏ ‏على ‏ ‏الحجاز ‏ ‏استعمله ‏ ‏معاوية ‏ ‏فخطب فجعل يذكر ‏ ‏يزيد بن معاوية ‏ ‏لكي يبايع له بعد ‏ ‏أبيه ‏ ‏فقال له ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي بكر ‏ ‏شيئا فقال خذوه فدخل بيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فلم يقدروا فقال ‏ ‏مروان ‏ ‏إن هذا الذي أنزل الله فيه ‏والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني ‏ فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏من وراء الحجاب ‏ ‏ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عذري .
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4453&doc=0

اخي الفاضل بارك الله فيك
لماذا تضيع وقتك مع عابد العجل هذا فهو لم يكلف نفسه بقراءة الموضوع
ولن يتوقف نعيق الحمير حتى لو احضرت كتبا

[أبن المعلم]

http://www.youtube.com/watch?v=2Ctlkg079aU

نبيل العوضي يقول ان الحسن والحسين وفاطمه الزهراء وعلي بن ابي طالب عليهم الصلاه والسلام أدخلهم النبي صلى الله عليه واله في الكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي ثم قرأ قول الله عز وجل أنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
:rolleyes:
الســـــــــــؤال
أين السيده أم سلمه رضي الله عنها
أم شيخكم نبيل العوضي كذاب ؟؟؟
;)

[كتاب بلا عنوان]

سبحان الله



الرافضة كالنصارى !






هذي الآيه في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ولا دخل لها في العصمه ولا لغيرها



و الله عيب عليكم كل يوم نقول لكم اتركوا هذه الالفاظ الى متى و انتم لسانكم وسخ ؟

و ثانيا اقرأ الموضوع من البداية و ليس من النهاية

و لا نختلف ان النساء من اهل الرجل
لكن النبي صلى الله عليه و اله خصص اهل البيت الخاصة بفاطمة و بعلها و ابنيها عليهم السلام

مثلا هل مسلم النيسابوري و الصحابة نصارى عندما خصصوا اهل البيت بالخمسة

و عليك ان تتأمل في هذه الايات :


ابن نوح ليس من أهله رغم أنه ابن نوح
فبنوة ابن نوح لم تجعل له أهلية لأن يكون من أهل نوح
قال تعالى : ( وَنَادَى نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ () قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلا تَسْأَلْنِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنْ الْجَاهِلِينَ ) سورة هود / 45-46

فهل نستطيع أن نقول أن ابن نوح ليس ابنه ؟؟؟؟ قطعا لا
ولكن مالذي نفته الآية ؟ ( إنه ليس من أهلك ) ؟؟


هل زوجة فرعون من آل فرعون ؟
قال تعالى :
(النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ ) سورة غافر / 46

( وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ آمَنُوا امْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ) سورة التحريم / 11
س /// هل دخول آل فرعون أشد العذاب يشمل (امرأة فرعون )
فالآية الكريمة لم تستثني امرأته - أي لم تقل أدخلوا آل فرعون إلا امرأته -





هل يالبخاري تفهم الايات جيدا ؟
و حاول ان تفهم معنى اهل البيت الخاصة

[3li]

وفقك الله اخي كتاب

[al_sadri]

زميلي الفاضل ......

انا سئلتك ...هل يلزمك هذا الحديث ام لا ؟؟؟؟

ولم اسئلك هل تعلم بهذا الحديث ام لا ؟؟؟؟؟

فلا تتهرب من سؤال الاخ كتاب بلا عنوان .....

اكرر :
هل يلزمك هذا الحديث ام لا يلزمك ؟؟؟؟


الاجابة بنعم او لا .......

ولا اعتقد انك ستجيب ....لأن كلا الجوابين احلاهما .. مُرْ ...

ومع هذا ننتظر شجاعتك

نستثمر وجود الزميل احمد العنزي في المنتدى الان .....ونرفع الموضوع

[أبن المعلم]

زميلنا البخاري من العصر وانت تنظر للموضوع بكل صمت وهدوء وألى وقتنا هذا وانت لم ترد عسى المانع خير أن شاء لله
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[كتاب بلا عنوان]

طبعا سأفند على هروب العنزي عدة مرات مني في هذا الحوار و الذي لم يرد الى الان بشأن اي شي

اولها قال الجويهل : <<< بصراحة افشل واحد شفته في حياتي

وغيرها من الاحاديث واتحداك يا محاوري الفاشل ان تثبت ان احد علمائي السنة قال :-
ومَن أمَر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع، لا بد أن يكون معصوماً عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ، كان بتقدير إقدامه على الخطأ، يكون قد أمر الله بمتابعته،



لا تتحدى و قلت لك اقرأ الرد لكنك هربت عدة مرات و قد صرحت بنفسك انك لا تقرأ ردودي
و هذه المرة من كتاب مصور فتفضل :

http://www13.0zz0.com/2010/03/10/13/704421076.png (http://www13.0zz0.com/2010/03/10/13/704421076.png)

http://www3.0zz0.com/2010/03/10/13/675672668.png (http://www3.0zz0.com/2010/03/10/13/675672668.png)

و بإمكانكم تحميل الصور في المرفقات

و لم تجب على الايات البقية و لم تفند
و كذلك هربت من حديث الالباني و هو صفعك
و مرة ثانية لا تتحدى و انت ليس قد التحدي يا دمية

[صواعق حيدرية]

أحسنتم بارك الله فيكم يا موالين
//
أينك يا أحمد العنزي؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا أمثال هذه الحشرات في المزابل وفوقها يتحدى النجف الاشرف هههههههههههه
ولكن نريد ان يفكر مخالفينا بادلتنا وبادله غيرنا ويجرد نفسه من المواريث الفاسده فنحن غايتنا هداتهم الى مافيه خير وصلاح لهم في الدنيا والاخره

[كتاب بلا عنوان]

يرفع الموضوع للحاجة الماسة له لأحدى الموالين

[أحزان الشيعة]

لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه







بارك الله بكم أخي الفاضل كتاب بلا عنوان

و بني وهبان يرددون قول الخوارج التي أسس لها بن صهاك فقال حسبنا كتاب الله

و كتاب الله يقول


ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا

فأي إسلام يدين به هؤلاء القوم ؟!

[بأنتظار المهدي]

ههههههه
أفحمت هذا الجاهل مولانا كتاب كل ما ترد عليه يحاول يغير الموضوع
موفق لك خير

[الزلزال العلوي]

مولانا كتاب لقد غص بالحديث الذي اوردته في اول مشاركاتك
فراح يتخبط
اما هذا الجاهل العنزي فليتذكر قوله تعالى ( قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)
نبي الله ابراهيم ( نبي معصوم حسب معتقد العنزي) طلب الامامة( مرتبة نالها بعد النبوة) لذريته
وركز على ذريته (اي انها لا في تيم ولا عنزة ولا احفاد حنتومة) فكان رد الله اي انه ينالها( العهد الالهي) البعض ( غير الظالمين)
تأتي الرسالة المحمدية ويأتي القران ليقول ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)
يأتي الرسول فيجمع الخمسة ( من ذرية ابراهيم ) ويقول اللهم هؤلاء اهل بيتي
فلتعلم ان نسائه لسن من ذرية ابراهيم ولم يدخلهن في هؤلاء الخمسة
ورسول الله لاشهر يقف على باب فاطمة ويقرأ الاية
يقول الرسول علي مع القران و القران مع علي كل هذا ليبين من هؤلاء الذرية التي تشملهم الاية الاولى
لا اعتقد ان في هذا لبس لاي لبيب ناهيك عن مدعي علم
اعان الله قلبك يا كتاب فلقد قرأت الموضوع كله ولم ار له ردا غير التحدي والتحدي الفارغ

[ام مصطفى البصرية]

السلام عليكم اخوان

طال الحديث والنقاش بينكم وسمحتم لكثيرين بالتداخل والسؤال

لا يختلف اثنين بان الاية الكريمة { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا } انها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عنهم اجمعين

وهنا اتمنى ان تسمحوا لي بهذه الاسئلة للتوضيح

اولاً :

ورود كلمه الطهارة وذهاب الرجس لا تعني العصمة

واذا كانت تعني العصمة فالمسلمين في معركة بدر كلهم معصومين لقوله سبحانه وتعالى

{ اذ يغشيكم النعاس امنةً منه وينزل عليكم من السماء ماءً ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام } ( وقد ذكر الاخ احمد العنزي ذلك ولم يرد عليه احد )

ثانياً :

لو دلت هذه الاية وحديث الكساء على العصمة فلشملت الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعاً دون ان تشمل ذريتهم ولو شملت الذرية لكان الاولى دخول علي وفاطمة تحت الكساء فقط ( وبهذا يشمل ذريتهم ) واذا شملت الذرية فهذا يعني ان جميع العشائر العربية التي يرجع نسبها لآل البيت معصومون فمن اين جاء تحديد العصمة على بعض آل البيت وترك الاخرين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طال الحديث والنقاش بينكم وسمحتم لكثيرين بالتداخل والسؤال

لا يختلف اثنين بان الاية الكريمة { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا } انها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عنهم اجمعين

وهنا اتمنى ان تسمحوا لي بهذه الاسئلة للتوضيح

جيد ولكن رسول الله معهم ....
ورود كلمه الطهارة وذهاب الرجس لا تعني العصمة
واذا كانت تعني العصمة فالمسلمين في معركة بدر كلهم معصومين لقوله سبحانه وتعالى
{ اذ يغشيكم النعاس امنةً منه وينزل عليكم من السماء ماءً ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام } ( وقد ذكر الاخ احمد العنزي ذلك ولم يرد عليه احد )
وجوابك لك ولاخيك العتز .. ليس كل كلمة في القران لها نفس المعنى بدليل قرائني
{وَقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلآئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (248) سورة البقرة
فهنا كلمة آيه هي الشي المعقول المميز
{وَيَا قَوْمِ هَذِهِ نَاقَةُ اللّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللّهِ وَلاَ تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ قَرِيبٌ} (64) سورة هود
وهنا اصبحت المعجز هي الايه
{وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ} (37) سورة يــس
والنهار ايه
{وَلَقَدْ أَنزَلْنَآ إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ} (99) سورة البقرة
وهنا جائت بمعنى الايه الاصطلاحيه اليوم عندكم وعندنا .. وهذا الدليل القراني ... وطبعا وضعنا هذا الدليل ردا على اخيك العنز وشيوخه الذين يعتقدون بان كل كلمة في القران نفس المعنى حتى يعترض باعتراضه الجاهل ذلك فوالله لو قراتم القران لما قلتم مثل هذه السخافات
واما الدليل من السنة
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )


- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .



http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1

والقران الكريم معصوم لهذا عدله ومن قرنهم الله به بحيث جعلهم بمنزله يجب ان يكونوا معصومين ومن هذه القرائن نعرف بان ايه التطهير هي العصمة لاا غير واما اهل بدر تخاذلوا في احد فكيف يعصم الله المتخاذلين ... وفوق كل شي مامعنى الرجس ؟! الرجس لها عده معان قد تطلق في بدر شي وهنا شي اخر

فهل فهمتي
ثانياً :
لو دلت هذه الاية وحديث الكساء على العصمة فلشملت الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعاً دون ان تشمل ذريتهم ولو شملت الذرية لكان الاولى دخول علي وفاطمة تحت الكساء فقط ( وبهذا يشمل ذريتهم ) واذا شملت الذرية فهذا يعني ان جميع العشائر العربية التي يرجع نسبها لآل البيت معصومون فمن اين جاء تحديد العصمة على بعض آل البيت وترك الاخرين
نعم بالاصاله - بالتنزيل - لهم هم فقط ولكن من حديث الثقلين ووصيه النبي بان القران الذي هو حجه الى قيام يوم الدين وقد ربط مع العتره وجب ان يكون الامام معصوما لهذا الائمة هم معصومين وكذلك ايه ابراهيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
واذ كنتي قراتي هذه الايه من القران تجدين بان ابراهيم حينما رفع الله قدره الى مرتبه الامامه مباشرة سئل عن الذرية فماذا تعني ؟! ومن قول الله بان عهده لا يناله الضالمين نفهم بان الائمة معصومين وتشملهم ايه الكساء .....
واما الاولى التي تقولين بها رجاءا أحترمي عقلك اولا فالامام الحسين موجود وقد شملة الايه والمعصومين من ذرية بناء على وصيه الرسول
وكذلك
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
نجد ان هناك ولاه امر بموجب حرف العطف معصومين مثل رسول الله ومعنين من الله لهذا فان الامام السابق ينص على الامام الالحق وقد تم ذلك والحمد لله رب العالمين

نتمنى ان تكونين استوعتبتي ما نقول واما اخيك العنز فهذا لا يفهم شي لهذا تم طرده بعد اساءتة الى ائمتنا

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طال الحديث والنقاش بينكم وسمحتم لكثيرين بالتداخل والسؤال

لا يختلف اثنين بان الاية الكريمة { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا } انها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عنهم اجمعين

وهنا اتمنى ان تسمحوا لي بهذه الاسئلة للتوضيح

جيد ولكن رسول الله معهم ....
ورود كلمه الطهارة وذهاب الرجس لا تعني العصمة
واذا كانت تعني العصمة فالمسلمين في معركة بدر كلهم معصومين لقوله سبحانه وتعالى
{ اذ يغشيكم النعاس امنةً منه وينزل عليكم من السماء ماءً ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام } ( وقد ذكر الاخ احمد العنزي ذلك ولم يرد عليه احد )
وجوابك لك ولاخيك العتز .. ليس كل كلمة في القران لها نفس المعنى بدليل قرائني
{وَقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلآئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (248) سورة البقرة
فهنا كلمة آيه هي الشي المعقول المميز
{وَيَا قَوْمِ هَذِهِ نَاقَةُ اللّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللّهِ وَلاَ تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ قَرِيبٌ} (64) سورة هود
وهنا اصبحت المعجز هي الايه
{وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ} (37) سورة يــس
والنهار ايه
{وَلَقَدْ أَنزَلْنَآ إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ} (99) سورة البقرة
وهنا جائت بمعنى الايه الاصطلاحيه اليوم عندكم وعندنا .. وهذا الدليل القراني ... وطبعا وضعنا هذا الدليل ردا على اخيك العنز وشيوخه الذين يعتقدون بان كل كلمة في القران نفس المعنى حتى يعترض باعتراضه الجاهل ذلك فوالله لو قراتم القران لما قلتم مثل هذه السخافات
واما الدليل من السنة
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )


- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .



http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1

والقران الكريم معصوم لهذا عدله ومن قرنهم الله به بحيث جعلهم بمنزله يجب ان يكونوا معصومين ومن هذه القرائن نعرف بان ايه التطهير هي العصمة لاا غير واما اهل بدر تخاذلوا في احد فكيف يعصم الله المتخاذلين ... وفوق كل شي مامعنى الرجس ؟! الرجس لها عده معان قد تطلق في بدر شي وهنا شي اخر

فهل فهمتي
ثانياً :
لو دلت هذه الاية وحديث الكساء على العصمة فلشملت الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعاً دون ان تشمل ذريتهم ولو شملت الذرية لكان الاولى دخول علي وفاطمة تحت الكساء فقط ( وبهذا يشمل ذريتهم ) واذا شملت الذرية فهذا يعني ان جميع العشائر العربية التي يرجع نسبها لآل البيت معصومون فمن اين جاء تحديد العصمة على بعض آل البيت وترك الاخرين
نعم بالاصاله - بالتنزيل - لهم هم فقط ولكن من حديث الثقلين ووصيه النبي بان القران الذي هو حجه الى قيام يوم الدين وقد ربط مع العتره وجب ان يكون الامام معصوما لهذا الائمة هم معصومين وكذلك ايه ابراهيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
واذ كنتي قراتي هذه الايه من القران تجدين بان ابراهيم حينما رفع الله قدره الى مرتبه الامامه مباشرة سئل عن الذرية فماذا تعني ؟! ومن قول الله بان عهده لا يناله الضالمين نفهم بان الائمة معصومين وتشملهم ايه الكساء .....
واما الاولى التي تقولين بها رجاءا أحترمي عقلك اولا فالامام الحسين موجود وقد شملة الايه والمعصومين من ذرية بناء على وصيه الرسول
وكذلك
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
نجد ان هناك ولاه امر بموجب حرف العطف معصومين مثل رسول الله ومعنين من الله لهذا فان الامام السابق ينص على الامام الالحق وقد تم ذلك والحمد لله رب العالمين

نتمنى ان تكونين استوعتبتي ما نقول واما اخيك العنز فهذا لا يفهم شي لهذا تم طرده بعد اساءتة الى ائمتنا

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طال الحديث والنقاش بينكم وسمحتم لكثيرين بالتداخل والسؤال

لا يختلف اثنين بان الاية الكريمة { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا } انها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عنهم اجمعين

وهنا اتمنى ان تسمحوا لي بهذه الاسئلة للتوضيح

جيد ولكن رسول الله معهم ....
ورود كلمه الطهارة وذهاب الرجس لا تعني العصمة
واذا كانت تعني العصمة فالمسلمين في معركة بدر كلهم معصومين لقوله سبحانه وتعالى
{ اذ يغشيكم النعاس امنةً منه وينزل عليكم من السماء ماءً ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام } ( وقد ذكر الاخ احمد العنزي ذلك ولم يرد عليه احد )
وجوابك لك ولاخيك العتز .. ليس كل كلمة في القران لها نفس المعنى بدليل قرائني
{وَقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَى وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلآئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (248) سورة البقرة
فهنا كلمة آيه هي الشي المعقول المميز
{وَيَا قَوْمِ هَذِهِ نَاقَةُ اللّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللّهِ وَلاَ تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ قَرِيبٌ} (64) سورة هود
وهنا اصبحت المعجز هي الايه
{وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ} (37) سورة يــس
والنهار ايه
{وَلَقَدْ أَنزَلْنَآ إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ} (99) سورة البقرة
وهنا جائت بمعنى الايه الاصطلاحيه اليوم عندكم وعندنا .. وهذا الدليل القراني ... وطبعا وضعنا هذا الدليل ردا على اخيك العنز وشيوخه الذين يعتقدون بان كل كلمة في القران نفس المعنى حتى يعترض باعتراضه الجاهل ذلك فوالله لو قراتم القران لما قلتم مثل هذه السخافات
واما الدليل من السنة
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )


- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .



http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1

والقران الكريم معصوم لهذا عدله ومن قرنهم الله به بحيث جعلهم بمنزله يجب ان يكونوا معصومين ومن هذه القرائن نعرف بان ايه التطهير هي العصمة لاا غير واما اهل بدر تخاذلوا في احد فكيف يعصم الله المتخاذلين ... وفوق كل شي مامعنى الرجس ؟! الرجس لها عده معان قد تطلق في بدر شي وهنا شي اخر

فهل فهمتي
ثانياً :
لو دلت هذه الاية وحديث الكساء على العصمة فلشملت الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعاً دون ان تشمل ذريتهم ولو شملت الذرية لكان الاولى دخول علي وفاطمة تحت الكساء فقط ( وبهذا يشمل ذريتهم ) واذا شملت الذرية فهذا يعني ان جميع العشائر العربية التي يرجع نسبها لآل البيت معصومون فمن اين جاء تحديد العصمة على بعض آل البيت وترك الاخرين
نعم بالاصاله - بالتنزيل - لهم هم فقط ولكن من حديث الثقلين ووصيه النبي بان القران الذي هو حجه الى قيام يوم الدين وقد ربط مع العتره وجب ان يكون الامام معصوما لهذا الائمة هم معصومين وكذلك ايه ابراهيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
واذ كنتي قراتي هذه الايه من القران تجدين بان ابراهيم حينما رفع الله قدره الى مرتبه الامامه مباشرة سئل عن الذرية فماذا تعني ؟! ومن قول الله بان عهده لا يناله الضالمين نفهم بان الائمة معصومين وتشملهم ايه الكساء .....
واما الاولى التي تقولين بها رجاءا أحترمي عقلك اولا فالامام الحسين موجود وقد شملة الايه والمعصومين من ذرية بناء على وصيه الرسول
وكذلك
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
نجد ان هناك ولاه امر بموجب حرف العطف معصومين مثل رسول الله ومعنين من الله لهذا فان الامام السابق ينص على الامام الالحق وقد تم ذلك والحمد لله رب العالمين

نتمنى ان تكونين استوعتبتي ما نقول واما اخيك العنز فهذا لا يفهم شي لهذا تم طرده بعد اساءتة الى ائمتنا

والسلام عليكم

[ام مصطفى البصرية]

اذا ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه

[الزلزال العلوي]

اذا ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه

اختنا الكريمة ام مصطفى لقد استفاضت الروايات والاخبار عن الامام الحجة عجل الله فرجه الشريف بما لا يقبل الشك
وحتى بعض الكتب من اتباع مدرسة الصحابة ذكرت ولادته ولو بحثت في المنتدى لوجدت موضوعا قيما في هذا المجال اعتقد انه للاخ الكبير النجف الاشرف
وكذا كان نكران البعض من اتباع نفس المدرسة لولادته الشريفة لانه وكما تنقل كتب التاريخ فان العباسيين طلبوه لقتله ولكنهم لم يظفروا به لذلك نفوا ولادته
كما قلت لك لو بحثت في المنتدى لوجدت مواضيع تاريخية قيمة في هذا المجال او قد يستطيع احد الاخوة وضع الروابط للمواضيع اعلاه

وهذا رابط ذوصلة للاخ المسامح

الشبهة : يا شيعة امامكم الحادي عشر عقيم

http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=85493

[أحزان الشيعة]

السلام عليكم اخوان



طال الحديث والنقاش بينكم وسمحتم لكثيرين بالتداخل والسؤال


لا يختلف اثنين بان الاية الكريمة { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا } انها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عنهم اجمعين



وهنا اتمنى ان تسمحوا لي بهذه الاسئلة للتوضيح



اولاً :



ورود كلمه الطهارة وذهاب الرجس لا تعني العصمة



واذا كانت تعني العصمة فالمسلمين في معركة بدر كلهم معصومين لقوله سبحانه وتعالى



{ اذ يغشيكم النعاس امنةً منه وينزل عليكم من السماء ماءً ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام } ( وقد ذكر الاخ احمد العنزي ذلك ولم يرد عليه احد )





التطهير هنا في الآية يختلف عن آية التطهير التي نزلت في أصحاب الكساء



فهو هنا مرتبط بالماء الذي من السماء ليتوضا به للصلاة و يغتسلوا به عن الجنابة



تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق



{ ويُنَزّلُ عَلَـيْكُمْ مِنَ السَّماءِ ماءً لِـيِّطَهِّرَكُمْ بِهِ } فإن ذلك مطر أنزله الله من السماء يوم بدر، لـيطهر به الـمؤمنـين لصلاتهم لأنهم كانوا أصبحوا يومئذٍ مُـجْنِبـين علـى غير ماء فلـما أنزل الله علـيهم الـماء اغتسلوا وتطهروا.



تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ) مصنف و مدقق

«ما ليطهركم به» قال ابن جني: ما موصولة وصلتها حرف الجر بما جره، فكأنه قال: ما للطهور. { رِجْزَ ٱلشَّيْطَـٰنِ } وسوسته إليهم، وتخويفه إياهم من العطش. وقيل: الجنابة، لأنها من تخييله. وقرىء «رجس الشيطان» وذلك أن إبليس تمثل لهم، وكان المشركين قد سبقوهم إلى الماء ونزل المسلمون في كثيب أعفر تسوخ فيه الأقدام على غير ماء، وناموا فاحتلم أكثرهم، فقال لهم: أنتم يا أصحاب محمد تزعمون أنكم على الحق وأنكم تصلون على غير وضوء وعلى الجنابة، وقد عطشتم، ولو كنتم على حق ما غلبكم هؤلاء على الماء وما ينتظرون بكم إلا أن يجهدكم العطش، فإذا قطع العطش أعناقكم مشوا إليكم فقتلوا من أحبوا وساقوا بقيتكم إلى مكة، فحزنوا حزناً شديداً وأشفقوا، فأنزل الله عز وجل المطر، فمطروا ليلاً حتى جرى الوادي واتخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه الحياض على عدوة الوادي، وسقوا الركاب، واغتسلوا وتوضؤوا، وتلبد الرمل الذي كان بينهم وبين العدو حتى ثبتت عليه الأقدام، وزالت وسوسة الشيطان وطابت النفوس. والضمير في { بِهِ } للماء. ويجوز أن يكون للربط، لأن القلب إذا تمكن فيه الصبر والجراءة ثبتت القدم في مواطن القتال.







أما آية التطهير فالمعنى مطلقا عاما غير محدد بماء للوضوء او الغسل !!!!!




و هي إرادة الله المحصورة فيهم



و هو تطهير من الله و ليس بالماء



اي ان الطهارة هنا معنوية لا مادية يعني العصمة




{ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ }




تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق



حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { إنَّـمَا يَرِيدُ اللَّهُ لـيُذْهبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّركُمْ تَطْهيراً } فهم أهل بـيت طهرهم الله من السوء، وخصهم برحمة منه.



حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله: { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً } قال: الرجس ههنا: الشيطان، وسوى ذلك من الرجس: الشرك.




تفسير الكشاف/ الزمخشري (ت 538 هـ) مصنف و مدقق



أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأبي الدرداء رضي الله عنه: " إن فيك جاهلية " قال جاهلية كفر أم إسلام؟ فقال: " بل جاهلية كفر " أمرهن أمراً خاصاً بالصلاة والزكاة، ثم جاء به عاماً في جميع الطاعات؛ لأن هاتين الطاعتين البدنية والمالية هما أصل سائر الطاعات: من أعتنى بهما حق اعتنائه جرّتاه إلى ما وراءهما، ثم بين أنه إنما نهاهن وأمرهن، ووعظهنّ، لئلا يُقارفُ أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم المآثم،ولتصوّنو عنها بالتقوى. واستعار للذنوب: الرجس، وللتقوى: الطهر؛ لأنّ عرض المقترف للمقبحات يتلوّث بها ويتدنس، كما يتلوث بدنه بالأرجاس. وأما المحسنات، فالعرض معها نقي مصون كالثوب الطاهر. وفي هذه الاستعارة ما ينفر أولي الألباب عما كرهه الله لعباده ونهاهم عنه، ويرغبهم فيما رضيه لهم وأمرهم به.




تفسير التفسير الكبير / للإمام الطبراني (ت 360 هـ) مصنف و مدقق




يعني رجْسَ الذُّنوب والعُيوب، { وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيـراً }. وقال ابنُ عبَّاس: (عَمَلَ الشَّيْطَانِ وَمَا لَيْسَ فِيْهِ رضَى). ومعنى الرِّجْسِ: السُّوءُ وما يوجبُ العقوبةَ.



فالمعنى يختلف و لا مجال ليقارن باللفظ

و هم من أمرنا بالتمسك بهم

الذين قرنوا بكتاب الله

كتاب الله و عترتي أهل بيتي

فهل يطاع من يعصي الله ؟

[احمد الطائي]

[quote=أحزان الشيعة;1280857]و بني وهبان يرددون قول الخوارج التي أسس لها بن صهاك فقال حسبنا كتاب الله

و كتاب الله يقول

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة على محمدوال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم
الاخوة جميعا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن الصهاك يقول حسبا كتاب الله لملذا في كل قضية يرجع الى امير المؤمنين لاابقاني لمعضلة وليس لها ابي الحسن

[ام مصطفى البصرية]

و هو تطهير من الله و ليس بالماء

اي ان الطهارة هنا معنوية لا مادية يعني العصمة

{ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ }



انا معك اختي العزيزة فيما فسرتي ان الطهارة هنا معنويه
ولكن الذي اعرفه حسب مفهومك للامامة والولايه والعصمة ان الامام معصوم منذ الولادة فاي رجس يذهبه الله عنهم

وارجو من الاخوان ان يكون جواب السؤال ادناه الاسم الصريح واتمنى عدم وضع اي دليل

(( اذاً ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه))

[الزلزال العلوي]

و هو تطهير من الله و ليس بالماء

اي ان الطهارة هنا معنوية لا مادية يعني العصمة

{ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ }



انا معك اختي العزيزة فيما فسرتي ان الطهارة هنا معنويه
ولكن الذي اعرفه حسب مفهومك للامامة والولايه والعصمة ان الامام معصوم منذ الولادة فاي رجس يذهبه الله عنهم

وارجو من الاخوان ان يكون جواب السؤال ادناه الاسم الصريح واتمنى عدم وضع اي دليل

(( اذاً ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه))

الاخت ام مصطفى يبدو انك لا تقرأين الردود لجواب سؤالك
ارجعي الى مشاركتي رقم 76 لجواب سؤالك وقد وضعت لك رابط موضوع الاخ المسامح

[كتاب بلا عنوان]

(( اذاً ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه))
وين عقلك ؟؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزتي بدايه هل فهمتي قول الشيعة بان التطهير يشمل اهل البيت - اي المعصومين ال 14 -
اذا ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه
هو قائم ال محمد المهدي بن الحسن بن علي ....
وتفضلي هذا رابط جمعنا فه - ومازلنا نجمع- اقوال كبار علماء السنة في اثبات ميلاده الشريف روحي لمقدمة ترابه الفداء
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=98122
ولمن حجب عنه الرابط الاول
http://www.alshia.info/vb/showthread.php?t=98122

وارجو من الاخوان ان يكون جواب السؤال ادناه الاسم الصريح واتمنى عدم وضع اي دليل

(( اذاً ما فهمته من كلامك ان الامام هو يشير الى من بعده فمن هو الامام بعد الحسن العسكري رضي الله عنه))
تم ذلك ..... واذ كنتي تفكرين في الروايه التي تذم قول اسم الامام الصريح فتلك مقيده في زمن
والاسم هو
امامنا الثاني عشر الامام ابن الامام حفيد الامام
محمد بن الحسن بن علي

والسلام عليكم

[ام مصطفى البصرية]

واذ كنتي تفكرين في الروايه التي تذم قول اسم الامام الصريح فتلك مقيده في زمن
والاسم هو
امامنا الثاني عشر الامام ابن الامام حفيد الامام
محمد بن الحسن بن علي

لا والله لم افكر بذلك

متى ولد واين عاش

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واذ كنتي تفكرين في الروايه التي تذم قول اسم الامام الصريح فتلك مقيده في زمن
والاسم هو
امامنا الثاني عشر الامام ابن الامام حفيد الامام
محمد بن الحسن بن علي
لا والله لم افكر بذلك
متى ولد واين عاش
افتحي الرابط الذي وضعناه وأقري علماء السنة اين تقول ولد ومتى ولد .. وكم عمره للحين غيابه ...
ولا اعلم واقعا عقلك نقول لك امام غائب تقولين لنا اين عاش ؟! ولكن نجيبك بطريقه بسيطه عاش حيث يعيش الخضر عليه السلام
صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - في صفة الدجال .... - رقم الحديث : ( 6599 )



- ‏حدثني ‏ ‏عمرو الناقد ‏ ‏والحسن الحلواني ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏وألفاظهم متقاربة ‏ ‏والسياق ‏ ‏لعبد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏و قال ‏ ‏الآخران ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب وهو إبن إبراهيم بن سعد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا قال ‏ ‏يأتي وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏فينتهي إلى بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏تلي ‏ ‏المدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس ‏ ‏أو من خير الناس ‏ ‏فيقول له أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر فيقولون لا قال فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت فيك قط أشد بصيرة مني الآن قال فيريد ‏ ‏الدجال ‏ ‏أن يقتله ‏ ‏فلا يسلط عليه ‏ ‏قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏يقال إن هذا الرجل هو ‏ ‏الخضر ‏ ‏(ع) ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏في هذا الإسناد ‏ ‏بمثله




--------------------------------------------------------------------------------



صحيح مسلم بشرح النووي



‏قوله : ( قال أبو إسحاق : يقال : إن الرجل هو الخضر (ع) ).



‏- أبو إسحاق هذا هو إبراهيم بن سفيان راوي الكتاب عن مسلم , وكذا قال معمر في جامعه في أثر هذا الحديث كما ذكره إبن سفيان , وهذا تصريح منه بحياة الخضر (ع) , وهو الصحيح , وقد سبق في بابه من كتاب المناقب . ‏



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5229&doc=1



إبن حجر الهيثمي - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 338 ) الحاشية - طبعة دار الكتب العلمية



ونقل إبن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : أخرج أبو نعيم بسند صحيح عن رياح بن عبيدة : خرج عمر بن عبد العزيز إلى الصلاة وشيخ يتوكأ على يده فقلت في نفسي : إن هذا الشيخ جاف ، فلما صلى ودخل لحقته فقلت : أصلح الله الأمير من الشيخ الذي كان يتكئ على يدك ؟ قال : يا رباح رأيته ، قلت : نعم قال : ما أحسبك إلا رجلا صالحا ذاك أخي الخضر أتاني فأعلمني أني سألي أمر هذه الأمة وأني سأعدل فيها فرحمه الله ورضي عنه .



- قال محقق كتاب ( الصواعق المحرقة ) طبعة دار الكتب العلمية في الحاشية : ذكر النووي في تهذيب الأسماء أن أكثر العلماء أجمعوا على أن الخضر حي موجود بين أظهرنا … وأن إبن الصلاح أفتى بأنه حي عند جماهير العلماء والصالحين والعامة .



والخضر اذ انتي قراتي القران تعرفين بانه هو صاحب القصة مع موسى في السفينه

والسلام عليكم

[أحزان الشيعة]

و هو تطهير من الله و ليس بالماء



اي ان الطهارة هنا معنوية لا مادية يعني العصمة

{ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ }



انا معك اختي العزيزة فيما فسرتي ان الطهارة هنا معنويه
ولكن الذي اعرفه حسب مفهومك للامامة والولايه والعصمة ان الامام معصوم منذ الولادة فاي رجس يذهبه الله عنهم


))




طبعا هم كذلك

و لكن هل بدون القرآن الكريم و الأحاديث النبوية الشريفة سنعرف نحن بذلك


الأية لاتقصد انهم كانوا غير مطهرين معصومين و بعدها عصمهم الله لا بل هو لتأكيد ذلك لهم و بشكل خاص

حين نرجع الى الأحاديث التي تخصهم كحديث الكساء و حديث الثقلين و غيرها

تبين ذلك لهم بشكل دقيق و عميق عصمتهم

فلا يقرن الله طاعته بطاعة العصاة

ولا يقرن رسول الله التمسك بالقرآن بمن يعصي الله

بهذا تبين لنا عصمتهم

[أحزان الشيعة]

[ام مصطفى البصرية]

انا اقصد اختي احزان انه لو وردت ايه تثبت عصمتهم وتثبت انهم ائئمة مختارين من الله كماتدعون في ايات ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا.........) وان هذه الامامه تثبت الاختيار من الله والعصمه لما احتاج علي وزوجته واولادهم رضوان الله عليهم للتطهير من الرجس
واعتقد ان من يتابع مذهبكم لا يصل الى هذه النتيجة فحسب
بل تصلون الى حد انه من زمن ادم عليه وعلى نبينا السلام وكل انبياء الله عرفو فضل آل البيت وعصمتهم
اذا شخص معصوم من زمن آدم اي رجس يذهب عنه

واضرب لك ِمثلا على ذلك للايضاح
النبوة معروفة لدى العرب والبشريه من زمن ادم عليه وعلى نبينا السلام
حينما بعث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم نبياً لم يحتاج الى اثبوت صحة وجود انبياء ام لا وجود نبوة من الاساس كان امرا مسلم به والذي يحتاجه هو اثبات انه نبي ذاك الزمان
اتمنى ان تكون فكرتي قد وصلت اليكِ

[ام مصطفى البصرية]

ويا اخي النجف لماذا هذه المماطله والاطاله انا اطلب ردود شخصيه دون روابط ولا ادله ويمكنكم ان تضعو الدليل عندما يطلب
واعيد السؤال
في اي سنة ولد الامام محمد بن الحسن العسكري
واين عاش
واتمنى الاختصار

[أحزان الشيعة]

[quote=ام مصطفى البصرية;1281933]انا اقصد اختي احزان انه لو وردت ايه تثبت عصمتهم وتثبت انهم ائئمة مختارين من الله كماتدعون في ايات ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا.........)


يعني رجعنا الى منهج الزنادقة الذين يرفضون أثر النبي بقولهم نريد آية تذكر اسم علي و آية تذكر انه إمام و آية تقول بأنه معصوم


لماذا لا تأخذون بالسنة ؟


لماذا تأخذون بمنهج الخوارج الذين قالوا حسبنا كتاب الله ؟





وان هذه الامامه تثبت الاختيار من الله والعصمه لما احتاج علي وزوجته واولادهم رضوان الله عليهم للتطهير من الرجس



الإمامة جعل من الله عز وجل و اثبتت في كتاب الله

و العصمة من الله عز وجل

و اهل البيت مطهرون قبل نزول آية التطهير و لكن نزولها كان للإخبار بالشئ و إعلانه بشكل عملي لغاية محددة

ألم تقرأي مشاركتي السابقة ؟




واعتقد ان من يتابع مذهبكم لا يصل الى هذه النتيجة فحسب
بل تصلون الى حد انه من زمن ادم عليه وعلى نبينا السلام وكل انبياء الله عرفو فضل آل البيت وعصمتهم


نعم و هل تنكرين فضل محمد و آل محمد ؟

فإن لم يعرف بهم الأنبياء فكيف توسل ابو الأنبياء بمحمد ؟!



اذا شخص معصوم من زمن آدم اي رجس يذهب عنه

واضرب لك ِمثلا على ذلك للايضاح
النبوة معروفة لدى العرب والبشريه من زمن ادم عليه وعلى نبينا السلام
حينما بعث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم نبياً لم يحتاج الى اثبوت صحة وجود انبياء ام لا وجود نبوة من الاساس كان امرا مسلم به والذي يحتاجه هو اثبات انه نبي ذاك الزمان
اتمنى ان تكون فكرتي قد وصلت اليكِ


و قد كان النبي نبيا حين ولد

فهل كان له أتباع قبل البعثة و الرسالة ؟

أو صرح بنبوته و دعوته بدون أمر ؟

يا سيدتي الفاضلة الآية لا تثبت أنهم كانوا غير مطهرين و طهرهم الله

فقولكم هذا ينطبق على رسول الله فهل كان غير مطهر و معصوم قبل آية التطهير و أصبح كذلك بعد الآية لأنه معهم تحت الكساء ؟

و لكنها لها هدف آخر و غاية أخرى استخدمها القرآن و طبقها رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

[أحزان الشيعة]

الذهبي- العبر في خبر من غبر - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 31 )

- وفيها [ أي : في سنة 256 ه‍ ] ولد محمد بن الحسن بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق العلوي الحسيني ، أبو القاسم الذي تلقبه الرافضة الخلف الحجة ، وتلقبه بالمهدي ، والمنتظر ، وتلقبه بصاحب الزمان ، وهو خاتمة الإثني عشر.


الذهبي- تاريخ دول الإسلام - الجزء : ( 19 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - ترجمة الإمام الحسن العسكري (ع)

- الحسن بن علي بن محمد بن علي الرضا بن موسى بن جعفر الصادق ، أبو محمد الهاشمي الحسيني أحد أئمة الشيعة الذين تدعي الشيعة عصمتهم ، ويقال له : الحسن العسكري لكونه سكن سامراء ، فإنها يقال لها : العسكر ، وهو والد منتظر الرافضة ، توفي إلى رضوان الله بسامراء في ثامن ربيع الأول سنة ستين ، وله تسع وعشرون سنة ، ودفن إلى جانب والده ، وأمه أمة ، وأما إبنه محمد بن الحسن الذي يدعوه الرافضة القائم الخلف الحجة ، فولد سنة ثمان وخمسين ، وقيل : سنة ست وخمسين ، عاش بعد أبيه سنتين ثم عدم ، ولم يعلم كيف مات ، وأمه أم ولد ، وهم يدعون بقاءه في السرداب من أربعمائة وخمسين سنة ، وأنه صاحب الزمان ، وأنه حي يعلم علم الأولين والآخرين ، ويعترفون أن أحد لم يره أبداً ، فنسأل الله أن يثبت علينا عقولنا وإيماننا.


الذهبي- سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 119 ) - رقم الترجمة : ( 60 )

- المنتظر الشريف محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين الشهيد بن الإمام علي بن أبي طالب الحسيني خاتمة الإثني عشر سيداً.


السبط إبن الجوزي- تذكرة الخواص - رقم الصفحة : ( 204 ) - طبعة طهران

- محمد بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب ، وكنيته أبو عبد الله وأبو القاسم وهو الخلف الحجة صاحب الزمان القائم والمنتظر والتالي وهو آخر الأئمة ، وقال : ويقال له ذو الإسمين محمد وأبو القاسم قالوا : أمه أم ولد يقال لها : صقيل.


إبن صباغ المالكي- الفصول المهمة - رقم الصفحة : ( 274 ) - طبعة الغري

- ولد أبو القاسم محمد الحجه بن الحسن الخالص بسر من رأى ليلة النصف من شعبان سنة 255 للهجره ، وأما نسبه أباً وأماً فهو أبو القاسم محمد الحجه بن الحسن الخالص بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن أبي طالب (ع) ، وأما أمه فأم ولد يقال لها : نرجس خير أمة ، وقيل : إسمها غير ذلك ، وأما كنيته فأبو القاسم ، وأما لقبه فالحجه والمهدي والخلف الصالح والقائم المنتظر وصاحب الزمان وأشهرها المهدي.


إبن حجر الهيثمي- الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 124 ) - طبعة مصر

- ولم يخلف غير ولده أبي القاسم محمد الحجة ، وعمره عند وفاة أبيه خمس سنين ، لكن أتاه الله فيها الحكمة ، ويسمى القائم المنتظر ، قيل : لأنه ستر بالمدينة وغاب ، فلم يعرف أين ذهب ، ومر في الآية الثانية عشر قول الرافضة فيه إنه المهدي ، وروي ذلك مبسوطاً ، فراجعه فإنه مهم.


إبن الأثير- الكامل في التاريخ - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 274 ) - في حوادث سنة 260

- وفيها توفي الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب (ع) ، وهو أبو محمد العلوي العسكري ، وهو أحد الأئمة الإثني عشر على مذهب الإمامية ، وهو والد محمد الذي يعتقدونه المنتظر بسرداب سامرا ، وكان مولده سنة إثنتين وثلاثين ومائتين.


الفخر الرازي الشافعي- الشجرة المباركة في أنساب الطالبية - رقم الصفحة : ( 78 / 79 )

- أما الحسن العسكري الإمام (ع) فله إبنان وبنتان ، أما الإبنان فأحدهما صاحب الزمان عجل الله فرجه الشريف ، والثاني موسى درج في حياة أبيه وأم البنتان ففاطمة درجت في حياة أبيها ، وأم موسى درجت أيضاًً.


السيد أبو الحسن اليماني الصنعاني - روضة الألباب لمعرفة الأنساب - رقم الصفحة : ( 105 )

- ذكر في المشجرة التي رسمها لبيان نسب أولاد أبي جعفر محمد بن علي الباقر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب (ع) ، وتحت إسم الإمام علي التقي المعروف بالهادي (ع) خمسة من البنين وهم : الإمام العسكري ، الحسين ، موسى ، محمد ، علي ، وتحت إسم الإمام العسكري (ع) مباشرة كتب : ( محمد بن ) وبإزائه : ( منتظر الإمامية ).


القندوزي الحنفي- ينابيع المودة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 306 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- .... ورجع الحسن إلى داره ، وتوفي (ر) ، ويقال : إنه مات بالسم ، ولم يخلف غير ولده أبي القاسم محمد الحجة ، وعمره عند وفاة أبيه خمس سنين ، لكن أتاه الله تعالى الحكمة ، ويسمى القائم المنتظر ، لأنه ستر وغاب فلم يعرف أين ذهب .... فالخبر المعلوم المحقق عند الثقات أن ولادة القائم (ع) كانت ليلة الخامس عشر من شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين في بلدة سامراء عند القرآن الأصغر الذي كان في القوس ، وهو رابع القرآن الأكبر الذي كان في القوس ، وكان الطالع الدرجة الخامسة والعشرين من السرطان.


شمس الدين بن طولون الدمشقي- الشذرات الذهبية - رقم الصفحة : ( 117 ) - طبعة بيروت

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ثاني عشرهم إبنه محمد بن الحسن ، وهو أبو القاسم محمد بن الحسن بن علي الهادي ، بن محمد الجواد ، بن علي الرضا ، بن موسى الكاظم ، بن جعفر الصادق ، بن محمد الباقر ، بن علي زين العابدين ، بن الحسين بن علي بن أبي طالب (ر) ، وكانت ولادته (ر) يوم الجمعة منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين ، ولما توفي أبوه المتقدم ذكره (ر) كان عمره خمس سنين ، وإسم أمه خمط ، وقيل : نرجس .... إلى أن قال : وذكر إبن الأزرق في تاريخ ميافارقين : أن الحجة المذكور ولد تاسع ربيع الآخر سنة ثمان وخمسين ومائتين ، وقيل : في ثامن شعبان سنة ست وخمسين ، وهو الأصح .... إلى أن قال : وقد نظمتهم على ذلك ، فقلت :

عليك بالأئمة الإثني عشر من آل بيت المصطفى خير البشر
أبو تراب حسن حسين وبغض زين العابدين شين محمد الباقر كم علم درى
والصادق إدع جعفراًً بين الورى موسى هو الكاظم وإبنه علي
لقبه بالرضا وقدره علي محمد التقي قلبه معمور علي النقي دره منثور والعسكري
الحسن المطهر محمد المهدي سوف يظهر


العلامة كمال الدين الشامي الشافعي- مطالب السؤول - رقم الصفحة : ( 89 ) - طبعة طهران

- الباب الثاني عشر : في أبي القاسم محمد بن الحسن الخالص بن علي المتوكل بن محمد القانع بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين الزكي بن علي المرتضى بن أبي طالب المهدي الحجة ، الخلف الصالح المنتظر ، فأما مولده فبسر من رأى ، وأما نسبه أبا فأبوه الحسن الخالص ، ثم أورد عدة أخبار واردة في المهدي من طريق أبي داود ، والترمذي ومسلم ، والبخاري وغيرهم ، ثم ذكر بعض الإعتراضات بالنسبة إلى أحواله (ع) من حيث الغيبة وطول العمر وغير ذلك ، وأجاب عنها جميعاًًً ، ثم قال : راداًً على تأويل البعض لهذه الروايات بأنها لا تدل على أنه محمد بن الحسن العسكري قائلاً : بأن الرسول لما وصفه وذكر إسمه ونسبه ، وجدنا تلك الصفات والعلامات موجودة في محمد بن الحسن العسكري علمنا إنه هو المهدي.


إبن خلكان- وفيات الأعيان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 176 ) - طبعة بولاق بمصر

562 - أبو القاسم المنتظر أبو القاسم محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد ، المذكور قبله ثاني عشر الأئمة الإثني عشر على إعتقاد الإمامية المعروف بالحجة ، وهو الذي تزعم الشيعة أنه المنتظر والقائم والمهدي ، وهو صاحب السرداب عندهم وأقاويلهم فيه كثيرة ، وهم ينتظرون ظهوره في آخر الزمإن من السرداب بسر من رأى ، كانت ولادته يوم الجمعة منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين ولما توفي أبوه ، وقد سبق ذكره كان عمره خمس سنين وإسم أمه خمط وقيل نرجس والشيعة يقولون : إنه دخل السرداب في دار أبيه وأمه تنظر إليه ، فلم يعد يخرج إليها وذلك في سنة خمس وستين ومائتين وعمره يومئذ تسع سنين ، وذكر إبن الأزرق في تاريخ ميافارقين أن الحجة المذكور ولد تاسع شهر ربيع الأول سنة ثمان وخمسين ومائتين ، وقيل في ثامن شعبان سنة ست وخمسين وهو الأصح ، وإنه لما دخل السرداب كان عمره أربع سنين ، وقيل خمس سنين ، وقيل إنه دخل السرداب سنة خمس وسبعين ومائتين وعمره سبع عشرة سنة ، والله أعلم أي ذلك كان (ر).

[كتاب بلا عنوان]

انا اقصد اختي احزان انه لو وردت ايه تثبت عصمتهم وتثبت انهم ائئمة مختارين من الله كماتدعون في ايات ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا.........) وان هذه الامامه تثبت الاختيار من الله والعصمه
لما احتاج علي وزوجته واولادهم رضوان الله عليهم للتطهير من الرجس

الله يهديك
حتى في اللغة العربية ضعيفة !
عموماً باللون الاحمر جنيتي على نفسك !!!
لكن ننتقل الى صلب الموضوع
دققي على الاية : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً )
إنما الله يريد ليذهب عنكم <<< هذه الجملة بصيغة المستقبل تفيدنا بأن الأمر لم يقع الى الان
يطهركم تطهيراً << وكذلك هنا غير متحققة لان الامر لم يقع لكنها تدل على خلوهم من الذنوب

فإذا وقع فعليك ان تذكري إثبات واضح البرهان و الدلالة على وقوعه


ولا تنسي قوله تعالى عن دعاء ابراهيم له عليه السلام (واجنبني وبني أن نعبد الأصنام) سورة إبراهيم35
وقوله سبحانه و تعالى في النبي صلى الله عليه و آله : ( وتقلبك في الساجدين )

[كتاب بلا عنوان]

ارجو من الاخوة عدم الانجرار الى تحريف الموضوع
لان ام مصطفى البصرية تسعى لتغيير مسار الموضوع كما هو واضح

فما علاقة هذا الموضوع بولادة المهدي (عج) ؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزتي انتي امراة فاحترمي نفسك ومن ضحك على عقلك وقال لك انتي ذكيه روحي عاتيه
نا اقصد اختي احزان انه لو وردت ايه تثبت عصمتهم وتثبت انهم ائئمة مختارين من الله كماتدعون في ايات ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا.........) وان هذه الامامه تثبت الاختيار من الله والعصمه لما احتاج علي وزوجته واولادهم رضوان الله عليهم للتطهير من الرجس
واعتقد ان من يتابع مذهبكم لا يصل الى هذه النتيجة فحسب
بل تصلون الى حد انه من زمن ادم عليه وعلى نبينا السلام وكل انبياء الله عرفو فضل آل البيت وعصمتهم
اذا شخص معصوم من زمن آدم اي رجس يذهب عنه

كل هذه الايات والاحاديث وتقولين لو ؟!!!! عجيب والله ومن ثم من يتابع مذهبنا يعرف انه الحق واما المرضى والاغبياء فهولاء لا يفهمون شي عن دينهم .... الله في كتابه يقول وليكم ؟! واطيعوا وتقول الجاهله ايه تثبت امامتههم ؟؟؟ هههههه فعلا مسخره الوهابي من ينحشر واحنا فيها بلله ممكن ايه تقول بان من يترك الصلاه فاسق او كافر
واضرب لك ِمثلا على ذلك للايضاح
النبوة معروفة لدى العرب والبشريه من زمن ادم عليه وعلى نبينا السلام
حينما بعث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم نبياً لم يحتاج الى اثبوت صحة وجود انبياء ام لا وجود نبوة من الاساس كان امرا مسلم به والذي يحتاجه هو اثبات انه نبي ذاك الزمان
اتمنى ان تكون فكرتي قد وصلت اليكِ
ههههههههههههههههههههههه
عجيب والله وهل تعلمين يا مسكينة بان اليهود الى الان لا يعترفون بان عيسى نبي وان محمد نبي ؟!!! ومن ثم والبشرية العقلاء يعرفون كذلك بان لكل نبي له اوصياء فعرفت اليهود الاسباط وعرفت النصارى الحوارين ...
فعلا ساعد الله زوجك على ذكائك الخارق

ويا اخي النجف لماذا هذه المماطله والاطاله انا اطلب ردود شخصيه دون روابط ولا ادله ويمكنكم ان تضعو الدليل عندما يطلب
واعيد السؤال
في اي سنة ولد الامام محمد بن الحسن العسكري
واين عاش
واتمنى الاختصار

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=98122
ولمن حجب عنه الرابط الاول
http://www.alshia.info/vb/showthread.php?t=98122

أرجعي لهنا ولكن فعلا مساكين ابناء السنة يخافون مواجهه الحقيقة ....

ومثلما نرى المساكين الوهابيه والمتاثرين بهم يكذبون القران والسنة من اجل اكاذيب نجس من امثال ابن تيمية

ويا احبائي الموالين دعوا هذه المراة مسكينة تخاف تواجهه الحقيقة

والسلام عليكم

[ام مصطفى البصرية]

دققي على الاية : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً )
إنما الله يريد ليذهب عنكم <<< هذه الجملة بصيغة المستقبل تفيدنا بأن الأمر لم يقع الى الان
يطهركم تطهيراً << وكذلك هنا غير متحققة لان الامر لم يقع لكنها تدل على خلوهم من الذنوب



ليذهب عنكم فعلا بصيغة المستقبل وهذا يؤيد كلامي لان ذهاب الرجس في المستقبل

وما قبل ذلك ماذا كان ؟؟؟

اما يطهركم تطهيرا فاين الدلالة على انها ( غير متحققه لان الامر لم يقع ) ومن اين استنتجت انها تدل على خلوهم من الذنوب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليذهب عنكم فعلا بصيغة المستقبل وهذا يؤيد كلامي لان ذهاب الرجس في المستقبل
وما قبل ذلك ماذا كان ؟؟؟
اما يطهركم تطهيرا فاين الدلالة على انها ( غير متحققه لان الامر لم يقع ) ومن اين استنتجت انها تدل على خلوهم من الذنوب
وتعترف الوهابيه بان رسول الله لا يخلو من الذنوب ؟! يا عزيزتي لفعل الحاضر دلاله على الحال والاستقبال اي انهم كانوا ومازالوا ويبقوا مطهرين فان قلتي كيف يكون كانوا قلنا بدلاله فعل المضارع الذي يدل على الحال ومن ثم الاستقبال اي المستقبل .. اذ تعرفين معلم عربي ليعلمك عن الفعل المضارع
وان كان عندك ذنوب لاهل الكساء ( محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين ) صلوات الله عليهما ضعيها امام الجميع
ولا اعلم لا تفقهون في اللغه شي ولا في القران ولا في السنة بماذا تفقهون لا نعلم والله ......
مع ملاحظه لمن يفكر بهذه الطريقة الخارقة الى درجه الغباء اذ كان التطهير لا يعني العصمه ماذا يعني ؟ تطهير من ماذا ؟ ان قلت الشرك قلنا وهل يعقل بان رسول الله وابنته وصهره وسبطاه لهم فيه ؟ فلا يبقى الا العصمة من كل كبيره وصغيره مثلما وضحنا في تفصيلنا الى ام عمر والتي كالعاده لم تقراه خوفا على ما تبقى عندها من مواريثها

والسلام عليكم

[ام مصطفى البصرية]

ويا عزيزتي احزان الشيعة لم يكن من الضروري كتابة كل هذا ما طلبته امر بسيط جداً وهو
انا اطلب ردود شخصيه دون روابط ولا ادله ويمكنكم ان تضعو الدليل عندما يطلب
واعيد السؤال
في اي سنة ولد الامام محمد بن الحسن العسكري
واين عاش
واتمنى الاختصار
واتوقع ان الاجابة لن تتجاوز بضع كلمات

ولابسط لكم لو سؤلت متى ولد رسول الله صلى الله عليه وسلم واين عاش
لاجبت ولد في عام الفيل
وعاش في مكة والمدينة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزتي احزان الشيعة لم يكن من الضروري كتابة كل هذا ما طلبته امر بسيط جداً وهو
انا اطلب ردود شخصيه دون روابط ولا ادله ويمكنكم ان تضعو الدليل عندما يطلب
واعيد السؤال
في اي سنة ولد الامام محمد بن الحسن العسكري
واين عاش
واتمنى الاختصار
واتوقع ان الاجابة لن تتجاوز بضع كلمات
ولابسط لكم لو سؤلت متى ولد رسول الله صلى الله عليه وسلم واين عاش
لاجبت ولد في عام الفيل
وعاش في مكة والمدينة
حالتك ميؤس منها ..... مع العلم الكل يلاحظ بان فضلا عن الروابط قد وضعنا ما طلبت ولكن كالعاده الوهابي يحب ان يلعب دور المغفل
الى الله المشتكى من شيوخ الضلال الذين جعلوكم مساكين تخافون من نقر رابط هههههه

[كتاب بلا عنوان]

ليذهب عنكم فعلا بصيغة المستقبل وهذا يؤيد كلامي لان ذهاب الرجس في المستقبل

بدأتي تفهمين
وهذا شيء جيد

وما قبل ذلك ماذا كان ؟؟؟

قد رددت عليك في ردي السابق و قلت لك :
ولا تنسي قوله تعالى عن دعاء ابراهيم له عليه السلام (واجنبني وبني أن نعبد الأصنام) سورة إبراهيم35

وقوله سبحانه و تعالى في النبي صلى الله عليه و آله : ( وتقلبك في الساجدين )
اي انهم لم يذنبوا ولم يعبدوا الاصنام منذ ولادتهم
لكن تحتاجين توضيح أكثر في النقطة التالية

اما يطهركم تطهيرا فاين الدلالة على انها ( غير متحققه لان الامر لم يقع ) ومن اين استنتجت انها تدل على خلوهم من الذنوب

المفروض تجيبي عن سؤالي و لا تهربي
و ترمي السؤال علي و سبق و انا قد قلت لك :
فإذا وقع فعليك ان تذكري إثبات واضح البرهان و الدلالة على وقوعه



لكن سأجيبك و اقول لك : الاستنتاج من الأحاديث لان الله سبحانه و تعالى قال : ( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ )
( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ )
ولا يمكن ان تتبعي القرآن من دون السنة النبوية
وقد قال رسول الله صلى الله عليه و آله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي
و العترة هي مأخذ السنة الصحيحة و ليس من غيرهم

منها ما جاء في المعجم الكبير للطبراني ج 5 - ص 169 :
4847 حدثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون الواسطي ، ثنا خالد بن عبد الله ، عن الحسن بن عبيد الله ، عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
قلت انا كتاب بلا عنوان : صحيح الاسناد


بما أن القرآن و العترة هم الثقلين : فالعترة مصعومة مثل عصمة القرآن لأن النبي ص أمرنا بالتمسك بهما و خاصة في قوله : لن يتفرقا
و القرآن من اول صفحة الى آخره معصوم من الخطأ كذلك العترة
و قد جاءت روايات كثيرة عندنا بأنهم معصومين لكن هذه الروايات ليست حجة عليك لأنك من المدرسة السنية لكن الحجة بما جاءت في كتبكم مثل حديث الثقلين و علي مع الحق و الحق مع علي و حديث لن يضل من أتباعه
فإذا هو غير معصوم فيقع الضلال و هذا مخالف قوله صلى الله عليه و آله

[أحزان الشيعة]

ويا عزيزتي احزان الشيعة لم يكن من الضروري كتابة كل هذا ما طلبته امر بسيط جداً وهو
انا اطلب ردود شخصيه دون روابط ولا ادله ويمكنكم ان تضعو الدليل عندما يطلب
واعيد السؤال
في اي سنة ولد الامام محمد بن الحسن العسكري
واين عاش
واتمنى الاختصار
واتوقع ان الاجابة لن تتجاوز بضع كلمات

ولابسط لكم لو سؤلت متى ولد رسول الله صلى الله عليه وسلم واين عاش
لاجبت ولد في عام الفيل
وعاش في مكة والمدينة



الحقيقة انكم تتقلبون على ظهوركم و بطونكم

و هذا بسبب عجزكم

لأنه ليس العيب في الروابط التي لا تأتي برغبتك بل العيب فيكم

لأنه نحن نأتيكم بالكلام الإنشائي و نأتيكم بالمصادر

و في كل الحالات لا فائدة من الحوار معكم و تبقى ردودكم فقط مراوغة و هروب


لأن الرد الشخصي و الإنشائي لن يختلف عن المصدر و لكن المصدر يتفوق أكثر في المصداقية

ولكن ماذا نقول في الذي اعتاد المرواغة و لم يجد عيبا في الورد فقال له


: يا أحمر الخدين !!!!!!!!!



العيب فيكم يا سيدتي و ليس في روابط المصادر

لأن المبدأ في الحوار هو الدليل من المصدر


و انت لا ينفع معك لا دليل انشائي ولا غيره

أنا لا أدري لماذا الرد الإنشائي بما ان المصدر موجود

هل نخترع لك كلام من خيالنا مثلا لكي يكون مقنعا لك ؟!!!!!!!!!!!

[أحزان الشيعة]

ارجو من الاخوة عدم الانجرار الى تحريف الموضوع

لان ام مصطفى البصرية تسعى لتغيير مسار الموضوع كما هو واضح


فما علاقة هذا الموضوع بولادة المهدي (عج) ؟؟




صدقتم اخي أخي الفاضل فهذا نهجهم في الحوار فكلما حوصروا انحرفوا عنه


أنا بعد آخر رد ساحاول أن لا أجيب إلا بما يتعلق بالموضوع

لأنه حتى لو سايرنا المنحرفون لن يأتي جوابنا بنتيجة مرضية لهم !!!!!!

[ام مصطفى البصرية]

لا حول ولا قوة الا بالله
هل السؤال اين عاش صعب عليكم الى هذه الدرجة
اجيبوا لتبطلو حجتي
وتبطلو اتهامي لكم بالتهرب والمماطله بل حتى بالخوف من الاجابه
وتعرفوا غايتي من السؤال
وساسهل لكم الاجابه
حسب ما قالت الاخت احزان
ولد الامام عام 256
في سامراء
غاب في السرداب بعد خمس سنوات اي في العام 261
وقد اختلف في التاريخ
ارجو اتمام ما تعتقدون به على نفس النحو المذكورمن حياة الامام الثاني عشر(اي ماذا حدث بعد ذلك ويا ريت بالتواريخ)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا حول ولا قوة الا بالله
هل السؤال اين عاش صعب عليكم الى هذه الدرجة
اجيبوا لتبطلو حجتي
وتبطلو اتهامي لكم بالتهرب والمماطله بل حتى بالخوف من الاجابه
وتعرفوا غايتي من السؤال
وساسهل لكم الاجابه
حسب ما قالت الاخت احزان
ولد الامام عام 256
في سامراء
غاب في السرداب بعد خمس سنوات اي في العام 261
وقد اختلف في التاريخ
ارجو اتمام ما تعتقدون به على نفس النحو المذكورمن حياة الامام الثاني عشر(اي ماذا حدث بعد ذلك ويا ريت بالتواريخ)
يمكن بعد كم رد يقول بعض الجهله كم سنه اختراع الكهرباء ههه
لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم

لكن ماذا نقول فنحن نناقش وهابيه

[أحزان الشيعة]

لا حول ولا قوة الا بالله


هل السؤال اين عاش صعب عليكم الى هذه الدرجة
اجيبوا لتبطلو حجتي
وتبطلو اتهامي لكم بالتهرب والمماطله بل حتى بالخوف من الاجابه
وتعرفوا غايتي من السؤال
وساسهل لكم الاجابه
حسب ما قالت الاخت احزان
ولد الامام عام 256
في سامراء
غاب في السرداب بعد خمس سنوات اي في العام 261
وقد اختلف في التاريخ
ارجو اتمام ما تعتقدون به على نفس النحو المذكورمن حياة الامام الثاني عشر(اي ماذا حدث بعد ذلك ويا ريت بالتواريخ)



م/

الموضوع

احمد العنزي يتحداني في موضوع ( العصمة ) <> (http://shiaee.com/vb/showthread.php?p=1282937#post1282937)

و الخروج عن دفة الحوار يسمى هروب و عجز


لقداجبناك عن سؤالك







ويا اخي النجف لماذا هذه المماطله والاطاله انا



اطلب ردود شخصيه دون روابط ولا ادله ويمكنكم ان تضعو الدليل عندما يطلب
واعيد السؤال
في اي سنة ولد الامام محمد بن الحسن العسكري
واين عاش
واتمنى الاختصار





و الجواب أوردناه

فلم كل هذا التهريج يا أم مصطفى ؟

و أذكرك مرة أخرى الموضوع لا يتعلق بولادة الإمام المنتظر سلام الله عليه و لا عن حياته الشريفة


و ان كنت تريدين الطعن في عقيدتنا في المهدي

فالطعن في عقيدتك أولى
حيث الى اليوم لم يولد مهديكم
ولا تدرون متى سيولد
و قد لا يولد أبدا
و تكونوا كالذي مات ولم يعرف إمام زمانه !!!!!!!

و أعتقد بأن أغلب أهل السنة ماتوا في زماننا ميتة جاهلية لجهلهم بإمام زمانهم


عودة الى الموضوع

احمد العنزي يتحداني في موضوع ( العصمة ) <> (http://shiaee.com/vb/showthread.php?p=1281938#post1281938)

[ام مصطفى البصرية]

سبحان الله
تتهربون وتتهمون الغير بالهروب
فهل لديكم ضعف في الاجابه عن هذه الاسئله وتتهربون من الاجابه عليها
لذا اجبتم في بادي الامر
وتهربتم عند الوصول الى هذه النقاط
ودين الشيعه كله قائم على الايمان بالامام المهدي
وما زال السؤال قائم
ارجو اكمال حياة الامام من عمره خمس سنوات وما بعدها بالتواريخ اذا سمحتم
(ملاحظة بسيطة انا لم ادخل الموضوع الا بعد انتهاء نقاشكم مع احمد العنزي وبدأت الردود من جانبكم فقط )

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عالخير على اللقب الجديد
ههههههههههههه


أمجدالمبادر, ‏أحزان الشيعة, ‏الحمار تقي الوهابي


يرفع»»»»

[الجابري اليماني]

سبحان الله
تتهربون وتتهمون الغير بالهروب
فهل لديكم ضعف في الاجابه عن هذه الاسئله وتتهربون من الاجابه عليها
لذا اجبتم في بادي الامر
وتهربتم عند الوصول الى هذه النقاط
ودين الشيعه كله قائم على الايمان بالامام المهدي
وما زال السؤال قائم
ارجو اكمال حياة الامام من عمره خمس سنوات وما بعدها بالتواريخ اذا سمحتم
(ملاحظة بسيطة انا لم ادخل الموضوع الا بعد انتهاء نقاشكم مع احمد العنزي وبدأت الردود من جانبكم فقط )





اولا من قال بولادة المهدي (عجل الله فرجه)


اعترف علماء كثيرون من أهل السنة بولادة الامام المهدي (عجل الله فرجه)، فراجعوا كتاب (دفاع عن الكافي 1/ 568) للسيد ثامر العميدي ، فقد ذكر فيه مائة وثمانية وعشرين شخصاً من أهل السنة من الذين اعترفوا بولادة الامام المهدي (عجل الله فرجه) مع ترتيبهم بحسب القرون ، ونحن نقتصر على ذكر بعضهم :
القرن الرابع عشر :
1- سهل بن عبد الله البخاري ت 341 هـ (سر السلسلة العلوية: 39).
2- الخوارزمي ت 387 هـ (مفاتيح العلوم : 32 طبعة ليدن / 1895م).
3- يحيى بن سلامة الخصفكي الشافعي ت 568 هـ ، كما في (تذكرة الخواص للعلاّمة سبط ابن الجوزي: 360).
4- عبد الله بن محمد المفارقي ت 590 هـ، المعروف بابن الأزرق في (تاريخ ميافارقين)، كما في (وفيات الاعيان لابن خلكان 4 : 176 / 562).
5- فريد الدين النيشابوري الهمداني ت 627 هـ (مظهر الصفات)، كما في (ينابيع المودّة 3 : 141- باب 87) .
6- سبط ابن الجوزي ت 654 هـ (تذكرة الخواص : 363) .
7- محمد بن يوسف الكنجي الشافعي ت 658 هـ (كفاية الطالب / الصفحة الاخيرة).
8- ابن خلكان ت 681 هـ (وفيات الاعيان 4 : 176 / 562) .
9- عزيز بن محمد النسفي الصوفي ت 686 هـ في (رسالته)، كما في (ينابيع المودّة 3 : 143 باب 87).
10- كمال الدين عبد الرزاق الكاشاني ت 730 هـ (تحفة الإخوان في خصائص الفتيان)، كما في كتاب (سر جشمه تصوّف در ايران/ لسعيد النفيسي : 216).
11- الجويني الحموئي الشافعي ت 732 هـ (فرائد السمطين 2 : 337).
12- اسماعيل بن علي أبو الفداء ت 732 هـ (المختصر في أخبار البشر 2 : 45/ حوادث سنة 253 هـ).
13- شمس الدين محمّد الذهبي ت 748 هـ (العبر في خبر من غبر 2 : 31 ط الكويت).
14- صلاح الدين الصفدي ت 764 هـ (الوافي بالوفيات 2 : 336).
15- محب الدين أبو الوليد محمّد بن شحنة الحلبي الحنفي ت 815 هـ (روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر 1 : 294 ، مطبوع في حاشية مروج الذهب بمصر سنة / 1303 هـ) .
16- ابن الصباغ المالكي ت 855 هـ (الفصول المهمّة / الفصل الثاني عشر : 287).
17- سراج الدين محمّد الواسطي الرفاعي ت 885 هـ (صحاح الأخبار في نسب السادة الفاطميّة الاخيار : 143/ طبع مصر لسنة / 1306 هـ).
18- شمس الدين محمّد بن طولون الحنفي ت 953 هـ (الائمة الاثنا عشر : 117).
19- حسين الدياربكري القاضي ت 966 هـ (تاريخ الخميس 2 : 343).
20- عبد الوهاب الشعراني الشافعي ت 973 هـ (اليواقيت والجواهر 2 : 143 ط مصر لسنة 1378 هـ).
21- أحمد الهيتمي الشافعي ت 974 هـ (الصواعق المحرقة ط الاولى ص207 ، ط الثانية ص124 ، ط الثالثة ص313).
22- أحمد القرماني الحنفي ت 1019هـ (أخبار الدول وآثار الاول 1 : 353 الفصل 11).
23- ابن عماد الدمشقي الحنبلي ت 1089 هـ (شذرات الذهب 2 : 148 في حوادث سنة 260 هـ).
24- عبد الملك المكي العصامي ت 1111 هـ (سمط النجوم العوالي في أنباء الأوائل والتوالي 4 : 137).
25- عبد الله الشبراوي الشافعي ت 1171 هـ (الإتحاف بحب الاشراف : 68).
26- عباس بن علي المكّي ت 1180 هـ (نزهة الجليس ومنية الأديب الأنيس 2 : 128 ط القاهرة).
27- محمّد بن علي الصبان الشافعي ت 1206 هـ (اسعاف الراغبين : 140).


يتبع »»»»»»

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


إن ولادة أي انسان في هذا الوجود تثبت بإقرار أبيه وشهادة القابلة وان لم يره أحد قط غيرهما ، فكيف لو شهد المئات برؤيته واعترف المؤرخون بولادته ، وصرّح علماء الانساب بنسبه وظهر على يديه ما عرفه المقربون اليه وصدرت منه وصايا وتعليمات ونصائح وإرشادات ورسائل وتوجيهات وأدعية وصلوات وأقوال مشهورة وكلمات مأثورة وكان وكلاؤه معروفين وسفراؤه معلومين وانصاره في كل عصر وجيل بالملايين، وللوقوف على ما ندّعية عليكم بمراجعة كتاب ( المهدي المنتظر في الفكر الاسلامي 107 ـ 133)، وكتاب (المسائل العشر) حيث تطرّق الأول الى المواضيع التالية:
1- إخبار الامام العسكري بولادة ابنه المهدي (عليهما السلام).
2- شهادة القابلة بولادة الامام المهدي (عليه السلام).
3- من شهد برؤية المهدي من أصحاب الائمة (عليهم السلام) وغيرهم.
4- شهادة وكلاء المهدي ومن وقف على معجزاته (عليه السلام) برؤيته.
5- شهادة الخدم والجواري والإماء برؤية المهدي (عليه السلام).
6- تصرف السلطة دليل على ولادة الامام المهدي (عليه السلام).
7- اعتراف علماء الانساب بولادة الامام المهدي (عليه السلام).
8- اعتراف علماء أهل السنة بولادة الامام المهدي (عليه السلام).
9- اعتراف أهل السنة بان المهدي هو ابن العسكري (عليهما السلام).

واذا أردتم ان تقفوا على عقيدة السنة والشيعة في مسألة المهدي (عليه السلام) فعليكم ان ترجعوا الى الكتب التالية لمحققي السنّة ومحدّثيهم:
1- صفة المهدي / للحافظ أبي نعيم الاصفهاني .
2- البيان في أخبار صاحب الزمان / للكنجي الشافعي .
3- البرهان في علامات مهدي آخر الزمان / لملاّ علي المتقي الهندي .
4- العرف الوردي في أخبار المهدي / للحافظ السيوطي .
5- القول المختصر في علامات المهدي المنتظر / لابن حجر .
6- عقد الدرر في أخبار الامام المنتظر / للشيخ جمال الدين الدمشقي .

وإذا أردتم التفصيل فراجعوا ( منتخب الأثر في الامام الثاني عشر ) لآية الله الصافي. ومن خلال هذا تعرفوا الادلة الوافية على أنه (عليه السلام) حي يرزق وما يستلزمه من طول عمره (عليه السلام) فمسألته محلولة.

والخلاصة: ان الشيعة ولاستنادهم على جملة واسعة من الروايات والأدلة الصحيحة يذهبون الى أنه (عليه السلام) ولد في مدينة سامراء عام 255هـ وغاب بأمر الله سبحانه سنة وفاة والده الامام الحسن بن علي العسكري (عليه السلام) عام 260 هـ ، وهو يحيى حياة طبيعية كسائر الناس ، غير أن الناس يرونه ولا يعرفونه ، وسوف يظهره الله سبحانه ليحقق عدله.
سائلين المولى عز وجل ان يعجّل فرجه ويسهّل مخرجه


يتبع»»»»

[ام مصطفى البصرية]

وهل فهمتم من سوالي اني انكر ولادة المهدي؟؟؟؟؟؟؟؟

[ام مصطفى البصرية]

والخلاصة: ان الشيعة ولاستنادهم على جملة واسعة من الروايات والأدلة الصحيحة يذهبون الى أنه (عليه السلام) ولد في مدينة سامراء عام 255هـ وغاب بأمر الله سبحانه سنة وفاة والده الامام الحسن بن علي العسكري (عليه السلام) عام 260 هـ ، وهو يحيى حياة طبيعية كسائر الناس ، غير أن الناس يرونه ولا يعرفونه ، وسوف يظهره الله سبحانه ليحقق عدله.
سائلين المولى عز وجل ان يعجّل فرجه ويسهّل مخرجه

[/color]
اشكرك اخي امجد على الرد
انت قلت انه غاب بامر ربه سنه وفاة والده
وبعدها تقول انه عاش حياة طبيعيه
هل بامكانك التوضيح ماهي الغيبه واين ومتى عاد للظهور وكيف

[كتاب بلا عنوان]

لا حول ولا قوة الا بالله
هل السؤال اين عاش صعب عليكم الى هذه الدرجة
اجيبوا لتبطلو حجتي
وتبطلو اتهامي لكم بالتهرب والمماطله بل حتى بالخوف من الاجابه
وتعرفوا غايتي من السؤال
وساسهل لكم الاجابه
حسب ما قالت الاخت احزان
ولد الامام عام 256
في سامراء
غاب في السرداب بعد خمس سنوات اي في العام 261
وقد اختلف في التاريخ
ارجو اتمام ما تعتقدون به على نفس النحو المذكورمن حياة الامام الثاني عشر(اي ماذا حدث بعد ذلك ويا ريت بالتواريخ)

فإن لم تستح ففعل ما شئت
ما علاقة سؤالك في صلب الموضوع ؟؟؟؟؟؟
الى متى تحرفين الموضوع ؟
افتحي موضوع مستقل سيأتيك الجواب



اشكرك اخي امجد على الرد
انت قلت انه غاب بامر ربه سنه وفاة والده
وبعدها تقول انه عاش حياة طبيعيه
هل بامكانك التوضيح ماهي الغيبه واين ومتى عاد للظهور وكيف
وما علاقة هذا السؤال بالموضوع ؟؟

انت غير مرحب بك في موضوعي
رجاءً لا تكتبي هنا أفتحي موضوع مستقل

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وحده وحده الصبر طيب

انا تكلمت عن ولادته لاعن اصل الاعتراف بوجوده !

فتأملي

[الجابري اليماني]

انت غير مرحب بك في موضوعي
رجاءً لا تكتبي هنا أفتحي موضوع مستقل


وهنا نقف ونعتذر شديد الاعتذار للاخ كتاب بلا عنوان

[بنت الغريب]

يالله على بني وهبون يموتون لو مايغيرون الموضوع
نرجوا الالتزام بالموضوع وعدم السماح لحمير الوهابيه بتغيير الموضوع

[كتاب بلا عنوان]

المشكلة الوهابية مثل الغجر و البهائم
في كل موضوع يدخلون فيه يعبثون فيه و يخرجون عن مساره اذا انكسرت شوكتهم فيه

وهذا واقع و ليس شتيمة
لان الشتيمة اذا لم تكن واقع فيهم

[ذو الفقارك ياعلي]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 4 والزوار 1)
‏ذو الفقارك ياعلي, ‏أم الحسنين, ‏أمجدالمبادر, ‏الحمار تقي الوهابي


حضرته يشاهد الموضوع
ههههههههههههههههههه

[كتاب بلا عنوان]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 4 والزوار 1)
‏ذو الفقارك ياعلي, ‏أم الحسنين, ‏أمجدالمبادر, ‏الحمار تقي الوهابي


حضرته يشاهد الموضوع

ههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههه
اقول لكم دائما : الرجل يحبني و يعشقني كثيراً
لكن الحب من طرف واحد ما يفيد ;)

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أمجدالمبادر, ‏أم الحسنين, ‏الحمار تقي الوهابي, ‏كتاب بلا عنوان

ههههههه ياناس يحبه موت

[أم الحسنين]

سبحان الله
تتهربون وتتهمون الغير بالهروب
فهل لديكم ضعف في الاجابه عن هذه الاسئله وتتهربون من الاجابه عليها
لذا اجبتم في بادي الامر
وتهربتم عند الوصول الى هذه النقاط
ودين الشيعه كله قائم على الايمان بالامام المهدي
وما زال السؤال قائم
ارجو اكمال حياة الامام من عمره خمس سنوات وما بعدها بالتواريخ اذا سمحتم
(ملاحظة بسيطة انا لم ادخل الموضوع الا بعد انتهاء نقاشكم مع احمد العنزي وبدأت الردود من جانبكم فقط )



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
؛
تابعت الموضوع من الصفحة الأولى إلى الأخيرة بحمدالله وتوفيقه.

أود أن يعذرني صاحب الموضوع بالرد على الأخت البصرية:

وهل تعلمين أين يعيش النبي عيسى عليه السلام الآن وكيف قضى حياته منذ رفعه الله إليه؟
ماذا يأكل وكيف ينام وهل هو في الجنة أم في الوسط؟؟؟
وهل يتنقل من مكانه أو واقف لا يبارح محله حتى يأمره الله بالنزول مرة أخرى لينهي قضية فلسطين ويحررها؟

ونرجع لعصر النبي موسى عليه السلام ومن سبقوه، أسألك:
أين هو الخضر عليه السلام وكيف يعيش وأين يذهب وماذا يأكل وماذا كان يفعل في زمن نبي الله موسى وكيف رآه وحادثه وسافر معه؟؟؟ صُدفة أم ماذا؟

كل ذلك وحبذا بالأحاديث الصحيحة أو آيات صريحة، وبالتواريخ إذا سمحتي!

تحية طيبة وبالتوفيق...

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تق تق عفوا قصدي يرفع

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 2 والزوار 2)

أمجدالمبادر, ‏الحمار تقي الوهابي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله
تتهربون وتتهمون الغير بالهروب
فهل لديكم ضعف في الاجابه عن هذه الاسئله وتتهربون من الاجابه عليها
لذا اجبتم في بادي الامر
وتهربتم عند الوصول الى هذه النقاط
ودين الشيعه كله قائم على الايمان بالامام المهدي
وما زال السؤال قائم
ارجو اكمال حياة الامام من عمره خمس سنوات وما بعدها بالتواريخ اذا سمحتم
(ملاحظة بسيطة انا لم ادخل الموضوع الا بعد انتهاء نقاشكم مع احمد العنزي وبدأت الردود من جانبكم فقط )


بنتي الله يشافيج .... الدين الاسلامي كله قائم على الايمان بالمنقذ اخر الزمان وليس اهل ملة التشيع .....
وملتكم نسفناها هنا ووضعنا لك رابط لعلماء السنة افتحيه واقراي
ولاحظوا ايها المسلمين كيف يكون الوهابي مصدوما حينما يعرف الحقيقة
واحنا نهرب منج لو من شيوخج ؟! هههههههه
الموضوع موجود وانا لا اجيب على سؤالك لسبب واحد فقط بان شيوخج امورج بان تغيرين الموضوع الي فضحهم و ليس كل سؤال نجيبه لان بعض الاسئله تدل على تفاهه السائل
ويلله الي عنده اشكال على العصمة يضعها ولكن اولا يقرا الادله ويفهمها
مع العلم ان قول عادله الصحابه نوعا من الاعتراف بالعصمة فهم يعصموهم عن الكذب او ان تنزل احد علمائهم وقال يكذبون ولكن ليس على رسول الله ؟؟ ولكن العقل السني احيانا بطئ في ادراك حقائق الامور واسرارها

والسلام عليكم

[ام مصطفى البصرية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
؛
تابعت الموضوع من الصفحة الأولى إلى الأخيرة بحمدالله وتوفيقه.

أود أن يعذرني صاحب الموضوع بالرد على الأخت البصرية:

وهل تعلمين أين يعيش النبي عيسى عليه السلام الآن وكيف قضى حياته منذ رفعه الله إليه؟
ماذا يأكل وكيف ينام وهل هو في الجنة أم في الوسط؟؟؟
وهل يتنقل من مكانه أو واقف لا يبارح محله حتى يأمره الله بالنزول مرة أخرى لينهي قضية فلسطين ويحررها؟

ونرجع لعصر النبي موسى عليه السلام ومن سبقوه، أسألك:
أين هو الخضر عليه السلام وكيف يعيش وأين يذهب وماذا يأكل وماذا كان يفعل في زمن نبي الله موسى وكيف رآه وحادثه وسافر معه؟؟؟ صُدفة أم ماذا؟

كل ذلك وحبذا بالأحاديث الصحيحة أو آيات صريحة، وبالتواريخ إذا سمحتي!

تحية طيبة وبالتوفيق...

اولا اختي ام الحسنين الاخوان كلهم ترينهم يرفضون الاستمرار في هذا النقاش
ويطالبون بالنقاش في موضوع خاص
وساضع الموضوع ان شاء الله وردي على مداخلتك ما سابدء به الموضوع بعد مدة بسيطة باذن الله مع شكري وخالص اعتذاري

[كتاب بلا عنوان]

ام مصطفى افتحي موضوع خاص
و اذا لم تفتحي سافتح لك و للأخوان موضوعكم حتى نستفيد منكم جميعا

[ام مصطفى البصرية]

ياريت اخي ابداء بالموضوع بسرد حياة الامام (قل ما تومن به دون ادله )وسنكمل

[كتاب بلا عنوان]

ياريت اخي ابداء بالموضوع بسرد حياة الامام (قل ما تومن به دون ادله )وسنكمل
سأفتح موضوع لك و للموالين حتى كلا الطرفين لا يتهم الاخر بالهروب
لان هذا الموضوع لا علاقة له
و لا تحاولي تخريب هذا الموضوع

[كتاب بلا عنوان]

يرفع لاحمد العنزي الهارب من هذا الموضوع