مشاهدة النسخة كاملة : إذكر فضيلة لمعاوية وإربح مليون دولار ! ؟ ( سؤال للموالية ابابيل )
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 06:54 PM
أقتبس هذا السؤال الجميل من أحد مواقع البحوث الرائعة
إذكر فضيلة لمعاوية وإربح مليون دولار ! ؟
بشرط ان لا تكون الإجابة من منهاج الزندقة الأموية
سؤال في الصميم
هل يوجد فضيلة له من غير طرق بني امية و حاشيتهم ؟؟
:rolleyes:
سؤال قوي يا ابابيل
أبن المعلم
09-03-2010, 06:56 PM
أخي كتاب لقد أعترف بعض علماءهم بأن لا توجد فضيله واحده بهذا الصعلوك
ولحد يتهمني اني أسب
ترا النبي صلى الله عليه واله وصف معاويه بالصعلوك
:rolleyes:;):rolleyes:
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 06:57 PM
يالوهابية
الاخت ابابيل ستعطيكم مليون دولار
و انا سأعطيكم مثلها << نفس المادي شيخهم البراك المنهزم و لا جاب 400 الف دولار
ذو الفقارك ياعلي
09-03-2010, 06:58 PM
سؤال في الصميم
بل علمائهم يعترفون أنه لاتصح فضائل لهذا اللعين على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله وكلها موضوعه
وحتى باعتراف شيخ النصب والضلال
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 06:59 PM
أخي كتاب لقد أعترف بعض علماءهم بأن لا توجد فضيله واحده بهذا الصعلوك
ولحد يتهمني اني أسب
ترا النبي صلى الله عليه واله وصف معاويه بالصعلوك
:rolleyes:;):rolleyes:
قصدك لا اشبع الله بطنه
شق الله بطنه
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:00 PM
اصبح المبلغ 2000000 دولار
عفوا باليورو لان اليورو اعلى من الدولار
صرنا مثل البراك المنهزم ماديين هههه
** مسلمة سنية **
09-03-2010, 07:01 PM
أخ كتاب ... شو رأيك لحتى حد منهم يرد ... أنا أكتب لك فضائل معاوية بن ابي سفيان الصحابي الجليل ابن الصحابي الجليل ... و انت تبيّن الخلل فيها -- طبعا ان استطعت -- و ان لم تستطع ... بتخبرني لأعطيك رقم حسابي و تحولوا لي 2 مليون دولار :):p
أوّل فضيلة يا أخ كتاب هداك الله ... من المعروف عن معاوية انو كاتب الوحي ... شو رأيك ؟؟؟:)
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:03 PM
أخ كتاب ... شو رأيك لحتى حد منهم يرد ... أنا أكتب لك فضائل معاوية بن ابي سفيان الصحابي الجليل ابن الصحابي الجليل ... و انت تبيّن الخلل فيها -- طبعا ان استطعت -- و ان لم تستطع ... بتخبرني لأعطيك رقم حسابي و تحولوا لي 2 مليون دولار :):p
أوّل فضيلة يا أخ كتاب هداك الله ... من المعروف عن معاوية انو كاتب الوحي ... شو رأيك ؟؟؟:)
هههههههههههه
اي كاتب للوحي و اسلم على نهاية نزول الوحي وهذه كذبة اموية مكشوفة
ما ربحتي الملونين يورو
أبن المعلم
09-03-2010, 07:03 PM
أوّل فضيلة يا أخ كتاب هداك الله ... من المعروف عن معاوية انو كاتب الوحي ... شو رأيك ؟؟؟:)
خاله أم محمد هذه أيضاً لا تصح لديهم
:cool::cool:
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:06 PM
ترى فلوسنا زايدة هاليومين
قمنا نوزع فلوس من كثر الخير
(( انا اول مرة اشوف واحد مثل البراك يتحدى بالفلوس حتى الدين صار مادي ))
ذو الفقارك ياعلي
09-03-2010, 07:06 PM
من أحدى فضائلة أنه خرج على الإمام الشرعي في زمانه
و سبه على المنابر وأمر الناس بذلك وجعلها سنة
ويش أخي كتاب صحيح ولا أنا غلطان
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:08 PM
من أحدى فضائلة أنه خرج على الإمام الشرعي في زمانه
ومن سبه على المنابر وأمر الناس بذلك وجعلها سنة
ويش أخي كتاب صحيح ولا أنا غلطان
لا لا لا لا
هذا شرك بدعة كفر زندقة شرك اكبر مخلد في النار من افترى على معاوية ذلك
معاوية لم يفعل و لن يفعل ذلك
النجف الاشرف
09-03-2010, 07:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سؤال الاخت أبابيل فعلا محرج بالنسبة الى السنه لان الحافظ النسائي علم أعلام مخالفينا سال هذا السؤال فقتلوه ؟!!!!
لماذا هل تعرفون لنرى ماذا تقول كتبهم
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 140 )
- وقال إبن يونس : كان النسائي إماما في الحديث ثقة ثبتا حافظا ، كان خروجه من مصر في سنة ثنتين وثلاثمائة .
- وقال إبن عدي : سمعت منصورا الفقيه وأحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي يقولان : أبو عبد الرحمن النسائي إمام من أئمة المسلمين ، وكذلك أثنى عليه غير واحد من الأئمة وشهدوا له بالفضل والتقدم في هذا الشأن . وقد ولي الحكم بمدينة حمص .
- سمعته من شيخنا المزي عن رواية الطبراني في معجمه الأوسط حيث قال : حدثنا أحمد بن شعيب الحاكم بحمص . وذكروا أنه كان له من النساء أربع نسوة ، وكان في غاية الحسن ، وجهه كأنه قنديل ، وكان يأكل في كل يوم ديكا ويشرب عليه نقيع الزبيب الحلال ، وقد قيل عنه : إنه كان ينسب إليه شئ من التشيع . قالوا : ودخل إلى دمشق فسأله أهلها أن يحدثهم بشئ من فضائل معاوية فقال : أما يكفي معاوية أن يذهب رأسا برأس حتى يروى له فضائل ؟ فقاموا إليه فجعلوا يطعنون في خصيتيه حتى أخرج من . المسجد الجامع ، فسار من عندهم إلى مكة فمات بها في هذه السنة ، وقبره بها هكذا حكاه الحاكم عن محمد بن إسحاق الأصبهاني عن مشايخه .
- وقال الدارقطني : كان أفقه مشايخ مصر في عصره ، وأعرفهم بالصحيح من السقيم من الآثار ، وأعرفهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه فضربوه في الجامع ، فقال : أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل ، فتوفي بمكة مقتولا شهيدا ، مع ما رزق من الفضائل رزق الشهادة في آخر عمره ، مات بمكة سنة ثلاث وثلاثمائة .
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=181&SW=ثبتا#SR1
وليس لهم الا روايه اللهم لا تشبع بطنه ؟!! ومن عجائب الزمان مثلما يصطلح ان يكون الدعاء على شخص بانه مثل البقرة ياكل ولا يشبع منقبه ؟!!!!!!
واما البراك يا مولانا هذا رجل منهزم أذكر ناقشته مرة في غرفه السكراب حول التحريف وقلتها هنا سابقا لا أعرف من اي خانه أخذ شهاده دختور هههههههه
واما انه كاتب للوحي ولنجاريهم ونقول لهم لا مشكله فكتابه الوحي ليست بعاصمه لان البخاري يقول ان هناك من كتب الوحي ثم أصبح نصراني ؟! وكذلك نناقش قليلا معهم هذه الاكذوبه
أن معاوية من مسلمة الفتح فهو ليس من السابقين ولا المهاجرين ولا الانصار بل أسلم في أواخر حياة النبي الاعظم (صلى الله عليه وآله) أي بعد أكثر من عشرين سنة من نزول القرآن الكريم, وفي هذه الفترة الاخيرة أي السنتين الاخيرتين التي بعد فتح مكة لم ينزل الشيء الكثير من القرآن الكريم! حتى روى مسلم عن ابن عباس قوله: آخر سورة نزلت إذا جاء نصر الله والفتح, وفي رواية أن آخر سورة هي براءة, وفي رواية المائدة, فهذه السور الثلاث هي كل ما نزل في تلك الفترة بالاضافة الى بعض الآيات الكريمة مثل آية الربا وآية الدين وآية الكلالة وآية التبليغ وآية إكمال الدين.
فمثل هذا الوقت القصير مع التنزيل القليل لا يحتاج إلى مثل معاوية لأن يكون كاتباً للوحي ولا يسمى من هذه حاله في مثل هذا الظرف كاتب الوحي الامين.
روى البخاري ذلك عن أنس (ج4/182) قال: كان رجل نصرانياً فأسلم وقرأ البقرة وآل عمران (أي حفظهما) فكان يكتب للنبي (صلى الله عليه وآله) فعاد نصرانياً فكان يقول ما يدري محمد إلا ما كتبت له فأماته الله فدفنوه فأصبح وقد لفظته الأرض فقالوا هذا فعل محمد وأصحابه لما هرب منهم نبشوا عن صاحبنا فألقوه فحضروا له فأعمقوا فأصبح وقد لفظته الأرض فقالوا... فحفروا له فأعمقوا له في الارض ما استطاعوا فأصبح وقد لفظته الارض فعلموا أنه ليس من الناس فألقوه.
والقاضيه على يد الذهبي
فقد قال الذهبي في (سير أعلام النبلاء 3/121) قال إسحاق بن راهويه (وهو شيخ البخاري ومسلم وغيرهما): ( لا يصح عن النبي (صلى الله عليه وآله) في فضل معاوية شيء)!! وكذلك قال النسائي والحاكم والعجلوني والعيني وابن حجر العسقلاني والفيروز آبادي وغيرهم.
فقد قال الفيروز آبادي في (سفر السعادة) والعجلوني في (كشف الخفاء ص:42: باب فضائل معاوية): ليس فيه حديث صحيح.
وقال العيني في (عمدة القاري في شرح البخاري) تعليقاً على قول البخاري (باب ذكر معاوية): فإن قلت: قد ورد في فضله أحاديث كثيرة. قلتف نعم, ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الاسناد, نصَّ عليه إسحاق بن راهوية والنسائي وغيرهما فلذلك قال (البخاري): باب ذكر معاوية ولم يقل فضيلة ولا منقبة!
والسلام عليكم
الصواعق المرسله
09-03-2010, 07:17 PM
الفضيلة الأولى له قول النبي صلى الله عليه وسلم له : ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
محمد محمدي
09-03-2010, 07:20 PM
له فضائل كثيرة منها :
١ ـ قتله لحجر و أصحابه !!!
٢ ـ سنه لسنة سب الإمام علي ـ عليه السلام ـ
٣ ـ أمره بقتل كل من شايع الإمام علي ـ عليه السلام ـ
.
.
.
.
.
هذه فضائله عند ( مدرسة الخلفاء ) حتى أصبح عندهم أميرا للمؤمنين !!!!!!!!!!!!
إذن ؛ هات المليوووووووووون §
النجف الاشرف
09-03-2010, 07:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
خرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي </span>r</span> لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).</span>
بن أبي عميره ليس بصحابي وليس لديكم دليل جازم على صحبته ... وكذلك هذا من الشامين ولم يقل احد من الصحابي هذه الفضيلة لمعاويه الشره
وينسف هذا الحديث ابن عبد البر
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال بن عميرة الأزدي وقيل غير ذلك مختلف في صحبته أخرج له الترمذي عن النبي صلى الله عليه و سلم قوله في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا وله أيضا أحاديث غير ذلك قال بن عبد البر لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته
(جامع التحصيل في أحكام المراسيل -: أبو سعيد العلائي )
الي بعده
** مسلمة سنية **
09-03-2010, 07:24 PM
الفضيلة الأولى له قول النبي صلى الله عليه وسلم له : ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
و ها هي فضيلة أخرى يا أخ كتاب ... معاوية هادايا مهديا !!!
ما معنى الهداية ؟؟؟ هل الهداية تكون الى الخطأ و الباطل و البغي ؟؟؟
معاوية يخرج على أمير المؤمنين علي عليه السلام ... و من خرج على خليفته شبرا مات ميتة جاهلية !!! و فئة معاوية التي اتبعته في هداه قتلت عمّار بن ياسر الذي قال فيه الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) : عمار تقتله الفئة الباغية !!!
و لله في خلقه شؤون في تناقض القوم
النجف الاشرف
09-03-2010, 07:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
خرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي </span>r</span> لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).</span>
بن أبي عميره ليس بصحابي وليس لديكم دليل جازم على صحبته ... وكذلك هذا من الشامين ولم يقل احد من الصحابي هذه الفضيلة لمعاويه الشره
وينسف هذا الحديث ابن عبد البر
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال بن عميرة الأزدي وقيل غير ذلك مختلف في صحبته أخرج له الترمذي عن النبي صلى الله عليه و سلم قوله في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا وله أيضا أحاديث غير ذلك قال بن عبد البر لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته
(جامع التحصيل في أحكام المراسيل -: أبو سعيد العلائي )
الي بعده
أبن المعلم
09-03-2010, 07:25 PM
بعد أذن أستاذنا كتاب بلا عنوان...:)
الفضيلة الأولى له قول النبي صلى الله عليه وسلم له : ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
أولاً: لماذا لم تجب على مشاركه الأخ النجف الأشرف فعلماءك قد قالوا بأنه لا توجد فضيله واحده لهذا الصعلوك فهل كذب علماءك في أدعاءهم...؟؟
ثانياً: كيف يستقيم هذا الدعاء أنه هادي ومهدي ونحن قد قرأنا في سيرته ما لم نقرأ في سيره هارون وشارون
ثالثاً:هذا الرجل قد سب الأمام علي عليه السلام وقاتله عليه السلام في صفين فهل من يقاتل ويسب الأمام علي عليه السلام هادي مهدي لديكم...؟
رابعاً وأخيرا:قد ورد لديكم حديث جميل وهو
صحيح البخاري - الديات - قوله تعالى ... - رقم الحديث : ( 6366 )
- حدثنا : موسى بن إسماعيل ، حدثنا : جويرية ، عن نافع ، عن عبد الله بن عمر (ر) ، عن النبي (ص) قال : من حمل علينا السلاح فليس منا ، رواه أبو موسى ، عن النبي (ص).
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6366&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6366&doc=0)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6543&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6543&doc=0)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6544&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6544&doc=0)
فصاحبك الصعلوك قد قام بهذا الفعل الشنيع وقد قاتل الأمام علي ورفع عليه السلاح فالنبي صلى الله عليه واله قال ليس منا ...؟؟
وصلى اللهم وبارك على نبينا وأهل بيته الطاهرين
;););)
تلميد الروحانيات
09-03-2010, 07:29 PM
إتقو الله في أنفسكم يا إخوتي لا يجوز لنا التكلم في الأموات لقد نهانا محمد صلى الله عليه وسلم عن الغيبة
انتظر امامي
09-03-2010, 07:32 PM
الفضيلة الأولى له قول النبي صلى الله عليه وسلم له : ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
انت صادق ولكن لعنة الله على الكاذب:D
كلام جميل لذلك هو طبق دعوة الرسول صلى الله عليه وآله وابتدأ يهدي العباد الى مايرضي الله واولها جعل سب الامام علي (ع) سنة من سننه :confused:
عجيب غريب انت الظاهر مخطوف من قبل جماعة وهابيه وحاطين السكين على رقبتك وطلبوا منك ان تقول هل الحديث التعبان . معذور وضعك مو طبيعي .......... اصحى يانايم وشغل دماغك قبل تتكلم وتنسخ وتلصق :cool:
محمد محمدي
09-03-2010, 07:41 PM
إتقو الله في أنفسكم يا إخوتي لا يجوز لنا التكلم في الأموات لقد نهانا محمد صلى الله عليه وسلم عن الغيبة
هذه وقائع تاريخية ، و معاوية هذا أكبر مجرم عرفه تاريخ الإسلام لأنه من قاد الإنقلاب على منهاج النبوة ورسخه ، من بعد ما مهد له السابقون ، فإقرأ التاريخ ، إقرأ يا أمة إقرأ ، لتعرف حجم التجهيل و التضليل الذي مارسه الإنقلابيون في حق الإسلام و المسلمين٠
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:44 PM
الفضيلة الأولى له قول النبي صلى الله عليه وسلم له : ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
رسبت و لم تفز بالجائزة
بالاضافة ان ربيعة بن يزيد من حاشية بني امية
تهذيب التهذيب الجزء 3 صفحة 228
ربيعة بن يزيد الأيادي أبو شعيب الدمشقي القصير
وكذلك ايضا ابو مسهر من حاشية الدمشقية الاموية
تهذيب التهذيب الجزء 6 صفحة 90
عبد الأعلى بن مسهر بن عبد الأعلى بن مسلم الغساني أبو مسهر الدمشقي
و بالاضافة ان سعيد بن عبد العزيز من حاشية بني امية دمشقي :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 53
سعيد بن عبد العزيز بن أبي يحيى التنوخي أبو محمد ويقال أبو عبد العزيز الدمشقي
و قد اختلط قبل موته
عبد الرحمن بن ابي عميرة من سكان حمص ( شامي من حاشية بني امية )
تقريب التهذيب :
3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت
:p
حديث شامي 100% تفردوا به اهل الشام ههههههه
لا تنسوا يا وهابية ما قلته لكم :
سؤال في الصميم
هل يوجد فضيلة له من غير طرق بني امية و حاشيتهم ؟؟
عباد الاسانيد بالجهل لا نريدهم هنا
ذو الفقارك ياعلي
09-03-2010, 07:46 PM
إتقو الله في أنفسكم يا إخوتي لا يجوز لنا التكلم في الأموات لقد نهانا محمد صلى الله عليه وسلم عن الغيبة
تضع صورة السيد الإمام الخميني قدس سره لتوهم الناس بأنك شيعي ثم تصلي صلاة بتراء
أساليبكم في الكذب لا تنفعكم
ومعاوية لعنه الله أثبت التاريخ أنه مجرم
فاقرأ الموضوع وحاول أن ترد بدل النياحة
المسجد الأقصى
09-03-2010, 07:47 PM
هذه بعضا من فضائل معاوية رضي الله عنه
لا أبتغي بها مالا بل أبتغي بها الأجر لنصرتي
صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
دعاء النبي – صلى الله عليه وسلم – لمعاوية :
صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أنه قال لمعاوية :" اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به " .
كان أحد من كتبوا للنبي – صلى الله عليه وسلم –
أن أبا سفيان قال للنبي صلى الله عليه وسلم :" يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال نعم قال عندي أحسن العرب وأجمله أم حبيبة بنت أبي سفيان أزوجكها قال نعم قال ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم "
في عهده فتحت قبرص وقاتل المسلمون أهل القسطنطينية :
أخرج البخاري في صحيحه :" أم حرام أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم قال أنت فيهم ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم فقلت أنا فيهم يا رسول الله قال لا " .
قال سعيد بن عبد العزيز :" لما قتل عثمان ووقع الاختلاف لم يكن للناس غزو حتى اجتمعوا على معاوية ، فأغزاهم مرات ، ثم أغزى ابنه في جماعة من الصحابة براً وبحراً حتى أجاز بهم الخليج ، وقاتلوا أهل القسطنطينية على بابها ، ثم قفل " سير أعلام النبلاء 3/15 .
شهادة ابن عباس له بالفقه :
في صحيح البخاري :" قيل لابن عباس : هل لك في أمير المؤمنين معاوية فإنه ما أوتر إلا بواحدة ، قال إنه فقيه " .
وكان ابن عباس – رضي الله عنه – من فضلاء الصحابة ، ومن آل بيت النبي – صلى الله عليه وسلم – ويلقب : ( البحر ) ، لسعة علمه ، ويلقب ( بحبر الأمة ) و ( بترجمان القرآن ) ، وقد دعا له النبي – صلى الله عليه وسلم – بالعلم والحكمة والتأويل فاستجيب له، فإذا شهد مثله لمعاوية بأنه مجتهد فقيه ، فلا ريب أنها شهادة لا تضاهيها شهادة ،
قال ابن حجر :" هذه شهادة من حبر الأمة بفضله " .
ثناء ابن عمر – رضي الله عنه - على معاوية :
قال ابن عمر – رضي الله عنه :" ما رأيت بعد رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أسود من معاوية ، قيل : ولا عمر ؟ قال : كان عمر خيراً منه ، وكان هو أسود من عمر " رواه الخلال في السنة بسند صحيح . ومعنى أسود قيل : أسخى وأعطى للمال ، وقيل : أحكم منه .
وذكر القاضي عياض – رحمه الله – : " أن رجلا قال : للمعافى بن عمران ، عمر بن عبد العزيز أفضل من معاوية ، فغضب وقال : لا يقاس أحد بأصحاب النبي – صلى الله عليه وسلم - ، معاوية صاحبه وصهره وكاتبه وأمينه على وحي الله عز وجل " .
حرصه على اتباع السنة وكان يأمر الناس بالحديث وينهاهم عن مخالفته :
- قال ابن حجر – رحمه الله - :" كان إذا أتى المدينة وأُسمع من فقهائها شيئاً يخالف السنة ، قال لأهل المدينة : أين علماؤكم ؟ سمعت رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يقول : كذا أو رأيته يفعل كذا " .
- وأخرج البخاري عنه قال :" إنكم لتصلون صلاة لقد صحبنا النبي – صلى الله عليه وسلم – فما رأيناه يصليها ولقد نهى عنها يعني الركعتين بعد العصر "
- وأخرج مسلم عن عمرو بن عطاء قال : " إن نافع بن جبير أرسله إلى السائب يسأله عن شيء رآه من معاوية في الصلاة فقال : نعم صليت معه الجمعة في المقصورة ، فلما سلم قمت في مقامي فصليت فلما دخل أرسل إليّ فقال : لا تعد لما فعلت إذا صليت الجمعة فلا تَصِلْها بصلاة حتى تتكلم أو تخرج " .
من فضائله استخلاف عمر – رضي الله عنه – معاوية على الشام :
إن استخلاف عمر معاوية رضي الله عنهما على الشام ، لاشك منقبة لمعاوية ، لأن عمر كان شديد التحري في اختيار واصطفاء الأمراء الصالحين ، وأقره على استخلافه عثمان بن عفان – رضي الله عنهم – فلم ينزله ولم يعزله .
قال الذهبي :" وقال خليفة : ثم جمع عمر الشام كلها لمعاوية ، وأقره عثمان . قلت : حسبك بمن يُؤمِّره عمر ، ثم عثمان على إقليم – وهو ثغر – فيضبطه ، ويقوم به أتم قيام ، ويرضى الناس بسخائه وحلمه ... فهذا الرجل ساد وساس العالم بكمال عقله ، وفرط حلمه وسعة نفسه وقوة دهائه ورأيه ... ، وكان محببا إلى رعيته ، عمل نيابة الشام عشرين سنة ، والخلافة عشرين سنة ، ولم يهجه أحد في دولته ، بل دانت له الأمم وحكم على العرب والعجم ، وكان ملكه على الحرمين ومصر والشام والعراق ، وخراسان وفارس والجزيرة واليمن والمغرب وغير ذلك " سير أعلام النبلاء 3/133 .
من فضائله تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه :
مما لا شك فيه أن تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه مع أن أكثر من أربعين ألفاً بايعوا الحسن على الموت ، فلم يكن أهلاً لها لمّا سلمها السبط الطيب إليه ،ولحاربه كما حاربه أبوه – رضي الله عنهم أجمعين – وعن أولادهم .
حلمه وسؤدده :
عندما ولي معاوية الشام كانت سياسته مع رعيته من أفضل السياسات ، وكانت رعيته تحبه ويحبهم ، قال قبيصة بن جابر :" ما رأيت أحداً أعظم حلماً ولا أكثر سؤدداً ولا أبعد أناة ولا ألين مخرجا ولا أرحب باعاً بالمعروف من معاوية "
وقال بعضهم :" أسمع رجلٌ معاويةَ كلاماً سيئاً شديداً ، فقيل له لو سطوت عليه ، فقال إني لأستحي من الله أن يضيق حلمي عن ذنب أحد رعيتي " .
علي الفاروق
09-03-2010, 07:50 PM
موضوع في الصميم ..
بارك الله بكم.
النجف الاشرف
09-03-2010, 07:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكذلك الملاحظ لحديث بن أبي عميرة في فضائل معاويه التي عبر عنها كبار أعلام سنه الجماعه بان كل فضائله موضوعه وترجمه هذا المجهول وانا من البدايه اقول لمن يريد ان يفتح الحوار حول معاويه ان يكون متمكن في الرجال وهذا على صحه وجود مثل هذا الشخص قد جاء باحاديث كلها في فضائل معاويه وقومه وحديث ساقطه وانا اقبل هذا الحديث ان جائوني باكثر من طريق له
عبد الرحمن بن أبي عميرة
وقال الوليد بن مسلم: عبد الرحمن ابن عمرة أو عميرة المزني. وقيل: عبد الرحمن بن أبي عمير المزني. وقيل عبد الرحمن بن عمير أو عميرة القرشي حديثه مضطرب لا يثبت في الصحابة وهو شامي. روي عن ربيعة بن يزيد عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول... وذكر معاوية " اللهم اجعله هادياً مهدياً واهده واهد به " . ومنهم من يوقف حديثه هذا ولا يرفعه ولا يصح مرفوعاً عندهم. وروى عنه أيضاً القاسم أبو عبد الرحمن مرفوعاً: " لا عدوى ولا هام ولا صفر " . وروى عنه علي بن زيد مرسلاً عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل قريش وحديثه منقطع الإسناد مرسل. لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته.
(الاستيعاب )
وكذلك ان هذا الحديث له أفات كثيره منها سعيد بن عبد العزيز الذي أختلط أخر عمره وكان من قضاة الشام اضافه الى انه في أخر عمره تبرا مما نقله ....
عبد الرحمن بن أبي عميرة
" ب د ع " عبد الرحمن بن أبي عميرة " المزني. عداده في الشاميين.
وقال الوليد بن مسلم: عبد الرحمن بن عميرة، وقيل: عبد الرحمن بن أبي عمير المزني وقيل: عبد الرحمن بن عمير، أو عميرة، القرشي " حديثه مضطرب، لا يثبت في الصحابة.
أخبرنا إبراهيم بن محمد وغير واحد بإسنادهم إلى محمد بن عيسى السلمي، حدثنا محمد بن يحيى، حدثنا أبو مسهر، عن سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن عبد الرحمن بن أبي عميرة - وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم - عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية: " اللهم اجعله هادياً مهدياً، واهد به " .
قال أبو عمر: " ومنهم من يوقف، حديثه هذا ولا يرفعه.
ومن حديثه: " لا عدوى ولا هامة " . وروى في فضل قريش، قال: وحديثه منقطع الإسناد مرسل، لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته " .
(أسد الغايه )
وزبدة المخاض هذا الحديث غير صحيح سواء أتفقنا على صحبة هذا المجهول او لم نتفم في طرقة عله
والسلام عليكم
النجف الاشرف
09-03-2010, 07:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكذلك الملاحظ لحديث بن أبي عميرة في فضائل معاويه التي عبر عنها كبار أعلام سنه الجماعه بان كل فضائله موضوعه وترجمه هذا المجهول وانا من البدايه اقول لمن يريد ان يفتح الحوار حول معاويه ان يكون متمكن في الرجال وهذا على صحه وجود مثل هذا الشخص قد جاء باحاديث كلها في فضائل معاويه وقومه وحديث ساقطه وانا اقبل هذا الحديث ان جائوني باكثر من طريق له
عبد الرحمن بن أبي عميرة
وقال الوليد بن مسلم: عبد الرحمن ابن عمرة أو عميرة المزني. وقيل: عبد الرحمن بن أبي عمير المزني. وقيل عبد الرحمن بن عمير أو عميرة القرشي حديثه مضطرب لا يثبت في الصحابة وهو شامي. روي عن ربيعة بن يزيد عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول... وذكر معاوية " اللهم اجعله هادياً مهدياً واهده واهد به " . ومنهم من يوقف حديثه هذا ولا يرفعه ولا يصح مرفوعاً عندهم. وروى عنه أيضاً القاسم أبو عبد الرحمن مرفوعاً: " لا عدوى ولا هام ولا صفر " . وروى عنه علي بن زيد مرسلاً عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضل قريش وحديثه منقطع الإسناد مرسل. لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته.
(الاستيعاب )
وكذلك ان هذا الحديث له أفات كثيره منها سعيد بن عبد العزيز الذي أختلط أخر عمره وكان من قضاة الشام اضافه الى انه في أخر عمره تبرا مما نقله ....
عبد الرحمن بن أبي عميرة
" ب د ع " عبد الرحمن بن أبي عميرة " المزني. عداده في الشاميين.
وقال الوليد بن مسلم: عبد الرحمن بن عميرة، وقيل: عبد الرحمن بن أبي عمير المزني وقيل: عبد الرحمن بن عمير، أو عميرة، القرشي " حديثه مضطرب، لا يثبت في الصحابة.
أخبرنا إبراهيم بن محمد وغير واحد بإسنادهم إلى محمد بن عيسى السلمي، حدثنا محمد بن يحيى، حدثنا أبو مسهر، عن سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن عبد الرحمن بن أبي عميرة - وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم - عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية: " اللهم اجعله هادياً مهدياً، واهد به " .
قال أبو عمر: " ومنهم من يوقف، حديثه هذا ولا يرفعه.
ومن حديثه: " لا عدوى ولا هامة " . وروى في فضل قريش، قال: وحديثه منقطع الإسناد مرسل، لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته " .
(أسد الغايه )
وزبدة المخاض هذا الحديث غير صحيح سواء أتفقنا على صحبة هذا المجهول او لم نتفم في طرقة عله
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:54 PM
دعاء النبي – صلى الله عليه وسلم – لمعاوية :
صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أنه قال لمعاوية :" اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به " .
تم قفصها اقرا ردي السابق
كان أحد من كتبوا للنبي – صلى الله عليه وسلم –
أن أبا سفيان قال للنبي صلى الله عليه وسلم :" يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال نعم قال عندي أحسن العرب وأجمله أم حبيبة بنت أبي سفيان أزوجكها قال نعم قال ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم "
حديث بدون سند يا قمر
في عهده فتحت قبرص وقاتل المسلمون أهل القسطنطينية :
أخرج البخاري في صحيحه :" أم حرام أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم قال أنت فيهم ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم فقلت أنا فيهم يا رسول الله قال لا " .
قال سعيد بن عبد العزيز :" لما قتل عثمان ووقع الاختلاف لم يكن للناس غزو حتى اجتمعوا على معاوية ، فأغزاهم مرات ، ثم أغزى ابنه في جماعة من الصحابة براً وبحراً حتى أجاز بهم الخليج ، وقاتلوا أهل القسطنطينية على بابها ، ثم قفل " سير أعلام النبلاء 3/15 .
هذا الحديث عيب تذكره يا بابا لانه فيه اساءة الى النبي صلى الله عليه و آله
اقرأ من صيغ هذا الحديث :
رقم الحديث 2580
حدثنا عبد الله بن يوسف عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه سمعه يقول
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت وما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ثبج هذا البحر ملوكا على الأسرة أو مثل الملوك على الأسرة شك إسحاق قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم فدعا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت وما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال في الأول قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2580&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2580&doc=0)
ياللهول اطعمته و فلت رأسه حتى نام ولا يوجد بينهما محرم و تلامس و قلة حياء
هل هذا نبيكم في هذا الحديث الصحيح يا بني وهبان ؟؟؟
حرصه على اتباع السنة وكان يأمر الناس بالحديث وينهاهم عن مخالفته :
- قال ابن حجر – رحمه الله - :" كان إذا أتى المدينة وأُسمع من فقهائها شيئاً يخالف السنة ، قال لأهل المدينة : أين علماؤكم ؟ سمعت رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يقول : كذا أو رأيته يفعل كذا " .
- وأخرج البخاري عنه قال :" إنكم لتصلون صلاة لقد صحبنا النبي – صلى الله عليه وسلم – فما رأيناه يصليها ولقد نهى عنها يعني الركعتين بعد العصر "
- وأخرج مسلم عن عمرو بن عطاء قال : " إن نافع بن جبير أرسله إلى السائب يسأله عن شيء رآه من معاوية في الصلاة فقال : نعم صليت معه الجمعة في المقصورة ، فلما سلم قمت في مقامي فصليت فلما دخل أرسل إليّ فقال : لا تعد لما فعلت إذا صليت الجمعة فلا تَصِلْها بصلاة حتى تتكلم أو تخرج " .
من فضائله استخلاف عمر – رضي الله عنه – معاوية على الشام :
إن استخلاف عمر معاوية رضي الله عنهما على الشام ، لاشك منقبة لمعاوية ، لأن عمر كان شديد التحري في اختيار واصطفاء الأمراء الصالحين ، وأقره على استخلافه عثمان بن عفان – رضي الله عنهم – فلم ينزله ولم يعزله .
قال الذهبي :" وقال خليفة : ثم جمع عمر الشام كلها لمعاوية ، وأقره عثمان . قلت : حسبك بمن يُؤمِّره عمر ، ثم عثمان على إقليم – وهو ثغر – فيضبطه ، ويقوم به أتم قيام ، ويرضى الناس بسخائه وحلمه ... فهذا الرجل ساد وساس العالم بكمال عقله ، وفرط حلمه وسعة نفسه وقوة دهائه ورأيه ... ، وكان محببا إلى رعيته ، عمل نيابة الشام عشرين سنة ، والخلافة عشرين سنة ، ولم يهجه أحد في دولته ، بل دانت له الأمم وحكم على العرب والعجم ، وكان ملكه على الحرمين ومصر والشام والعراق ، وخراسان وفارس والجزيرة واليمن والمغرب وغير ذلك " سير أعلام النبلاء 3/133 .
من فضائله تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه :
مما لا شك فيه أن تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه مع أن أكثر من أربعين ألفاً بايعوا الحسن على الموت ، فلم يكن أهلاً لها لمّا سلمها السبط الطيب إليه ،ولحاربه كما حاربه أبوه – رضي الله عنهم أجمعين – وعن أولادهم .
حلمه وسؤدده :
عندما ولي معاوية الشام كانت سياسته مع رعيته من أفضل السياسات ، وكانت رعيته تحبه ويحبهم ، قال قبيصة بن جابر :" ما رأيت أحداً أعظم حلماً ولا أكثر سؤدداً ولا أبعد أناة ولا ألين مخرجا ولا أرحب باعاً بالمعروف من معاوية "
وقال بعضهم :" أسمع رجلٌ معاويةَ كلاماً سيئاً شديداً ، فقيل له لو سطوت عليه ، فقال إني لأستحي من الله أن يضيق حلمي عن ذنب أحد رعيتي " .
بدون سند
وين السند يا حلو
ذو الفقارك ياعلي
09-03-2010, 07:55 PM
هذه بعضا من فضائل معاوية رضي الله عنه
لا أبتغي بها مالا بل أبتغي بها الأجر لنصرتي
صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
دعاء النبي – صلى الله عليه وسلم – لمعاوية :
صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أنه قال لمعاوية :" اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به " .
كان أحد من كتبوا للنبي – صلى الله عليه وسلم –
أن أبا سفيان قال للنبي صلى الله عليه وسلم :" يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال نعم قال عندي أحسن العرب وأجمله أم حبيبة بنت أبي سفيان أزوجكها قال نعم قال ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم "
في عهده فتحت قبرص وقاتل المسلمون أهل القسطنطينية :
أخرج البخاري في صحيحه :" أم حرام أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم قال أنت فيهم ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم فقلت أنا فيهم يا رسول الله قال لا " .
قال سعيد بن عبد العزيز :" لما قتل عثمان ووقع الاختلاف لم يكن للناس غزو حتى اجتمعوا على معاوية ، فأغزاهم مرات ، ثم أغزى ابنه في جماعة من الصحابة براً وبحراً حتى أجاز بهم الخليج ، وقاتلوا أهل القسطنطينية على بابها ، ثم قفل " سير أعلام النبلاء 3/15 .
شهادة ابن عباس له بالفقه :
في صحيح البخاري :" قيل لابن عباس : هل لك في أمير المؤمنين معاوية فإنه ما أوتر إلا بواحدة ، قال إنه فقيه " .
وكان ابن عباس – رضي الله عنه – من فضلاء الصحابة ، ومن آل بيت النبي – صلى الله عليه وسلم – ويلقب : ( البحر ) ، لسعة علمه ، ويلقب ( بحبر الأمة ) و ( بترجمان القرآن ) ، وقد دعا له النبي – صلى الله عليه وسلم – بالعلم والحكمة والتأويل فاستجيب له، فإذا شهد مثله لمعاوية بأنه مجتهد فقيه ، فلا ريب أنها شهادة لا تضاهيها شهادة ،
قال ابن حجر :" هذه شهادة من حبر الأمة بفضله " .
ثناء ابن عمر – رضي الله عنه - على معاوية :
قال ابن عمر – رضي الله عنه :" ما رأيت بعد رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أسود من معاوية ، قيل : ولا عمر ؟ قال : كان عمر خيراً منه ، وكان هو أسود من عمر " رواه الخلال في السنة بسند صحيح . ومعنى أسود قيل : أسخى وأعطى للمال ، وقيل : أحكم منه .
وذكر القاضي عياض – رحمه الله – : " أن رجلا قال : للمعافى بن عمران ، عمر بن عبد العزيز أفضل من معاوية ، فغضب وقال : لا يقاس أحد بأصحاب النبي – صلى الله عليه وسلم - ، معاوية صاحبه وصهره وكاتبه وأمينه على وحي الله عز وجل " .
حرصه على اتباع السنة وكان يأمر الناس بالحديث وينهاهم عن مخالفته :
- قال ابن حجر – رحمه الله - :" كان إذا أتى المدينة وأُسمع من فقهائها شيئاً يخالف السنة ، قال لأهل المدينة : أين علماؤكم ؟ سمعت رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يقول : كذا أو رأيته يفعل كذا " .
- وأخرج البخاري عنه قال :" إنكم لتصلون صلاة لقد صحبنا النبي – صلى الله عليه وسلم – فما رأيناه يصليها ولقد نهى عنها يعني الركعتين بعد العصر "
- وأخرج مسلم عن عمرو بن عطاء قال : " إن نافع بن جبير أرسله إلى السائب يسأله عن شيء رآه من معاوية في الصلاة فقال : نعم صليت معه الجمعة في المقصورة ، فلما سلم قمت في مقامي فصليت فلما دخل أرسل إليّ فقال : لا تعد لما فعلت إذا صليت الجمعة فلا تَصِلْها بصلاة حتى تتكلم أو تخرج " .
من فضائله استخلاف عمر – رضي الله عنه – معاوية على الشام :
إن استخلاف عمر معاوية رضي الله عنهما على الشام ، لاشك منقبة لمعاوية ، لأن عمر كان شديد التحري في اختيار واصطفاء الأمراء الصالحين ، وأقره على استخلافه عثمان بن عفان – رضي الله عنهم – فلم ينزله ولم يعزله .
قال الذهبي :" وقال خليفة : ثم جمع عمر الشام كلها لمعاوية ، وأقره عثمان . قلت : حسبك بمن يُؤمِّره عمر ، ثم عثمان على إقليم – وهو ثغر – فيضبطه ، ويقوم به أتم قيام ، ويرضى الناس بسخائه وحلمه ... فهذا الرجل ساد وساس العالم بكمال عقله ، وفرط حلمه وسعة نفسه وقوة دهائه ورأيه ... ، وكان محببا إلى رعيته ، عمل نيابة الشام عشرين سنة ، والخلافة عشرين سنة ، ولم يهجه أحد في دولته ، بل دانت له الأمم وحكم على العرب والعجم ، وكان ملكه على الحرمين ومصر والشام والعراق ، وخراسان وفارس والجزيرة واليمن والمغرب وغير ذلك " سير أعلام النبلاء 3/133 .
من فضائله تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه :
مما لا شك فيه أن تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه مع أن أكثر من أربعين ألفاً بايعوا الحسن على الموت ، فلم يكن أهلاً لها لمّا سلمها السبط الطيب إليه ،ولحاربه كما حاربه أبوه – رضي الله عنهم أجمعين – وعن أولادهم .
حلمه وسؤدده :
عندما ولي معاوية الشام كانت سياسته مع رعيته من أفضل السياسات ، وكانت رعيته تحبه ويحبهم ، قال قبيصة بن جابر :" ما رأيت أحداً أعظم حلماً ولا أكثر سؤدداً ولا أبعد أناة ولا ألين مخرجا ولا أرحب باعاً بالمعروف من معاوية "
وقال بعضهم :" أسمع رجلٌ معاويةَ كلاماً سيئاً شديداً ، فقيل له لو سطوت عليه ، فقال إني لأستحي من الله أن يضيق حلمي عن ذنب أحد رعيتي " .
سلامتك يابابا إجابتك خطأ وتفضل هذه الهدية من شيخ النصب والضلال
وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلهاكذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 07:58 PM
انا مستغرب من البخاري لاني رأيت له عدة احاديث يصححها من دون وعي و دون اين ينظر الى متنه
رقم الحديث 2580
حدثنا عبد الله بن يوسف عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه سمعه يقول
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت وما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ثبج هذا البحر ملوكا على الأسرة أو مثل الملوك على الأسرة شك إسحاق قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم فدعا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت وما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال في الأول قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2580&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2580&doc=0)
ياللهول اطعمته و فلت رأسه حتى نام ولا يوجد بينهما محرم و تلامس و قلة حياء
هل هذا نبيكم في هذا الحديث الصحيح يا بني وهبان ؟؟؟
اغبى بشر يصححون الحديث فقط من ناحية السند و يتركون المتن و في المتن إساءة عظيمة الى النبي ص
اول شوفوا المتن ثم شوفوا السند يا جهلة
أبن المعلم
09-03-2010, 07:59 PM
أينكم يا مدافعون عن خالكم معاويه ..؟
:d:d:d
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 08:01 PM
اغلب الاحاديث التي فيها مدح لبني امية و حاشيتهم كلها فيها اساءة الى النبي ص و الكذب مكشوف
امين الصندوق
09-03-2010, 08:02 PM
من فضائله تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه :
مما لا شك فيه أن تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه مع أن أكثر من أربعين ألفاً بايعوا الحسن على الموت ، فلم يكن أهلاً لها لمّا سلمها السبط الطيب إليه ،ولحاربه كما حاربه أبوه – رضي الله عنهم أجمعين – وعن أولادهم .
يا شاطر اختلف الامر لدي الان
انا الان بين امرين اما الامام علي عليه السلام على خطا حيث انه حارب كاتب الوحي كما تقولون وان الامام الحسن عليه السلام افضل من ابوه
او ان الامام علي عليه السلام على صواب وابنه الامام الحسن على خطاا
فايهما اختار يافهيم زمانك
الصواعق المرسله
09-03-2010, 08:25 PM
5 صفحات ولم أعلق حتى على الإسناد ذكرت الحديث ولم أعلق على الإسناد فصبراً
يا كتاب بلا عنوان والنجف وغيركم أنا لم أعلق حتى على الإسناد فسبحان الله لا تتسرعوا
ولكن لا بأس مادمت رأيت تعليقاتكم فإنتظروا تعليقي على إسناد هذه الرواية
ولم ينتهي الامر بعد
النجف الاشرف
09-03-2010, 08:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أتباع معاويه تهرف بما لا تعرف
صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أنه قال لمعاوية :" اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به " .
صحيح عند الجهلاء على المباني العلمية غير صحيح وكبار اعلام السنه اقروا لهذا لا تنسخ لي هذه الجرايد لاني نسفتها في كل مره
كان أحد من كتبوا للنبي – صلى الله عليه وسلم –
أن أبا سفيان قال للنبي صلى الله عليه وسلم :" يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال نعم قال عندي أحسن العرب وأجمله أم حبيبة بنت أبي سفيان أزوجكها قال نعم قال ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم "
ههههههههههههههههههه جهل مركب فعلا
وهل تعلم يا زميلي الناسخ اللصق ان رسول الله قد تزوج ام حبيبه وابو سفيان وابنه غارقان في الكفر فارجع وتاكد بنفسك
وكتابه الوحي لم تصح كذلك وقد نسفتها لهذا اقرا ماذا نكتب فا الله قد منحك عقلا لتكفر به وليس لتنسخ وتلصق
في عهده فتحت قبرص وقاتل المسلمون أهل القسطنطينية :
أخرج البخاري في صحيحه :" أم حرام أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم قال أنت فيهم ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم فقلت أنا فيهم يا رسول الله قال لا " .
قال سعيد بن عبد العزيز :" لما قتل عثمان ووقع الاختلاف لم يكن للناس غزو حتى اجتمعوا على معاوية ، فأغزاهم مرات ، ثم أغزى ابنه في جماعة من الصحابة براً وبحراً حتى أجاز بهم الخليج ، وقاتلوا أهل القسطنطينية على بابها ، ثم قفل " سير أعلام النبلاء 3/15 .
ههههههههههههههههههههههههههههه
وما دخل معاويه بام حرام ؟!!!!!! ويبدوا من شده تخبطكم نسيتم انكم تقولون هذا الاثر في يزيد الكافر لعنه الله
واما غزوه هذه اجعل علماء السنه تنسفها ونخص المفكر السني فرحان المالكي
قال الأستاذ حسن بن فرحان المالكي في كتابه "مع الشيخ عبدالله السعد في الصحبة والصحابة" ص168 - 181 بخصوص الرواية المذكورة والمنسوبة للنبي صلى الله عليه وآله والتي طالما استدل بها النواصب على فضل معاوية وابن يزيد
قال ما نصه - يرد على الشيخ السلفي عبدالله السعد - :
( حديث أم حرام في ( غزو البحر) :
صحح الشيخ وفقه الله ص60 حديث عمير بن الأسود العنسي عن أم حرام أنها سمعت النبي “صلى الله عليه وآله وسلم” يقول: (أول جيش يغزون البحر قد أوجبوا).
وقال الشيخ: وأول جيش غزا البحر من المسلمين كان بقيادة معاوية وهذه منقبة عظيمة له ومعنى (أوجبوا) أي وجبت لهم الجنة. أهـ.
أقول: ارتكب الشيخ عدة ملحوظات في هذه الجملة الصغيرة وكأنه ليس الشيخ المحدث العارف بالعلل، العارف بالحديث الشاذ!
وحديث (غزو البحر) وكلام الشيخ عليه يحتاج لعدة وقفات منها:
1- إعادة ما تم بتره أو إهماله من الحديث –ربما بلا قصد- والجواب على ما استدل به بعضهم من ظاهره وخروج معاوية ويزيد من عموم الحديث بأدلة خاصة.
2- بيان شذوذ الحديث إسناداً ومتناً.
3- بيان إشكالات متنية أخرى.
4- بيان أن معاوية لم يكن الأمير على الراجح وإنما الأمير المنذر بن الزبير،
5- أن الأصل في أمراء السوء أن يكون جهادهم للغنيمة والذكر وليس للجهاد،
6- الكشف عن أصل الحديث،
7- خطاب الإجمال لا يتناول جميع الأفراد وقد كان في تلك الغزوة نصارى.
8-من قتل أم حرام؟
9- ضعف حديث أهل الشام على وجه الإجمال.
واذ كنت تريد التفصيل سوف أضعه كله ان شاء الله
شهادة ابن عباس له بالفقه :
في صحيح البخاري :" قيل لابن عباس : هل لك في أمير المؤمنين معاوية فإنه ما أوتر إلا بواحدة ، قال إنه فقيه " .
وكان ابن عباس – رضي الله عنه – من فضلاء الصحابة ، ومن آل بيت النبي – صلى الله عليه وسلم – ويلقب : ( البحر ) ، لسعة علمه ، ويلقب ( بحبر الأمة ) و ( بترجمان القرآن ) ، وقد دعا له النبي – صلى الله عليه وسلم – بالعلم والحكمة والتأويل فاستجيب له، فإذا شهد مثله لمعاوية بأنه مجتهد فقيه ، فلا ريب أنها شهادة لا تضاهيها شهادة ،
قال ابن حجر :" هذه شهادة من حبر الأمة بفضله " .
ههههههههههههههههههههه
اذ كان فقيه تفضل ضع لنا حادثه فقهيه واحده أفلح بها معاويه واااااحده فقط
والبينه على من أدعى وطبعا هذا الحديث موضوع ومكذوب على تلميذ الامام علي عليه السلام ومن شده جهلكم لا تعرفون بن العباس كان في صف الامام علي ضد معاويه في الحرب
نريد حادثه واحده فقط صحيحه على علم معاويه واعتقد انصفتك كثيرا
ثناء ابن عمر – رضي الله عنه - على معاوية :
قال ابن عمر – رضي الله عنه :" ما رأيت بعد رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أسود من معاوية ، قيل : ولا عمر ؟ قال : كان عمر خيراً منه ، وكان هو أسود من عمر " رواه الخلال في السنة بسند صحيح . ومعنى أسود قيل : أسخى وأعطى للمال ، وقيل : أحكم منه .
وذكر القاضي عياض – رحمه الله – : " أن رجلا قال : للمعافى بن عمران ، عمر بن عبد العزيز أفضل من معاوية ، فغضب وقال : لا يقاس أحد بأصحاب النبي – صلى الله عليه وسلم - ، معاوية صاحبه وصهره وكاتبه وأمينه على وحي الله عز وجل " .
مثلما تقدم نريد مصداق لهذا الكلام .. وان صح كلام ابن عمر فهذه الرقعه لهذا البابوج ..
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 42 )
8022 - عن عبد الله بن بريدة قال دخلت مع أبى على معاوية فاجلسنا على الفراش ثم أتينا بالطعام فاكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبى ثم قال معاوية كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما من شئ أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن وانسان حسن الحديث يحدثنى ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح وفى كلام معاوية شئ تركته .
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=70&SW=8022#SR1
ومن شده علمه انه لا يعرف ان الخمر حرام
حرصه على اتباع السنة وكان يأمر الناس بالحديث وينهاهم عن مخالفته :
- قال ابن حجر – رحمه الله - :" كان إذا أتى المدينة وأُسمع من فقهائها شيئاً يخالف السنة ، قال لأهل المدينة : أين علماؤكم ؟ سمعت رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يقول : كذا أو رأيته يفعل كذا " .
- وأخرج البخاري عنه قال :" إنكم لتصلون صلاة لقد صحبنا النبي – صلى الله عليه وسلم – فما رأيناه يصليها ولقد نهى عنها يعني الركعتين بعد العصر "
- وأخرج مسلم عن عمرو بن عطاء قال : " إن نافع بن جبير أرسله إلى السائب يسأله عن شيء رآه من معاوية في الصلاة فقال : نعم صليت معه الجمعة في المقصورة ، فلما سلم قمت في مقامي فصليت فلما دخل أرسل إليّ فقال : لا تعد لما فعلت إذا صليت الجمعة فلا تَصِلْها بصلاة حتى تتكلم أو تخرج " .
هههههههههههههههههههههههههههه
وبموجب هذا الكلام فان الصحابه كلهم لا يفقهون شي سوى ابن هند الماجنه يفهم ؟!
إبن كثير - البداية والنهاية - رقم الجزء : ( 7 و 8 ) - رقم الصفحة : ( 345 و 356 و 24 )
- وفيها بعث معاوية سفيان بن عوف في ستة آلاف وأمره بأن يأتي هيت فيغير عليها ، ثم يأتي الانبار والمدائن ، فسار حتى انتهى إلى هيت فلم يجد بها أحدا ، ثم إلى الانبار وفيها مسلحة لعلي نحو من خمسمائة ، فتفرقوا ولم يبق منهم إلا مائة رجل ، فقاتلوا مع قلتهم وصبروا حتى قتل أميرهم وهو أشرس بن حسان البلوي في ثلاثين رجلا من أصحابه ، واحتملوا ما كان بالانبار من الاموال وكروا راجعين إلى الشام ......
- وفيها بعث معاوية عبد الله بن مسعدة الفزاري في ألف وسبعمائة إلى تيماء وأمره أن يصدق أهل البوادي ومن امتنع من إعطائه فليقتله ثم يأتي المدينة ومكة والحجاز . فسار إلى تيماء واجتمع عليه بشر كثير ، فلما بلغ عليا بعث المسيب بن نجية الفزاري في ألفي رجل فالتقوا بتيماء قتالا شديدا عند زوال الشمس ، وحمل المسيب بن نجية على إبن مسعدة فضربه ثلاث ضربات وهو لا يريد قتله بل يقول له : النجا النجا ، فانحاز إبن مسعدة في طائفة من قومه إلى حصن هناك فتحصنوا به وهرب بقيتهم إلى الشام .........
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=119&SW=هيت#SR1
ومن بسر يعرف ماهي اساليب معاويه الحشره
وكذلك لم تضع لنا الاسانيد واطالبك بها حتى نرى هل انت صادق بقولك (يصح )
من فضائله استخلاف عمر – رضي الله عنه – معاوية على الشام :
إن استخلاف عمر معاوية رضي الله عنهما على الشام ، لاشك منقبة لمعاوية ، لأن عمر كان شديد التحري في اختيار واصطفاء الأماء الصالحين ، وأقره على استخلافه عثمان بن عفان – رضي الله عنهم – فلم ينزله ولم يعزله .
قال الذهبي :" وقال خليفة : ثم جمع عمر الشام كلها لمعاوية ، وأقره عثمان . قلت : حسبك بمن يُؤمِّره عمر ، ثم عثمان على إقليم – وهو ثغر – فيضبطه ، ويقوم به أتم قيام ، ويرضى الناس بسخائه وحلمه ... فهذا الرجل ساد وساس العالم بكمال عقله ، وفرط حلمه وسعة نفسه وقوة دهائه ورأيه ... ، وكان محببا إلى رعيته ، عمل نيابة الشام عشرين سنة ، والخلافة عشرين سنة ، ولم يهجه أحد في دولته ، بل دانت له الأمم وحكم على العرب والعجم ، وكان ملكه على الحرمين ومصر والشام والعراق ، وخراسان وفارس والجزيرة واليمن والمغرب وغير ذلك " سير أعلام النبلاء 3/133 .
هههههههههههههههههههههههههههه
أثبتوا اولا فضيلة لعمر ومن ثم لمعاويه عن طريق عمر
وهذه بكل الاحوال لا تثبت له فضيلة فيها فهو كان من خدام عمر
من فضائله تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه :
مما لا شك فيه أن تسليم الحسن بن علي الخلافة إليه مع أن أكثر من أربعين ألفاً بايعوا الحسن على الموت ، فلم يكن أهلاً لها لمّا سلمها السبط الطيب إليه ،ولحاربه كما حاربه أبوه – رضي الله عنهم أجمعين – وعن أولادهم .
الحرب على الامام الحسن فضيلة ؟!!!! الامام الحسن قد هادن مع معاويه مثلما هادن رسول الله مع مشركي قريش ونعم هو ليس اهل لها مثلما مشركين قريش ليس اهلا لرياده مكه وهم مشركين
فاذا تقول بان معاويه له فضل بهذا تعترف بان المشركين لهم فضل فهل تكن شجاع وتعترف ؟!!!
وان اللعين معاويه هو من سم الامام الحسن وهذه كتبك
أخبار الإمام الحسن في المعجم الكبير : ج 3 ص71 ح2694 :
( حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي قال ثنا محمد بن عبد الله بن نمير ثنا يحيى بن أبي بكير ثنا شعبة عن أبي بكر بن حفص ثم أن سعدا والحسن بن علي رضي الله عنهما ماتا في زمن معاوية رضي الله عنه فيرون أنه سمه ) قال المحقق : ( رجاله ثقات ، قاله الذهبي ) .
حلمه وسؤدده :
عندما ولي معاوية الشام كانت سياسته مع رعيته من أفضل السياسات ، وكانت رعيته تحبه ويحبهم ، قال قبيصة بن جابر :" ما رأيت أحداً أعظم حلماً ولا أكثر سؤدداً ولا أبعد أناة ولا ألين مخرجا ولا أرحب باعاً بالمعروف من معاوية "
وقال بعضهم :" أسمع رجلٌ معاويةَ كلاماً سيئاً شديداً ، فقيل له لو سطوت عليه ، فقال إني لأستحي من الله أن يضيق حلمي عن ذنب أحد رعيتي " .
هههههههههههههههههه
وهذه نماذج من هذا الحلم
خير الدين الزركلي - الأعلام - الجزء : ( 3 و 4 ) - رقم الصفحة : ( 303 و 207 )
- عبد الرحمن بن حسان العنزي ، من بني ربيعة : شجاع ، قوي المراس . كان من أصحاب علي بن أبي طالب ، وأقام في الكوفة يحرض الناس علي بني أمية ، فقبض عليه زياد بن أبيه وأرسله إلى الشام ، فدعاه معاوية إلى البراءة من علي ، فأغلظ عبد الرحمن في الجواب ، فرده إلى زياد فدفنه حيا .
- حجر بن عدى وشريك بن شداد الحضرمي وصيفى بن فسيل الشيباني وقبيصة إبن ضبيعة العبسى ومحرز بن شهاب السعدى ثم المنقرى وكدام بن حيان العنزي وعبد الرحمن بن حسان العنزي ، فبعث به إلى زياد فدفن حيا بقس الناطف فهم سبعة قتلوا وكفنوا وصلى عليهم قال فزعموا أن الحسن لما بلغه قتل حجر وأصحابه قال صلوا عليهم وكفنوهم وادفنوهم واستقبلوا بهم القبلة قالوا نعم قال حجوهم ورب الكعبة .
إبن كثير - البداية والنهاية - رقم الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 346 )
- فلما سار الاشتر إليها وانتهى إلى القلزم استقبله الخانسار وهو مقدم على الخراج فقدم إليه طعاما وسقاه شرابا من عسل فمات منه ، فلما بلغ ذلك معاوية وعمرا وأهل الشام قالوا : إن لله جنودا من عسل .
- وقد ذكر إبن جرير في تاريخه أن معاوية كان قد تقدم إلى هذا الرجل في أن يحتال على الاشتر ليقتله ووعده على ذلك بأمور ففعل ذلك وفي هذا نظر ، وبتقدير صحته فمعاوية يستجيز قتل الاشتر لانه من قتلة عثمان ري الله عنه . والمقصود أن معاوية وأهل الشام فرحوا فرحا شديدا بموت الاشتر النخعي ، ولما بلغ ذلك عليا تأسف على شجاعته وغنائه ، وكتب إلى محمد بن أبي بكر باستقراره واستمراره بديار مصر .
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=119&SW=القلزم#SR1
عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 273 )
6431 - عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن إبن سيرين قال : أمر معاوية بقتل حجر بن عدي الكندي ، فقال حجر : لا تحلوا عني قيا أو قال : حديدا ، وكفنوني بدمي ، وثيابي .
ناهيك عن قتله لعمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه
الي بعده
والسلام عليكم
عبد الحسن2
09-03-2010, 08:51 PM
الأفضل خسارة المليون و أربح آخرتي
ولا أستشهد بأقوال المزؤرين
أحد الصحابة قبض 100,000 درهم من معاوية نظير شهادته عند أهل الشام أن الآية :
وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللَّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ (204) البقرة
نزلت في الامام علي عليه السلام
مسلمه
09-03-2010, 09:00 PM
اخي كتاب بلاعنوان ..ليتك تغير السؤال الى:
( اذكر رذائل معاوية واربح مليون )
لكان أسهل بكثير
يكفي في معاوية معرفه من أمه ومن أبيه ؟؟؟
نعم لمعاوية فضائل منها قوله إن لله جنود من عسل
فقد دس السم في العسل لمالك بن الحارث النخعي المشهور بالاشتر00000
فاستشهد
إذن نصف الجائزة
الصواعق المرسله
09-03-2010, 09:55 PM
الأن لم ينتهي الحديث بعد حول قول النبي صلى الله عليه وسلم ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
وهذا الحديث صحيح لا علة فيه يا زميلي النجف الأشرف وكم أتمنى أن تجيب في صلب الموضوع
فالحديث صحيح وقول النبي صلى الله عليه وسلم فيه يصح وأما الإسناد فإليكَ تعليقنا
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
أبو مسهر قال عنه الخليلي: ثقةٌ إمامٌ حافظٌ متفقٌ عليه»، كما في تهذيب التهذيب (6|90). سعيد إمام ثقة ثبت مجمعٌ على توثيقه، قال عنه أحمد في المسند: «ليس بالشام رجل أصح حديثاً من سعيد بن عبد العزيز، هو والأوزاعي عندي سواء»، كما في سير أعلام النبلاء (8|34) و تهذيب الكمال (10|539). وكان إماماً فقيهاً زاهداً شديد الورع. ربيعة بن يزيد إمام ثقة مجمعٌ على توثيقه، قال ابن حبان عنه في الثقات: «كان من خيار أهل الشام»، كما في تهذيب التهذيب (3|228). يونس بن ميسرة مجمعٌ على توثيقه، كما في التهذيب (11|394)، وقال عنه أبو حاتم: «كان من خيار الناس». وكذلك مروان بن محمد ثقة، كما في التهذيب (10|86).
وأبو مسهر ثقة جليل من الفضلاء
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 101 :
و قال أبو حاتم : ثقة .
و قال الحاكم أبو أحمد : كان عالما بالمغازى ، و أيام الناس .
و قال ابن حبان فى " الثقات " : كان ابن معين يفخم من أمره .
و قال فى ترجمة عمرو بن واقد من كتاب " الضعفاء " : كان من الحفاظ المتقنين ،
و أهل الورع فى الدين .
و قال الخليلى : ثقة حافظ إمام ، متفق عليه .
و قال الحاكم : إمام ثقة .
و قال ابن وضاح : كان ثقة فاضلا . اهـ .
قال البخاري في التاريخ الكبير (5|240): «عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ، يعد في الشاميين. قال أبو مسهر: حدثنا سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن ابن أبي عميرة، قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: "اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به". وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم مثله».
قلتُ : ورجاله كلهم ثقات وأبو مسهر ثقة جليل من حفاظ الشام وشيخ الشام كما قال الذهبي في ترجمته : الإمام ، شيخ الشام ، من أجل العلماء و أفصحهم و أحفظهم وقال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فاضل فهو من أفاضل الحفاظ وشيخُ الشام وهذه فضيلةٌُ لا ينكرها إلا جاهل .
و هذا إسناد رجاله كله ثقات أثبات أخرج لهم الشيخان. و قد توبع أبو مسهر (بجماعة كالوليد بن مسلم، ومروان بن محمد الطاطري، وعمر بن عبد الواحد، محمد بن سليمان الحراني) و كذلك ربيعة (توبع بيونس بن ميسرة). وقد علمنا أنه لو كان الإسناد متصلاً ورجاله ثقات وخلى المتن من شذوذٍ وعلة، فإننا نحكم على الحديث بالصحة. وقد وقع التصريح بالسماع في جميع طبقات الإسناد، وسنده صحيح، ورجاله ثقات أثبات. وهذا الحديث صحيح بلا ريب على شرط مسلم.
فقد احتج مسلم برواية أبي مسهر ومروان بن محمد عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بنيزيد، في حديث «يا عبادي، إني حرمت الظلم على نفسي». وهو الحديث الذي قال فيه الإمام أحمد بن حنبل: «هو أشرف حديثٍ لأهل الشام». وهو حديثٌ مجمعٌ على صحته. والحديث الذي نتكلم عليه هو بنفس إسناد ذلك الحديث. وإنما اختلف الصحابي، وهذا لا يضر لأن الصحابة كلهم عدول.
وأي محاولةٍ لتضعيف هذا الحديث فالشبهات الأقوى والتي جمعها كثر من أراد تضعيفه فجمعوا :
الطعن في الصحابي الجليل عبد الرحمان المزني (وليس الأزدي) رضي الله تعالى عنه. وهو أخو الصحابي الجليل محمد بن أبي عميرةرضي الله تعالى عنه (لم يختلف أحد في صِحَّة صُحبته). وقد ترجم له ابن عساكر بستة صفحات في تاريخ دمشق.
وجاء في علل ابن أبي حاتم (2|362): سألت أبي عن حديث رواه الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز عن يونس بن ميسرة بن حليس عن عبد الرحمن بن عميرة الأزدينه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وذكر معاوية فقال ( اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به ) . قال أبي «روى مروان وأبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن ابن أبي عميرة عن معاوية ( قال لي النبي صلى الله عليه وسلم ). قلت لأبي: «فهو ابن أبي عميرة، أو ابن عميرة؟». قال: «لا. إنما هو ابن أبي عميرة». فسمعت أبي يقول: «غلط الوليد، وإنما هو ابن أبي عميرة، ولم يسمع من النبي صلى الله عليه وسلم هذا الحديث».
ومن هنا ظنّ ابن عبد البر أن المقصود عدم صحة صحبة إبن أبي عميرة رضي الله تعالى عنه . وقد ردّ عليه إبن حجر في الإصابة بما يثبت قطعاً سماعه وصحبته (علماً أن أبا حاتم نفسه قد ذكر أن لإبن أبي عميرة صحبة، كما في الإصابة). وليس هذا مقصود أبي حاتم، و إنما المقصود هو أن هذا الحديث ليس فيه التصريح بالسماع، وفيه ترجيح لرواية أبي مسهر (الذي ذكرناها أعلاه) على رواية الوليد بن مسلم (التي فيها التصريح بالسماع) لأنه سُئل عن هاتين الروايتين فأجاب بهذا. فهو ينص على أن ابن أبي عميرة لم يسمع هذا الحديث بالذات من رسول الله صلى الله عليه وسلم , بل سمعه من معاوية رضي الله تعالى عنه . وإلا فإن أبا حاتم الرازي ممن يثبتون صحبة ابن أبي عميرة رضي الله تعالى عنه. وعلى أية حال فقد روى الحديث (هاديا مهديا): أبو زرعة الشامي وعباس الترقفي عن أبي مسهر، وفيه التصريح بالسماع أيضاً. فهو إذاً المحفوظ. وأرى أن أبا حاتم –رحمه الله- قد وهم في ذكر معاوية في الإسناد، تبعاً للسؤال. ذلك لأنه لم نجد ذكر معاوية لا في طريق صحيح ولا سقيم لهذا الحديث.
و عبد الرحمن بن عميرة قد ذكره ابن حجر في القسم الأول من "الإصابة"، مما يعني أنه عنده ممن ثبتت له رؤية أو سماع. وقد أثبت صحبته –كما في "الإصابة"– كل من: أبي حاتم الرازي، وابن السكن، والبخاري (أمير المؤمنين في الحديث)، وابن سعد، ودُحيم (وهو المرجع في تعديل وجرح الشاميين)، وسليمان بن عبد الحميد البهراني. وكذلك أثبت صحبته ابن قانع في معجم الصحابة (2|146)، و الذهبي في تجريد أسماء الصحابة (3742) وفي تاريخ الإسلام (4|309) وفي غيرهما، وبقي بن مخلد في مقدمة مُسنده (#355)، والترمذي في تسمية الصحابة (#388)، ويعقوب بن سفيان في المعرفة (1|287> )، وأبو القاسم البغوي في معجم الصحابة (4|489)، وابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (5|273)، وابن حبان في الثقات (3|252)، وأبو بكر بن البرقي في كتاب الصحابة، وأبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة، وأبو بكر عبد الصمد بن سعيد الحمصي في "تسمية من نزل حمص من الصحابة"، وابن منده، وأبو نعيم، والنووي في تهذيب الأسماء واللغات (2|407)، والخطيب البغدادي في تالي تلخيص المتشابه (2|539)، والشيباني في الآحاد والمثاني (2|358)، والمِزِّي في تهذيب الكمال (17|321)، وابن عساكر في تاريخ دمشق (35|230)، وأبو نصر الحافظ، وابن فتحون. هذا عدا الإمام سعيد بن عبد العزيز التنوخي –راوي الحديث– وهو أدرى به، وكلامه معتمدٌ في جرح وتعديل الشاميين. بل أفرد له الإمام أحمد بن حنبل جزءً في مسنده. مما يدل على تحقق الإجماع (قبل ابن عبد البر) على صحة صحبة عبد الرحمن.
ولذلك شنّع الحافظ ابن حجر بشدة على ابن عبد البر في ذلك، وسرد عدداً من الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم , ثم قال: «فما الذي يصحّح الصُّحبةَ زائداً على هذا؟!». وابن عبد البر ذكره شيخ الإسلام بالتشيع في منهاج السنة (7|373) . وهو واضح لمن قرأ كتبه وبخاصة تراجم بعض الصحابة بكتابه الاستيعاب. والعجيب أنه زعم أن من الرواة من أوقف الحديث. وهذا باطل لا شك في ذلك. وهناك من بحث طرق هذا الحديث بتوسع جداً مثل ابن عساكر وغيره، فما عثر أحد على من أوقف الحديث، ولا حتى من ذكر ذلك. ولهذا قال ابن حجر عن ابن عبد البر (كما في الأربعون المتباينة 22): «وجدنا له في "الاستيعاب" أوهاماً كثيرة، تتبع بعضها الحافظ ابن فتحون في مجلدة».
زعم أصحاب الشبهة أن إسناد الحديث مضطرب. وذلك لأنه روي عن سعيد عن ربيعة ويونس. والجواب أنكلا الطريقين محفوظ عن الوليد بن مسلم. فقد رواه أحمد في مسنده (4|216): «حدثنا علي بن بحر، حدثنا الوليد ابن مسلم، حدثنا سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن عبد الرحمن به». وعلي بن بحر هذا ثقة، وسعيد التنوخي ثقة ثبت فضّله أبو مسهر على الأوزاعي. فمن كانت هذه صفته، احتمل تعدد الأسانيد. وعلى فرض المخالفة فقد رجّح أبو حاتم الرواية الأولى التي رواها أيضاً أبو مسهر ومروان. وكذلك فعل ابن عساكر (59|84). أما الرواية الثانية فلم يتفرّد بها الوليد، بل تابعه عليها عمر بن عبد الواحد (ثقة) عند ابن شاهين كما في الإصابة. فثبت أن كلا الطريقين محفوظين وليس هناك اضطراب في الحديث.
وقد أثبت ذلك الحافظ ابن حجر فقال في الإصابة (4|343) عن هذا الحديث: «ليست للحديث الأول علة الاضطراب، فإن رواته ثقات. فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز –فخالفا أبا مسهر في شيخه– قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة. أخرجه ابن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما. وكذا أخرجه ابن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم».
الطعن بالإمام التنوخي بحجة أنه اختلط. قلت: أما إعلال الحديث باختلاط سعيد بن عبد العزيز فليس بسديد، وذلك لأنه لم يحدّث وقت اختلاطه، بنص من وصفه بالاختلاط وهو أبو مسهر (وإليه المرجع في جرح وتعديل الشاميين). قال ابن معين في تاريخ الدوري (4|479): «قال أبو مُسْهِر: كان سعيد بن عبد العزيز قد اختلط قبل موته، وكان يُعرض عليه قبل أن يموت، وكان يقول: لا أجيزها!». ولذلك فقد احتج مسلم بحديثه من رواية أبي مسهر، والوليد بن مسلم، ومروان بن محمد، وهم نفسهم الذين رووا هذا الحديث عنه. وسعيد التنوخي، ثقة حجة، في مستوى الأوزاعي أو يزيد، فكيف يضعف حديثه بعد ذلك؟!
فلم يُعِلَّ الحديث بهذا أحدٌ من الحفاظ، بل لا تجد مِن مُتقدِّميهم أحداً يُعل باختلاط سعيد أصلاً. فهو أثبتُ الشاميين وأصحُّهم حديثاً، كما قال الإمام أحمد وغيرُه. وما غمز فيه أحد، بل ساووه بالإمام مالك، وقدّموه على الأوزاعي، واحتج بروايته الشيخان وغيرُهما مطلقاً.
ومَن روى الحديث عنه هو أبو مسهر: عالمٌ بالحديث يَقظٌ متثبّت، بل أثبت الشاميين في زمانه عموماً، وأثبتهم في سعيد خصوصاً. وكان سعيد يقدّمُه ويخصُّه. وقد رفع من أمره وإتقانه جداً الإمامان أحمد وابن معين. وأبو مسهر عالم باختلاط شيخه، بل إن كشفَه لاختلاط شيخه من تثبّته، فيَبعُد أن يأخذَ عن شيخه ما يُحْذَرُ منه. قال الشيخ الألباني في الصحيحة (4|616) بعد أن ذكر متابعة أربعة من الثقات لأبي مُسهر: «فهذه خمسة طرق عن سعيد بن عبد العزيز، وكلهم من ثقات الشاميين. ويبعد عادة أن يكونوا جميعاً سمعوه منه بعد الاختلاط. وكأنه لذلك لم يُعله الحافظ بالاختلاط».
زعمه أن الحديث مرسل. قال هذا المبتدع: «ولو ثبت لابن أبي عميرة صحبة، فهذا الحديث بالذات نص أهل الشام على أنه لم يسمعه من النبي كما في علل الحديث لابن أبي حاتم»
قلت: هذا من هراءه ومحاولته لتضعيف الحديث بأي طريقة كانت. فمرسل الصحابي حجة باتفاق علماء الحديث، عدا أننا قد سبق وأوضحنا أن أبا حاتم لم يقصد في كلامه ما أراده ذلك المبتدع. والحديث إسناده صحيح بلا ريب.
محاولته تعليل الحديث بروايات ومتابعات ضعيفة ساقطة لا تصح. وغالب هذه الروايات ذكرها ابن عساكر في تاريخ دمشق. هذا مع اعتراف هذا المبتدع بأن في أسانيد هذه الروايات الضعيفة كذابين. فكيف يعتمد على روايات كهذه في إعلال الأحاديث الصحيحة؟ لأنه كما قال الحافظ ابن حجر في مقدمة الفتح: «الضعيف لا يُعَـلُّ به الصحيح». وهذا من بديهيات علم الحديث عند أهل السنة. ولولا ذلك لما كاد يبقى حديثٌ في صحيحي البخاري ومسلم، إلا وأمكن تضعيفه برواية الضعفاء والكذابين. والاضطراب معناه تعارض الروايات بحيث يستحيل الترجيح، لا مجرد تعارض الصحيح مع الضعيف! وقد سبق نقلنا قول الحافظ ابن حجر في الإصابة (4|343) عن هذا الحديث: «ليست للحديث الأول علة الاضطراب، فإن رواته ثقات».
محاولته الخلط بين ربيعة بن يزيد الدمشقي، وربيعة بن يزيد السَّلَمي. قلت: أجمع المحدثون كلهم على أن السلمي ليس له أي رواية، بل هو رجل يكاد يكون مجهولاً. ولا نعرف عنه إلا أن الإمام البخاري جزم في تاريخه الكبير (3|280) بأن له صحبة. وقال ابن حبان في الثقات (3|129): «يقال إن له صحبة». وقال العسكري: «قال بعضهم إن له صحبة». ولم ينف ذلك إلا ابن عبد البر (وهو متأخر) إذ قال في الاستيعاب (2|495): «ربيعة بن يزيد السلمي: ذكره بعضهم في الصحابة، ونفاه أكثرهم (!!). وكان من النواصب يشتم علياً. قال أبو حاتم الرازي: لا يروى عنه ولا كرامة، ولا يذكر بخير. ومن ذكره في الصحابة لم يصنع شيئاً».
قلت: وهذا وهمٌ قبيحٌ من ابن عبد البر. فما زعمه أن أكثرهم نفاه غير سديد، إذ لم ينف الصحبة عن ربيعة السلمي إلا هو (ابن عبد البر). وما نسبه لأبي حاتم الرازي لا يصح. وليس عنده إسناد عنه، إنما هو صحيفة وجدها، كما اعترف في ترجمة ربيعة الجرشي. وقد ذكر ابن أبي حاتم الرازي في الجرح والتعديل (3|472): «ربيعة بن يزيد السلمي: ليس بمشهور، ولا يُروى عنه الحديث. وقال بعض الناس له صحبة. سمعت أبي يقول ذلك». فثبت بطلان ما زعمه ابن عبد البر عن أبي حاتم، ولعله وهم في ترجمة شخص آخر إذ هو يروي وجادةً قد يكثر فيها التصحيف، إن صحت نسبتها أصلاً!
ولذلك قال الحافظ ابن حجر في الإصابة (2|477): «وقد استدرك ابن فتحون، وأبو علي الغساني، وابن معوز على أبي عمر (أي ابن عبد البر) اعتماداً على قول البخاري». وهذا قول صحيح. فإن ابن عبد البر (ت 463هـ) من المتأخرين. ومثله لا يصح أن يتكلم في مسألة إثبات الصحبة إن لم يكن له سلف بها، فضلاً عن دليل يتكلم به. فكيف يرد واحد متأخر، بغير برهان ولا دليل على ما جزم به أمير المؤمنين بالحديث محمد بن إسماعيل البخاري؟!
وهذا كله على أية حال لا علاقة له بموضوعنا. فقد أجمع العلماء أن السلمي هذا ليس له رواية حديث. وإنما رواية الإمام التنوخي الدمشقي من طريق ابن بلده: ربيعة بن يزيد الدمشقي، وليس السَّلَمي. وهذا مما اعترف به المبتدع الزيدي المومئ إليه. بل إنه يتبجح بذلك ويقول بصراحة: «وهذا أيضاً مما لم أجد من نَبَّهَ عليه قبل، ولو احتمالاً». قلت: فاعرف قدرك إذاً أمام أئمة أهل السنة، فليس قولك بشيء أمام إجماعهم.
وفي كل الأحوال فإن ربيعة بن زيد الدمشقي لم يتفرد بهذا الحديث، بل تابعه عليه يونس بن ميسرة (كما أسلفنا)، وهو إمام ورِعٌ حافظٌ لا خلاف في توثيقه.
وحاول إثبات ما زعمه بأن مناسبة الحديث كانت عندما عزل عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه لعمير بن سعد الأنصاري رضي الله تعالى عنه من ولاية حمص وولاها معاوية رضي الله تعالى عنه . فقد أخرج الخلال في كتابه السنة (2|450): أخبرنا يعقوب بن سفيان أبو يوسف (ثقة) قال ثنا محمود بن خالد الأزرق (السلمي، ثقة) قال ثنا عمر بن عبد الواحد (ثقة) قال ثنا سعيد بن عبد العزيز (ثقة) عن ربيعة عن يزيد (ثقة): «إن بعثاً من أهل الشام كانوا مرابطين بآمد. وكان على حمص عمير بن سعد. فعزله عثمان وولى معاوية. فبلغ ذلك أهل حمص فشق عليهم. فقال عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لمعاوية: اللهم اجعله هادياً مهدياً واهد به».
وزعم بأن ذلك كان عام 24هـ، وربيعة توفي بعد عام 120هـ. ثم حاول إيهام القارئ بوجود انقطاع بين ربيعة والصحابي الجليل عبد الرحمان رضي الله عنه , ثم اتهامه لربيعة بالتدليس! وقال: وهي العلة «عرفناها بالاستقراء. وإن لم ينبه لذلك أهل الحديث». قلت: لم ينبهوا عليها لأنه لا أساس لها أصلاً.
وليس هناك انقطاع أصلاً في السند ولا إرسال. لأنه ليس في القصة أن ربيعة الدمشقي كان حاضراً، وإنما هو سمعها عن الصحابي عبد الرحمان رضي الله تعالى عنه فرواها عنه. والمعاصرة بينهما متحققة بلا شك. وفي الصحيح أمثلة كثيرة لأحاديث روى التابعي قصتها مرسلاً لكنهم صححوها لأنه روى المرفوع منها مسنداً، فحملوا أنه سمع القصة كذلك من الصحابي. ومثال ذلك حديث «هل تُنصَرون وتُرزَقون إلا بضعفائكم؟» الذي أخرجه البخاري في صحيحه. هذا بالإضافة إلى متابعة يونس بن ميسرة لربيعة. وإلى وقوع التحديث بين ربيعة الدمشقي وعبد الرحمان رضي الله تعالى عنه في عدد من طرق الحديث.
يُذكر أن هذه القصة، فيها تصريح بسماع الصحابي عبد الرحمان رضي الله تعالى عنه لهذا الحديث بالذات من رسول الله صلى الله عليه وسلم . وقد أثبت الشيعي هذا الحديث. فكيف يطعن إذاً في صُحبة عبد الرحمان ؟! فظهر أنه يحاول تضعيف الحديث بأي طريقة، حتى لو ظهر فيها تناقضه الواضح. فنعوذ بالله من اتباع الهوى.
محاولته الطعن برواة الحديث، فقد بحث كتب الرجال كلها، ولم يجد في إسناد الحديث مطعنٌ ولا مغمز. فإن كلهم قد انعقد الإجماع على توثيقهم والاحتجاج بهم. فلم يقدر إلا أن يأتي بحجج باردة سخيفة وهي: كونهم شاميون! وهذه عند الشيعة تهمة توجب رد حديثهم كله. وحاول جاهداً البحث في سيرتهم الشخصية ليطعن بهم بتهمة أنهم عاشوا في دمشق عاصمة الأمويين. أقول، فليقرأ القارئ المنصف تراجمهم في سير أعلام النبلاء، وما قاله علماء أهل السنة فيهم، ثم ليحكم عليهم بعدها. فإنهم كلهم متفقين على عدالتهم وضبطهم وزهدهم وعبادتهم وشدة ورعهم وسعة علمهم وفقههم. وكلهم من خيار أهل الشام.
وما زعمه من أن مجرد كون الرجل شامياً يعني أنه ناصبي، فهذا افتراء واضح. ولنا أن نقول عندئذٍ أن كل عراقي شيعي يجب علينا رد حديثه. فهل يقبل هذا الزيدي بهذا؟ وعلى أية حال فلا أهمية لرأيه أصلاً عندنا. إنما اعتمادنا على أقوال أئمتنا من أهل السنة. وأما مجرد كيل التهم بلا دليل، فهذا هوىً مرفوض لا يقبله أحد.
ثم وجدت أيضاً شبهات متهالكة ألقاها طلبة ناشئون في هذا العلم، وإليك إياها:
قال ابن الجوزي في العلل المتناهية (1|275) بعد أن ساق الحديث من طريقالوليد بن سليمان، وطريق أبي مسهر: «هذان الحديثان لا يصحان.... وهذا من أعجب ما رأيت! فقد أخطأ أخطاء مركبة في تضعيفه. فذكر أن مدار الحديث على محمد بن إسحاق البلخي، وهو ليس بثقة. فرد عليه الذهبي في تلخيص العلل المتناهية (225): «وهذا جهل منه. فإنما محمد بن إسحاق هنا هو أبو بكر الصاغاني، ثقة». ثم أبطل الذهبي نسبة التفرد له، وهذا واضح في سياق طرق الحديث. ثم قال ابن الجوزي: «إن في سنده الآخر إسماعيل بن محمد، وقد كذّبه الدارقطني. فرد عليه الذهبي: «وهذه بليّة أخرى! فإن إسماعيل هنا هو الصفار، ثقة، والذي كذبه الدارقطني هو المزني، يروي عن أبي نعيم». والحديث مروي من غير هذين الرجلين، وعيب ابن الجوزي تسرعه في الحكم من غير استيفاء الطرق.
وقد ناقشت في هذا الحديث أحد أهل السنة المتشيعين. فبذل جهداً كبيراً في إيجاد علةٍ حقيقيةٍ (وفق نهج أهل السنة في علم الحديث)، فلم يعثر في الحديث على أية علة. فلم يجد طريقة لتضعيفه إلا بأن يزعم بأن في الحديث علة خفية لا يعرفها!
وهذا دليل على انقطاع حجته، وكلامه باطل لا يقبل عند أهل الصنعة. فإن قيل نرد الحديث في الموضع الذي نرى أنه باطل. قلنا هذا هو التحكم بالباطل. فأين الدليل الذي ستعتمدون عليه في رد الخبر بلا حجة؟ ولو قال بذلك خصومكم، فما يكون جوابكم عليهم؟! فأنتم تريدون إخضاع السنة لأهوائكم، فكيف تريدون أن يتبعكم الناس وبأية حجة؟! وأين البرهان؟ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. أم أنه مجرد استحسانٌ بالرأي الشخصي؟ قال الإمام ابن حزم في الأحكام (1|134): «فمن حَكَمَ في دينِ الله –عز وجل– بما استَحسَنَ وطابت نَفْسُه عليه دُون برهانٍ من نصِّ ثابتٍ أو إجماع، فلا أحَدَ أضَلُّ منه، وبالله تعالى نعوذ من الخِذلان».
لا يمكن أن يأتينا حديث صحيح الظاهر لا نجد له أي علة، ثم يكون في واقع الأمر باطلاً موضوعاً. قال ابن حزم (1|127): «إننا قد أمنا -ولله الحمد- أن تكون شريعة أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم أو نَدَب إليها، أو فَعَلها -عليه السلام-، فتضيع ولم تبلغ إلى أحد من أمته: إما بتَوَاتُرٍ، أو بنقلِ الثقةِ عن الثقة، حتى تَبْلغَ إليه. وأمِنَّا أيضاً قطعاً أن يكون الله تعالى يُفرِدُ بنقلها من لا تقوم الحُجَّة بنقله من العُدول. وأمِنَّا أيضاً قطعاً أن تكون شريعةٌ يخطىء فيها راويها الثقة، و لا يأتي بيانٌ جليٌّ واضحٌ بصحة خَطَئِه فيه».
ثم إذا جاز للشيخ أن يفتي بمجرد رأيه وهواه، فلماذا لا يجوز لعلماء الفيزياء والرياضيات مثلاً أن يفتوا في أمور الدين؟ فإن قال "المتعقلون" لأن علماء الرياضيات لا يعرفون شيئاً عن أصول الفقه والحديث، قلنا لهم طالما أنكم تفتون دون استنادٍ إلى كتابٍ أو سُنة، فما فائدة أصول الفقه والحديث إذاً؟ فإذا كان عندكم رأي في الدين ليس عليه دليلٌ لا من الكتاب ولا من السنة، فكل رَجُل له آراء ليس لها دليل. فإن زعمتم أن كل إنسان يحق له أن يفتي بالدين بغير علم ولا دليل، صرتم أضل الناس كلهم بنص القرآن. قال الله تعالى: ( فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ. وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدىً مِنَ اللَّهِ؟ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) (القصص:50). وقال كذلك: (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً؟ فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ؟ أَفَلا تَذَكَّرُونَ ) (الجاثـية:23). وقد نهى الله أشدّ النهي عن اتباع من يتبع هواه، فقال: ( وَلا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطاً ) (الكهف: من الآية28).
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
المسامح
09-03-2010, 09:58 PM
انظروا الى عباقرة الوهابية :p
يا جاهل اقرأ الردود وافهم المعنى
فالاخوة لا يريدون شاميين او امويين او نواصب
في السند يعني لازم نفهمك حبة حبة :D
شنو هالغباء الي عندكم تعلموا شوي
أبن المعلم
09-03-2010, 10:04 PM
انظروا الى عباقرة الوهابية :p
يا جاهل اقرأ الردود وافهم المعنى
فالاخوة لا يريدون شاميين او امويين او نواصب
في السند يعني لازم نفهمك حبة حبة :D
شنو هالغباء الي عندكم تعلموا شوي
أخوي المسامح ردد معاي
"يـاللـيـل مـا أطــولـــك"
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
الصواعق المرسله
09-03-2010, 10:07 PM
الرواية صحيحة الإسناد وهذه فضيلة له فهل من معقب على كلامنا
محمد محمدي
09-03-2010, 10:07 PM
كل الأحاديث التي تتحدث عن فضائل المجرم معاوية ـ إن كانت له حقا فضائل ـ هي مكذوبة و مختلقة و إن كانت صحيحة السند ، وذلك أن المجرم المذكور كان مشهور بجعل الجُعْـل و خلع الهبات لبعض الصحابة لرواية أحاديث الفضائل و التفضيل لقريش الطليقة و الإنقلابيين ، و هذا ما شهد به كتب العامة ، هذا لقطع الطريق عن كل غبي أو أحمق يستشهد بحديث يروي فضائل المجرم معاوية !!!!
المسامح
09-03-2010, 10:11 PM
الرواية صحيحة الإسناد وهذه فضيلة له فهل من معقب على كلامنا
هههههههههههههههههههه
هذا شقد غبي وجاهل
افهم بابا انت من وين تفهم
نريد رواية ليس فيها شاميين او امويين او نواصب
هل ارجع وافهمك ام تريد ان اتكلم معاك هندي
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
الصواعق المرسله
09-03-2010, 10:20 PM
الأن لم ينتهي الحديث بعد حول قول النبي صلى الله عليه وسلم ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
وهذا الحديث صحيح لا علة فيه يا زميلي النجف الأشرف وكم أتمنى أن تجيب في صلب الموضوع
فالحديث صحيح وقول النبي صلى الله عليه وسلم فيه يصح وأما الإسناد فإليكَ تعليقنا
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
أبو مسهر قال عنه الخليلي: ثقةٌ إمامٌ حافظٌ متفقٌ عليه»، كما في تهذيب التهذيب (6|90). سعيد إمام ثقة ثبت مجمعٌ على توثيقه، قال عنه أحمد في المسند: «ليس بالشام رجل أصح حديثاً من سعيد بن عبد العزيز، هو والأوزاعي عندي سواء»، كما في سير أعلام النبلاء (8|34) و تهذيب الكمال (10|539). وكان إماماً فقيهاً زاهداً شديد الورع. ربيعة بن يزيد إمام ثقة مجمعٌ على توثيقه، قال ابن حبان عنه في الثقات: «كان من خيار أهل الشام»، كما في تهذيب التهذيب (3|228). يونس بن ميسرة مجمعٌ على توثيقه، كما في التهذيب (11|394)، وقال عنه أبو حاتم: «كان من خيار الناس». وكذلك مروان بن محمد ثقة، كما في التهذيب (10|86).
وأبو مسهر ثقة جليل من الفضلاء
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 101 :
و قال أبو حاتم : ثقة .
و قال الحاكم أبو أحمد : كان عالما بالمغازى ، و أيام الناس .
و قال ابن حبان فى " الثقات " : كان ابن معين يفخم من أمره .
و قال فى ترجمة عمرو بن واقد من كتاب " الضعفاء " : كان من الحفاظ المتقنين ،
و أهل الورع فى الدين .
و قال الخليلى : ثقة حافظ إمام ، متفق عليه .
و قال الحاكم : إمام ثقة .
و قال ابن وضاح : كان ثقة فاضلا . اهـ .
قال البخاري في التاريخ الكبير (5|240): «عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ، يعد في الشاميين. قال أبو مسهر: حدثنا سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن ابن أبي عميرة، قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: "اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به". وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم مثله».
قلتُ : ورجاله كلهم ثقات وأبو مسهر ثقة جليل من حفاظ الشام وشيخ الشام كما قال الذهبي في ترجمته : الإمام ، شيخ الشام ، من أجل العلماء و أفصحهم و أحفظهم وقال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فاضل فهو من أفاضل الحفاظ وشيخُ الشام وهذه فضيلةٌُ لا ينكرها إلا جاهل .
و هذا إسناد رجاله كله ثقات أثبات أخرج لهم الشيخان. و قد توبع أبو مسهر (بجماعة كالوليد بن مسلم، ومروان بن محمد الطاطري، وعمر بن عبد الواحد، محمد بن سليمان الحراني) و كذلك ربيعة (توبع بيونس بن ميسرة). وقد علمنا أنه لو كان الإسناد متصلاً ورجاله ثقات وخلى المتن من شذوذٍ وعلة، فإننا نحكم على الحديث بالصحة. وقد وقع التصريح بالسماع في جميع طبقات الإسناد، وسنده صحيح، ورجاله ثقات أثبات. وهذا الحديث صحيح بلا ريب على شرط مسلم.
فقد احتج مسلم برواية أبي مسهر ومروان بن محمد عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بنيزيد، في حديث «يا عبادي، إني حرمت الظلم على نفسي». وهو الحديث الذي قال فيه الإمام أحمد بن حنبل: «هو أشرف حديثٍ لأهل الشام». وهو حديثٌ مجمعٌ على صحته. والحديث الذي نتكلم عليه هو بنفس إسناد ذلك الحديث. وإنما اختلف الصحابي، وهذا لا يضر لأن الصحابة كلهم عدول.
وأي محاولةٍ لتضعيف هذا الحديث فالشبهات الأقوى والتي جمعها كثر من أراد تضعيفه فجمعوا :
الطعن في الصحابي الجليل عبد الرحمان المزني (وليس الأزدي) رضي الله تعالى عنه. وهو أخو الصحابي الجليل محمد بن أبي عميرةرضي الله تعالى عنه (لم يختلف أحد في صِحَّة صُحبته). وقد ترجم له ابن عساكر بستة صفحات في تاريخ دمشق.
وجاء في علل ابن أبي حاتم (2|362): سألت أبي عن حديث رواه الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز عن يونس بن ميسرة بن حليس عن عبد الرحمن بن عميرة الأزدينه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وذكر معاوية فقال ( اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به ) . قال أبي «روى مروان وأبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن ابن أبي عميرة عن معاوية ( قال لي النبي صلى الله عليه وسلم ). قلت لأبي: «فهو ابن أبي عميرة، أو ابن عميرة؟». قال: «لا. إنما هو ابن أبي عميرة». فسمعت أبي يقول: «غلط الوليد، وإنما هو ابن أبي عميرة، ولم يسمع من النبي صلى الله عليه وسلم هذا الحديث».
ومن هنا ظنّ ابن عبد البر أن المقصود عدم صحة صحبة إبن أبي عميرة رضي الله تعالى عنه . وقد ردّ عليه إبن حجر في الإصابة بما يثبت قطعاً سماعه وصحبته (علماً أن أبا حاتم نفسه قد ذكر أن لإبن أبي عميرة صحبة، كما في الإصابة). وليس هذا مقصود أبي حاتم، و إنما المقصود هو أن هذا الحديث ليس فيه التصريح بالسماع، وفيه ترجيح لرواية أبي مسهر (الذي ذكرناها أعلاه) على رواية الوليد بن مسلم (التي فيها التصريح بالسماع) لأنه سُئل عن هاتين الروايتين فأجاب بهذا. فهو ينص على أن ابن أبي عميرة لم يسمع هذا الحديث بالذات من رسول الله صلى الله عليه وسلم , بل سمعه من معاوية رضي الله تعالى عنه . وإلا فإن أبا حاتم الرازي ممن يثبتون صحبة ابن أبي عميرة رضي الله تعالى عنه. وعلى أية حال فقد روى الحديث (هاديا مهديا): أبو زرعة الشامي وعباس الترقفي عن أبي مسهر، وفيه التصريح بالسماع أيضاً. فهو إذاً المحفوظ. وأرى أن أبا حاتم –رحمه الله- قد وهم في ذكر معاوية في الإسناد، تبعاً للسؤال. ذلك لأنه لم نجد ذكر معاوية لا في طريق صحيح ولا سقيم لهذا الحديث.
و عبد الرحمن بن عميرة قد ذكره ابن حجر في القسم الأول من "الإصابة"، مما يعني أنه عنده ممن ثبتت له رؤية أو سماع. وقد أثبت صحبته –كما في "الإصابة"– كل من: أبي حاتم الرازي، وابن السكن، والبخاري (أمير المؤمنين في الحديث)، وابن سعد، ودُحيم (وهو المرجع في تعديل وجرح الشاميين)، وسليمان بن عبد الحميد البهراني. وكذلك أثبت صحبته ابن قانع في معجم الصحابة (2|146)، و الذهبي في تجريد أسماء الصحابة (3742) وفي تاريخ الإسلام (4|309) وفي غيرهما، وبقي بن مخلد في مقدمة مُسنده (#355)، والترمذي في تسمية الصحابة (#388)، ويعقوب بن سفيان في المعرفة (1|287> )، وأبو القاسم البغوي في معجم الصحابة (4|489)، وابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (5|273)، وابن حبان في الثقات (3|252)، وأبو بكر بن البرقي في كتاب الصحابة، وأبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة، وأبو بكر عبد الصمد بن سعيد الحمصي في "تسمية من نزل حمص من الصحابة"، وابن منده، وأبو نعيم، والنووي في تهذيب الأسماء واللغات (2|407)، والخطيب البغدادي في تالي تلخيص المتشابه (2|539)، والشيباني في الآحاد والمثاني (2|358)، والمِزِّي في تهذيب الكمال (17|321)، وابن عساكر في تاريخ دمشق (35|230)، وأبو نصر الحافظ، وابن فتحون. هذا عدا الإمام سعيد بن عبد العزيز التنوخي –راوي الحديث– وهو أدرى به، وكلامه معتمدٌ في جرح وتعديل الشاميين. بل أفرد له الإمام أحمد بن حنبل جزءً في مسنده. مما يدل على تحقق الإجماع (قبل ابن عبد البر) على صحة صحبة عبد الرحمن.
ولذلك شنّع الحافظ ابن حجر بشدة على ابن عبد البر في ذلك، وسرد عدداً من الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم , ثم قال: «فما الذي يصحّح الصُّحبةَ زائداً على هذا؟!». وابن عبد البر ذكره شيخ الإسلام بالتشيع في منهاج السنة (7|373) . وهو واضح لمن قرأ كتبه وبخاصة تراجم بعض الصحابة بكتابه الاستيعاب. والعجيب أنه زعم أن من الرواة من أوقف الحديث. وهذا باطل لا شك في ذلك. وهناك من بحث طرق هذا الحديث بتوسع جداً مثل ابن عساكر وغيره، فما عثر أحد على من أوقف الحديث، ولا حتى من ذكر ذلك. ولهذا قال ابن حجر عن ابن عبد البر (كما في الأربعون المتباينة 22): «وجدنا له في "الاستيعاب" أوهاماً كثيرة، تتبع بعضها الحافظ ابن فتحون في مجلدة».
زعم أصحاب الشبهة أن إسناد الحديث مضطرب. وذلك لأنه روي عن سعيد عن ربيعة ويونس. والجواب أنكلا الطريقين محفوظ عن الوليد بن مسلم. فقد رواه أحمد في مسنده (4|216): «حدثنا علي بن بحر، حدثنا الوليد ابن مسلم، حدثنا سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن عبد الرحمن به». وعلي بن بحر هذا ثقة، وسعيد التنوخي ثقة ثبت فضّله أبو مسهر على الأوزاعي. فمن كانت هذه صفته، احتمل تعدد الأسانيد. وعلى فرض المخالفة فقد رجّح أبو حاتم الرواية الأولى التي رواها أيضاً أبو مسهر ومروان. وكذلك فعل ابن عساكر (59|84). أما الرواية الثانية فلم يتفرّد بها الوليد، بل تابعه عليها عمر بن عبد الواحد (ثقة) عند ابن شاهين كما في الإصابة. فثبت أن كلا الطريقين محفوظين وليس هناك اضطراب في الحديث.
وقد أثبت ذلك الحافظ ابن حجر فقال في الإصابة (4|343) عن هذا الحديث: «ليست للحديث الأول علة الاضطراب، فإن رواته ثقات. فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز –فخالفا أبا مسهر في شيخه– قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة. أخرجه ابن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما. وكذا أخرجه ابن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم».
الطعن بالإمام التنوخي بحجة أنه اختلط. قلت: أما إعلال الحديث باختلاط سعيد بن عبد العزيز فليس بسديد، وذلك لأنه لم يحدّث وقت اختلاطه، بنص من وصفه بالاختلاط وهو أبو مسهر (وإليه المرجع في جرح وتعديل الشاميين). قال ابن معين في تاريخ الدوري (4|479): «قال أبو مُسْهِر: كان سعيد بن عبد العزيز قد اختلط قبل موته، وكان يُعرض عليه قبل أن يموت، وكان يقول: لا أجيزها!». ولذلك فقد احتج مسلم بحديثه من رواية أبي مسهر، والوليد بن مسلم، ومروان بن محمد، وهم نفسهم الذين رووا هذا الحديث عنه. وسعيد التنوخي، ثقة حجة، في مستوى الأوزاعي أو يزيد، فكيف يضعف حديثه بعد ذلك؟!
فلم يُعِلَّ الحديث بهذا أحدٌ من الحفاظ، بل لا تجد مِن مُتقدِّميهم أحداً يُعل باختلاط سعيد أصلاً. فهو أثبتُ الشاميين وأصحُّهم حديثاً، كما قال الإمام أحمد وغيرُه. وما غمز فيه أحد، بل ساووه بالإمام مالك، وقدّموه على الأوزاعي، واحتج بروايته الشيخان وغيرُهما مطلقاً.
ومَن روى الحديث عنه هو أبو مسهر: عالمٌ بالحديث يَقظٌ متثبّت، بل أثبت الشاميين في زمانه عموماً، وأثبتهم في سعيد خصوصاً. وكان سعيد يقدّمُه ويخصُّه. وقد رفع من أمره وإتقانه جداً الإمامان أحمد وابن معين. وأبو مسهر عالم باختلاط شيخه، بل إن كشفَه لاختلاط شيخه من تثبّته، فيَبعُد أن يأخذَ عن شيخه ما يُحْذَرُ منه. قال الشيخ الألباني في الصحيحة (4|616) بعد أن ذكر متابعة أربعة من الثقات لأبي مُسهر: «فهذه خمسة طرق عن سعيد بن عبد العزيز، وكلهم من ثقات الشاميين. ويبعد عادة أن يكونوا جميعاً سمعوه منه بعد الاختلاط. وكأنه لذلك لم يُعله الحافظ بالاختلاط».
زعمه أن الحديث مرسل. قال هذا المبتدع: «ولو ثبت لابن أبي عميرة صحبة، فهذا الحديث بالذات نص أهل الشام على أنه لم يسمعه من النبي كما في علل الحديث لابن أبي حاتم»
قلت: هذا من هراءه ومحاولته لتضعيف الحديث بأي طريقة كانت. فمرسل الصحابي حجة باتفاق علماء الحديث، عدا أننا قد سبق وأوضحنا أن أبا حاتم لم يقصد في كلامه ما أراده ذلك المبتدع. والحديث إسناده صحيح بلا ريب.
محاولته تعليل الحديث بروايات ومتابعات ضعيفة ساقطة لا تصح. وغالب هذه الروايات ذكرها ابن عساكر في تاريخ دمشق. هذا مع اعتراف هذا المبتدع بأن في أسانيد هذه الروايات الضعيفة كذابين. فكيف يعتمد على روايات كهذه في إعلال الأحاديث الصحيحة؟ لأنه كما قال الحافظ ابن حجر في مقدمة الفتح: «الضعيف لا يُعَـلُّ به الصحيح». وهذا من بديهيات علم الحديث عند أهل السنة. ولولا ذلك لما كاد يبقى حديثٌ في صحيحي البخاري ومسلم، إلا وأمكن تضعيفه برواية الضعفاء والكذابين. والاضطراب معناه تعارض الروايات بحيث يستحيل الترجيح، لا مجرد تعارض الصحيح مع الضعيف! وقد سبق نقلنا قول الحافظ ابن حجر في الإصابة (4|343) عن هذا الحديث: «ليست للحديث الأول علة الاضطراب، فإن رواته ثقات».
محاولته الخلط بين ربيعة بن يزيد الدمشقي، وربيعة بن يزيد السَّلَمي. قلت: أجمع المحدثون كلهم على أن السلمي ليس له أي رواية، بل هو رجل يكاد يكون مجهولاً. ولا نعرف عنه إلا أن الإمام البخاري جزم في تاريخه الكبير (3|280) بأن له صحبة. وقال ابن حبان في الثقات (3|129): «يقال إن له صحبة». وقال العسكري: «قال بعضهم إن له صحبة». ولم ينف ذلك إلا ابن عبد البر (وهو متأخر) إذ قال في الاستيعاب (2|495): «ربيعة بن يزيد السلمي: ذكره بعضهم في الصحابة، ونفاه أكثرهم (!!). وكان من النواصب يشتم علياً. قال أبو حاتم الرازي: لا يروى عنه ولا كرامة، ولا يذكر بخير. ومن ذكره في الصحابة لم يصنع شيئاً».
قلت: وهذا وهمٌ قبيحٌ من ابن عبد البر. فما زعمه أن أكثرهم نفاه غير سديد، إذ لم ينف الصحبة عن ربيعة السلمي إلا هو (ابن عبد البر). وما نسبه لأبي حاتم الرازي لا يصح. وليس عنده إسناد عنه، إنما هو صحيفة وجدها، كما اعترف في ترجمة ربيعة الجرشي. وقد ذكر ابن أبي حاتم الرازي في الجرح والتعديل (3|472): «ربيعة بن يزيد السلمي: ليس بمشهور، ولا يُروى عنه الحديث. وقال بعض الناس له صحبة. سمعت أبي يقول ذلك». فثبت بطلان ما زعمه ابن عبد البر عن أبي حاتم، ولعله وهم في ترجمة شخص آخر إذ هو يروي وجادةً قد يكثر فيها التصحيف، إن صحت نسبتها أصلاً!
ولذلك قال الحافظ ابن حجر في الإصابة (2|477): «وقد استدرك ابن فتحون، وأبو علي الغساني، وابن معوز على أبي عمر (أي ابن عبد البر) اعتماداً على قول البخاري». وهذا قول صحيح. فإن ابن عبد البر (ت 463هـ) من المتأخرين. ومثله لا يصح أن يتكلم في مسألة إثبات الصحبة إن لم يكن له سلف بها، فضلاً عن دليل يتكلم به. فكيف يرد واحد متأخر، بغير برهان ولا دليل على ما جزم به أمير المؤمنين بالحديث محمد بن إسماعيل البخاري؟!
وهذا كله على أية حال لا علاقة له بموضوعنا. فقد أجمع العلماء أن السلمي هذا ليس له رواية حديث. وإنما رواية الإمام التنوخي الدمشقي من طريق ابن بلده: ربيعة بن يزيد الدمشقي، وليس السَّلَمي. وهذا مما اعترف به المبتدع الزيدي المومئ إليه. بل إنه يتبجح بذلك ويقول بصراحة: «وهذا أيضاً مما لم أجد من نَبَّهَ عليه قبل، ولو احتمالاً». قلت: فاعرف قدرك إذاً أمام أئمة أهل السنة، فليس قولك بشيء أمام إجماعهم.
وفي كل الأحوال فإن ربيعة بن زيد الدمشقي لم يتفرد بهذا الحديث، بل تابعه عليه يونس بن ميسرة (كما أسلفنا)، وهو إمام ورِعٌ حافظٌ لا خلاف في توثيقه.
وحاول إثبات ما زعمه بأن مناسبة الحديث كانت عندما عزل عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه لعمير بن سعد الأنصاري رضي الله تعالى عنه من ولاية حمص وولاها معاوية رضي الله تعالى عنه . فقد أخرج الخلال في كتابه السنة (2|450): أخبرنا يعقوب بن سفيان أبو يوسف (ثقة) قال ثنا محمود بن خالد الأزرق (السلمي، ثقة) قال ثنا عمر بن عبد الواحد (ثقة) قال ثنا سعيد بن عبد العزيز (ثقة) عن ربيعة عن يزيد (ثقة): «إن بعثاً من أهل الشام كانوا مرابطين بآمد. وكان على حمص عمير بن سعد. فعزله عثمان وولى معاوية. فبلغ ذلك أهل حمص فشق عليهم. فقال عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لمعاوية: اللهم اجعله هادياً مهدياً واهد به».
وزعم بأن ذلك كان عام 24هـ، وربيعة توفي بعد عام 120هـ. ثم حاول إيهام القارئ بوجود انقطاع بين ربيعة والصحابي الجليل عبد الرحمان رضي الله عنه , ثم اتهامه لربيعة بالتدليس! وقال: وهي العلة «عرفناها بالاستقراء. وإن لم ينبه لذلك أهل الحديث». قلت: لم ينبهوا عليها لأنه لا أساس لها أصلاً.
وليس هناك انقطاع أصلاً في السند ولا إرسال. لأنه ليس في القصة أن ربيعة الدمشقي كان حاضراً، وإنما هو سمعها عن الصحابي عبد الرحمان رضي الله تعالى عنه فرواها عنه. والمعاصرة بينهما متحققة بلا شك. وفي الصحيح أمثلة كثيرة لأحاديث روى التابعي قصتها مرسلاً لكنهم صححوها لأنه روى المرفوع منها مسنداً، فحملوا أنه سمع القصة كذلك من الصحابي. ومثال ذلك حديث «هل تُنصَرون وتُرزَقون إلا بضعفائكم؟» الذي أخرجه البخاري في صحيحه. هذا بالإضافة إلى متابعة يونس بن ميسرة لربيعة. وإلى وقوع التحديث بين ربيعة الدمشقي وعبد الرحمان رضي الله تعالى عنه في عدد من طرق الحديث.
يُذكر أن هذه القصة، فيها تصريح بسماع الصحابي عبد الرحمان رضي الله تعالى عنه لهذا الحديث بالذات من رسول الله صلى الله عليه وسلم . وقد أثبت الشيعي هذا الحديث. فكيف يطعن إذاً في صُحبة عبد الرحمان ؟! فظهر أنه يحاول تضعيف الحديث بأي طريقة، حتى لو ظهر فيها تناقضه الواضح. فنعوذ بالله من اتباع الهوى.
محاولته الطعن برواة الحديث، فقد بحث كتب الرجال كلها، ولم يجد في إسناد الحديث مطعنٌ ولا مغمز. فإن كلهم قد انعقد الإجماع على توثيقهم والاحتجاج بهم. فلم يقدر إلا أن يأتي بحجج باردة سخيفة وهي: كونهم شاميون! وهذه عند الشيعة تهمة توجب رد حديثهم كله. وحاول جاهداً البحث في سيرتهم الشخصية ليطعن بهم بتهمة أنهم عاشوا في دمشق عاصمة الأمويين. أقول، فليقرأ القارئ المنصف تراجمهم في سير أعلام النبلاء، وما قاله علماء أهل السنة فيهم، ثم ليحكم عليهم بعدها. فإنهم كلهم متفقين على عدالتهم وضبطهم وزهدهم وعبادتهم وشدة ورعهم وسعة علمهم وفقههم. وكلهم من خيار أهل الشام.
وما زعمه من أن مجرد كون الرجل شامياً يعني أنه ناصبي، فهذا افتراء واضح. ولنا أن نقول عندئذٍ أن كل عراقي شيعي يجب علينا رد حديثه. فهل يقبل هذا الزيدي بهذا؟ وعلى أية حال فلا أهمية لرأيه أصلاً عندنا. إنما اعتمادنا على أقوال أئمتنا من أهل السنة. وأما مجرد كيل التهم بلا دليل، فهذا هوىً مرفوض لا يقبله أحد.
ثم وجدت أيضاً شبهات متهالكة ألقاها طلبة ناشئون في هذا العلم، وإليك إياها:
قال ابن الجوزي في العلل المتناهية (1|275) بعد أن ساق الحديث من طريقالوليد بن سليمان، وطريق أبي مسهر: «هذان الحديثان لا يصحان.... وهذا من أعجب ما رأيت! فقد أخطأ أخطاء مركبة في تضعيفه. فذكر أن مدار الحديث على محمد بن إسحاق البلخي، وهو ليس بثقة. فرد عليه الذهبي في تلخيص العلل المتناهية (225): «وهذا جهل منه. فإنما محمد بن إسحاق هنا هو أبو بكر الصاغاني، ثقة». ثم أبطل الذهبي نسبة التفرد له، وهذا واضح في سياق طرق الحديث. ثم قال ابن الجوزي: «إن في سنده الآخر إسماعيل بن محمد، وقد كذّبه الدارقطني. فرد عليه الذهبي: «وهذه بليّة أخرى! فإن إسماعيل هنا هو الصفار، ثقة، والذي كذبه الدارقطني هو المزني، يروي عن أبي نعيم». والحديث مروي من غير هذين الرجلين، وعيب ابن الجوزي تسرعه في الحكم من غير استيفاء الطرق.
وقد ناقشت في هذا الحديث أحد أهل السنة المتشيعين. فبذل جهداً كبيراً في إيجاد علةٍ حقيقيةٍ (وفق نهج أهل السنة في علم الحديث)، فلم يعثر في الحديث على أية علة. فلم يجد طريقة لتضعيفه إلا بأن يزعم بأن في الحديث علة خفية لا يعرفها!
وهذا دليل على انقطاع حجته، وكلامه باطل لا يقبل عند أهل الصنعة. فإن قيل نرد الحديث في الموضع الذي نرى أنه باطل. قلنا هذا هو التحكم بالباطل. فأين الدليل الذي ستعتمدون عليه في رد الخبر بلا حجة؟ ولو قال بذلك خصومكم، فما يكون جوابكم عليهم؟! فأنتم تريدون إخضاع السنة لأهوائكم، فكيف تريدون أن يتبعكم الناس وبأية حجة؟! وأين البرهان؟ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. أم أنه مجرد استحسانٌ بالرأي الشخصي؟ قال الإمام ابن حزم في الأحكام (1|134): «فمن حَكَمَ في دينِ الله –عز وجل– بما استَحسَنَ وطابت نَفْسُه عليه دُون برهانٍ من نصِّ ثابتٍ أو إجماع، فلا أحَدَ أضَلُّ منه، وبالله تعالى نعوذ من الخِذلان».
لا يمكن أن يأتينا حديث صحيح الظاهر لا نجد له أي علة، ثم يكون في واقع الأمر باطلاً موضوعاً. قال ابن حزم (1|127): «إننا قد أمنا -ولله الحمد- أن تكون شريعة أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم أو نَدَب إليها، أو فَعَلها -عليه السلام-، فتضيع ولم تبلغ إلى أحد من أمته: إما بتَوَاتُرٍ، أو بنقلِ الثقةِ عن الثقة، حتى تَبْلغَ إليه. وأمِنَّا أيضاً قطعاً أن يكون الله تعالى يُفرِدُ بنقلها من لا تقوم الحُجَّة بنقله من العُدول. وأمِنَّا أيضاً قطعاً أن تكون شريعةٌ يخطىء فيها راويها الثقة، و لا يأتي بيانٌ جليٌّ واضحٌ بصحة خَطَئِه فيه».
ثم إذا جاز للشيخ أن يفتي بمجرد رأيه وهواه، فلماذا لا يجوز لعلماء الفيزياء والرياضيات مثلاً أن يفتوا في أمور الدين؟ فإن قال "المتعقلون" لأن علماء الرياضيات لا يعرفون شيئاً عن أصول الفقه والحديث، قلنا لهم طالما أنكم تفتون دون استنادٍ إلى كتابٍ أو سُنة، فما فائدة أصول الفقه والحديث إذاً؟ فإذا كان عندكم رأي في الدين ليس عليه دليلٌ لا من الكتاب ولا من السنة، فكل رَجُل له آراء ليس لها دليل. فإن زعمتم أن كل إنسان يحق له أن يفتي بالدين بغير علم ولا دليل، صرتم أضل الناس كلهم بنص القرآن. قال الله تعالى: ( فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ. وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدىً مِنَ اللَّهِ؟ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) (القصص:50). وقال كذلك: (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً؟ فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ؟ أَفَلا تَذَكَّرُونَ ) (الجاثـية:23). وقد نهى الله أشدّ النهي عن اتباع من يتبع هواه، فقال: ( وَلا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطاً ) (الكهف: من الآية28).
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
هل من معقب أما السؤال حول نواصب وشاميين
فالعجب العجاب سؤالٌ لا يحملٌ إلا العلمية القليلة فهذه الرواية
صحيحة الإسناد وكل رواتها ثقات وهي في فضائله رضي الله عنه
فهل من ينقض كلامي هذا أيها القوم ؟؟
المسامح
09-03-2010, 10:23 PM
هل من معقب أما السؤال حول نواصب وشاميين
فالعجب العجاب سؤالٌ لا يحملٌ إلا العلمية القليلة فهذه الرواية
صحيحة الإسناد وكل رواتها ثقات وهي في فضائله رضي الله عنه
فهل من ينقض كلامي هذا أيها القوم ؟؟
ههههههههههههههههههههه
يا موالين يبدو ان الوهابي الى حد الان
لم يستوعب كلامنا :d
عبد الحسن2
09-03-2010, 10:23 PM
الأن لم ينتهي الحديث بعد حول قول النبي صلى الله عليه وسلم ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
وهذا الحديث صحيح لا علة فيه يا زميلي النجف الأشرف وكم أتمنى أن تجيب في صلب الموضوع
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
ههههههههههههه
:d
تعبت نفسك مع الخرابيط
المسامح
09-03-2010, 10:24 PM
سؤال في الصميم
هل يوجد فضيلة له من غير طرق بني امية و حاشيتهم ؟؟
:rolleyes:
سؤال قوي يا ابابيل
يا مستر جاهل انظر الى السؤال جيدا
لا نريد حديث عن شامين او نواصب
هل فهمت او اعلمك حبة حبة
يا موالين اذا في واحد يقدر يفهم هالوهابي
فارجو ان يفهمه لانه قليل الفهم
الاستقبال عنده ضعيف
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
الصواعق المرسله
09-03-2010, 10:25 PM
لا أعرف من منا لم يفهم كلام الآخر
ففضائله رضي الله تعالى عنه واضحة بإسنادها إلي النبي
أما قولكم نواصب وغيرها هذه لا حاجة لي بها فهي مجرد ترهات
المسامح
09-03-2010, 10:29 PM
لا أعرف من منا لم يفهم كلام الآخر
ففضائله رضي الله تعالى عنه واضحة بإسنادها إلي النبي
أما قولكم نواصب وغيرها هذه لا حاجة لي بها فهي مجرد ترهات
معصب مستر جاهل :p
هل عندك حديث حسب ما نريده
اذا عندك تفضل واذا ما عندك ضف وجهك
ترانا مو فاضيين ;)
زين مستر جاهل
:rolleyes:
ايات كريمة
09-03-2010, 11:01 PM
[اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف واهلك عدوهم
اهم فضائل هذا الصحابي انه وليس غيره من حفر حفرة كي تقع فيها ام المؤمنين عائشة وطمرها بيده جزاء ومكافاة لها لكل ما عملت لااهل البيت من اعمال وانتم تعلمونها المهم هذه
ااهم فضائله المكتسبة من الوحي
ازهار الرحمة
09-03-2010, 11:04 PM
لا أعرف من منا لم يفهم كلام الآخر
ففضائله رضي الله تعالى عنه واضحة بإسنادها إلي النبي
أما قولكم نواصب وغيرها هذه لا حاجة لي بها فهي مجرد ترهات
xxx و معاويه عليه لعنه
لا تترضى عنه معاويه مفهوم
باين سؤالك اخى كتاب صعب عليهم جدا
رفع الله قدرك وشأنك بحق محمد و آله
----
يرجى الابتعاد عن الاساءة الشخصية
(مسلمه)
ذو الفقارك ياعلي
09-03-2010, 11:07 PM
أقول لا تضحك على نفسك ياصواعق فمعاوية لعنه الله لا تصح له فضائل على لسان النبي صلى الله عليه وآله وكلها موضوعه باعتراف علمائك
=====
قال ابن القيم: ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه: لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه وسلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية رضي الله عنه داخل فيه
نقد المنقول - فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان- الجزء 1 صفحة 106- برقم153
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77)
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
قال العجلوني: وباب فضائل معاوية ليس فيه حديث صحيح
كشف الخفاء الجزء 2 صفحة 2337
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392)
وقال بدر الدين العيني: من حيث إن فيه ذكر معاوية ولا يدل هذا على فضيلته فإن قلت قد ورد في فضيلته أحاديث كثيرة قلت نعم ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الإسناد نص عليه إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما فلذلك قال باب ذكر معاوية ولم يقل فضيلة ولا منقبة
عمدة القاري الجزء 16 صفحة 249
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902)
وقال الشوكاني:قال الحاكم سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول: لا يصح في فضل معاوية حديث. انتهى
الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 407
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416)
قال ابن حجر: في ترجمة إسحاق بن محمد بن إسحاق السوسي: ذاك الجاهل الذي أتى بالموضوعات السمجة في فضائل معاوية رواها عبيد الله بن محمد بن أحمد السقطي عنه فهو المتهم بها أو شيوخها لمجهولون
لسان الميزان الجزء 1 صفحة 374 – برقم1195
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374)
قال ابن حجر: وأخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي فأشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاويةمن الفضائل مما لا أصل له وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها مايصح من طريق الإسناد وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما والله اعلم
فتح الباري - ابن حجر الجزء 7 صفحة 104
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846)
قال الطبري: قال أبو مخنف عن الصقعب بن زهير عن الحسن قال: أربع خصال كن في معاوية لو لم يكن فيه منهن إلا واحدة لكانت موبقة
1 - انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغيرمشورة منهم وفيهم بقايا الصحابة وذو الفضيلة
2 - واستخلافه ابنه بعده سكيرا خميرا يلبسالحرير ويضرب بالطنابير
3 - وادعاؤه زيادا وقد قال رسول اللهصلىالله عليه وسلمالولد للفراش وللعاهر الحجر
4 - وقتله حجرا ويلا له من حجر مرتين
تاريخ الطبري الجزء 3 صفحة 232
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497)
قال الذهبي: وفيه : فسمعت قوما ينكرون عليه كتاب " الخصائص " لعلي رضي الله عنه وتركه تصنيف فصائل الشيخين . فذكرت له ذلك فقال : دخلت إلى دمشق والمنحرف عن علي بها كثير فصنفت كتاب " الخصائص " رجاء أن يهديهم الله ثم صنف بعد ذلك " فضائل الصحابة " فقيل له وأنا أسمع : ألا تخرج " فضائل معاوية " فقال : أي شيء أخرج " اللهم لا تشبع بطنه " ! فسكت السائل
تاريخ الإسلام الجزء 1 صفحة 2317
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317)
كتاب بلا عنوان
09-03-2010, 11:31 PM
الصواعق المرسلة :
قلت لك و اقرأ جيداً :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?p=1072479#post1072479)
سؤال في الصميم
هل يوجد فضيلة له من غير طرق بني امية و حاشيتهم ؟؟
:rolleyes:
و في هذه الرواية كلهم شاميين من حاشية بني امية
و اريد منك حديث فقط واحد من غير شاميين
و الكل يعلم ان الشاميين نواصب للامام علي عليه السلام
ركز جيداً كلهم شاميين :
تهذيب التهذيب الجزء 3 صفحة 228
ربيعة بن يزيد الأيادي أبو شعيب الدمشقي القصير
وكذلك ايضا ابو مسهر من حاشية الدمشقية الاموية
تهذيب التهذيب الجزء 6 صفحة 90
عبد الأعلى بن مسهر بن عبد الأعلى بن مسلم الغساني أبو مسهر الدمشقي
و بالاضافة ان سعيد بن عبد العزيز من حاشية بني امية دمشقي :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 53
سعيد بن عبد العزيز بن أبي يحيى التنوخي أبو محمد ويقال أبو عبد العزيز الدمشقي
و قد اختلط قبل موته
عبد الرحمن بن ابي عميرة من سكان حمص ( شامي من حاشية بني امية )
تقريب التهذيب :
3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت
:p
عقول المجانين في راحة
خادم الحسنين
09-03-2010, 11:57 PM
دعاء النبي – صلى الله عليه وسلم – لمعاوية :
صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أنه قال لمعاوية :" اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به " .
الرد:تم الرد سابقا.
كان أحد من كتبوا للنبي – صلى الله عليه وسلم –
أن أبا سفيان قال للنبي صلى الله عليه وسلم :" يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال نعم قال عندي أحسن العرب وأجمله أم حبيبة بنت أبي سفيان أزوجكها قال نعم قال ومعاوية تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم "
الرد:و بالاتفاق النبي صلى الله عليه وآله تزوج أم حبيبة قبل إسلام أبي سفيان فالحديث لا يصح
وقد حكم ابن حزم عليه بالوضع
والسؤال اين السند الصحيح في ان معاوية كتب الوحي ؟؟
في عهده فتحت قبرص وقاتل المسلمون أهل القسطنطينية :
أخرج البخاري في صحيحه :" أم حرام أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا قالت أم حرام قلت يا رسول الله أنا فيهم قال أنت فيهم ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم فقلت أنا فيهم يا رسول الله قال لا " .
قال سعيد بن عبد العزيز :" لما قتل عثمان ووقع الاختلاف لم يكن للناس غزو حتى اجتمعوا على معاوية ، فأغزاهم مرات ، ثم أغزى ابنه في جماعة من الصحابة براً وبحراً حتى أجاز بهم الخليج ، وقاتلوا أهل القسطنطينية على بابها ، ثم قفل " سير أعلام النبلاء 3/15 .
الرد:هل شارك في المعركة لتناله الدعوة؟
موالي قطيفي
10-03-2010, 12:15 AM
وصل سلامي لابابيل من زمان ماشفت حواراتها
وسؤالها في الصميم
يكفي انه كاتب وحي ابليس شو باك كاتب عزيزي
وانا ازيد الغله بابيع خبازنا وبابتبرع فيه وياكم هع
وصدقت كاتب البراك وغرفة السرداب عليهم 400 الف دولار لانهم تحدوا والقمهم الاسد المحسن
كتاب بلا عنوان
10-03-2010, 12:15 AM
الرد:هل شارك في المعركة لتناله الدعوة؟
مولانا هذه كذبة واضحة و اساءة الى النبي ص
البخاري في صحيحه
حدثنا عبد الله بن يوسف عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه سمعه يقول
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت وما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ثبج هذا البحر ملوكا على الأسرة أو مثل الملوك على الأسرة شك إسحاق قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم فدعا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت وما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال في الأول قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2580&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2580&doc=0)
ياللهول اطعمته و فلت رأسه حتى نام ولا يوجد بينهما محرم و تلامس و قلة حياء
هل هذا نبيكم في هذا الحديث الصحيح يا بني وهبان ؟؟؟
اغبى بشر يصححون الحديث فقط من ناحية السند و يتركون المتن و في المتن إساءة عظيمة الى النبي ص و كل كذبة لبني امية واضحة جدا
كتاب بلا عنوان
10-03-2010, 12:18 AM
وصل سلامي لابابيل من زمان ماشفت حواراتها
وسؤالها في الصميم
يكفي انه كاتب وحي ابليس شو باك كاتب عزيزي
وانا ازيد الغله بابيع خبازنا وبابتبرع فيه وياكم هع
وصدقت كاتب البراك وغرفة السرداب عليهم 400 الف دولار لانهم تحدوا والقمهم الاسد المحسن
ابابيل هي كانت فاتحة موضوع عن ابن تيمية لكن لفت نظري و هي تتحدى الوهابية
فقلت و الله المؤمنة جابتها ما في فضيلة لهذا الصعلوك المجرم الحرب الذي حارب الامام علي عليه السلام كلها من اكاذيب الشاميين الامويين المنافقين
الاسلام الحق
10-03-2010, 01:31 AM
ساذكر فضيله مهمه لمعاويه الصعلوك
حين كان هو وابوه وابنه راكبين الحمار فقال الرسول : لعن الله الراكب والقائد والسائق
الصواعق المرسله
10-03-2010, 09:27 AM
الصواعق المرسلة :
قلت لك و اقرأ جيداً :
[/I]
و في هذه الرواية كلهم شاميين من حاشية بني امية
و اريد منك حديث فقط واحد من غير شاميين
و الكل يعلم ان الشاميين نواصب للامام علي عليه السلام
ركز جيداً كلهم شاميين :
تهذيب التهذيب الجزء 3 صفحة 228
ربيعة بن يزيد الأيادي أبو شعيب الدمشقي القصير
وكذلك ايضا ابو مسهر من حاشية الدمشقية الاموية
تهذيب التهذيب الجزء 6 صفحة 90
عبد الأعلى بن مسهر بن عبد الأعلى بن مسلم الغساني أبو مسهر الدمشقي
و بالاضافة ان سعيد بن عبد العزيز من حاشية بني امية دمشقي :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 53
سعيد بن عبد العزيز بن أبي يحيى التنوخي أبو محمد ويقال أبو عبد العزيز الدمشقي
و قد اختلط قبل موته
عبد الرحمن بن ابي عميرة من سكان حمص ( شامي من حاشية بني امية )
تقريب التهذيب :
3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت
:p
عقول المجانين في راحة
بل أصحاب العقول في راحة أبدية إلي يوم الدين
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
أتيناك بفضيلة لعلي رضي الله تعالى عنه متصلة الإسناد إلي النبي
صلى الله عليه وسلم هل النبي صلى الله عليه وسلم يكذب في نظرك :confused:
ثم يا عزيزي المحترم أما زعمك أن أهل الشام نواصب لعلي فما دليلك
فلا حاجة لمثل هذا فالسؤال يبدوا عليه الغباء
والمــعذرة :)
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 10:05 AM
أقول لا تضحك على نفسك ياصواعق فمعاوية لعنه الله لا تصح له فضائل على لسان النبي صلى الله عليه وآله وكلها موضوعه باعتراف علمائك
=====
قال ابن القيم: ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه: لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه وسلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية رضي الله عنه داخل فيه
نقد المنقول - فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان- الجزء 1 صفحة 106- برقم153
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77)
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
قال العجلوني: وباب فضائل معاوية ليس فيه حديث صحيح
كشف الخفاء الجزء 2 صفحة 2337
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392)
وقال بدر الدين العيني: من حيث إن فيه ذكر معاوية ولا يدل هذا على فضيلته فإن قلت قد ورد في فضيلته أحاديث كثيرة قلت نعم ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الإسناد نص عليه إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما فلذلك قال باب ذكر معاوية ولم يقل فضيلة ولا منقبة
عمدة القاري الجزء 16 صفحة 249
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902)
وقال الشوكاني:قال الحاكم سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول: لا يصح في فضل معاوية حديث. انتهى
الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 407
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416)
قال ابن حجر: في ترجمة إسحاق بن محمد بن إسحاق السوسي: ذاك الجاهل الذي أتى بالموضوعات السمجة في فضائل معاوية رواها عبيد الله بن محمد بن أحمد السقطي عنه فهو المتهم بها أو شيوخها لمجهولون
لسان الميزان الجزء 1 صفحة 374 – برقم1195
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374)
قال ابن حجر: وأخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي فأشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاويةمن الفضائل مما لا أصل له وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها مايصح من طريق الإسناد وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما والله اعلم
فتح الباري - ابن حجر الجزء 7 صفحة 104
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846)
قال الطبري: قال أبو مخنف عن الصقعب بن زهير عن الحسن قال: أربع خصال كن في معاوية لو لم يكن فيه منهن إلا واحدة لكانت موبقة
1 - انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغيرمشورة منهم وفيهم بقايا الصحابة وذو الفضيلة
2 - واستخلافه ابنه بعده سكيرا خميرا يلبسالحرير ويضرب بالطنابير
3 - وادعاؤه زيادا وقد قال رسول اللهصلىالله عليه وسلمالولد للفراش وللعاهر الحجر
4 - وقتله حجرا ويلا له من حجر مرتين
تاريخ الطبري الجزء 3 صفحة 232
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497)
قال الذهبي: وفيه : فسمعت قوما ينكرون عليه كتاب " الخصائص " لعلي رضي الله عنه وتركه تصنيف فصائل الشيخين . فذكرت له ذلك فقال : دخلت إلى دمشق والمنحرف عن علي بها كثير فصنفت كتاب " الخصائص " رجاء أن يهديهم الله ثم صنف بعد ذلك " فضائل الصحابة " فقيل له وأنا أسمع : ألا تخرج " فضائل معاوية " فقال : أي شيء أخرج " اللهم لا تشبع بطنه " ! فسكت السائل
تاريخ الإسلام الجزء 1 صفحة 2317
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317)
ياصواعق مرسلة كل ماأتيت به مكذوب وموضوع على لسان النبي صلى الله عليه وآله باعتراف علمائك في هذه المشاركة التي تجاهلتها
الصواعق المرسله
10-03-2010, 10:35 AM
ضعف الفضيلة التي أتيتُ بها يا زميلي العزيز وتطرقتُ بها إلا كل الشبهات حول الإسناد
فالحديث صحيح الإسناد وليس فيه أي علةٍ ولا ينكرها إلا ضعيف وجاهل يا أيها المحترم
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 10:46 AM
ضعف الفضيلة التي أتيتُ بها يا زميلي العزيز وتطرقتُ بها إلا كل الشبهات حول الإسناد
فالحديث صحيح الإسناد وليس فيه أي علةٍ ولا ينكرها إلا ضعيف وجاهل يا أيها المحترم
قلنا لك هي موضوعه على لسان النبي صلى الله عليه وآله
باعتراف علمائك
كلها كذب ومنهم شيخك الكافر الناصبي ابن تيميه
فهل كذب علمائك في هذا
المسامح
10-03-2010, 11:20 AM
ننتظر وهابي عنده عقل ويفهم
نقول له نريد سند ليس فيه شاميين او نواصب
يقول سند صحيح
النجف الاشرف
10-03-2010, 11:59 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري روايه هادي مهدي ضعيفه وقد ذكرت انا موطن ضعفها وما نسخته لا يغرك فانه يفترق الى الدليل
ويا عزيزي انصحك بشي حينما اقول لك نريد دليل جازم على وثاقته لا تاتيني بان فلان الرجالي قال عنه ثقه نريد دليل جازم
وابن عبد البر قد جرحه والجرح في ديدنكم يسبق التعديل الا ان قام الدليل عكسه ..
وأبن عبد العزيز اعرف انه ثقه عندكم لكنه أختلط أخر عمره فاثبتوا ان هذا الحديث قبل أختلاطه ... ناهيك عن الحديث كله عن الشامين الذي لا يعد برايهم
ولو تقرا ماذا كتب الجاهل من كتب لك الرد على ردي انظر
زعمه أن الحديث مرسل. قال هذا المبتدع: «ولو ثبت لابن أبي عميرة صحبة، فهذا الحديث بالذات نص أهل الشام على أنه لم يسمعه من النبي كما في علل الحديث لابن أبي حاتم»
قلت: هذا من هراءه ومحاولته لتضعيف الحديث بأي طريقة كانت. فمرسل الصحابي حجة باتفاق علماء الحديث، عدا أننا قد سبق وأوضحنا أن أبا حاتم لم يقصد في كلامه ما أراده ذلك المبتدع. والحديث إسناده صحيح بلا ريب.
مراسيل الصحابه حجه ؟!!!! ههههههههههههههههه
وابن تيمية قد اثبت في منهاجه ان هناك من كان يكره الامام علي عليه السلام ويحاربه ويقصيه ويلعنه فكيف تاخذ مراسيل امثال هولاء ؟!!!!!
ونحن نريد الان هذه الروايه عن طريق أخر غير طريق الشامين
العقل العقل يا وهابيه رواي من جماعه معاويه يروي روايه في حقه تاخذ كيف ؟!!!!
وكذلك باقي الكلام عباره عن تراهات ليس فيها دليل
وبهذا نسفنا باعتراف علماء السنه الكبار هذه الروايه واما امثال شيخك الذي كتب لك الرد قل له يقول لك النجف الاشرف كم سعرك في سوق ارباب العلم .......
والان نسفنا كل فضائل ابن الماجنه معاويه فهل هناك عندكم المزيد
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
10-03-2010, 05:13 PM
أتيناك بفضيلة oo رضي الله تعالى عنه متصلة الإسناد إلي النبي
صلى الله عليه وسلم هل النبي صلى الله عليه وسلم يكذب في نظرك :confused:
ثم يا عزيزي المحترم أما زعمك أن أهل الشام نواصب لعلي فما دليلك
فلا حاجة لمثل هذا فالسؤال يبدوا عليه الغباء
والمــعذرة :)
قاتل الله الجهل
تفضل :
سير اعلام النبلاء - الصحابة رضوان الله عليهم - معاوية بن ابي سفيان
[ ص: 128 ] وخلف معاوية خلق كثير يحبونه ويتغالون فيه ويفضلونه ، إما قد ملكهم بالكرم والحلم والعطاء ، وإما قد ولدوا في الشام على حبه ، وتربى أولادهم على ذلك . وفيهم جماعة يسيرة من الصحابة ، وعدد كثير من التابعين والفضلاء ، وحاربوا معه أهل العراق ، ونشأوا على النصب ، نعوذ بالله من الهوى
طبعا يوجد محققين رجالين كثيرين يذكرون ذلك
هات لي حديث غير هذا المكذوب
الحق مع علي عليه السلام و هو الهادي المهدي كما جاءت في كتبكم بالاسانيد الصحيحة و ليس مع معاوية
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري روايه هادي مهدي ضعيفه وقد ذكرت انا موطن ضعفها وما نسخته لا يغرك فانه يفترق الى الدليل
ويا عزيزي انصحك بشي حينما اقول لك نريد دليل جازم على وثاقته لا تاتيني بان فلان الرجالي قال عنه ثقه نريد دليل جازم
وابن عبد البر قد جرحه والجرح في ديدنكم يسبق التعديل الا ان قام الدليل عكسه ..
وأبن عبد العزيز اعرف انه ثقه عندكم لكنه أختلط أخر عمره فاثبتوا ان هذا الحديث قبل أختلاطه ... ناهيك عن الحديث كله عن الشامين الذي لا يعد برايهم
ولو تقرا ماذا كتب الجاهل من كتب لك الرد على ردي انظر
مراسيل الصحابه حجه ؟!!!! ههههههههههههههههه
وابن تيمية قد اثبت في منهاجه ان هناك من كان يكره الامام علي عليه السلام ويحاربه ويقصيه ويلعنه فكيف تاخذ مراسيل امثال هولاء ؟!!!!!
ونحن نريد الان هذه الروايه عن طريق أخر غير طريق الشامين
العقل العقل يا وهابيه رواي من جماعه معاويه يروي روايه في حقه تاخذ كيف ؟!!!!
وكذلك باقي الكلام عباره عن تراهات ليس فيها دليل
وبهذا نسفنا باعتراف علماء السنه الكبار هذه الروايه واما امثال شيخك الذي كتب لك الرد قل له يقول لك النجف الاشرف كم سعرك في سوق ارباب العلم .......
والان نسفنا كل فضائل ابن الماجنه معاويه فهل هناك عندكم المزيد
والسلام عليكم
:d :d :d :d :d
لا لا تمهل يا أيها العبقري أولاً نعم مراسيل الصحابة حجة وتقبل فلا يطعن في الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ومراسيلهم حجة وإرسال الراوي عن الصحابة كذلك حجة وتقبل روايته لأن الصحابة عدول ولا يدخل أي من الصحابة في الجرح والتعديل زميلي العزيز فلذلك نعم مراسيلهم حجة يا زميلي الكريم ولكن ضعفك في الفهم هذا لا يعيه أي بشر .
الآن ضعف الكلام الذي أتيتك به يا زميلي الكريم
ودع عنكَ إسلوب المفلسين
;)
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:17 PM
قاتل الله الجهل
تفضل :
سير اعلام النبلاء - الصحابة رضوان الله عليهم - معاوية بن ابي سفيان
[ ص: 128 ] وخلف معاوية خلق كثير يحبونه ويتغالون فيه ويفضلونه ، إما قد ملكهم بالكرم والحلم والعطاء ، وإما قد ولدوا في الشام على حبه ، وتربى أولادهم على ذلك . وفيهم جماعة يسيرة من الصحابة ، وعدد كثير من التابعين والفضلاء ، وحاربوا معه أهل العراق ، ونشأوا على النصب ، نعوذ بالله من الهوى
طبعا يوجد محققين رجالين كثيرين يذكرون ذلك
هات لي حديث غير هذا المكذوب
الحق مع علي عليه السلام و هو الهادي المهدي كما جاءت في كتبكم بالاسانيد الصحيحة و ليس مع معاوية
صدقت قاتل الله تعالى الجهل
جميل جداً انا لن أحاور الآن في هذا الكلام فقط أثبت أن الرواة في الحديث هو من الذين ناصبوا العداء لعلي رضي الله تعالى عنه يا زميلي العزيز وبعدها لنرى قولك أن أكثر أهل الشام نواصب فتفضل :rolleyes:
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 07:18 PM
:d :d :d :d :d
لا لا تمهل يا أيها العبقري أولاً نعم مراسيل الصحابة حجة وتقبل فلا يطعن في الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ومراسيلهم حجة وإرسال الراوي عن الصحابة كذلك حجة وتقبل روايته لأن الصحابة عدول ولا يدخل أي من الصحابة في الجرح والتعديل زميلي العزيز فلذلك نعم مراسيلهم حجة يا زميلي الكريم ولكن ضعفك في الفهم هذا لا يعيه أي بشر .
الآن ضعف الكلام الذي أتيتك به يا زميلي الكريم
ودع عنكَ إسلوب المفلسين
;)
الإفلاس يابابا أنك إلى الآن لم تستطع أن ترد على علمائك الذي اتفقوا على أن كل ماأتيت به لايصح وموضوع ومكذوب على رسول الله صلى الله عليه وآله
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:23 PM
عزيزي المحترم بل صح من فضائل معاوية الكثير وها أنا أوردت واحدة
وبينت صحتها في الكلام الذي ذكرته فهل تستطيع أن تضعفها فقط هذا ما أطلبه
أما الإفلاس فهو مشهود لكم إلي الآن لم تعقبوا على كلامي
ولم تثبتوا أن رواة الحديث
كانوا من النواصب لعلي رضي الله تعالى عنه وأهل البيت
:)
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 07:26 PM
عزيزي المحترم بل صح من فضائل معاوية الكثير وها أنا أوردت واحدة
وبينت صحتها في الكلام الذي ذكرته فهل تستطيع أن تضعفها فقط هذا ما أطلبه
أما الإفلاس فهو مشهود لكم إلي الآن لم تعقبوا على كلامي
ولم تثبتوا أن رواة الحديث
كانوا من النواصب لعلي رضي الله تعالى عنه وأهل البيت
:)
وقلنا أن كل مأتيت به لا يصح وموضوع ومكذوب على النبي صلى الله عليه وآله
عجيب تتمسك بروايات موضوعه باعترافات علمائك وتحاول أن تشكك في صحة حديث الغدير الذي صححه علمائك
بابا ماينفعك الكذب
إلا أن تتنازل وتقول أن علمائك كذبوا
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:32 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شيء مضحك ورب الكعبة
أثبت أن هذه الرواية ضعيفة أو موضوعة فهل في الرواية وضاع أم ضعيف أم ماذا ؟
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 07:34 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شيء مضحك ورب الكعبة
أثبت أن هذه الرواية ضعيفة أو موضوعة فهل في الرواية وضاع أم ضعيف أم ماذا ؟
لست أنا من قال موضوعه بل هم علمائك الذين اتفقت كلمتهم على ذلك
والذي طينها أكثر شيخك ابن تيميه
فقال كلها كذب
فتنازل وقل أنهم كذبوا
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:38 PM
أتيت برواية كلها ثقات وعدول فهل ستستطيع أن تسقطها أم لا ؟
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 07:41 PM
أتيت برواية كلها ثقات وعدول فهل ستستطيع أن تسقطها أم لا ؟
نعم أسقطها علمائك الذين قالوا أنه لا يصح له فضائل على لسان النبي صلى الله عليه وآله وكلها كذب وموضوعه
إضافة إلى ردود باقي الأخوة التي تجاهلتها
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:43 PM
أنا أتجاهل الردود التي لا تحمل أي علمية فأنا وضحت لكم فضيلة
وبينت في كلامي أن إسنادها كله ثقات فأين الضعف وأين الكذب فيها ؟
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 07:47 PM
أنا أتجاهل الردود التي لا تحمل أي علمية فأنا وضحت لكم فضيلة
وبينت في كلامي أن إسنادها كله ثقات فأين الضعف وأين الكذب فيها ؟
وهل وضعي لأقوال علمائك الذين اتفقوا أنه لايوجد في فضائله حديث صحيح وكلها كذب وموضوعه ليس ردا علميا
عجيب
قلنا لك تنازل وقل أنهم كذبوا
تنازل وقل أنهم جهال لا يفهمون شيئا
على الأقل اختر واحد من الخيارين لتسقط لنا مقولة شيخ الإسلام
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:51 PM
عزيزي لن أسقط شيئاً :)
أردت رواية واحدة في فضيلة معاوية فأتيتك بها فهل ستضعفها أم لا ؟
عبد محمد
10-03-2010, 07:51 PM
سؤال في الصميم
هل يوجد فضيلة له من غير طرق بني امية و حاشيتهم ؟؟
:rolleyes:
سؤال قوي يا ابابيل
أحسنت أخ كتاب على هذا الطرح
فضايل سيدنا معاوية الذي قتل سيدنا حجر
لأنه يحب سيدنا علي كثيرة أكتفي بواحدة
تاريخ أبي الفداء - أحداث سنة مئتين وثلاثة وثمانون - ( 30 من 87 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ورأى النبـي (ص) أبـا سفيان مقبلاً ومعاوية يقوده ويزيد أخو معاوية يسوق به فقال : لعن الله القائد والراكب والسائق وقد روى أن أبا سفيـان قـال: يـا بنـي عبـد منـاف تلقفوهـا تلقف الكرة فما هناك جنة ولا نار .
الصواعق المرسله
10-03-2010, 07:53 PM
الأن لم ينتهي الحديث بعد حول قول النبي صلى الله عليه وسلم ( اللهم إجعله هداياً مهدياً )
وهذا الحديث صحيح لا علة فيه يا زميلي النجف الأشرف وكم أتمنى أن تجيب في صلب الموضوع
فالحديث صحيح وقول النبي صلى الله عليه وسلم فيه يصح وأما الإسناد فإليكَ تعليقنا
أخرج الإمام البخاري بسند صحيح في التاريخ الكبير (5|240): عن أبي مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن (الصحابي عبد الرحمن) بن أبي عميرة قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: «اللهم اجعلهُ هادِياً مَهديّاً واهده واهدِ به». إنظر أيضاً مسند الشاميين (1|190) و الآحاد والمثاني (2|358).
أبو مسهر قال عنه الخليلي: ثقةٌ إمامٌ حافظٌ متفقٌ عليه»، كما في تهذيب التهذيب (6|90). سعيد إمام ثقة ثبت مجمعٌ على توثيقه، قال عنه أحمد في المسند: «ليس بالشام رجل أصح حديثاً من سعيد بن عبد العزيز، هو والأوزاعي عندي سواء»، كما في سير أعلام النبلاء (8|34) و تهذيب الكمال (10|539). وكان إماماً فقيهاً زاهداً شديد الورع. ربيعة بن يزيد إمام ثقة مجمعٌ على توثيقه، قال ابن حبان عنه في الثقات: «كان من خيار أهل الشام»، كما في تهذيب التهذيب (3|228). يونس بن ميسرة مجمعٌ على توثيقه، كما في التهذيب (11|394)، وقال عنه أبو حاتم: «كان من خيار الناس». وكذلك مروان بن محمد ثقة، كما في التهذيب (10|86).
وأبو مسهر ثقة جليل من الفضلاء
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 101 :
و قال أبو حاتم : ثقة .
و قال الحاكم أبو أحمد : كان عالما بالمغازى ، و أيام الناس .
و قال ابن حبان فى " الثقات " : كان ابن معين يفخم من أمره .
و قال فى ترجمة عمرو بن واقد من كتاب " الضعفاء " : كان من الحفاظ المتقنين ،
و أهل الورع فى الدين .
و قال الخليلى : ثقة حافظ إمام ، متفق عليه .
و قال الحاكم : إمام ثقة .
و قال ابن وضاح : كان ثقة فاضلا . اهـ .
قال البخاري في التاريخ الكبير (5|240): «عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ، يعد في الشاميين. قال أبو مسهر: حدثنا سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن ابن أبي عميرة، قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: "اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به". وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم مثله».
قلتُ : ورجاله كلهم ثقات وأبو مسهر ثقة جليل من حفاظ الشام وشيخ الشام كما قال الذهبي في ترجمته : الإمام ، شيخ الشام ، من أجل العلماء و أفصحهم و أحفظهم وقال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فاضل فهو من أفاضل الحفاظ وشيخُ الشام وهذه فضيلةٌُ لا ينكرها إلا جاهل .
و هذا إسناد رجاله كله ثقات أثبات أخرج لهم الشيخان. و قد توبع أبو مسهر (بجماعة كالوليد بن مسلم، ومروان بن محمد الطاطري، وعمر بن عبد الواحد، محمد بن سليمان الحراني) و كذلك ربيعة (توبع بيونس بن ميسرة). وقد علمنا أنه لو كان الإسناد متصلاً ورجاله ثقات وخلى المتن من شذوذٍ وعلة، فإننا نحكم على الحديث بالصحة. وقد وقع التصريح بالسماع في جميع طبقات الإسناد، وسنده صحيح، ورجاله ثقات أثبات. وهذا الحديث صحيح بلا ريب على شرط مسلم.
فقد احتج مسلم برواية أبي مسهر ومروان بن محمد عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بنيزيد، في حديث «يا عبادي، إني حرمت الظلم على نفسي». وهو الحديث الذي قال فيه الإمام أحمد بن حنبل: «هو أشرف حديثٍ لأهل الشام». وهو حديثٌ مجمعٌ على صحته. والحديث الذي نتكلم عليه هو بنفس إسناد ذلك الحديث. وإنما اختلف الصحابي، وهذا لا يضر لأن الصحابة كلهم عدول.
وأي محاولةٍ لتضعيف هذا الحديث فالشبهات الأقوى والتي جمعها كثر من أراد تضعيفه فجمعوا :
الطعن في الصحابي الجليل عبد الرحمان المزني (وليس الأزدي) رضي الله تعالى عنه. وهو أخو الصحابي الجليل محمد بن أبي عميرةرضي الله تعالى عنه (لم يختلف أحد في صِحَّة صُحبته). وقد ترجم له ابن عساكر بستة صفحات في تاريخ دمشق.
وجاء في علل ابن أبي حاتم (2|362): سألت أبي عن حديث رواه الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز عن يونس بن ميسرة بن حليس عن عبد الرحمن بن عميرة الأزدينه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وذكر معاوية فقال ( اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به ) . قال أبي «روى مروان وأبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن ابن أبي عميرة عن معاوية ( قال لي النبي صلى الله عليه وسلم ). قلت لأبي: «فهو ابن أبي عميرة، أو ابن عميرة؟». قال: «لا. إنما هو ابن أبي عميرة». فسمعت أبي يقول: «غلط الوليد، وإنما هو ابن أبي عميرة، ولم يسمع من النبي صلى الله عليه وسلم هذا الحديث».
ومن هنا ظنّ ابن عبد البر أن المقصود عدم صحة صحبة إبن أبي عميرة رضي الله تعالى عنه . وقد ردّ عليه إبن حجر في الإصابة بما يثبت قطعاً سماعه وصحبته (علماً أن أبا حاتم نفسه قد ذكر أن لإبن أبي عميرة صحبة، كما في الإصابة). وليس هذا مقصود أبي حاتم، و إنما المقصود هو أن هذا الحديث ليس فيه التصريح بالسماع، وفيه ترجيح لرواية أبي مسهر (الذي ذكرناها أعلاه) على رواية الوليد بن مسلم (التي فيها التصريح بالسماع) لأنه سُئل عن هاتين الروايتين فأجاب بهذا. فهو ينص على أن ابن أبي عميرة لم يسمع هذا الحديث بالذات من رسول الله صلى الله عليه وسلم , بل سمعه من معاوية رضي الله تعالى عنه . وإلا فإن أبا حاتم الرازي ممن يثبتون صحبة ابن أبي عميرة رضي الله تعالى عنه. وعلى أية حال فقد روى الحديث (هاديا مهديا): أبو زرعة الشامي وعباس الترقفي عن أبي مسهر، وفيه التصريح بالسماع أيضاً. فهو إذاً المحفوظ. وأرى أن أبا حاتم –رحمه الله- قد وهم في ذكر معاوية في الإسناد، تبعاً للسؤال. ذلك لأنه لم نجد ذكر معاوية لا في طريق صحيح ولا سقيم لهذا الحديث.
و عبد الرحمن بن عميرة قد ذكره ابن حجر في القسم الأول من "الإصابة"، مما يعني أنه عنده ممن ثبتت له رؤية أو سماع. وقد أثبت صحبته –كما في "الإصابة"– كل من: أبي حاتم الرازي، وابن السكن، والبخاري (أمير المؤمنين في الحديث)، وابن سعد، ودُحيم (وهو المرجع في تعديل وجرح الشاميين)، وسليمان بن عبد الحميد البهراني. وكذلك أثبت صحبته ابن قانع في معجم الصحابة (2|146)، و الذهبي في تجريد أسماء الصحابة (3742) وفي تاريخ الإسلام (4|309) وفي غيرهما، وبقي بن مخلد في مقدمة مُسنده (#355)، والترمذي في تسمية الصحابة (#388)، ويعقوب بن سفيان في المعرفة (1|287> )، وأبو القاسم البغوي في معجم الصحابة (4|489)، وابن أبي حاتم في الجرح والتعديل (5|273)، وابن حبان في الثقات (3|252)، وأبو بكر بن البرقي في كتاب الصحابة، وأبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة، وأبو بكر عبد الصمد بن سعيد الحمصي في "تسمية من نزل حمص من الصحابة"، وابن منده، وأبو نعيم، والنووي في تهذيب الأسماء واللغات (2|407)، والخطيب البغدادي في تالي تلخيص المتشابه (2|539)، والشيباني في الآحاد والمثاني (2|358)، والمِزِّي في تهذيب الكمال (17|321)، وابن عساكر في تاريخ دمشق (35|230)، وأبو نصر الحافظ، وابن فتحون. هذا عدا الإمام سعيد بن عبد العزيز التنوخي –راوي الحديث– وهو أدرى به، وكلامه معتمدٌ في جرح وتعديل الشاميين. بل أفرد له الإمام أحمد بن حنبل جزءً في مسنده. مما يدل على تحقق الإجماع (قبل ابن عبد البر) على صحة صحبة عبد الرحمن.
ولذلك شنّع الحافظ ابن حجر بشدة على ابن عبد البر في ذلك، وسرد عدداً من الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم , ثم قال: «فما الذي يصحّح الصُّحبةَ زائداً على هذا؟!». وابن عبد البر ذكره شيخ الإسلام بالتشيع في منهاج السنة (7|373) . وهو واضح لمن قرأ كتبه وبخاصة تراجم بعض الصحابة بكتابه الاستيعاب. والعجيب أنه زعم أن من الرواة من أوقف الحديث. وهذا باطل لا شك في ذلك. وهناك من بحث طرق هذا الحديث بتوسع جداً مثل ابن عساكر وغيره، فما عثر أحد على من أوقف الحديث، ولا حتى من ذكر ذلك. ولهذا قال ابن حجر عن ابن عبد البر (كما في الأربعون المتباينة 22): «وجدنا له في "الاستيعاب" أوهاماً كثيرة، تتبع بعضها الحافظ ابن فتحون في مجلدة».
زعم أصحاب الشبهة أن إسناد الحديث مضطرب. وذلك لأنه روي عن سعيد عن ربيعة ويونس. والجواب أنكلا الطريقين محفوظ عن الوليد بن مسلم. فقد رواه أحمد في مسنده (4|216): «حدثنا علي بن بحر، حدثنا الوليد ابن مسلم، حدثنا سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن عبد الرحمن به». وعلي بن بحر هذا ثقة، وسعيد التنوخي ثقة ثبت فضّله أبو مسهر على الأوزاعي. فمن كانت هذه صفته، احتمل تعدد الأسانيد. وعلى فرض المخالفة فقد رجّح أبو حاتم الرواية الأولى التي رواها أيضاً أبو مسهر ومروان. وكذلك فعل ابن عساكر (59|84). أما الرواية الثانية فلم يتفرّد بها الوليد، بل تابعه عليها عمر بن عبد الواحد (ثقة) عند ابن شاهين كما في الإصابة. فثبت أن كلا الطريقين محفوظين وليس هناك اضطراب في الحديث.
وقد أثبت ذلك الحافظ ابن حجر فقال في الإصابة (4|343) عن هذا الحديث: «ليست للحديث الأول علة الاضطراب، فإن رواته ثقات. فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز –فخالفا أبا مسهر في شيخه– قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة. أخرجه ابن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما. وكذا أخرجه ابن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم».
الطعن بالإمام التنوخي بحجة أنه اختلط. قلت: أما إعلال الحديث باختلاط سعيد بن عبد العزيز فليس بسديد، وذلك لأنه لم يحدّث وقت اختلاطه، بنص من وصفه بالاختلاط وهو أبو مسهر (وإليه المرجع في جرح وتعديل الشاميين). قال ابن معين في تاريخ الدوري (4|479): «قال أبو مُسْهِر: كان سعيد بن عبد العزيز قد اختلط قبل موته، وكان يُعرض عليه قبل أن يموت، وكان يقول: لا أجيزها!». ولذلك فقد احتج مسلم بحديثه من رواية أبي مسهر، والوليد بن مسلم، ومروان بن محمد، وهم نفسهم الذين رووا هذا الحديث عنه. وسعيد التنوخي، ثقة حجة، في مستوى الأوزاعي أو يزيد، فكيف يضعف حديثه بعد ذلك؟!
فلم يُعِلَّ الحديث بهذا أحدٌ من الحفاظ، بل لا تجد مِن مُتقدِّميهم أحداً يُعل باختلاط سعيد أصلاً. فهو أثبتُ الشاميين وأصحُّهم حديثاً، كما قال الإمام أحمد وغيرُه. وما غمز فيه أحد، بل ساووه بالإمام مالك، وقدّموه على الأوزاعي، واحتج بروايته الشيخان وغيرُهما مطلقاً.
ومَن روى الحديث عنه هو أبو مسهر: عالمٌ بالحديث يَقظٌ متثبّت، بل أثبت الشاميين في زمانه عموماً، وأثبتهم في سعيد خصوصاً. وكان سعيد يقدّمُه ويخصُّه. وقد رفع من أمره وإتقانه جداً الإمامان أحمد وابن معين. وأبو مسهر عالم باختلاط شيخه، بل إن كشفَه لاختلاط شيخه من تثبّته، فيَبعُد أن يأخذَ عن شيخه ما يُحْذَرُ منه. قال الشيخ الألباني في الصحيحة (4|616) بعد أن ذكر متابعة أربعة من الثقات لأبي مُسهر: «فهذه خمسة طرق عن سعيد بن عبد العزيز، وكلهم من ثقات الشاميين. ويبعد عادة أن يكونوا جميعاً سمعوه منه بعد الاختلاط. وكأنه لذلك لم يُعله الحافظ بالاختلاط».
زعمه أن الحديث مرسل. قال هذا المبتدع: «ولو ثبت لابن أبي عميرة صحبة، فهذا الحديث بالذات نص أهل الشام على أنه لم يسمعه من النبي كما في علل الحديث لابن أبي حاتم»
قلت: هذا من هراءه ومحاولته لتضعيف الحديث بأي طريقة كانت. فمرسل الصحابي حجة باتفاق علماء الحديث، عدا أننا قد سبق وأوضحنا أن أبا حاتم لم يقصد في كلامه ما أراده ذلك المبتدع. والحديث إسناده صحيح بلا ريب.
محاولته تعليل الحديث بروايات ومتابعات ضعيفة ساقطة لا تصح. وغالب هذه الروايات ذكرها ابن عساكر في تاريخ دمشق. هذا مع اعتراف هذا المبتدع بأن في أسانيد هذه الروايات الضعيفة كذابين. فكيف يعتمد على روايات كهذه في إعلال الأحاديث الصحيحة؟ لأنه كما قال الحافظ ابن حجر في مقدمة الفتح: «الضعيف لا يُعَـلُّ به الصحيح». وهذا من بديهيات علم الحديث عند أهل السنة. ولولا ذلك لما كاد يبقى حديثٌ في صحيحي البخاري ومسلم، إلا وأمكن تضعيفه برواية الضعفاء والكذابين. والاضطراب معناه تعارض الروايات بحيث يستحيل الترجيح، لا مجرد تعارض الصحيح مع الضعيف! وقد سبق نقلنا قول الحافظ ابن حجر في الإصابة (4|343) عن هذا الحديث: «ليست للحديث الأول علة الاضطراب، فإن رواته ثقات».
محاولته الخلط بين ربيعة بن يزيد الدمشقي، وربيعة بن يزيد السَّلَمي. قلت: أجمع المحدثون كلهم على أن السلمي ليس له أي رواية، بل هو رجل يكاد يكون مجهولاً. ولا نعرف عنه إلا أن الإمام البخاري جزم في تاريخه الكبير (3|280) بأن له صحبة. وقال ابن حبان في الثقات (3|129): «يقال إن له صحبة». وقال العسكري: «قال بعضهم إن له صحبة». ولم ينف ذلك إلا ابن عبد البر (وهو متأخر) إذ قال في الاستيعاب (2|495): «ربيعة بن يزيد السلمي: ذكره بعضهم في الصحابة، ونفاه أكثرهم (!!). وكان من النواصب يشتم علياً. قال أبو حاتم الرازي: لا يروى عنه ولا كرامة، ولا يذكر بخير. ومن ذكره في الصحابة لم يصنع شيئاً».
قلت: وهذا وهمٌ قبيحٌ من ابن عبد البر. فما زعمه أن أكثرهم نفاه غير سديد، إذ لم ينف الصحبة عن ربيعة السلمي إلا هو (ابن عبد البر). وما نسبه لأبي حاتم الرازي لا يصح. وليس عنده إسناد عنه، إنما هو صحيفة وجدها، كما اعترف في ترجمة ربيعة الجرشي. وقد ذكر ابن أبي حاتم الرازي في الجرح والتعديل (3|472): «ربيعة بن يزيد السلمي: ليس بمشهور، ولا يُروى عنه الحديث. وقال بعض الناس له صحبة. سمعت أبي يقول ذلك». فثبت بطلان ما زعمه ابن عبد البر عن أبي حاتم، ولعله وهم في ترجمة شخص آخر إذ هو يروي وجادةً قد يكثر فيها التصحيف، إن صحت نسبتها أصلاً!
ولذلك قال الحافظ ابن حجر في الإصابة (2|477): «وقد استدرك ابن فتحون، وأبو علي الغساني، وابن معوز على أبي عمر (أي ابن عبد البر) اعتماداً على قول البخاري». وهذا قول صحيح. فإن ابن عبد البر (ت 463هـ) من المتأخرين. ومثله لا يصح أن يتكلم في مسألة إثبات الصحبة إن لم يكن له سلف بها، فضلاً عن دليل يتكلم به. فكيف يرد واحد متأخر، بغير برهان ولا دليل على ما جزم به أمير المؤمنين بالحديث محمد بن إسماعيل البخاري؟!
وهذا كله على أية حال لا علاقة له بموضوعنا. فقد أجمع العلماء أن السلمي هذا ليس له رواية حديث. وإنما رواية الإمام التنوخي الدمشقي من طريق ابن بلده: ربيعة بن يزيد الدمشقي، وليس السَّلَمي. وهذا مما اعترف به المبتدع الزيدي المومئ إليه. بل إنه يتبجح بذلك ويقول بصراحة: «وهذا أيضاً مما لم أجد من نَبَّهَ عليه قبل، ولو احتمالاً». قلت: فاعرف قدرك إذاً أمام أئمة أهل السنة، فليس قولك بشيء أمام إجماعهم.
وفي كل الأحوال فإن ربيعة بن زيد الدمشقي لم يتفرد بهذا الحديث، بل تابعه عليه يونس بن ميسرة (كما أسلفنا)، وهو إمام ورِعٌ حافظٌ لا خلاف في توثيقه.
وحاول إثبات ما زعمه بأن مناسبة الحديث كانت عندما عزل عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه لعمير بن سعد الأنصاري رضي الله تعالى عنه من ولاية حمص وولاها معاوية رضي الله تعالى عنه . فقد أخرج الخلال في كتابه السنة (2|450): أخبرنا يعقوب بن سفيان أبو يوسف (ثقة) قال ثنا محمود بن خالد الأزرق (السلمي، ثقة) قال ثنا عمر بن عبد الواحد (ثقة) قال ثنا سعيد بن عبد العزيز (ثقة) عن ربيعة عن يزيد (ثقة): «إن بعثاً من أهل الشام كانوا مرابطين بآمد. وكان على حمص عمير بن سعد. فعزله عثمان وولى معاوية. فبلغ ذلك أهل حمص فشق عليهم. فقال عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لمعاوية: اللهم اجعله هادياً مهدياً واهد به».
وزعم بأن ذلك كان عام 24هـ، وربيعة توفي بعد عام 120هـ. ثم حاول إيهام القارئ بوجود انقطاع بين ربيعة والصحابي الجليل عبد الرحمان رضي الله عنه , ثم اتهامه لربيعة بالتدليس! وقال: وهي العلة «عرفناها بالاستقراء. وإن لم ينبه لذلك أهل الحديث». قلت: لم ينبهوا عليها لأنه لا أساس لها أصلاً.
وليس هناك انقطاع أصلاً في السند ولا إرسال. لأنه ليس في القصة أن ربيعة الدمشقي كان حاضراً، وإنما هو سمعها عن الصحابي عبد الرحمان رضي الله تعالى عنه فرواها عنه. والمعاصرة بينهما متحققة بلا شك. وفي الصحيح أمثلة كثيرة لأحاديث روى التابعي قصتها مرسلاً لكنهم صححوها لأنه روى المرفوع منها مسنداً، فحملوا أنه سمع القصة كذلك من الصحابي. ومثال ذلك حديث «هل تُنصَرون وتُرزَقون إلا بضعفائكم؟» الذي أخرجه البخاري في صحيحه. هذا بالإضافة إلى متابعة يونس بن ميسرة لربيعة. وإلى وقوع التحديث بين ربيعة الدمشقي وعبد الرحمان رضي الله تعالى عنه في عدد من طرق الحديث.
يُذكر أن هذه القصة، فيها تصريح بسماع الصحابي عبد الرحمان رضي الله تعالى عنه لهذا الحديث بالذات من رسول الله صلى الله عليه وسلم . وقد أثبت الشيعي هذا الحديث. فكيف يطعن إذاً في صُحبة عبد الرحمان ؟! فظهر أنه يحاول تضعيف الحديث بأي طريقة، حتى لو ظهر فيها تناقضه الواضح. فنعوذ بالله من اتباع الهوى.
محاولته الطعن برواة الحديث، فقد بحث كتب الرجال كلها، ولم يجد في إسناد الحديث مطعنٌ ولا مغمز. فإن كلهم قد انعقد الإجماع على توثيقهم والاحتجاج بهم. فلم يقدر إلا أن يأتي بحجج باردة سخيفة وهي: كونهم شاميون! وهذه عند الشيعة تهمة توجب رد حديثهم كله. وحاول جاهداً البحث في سيرتهم الشخصية ليطعن بهم بتهمة أنهم عاشوا في دمشق عاصمة الأمويين. أقول، فليقرأ القارئ المنصف تراجمهم في سير أعلام النبلاء، وما قاله علماء أهل السنة فيهم، ثم ليحكم عليهم بعدها. فإنهم كلهم متفقين على عدالتهم وضبطهم وزهدهم وعبادتهم وشدة ورعهم وسعة علمهم وفقههم. وكلهم من خيار أهل الشام.
وما زعمه من أن مجرد كون الرجل شامياً يعني أنه ناصبي، فهذا افتراء واضح. ولنا أن نقول عندئذٍ أن كل عراقي شيعي يجب علينا رد حديثه. فهل يقبل هذا الزيدي بهذا؟ وعلى أية حال فلا أهمية لرأيه أصلاً عندنا. إنما اعتمادنا على أقوال أئمتنا من أهل السنة. وأما مجرد كيل التهم بلا دليل، فهذا هوىً مرفوض لا يقبله أحد.
ثم وجدت أيضاً شبهات متهالكة ألقاها طلبة ناشئون في هذا العلم، وإليك إياها:
قال ابن الجوزي في العلل المتناهية (1|275) بعد أن ساق الحديث من طريقالوليد بن سليمان، وطريق أبي مسهر: «هذان الحديثان لا يصحان.... وهذا من أعجب ما رأيت! فقد أخطأ أخطاء مركبة في تضعيفه. فذكر أن مدار الحديث على محمد بن إسحاق البلخي، وهو ليس بثقة. فرد عليه الذهبي في تلخيص العلل المتناهية (225): «وهذا جهل منه. فإنما محمد بن إسحاق هنا هو أبو بكر الصاغاني، ثقة». ثم أبطل الذهبي نسبة التفرد له، وهذا واضح في سياق طرق الحديث. ثم قال ابن الجوزي: «إن في سنده الآخر إسماعيل بن محمد، وقد كذّبه الدارقطني. فرد عليه الذهبي: «وهذه بليّة أخرى! فإن إسماعيل هنا هو الصفار، ثقة، والذي كذبه الدارقطني هو المزني، يروي عن أبي نعيم». والحديث مروي من غير هذين الرجلين، وعيب ابن الجوزي تسرعه في الحكم من غير استيفاء الطرق.
وقد ناقشت في هذا الحديث أحد أهل السنة المتشيعين. فبذل جهداً كبيراً في إيجاد علةٍ حقيقيةٍ (وفق نهج أهل السنة في علم الحديث)، فلم يعثر في الحديث على أية علة. فلم يجد طريقة لتضعيفه إلا بأن يزعم بأن في الحديث علة خفية لا يعرفها!
وهذا دليل على انقطاع حجته، وكلامه باطل لا يقبل عند أهل الصنعة. فإن قيل نرد الحديث في الموضع الذي نرى أنه باطل. قلنا هذا هو التحكم بالباطل. فأين الدليل الذي ستعتمدون عليه في رد الخبر بلا حجة؟ ولو قال بذلك خصومكم، فما يكون جوابكم عليهم؟! فأنتم تريدون إخضاع السنة لأهوائكم، فكيف تريدون أن يتبعكم الناس وبأية حجة؟! وأين البرهان؟ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. أم أنه مجرد استحسانٌ بالرأي الشخصي؟ قال الإمام ابن حزم في الأحكام (1|134): «فمن حَكَمَ في دينِ الله –عز وجل– بما استَحسَنَ وطابت نَفْسُه عليه دُون برهانٍ من نصِّ ثابتٍ أو إجماع، فلا أحَدَ أضَلُّ منه، وبالله تعالى نعوذ من الخِذلان».
لا يمكن أن يأتينا حديث صحيح الظاهر لا نجد له أي علة، ثم يكون في واقع الأمر باطلاً موضوعاً. قال ابن حزم (1|127): «إننا قد أمنا -ولله الحمد- أن تكون شريعة أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم أو نَدَب إليها، أو فَعَلها -عليه السلام-، فتضيع ولم تبلغ إلى أحد من أمته: إما بتَوَاتُرٍ، أو بنقلِ الثقةِ عن الثقة، حتى تَبْلغَ إليه. وأمِنَّا أيضاً قطعاً أن يكون الله تعالى يُفرِدُ بنقلها من لا تقوم الحُجَّة بنقله من العُدول. وأمِنَّا أيضاً قطعاً أن تكون شريعةٌ يخطىء فيها راويها الثقة، و لا يأتي بيانٌ جليٌّ واضحٌ بصحة خَطَئِه فيه».
ثم إذا جاز للشيخ أن يفتي بمجرد رأيه وهواه، فلماذا لا يجوز لعلماء الفيزياء والرياضيات مثلاً أن يفتوا في أمور الدين؟ فإن قال "المتعقلون" لأن علماء الرياضيات لا يعرفون شيئاً عن أصول الفقه والحديث، قلنا لهم طالما أنكم تفتون دون استنادٍ إلى كتابٍ أو سُنة، فما فائدة أصول الفقه والحديث إذاً؟ فإذا كان عندكم رأي في الدين ليس عليه دليلٌ لا من الكتاب ولا من السنة، فكل رَجُل له آراء ليس لها دليل. فإن زعمتم أن كل إنسان يحق له أن يفتي بالدين بغير علم ولا دليل، صرتم أضل الناس كلهم بنص القرآن. قال الله تعالى: ( فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ. وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدىً مِنَ اللَّهِ؟ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) (القصص:50). وقال كذلك: (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً؟ فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ؟ أَفَلا تَذَكَّرُونَ ) (الجاثـية:23). وقد نهى الله أشدّ النهي عن اتباع من يتبع هواه، فقال: ( وَلا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطاً ) (الكهف: من الآية28).
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
إلي الآن لم تضعف الرواية فضعفوا هذه الرواية أيها القوم :d
ذو الفقارك ياعلي
10-03-2010, 07:59 PM
عزيزي لن أسقط شيئاً :)
أردت رواية واحدة في فضيلة معاوية فأتيتك بها فهل ستضعفها أم لا ؟
هذه تعتبر من علامات الإفلاس
وقد وضعنا كلامك علمائك فلا أعرف لما العناد
لكن لابأس
هل تقر بأن علمائك صدقوا أم كذبوا
الصواعق المرسله
10-03-2010, 08:02 PM
يالله ما هذا العقل ؟
أنتم طلبتم رواية صحيحة الإسناد فأتيتكم بها فضعفوها
المسامح
10-03-2010, 09:26 PM
انظروا يا موالين كيف سنكشف جهل الوهابي
سؤال للوهابي
ممكن تقتبس الموضوع وطلب اخونا كتاب
وتشرح لنا ماذا فهمت منه وهل ما انت اتيت به
يوافق الشروط
راح نخليكم يا موالين تضحكون على الوهابي شوي
lover_123
10-03-2010, 10:15 PM
يالله ما هذا العقل ؟
أنتم طلبتم رواية صحيحة الإسناد فأتيتكم بها فضعفوها
يا وهابي يا من تددعي انك عاقل
ما حاجتنا في تضعيف روايه اسقطها علمائك فإن اردت الحوار قلت بخطأ واحد منهم
فأما الحديث خطأ وأما علمائك على خطأ
ولا يقبل العاقل الإثنان معاً
ورجاءً ردك بضعفوها ان استطعتم ما راح يفيد فإن اردت الحوار ابدأ بأحد الطرفين أما علمائك أو الحديث نفسة
كتاب بلا عنوان
10-03-2010, 10:29 PM
يا الصواعق المرسلة
انت غبي او ابله
قلت لك يا غبي حديث مافيه شاميين يا غبي
كتاب بلا عنوان
10-03-2010, 10:31 PM
و ثانيا يوجد فيه شخص مشبوه في صحبته
و الثاني اختلط
سلامه999
10-03-2010, 11:12 PM
انا اعرف وايد فضائل عن معااااويه بسند صحيح ودلائل ومصدق من عند الصحابه ابغي مبلغ موكبير صغير نص مليون دولار شيكااات مانقبل كش نقبل وترسله ياكتاب بلا عنوان على رقم حساب البنك في الاسفل
فضائل معاويه
1 خااال المسلمين .الحين عرفت ليش الغرب سابق المسلمين الف سنه والمسلمين بعدهم في العصر الحجري
2باب جهنم على اسم معاويه الي محبين معاويه يدخلونه بمان وسلام
3 خروج معاويه على امير زمااانه
4وفضيلته في القران (الشجره الخبيثه)
امه اكلات الاكابد
بعض فضائل المجرم معاويه لعنة الله عليه الي يوم القيامه
اللهم احشرهم مع معاويه واتباع معاويه وحشرنا مع اهل البيت صلوات الله عليه اجمعين
عبد محمد
10-03-2010, 11:30 PM
وهذه من فضائله ابن آكلة الأكباد
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 314 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن عليا لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة .
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 216 )
6947 - حدثنا هشيم ، قال : أخبرنا حصين ، قال : حدثنا عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة قال فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وأبا السلمي وأشياعيه وعبد الله بن قيس وأشياعه.
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 82 )
21989 - عن عبد الرحمن بن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة ، فقنت فقال في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه ، وعمرو بن العاص وأشياعه ، وأبي الأعور السلمي وأشياعه ، وعبد الله بن قيس وأشياعه.
عبد محمد
10-03-2010, 11:35 PM
وهذه أيضا
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث بريدة الأسلمي ( ر ) - رقم الحديث : ( 21863 )
- حدثنا زيد بن الحباب حدثني حسين حدثنا عبد الله بن بريدة قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينا بالطعام
فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال ما شربته منذ حرمه رسول الله (ص) قال معاوية كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما شيء كنت أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أو إنسان حسن الحديث يحدثني.
عبد محمد
10-03-2010, 11:39 PM
وهذه أيضا
صحيح مسلم - الإمارة - وجوب الوفاء ببيعة الخلفاء - رقم الحديث : ( 3431 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- حدثنا زهير بن حرب وإسحق بن إبراهيم قال إسحق أخبرنا و قال زهير حدثنا جرير عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة قال دخلت المسجد فإذا عبد الله بن عمرو بن العاص جالس في ظل الكعبة والناس مجتمعون عليه فأتيتهم فجلست إليه فقال ....... فقلت له هذا إبن عمك معاوية يأمرنا أن نأكل أموالنا بيننا بالباطل ونقتل أنفسنا والله يقول يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما قال فسكت ساعة ثم قال أطعه في طاعة الله واعصه في معصية الله ........
مسند أحمد - مسند المكثرين - مسند عبدالله بن عمرو - رقم الحديث : ( 6214 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة قال انتهيت إلى عبد الله بن عمرو بن العاص وهو جالس في ظل الكعبة فسمعته يقول ......... فقلت هذا إبن عمك معاوية يعني يأمرنا بأكل أموالنا بيننا بالباطل وأن نقتل أنفسنا وقد قال الله تعالى يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل قال فجمع يديه فوضعهما على جبهته ثم نكس هنية ثم رفع رأسه فقال أطعه في طاعة الله واعصه في معصية الله عز وجل.
النجف الاشرف
11-03-2010, 03:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولم تبقى عند الزميل الناسخ اللصق سوى تكرار المشاركات هههههههههه
لله در الشيعة
ومازلنا ننتظر بعدما نسفنا كل فضائل معاويه بطريقه علمية مبنيه على قواعد من يمجدون معاويه لعنه الله ...
وكشفنا كذب ما ينسخه ويلصقه المرسله ههههههه
فعلا ماساة معتقد الوهابيه
ونصيحه لك يا زميل هل تعتقد انك من تكرر نسخ الاكاذيب المضحكه التي يضحك عليها كل من له علم قليل بعلم الرجال ان تجعل منها دليلا ينسد كلامك ؟! بالعكس هذا يدل على افلاسك الشديد ولو تبقى تنسخ بها الف سنه لا تنفعك
فكر في عقلك وأترك المواريث الفاسده وما يقوله لك مشايخك لانهم يريدون ان تبقى على ضلال
الصواعق المرسله
11-03-2010, 11:53 AM
زميلي المحترم كتاب بلا عنوان
بل إن الحديث صحيح وليس فيه صحابي أختلف في صحبته وقد وضحت لك البيان في كلامي أعلاه
ولا أعلم من يجب أن يوصف بالأبله أو بالجهل فأصحاب العقول براحةٍ أبدية إلي يوم الدين فأردت فضيلة
فأتيتكَ بها ولم يثبت في أي من إسنادها أن أحد رواتها يناصب العداء لأهل البيت كما تزعمون
فالحديث صحيح فالحديث ثبتت صحته في بحثنا أعلاه
فالنتيجة أتينا بفضيلة لمعاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه ولم يثبت في أحد رواتها أنه ناصبي والعياذ
بالله كما زعمتم في أهل الشام يا زميلي العزيز فالرواية صحيحة ولا يقدح بصحتها إلا جاهل بعلم الحديث
الصواعق المرسله
11-03-2010, 11:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولم تبقى عند الزميل الناسخ اللصق سوى تكرار المشاركات هههههههههه
لله در الشيعة
ومازلنا ننتظر بعدما نسفنا كل فضائل معاويه بطريقه علمية مبنيه على قواعد من يمجدون معاويه لعنه الله ...
وكشفنا كذب ما ينسخه ويلصقه المرسله ههههههه
فعلا ماساة معتقد الوهابيه
ونصيحه لك يا زميل هل تعتقد انك من تكرر نسخ الاكاذيب المضحكه التي يضحك عليها كل من له علم قليل بعلم الرجال ان تجعل منها دليلا ينسد كلامك ؟! بالعكس هذا يدل على افلاسك الشديد ولو تبقى تنسخ بها الف سنه لا تنفعك
فكر في عقلك وأترك المواريث الفاسده وما يقوله لك مشايخك لانهم يريدون ان تبقى على ضلال
ههههههههههههههههههههههههه
أنا من عليه أن يضحك الآن أيها النجف الأشرف فواضح أنكَ مفلس
لا تستطيع أن ترد الفضيلة التي أتيتُ لكَ بها
سبحان الله ألستَ من ينسخ الكلام ويلقي الشبه بلا علمٍ بها ولا طائل بفهمها
سبحان الله الرواية صحيحة ولازال النجف يتخبط ويسب ويشتم ويتهمنا بالنسخ
ولا رد على الفضيلة وتصحيحها من قبل أهل العلم في ما أتيتُ به لكم
:rolleyes:
النجف الاشرف
11-03-2010, 12:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومن بعد ان يعيد النسخ واللصق لجئ الزميل الى العناد
أنا من عليه أن يضحك الآن أيها النجف الأشرف فواضح أنكَ مفلس
لا تستطيع أن ترد الفضيلة التي أتيتُ لكَ بها
سبحان الله ألستَ من ينسخ الكلام ويلقي الشبه بلا علمٍ بها ولا طائل بفهمها
سبحان الله الرواية صحيحة ولازال النجف يتخبط ويسب ويشتم ويتهمنا بالنسخ
ولا رد على الفضيلة وتصحيحها من قبل أهل العلم في ما أتيتُ به لكم
يبدوا ان الزميل لم يقرا ردا واحدا من ردودنا عليه وأكتفى بالنسخ واللصق
وكل الفضائل نسفت وأقوالها فضيلة الشره معاويه في مسلم وتم نسفها من جهتين
1- لم تثبت صحبه عبد الرحمن
2- احد طرق الحديث قد أختلط اخر عمره
والجميع يرى ان ادله الوهابيه هشه لا تصمد امام النقاش
ونرجع ونقول
هل عندكم غير المزيد ننسفها ؟!!
يلله يا وهابيه شدو حيلكم ... بالمناسبه يا مرسله انته تضحكني كثيرا لانك لاتعرف شي عن القواعد العلمية ولهذا انا اضحك على مشاركاتك
المسامح
11-03-2010, 12:18 PM
انظروا يا موالين كيف سنكشف جهل الوهابي
سؤال للوهابي
ممكن تقتبس الموضوع وطلب اخونا كتاب
وتشرح لنا ماذا فهمت منه وهل ما انت اتيت به
يوافق الشروط
راح نخليكم يا موالين تضحكون على الوهابي شوي
ننتظر
للرفع
:cool:
عبد محمد
11-03-2010, 12:20 PM
وهذه للصواعق المرسلة أيضا
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو إبن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي .
إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 42 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله (ص) فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، الحديث ، فهذا حديث صحيح رواه مسلم في صحيحه.
كتاب بلا عنوان
11-03-2010, 05:54 PM
الصواعق المرسلة انا قلت في بداية الموضوع :
إذكر فضيلة لمعاوية وإربح مليون دولار ! ؟
بشرط ان لا تكون الإجابة من منهاج الزندقة الأموية
هل انت ألتزمت بشروط الطلب ؟؟
طبعا لا
هل عرفت لماذا اصحابي يضحكون عليك ؟؟
قلت لا نريد حديث فيه شاميين هل فهمت و إلا ما فهمت ؟
ثم قلت لي يا الزميل :
زميلي المحترم كتاب بلا عنوان
بل إن الحديث صحيح وليس فيه صحابي أختلف في صحبته
وش رايك في قول ابن حجر العسقلاني في كتابه :
عبد الرحمن بن ابي عميرة من سكان حمص ( شامي من حاشية بني امية )
تقريب التهذيب :
3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت
يعني الرجل غير مؤكد انه صحابي
ثم توجد علة اخرى و هي :
بالاضافة ان سعيد بن عبد العزيز من حاشية بني امية دمشقي :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 53
سعيد بن عبد العزيز بن أبي يحيى التنوخي أبو محمد ويقال أبو عبد العزيز الدمشقي
و قد اختلط قبل موته
كيف تثبت ان هذه الرواية رواها قبل الاختلاط ؟
الان توجد علتان صح و إلا مو صح ؟؟
و توجد علة ثالثة و هي الادهى : هي قول علمائك لا تصح فضيلة لمعاوية لانها كلها موضوعة
هل تعرف معنى موضوعة ؟؟
الموضوعة تأتي ايضا من الثقات و ليس فقط من الضعفاء
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
لكن لا تكرر اجابتك و ركز على طلبي و طلبي واضح اريد حديث ليس فيه من حاشية بني امية ( وهي الشام )
حيــــــــــدرة
12-03-2010, 04:25 AM
عجـــــــــباً
هل أصبح للطليق أبن الطليق ولأبن هند آكلة الأكباد فضلاً أو فضيلة في آخر الزمان ...!!!
فعلا هذا آخر الزمان ...!!!
حيــــــــــدرة
12-03-2010, 04:52 AM
http://www.ishiaii.com/vb/showthread.php?t=22004
نجف الخير
12-03-2010, 05:04 AM
السلام عليكم
بارك الله فيكم
تمت اضافة هذا الموضوع في موقع صحوة السنة
الرابط
http://www.newshia.net/articles.php?id=476
بالتوفيق ان شاء الله
حيــــــــــدرة
12-03-2010, 05:44 AM
بعض علماء السنيين وأئمتهم يشهدون بأن جميع ما روي في فضائل معاوية الطليق بن الطليق مكذوبٌ على النبي صلى الله عليه وآله ! وقد تحمل النسائي لذلك !
>> قال ابن حجر في الفتح:7/81:
(وأخرج ابن الجوزي أيضاً من طريق عبد الله بن أحمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية ؟ فأطرق ، ثم قال: إعلم أن علياً كان كثير الأعداء ، ففتش أعداؤه له عيباً فلم يجدوا ، فعمدوا إلى رجل قد حاربه فأطروه ، كياداً منهم لعلي ! فأشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاوية من الفضائل مما لا أصل له ! وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة ، لكن ليس فيها ما يصح من طريق الإسناد . وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما).
>> قد جمع الأميني رحمه الله منها في الغدير:11/71 ، نحو أربعين فضيلة مكذوبة تحت عنوان: نظرة في مناقب ابن هند ! وهذه خلاصتها بتصرف:
(قال الحاكم: سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول: سمعت أبي يقول: سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول: لايصح في فضل معاوية حديث . ولما لم يجد البخاري حديثاً يصح من مناقب معاوية قال عند عدِّ مناقب الصحابة من صحيحه: باب ذكر معاوية رضي الله عنه ! فقال ابن حجر في فتح الباري: 7/83: أشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاوية من الفضائل مما لا أصل له ، وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها ما يصح من طريق الإسناد ، وبذلك جزم إسحاق بن راهويه ، والنسائي ، وغيرهما .
>> وأما مسلم وابن ماجة فلم يجدا حديثاً يعبأ به في فضائل معاوية فأضربا عن اسمه في الصحيح والسنن !
>> والترمذي لم يذكر له إلا حديث:(اللهم اجعله هادياً مهدياً واهد به). ونحن وقفنا على بطلانه في:10/373 !
وحديث: اللهم اهد به وقد زيفه هو بنفسه ! فالصحاح والسنن خالية عما لفقه رواة السوء في فضل الرجل.
>> ودخل الحافظ النسائي صاحب السنن إلى دمشق فسأله أهلها أن يحدثهم بشئ من فضائل معاوية فقال: أما يكفي معاوية أن يذهب رأساً برأس حتى يروى له فضائل؟ فقاموا إليه فجعلوا يطعنون في خصيتيه حتى أخرج من المسجد الجامع ، فقال: أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل فتوفي بمكة مقتولاً شهيداً !
>> وقال ابن تيمية في منهاجه:2/207: طائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي(ص)ذلك كلها كذب .
>> وقال الفيروزآبادي في خاتمة كتابه سفر السعادة ، والعجلوني في كشف الخفاء/420: باب فضائل معاوية ، ليس فيه حديث صحيح !
>> وقال العيني في عمدة القاري: فإن قلت: قد ورد في فضله يعني معاوية أحاديث كثيرة؟ قلت: نعم ، ولكن ليس فيها حديث صحيح يصح من طرق الإسناد ، نص عليه إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما ، فلذلك قال يعني البخاري: (باب ذكر معاوية) ولم يقل: فضيلة ولا منقبة ).
>> وقال الشوكاني في الفوائد المجموعة:
( اتفق الحفاظ على أنه لم يصح في فضل معاوية حديث ).
>> وقال ابن حجر في لسان الميزان:1/374:
( إسحاق بن محمد السوسي ذاك الجاهل الذي أتى بالموضوعات السمجة في فضائل معاوية رواها عبيد الله السقطي عنه ، فهو المتهم بها أو شيخه !
الصواعق المرسله
12-03-2010, 11:50 AM
وهذه للصواعق المرسلة أيضا
صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو إبن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي .
إبن تيمية- منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 42 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله (ص) فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، الحديث ، فهذا حديث صحيح رواه مسلم في صحيحه.
إفتح موضوعاً خاصاً بها لأناقشك بها يا زميلي الكريم عبد
نور العراق
12-03-2010, 12:13 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سؤالين للسنية : من هي أم ( الصحابي الجليل ) معاوية ؟ وماذا فعلت بكبد سيد الشهداء في زمانه ؟
ومن هو ابن ( الصحابي الجليل ) معاوية ؟ وماذا فعل بآل البيت عليهم سلام الله ابدا ؟
الصواعق المرسله
12-03-2010, 12:22 PM
هل انت ألتزمت بشروط الطلب ؟؟
طبعا لا
هل عرفت لماذا اصحابي يضحكون عليك ؟؟
قلت لا نريد حديث فيه شاميين هل فهمت و إلا ما فهمت ؟
لا أعلم يضحكون على أنفسهم أنتَ قلتَ لا تريد بالإسناد شاميين لأنهم ناصبوا العداء لأهل البيت
وأنا أردت منك أن تثبت أن الرواة في الحديث الذي أتيتُ به يا زميلي العزيز هم نواصب فهل ستفعل
والعجب في الأمر أنكَ لا تفهم شيئاً في علم الرجال عند أهل السنة فلا تضحك عليك الناس أكثر من هذا
وش رايك في قول ابن حجر العسقلاني في كتابه :
عبد الرحمن بن ابي عميرة من سكان حمص ( شامي من حاشية بني امية )
تقريب التهذيب :
3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت
يعني الرجل غير مؤكد انه صحابي
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني
وقيل بن عميرة بالتصغير بغير أداة كنية وقيل بن عمير مثله بلا هاء ويقال فيه القرشي قال أبو حاتم وابن السكن له صحبة ذكره البخاري وابن سعد وابن البرقي وابن حبان وعبد الصمد بن سعيد في الصحابة وذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة الذين نزلوا حمص وكان اختارها سكن الشام وحديثه عند أهلها وأخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به وأخرج بن قانع من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز أنه سمعه يحدث عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم نحو اللفظ الثاني وأخرجه البخاري في التاريخ قال قال لي أبو مسهر فذكره بالعنعنة ليس فيه وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وذكره من طريق مروان عن سعيد فقال فيه سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم وقال بن سعد روى الوليد بن مسلم عن شيخ من أهل دمشق عن يونس بن ميسرة بن حلبس سمعت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يكون في بيت المقدس بيعة هدى وله حديث آخر أخرجه أحمد من طريق جبير بن نفير عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما في الناس نفس مسلمة يقبضها ربها تحب أن ترجع إليكم وإن لها الدنيا وما فيها إلا الشهيد وأخرجه بن أبي عاصم وابن السكن من طريق سويد بن عبد العزيز عن أبي عبد الله البحراني عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال خمس حفظتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا صفر ولا هامة ولا عدوي ولا يتم شهران ستين يومًا ومن أخفر ذمة الله لم يرح رائحة الجنة وهذه الأحاديث وإن كان لا يخلو إسناد منها من مقال فمجموعها يثبت لعبد الرحمن الصحبة فعجب من قول بن عبد البر حديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته وتعقبه بن فتحون وقال لا أدري ما هذا فقد رواه مروان بن محمد الطاطري وأبو مسهر كلاهما عن ربيعة بن يزيد أنه سمع عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم. الإصابة في تمييز الصحابة .
فالخلاصة عبد الرحمن ثبتت له صحبة يا زميلي العزيز كتاب بلا عنوان فلا تكثر من الإفتراءات .
وقد عقبت على الكلام حول قول إبن عبد البر في كلامي سابقاً في الرواية ولكنك لم تقرأ فماذا أفعل لك ؟؟؟
791 - عبد الرحمن (1) بن ابى عميرة المزني (2)، يعد في الشيامين، قال أبو مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد: عن ابن ابى عميرة قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به، وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة: سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم - مثله.
الكتاب : التاريخ الكبير
1296 - عبد الرحمن بن ابي عميرة المزني، له صحبة يعد في الشاميين روى عن القاسم أبو عبد الرحمن وربيعة بن يزيد وجبير بن نفير.
الكتاب : الجرح والتعديل
3909 - عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي أخو محمد بن أبي عميرة وله صحبة
روى عن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) احاديث روى عنه خالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ويونس بن ميسرة بن حلبس والقاسم أبو عبد الرحمن وجبير بن نفير وقيل انه سكن دمشق والأظهر انه كان يسكن حمص انبأنا أبو علي الحسن بن احمد ح وحدثني أبو مسعود عبد الرحيم بن علي بن احمد انا أبو نعيم الحافظ نا سليمان بن احمد ( 1 ) نا أبو زرعة واحمد بن يحيى بن محمد بن يحيى حمزة الدمشقيان قالا نا أبو مسهر نا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وسلم ) ان النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب .
الكتاب : الثقات
المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي
3921 - ت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي البرقي وهذا وهم لأنه مزني وليس بأزدي وهو أخو محمد بن أبي عميرة له صحبة سكن حمص روى عن النبي صلى الله عليه و سلم ت أحاديث روى عنه جبير بن نفير وخالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ت والقاسم أبو عبد الرحمن ويونس بن ميسرة بن حلبس روى له الترمذي حديثا واحدا وقد وقع لنا عاليا عنه أخبرنا به أبو الفرج بن قدامة وأبو الحسن بن البخاري قالا أخبرنا أبو اليمن الكندي قال أخبرنا الحسين بن علي قال أخبرنا أبو الحسين بن النقور قال أخبرنا أبو الحسين بن أخي ميمي قال حدثنا عبد الله بن سليمان قال حدثنا عيسى بن هلال السليحي قال حدثنا مروان بن محمد قال حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به رواه عن محمد بن يحيى عن أبي مسهر عن سعيد بن عبد العزيز وقال حسن غريب . قلتً : بل الحديث صحيح الإسناد وقد سبق وبينت صحته في كلامي يا كتاب .
الكتاب : جامع التحصيل في أحكام المراسيل
المؤلف : أبو سعيد بن خليل بن كيكلدي أبو سعيد العلائي
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني، صحابي، له أحاديث، وقد سكن حمص وتاجر.روى عنه: خالد بن معدان، والقاسم أبو عبد الرحمن، وربيعة بن يزيد القصير.وبعضهم يقول: هو تابعي.
قلتً : بل الصريح في حاله أن له صحبه أيها الكتاب .
الكتاب : تاريخ الإسلام
المؤلف : الذهبي
عبد الرحمن بن أبى عميرة المربى وكان من أصحاب النبى ص أن رسول الله
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء .
قلتُ : وثبت لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه صحبه فأين إفترائاتكم وقد علقنا مرة أخرى على قول
إبن عبد البر رحمه الله تعالى في هذه المسألة وبينت لكم الصواب من القول أيها الكتاب فهل تفهم أم لا ؟؟
ثم توجد علة اخرى و هي :
بالاضافة ان سعيد بن عبد العزيز من حاشية بني امية دمشقي :
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 53
سعيد بن عبد العزيز بن أبي يحيى التنوخي أبو محمد ويقال أبو عبد العزيز الدمشقي
و قد اختلط قبل موته
كيف تثبت ان هذه الرواية رواها قبل الاختلاط ؟
الان توجد علتان صح و إلا مو صح ؟؟
و توجد علة ثالثة و هي الادهى : هي قول علمائك لا تصح فضيلة لمعاوية لانها كلها موضوعة
هل تعرف معنى موضوعة ؟؟
الموضوعة تأتي ايضا من الثقات و ليس فقط من الضعفاء
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
لكن لا تكرر اجابتك و ركز على طلبي و طلبي واضح اريد حديث ليس فيه من حاشية بني امية ( وهي الشام )
قولكَ العلة الأولى سقط لثبوت صحبة لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه
أما قولكَ العلة الثانية وهي سعيد بن عبد العزيز فحاله كالتالي يا زميلي الكريم .
قال المزي في تهذيب الكمال :
( بخ م د ت س ق ) : سعيد بن عبد العزيز بن أبى يحيى التنوخى ، أبو محمد ،
و يقال : أبو عبد العزيز ، الدمشقى ، فقيه أهل الشام و مفتيهم بدمشق بعد
الأوزاعى .
قرأ القرآن على عبد الله بن عامر ، و يزيد بن أبى مالك . و سأل عطاء بن أبى رباح عن مسألة . اهـ .
و قال المزى :
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : ليس بالشام رجل أصح حديثا من سعيد بن عبد العزيز ، هو و الأوزاعى عندى سواء .
و قال إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ، و أبو حاتم ، و أحمد بن عبد الله العجلى : ثقة .
و قال أبو زرعة الدمشقى : قلت ـ يعنى لدحيم ـ : من بعد عبد الرحمن بن يزيد بن جابر من أصحاب مكحول ؟ قال : الأوزاعى ، و سعيد بن عبد العزيز . قلت : فسعيد أكثر مجالسة لمكحول من الأوزاعى ؟ قال : ذلك بين فى حديثه ، كان الأوزاعى ربما غاب .
قال : و قلت ليحيى بن معين ، و ذكرت له الحجة ، فقلت له : محمد بن إسحاق منهم ؟ فقال : كان ثقة ، إنما الحجة : عبيد الله بن عمر ، و مالك بن أنس ، و الأوزاعى و سعيد بن عبد العزيز .
قال أبو زرعة : و حدثنا أبو النضر إسحاق بن إبراهيم ، قال : كنت أرى سعيد بن عبد العزيز مستقبل القبلة يصلى ، فكنت أسمع لدموعه وقعا على الحصير .
و قال أحمد بن أبى الحوارى : حدثنى أبو عبد الرحمن الأسدى ـ يعنى مروان بن محمد ـ قال : قلت لسعيد بن عبد العزيز : يا أبا محمد ، ما هذا البكاء الذى يعرض لك فى الصلاة ؟ فقال : يا ابن أخى ، و ما سؤالك عن ذلك ؟ قلت : لعل الله أن ينفعنى به . قال : سعيد : ما قمت إلى صلاة إلا مثلت لى جهنم .
و قال أبو حاتم : كان أبو مسهر يقدم سعيد بن عبد العزيز على الأوزاعى ، و لا
أقدم بالشام بعد الأوزاعى على سعيد بن عبد العزيز أحدا .
و قال أبو مسهر : سمعت سعيد بن عبد العزيز يقول : ما لى كتاب .
و قال مروان بن محمد : كان علم سعيد بن عبد العزيز فى صدره .
و قال الحاكم أبو عبد الله : سعيد بن عبد العزيز لأهل الشام كمالك بن أنس لأهل المدينة فى التقدم و الفضل و الفقه و الأمانة .
و قال النسائى : ثقة ثبت .
و قال أبو مسهر : كان قد اختلط قبل موته .
قال الحسن بن محمد بن بكار بن بلال : ولد سنة ثلاث و ثمانين .
و قال أحمد بن حنبل : بلغنى عن أبى مسهر أنه قال : ولد سنة تسعين .
و قال محمد بن سعد ، و أبو مسهر ، و خليفة بن خياط ، و غير واحد : مات سنة سبع
و ستين و مئة .
و قال سليمان بن سلمة الخبائرى : مات سنة ثمان و ستين و مئة .
روى له البخارى فى " الأدب " ، و الباقون . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 4 / 60 :
و قال ابن سعد : كان ثقة إن شاء الله .
و قال أبو جعفر العامرى : رأى أنسا ، و كان فاضلا دينا ورعا ، و كان مفتى أهل
دمشق .
و قال ابن حبان فى " الثقات " : كان من عباد أهل الشام و فقهائهم و متقنيهم فى
الرواية .
و قال الآجرى ، عن أبى داود : تغير قبل موته .
و كذا قال حمزة الكنانى .
و قال البخارى فى " تاريخه " : قال على ، عن الوليد بن مسلم : أحدثكم عن الثقات
صفوان بن عمرو ، و ابن جابر ، و سعيد بن عبد العزيز .
و قال الدورى ، عن ابن معين : اختلط قبل موته ، و كان يعرض عليه فيقول :
لا أجيزها ، لا أجيزها . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
رتبته عند ابن حجر :
ثقة إمام ، سواه أحمد بالأوزاعى ، و قدمه أبو مسهر ، لكنه اختلط فى آخر أمره
رتبته عند الذهبي :
مفتى دمشق و عالمها ، قال أحمد : هو و الأوزاعى عندى سواء ، . . ، و قال النسائى : ثقة ثبت .
قلتُ : وحديثه صحيح في أثبات هذه الفضيلة يا أيها الكتاب فأما العلة الثانية فسقط لكون سعيد بن عبد العزيز ثقة جليل في الحديث ثبت حديثه وقولك أختلط قبل موته ليست علة في الحديث فالحديث كما تعلم صحيح الإسناد لا يطعن فيه إلا الجاهل بعلم الرجال عند أهل السنة والجماعة فالفضيلة ثابتة شئت أم أبيت يا كتاب وأثبت أن رواتها نواصب يا زميلي العزيز لعلي رضي الله تعالى عنه والحديث صحيح ولا غبار عليه .
أما قولك علةُ ثالثة : فقد ثبت في كتبنا أحاديث صحيحة في فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه .
المسامح
12-03-2010, 12:23 PM
ولا زال الجاهل يهرف بما لا يعرف
ننتظر احد مشايخ الوهابية ياتي برواية
ليس فيها شاميين او نواصب
للرفع والصفع
الصواعق المرسله
12-03-2010, 12:59 PM
أعلم أن الموضوع أكبر من عقلك فأنتَ يا صديقي العزيز متروك
أما الرواية فهل تستطيعون أن تثبتوا أنهم نواصب كما تزعمون أيها القوم ؟
المسامح
12-03-2010, 01:02 PM
أعلم أن الموضوع أكبر من عقلك فأنتَ يا صديقي العزيز متروك
أما الرواية فهل تستطيعون أن تثبتوا أنهم نواصب كما تزعمون أيها القوم ؟
:eek::eek::eek::eek:
اوف يا شيخ الاسلام :p
تتكلم عن العقل وانت محروم منه
اقتبس الموضوع ووضح لنا ماذا فهمت منه
فنحن اشترطنا انا لا يكونوا امويين وشاميين
هل فهمت ايها الطيب:p
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
الصواعق المرسله
12-03-2010, 01:08 PM
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
المسامح
12-03-2010, 01:10 PM
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
نعم نعم يا شيخ الاسلام :p
مو انت الي تحاور المسامح
لاني راح ااكلك التراب وتولي الدبر
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
يرفع اين اتباع ابن هند صاحبت الراية الحمراء
الصواعق المرسله
12-03-2010, 01:14 PM
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
بل أنتَ ما تستحق الرد عليكَ أصلاً لن أغلب ردودكَ كلها تافهة وأعذرني على هذه الكلمة ولكنه الحق
فإما أن تحاورني وتثبت أن رواة الحديث نواصب أو تصمت وهذا خيرٌ لك
المسامح
12-03-2010, 01:16 PM
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
بل أنتَ ما تستحق الرد عليكَ أصلاً لن أغلب ردودكَ كلها تافهة وأعذرني على هذه الكلمة ولكنه الحق
فإما أن تحاورني وتثبت أن رواة الحديث نواصب أو تصمت وهذا خيرٌ لك
لا توجعني بكلامك يا شيخ الاسلام :p
الصراخ على قدر الالم
اصرخ من جهة والسنة يتشيعوا من جهة
:cool::cool::cool:
الصواعق المرسله
12-03-2010, 01:44 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
دع الموضوع لصاحبه يا زميلي العزيز ولنرى علمه في رجال الحديث عند أهل السنة والجماعة
المسامح
12-03-2010, 01:47 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
دع الموضوع لصاحبه يا زميلي العزيز ولنرى علمه في رجال الحديث عند أهل السنة والجماعة
اصرخ يا حلو اصرخ من قمة راسك :D
صدقني راح اخليك تبلع بندول بسببي :p
يلا تفضل اعطنا سند غير هالسند
الصواعق المرسله
12-03-2010, 01:48 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
دع الموضوع لصاحبه يا زميلي العزيز ولنرى علمه في رجال الحديث عند أهل السنة والجماعة
صراحةً لا أدري من الذي يصرخ يا عزيزي
أنا أم انتَ الذي كلما قلنا كلمة أصبحت تشرق وتغرب وتهجر المسامح بدأ يهجر
:) :)
المسامح
12-03-2010, 02:02 PM
اتبعادوا عن شيخ الاسلام لا يفجركم
تراه عصب ويمكن يفخخ مؤخرته
ويفجركم هههههههههههههههههه
هل لديك اسناد اخر اعطنا اياه
وسنتناقش في المتن لاحقا
الصواعق المرسله
12-03-2010, 02:31 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سأقول لك ما تستحقه أيها المسامح وهو قول الله تبارك وتعالى : ( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما )
دع الموضوع لصاحبه يا زميلي العزيز ولنرى علمه في رجال الحديث عند أهل السنة والجماعة
صراحةً لا أدري من الذي يصرخ يا عزيزي
أنا أم انتَ الذي كلما قلنا كلمة أصبحت تشرق وتغرب وتهجر المسامح بدأ يهجر
:) :)
الإسناد صحيح يا مسامح وسبحان الله ما أضعف الفهم :rolleyes:
المسامح
12-03-2010, 02:36 PM
الإسناد صحيح يا مسامح وسبحان الله ما أضعف الفهم :rolleyes:
يبدو ان الارسال والاستقبال عندك ضعيف :p
اعطنا سند ليس فيه شاميين
هذا شرطنا واتمنى من المشرفين
ان يحذفوا مشاركاته ان لم ياتي بسند اخر
الصواعق المرسله
12-03-2010, 02:40 PM
ما العلةُ أولاً في الرواية إن كان فيها شاميين ثقات فالرواية كلهم ثقات
وقولكم أن أهل الشام نواصب أثبت هذا الكلام في رواة الحديث يا أيها الضعيف :)
المسامح
12-03-2010, 02:51 PM
ما العلةُ أولاً في الرواية إن كان فيها شاميين ثقات فالرواية كلهم ثقات
وقولكم أن أهل الشام نواصب أثبت هذا الكلام في رواة الحديث يا أيها الضعيف :)
انت بعدك عايش
مو نتفنا ريشك :d
نحن نريد حديث ليس فيه شامين
ولا نواصب ولا امويين
هل لديك او لا وين المشرفين
كتاب بلا عنوان
12-03-2010, 06:19 PM
و الله هذا غبي اللي اسمه الصواعق
نقول له حديث ما فيه شاميين
يأتي بحديث فيه شاميين و من حاشية بني امية
سبحان الله و الحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى
كتاب بلا عنوان
12-03-2010, 06:24 PM
قلت لك سابقا :
تقريب التهذيب :
3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت
و قلت لي :
فالخلاصة عبد الرحمن ثبتت له صحبة يا زميلي العزيز كتاب بلا عنوان فلا تكثر من الإفتراءات .
وين اصرفها ؟؟
هذا قول علامتكم ابن حجر و ليس من افترائي يا جويهل
و صاحب كتاب التقريب لابن حجر
هل فهمت و إلا ما فهمت ؟؟؟
ثم قلت لك :
توجد علة ثالثة و هي الادهى : هي قول علمائك لا تصح فضيلة لمعاوية لانها كلها موضوعة
هل تعرف معنى موضوعة ؟؟
الموضوعة تأتي ايضا من الثقات و ليس فقط من الضعفاء
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
لكن لا تكرر اجابتك و ركز على طلبي و طلبي واضح اريد حديث ليس فيه من حاشية بني امية ( وهي الشام )
و قلت لي :
أما قولك علةُ ثالثة : فقد ثبت في كتبنا أحاديث صحيحة في فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه .
وين اصرفها ؟؟ و علمائك قالوا لا تصح و لا فضيلة له اي كلها موضوعة
و رأيتك هربت من هذه السؤال :
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح :p
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
و سؤالي الاساسي يا دمية :
اريد حديث ليس فيه شاميين هل فهمت يا دمية ؟؟؟
ذو الفقارك ياعلي
12-03-2010, 06:28 PM
قال ابن القيم: ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه: لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه وسلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية رضي الله عنه داخل فيه
نقد المنقول - فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان- الجزء 1 صفحة 106- برقم153
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77)
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
قال العجلوني: وباب فضائل معاوية ليس فيه حديث صحيح
كشف الخفاء الجزء 2 صفحة 2337
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392)
وقال بدر الدين العيني: من حيث إن فيه ذكر معاوية ولا يدل هذا على فضيلته فإن قلت قد ورد في فضيلته أحاديث كثيرة قلت نعم ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الإسناد نص عليه إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما فلذلك قال باب ذكر معاوية ولم يقل فضيلة ولا منقبة
عمدة القاري الجزء 16 صفحة 249
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902)
وقال الشوكاني:قال الحاكم سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول: لا يصح في فضل معاوية حديث. انتهى
الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 407
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416)
قال ابن حجر: في ترجمة إسحاق بن محمد بن إسحاق السوسي: ذاك الجاهل الذي أتى بالموضوعات السمجة في فضائل معاوية رواها عبيد الله بن محمد بن أحمد السقطي عنه فهو المتهم بها أو شيوخها لمجهولون
لسان الميزان الجزء 1 صفحة 374 – برقم1195
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374)
قال ابن حجر: وأخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي فأشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاويةمن الفضائل مما لا أصل له وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها مايصح من طريق الإسناد وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما والله اعلم
فتح الباري - ابن حجر الجزء 7 صفحة 104
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846)
قال الطبري: قال أبو مخنف عن الصقعب بن زهير عن الحسن قال: أربع خصال كن في معاوية لو لم يكن فيه منهن إلا واحدة لكانت موبقة
1 - انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغيرمشورة منهم وفيهم بقايا الصحابة وذو الفضيلة
2 - واستخلافه ابنه بعده سكيرا خميرا يلبسالحرير ويضرب بالطنابير
3 - وادعاؤه زيادا وقد قال رسول اللهصلىالله عليه وسلمالولد للفراش وللعاهر الحجر
4 - وقتله حجرا ويلا له من حجر مرتين
تاريخ الطبري الجزء 3 صفحة 232
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497)
قال الذهبي: وفيه : فسمعت قوما ينكرون عليه كتاب " الخصائص " لعلي رضي الله عنه وتركه تصنيف فصائل الشيخين . فذكرت له ذلك فقال : دخلت إلى دمشق والمنحرف عن علي بها كثير فصنفت كتاب " الخصائص " رجاء أن يهديهم الله ثم صنف بعد ذلك " فضائل الصحابة " فقيل له وأنا أسمع : ألا تخرج " فضائل معاوية " فقال : أي شيء أخرج " اللهم لا تشبع بطنه " ! فسكت السائل
تاريخ الإسلام الجزء 1 صفحة 2317
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317)
=====
إلى الآن لا يوجد رد على أقوال هؤلاء
قلنا هل كذبوا أم صدقوا
فلم نجد جوابا أيضا
مسكين السلفي يستميت ليجد فضلية لمعاوية لعنه الله وعلمائه ترد عليه
كلها كذب وموضوعه
كلها كذب وموضوعه
كلها كذب وموضوعه
كتاب بلا عنوان
12-03-2010, 06:52 PM
قال ابن القيم: ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه: لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه وسلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية رضي الله عنه داخل فيه
نقد المنقول - فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان- الجزء 1 صفحة 106- برقم153
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77)
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
قال العجلوني: وباب فضائل معاوية ليس فيه حديث صحيح
كشف الخفاء الجزء 2 صفحة 2337
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392)
وقال بدر الدين العيني: من حيث إن فيه ذكر معاوية ولا يدل هذا على فضيلته فإن قلت قد ورد في فضيلته أحاديث كثيرة قلت نعم ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الإسناد نص عليه إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما فلذلك قال باب ذكر معاوية ولم يقل فضيلة ولا منقبة
عمدة القاري الجزء 16 صفحة 249
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902)
وقال الشوكاني:قال الحاكم سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول: لا يصح في فضل معاوية حديث. انتهى
الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 407
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416)
قال ابن حجر: في ترجمة إسحاق بن محمد بن إسحاق السوسي: ذاك الجاهل الذي أتى بالموضوعات السمجة في فضائل معاوية رواها عبيد الله بن محمد بن أحمد السقطي عنه فهو المتهم بها أو شيوخها لمجهولون
لسان الميزان الجزء 1 صفحة 374 – برقم1195
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374)
قال ابن حجر: وأخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي فأشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاويةمن الفضائل مما لا أصل له وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها مايصح من طريق الإسناد وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما والله اعلم
فتح الباري - ابن حجر الجزء 7 صفحة 104
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846)
قال الطبري: قال أبو مخنف عن الصقعب بن زهير عن الحسن قال: أربع خصال كن في معاوية لو لم يكن فيه منهن إلا واحدة لكانت موبقة
1 - انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغيرمشورة منهم وفيهم بقايا الصحابة وذو الفضيلة
2 - واستخلافه ابنه بعده سكيرا خميرا يلبسالحرير ويضرب بالطنابير
3 - وادعاؤه زيادا وقد قال رسول اللهصلىالله عليه وسلمالولد للفراش وللعاهر الحجر
4 - وقتله حجرا ويلا له من حجر مرتين
تاريخ الطبري الجزء 3 صفحة 232
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497)
قال الذهبي: وفيه : فسمعت قوما ينكرون عليه كتاب " الخصائص " لعلي رضي الله عنه وتركه تصنيف فصائل الشيخين . فذكرت له ذلك فقال : دخلت إلى دمشق والمنحرف عن علي بها كثير فصنفت كتاب " الخصائص " رجاء أن يهديهم الله ثم صنف بعد ذلك " فضائل الصحابة " فقيل له وأنا أسمع : ألا تخرج " فضائل معاوية " فقال : أي شيء أخرج " اللهم لا تشبع بطنه " ! فسكت السائل
تاريخ الإسلام الجزء 1 صفحة 2317
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317)
=====
إلى الآن لا يوجد رد على أقوال هؤلاء
قلنا هل كذبوا أم صدقوا
فلم نجد جوابا أيضا
مسكين السلفي يستميت ليجد فضلية لمعاوية لعنه الله وعلمائه ترد عليه
كلها كذب وموضوعه
كلها كذب وموضوعه
كلها كذب وموضوعه
مولانا
اللي تحاورونه جاهل بقوة
يفكر و يظن ان الحديث الموضوع يأتي فقط من الضغفاء
لكن نرجع له و اقول له :
و رأيتك هربت من هذه السؤال :
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح :p
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
و سؤالي الاساسي يا دمية :
اريد حديث ليس فيه شاميين هل فهمت يا دمية ؟؟؟
ذو الفقارك ياعلي
12-03-2010, 06:59 PM
مولانا
اللي تحاورونه جاهل بقوة
يفكر و يظن ان الحديث الموضوع يأتي فقط من الضغفاء
لكن نرجع له و اقول له :
و رأيتك هربت من هذه السؤال :
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح :p
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
و سؤالي الاساسي يا دمية :
اريد حديث ليس فيه شاميين هل فهمت يا دمية ؟؟؟
نعم مولانا
يريد أن يثبت فضائل لمعاوية لعنه الله ولو بحديث واحد ولا يقبل بقول علمائه بأنها كلها موضوعه
وبالمقابل يذهب ويشكك بصحة حديث الغدير الذي صححه علمائهم ويحتج بقول الكافر ابن تيميه
طيب إذا هناك تقبل بقول الكافر ابن تيميه فلماذا هنا لا تقبل بقوله وتقول الحق أنه ليس له فضائل صحيحة من ناحية الإسناد وكلها كذب وموضوعه
الصواعق المرسله
12-03-2010, 07:13 PM
حاججتنا بقولكَ أنه ليس لعبد الرحمن صحبه وأثبتنا أن له صحبة
وقلتَ أن سعيد بن عبد العزيز تغير في آخر عمره وإنما هو ليس بعلةٍ للحديث
والأثر صحيح وقلتَ ان أهل الشام فيهم علةُ النصب لأهل البيت قلتُ لك أثبت أن الرواة
من النواصب لأهل البيت فالحديث صحيح الإسناد وأما قولكَ لا أريد شاميين فهذا غباء مفرط
ولا أدري من الجاهل الذي يحاورني في الحديث ويقول أنه في علة
وأوضحنا أن هذه العلة ليست بقادحة
والحديث صحيح الإسناد بل متصل إسناده إلي النبي صلى الله عليه وسلم
ويأتي كتاب بعد الإفلاس في الرد على كلامنا يقول جاهل والله لا أدري من الجاهل أنا أم أنت
فالموضوع منتهي يا زميلي العزيز كتاب وخلاصة الكلام
أثبتنا لمعاوية رضي الله تعالى عنه فضيلة بإسناد صحيح إلي النبي صلى الله عليه وسلم
ولكن عمى قلوبكم وجهلكَ أيها الكتاب يأبى أن يقر بالحق وأما السؤال فأتفه من أن يجاب عليه
فأتيناك بفضيلة ليس في رواتها أي ناصبي كما تزعمون والحمد لله على سلامة العقل
المسامح
12-03-2010, 07:14 PM
رجع الجاهل وجهله ازيد من قبل
سؤال
هل انت تفكر؟
هل لديك عقل؟
الصواعق المرسله
12-03-2010, 07:20 PM
الجاهل الذي يرى حديثاً صحيحاً إلي النبي صلى الله عليه وسلم وينكره :)
المسامح
12-03-2010, 07:22 PM
الجاهل الذي يرى حديثاً صحيحاً إلي النبي صلى الله عليه وسلم وينكره :)
الجاهل هو من يدخل موضوع
ولا يعرف يثبته ويبدأ يصرخ ويطيل بلا فائدة
يا مشرفين وينكم الزموه اما ياتي بسند اخر
او تحرر مشاركته الى متى نجاري الجهال
صج الوهابية حمر اليهود
الصواعق المرسله
12-03-2010, 07:26 PM
أتعلم شيئاً يا زميلي العزيز
بل عين الجهالة أن نأتي بفضيلةٍ لمعاوية سلام الله تعالى عليه
وبينا لك صحتها وأنها متصلة الإسناد إلي النبي صلى الله عليه وسلم
ومع ذلك تتمسك بسؤال تافه وتقول أن لا يكون فيه شاميين
والعلة والمصيبة قولكم أنكم لا تريدون فيها شامي لأنه ناصبي !
وقلنا لكم لأن الرواية ليس فيها ناصبي لأهل البيت
بل إن كل من فيها
هم ثقات في الحديث يعتد بحديثهم ولا يعتبر وجود الشامي
علة في الحديث بل الحديث صحيح الإسناد ويعتد به ومن ينكره لا يكون إلا أحمق :)
المسامح
12-03-2010, 07:29 PM
وما زال مصا على جهله
نحن نريد حديث سنده ليس فيه شاميين
الجواب
يوجد
او
لا يوجد
الصواعق المرسله
12-03-2010, 07:30 PM
طيب سنرى إلي أين ستصل
لماذا تريد رواية لا يكون فيها شاميين أيها المسامح ؟
المسامح
12-03-2010, 07:31 PM
يوجد او لا
ذو الفقارك ياعلي
12-03-2010, 07:33 PM
قال ابن القيم: ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان
قال اسحاق بن راهويه: لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي صلى الله عليه وسلم شيء
قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية رضي الله عنه داخل فيه
نقد المنقول - فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان- الجزء 1 صفحة 106- برقم153
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=77)
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
قال العجلوني: وباب فضائل معاوية ليس فيه حديث صحيح
كشف الخفاء الجزء 2 صفحة 2337
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1431&id=3392)
وقال بدر الدين العيني: من حيث إن فيه ذكر معاوية ولا يدل هذا على فضيلته فإن قلت قد ورد في فضيلته أحاديث كثيرة قلت نعم ولكن ليس فيها حديث يصح من طريق الإسناد نص عليه إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما فلذلك قال باب ذكر معاوية ولم يقل فضيلة ولا منقبة
عمدة القاري الجزء 16 صفحة 249
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2040&id=4902)
وقال الشوكاني:قال الحاكم سمعت أبا العباس محمد بن يعقوب بن يوسف يقول سمعت إسحاق بن إبراهيم الحنظلي يقول: لا يصح في فضل معاوية حديث. انتهى
الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 407
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=416)
قال ابن حجر: في ترجمة إسحاق بن محمد بن إسحاق السوسي: ذاك الجاهل الذي أتى بالموضوعات السمجة في فضائل معاوية رواها عبيد الله بن محمد بن أحمد السقطي عنه فهو المتهم بها أو شيوخها لمجهولون
لسان الميزان الجزء 1 صفحة 374 – برقم1195
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=374)
قال ابن حجر: وأخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي فأشار بهذا إلى ما اختلقوه لمعاويةمن الفضائل مما لا أصل له وقد ورد في فضائل معاوية أحاديث كثيرة لكن ليس فيها مايصح من طريق الإسناد وبذلك جزم إسحاق بن راهويه والنسائي وغيرهما والله اعلم
فتح الباري - ابن حجر الجزء 7 صفحة 104
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=2037&id=3846)
قال الطبري: قال أبو مخنف عن الصقعب بن زهير عن الحسن قال: أربع خصال كن في معاوية لو لم يكن فيه منهن إلا واحدة لكانت موبقة
1 - انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغيرمشورة منهم وفيهم بقايا الصحابة وذو الفضيلة
2 - واستخلافه ابنه بعده سكيرا خميرا يلبسالحرير ويضرب بالطنابير
3 - وادعاؤه زيادا وقد قال رسول اللهصلىالله عليه وسلمالولد للفراش وللعاهر الحجر
4 - وقتله حجرا ويلا له من حجر مرتين
تاريخ الطبري الجزء 3 صفحة 232
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=1497)
قال الذهبي: وفيه : فسمعت قوما ينكرون عليه كتاب " الخصائص " لعلي رضي الله عنه وتركه تصنيف فصائل الشيخين . فذكرت له ذلك فقال : دخلت إلى دمشق والمنحرف عن علي بها كثير فصنفت كتاب " الخصائص " رجاء أن يهديهم الله ثم صنف بعد ذلك " فضائل الصحابة " فقيل له وأنا أسمع : ألا تخرج " فضائل معاوية " فقال : أي شيء أخرج " اللهم لا تشبع بطنه " ! فسكت السائل
تاريخ الإسلام الجزء 1 صفحة 2317
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4118&id=2317)
=====
إلى الآن لا يوجد رد على أقوال هؤلاء
قلنا هل كذبوا أم صدقوا
فلم نجد جوابا أيضا
مسكين السلفي يستميت ليجد فضلية لمعاوية لعنه الله وعلمائه ترد عليه
كلها كذب وموضوعه
كلها كذب وموضوعه
كلها كذب وموضوعه
يرفع وننتظر الرد على هذه المشاركة
المشرف العقائدي
12-03-2010, 11:06 PM
---------------------------------------
تحـــــــــكيم :
إلى الآن لم يفلح الزملاء المخالفون في إدراج حديثاً صحيحاً على مبانيهم على الأقل يخلو إسناده وطرقه من رجالات أموية أو شامية على حسب طلب صاحب الموضوع
وعليه فإن أي مشاركة أو ردود بغير إجابة طلب العضو بالتحديد فيما طلب سوف تحرر ويعطى صاحبها مخالفة
بسبب كثرة التهرب وبيان قلة العلم والحلم فيه كما يتضحلكل متابع أعلاه
------------------------------------------------------
كتاب بلا عنوان
13-03-2010, 12:02 AM
و رأيتك هربت من هذه السؤال :
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح :p
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
لماذا يهرب من اسئلتي في كل المواضيع ؟؟؟ < كبرت له الخط لكي يراها
نصرالله
13-03-2010, 01:53 AM
بداية اود ان احيي جميع من اشترك بهذا الموضوع وعلى راسهم صاحبه.,,,واما الاخ الصواعق فيكفيك كلام شيخك بن تيميه فهي ابلغ حجه عليك باعتبارك تيموي العقيده والمزاج.
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
سلام عليكم
النجف الاشرف
13-03-2010, 05:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حاججتنا بقولكَ أنه ليس لعبد الرحمن صحبه وأثبتنا أن له صحبة
اين هذا الاثبات تنقل لنا قول بدون أدله ؟!
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني
وقيل بن عميرة بالتصغير بغير أداة كنية وقيل بن عمير مثله بلا هاء ويقال فيه القرشي قال أبو حاتم وابن السكن له صحبة ذكره البخاري وابن سعد وابن البرقي وابن حبان وعبد الصمد بن سعيد في الصحابة وذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة الذين نزلوا حمص وكان اختارها سكن الشام وحديثه عند أهلها وأخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به وأخرج بن قانع من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز أنه سمعه يحدث عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم نحو اللفظ الثاني وأخرجه البخاري في التاريخ قال قال لي أبو مسهر فذكره بالعنعنة ليس فيه وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وذكره من طريق مروان عن سعيد فقال فيه سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم وقال بن سعد روى الوليد بن مسلم عن شيخ من أهل دمشق عن يونس بن ميسرة بن حلبس سمعت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يكون في بيت المقدس بيعة هدى وله حديث آخر أخرجه أحمد من طريق جبير بن نفير عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما في الناس نفس مسلمة يقبضها ربها تحب أن ترجع إليكم وإن لها الدنيا وما فيها إلا الشهيد وأخرجه بن أبي عاصم وابن السكن من طريق سويد بن عبد العزيز عن أبي عبد الله البحراني عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال خمس حفظتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا صفر ولا هامة ولا عدوي ولا يتم شهران ستين يومًا ومن أخفر ذمة الله لم يرح رائحة الجنة وهذه الأحاديث وإن كان لا يخلو إسناد منها من مقال فمجموعها يثبت لعبد الرحمن الصحبة فعجب من قول بن عبد البر حديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته وتعقبه بن فتحون وقال لا أدري ما هذا فقد رواه مروان بن محمد الطاطري وأبو مسهر كلاهما عن ربيعة بن يزيد أنه سمع عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم. الإصابة في تمييز الصحابة .
هههههههههههههههههههههه
نقول لك اثبت لنا بالدليل الجازم صحبته تقول لنا ذكره فلان وعلان ؟!!!! واما من يرد على عبد البر فعلا مصيبه وجاهل ماهو الدليل على صحه سماعه ؟! نريد على الاقل شهاده من احد بسماعه ( احد اي من الصحابه )
قلتُ : وثبت لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه صحبه فأين إفترائاتكم وقد علقنا مرة أخرى على قول
إبن عبد البر رحمه الله تعالى في هذه المسألة وبينت لكم الصواب من القول أيها الكتاب فهل تفهم أم لا ؟؟
يا زميل صدقني كل ما جئت به من ترجمه عبد الرحمن قراتها اكثر من مره ولم اجد فيها دليل
وعلمائك قدموا دعاوي والدعوى تحتاج الى دليل والا ترمى في المزابل
قلتُ : وثبت لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه صحبه فأين إفترائاتكم وقد علقنا مرة أخرى على قول
إبن عبد البر رحمه الله تعالى في هذه المسألة وبينت لكم الصواب من القول أيها الكتاب فهل تفهم أم لا ؟؟
ولو تقرا قليلا ما تنسخه وتلصقه تجد ان كل علمائك يؤكون على اختلاطه
واتنت الان محتاج الى برهان يثبت ان ما نقله سعيد ليس من بعد أختلاطه ... وسبحان الله من ازدواجيتكم تردون روايات ابا اسحاق السبيعي لانه أختلط وتقبلون في حق ابن هند الغانيه من مختلط ؟!!
نريد ادله وشكلك يا عزيزي لا تعرف مامعنى دليل ...
ودليل هنا
نريد هذا الحديث بطريق غير طريق الشامين حتى تطئمن النفس بصدوره ..
أما قولك علةُ ثالثة : فقد ثبت في كتبنا أحاديث صحيحة في فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه .
ههههههههههههههههههههه
لعنته الله على معاويه قد نسفنا كل الادله
ومازال السؤال
الي بعده ... وأكرر نصحيتي الى زميلنا الاكثار من النسخ واللصق دعاوى بدون دليل لا يعتبر دليلا على صحه دعواك
وتادب مع المسامح يا مرسله ... ويا مولانا المسامح أعذر هذا الصغير فانه ثبت له كيف ان علمائه كذابين ينوحون على حشره مثل معاويه فلهذا ليس بيده سوى الانقياد مثل العبيد خلف ما يكتبه مشايخه
الم2009لك
13-03-2010, 09:35 PM
يا إخوة هداكم الله
يكفي ان معاوية صحابي وكفاه منزلة مكانة
ذو الفقارك ياعلي
13-03-2010, 09:56 PM
يا إخوة هداكم الله
يكفي ان معاوية صحابي وكفاه منزلة مكانة
يازميلي كيف يكون صحابيا وهو يشتم أبن عم رسول الله صلى الله عليه وآله وصهره ويأمر الناس بشتمه
وثانيا الموضوع هل صحت له فضائل
الجواب كلا
ولو قرأت الموضوع لرأيت اعترافات 5 أو 6 من علمائك أن كل حديث جاء في فضائله موضوعه على لسان النبي صلى الله عليه وآله
بل أن رسول الله وصفه بالصعلوك
صحيح مسلم - الطلاق - المطلقة ثلاثاًً لا نفقة لها - رقم الحديث : ( 2709 )
- حدثنا : يحيى بن يحيى قال : قرأت على مالك ، عن عبد الله بن يزيد مولى الأسود بن سفيان ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، عن فاطمة بنت قيس أن أبا عمرو بن حفص طلقها البتة وهو غائب ، فأرسل إليها وكيله بشعير فسخطته فقال : والله ما لك علينا من شيء فجاءت رسول الله (ص) فذكرت ذلك له ، فقال : ليس لك عليه نفقة فأمرها أن تعتد في بيت أم شريك ثم قال : تلك إمرأة يغشاها أصحابي إعتدي عند إبن أم مكتوم فإنه رجل أعمى تضعين ثيابك فإذا حللت فآذنيني قالت : فلما حللت ذكرت له أن معاوية بن أبي سفيان وأبا جهم خطباني ، فقال رسول الله (ص) : أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه وأما معاوية فصعلوك لا مال له ، إنكحي أسامة بن زيد فكرهته ، ثم قال : إنكحي أسامة فنكحته فجعل الله فيه خيراًًً وإغتبطت.
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2709&doc=1
أم جوانا
14-03-2010, 01:25 AM
إتقو الله في أنفسكم يا إخوتي لا يجوز لنا التكلم في الأموات لقد نهانا محمد صلى الله عليه وسلم عن الغيبة
ومعاوية الفاسق لا غيبة له لعنة الله عليه
موالي قطيفي
14-03-2010, 01:52 AM
اقول ياموالين غير ساب الامام علي سلام الله عليه لو ساب ابو بكر او عمير شان كفروه من زمان
صدق العقول فاصله عند هالوهابيه
كتاب بلا عنوان
14-03-2010, 05:12 PM
اقول ياموالين غير ساب الامام علي سلام الله عليه لو ساب ابو بكر او عمير شان كفروه من زمان
صدق العقول فاصله عند هالوهابيه
صدقت لو ان معاوية سب ابو بكر و عمر كان سبوه و كفروه
الصواعق المرسله
15-03-2010, 01:50 PM
و رأيتك هربت من هذه السؤال :
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح :p
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
لماذا يهرب من اسئلتي في كل المواضيع ؟؟؟ < كبرت له الخط لكي يراها
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كالعادة المدعي للعلم يثبت جهله مرة أخرى أثبتنا أن الرواية صحيحة وأهملت ردنا
على العلل التي زعمت أنها في الرواية وأما سؤالك فإنه لو كنتُ في زمان علي فنحن
الآن لسنا في زمان علي ومعاوية رضي الله عنهما إنما نحن في وقتٍ أخر
فلا يوجد في الطائفتين فئة باغية
وعلي رأى نفسه على الحق ومعاوية كذلك فأين الإشكالية مازلتُ أريد تضعيف
الرواية التي أتيتُ بها بل إنها صحيحة ولا يضعفها إلا جاهل بعلم الحديث وليس
مثلك يأتي ليتكلم في علم الحديث عند أهل السنة عزيزي المحترم كتاب ;)
الصواعق المرسله
15-03-2010, 01:52 PM
بداية اود ان احيي جميع من اشترك بهذا الموضوع وعلى راسهم صاحبه.,,,واما الاخ الصواعق فيكفيك كلام شيخك بن تيميه فهي ابلغ حجه عليك باعتبارك تيموي العقيده والمزاج.
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
سلام عليكم
لا بأس أما قول شيخ الإسلام رضي الله تعالى عنه لا ينفي وقوع فضائل
صحيحة الإسناد في معاوية رضي الله تعالى عنه وإن شيخ الإسلام لو قال
بضعف الفضائل هذه فأتني بتضعيف شيخ الإسلام لها ;)
الصواعق المرسله
15-03-2010, 02:01 PM
هههههههههههههههههههههه
نقول لك اثبت لنا بالدليل الجازم صحبته تقول لنا ذكره فلان وعلان ؟!!!! واما من يرد على عبد البر فعلا مصيبه وجاهل ماهو الدليل على صحه سماعه ؟! نريد على الاقل شهاده من احد بسماعه ( احد اي من الصحابه )
إحتججت علي بقول إبن عبد البر رحمه الله تعالى في نفي صحبته
ولكن أثبت له أئمة الجرح والتعديل صحبة أيها العبقري غريب هذا الفهم يا كبير القوم
أم تحاججني بقول إبن عبد البر في أنه لم يثبت له صحبه يا زميلي العزيز وها أنا أثبتها
أن لعبد الرحمن صحبة فما رأيتُ منكّ إلا هذا الرد الضعيف يا زميلي العزيز
هل تفهم أم لا يا زميلي العزيز
قلتُ لك ثبتت له صحبه وثبت سماعه للحديث في الكلام الذي إقتبسته ولكنك لا تفهم
أعيد عليك ما نقلته لك في كتاب ( الإصابة في معرفة الصحابة )
ولا يورد في هذا الكتاب إلا من ثبتت له صحبه أيها الزميل العزيز النجف الأشرف فلماذا لا تفهم ؟
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني
وقيل بن عميرة بالتصغير بغير أداة كنية وقيل بن عمير مثله بلا هاء ويقال فيه القرشي قال أبو حاتم وابن السكن له صحبة ذكره البخاري وابن سعد وابن البرقي وابن حبان وعبد الصمد بن سعيد في الصحابة وذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة الذين نزلوا حمص وكان اختارها سكن الشام وحديثه عند أهلها وأخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به وأخرج بن قانع من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز أنه سمعه يحدث عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم نحو اللفظ الثاني وأخرجه البخاري في التاريخ قال قال لي أبو مسهر فذكره بالعنعنة ليس فيه وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وذكره من طريق مروان عن سعيد فقال فيه سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم وقال بن سعد روى الوليد بن مسلم عن شيخ من أهل دمشق عن يونس بن ميسرة بن حلبس سمعت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يكون في بيت المقدس بيعة هدى وله حديث آخر أخرجه أحمد من طريق جبير بن نفير عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما في الناس نفس مسلمة يقبضها ربها تحب أن ترجع إليكم وإن لها الدنيا وما فيها إلا الشهيد وأخرجه بن أبي عاصم وابن السكن من طريق سويد بن عبد العزيز عن أبي عبد الله البحراني عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال خمس حفظتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا صفر ولا هامة ولا عدوي ولا يتم شهران ستين يومًا ومن أخفر ذمة الله لم يرح رائحة الجنة وهذه الأحاديث وإن كان لا يخلو إسناد منها من مقال فمجموعها يثبت لعبد الرحمن الصحبة فعجب من قول بن عبد البر حديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته وتعقبه بن فتحون وقال لا أدري ما هذا فقد رواه مروان بن محمد الطاطري وأبو مسهر كلاهما عن ربيعة بن يزيد أنه سمع عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم. الإصابة في تمييز الصحابة .
فالخلاصة عبد الرحمن ثبتت له صحبة يا زميلي العزيز كتاب بلا عنوان فلا تكثر من الإفتراءات .
وقد عقبت على الكلام حول قول إبن عبد البر في كلامي سابقاً في الرواية ولكنك لم تقرأ فماذا أفعل لك ؟؟؟
791 - عبد الرحمن (1) بن ابى عميرة المزني (2)، يعد في الشيامين، قال أبو مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد: عن ابن ابى عميرة قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به، وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة: سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم - مثله.
الكتاب : التاريخ الكبير
1296 - عبد الرحمن بن ابي عميرة المزني، له صحبة يعد في الشاميين روى عن القاسم أبو عبد الرحمن وربيعة بن يزيد وجبير بن نفير.
الكتاب : الجرح والتعديل
3909 - عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي أخو محمد بن أبي عميرة وله صحبة
روى عن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) احاديث روى عنه خالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ويونس بن ميسرة بن حلبس والقاسم أبو عبد الرحمن وجبير بن نفير وقيل انه سكن دمشق والأظهر انه كان يسكن حمص انبأنا أبو علي الحسن بن احمد ح وحدثني أبو مسعود عبد الرحيم بن علي بن احمد انا أبو نعيم الحافظ نا سليمان بن احمد ( 1 ) نا أبو زرعة واحمد بن يحيى بن محمد بن يحيى حمزة الدمشقيان قالا نا أبو مسهر نا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وسلم ) ان النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب .
الكتاب : الثقات
المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي
3921 - ت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي البرقي وهذا وهم لأنه مزني وليس بأزدي وهو أخو محمد بن أبي عميرة له صحبة سكن حمص روى عن النبي صلى الله عليه و سلم ت أحاديث روى عنه جبير بن نفير وخالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ت والقاسم أبو عبد الرحمن ويونس بن ميسرة بن حلبس روى له الترمذي حديثا واحدا وقد وقع لنا عاليا عنه أخبرنا به أبو الفرج بن قدامة وأبو الحسن بن البخاري قالا أخبرنا أبو اليمن الكندي قال أخبرنا الحسين بن علي قال أخبرنا أبو الحسين بن النقور قال أخبرنا أبو الحسين بن أخي ميمي قال حدثنا عبد الله بن سليمان قال حدثنا عيسى بن هلال السليحي قال حدثنا مروان بن محمد قال حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به رواه عن محمد بن يحيى عن أبي مسهر عن سعيد بن عبد العزيز وقال حسن غريب . قلتً : بل الحديث صحيح الإسناد وقد سبق وبينت صحته في كلامي يا كتاب .
الكتاب : جامع التحصيل في أحكام المراسيل
المؤلف : أبو سعيد بن خليل بن كيكلدي أبو سعيد العلائي
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني، صحابي، له أحاديث، وقد سكن حمص وتاجر.روى عنه: خالد بن معدان، والقاسم أبو عبد الرحمن، وربيعة بن يزيد القصير.وبعضهم يقول: هو تابعي.
قلتً : بل الصريح في حاله أن له صحبه أيها الكتاب .
الكتاب : تاريخ الإسلام
المؤلف : الذهبي
عبد الرحمن بن أبى عميرة المربى وكان من أصحاب النبى ص أن رسول الله
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء .
قلتُ : وثبت لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه صحبه فأين إفترائاتكم وقد علقنا مرة أخرى على قول
إبن عبد البر رحمه الله تعالى في هذه المسألة وبينت لكم الصواب من القول أيها الكتاب فهل تفهم أم لا ؟
كل هذا الكلام وإثبات أن له صحبه وثبات سماعه تقل لي لم تثبت ورب الكعبة أضحكتني من صميم قلبي !
إفهم يا كبير القوم كبيرهم ولا تقرأ ما يورده مخالفوك بل وتنكره إن إستدليت بقول إبن عبد البر فأنا أثبت
لك أنه له صحبه فلماذا لا تفهم كلامنا هداك الله تعالى ؟ !
يا زميل صدقني كل ما جئت به من ترجمه عبد الرحمن قراتها اكثر من مره ولم اجد فيها دليل
وعلمائك قدموا دعاوي والدعوى تحتاج الى دليل والا ترمى في المزابل
يا زميلي ومن أنتَ لأصدقك !
عجيب أمرك يا كبير القوم لم تقرأ أنه صرح بالسماع وثبتت له الصحبة يالله ما هذا العقل والفهم ؟ !
ولو تقرا قليلا ما تنسخه وتلصقه تجد ان كل علمائك يؤكون على اختلاطه
واتنت الان محتاج الى برهان يثبت ان ما نقله سعيد ليس من بعد أختلاطه ... وسبحان الله من ازدواجيتكم تردون روايات ابا اسحاق السبيعي لانه أختلط وتقبلون في حق ابن هند الغانيه من مختلط ؟!!
نريد ادله وشكلك يا عزيزي لا تعرف مامعنى دليل ...
ودليل هنا
نريد هذا الحديث بطريق غير طريق الشامين حتى تطئمن النفس بصدوره ..
ههههههههههههه
أنتَ تضحكني كثيراً أيها النجف أتدري لماذا لأنه ثبت له سماع وثبتت له صحبه
وهذه فضيلة لم تثبت أن فيها نواصب كما تزعمون زميلي الكريم أما أبي إسحاق السبيعي
ففيه كلام أخر وليس الكلام حوله الآن فأنا أتيتكَ بالرواية وثبتت صحبة عبد الرحمن وسماعه ولكنك ضعيف الفهم !
وأعذرني على هذا الوصف يا زميلي العزيز ولكن لا بد منه إذ أنكَ لا تفهم علوم حديثنا فما شأني بضعفك !
ههههههههههههههههههههه
لعنته الله على معاويه قد نسفنا كل الادله
ومازال السؤال
الي بعده ... وأكرر نصحيتي الى زميلنا الاكثار من النسخ واللصق دعاوى بدون دليل لا يعتبر دليلا على صحه دعواك
وتادب مع المسامح يا مرسله ... ويا مولانا المسامح أعذر هذا الصغير فانه ثبت له كيف ان علمائه كذابين ينوحون على حشره مثل معاويه فلهذا ليس بيده سوى الانقياد مثل العبيد خلف ما يكتبه مشايخه
لماذا لا تجعله يتأدب معي يا كبيرهم !
لا بأس الرواية صحيحة ولازلنا ننتظر تضعيفها منكم وسبكم وشتمكم لن يحرك شيئاً إلا أثبات ضعف حججكم
وننتظر تضعيف
النجف الاشرف
15-03-2010, 02:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا بأس أما قول شيخ الإسلام رضي الله تعالى عنه لا ينفي وقوع فضائل
صحيحة الإسناد في معاوية رضي الله تعالى عنه وإن شيخ الإسلام لو قال
بضعف الفضائل هذه فأتني بتضعيف شيخ الإسلام لها
ههههههههههههههههههههههههه
والله مسكين انته تصور ان العناد ينفعك
وحمار من درسك اللغه العربيه كلها ماذا تعني ؟!!!!!
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
ويقول الزميل الذي يدعي انه عربي ان ليس جميعها ؟!!!!!!!
واما الايه الطائفتان لماذا لا تكملها ؟!!!!!!!!
{وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } (9) سورة الحجرات
فمن التي بغت ؟!!!!!!!
وكل ما جائت به نسفناه ومازلت اطالب منك الادله وانته تفر مني فرار النعاج
والله المستعان على جهلك
النجف الاشرف
15-03-2010, 02:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا بأس أما قول شيخ الإسلام رضي الله تعالى عنه لا ينفي وقوع فضائل
صحيحة الإسناد في معاوية رضي الله تعالى عنه وإن شيخ الإسلام لو قال
بضعف الفضائل هذه فأتني بتضعيف شيخ الإسلام لها
ههههههههههههههههههههههههه
والله مسكين انته تصور ان العناد ينفعك
وحمار من درسك اللغه العربيه كلها ماذا تعني ؟!!!!!
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
ويقول الزميل الذي يدعي انه عربي ان ليس جميعها ؟!!!!!!!
واما الايه الطائفتان لماذا لا تكملها ؟!!!!!!!!
{وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } (9) سورة الحجرات
هههههههههههههههههههه
صحيح البخاري - (ج 9 / ص 192)
2494 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا مُعْتَمِرٌ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي أَنَّ أَنَسًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
قِيلَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ أَتَيْتَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أُبَيٍّ فَانْطَلَقَ إِلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبَ حِمَارًا فَانْطَلَقَ الْمُسْلِمُونَ يَمْشُونَ مَعَهُ وَهِيَ أَرْضٌ سَبِخَةٌ فَلَمَّا أَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِلَيْكَ عَنِّي وَاللَّهِ لَقَدْ آذَانِي نَتْنُ حِمَارِكَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ مِنْهُمْ وَاللَّهِ لَحِمَارُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْيَبُ رِيحًا مِنْكَ فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ{ وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا }
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
قوله : ( لو أتيت عبد الله بن أبي )
أي ابن سلول الخزرجي المشهور بالنفاق .
عرفت الان فيمن نزلت يا غلام ؟!!!!!!
وكل ما جائت به نسفناه ومازلت اطالب منك الادله وانته تفر مني فرار النعاج
والله المستعان على جهلك
الصواعق المرسله
15-03-2010, 02:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههه
والله مسكين انته تصور ان العناد ينفعك
وحمار من درسك اللغه العربيه كلها ماذا تعني ؟!!!!!
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
ويقول الزميل الذي يدعي انه عربي ان ليس جميعها ؟!!!!!!!
واما الايه الطائفتان لماذا لا تكملها ؟!!!!!!!!
{وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } (9) سورة الحجرات
فمن التي بغت ؟!!!!!!!
وكل ما جائت به نسفناه ومازلت اطالب منك الادله وانته تفر مني فرار النعاج
والله المستعان على جهلك
معذور يا كبير القوم فإلي الآن لم تستطيعوا أن تضعفوا الفضيلة
والتي جاءت بطريق صحيح إلي النبي صلى الله عليه وسلم :rolleyes:
وأما قول شيخ الإسلام أن كلها كذب
أولاً : أريد رابط لهذا الكلام يا زميلي العزيز النجف الأشرف
ثانياً : أما قوله فلا يعني أن كل فضائله كذب لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل ثبتت فضائل معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه بإسناد كله ثقات
فالرواية صحيحة وأما قول شيخ الإسلام
هذا لا يعني أن كل فضائل معاوية كذب بل ثبت منها الكثير يا عزيزي
وكذلك كثير الذين وضعوا لعلي رضي الله تعالى عنه فضائل هي مكذوبة عن النبي
إفهم يا كبير القوم قوله لا ينفي وجود فضائل صحيحة عنه بأبي هو وأمي
وأما قول إسحاق بن راهويه رحمه الله : ( لا يصح من فضائله شيء ) فالقول بهذا يكون
فهذا القول عن ابن راهويه باطل ولم يثبت عنه. فقد أخرج الحاكم كما في السير للذهبي (3|132) والفوائد المجموعة للشوكاني (ص 407) عن الأصم –أبي العباس محمد بن يعقوب الأصم– حدثنا أبي، سمعت ابن راهويه فذكره. و في الفوائد: سقطت «حدثنا أبي»، و الأصم (ولد عام 247هـ) لم يسمع من ابن راهويه (توفي عام 238هـ). فيكون الأثر منقطعاً إن لم تكن ثابتة.
ويعقوب بن يوسف بن معقل أبو الفضل النيسابوري –والد الأصم– لم يوثقه أحد! فقد ترجمة الخطيب في تاريخه (14|286) فما زاد على قوله: «7582 يعقوب بن يوسف بن معقل أبو الفضل النيسابوري قدم بغداد وحدث بها عن إسحاق بن راهويه روى عنه محمد بن مخلد». ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً، وله ذكر في ترجمة ابنه من السير (15|453) ولم يذكر فيه الذهبي أيضاً جرحاً ولا تعديلاً، وذكر في الرواة عنه عبد الرحمن بن أبي حاتم، ولم أجده في الجرح والتعديل، ولا في الثقات لابن حبان.
و بهذا فإن هذا القول ضعيف لم يثبت عن إسحاق بن راهويه رحمه الله. وحاشى الإمام إسحاق من ذلك القول.
ولنفرض جدلاً أن والد الأصم كان ثقة (مع أنه ليس فيه توثيق)، فما قوة هذا القول؟ وما المقصود منه؟ فعندما نقل الإمام الترمذي عن شيخه الإمام البخاري إنكاره على من يرفض الاستشهاد بعمرو بن شعيب عن أبيه عن جده، فإن الحافظ الذهبي نسب الإمام الترمذي للوهم ورفض تلك المقولة. علماً أن الترمذي ينقل عن شيخه الذي لازمه مدة طويلة، والترمذي هو ما عليه من الحفظ والفهم والنباهة. فما قيمة عبارة باطلة ينقلها رجل مجهول الحال كوالد الأصم؟
** مسلمة سنية **
15-03-2010, 02:17 PM
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
ثانياً : أما قوله فلا يعني أن كل فضائله كذب لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل ثبتت فضائل معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه بإسناد كله ثقات
فالرواية صحيحة وأما قول شيخ الإسلام
هذا لا يعني أن كل فضائل معاوية كذب بل ثبت منها الكثير يا عزيزي
وكذلك كثير الذين وضعوا لعلي رضي الله تعالى عنه فضائل هي مكذوبة عن النبي
إفهم يا كبير القوم قوله لا ينفي وجود فضائل صحيحة عنه بأبي هو وأمي
تخبّط لا تحسدون عليه
متابعين ...
البخاري
15-03-2010, 02:54 PM
يازميلي كيف يكون صحابيا وهو يشتم أبن عم رسول الله صلى الله عليه وآله وصهره ويأمر الناس بشتمه
وثانيا الموضوع هل صحت له فضائل
الجواب كلا
ولو قرأت الموضوع لرأيت اعترافات 5 أو 6 من علمائك أن كل حديث جاء في فضائله موضوعه على لسان النبي صلى الله عليه وآله
بل أن رسول الله وصفه بالصعلوك
صحيح مسلم - الطلاق - المطلقة ثلاثاًً لا نفقة لها - رقم الحديث : ( 2709 )
- حدثنا : يحيى بن يحيى قال : قرأت على مالك ، عن عبد الله بن يزيد مولى الأسود بن سفيان ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، عن فاطمة بنت قيس أن أبا عمرو بن حفص طلقها البتة وهو غائب ، فأرسل إليها وكيله بشعير فسخطته فقال : والله ما لك علينا من شيء فجاءت رسول الله (ص) فذكرت ذلك له ، فقال : ليس لك عليه نفقة فأمرها أن تعتد في بيت أم شريك ثم قال : تلك إمرأة يغشاها أصحابي إعتدي عند إبن أم مكتوم فإنه رجل أعمى تضعين ثيابك فإذا حللت فآذنيني قالت : فلما حللت ذكرت له أن معاوية بن أبي سفيان وأبا جهم خطباني ، فقال رسول الله (ص) : أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه وأما معاوية فصعلوك لا مال له ، إنكحي أسامة بن زيد فكرهته ، ثم قال : إنكحي أسامة فنكحته فجعل الله فيه خيراًًً وإغتبطت.
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2709&doc=1
هذا الحديث فيه فضيله لمعاوية رضي الله عنه :)
النجف الاشرف
15-03-2010, 03:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والوهابي يكرر لمرة المئه نفس النسخ واللصق الي ضاحك على عقله بيه شيخ من شيوخهم
إحتججت علي بقول إبن عبد البر رحمه الله تعالى في نفي صحبته
ولكن أثبت له أئمة الجرح والتعديل صحبة أيها العبقري غريب هذا الفهم يا كبير القوم
أم تحاججني بقول إبن عبد البر في أنه لم يثبت له صحبه يا زميلي العزيز وها أنا أثبتها
أن لعبد الرحمن صحبة فما رأيتُ منكّ إلا هذا الرد الضعيف يا زميلي العزيز
هل تفهم أم لا يا زميلي العزيز
قلتُ لك ثبتت له صحبه وثبت سماعه للحديث في الكلام الذي إقتبسته ولكنك لا تفهم
أعيد عليك ما نقلته لك في كتاب ( الإصابة في معرفة الصحابة )
ولا يورد في هذا الكتاب إلا من ثبتت له صحبه أيها الزميل العزيز النجف الأشرف فلماذا لا تفهم ؟
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني
وقيل بن عميرة بالتصغير بغير أداة كنية وقيل بن عمير مثله بلا هاء ويقال فيه القرشي قال أبو حاتم وابن السكن له صحبة ذكره البخاري وابن سعد وابن البرقي وابن حبان وعبد الصمد بن سعيد في الصحابة وذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة الذين نزلوا حمص وكان اختارها سكن الشام وحديثه عند أهلها وأخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به وأخرج بن قانع من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز أنه سمعه يحدث عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم نحو اللفظ الثاني وأخرجه البخاري في التاريخ قال قال لي أبو مسهر فذكره بالعنعنة ليس فيه وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وذكره من طريق مروان عن سعيد فقال فيه سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم وقال بن سعد روى الوليد بن مسلم عن شيخ من أهل دمشق عن يونس بن ميسرة بن حلبس سمعت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يكون في بيت المقدس بيعة هدى وله حديث آخر أخرجه أحمد من طريق جبير بن نفير عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما في الناس نفس مسلمة يقبضها ربها تحب أن ترجع إليكم وإن لها الدنيا وما فيها إلا الشهيد وأخرجه بن أبي عاصم وابن السكن من طريق سويد بن عبد العزيز عن أبي عبد الله البحراني عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال خمس حفظتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا صفر ولا هامة ولا عدوي ولا يتم شهران ستين يومًا ومن أخفر ذمة الله لم يرح رائحة الجنة وهذه الأحاديث وإن كان لا يخلو إسناد منها من مقال فمجموعها يثبت لعبد الرحمن الصحبة فعجب من قول بن عبد البر حديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته وتعقبه بن فتحون وقال لا أدري ما هذا فقد رواه مروان بن محمد الطاطري وأبو مسهر كلاهما عن ربيعة بن يزيد أنه سمع عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم. الإصابة في تمييز الصحابة .
فالخلاصة عبد الرحمن ثبتت له صحبة يا زميلي العزيز كتاب بلا عنوان فلا تكثر من الإفتراءات .
وقد عقبت على الكلام حول قول إبن عبد البر في كلامي سابقاً في الرواية ولكنك لم تقرأ فماذا أفعل لك ؟؟؟
791 - عبد الرحمن (1) بن ابى عميرة المزني (2)، يعد في الشيامين، قال أبو مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد: عن ابن ابى عميرة قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به، وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة: سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم - مثله.
الكتاب : التاريخ الكبير
1296 - عبد الرحمن بن ابي عميرة المزني، له صحبة يعد في الشاميين روى عن القاسم أبو عبد الرحمن وربيعة بن يزيد وجبير بن نفير.
الكتاب : الجرح والتعديل
3909 - عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي أخو محمد بن أبي عميرة وله صحبة
روى عن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) احاديث روى عنه خالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ويونس بن ميسرة بن حلبس والقاسم أبو عبد الرحمن وجبير بن نفير وقيل انه سكن دمشق والأظهر انه كان يسكن حمص انبأنا أبو علي الحسن بن احمد ح وحدثني أبو مسعود عبد الرحيم بن علي بن احمد انا أبو نعيم الحافظ نا سليمان بن احمد ( 1 ) نا أبو زرعة واحمد بن يحيى بن محمد بن يحيى حمزة الدمشقيان قالا نا أبو مسهر نا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وسلم ) ان النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب .
الكتاب : الثقات
المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي
3921 - ت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي البرقي وهذا وهم لأنه مزني وليس بأزدي وهو أخو محمد بن أبي عميرة له صحبة سكن حمص روى عن النبي صلى الله عليه و سلم ت أحاديث روى عنه جبير بن نفير وخالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ت والقاسم أبو عبد الرحمن ويونس بن ميسرة بن حلبس روى له الترمذي حديثا واحدا وقد وقع لنا عاليا عنه أخبرنا به أبو الفرج بن قدامة وأبو الحسن بن البخاري قالا أخبرنا أبو اليمن الكندي قال أخبرنا الحسين بن علي قال أخبرنا أبو الحسين بن النقور قال أخبرنا أبو الحسين بن أخي ميمي قال حدثنا عبد الله بن سليمان قال حدثنا عيسى بن هلال السليحي قال حدثنا مروان بن محمد قال حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به رواه عن محمد بن يحيى عن أبي مسهر عن سعيد بن عبد العزيز وقال حسن غريب . قلتً : بل الحديث صحيح الإسناد وقد سبق وبينت صحته في كلامي يا كتاب .
الكتاب : جامع التحصيل في أحكام المراسيل
المؤلف : أبو سعيد بن خليل بن كيكلدي أبو سعيد العلائي
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني، صحابي، له أحاديث، وقد سكن حمص وتاجر.روى عنه: خالد بن معدان، والقاسم أبو عبد الرحمن، وربيعة بن يزيد القصير.وبعضهم يقول: هو تابعي.
قلتً : بل الصريح في حاله أن له صحبه أيها الكتاب .
الكتاب : تاريخ الإسلام
المؤلف : الذهبي
عبد الرحمن بن أبى عميرة المربى وكان من أصحاب النبى ص أن رسول الله
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء .
قلتُ : وثبت لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه صحبه فأين إفترائاتكم وقد علقنا مرة أخرى على قول
إبن عبد البر رحمه الله تعالى في هذه المسألة وبينت لكم الصواب من القول أيها الكتاب فهل تفهم أم لا ؟
كل هذا الكلام وإثبات أن له صحبه وثبات سماعه تقل لي لم تثبت ورب الكعبة أضحكتني من صميم قلبي !
إفهم يا كبير القوم كبيرهم ولا تقرأ ما يورده مخالفوك بل وتنكره إن إستدليت بقول إبن عبد البر فأنا أثبت
لك أنه له صحبه فلماذا لا تفهم كلامنا هداك الله تعالى ؟ !
بذمتك اين الدليل بهذا ؟!!!!!!! لكن الظاهر اني لا زم اخاطبك مثل ما اخاطب طفل صغير ...
قلت اريد دليل على انه سمع من الرسول تقولي قال علماء الرجال ؟! يا عمي علماء الرجال مثلك اذ كان عبد الرحمن له صحبه حديث واحد من احد الصحابه غير الشامين يذكر ان عبد الرحمن كان منهم ؟!!!!
والقول ما قاله ابن عبد البر لانه تقصى واثبت ان لا دليل على صحبته .. فهمت الان
واما هادي مهدي فباطله وقلنا لك نريد لها طريق غير طريق الشامي لم تعطينا الى الان ...
وعلى فكره حتى على مباني ابن تيمية هذا الدليل غير مقبول لانه يسمى عند اهل الدرايه بطريق احاد
يا زميلي ومن أنتَ لأصدقك !
عجيب أمرك يا كبير القوم لم تقرأ أنه صرح بالسماع وثبتت له الصحبة يالله ما هذا العقل والفهم ؟ !
هههههههههههههههههههههه
يا عزيزي هذا الرجال كذاب والبنيه على من ادعى وانا اقبل بصحته لو جات لي بطريق صحيح يثبت عن طريق احد الصحابه انه منهم
ههههههههههههه
أنتَ تضحكني كثيراً أيها النجف أتدري لماذا لأنه ثبت له سماع وثبتت له صحبه
وهذه فضيلة لم تثبت أن فيها نواصب كما تزعمون زميلي الكريم أما أبي إسحاق السبيعي
ففيه كلام أخر وليس الكلام حوله الآن فأنا أتيتكَ بالرواية وثبتت صحبة عبد الرحمن وسماعه ولكنك ضعيف الفهم !
وأعذرني على هذا الوصف يا زميلي العزيز ولكن لا بد منه إذ أنكَ لا تفهم علوم حديثنا فما شأني بضعفك !
ههههههههههههههههههههههههه
بل انت المضحك يا غلام ابا اسحاق هو اول من دون السيره عندكم وطبعا لا تعرف هذا الشي
وثانيها تقولون ان ابا اسحاق اختلط وكذلك الحال في سعيد بن عبد العزيز كذلك اختلط
فكيف ترفض روايه الاول وتاخذ بالثانيه ؟!!!!!!!
وضعيف الفهم من اطالبه بدليل ياتيني بما قاله علمائه بدون دليل
الى متى ابقى اعلم فيكم يا وهابيه
لماذا لا تجعله يتأدب معي يا كبيرهم !
لا بأس الرواية صحيحة ولازلنا ننتظر تضعيفها منكم وسبكم وشتمكم لن يحرك شيئاً إلا أثبات ضعف حججكم
وننتظر تضعيف
الروايه ضعيفه بعلتنا
1- لا دليل على ان عبد الرحمن صحابي سوى ما قاله علمائك واذ تقرا فيما جئت به فرحا لا تجد دليل
2- سعيد بن عبد العزيز أختلط اخر عمره
وكم مره اكرر كلامي وانت تعيد وتصقل ؟!!!!
أولاً : أريد رابط لهذا الكلام يا زميلي العزيز النجف الأشرف
ثانياً : أما قوله فلا يعني أن كل فضائله كذب لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل ثبتت فضائل معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه بإسناد كله ثقات
فالرواية صحيحة وأما قول شيخ الإسلام
هذا لا يعني أن كل فضائل معاوية كذب بل ثبت منها الكثير يا عزيزي
وكذلك كثير الذين وضعوا لعلي رضي الله تعالى عنه فضائل هي مكذوبة عن النبي
إفهم يا كبير القوم قوله لا ينفي وجود فضائل صحيحة عنه بأبي هو وأمي
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
سمعتم يا عرب ؟!!!!!! الوهابيه يقولون ان كلهم لا تعني الجميع ؟!!!!!!!!
واذ كان معاويه بامك وابوك فما يكون امك وابوك ؟! اللهم لا شماته هههههههههههه
وابن تيمية اقرا واعترف بان كل فضائل معاويه كذب
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
ركز كلها ولكن يبدوا انك لست بعربي
وأما قول إسحاق بن راهويه رحمه الله : ( لا يصح من فضائله شيء ) فالقول بهذا يكون
فهذا القول عن ابن راهويه باطل ولم يثبت عنه. فقد أخرج الحاكم كما في السير للذهبي (3|132) والفوائد المجموعة للشوكاني (ص 407) عن الأصم –أبي العباس محمد بن يعقوب الأصم– حدثنا أبي، سمعت ابن راهويه فذكره. و في الفوائد: سقطت «حدثنا أبي»، و الأصم (ولد عام 247هـ) لم يسمع من ابن راهويه (توفي عام 238هـ). فيكون الأثر منقطعاً إن لم تكن ثابتة.
ههههههههههههههههههه
سبحان الله الى هذه الدرجه غبي ؟!!!!!!
اذ صرح الاصم بان هناك واسطه مابينه ومابين ابن راهويه فكيف تضعف الحديث ؟!!!!!!
الى هذه الدرجه اغبياء ؟! اذهب واسال مشايخك اذ صرح الرواي بالواسطه مابينه ومابين الذي يروي عنه فلا يعد الحديث منقطع
تذكرني بالحمار تقي من يضعف على هذا الاساس ههههههههههههههه
والحديث صحيح وليس منقطع لان الواسطه مابين الاصم وابن راهويه مذكوره
ويعقوب بن يوسف بن معقل أبو الفضل النيسابوري –والد الأصم– لم يوثقه أحد! فقد ترجمة الخطيب في تاريخه (14|286) فما زاد على قوله: «7582 يعقوب بن يوسف بن معقل أبو الفضل النيسابوري قدم بغداد وحدث بها عن إسحاق بن راهويه روى عنه محمد بن مخلد». ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً، وله ذكر في ترجمة ابنه من السير (15|453) ولم يذكر فيه الذهبي أيضاً جرحاً ولا تعديلاً، وذكر في الرواة عنه عبد الرحمن بن أبي حاتم، ولم أجده في الجرح والتعديل، ولا في الثقات لابن حبان.
و بهذا فإن هذا القول ضعيف لم يثبت عن إسحاق بن راهويه رحمه الله. وحاشى الإمام إسحاق من ذلك القول.
واذ كان هذا الراوي لم يجرح به احد تقبل روايته .....
وتعال هنا يا كذاب فان ابو الفضل النيسابوري ثقه
قال المزي في تهذيب الكمال :
( س ق ) : عصمة بن الفضل النميرى ، أبو الفضل النيسابورى . أقام ببغداد مدة .
اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : صدوق .
و قال النسائى : ثقة .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
قال الحسين بن محمد بن زياد النيسابورى القبانى : توفى سنة خمسين و مئتين . اهـ
. قال الحافظ في تهذيب التهذيب 7 / 197 :
و روى عنه بقى بن مخلد ، و لا يروى إلا عن ثقة عنده ، و أبو بكر بن خزيمة صاحب
" الصحيح " .
و قال مسلمة بن قاسم : لا بأس به . اهـ .
ولم اجد له ترجمه في كتاب سير أعلام النبلاء .........
والقول صحيح لاستحسان علمائك به اولا وثانيا ان الرواي غير مجروح فانتم تقدمون الجرح مطلقا والجرح غير حاصل
ولنفرض جدلاً أن والد الأصم كان ثقة (مع أنه ليس فيه توثيق)، فما قوة هذا القول؟ وما المقصود منه؟ فعندما نقل الإمام الترمذي عن شيخه الإمام البخاري إنكاره على من يرفض الاستشهاد بعمرو بن شعيب عن أبيه عن جده، فإن الحافظ الذهبي نسب الإمام الترمذي للوهم ورفض تلك المقولة. علماً أن الترمذي ينقل عن شيخه الذي لازمه مدة طويلة، والترمذي هو ما عليه من الحفظ والفهم والنباهة. فما قيمة عبارة باطلة ينقلها رجل مجهول الحال كوالد الأصم؟
ههههههههههه ما دخل قولنا في مثالك هذا ؟!!!!!
ومعاويه ليس له فضيلة صحيحه واااااحده وليس ابن راهويه فقط بل النسائي وغيرهم من الاعلام واخرتهم العلامه السيد السقاف نسف كل فضائله وانا اجيبك على سؤالك الذي لم يعلمه لك مشايخك كيف تقبل الروايه عن راوي لم يجرح نقول الروايه بمثل هذه الحاله تتوقف على استحسان اهل العلم لها وفعلا تم الاستحان لها
يا صغيري نصيحه لوجه الله سبحانه اذهب ادرس ومن ثم تعال ناقش
ويا صغيري لا تكرر نفس المشاركات كل مره مليت من كثر ما ارد عليها
ونكرر نفس السؤال هل يوجد شي اخر ننسفه لكم ؟!!!!!!!
واما الزميل البخاري يقول ان صعلوك فضيله لمعاويه ههههههههههههههه
مره صعلوك ومره شرهه ؟!! يا اعزائي افهموا لا فضيله لهذا الخسيس ابداااااا
والسلام عليكم
النجف الاشرف
15-03-2010, 03:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والوهابي يكرر لمرة المئه نفس النسخ واللصق الي ضاحك على عقله بيه شيخ من شيوخهم
إحتججت علي بقول إبن عبد البر رحمه الله تعالى في نفي صحبته
ولكن أثبت له أئمة الجرح والتعديل صحبة أيها العبقري غريب هذا الفهم يا كبير القوم
أم تحاججني بقول إبن عبد البر في أنه لم يثبت له صحبه يا زميلي العزيز وها أنا أثبتها
أن لعبد الرحمن صحبة فما رأيتُ منكّ إلا هذا الرد الضعيف يا زميلي العزيز
هل تفهم أم لا يا زميلي العزيز
قلتُ لك ثبتت له صحبه وثبت سماعه للحديث في الكلام الذي إقتبسته ولكنك لا تفهم
أعيد عليك ما نقلته لك في كتاب ( الإصابة في معرفة الصحابة )
ولا يورد في هذا الكتاب إلا من ثبتت له صحبه أيها الزميل العزيز النجف الأشرف فلماذا لا تفهم ؟
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني
وقيل بن عميرة بالتصغير بغير أداة كنية وقيل بن عمير مثله بلا هاء ويقال فيه القرشي قال أبو حاتم وابن السكن له صحبة ذكره البخاري وابن سعد وابن البرقي وابن حبان وعبد الصمد بن سعيد في الصحابة وذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة الذين نزلوا حمص وكان اختارها سكن الشام وحديثه عند أهلها وأخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به وأخرج بن قانع من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز أنه سمعه يحدث عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم نحو اللفظ الثاني وأخرجه البخاري في التاريخ قال قال لي أبو مسهر فذكره بالعنعنة ليس فيه وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وذكره من طريق مروان عن سعيد فقال فيه سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم وقال بن سعد روى الوليد بن مسلم عن شيخ من أهل دمشق عن يونس بن ميسرة بن حلبس سمعت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يكون في بيت المقدس بيعة هدى وله حديث آخر أخرجه أحمد من طريق جبير بن نفير عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما في الناس نفس مسلمة يقبضها ربها تحب أن ترجع إليكم وإن لها الدنيا وما فيها إلا الشهيد وأخرجه بن أبي عاصم وابن السكن من طريق سويد بن عبد العزيز عن أبي عبد الله البحراني عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال خمس حفظتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا صفر ولا هامة ولا عدوي ولا يتم شهران ستين يومًا ومن أخفر ذمة الله لم يرح رائحة الجنة وهذه الأحاديث وإن كان لا يخلو إسناد منها من مقال فمجموعها يثبت لعبد الرحمن الصحبة فعجب من قول بن عبد البر حديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته وتعقبه بن فتحون وقال لا أدري ما هذا فقد رواه مروان بن محمد الطاطري وأبو مسهر كلاهما عن ربيعة بن يزيد أنه سمع عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم. الإصابة في تمييز الصحابة .
فالخلاصة عبد الرحمن ثبتت له صحبة يا زميلي العزيز كتاب بلا عنوان فلا تكثر من الإفتراءات .
وقد عقبت على الكلام حول قول إبن عبد البر في كلامي سابقاً في الرواية ولكنك لم تقرأ فماذا أفعل لك ؟؟؟
791 - عبد الرحمن (1) بن ابى عميرة المزني (2)، يعد في الشيامين، قال أبو مسهر حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد: عن ابن ابى عميرة قال النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية: اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به، وقال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة: سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم - مثله.
الكتاب : التاريخ الكبير
1296 - عبد الرحمن بن ابي عميرة المزني، له صحبة يعد في الشاميين روى عن القاسم أبو عبد الرحمن وربيعة بن يزيد وجبير بن نفير.
الكتاب : الجرح والتعديل
3909 - عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي أخو محمد بن أبي عميرة وله صحبة
روى عن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) احاديث روى عنه خالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ويونس بن ميسرة بن حلبس والقاسم أبو عبد الرحمن وجبير بن نفير وقيل انه سكن دمشق والأظهر انه كان يسكن حمص انبأنا أبو علي الحسن بن احمد ح وحدثني أبو مسعود عبد الرحيم بن علي بن احمد انا أبو نعيم الحافظ نا سليمان بن احمد ( 1 ) نا أبو زرعة واحمد بن يحيى بن محمد بن يحيى حمزة الدمشقيان قالا نا أبو مسهر نا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وسلم ) ان النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب .
الكتاب : الثقات
المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي
3921 - ت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي البرقي وهذا وهم لأنه مزني وليس بأزدي وهو أخو محمد بن أبي عميرة له صحبة سكن حمص روى عن النبي صلى الله عليه و سلم ت أحاديث روى عنه جبير بن نفير وخالد بن معدان وربيعة بن يزيد الدمشقي ت والقاسم أبو عبد الرحمن ويونس بن ميسرة بن حلبس روى له الترمذي حديثا واحدا وقد وقع لنا عاليا عنه أخبرنا به أبو الفرج بن قدامة وأبو الحسن بن البخاري قالا أخبرنا أبو اليمن الكندي قال أخبرنا الحسين بن علي قال أخبرنا أبو الحسين بن النقور قال أخبرنا أبو الحسين بن أخي ميمي قال حدثنا عبد الله بن سليمان قال حدثنا عيسى بن هلال السليحي قال حدثنا مروان بن محمد قال حدثنا سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا واهده واهد به رواه عن محمد بن يحيى عن أبي مسهر عن سعيد بن عبد العزيز وقال حسن غريب . قلتً : بل الحديث صحيح الإسناد وقد سبق وبينت صحته في كلامي يا كتاب .
الكتاب : جامع التحصيل في أحكام المراسيل
المؤلف : أبو سعيد بن خليل بن كيكلدي أبو سعيد العلائي
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني، صحابي، له أحاديث، وقد سكن حمص وتاجر.روى عنه: خالد بن معدان، والقاسم أبو عبد الرحمن، وربيعة بن يزيد القصير.وبعضهم يقول: هو تابعي.
قلتً : بل الصريح في حاله أن له صحبه أيها الكتاب .
الكتاب : تاريخ الإسلام
المؤلف : الذهبي
عبد الرحمن بن أبى عميرة المربى وكان من أصحاب النبى ص أن رسول الله
الكتاب : البداية والنهاية
المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء .
قلتُ : وثبت لعبد الرحمن رضي الله تعالى عنه وأرضاه صحبه فأين إفترائاتكم وقد علقنا مرة أخرى على قول
إبن عبد البر رحمه الله تعالى في هذه المسألة وبينت لكم الصواب من القول أيها الكتاب فهل تفهم أم لا ؟
كل هذا الكلام وإثبات أن له صحبه وثبات سماعه تقل لي لم تثبت ورب الكعبة أضحكتني من صميم قلبي !
إفهم يا كبير القوم كبيرهم ولا تقرأ ما يورده مخالفوك بل وتنكره إن إستدليت بقول إبن عبد البر فأنا أثبت
لك أنه له صحبه فلماذا لا تفهم كلامنا هداك الله تعالى ؟ !
بذمتك اين الدليل بهذا ؟!!!!!!! لكن الظاهر اني لا زم اخاطبك مثل ما اخاطب طفل صغير ...
قلت اريد دليل على انه سمع من الرسول تقولي قال علماء الرجال ؟! يا عمي علماء الرجال مثلك اذ كان عبد الرحمن له صحبه حديث واحد من احد الصحابه غير الشامين يذكر ان عبد الرحمن كان منهم ؟!!!!
والقول ما قاله ابن عبد البر لانه تقصى واثبت ان لا دليل على صحبته .. فهمت الان
واما هادي مهدي فباطله وقلنا لك نريد لها طريق غير طريق الشامي لم تعطينا الى الان ...
وعلى فكره حتى على مباني ابن تيمية هذا الدليل غير مقبول لانه يسمى عند اهل الدرايه بطريق احاد
يا زميلي ومن أنتَ لأصدقك !
عجيب أمرك يا كبير القوم لم تقرأ أنه صرح بالسماع وثبتت له الصحبة يالله ما هذا العقل والفهم ؟ !
هههههههههههههههههههههه
يا عزيزي هذا الرجال كذاب والبنيه على من ادعى وانا اقبل بصحته لو جات لي بطريق صحيح يثبت عن طريق احد الصحابه انه منهم
ههههههههههههه
أنتَ تضحكني كثيراً أيها النجف أتدري لماذا لأنه ثبت له سماع وثبتت له صحبه
وهذه فضيلة لم تثبت أن فيها نواصب كما تزعمون زميلي الكريم أما أبي إسحاق السبيعي
ففيه كلام أخر وليس الكلام حوله الآن فأنا أتيتكَ بالرواية وثبتت صحبة عبد الرحمن وسماعه ولكنك ضعيف الفهم !
وأعذرني على هذا الوصف يا زميلي العزيز ولكن لا بد منه إذ أنكَ لا تفهم علوم حديثنا فما شأني بضعفك !
ههههههههههههههههههههههههه
بل انت المضحك يا غلام ابا اسحاق هو اول من دون السيره عندكم وطبعا لا تعرف هذا الشي
وثانيها تقولون ان ابا اسحاق اختلط وكذلك الحال في سعيد بن عبد العزيز كذلك اختلط
فكيف ترفض روايه الاول وتاخذ بالثانيه ؟!!!!!!!
وضعيف الفهم من اطالبه بدليل ياتيني بما قاله علمائه بدون دليل
الى متى ابقى اعلم فيكم يا وهابيه
لماذا لا تجعله يتأدب معي يا كبيرهم !
لا بأس الرواية صحيحة ولازلنا ننتظر تضعيفها منكم وسبكم وشتمكم لن يحرك شيئاً إلا أثبات ضعف حججكم
وننتظر تضعيف
الروايه ضعيفه بعلتنا
1- لا دليل على ان عبد الرحمن صحابي سوى ما قاله علمائك واذ تقرا فيما جئت به فرحا لا تجد دليل
2- سعيد بن عبد العزيز أختلط اخر عمره
وكم مره اكرر كلامي وانت تعيد وتصقل ؟!!!!
أولاً : أريد رابط لهذا الكلام يا زميلي العزيز النجف الأشرف
ثانياً : أما قوله فلا يعني أن كل فضائله كذب لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل ثبتت فضائل معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه بإسناد كله ثقات
فالرواية صحيحة وأما قول شيخ الإسلام
هذا لا يعني أن كل فضائل معاوية كذب بل ثبت منها الكثير يا عزيزي
وكذلك كثير الذين وضعوا لعلي رضي الله تعالى عنه فضائل هي مكذوبة عن النبي
إفهم يا كبير القوم قوله لا ينفي وجود فضائل صحيحة عنه بأبي هو وأمي
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
سمعتم يا عرب ؟!!!!!! الوهابيه يقولون ان كلهم لا تعني الجميع ؟!!!!!!!!
واذ كان معاويه بامك وابوك فما يكون امك وابوك ؟! اللهم لا شماته هههههههههههه
وابن تيمية اقرا واعترف بان كل فضائل معاويه كذب
قال ابن تيمية: وقد صنف لهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلها كذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
ركز كلها ولكن يبدوا انك لست بعربي
وأما قول إسحاق بن راهويه رحمه الله : ( لا يصح من فضائله شيء ) فالقول بهذا يكون
فهذا القول عن ابن راهويه باطل ولم يثبت عنه. فقد أخرج الحاكم كما في السير للذهبي (3|132) والفوائد المجموعة للشوكاني (ص 407) عن الأصم –أبي العباس محمد بن يعقوب الأصم– حدثنا أبي، سمعت ابن راهويه فذكره. و في الفوائد: سقطت «حدثنا أبي»، و الأصم (ولد عام 247هـ) لم يسمع من ابن راهويه (توفي عام 238هـ). فيكون الأثر منقطعاً إن لم تكن ثابتة.
ههههههههههههههههههه
سبحان الله الى هذه الدرجه غبي ؟!!!!!!
اذ صرح الاصم بان هناك واسطه مابينه ومابين ابن راهويه فكيف تضعف الحديث ؟!!!!!!
الى هذه الدرجه اغبياء ؟! اذهب واسال مشايخك اذ صرح الرواي بالواسطه مابينه ومابين الذي يروي عنه فلا يعد الحديث منقطع
تذكرني بالحمار تقي من يضعف على هذا الاساس ههههههههههههههه
والحديث صحيح وليس منقطع لان الواسطه مابين الاصم وابن راهويه مذكوره
ويعقوب بن يوسف بن معقل أبو الفضل النيسابوري –والد الأصم– لم يوثقه أحد! فقد ترجمة الخطيب في تاريخه (14|286) فما زاد على قوله: «7582 يعقوب بن يوسف بن معقل أبو الفضل النيسابوري قدم بغداد وحدث بها عن إسحاق بن راهويه روى عنه محمد بن مخلد». ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً، وله ذكر في ترجمة ابنه من السير (15|453) ولم يذكر فيه الذهبي أيضاً جرحاً ولا تعديلاً، وذكر في الرواة عنه عبد الرحمن بن أبي حاتم، ولم أجده في الجرح والتعديل، ولا في الثقات لابن حبان.
و بهذا فإن هذا القول ضعيف لم يثبت عن إسحاق بن راهويه رحمه الله. وحاشى الإمام إسحاق من ذلك القول.
واذ كان هذا الراوي لم يجرح به احد تقبل روايته .....
وتعال هنا يا كذاب فان ابو الفضل النيسابوري ثقه
قال المزي في تهذيب الكمال :
( س ق ) : عصمة بن الفضل النميرى ، أبو الفضل النيسابورى . أقام ببغداد مدة .
اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : صدوق .
و قال النسائى : ثقة .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
قال الحسين بن محمد بن زياد النيسابورى القبانى : توفى سنة خمسين و مئتين . اهـ
. قال الحافظ في تهذيب التهذيب 7 / 197 :
و روى عنه بقى بن مخلد ، و لا يروى إلا عن ثقة عنده ، و أبو بكر بن خزيمة صاحب
" الصحيح " .
و قال مسلمة بن قاسم : لا بأس به . اهـ .
ولم اجد له ترجمه في كتاب سير أعلام النبلاء .........
والقول صحيح لاستحسان علمائك به اولا وثانيا ان الرواي غير مجروح فانتم تقدمون الجرح مطلقا والجرح غير حاصل
ولنفرض جدلاً أن والد الأصم كان ثقة (مع أنه ليس فيه توثيق)، فما قوة هذا القول؟ وما المقصود منه؟ فعندما نقل الإمام الترمذي عن شيخه الإمام البخاري إنكاره على من يرفض الاستشهاد بعمرو بن شعيب عن أبيه عن جده، فإن الحافظ الذهبي نسب الإمام الترمذي للوهم ورفض تلك المقولة. علماً أن الترمذي ينقل عن شيخه الذي لازمه مدة طويلة، والترمذي هو ما عليه من الحفظ والفهم والنباهة. فما قيمة عبارة باطلة ينقلها رجل مجهول الحال كوالد الأصم؟
ههههههههههه ما دخل قولنا في مثالك هذا ؟!!!!!
ومعاويه ليس له فضيلة صحيحه واااااحده وليس ابن راهويه فقط بل النسائي وغيرهم من الاعلام واخرتهم العلامه السيد السقاف نسف كل فضائله وانا اجيبك على سؤالك الذي لم يعلمه لك مشايخك كيف تقبل الروايه عن راوي لم يجرح نقول الروايه بمثل هذه الحاله تتوقف على استحسان اهل العلم لها وفعلا تم الاستحان لها
يا صغيري نصيحه لوجه الله سبحانه اذهب ادرس ومن ثم تعال ناقش
ويا صغيري لا تكرر نفس المشاركات كل مره مليت من كثر ما ارد عليها
ونكرر نفس السؤال هل يوجد شي اخر ننسفه لكم ؟!!!!!!!
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
15-03-2010, 06:29 PM
سؤال مازال يقبره :
وهل تعرف لماذا هذه بالذات موضوعة ؟
سأذكر لك سبب واحد فقط ستعرف انها موضوعة
لو انت في زمن خلافة الامام علي عليه السلام و نشأت الحرب بينه و بين معاوية
فمن تتبع ليهديك ؟
طبعا واحد بيكون ضال و الاخر بيكون هادي مهدي فمن تتبع الامام علي عليه السلام او الضال معاوية ؟ <<< لا تهرب اجب عنها بكل وضوح :p
هل عرفت الان انها كذبة شامية واضحة ؟ كما قال علمائكم لا تصح فيه فضيلة
لكن انظروا الى رده الهزيل :
وأما سؤالك فإنه لو كنتُ في زمان علي فنحن
الآن لسنا في زمان علي ومعاوية رضي الله عنهما إنما نحن في وقتٍ أخر
فلا يوجد في الطائفتين فئة باغية
وعلي رأى نفسه على الحق ومعاوية كذلك فأين الإشكالية
ههههههههههههه
هرب من الاجابة حقا غبي
حتى اجابته حمقاء مثله
يا دمية يا فيلم انا قلت لك يا احمق مليون مرة و انا اكرر لك هذه المشاركة يا مهزوم يا خائفف اقرأها يا خائف :
وهذه المرة من المشرف العقائدي :
---------------------------------------
تحـــــــــكيم :
إلى الآن لم يفلح الزملاء المخالفون في إدراج حديثاً صحيحاً على مبانيهم على الأقل يخلو إسناده وطرقه من رجالات أموية أو شامية على حسب طلب صاحب الموضوع
وعليه فإن أي مشاركة أو ردود بغير إجابة طلب العضو بالتحديد فيما طلب سوف تحرر ويعطى صاحبها مخالفة
بسبب كثرة التهرب وبيان قلة العلم والحلم فيه كما يتضحلكل متابع أعلاه
------------------------------------------------------
هل فهمت يا دمية ما هو طلبي يا غبي ؟
اتحداك يا ناصبي يا جاهل بالحديث تثبت هذا الحديث بنفس المتن
لاحظ قلت بنفس المتن من غير طريق الشاميين
ذو الفقارك ياعلي
15-03-2010, 06:41 PM
ههههههههههههههههههههههههههه
اسمعوا ياعالم قول ابن تيميه كلها كذب لا يعني أنها كلها كذب
أنا لا أعلم هذه في أي لغة من لغات العالم
وأما قول شيخ الإسلام أن كلها كذب
أولاً : أريد رابط لهذا الكلام يا زميلي العزيز النجف الأشرف
ثانياً : أما قوله فلا يعني أن كل فضائله كذب لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل ثبتت فضائل معاوية بن أبي سفيان رضي الله تعالى عنه بإسناد كله ثقات
فالرواية صحيحة وأما قول شيخ الإسلام
هذا لا يعني أن كل فضائل معاوية كذب بل ثبت منها الكثير يا عزيزي
قال ابن تيمية: وقد صنفلهم في ذلك مصنفات مثل كتاب المروانية الذي صنفه الجاحظ وطائفة وضعوا لمعاوية فضائل ورووا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك كلهاكذب ولهم في ذلك حجج طويلة ليس هذا موضعها
منهاج السنة النبوية الجزء 4 صفحة 400
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3503&id=2106)
====
يالله كبرنا لك الخط وغيرنا اللون لكي تراه جيدا
كتاب بلا عنوان
15-03-2010, 06:46 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
سمعتم يا عرب ؟!!!!!! الوهابيه يقولون ان كلهم لا تعني الجميع ؟!!!!!!!!
هههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههه صحيح وهابي غبي
غببببببببببببببببببببببببببي
احمق شخص رأيته في حياتي
حتى اللغة العربية لا يفهمها
كتاب بلا عنوان
15-03-2010, 09:13 PM
وأما قول إسحاق بن راهويه رحمه الله : ( لا يصح من فضائله شيء ) فالقول بهذا يكون
فهذا القول عن ابن راهويه باطل ولم يثبت عنه. فقد أخرج الحاكم كما في السير للذهبي (3|132) والفوائد المجموعة للشوكاني (ص 407) عن الأصم –أبي العباس محمد بن يعقوب الأصم– حدثنا أبي، سمعت ابن راهويه فذكره. و في الفوائد: سقطت «حدثنا أبي»، و الأصم (ولد عام 247هـ) لم يسمع من ابن راهويه (توفي عام 238هـ). فيكون الأثر منقطعاً إن لم تكن ثابتة.
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههه
و الله هذا غبي جدا جدا جدا
شوف اللي نقله بيده يعني جاب الطامة لنفسه (( ركزوا باللون الارزق )) هههههه
يقول لا يوجد واسطة بينه و بين اسحاق ابن راهوية هههههههههههههههه
يا غبي الواسطة هو ابيه ركز يا جحا على اللون الاخضر :
عن الأصم –أبي العباس محمد بن يعقوب الأصم– حدثنا أبي، سمعت ابن راهويه فذكره
هل رأيت انك احمق يوجد واسطة و هو ابيه يا دمية ؟؟؟؟
كتاب بلا عنوان
15-03-2010, 09:14 PM
مازال السؤال قائم الى الان لم يثبت بني وهب حديث من غير الشاميين
كتاب بلا عنوان
31-10-2012, 07:45 AM
مازال الطلب قائم منذ سنتين و شهر
ماتبون فلوس
عصر الشيعة
31-10-2012, 08:06 AM
السلام عليك اخي كتاب بلا عنوان سبب حب النواصب له هو اباحة شتمه وسبه في المنابر بدليل ان الزنديق ابن تيمية لعنه الله قال في منهاج السنة ( ثم اتى من كان للاسلام له منعه وعزة معاوية وابنه يزيد ) فهؤلاء النواصب والوهابية ينعقون مع تيسهم الاكبر ابن تيمية
الشيخ الهاد
01-11-2012, 06:08 AM
متابع ..
لكن عجيب من الصواعق المرسلة ، والذي بدى لي أنه النفيس نفسه ، يعتمد كلمات أئمة النقد عنده في توثيق رواة الحديث ، ويضرب بجزوماتهم المطلقة أنّه لم يصح في فضائله شيء ..
فمقتضى كلامهم أنّ في الحديث علة خفيّة علينا ، جلية عندهم تمنع من القول بصحته ، وهذا اقل ما يقال ..
فيبدو أنّ الصواعق لا يتقن القواعد إلا قشرياً ..
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024