المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قال النبي ص لعلي ع : إن الامة ستغدر بك من بعدي ( تحقيق سندي )


كتاب بلا عنوان
16-03-2010, 08:39 PM
السلام عليكم و رحمة و بركاته

سنتحقق من أسانيد رواية عن الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله ( ان الامة ستغدر بك )
و سأذكر تواترها




الطريق الاول :
روي كلا من : عبد الرحمن بن زياد و القاسم بن عيسى الواسطي و عمرو بن عون عن هشيم


الكتاب : المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني
باب فضائل علي رضي الله عنه وتقدم منه في آخر فضل عمر رضي الله عنهما
4019 - وقال الحارث : ثنا عبد الرحمن بن زياد ، مولى بني هاشم ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأودي ، عن علي ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن » هذه الأمة ستغدر بك من بعدي «
http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html


[ مسند الحارث -زوائد الهيثمي ]
الكتاب : بغية الباحث عن زوائد مسند الحارث
المؤلف : الحارث بن أبي أسامة / الحافظ نور الدين الهيثمي
الناشر : مركز خدمة السنة والسيرة النبوية - المدينة المنورة
الطبعة الأولى ، 1413 - 1992
تحقيق : د. حسين أحمد صالح الباكري
عدد الأجزاء : 2
( 5 باب فضل علي بن أبي طالب رضي الله عنه )
984 - حدثنا عبد الرحمن بن زياد مولى بني هاشم ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ان هذه الأمة ستغدر بك من بعدي
(2/905)
http://islamport.com/d/1/mtn/1/96/3608.html




قلت انا كتاب بلا عنوان : الحديث صحيح و له متابعة و رجاله ثقات



ترجمة الرجال :

عبد الرحمن بن زياد مولى بني هاشم :
تهذيب التهذيب الجزء 6 صفحة 160
360 - ص النسائي في خصائص علي عبد الرحمن بن زياد ويقال بن أبي زياد مولى بني هاشم
قال عثمان الدارمي عن بن معين ثقة وذكره بن حبان في الثقات .... وقال العجلي ثقة


تهذيب الكمال الجزء 17 صفحة 112
3819 - ص عبد الرحمن بن زياد ويقال بن أبي زياد مولى بني هاشم..قال عثمان بن سعيد الدارمي عن يحيى بن معين ثقة وذكره بن حبان في كتاب الثقات

و في ثقات العجلي الجزء 2 صفحة 77
1040 - عبد الرحمن بن زياد مولى بنى هاشم ثقة




هشيم ( حجة البخاري ):
جاء في ثقات العجلي الجزء 2 صفحة 334
1912 - هشيم بن بشير يكنى أبا معاوية واسطي ثقة وكان يدلس وكان يعد من حفاظ الحديث

و في تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 53
100 - ع الستة هشيم بن بشير بن القاسم بن دينار السلمي أبو معاوية بن أبي خازم الواسطي قيل أنه بخاري الأصل روى عن..إسماعيل بن سالم
علي بن معبد الرقي جاء رجل من أهل العراق فذاكر مالكا بحديث فقال وهل بالعراق أحد يحسن الحديث إلا ذاك الواسطي يعني هشيما
وقال عمرو بن عوف سمعت حماد بن زيد يقول ما رأيت في المحدثين أنبل من هشيم
وقال إسحاق الزيادي رأيت النبي صلى الله عليه وسلم في النوم فقال اسمعوا من هشيم فنعم الرجل هشيم
قال عبد الرحمن بن مهدي كان هشيم أحفظ للحديث من سفيان الثوري قال وسمعت وكيعا يقول نحوا عني هشيما وهاتوا من شئتم يعني في المذاكرة
وقال الحارث بن شريح البقال سمعت يحيى بن سعيد وعبد الرحمن بن مهدي يقولان هشيم في حصين أثبت من سفيان وشعبة
وفي رواية عن بن مهدي يقولان هشيم أثبت منهما إلا أن يجتمعا
وقال أحمد بن سنان عن بن مهدي حفظ هشيم أثبت عندي من حفظ أبي عوانة وكتاب أبي عوانة أثبت من حفظ هشيم
وقال عمار إذا اختلف أبو عوانة وهشيم فالقول قول هشيم لم يعد عليه خطأ
وقال بن أبي حاتم سئل أبي عن هشيم ويزيد بن هارون فقال هشيم احفظهما قال وسألت أبي عن هشيم فقال ثقة وهو أحفظ من أبي عوانة
قال وسئل أبو زرعة عن هشيم وجرير فقال هشيم أحفظ وقال بن سعد كان ثقة كثير الحديث ثبتا يدلس كثيرا فما قال في حديثه أنا فهو حجة وما لم يقل فليس بشيء ( قلت انا كتاب بلا عنوان في هذا الحديث لم ينفرد به و لم يدلس ايضاً في إسماعيل بن سالم )
عن إبراهيم الحربي كان حفاظ الحديث أربعة هشيم شيخهم يحفظ هذه الأحاديث المقاطيع يعني المقطوعة حفظا عجبا وقال الحربي كان يحدث بالمعنى
وقال يزيد بن هارون ما رأيت أحفظ من هشيم إلا الثوري وقال عثمان بن أبي شيبة ما رأيت يزيد يثني على أحد ما يثني على هشيم
قال أحمد بن حنبل لم يسمع هشيم من يزيد بن أبي زياد ولا من عاصم بن كليب ولا من ليث بن أبي المشرقي ولا من موسى الجهني ولا من محمد بن جحادة ولا من الحسن بن عبيد الله ولا من أبي خلدة ولا من سيار
ولا من علي بن زيد وقد حدث عنهم وقال بن معين سماعه من الزهري وهو صغير وقال أبو حاتم لا يسأل عن هشيم في صلاحه وصدقه وأمانته
وذكره بن حبان في الثقات وقال كان مدلسا



إسماعيل بن سالم الاسدي :
تهذيب التهذيب الجزء 1 صفحة 263
554 - بخ م د س البخاري في الأدب المفرد ومسلم وأبو داود والنسائي إسماعيل بن سالم الأسدي أبو يحيى الكوفي نزل بغداد... وعنه ابنه يحيى والعلام بن المسيب وهشيم
وقال بن سعد كان ثقة ثبتا وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه فراس أقدم موتا من إسماعيل وإسماعيل أوثق منه
وكذا قال مسلم عن أحمد وقال عبد الله عن أبيه أيضا ثقة ثقة وقال المروزي عن أحمد ليس به بأس
وقال بن أبي خيثمة عن بن معين ثقة أوثق من أساطين مسجد الجامع سمع من هشيم وقال بن أبي مريم وغيره عنه ثقة زاد بن أبي مريم حجة
وقال أبو زرعة وأبو حاتم والنسائي وابن خراش والدارقطني ثقة وقال أبو حاتم أيضا مستقيم الحديث وقال بن عدي له أحاديث يحدث عنه قوم ثقات وأرجو أنه لا بأس به
وقال يعقوب الفسوي لا بأس به كوفي ثقة وقال أبو علي الحافظ ثقة عسر في الحديث وذكره بن حبان في الثقات


وجاء في تهذيب الكمال الجزء 3 صفحة 98
447 - بخ م د س إسماعيل بن سالم الأسدي...روي عن وأبي إدريس يزيد بن عبد الرحمن الأودي...إلخ



الآن ننتقل الى يزيد بن عبد الرحمن الاودي :
تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 302
562 - بخ ت ق البخاري في الأدب المفرد والترمذي وابن ماجة يزيد بن عبد الرحمن بن الأسود الزعافري أبو داود الأودي روى عن علي وأبي هريرة وعدي بن حاتم وجابر بن سمرة
وجعدة بن هبيرة الأشجعي وعنه أبناه إدريس وداود ويحيى بن أبي الهيثم العطار وذكره بن حبان في الثقات قلت وقال هو الذي يروي عنه الحسن بن عبيد الله
فيقول حدثنا أبو داود الأودي ولا يسميه انتهى ووثقه العجلي وأخرج محمد بن الحسن في الآثار عن أبي حنيفة عن يزيد بن عبد الرحمن أحاديث وهو هذا ووثقه العجلي








كذلك جاء عن طريق (( القاسم بن عيسى الواسطي ))

الكتاب : تاريخ بغداد
المؤلف : الخطيب البغدادي
أخبرنا الحسن بن أبي بكر أخبرنا عبد الباقي بن قانع حدثنا عمر بن الوليد بن أبان الكرابيسي حدثنا القاسم بن عيسى الواسطي حدثنا هشيم عن إسماعيل عن سالم عن أبي إدريس عن علي قال: مما عهد إلى النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بك من بعدي.
http://islamport.com/d/3/tkh/1/79/2040.html


ترجمة القاسم :
القاسم بن عيسى الواسطي :
تهذيب التهذيب الجزء 8 صفحة 293
590 - مد أبي داود في المراسيل القاسم بن عيسى بن إبراهيم الطائي الواسطي روى عن حجاج بن محمد وهشيم ...وذكره بن حبان في الثقات
و في تقريب التهذيب الجزء 1 صفحة 451
5476 - القاسم بن عيسى بن إبراهيم الطائي الواسطي صدوق تغير من العاشرة مات سنة أربعين مد





و جاء ايضا عن (( عمرو بن عون ))
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4676 )
4659 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ، ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأودي ، عن علي (ع) قال : إن مما عهد إلي النبي (ص) أن الأمة ستغدر بي بعده ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .








الطريق الثاني :
عن فطر بن خليفة

الكتاب : المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني
باب فضائل علي رضي الله عنه وتقدم منه في آخر فضل عمر رضي الله عنهما
4018 - حدثنا الفضل هو أبو نعيم ، ثنا فطر بن خليفة ، أخبرني حبيب بن أبي ثابت ، قال : سمعت ثعلبة بن يزيد ، قال : سمعت عليا ، يقول : والله إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم : « سيغدرونك من بعدي »
(11/205)
http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html
قلت انا كتاب بلا عنوان : الحديث حسن صحيح
قلت انا كتاب بلا عنوان ترجع قول ( حدثنا الى ابي بكر بن ابي شيبة صاحب المصنف الشهير )
وكذلك ايضا سمع يزيد الحماني هذا الحديث من قول الامام علي عليه السلام كما جاء في البزار بنفس هذا السند




ترجمة الرجال للحديث :
الفضل بن دكين ابو نعيم
505 - ع الستة الفضل بن دكين وهو لقب واسمه عمرو بن حماد بن زهير بن درهم التيمي مولى آل طلحة أبو نعيم الملائي الكوفي الأحول روى عن...فطر بن خليفة .. روى عنه البخاري
فأكثر وروى هو والباقون بواسطة يوسف بن موسى القطان ومحمد بن عبد الله بن نمير وأبي خيثمة وأبي بكر بن أبي شيبة وإسحاق بن راهويه...وقال حنبل عن أحمد أبو نعيم أعلم بالشيوخ وانسابهم وبالرجال ووكيع أفقه وقال يعقوب بن شيبة أبو نعيم ثقة ثبت صدوق سمعت أحمد بن حنبل يقول أبو نعيم يزاحم به بن عيينة
فقال له رجل وأي شيء عند أبي نعيم من الحديث ووكيع أكثر رواية فقال هو على قلة روايته أثبت من وكيع ... وقال المروذي عن أحمد قال يحيى وعبد الرحمن أبو نعيم الحجة الثبت كان أبو نعيم ثبتا
وقال عبد الصمد بن سليمان البلخي سمعت أحمد يقول ما رأيت أحفظ من وكيع وكفاك بعبد الرحمن اتقانا وما رأيت أشد ثبتا في الرجال من يحيى وأبو نعيم أقل الأربعة خطأ
قلت يا أبا عبد الله يعطي فيأخذ فقال أبو نعيم صدوق ثقة موضع للحجة في الحديث
وقال أبو داود عن أحمد كان يعرف في حديثه الصدق
وقال أبو زرعة الدمشقي سمعت بن معين يقول ما رأيت أثبت من رجلين أبي نعيم وعفان قال وسمعت أحمد بن صالح يقول ما رأيت محدثا أصدق من أبي نعيم
تهذيب التهذيب الجزء 8 صفحة 243

و قد جاء في تقريب التهذيب لابن حجر :
5401- الفضل ابن دكين الكوفي واسم دكين عمرو ابن حماد ابن زهير التيمي مولاهم الأحول أبو نعيم الملائي بضم الميم مشهور بكنيته ثقة ثبت من التاسعة
مات سنة ثماني عشرة وقيل تسع عشرة وكان مولده سنة ثلاثين وهو من كبار شيوخ البخاري ع



فطر بن خليفة :
تهذيب الكمال الجزء 23 صفحة 312
4773 - خ 4 فطر بن خليفة .. روي عن ..حبيب بن ابي ثابت .. وقال عبد الله بن حنبل عن أبيه ثقة صالح الحديث قال وقال أبي كان فطر عند يحيى بن سعيد ثقة
وقال أبو بكر بن أبي خيثمة عن يحيى بن معين ثقة وقال العجلي كوفي ثقة حسن الحديث وكان فيه تشيع قليل
وقال أبو حاتم صالح الحديث كان يحيى بن سعيد يرضاه ويحسن القول فيه ويحدث عنه
وقال النسائي ليس به بأس وقال في موضع آخر ثقة حافظ كيس





حبيب بن ابي ثابت :
تهذيب الكمال الجزء 5 صفحة 358
1079 - ع حبيب بن أبي ثابت واسمه قيس بن دينار ...روي عن ..وثعلبة بن يزيد الحماني ..( قلت انا كتاب لا يدلس في ثعلبه كما جاءت في ترجمته )
وقال أحمد بن عبد الله بن يونس عن أبي بكر بن عياش كان بالكوفة ثلاثة ليس لهم رابع حبيب بن أبي ثابت والحكم وحماد
وكان هؤلاء الثلاثة أصحاب الفتيا ولم يكن بالكوفة أحد إلا يذل لحبيب
وقال أحمد بن عبد الله العجلي كوفي تابعي ثقة وكان مفتي الكوفة
وقال بن المبارك عن سفيان حدثنا حبيب بن أبي ثابت وكان دعامة أو كلمة تشبهها
وقال أبو بكر بن عياش عن أبي يحيى القتات قدمت الطائف مع حبيب بن أبي ثابت وكأنما قدم عليهم نبي
وقال أبو بكر بن أبي خيثمة عن يحيى بن معين والنسائي ثقة وقال أحمد بن سعد بن أبي مريم عن يحيى بن معين ثقة حجة قيل ليحيى حبيب ثبت قال نعم
إنما روى حديثين قال أظن يحيى يريد منكرين حديث تصلي المستحاضة وإن قطر الدم على الحصير وحديث القبلة للصائم
وقال بن أبي حاتم سئل أبو زرعة عنه سمع من أم سلمة فقال لا وقال سمعت أبي يقول حبيب بن أبي ثابت صدوق ثقة




ثعلبة بن يزيد :
تهذيب التهذيب الجزء 2 صفحة 23
42 - عس مسند علي ثعلبة بن يزيد الحماني الكوفي روى عن علي وعنه حبيب بن أبي ثابت وسلمة بن كهيل ...وقال النسائي ثقة قلت وقال بن عدي لم أر له حديثا منكرا في مقدار ما يرويه وقال بن حبان وكان على شرطة علي وكان غالبا في التشيع لا يحتج بأخباره إذا انفرد به عن علي كذا
حكاه عنه بن الجوزي وقد ذكره في الثقات بروايته عن علي وبرواية حبيب بن أبي ثابت عنه فينظر


قالوا عنه ثقة إلا روايته عن الامام علي عليه السلام يحتاج تخريج حديث منتبع عليه
طبعا فهذا الحديث لم ينفرد له ثعلبة الثقة بل تنابعه غيره و منهم ( ابي ادريس الاودي )
و حيان الاسدي






الطريق الثالث :

رجاله مختلفين عن الطريقين السابقين


المستدرك على الصحيحين - للحاكم 3/142 .
حدثنا أبو علي الحافظ ، حدثنا الهيثم بن خلف الدوري ، حدثني محمد بن عمر بن هياج ، حدثنا يحيى بن عبد الرحمن الأرحبي ، حدثنا يونس بن أبي يعفور ، عن أبيه ، قال : حدثني حيان الأسدي ، قال : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، يقول : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : عهد معهود أن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه )
قال الحاكم : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) .


ترجمة الرجال :

محمد بن عمر بن هياج :
تهذيب التهذيب الجزء 9 صفحة 323
605 - ت س ق الترمذي والنسائي وابن ماجة محمد بن عمر بن هياج الهمداني الصائدي ويقال الأسدي أبو عبيد الله الكوفي
روي عنه ..الهيثم بن خلف
قال النسائي لا بأس به وقال محمد بن عبد الله الحضرمي كان ثقة ... وذكره بن حبان في الثقات

و في تقريب التهذيب :
6174- محمد ابن عمر ابن هياج الهمداني أو الأسدي الكوفي صدوق من الحادية عشرة مات سنة خمس وخمسين ت س ق



يحيى بن عبد الرحمن :
تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 218
401 - ت س ق الترمذي والنسائي وابن ماجة يحيى بن عبد الرحمن بن مالك بن الحارث الارحبي الكوفي روى عن يونس بن أبي يعفور العبدي
و روي عنه ..ومحمد بن عمر بن هياج
قال علي بن الجنيد الرازي عن بن نمير لا بأس به لم يكن صاحب حديث هو أصلح من شيخه عبيدة وقال أبو حاتم شيخ لا أرى في حديثه إنكارا يحدث عن عبيدة بن الأسود أحاديث غرائب
وقال الدارقطني صالح يعتبر به وذكره بن حبان في الثقات وقال ربما خالف
( قلت انا كتاب بلا عنوان : في هذا الحديث لم يحدث عن الغرائب لان تابعه غيره و له تخريج عدة )
وجاء في تقريب التهذيب :
7593- يحيى ابن عبد الرحمن ابن مالك ابن الحارث الأرحبي الكوفي صدوق ربما أخطأ من التاسعة ت س ق



يونس بن ابي يعفور : (( مختلف فيه و في هذا الحديث له متابعه لذلك اصبح حسن او صحيح ))
تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 397
771 - م ق مسلم وابن ماجة يونس بن أبي يعفور واسمه وقدان وقيل واقد العبدي الكوفي روى عن أبيه
عن أبي داود ليس لي به علم بلغني عن بن معين أنه قال ضعيف وقال أبو حاتم صدوق وقال بن عدي هو عندي ممن يكتب حديثه
وذكره بن حبان في الثقات قلت واعاده في الضعفاء فقال يروي عن الثقات ما لا يشبه حديث الاثبات
وقال النسائي ضعيف وقال الساجي فيه ضعف وكان ممن يفرط في التشيع وضعفه أحمد بن حنبل
وقال الدارقطني ثقة وقال العجلي لا بأس به

و في تقريب التهذيب :
7920- يونس ابن أبي يعفور بفتح التحتانية وسكون المهملة وضم الفاء واسمه وقدان بالقاف العبدي الكوفي صدوق يخطىء كثيرا من الثامنة م ق


وقدان ( ابي بعفور ) :
في تقريب التهذيب :
7413- وقدان بسكون القاف أبو يعفور بفتح التحتانية وسكون المهملة وضم الفاء العبدي الكوفي مشهور بكنيته وهو الكبير ويقال اسمه واقد ثقة من الرابعة مات سنة عشرين تقريبا ع

تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 108
210 - ع الستة وقدان أبو يعفور العبدي الكوفي الكبير ويقال اسمه واقد ..وعنه ابنه يونس
قال أبو طالب عن أحمد أبو يعفور الكبير اسمه وقدان ويقال واقد كوفي ثقة
وقال بن معين وعلي بن المديني ثقة
وقال أبو حاتم لا بأس به وذكره بن حبان في الثقات



حيان الاسدي :
تقريب التهذيب الجزء 1 صفحة 184
1596 - حيان بن حصين أبو الهياج الأسدي الكوفي ثقة من الثالثة م د س


تهذيب التهذيب الجزء 3 صفحة 59
129 - م د ت س مسلم وأبي داود والترمذي والنسائي حيان بن حصين أبو الهياج الأسدي الكوفي روى عن علي وعمار وعنه أبناه جرير ومنصور وأبو وائل والشعبي ذكره بن حبان في الثقات قلت لم يخرج له الترمذي وإنما له مجرد ذكر وقال العجلي تابعي ثقة وقد قال بن عبد البر كان كاتب عمار رضي الله عنه









ايضا الهيثمي وثق رجال هذا الحديث و في مناسبة أخرى :


الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 118 )
14690- وعن علي بن أبي طالب قال‏:‏ بينا رسول الله (ص) آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ فقال‏:‏ ‏إن لك في الجنة أحسن منها‏ .‏ ثم مررنا بأخرى فقلت‏:‏ يا رسول الله ما أحسنها من حديقة‏!‏ قال‏:‏ ‏لك في الجنة أحسن منها‏‏.‏ حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول‏:‏ ما أحسنها ، ويقول‏:‏ ‏‏لك في الجنة أحسن منها‏‏‏.‏ فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت‏:‏ يا رسول الله ما يبكيك‏؟‏ قال‏:‏ ‏ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي‏.‏ قال‏:‏ قلت‏:‏ يا رسول الله في سلامة من ديني‏؟‏ قال‏:‏ ‏في سلامة من دينك ‏، رواه أبو يعلي والبزار وفيه الفضل بن عميرة وثقه إبن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات.
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14690#SR1

شيعي خادم الائمة
16-03-2010, 08:52 PM
مترقبين وبارك الله فيك اخي مترقبين الاخون السنة

كتاب بلا عنوان
16-03-2010, 11:58 PM
الله يبارك فيك مولانا


لرفع

موالي قطيفي
17-03-2010, 01:09 AM
موفقين اخي

على الجهود الرائعه لتبيان الحقائق المدفونه

مسلمه
17-03-2010, 01:53 AM
سلمت يداك على هذاالبحث القيم
لم تبقِ أيها الفاضل أي ثغرة للمخالفين لتضعيف هذا الحديث الصحيح..
((قال النبي الاعظم لعلي عليه السلام : ان الامة ستغدر بك من بعدي))
الحديث صحيح كما هو موضح ,,فهل حان الوقت لأن نقرأ الحديث ونطبقه على الاحداث ونعيد قراءة التاريخ بشكله الصحيح ؟؟

كتاب بلا عنوان
17-03-2010, 02:41 AM
موالي قطيفي
مسلمة
الله يوفقكما و يبارك لكما
و حياكما الله

النجف الاشرف
18-03-2010, 11:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا اخي كتاب .....
كما عهدتك محقق من الطراز الاول
ومامعنى الغدر واليس هو الانقلاب على العقاب ؟!!!!!!
فهل سال سني نفسه لماذا الغدر ومن غدر ؟!!! ام رضي الله عن الغادر والمغدور في الوقت نفسه ؟!!

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
18-03-2010, 03:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا اخي كتاب .....
كما عهدتك محقق من الطراز الاول
ومامعنى الغدر واليس هو الانقلاب على العقاب ؟!!!!!!
فهل سال سني نفسه لماذا الغدر ومن غدر ؟!!! ام رضي الله عن الغادر والمغدور في الوقت نفسه ؟!!


والسلام عليكم


و عليكم السلام
بس عند الوهابية الغادر و المغدور في الجنة :)

تشرفت بوجودك

كتاب بلا عنوان
18-03-2010, 03:48 PM
و كذلك وجدت في كتاب تاريخ مدينة دمشق ج 42 - ص 447
أخبرنا أبو عبد الله محمد بن الفضل أنا أبو بكر البيهقي أنا أبو بكر أحمد بن الحسن القاضي أنا أبو جعفر بن دحيم نا أحمد بن حازم بن أبي غرزة أنا عبيد الله وأبو نعيم وثابت بن محمد عن فطر بن خليفة ح قال ونا أحمد بن حازم نا عبيد الله نا عبد العزيز بن سياه قالا جميعا عن حبيب بن أبي ثابت عن ثعلبة الحماني قال سمعت عليا على المنبر وهو يقول والله أنه لعهد النبي الأمي إلي أن الأمة ستغدر بك بعد








و كذلك وجدت في كتاب تاريخ مدينة دمشق ج 42 - ص 447 ( حديث بطريق رابع عن طريق علقمة )

أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي وأبو البركات عبد الباقي بن أحمد بن إبراهيم قالا أنا عبد الله بن الحسن بن محمد بن الحسن أنا أبو محمد الحسن بن الحسين بن علي النوبختي نا علي بن عبد الله بن مبشر نا محمد بن حرب نا علي بن يزيد ع‍ فطر بن خليفة عن حكيم بن جبير عن إبراهيم عن علقمة قال قال علي عهد إلي النبي (صلى الله عليه وسلم) أن الأمة ستغدرك (1) من بعدي





اذن روي هذا الحديث عن الامام علي عليه السلام عدة من التابعين منهم : علقمة و ثعلبة بن يزيد الحماني و ابيه و يزيد بن عبد الرحمن الاودي ابي ادريس و حيان الاسدي.
و هذا دليل على تواتر الحديث و قد بينت لكم جميعا بتواجد أحاديث صحيحة من هذه المتواترات و يكفي التواتر يرد الشك

خادم_الأئمة
18-03-2010, 03:58 PM
احسنت عزيزي كتاب متابع لكم

كتاب بلا عنوان
23-09-2011, 05:51 PM
الآن ننتقل الى يزيد بن عبد الرحمن الاودي :
تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 302
562 - بخ ت ق البخاري في الأدب المفرد والترمذي وابن ماجة يزيد بن عبد الرحمن بن الأسود الزعافري أبو داود الأودي روى عن علي (http://www.imshiaa.com/) وأبي هريرة وعدي بن حاتم وجابر بن سمرة
وجعدة بن هبيرة الأشجعي وعنه أبناه إدريس وداود ويحيى بن أبي الهيثم العطار وذكره بن حبان في الثقات قلت وقال هو الذي يروي عنه الحسن (http://www.imshiaa.com/) بن عبيد الله
فيقول حدثنا أبو داود الأودي ولا يسميه انتهى ووثقه العجلي وأخرج محمد (http://www.imshiaa.com/) بن الحسن (http://www.imshiaa.com/) في الآثار عن أبي حنيفة عن يزيد بن عبد الرحمن أحاديث وهو هذا ووثقه العجلي






ملاحظة :
هل ابي ادريس الاودي نفسه ابو داود الاودي لان ابي داود ايضا يروي عنه ابنه ادريس
فقد يكنى بابي أدريس و يكنى بأخرى بأبي داود
فأنا بنيت توثيقه على هذا الاساس اي اتحادهما و الله اعلم

فإذا كنت مخطأ فليصوبني أحدكم

فداك ياعلي
24-09-2011, 12:41 AM
رعاك الله استاذنا الكبير كتاب
الان للمخالفين ماهو هذا الغدر !!!
وماحكم من غدر بخليفة المسلمين!!
((رض رض رض))
مااجمل ان ينعم الله على الانسان بالعقل
فينصف الناس وينصف نفسه

كتاب بلا عنوان
24-09-2011, 03:50 AM
قال الجوزجاني ( تق تق ) :
الجرح والتعديل – لابن أبي حاتم ج2 ص 96 :
262 - إبراهيم بن أبى حديد جد إدريس الأودي .
روى عن : علي ، مرسل .
روى عنه : ابناه إدريس وداود ، والحسن بن عبيد الله ، وإسماعيل بن سالم الأسدي . سمعت أبي يقول ذلك .
[ قال : وسُئل أبي عنه . فقال : مجهول ](5) .انتهى .



على اي اساس حكمت انه ابراهيم بن ابي حديد ؟

لاني وجدت ترجمته في موضع آخر :
في تهذيب الكمال الجزء 3 صفحة 98
447 - بخ م د س إسماعيل بن سالم الأسدي...روي عن أبي إدريس يزيد بن عبد الرحمن الأودي...إلخ



تهذيب التهذيب الجزء 11 صفحة 302
562 - بخ ت ق البخاري في الأدب المفرد والترمذي وابن ماجة يزيد بن عبد الرحمن بن الأسود الزعافري أبو داود الأودي روى عن علي وأبي هريرة وعدي بن حاتم وجابر بن سمرة
وجعدة بن هبيرة الأشجعي وعنه أبناه إدريس وداود ويحيى بن أبي الهيثم العطار وذكره بن حبان في الثقات قلت وقال هو الذي يروي عنه الحسن بن عبيد الله
فيقول حدثنا أبو داود الأودي ولا يسميه انتهى ووثقه العجلي وأخرج محمد بن الحسن في الآثار عن أبي حنيفة عن يزيد بن عبد الرحمن أحاديث وهو هذا ووثقه العجلي


يا سلام على تخبط علمائكم !

المكيّ
24-09-2011, 11:34 AM
شتّان بين الغادر والمغدور,بارك الله فيكم.

الزلزال العلوي
24-09-2011, 01:48 PM
الاستاذ كتاب بلا عنوان ايدك الله بتأييده وسدد خطاك
فعلا وكما قال الاستاذ النجف الاشرف
تحقيق من الطراز الاول وبلا جدال
طرق صحيحة وحديث متواتر
هل سأل اهل السنة انفسهم من غدر بعلي عليه السلام ولماذا وكيف
ننتظر من ينصف نفسه ودينه
بوركتم

الكتاب الشامل
24-09-2011, 02:32 PM
بوركت ممولانا الفضال وهذا رد قوي على الجوزجاني الناصبي الذي حاول تضعيف هذا الحديث ورمى بكلام اهم العلماء وراء ظهره واشك ان هذا التافه هو نفس تقي فلديهما اسلوب واحد

كتاب بلا عنوان
24-09-2011, 04:39 PM
تشرفت بوجودكم و الله يبارك فيكم
و حشركم الله في زمرة محمد و آل محمد صل الله عليه و آله

قال الالباني في تعليقه على هذا الحديث بأن ابي ادريس هو يزيد بن عبد الرحمن

لكن مازلنا ننتظر رد الجوزجاني ( تق تق ) في منتدى هجر يعلق على هذه !

ألاعلمي
24-09-2011, 04:44 PM
بارك الله فيكم اخي كتاب بلا عنوان

على هذا المجهود الجبار

دمتم بوافر العطاء

كتاب بلا عنوان
24-09-2011, 06:14 PM
روى الدولابي في الأسماء و الكنى ( 2/ 442)حدثنا يحيى بن غيلان ، عن أبي عوانة ، عن إسماعيل بن سالم ، وحدثنا فهد بن عوف ، قال ، ثنا أبو عوانة ، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس إبراهيم بن أبي حديد الأودي أن علي بن أبي طالب ، قال : عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بي من بعده




أقول نواف : فهو عندي إبراهيم بن أبي حديد و دليله قوي ، والحديث بمجموع طرقه قد يحسن

فهد بن عوف كذاب و متهم وواه و ضعيف
فالحديث مرمي




نواف
انا مسكت عليهم ممسك على تخبط علمائهم انظر الى ردي السابق :
يا سلام على تخبط علمائكم !
لان الالباني قال عنه يزيد و كذلك المزي
فعلى ماذا هذا يدل ؟

و ثانيا ما ترجمة فهد بن عوف في الحديث الذي نقلته ؟
هل تعرف ماذا قال عنه الذهبي ؟

ترجمة فهد بن عوف الكاذب





[ ضعفاء العقيلي ]
الكتاب : الضعفاء الكبير
المؤلف : أبو جعفر محمد بن عمر بن موسى العقيلي
الناشر : دار المكتبة العلمية - بيروت
الطبعة الأولى ، 1404هـ - 1984م
تحقيق : عبد المعطي أمين قلعجي
عدد الأجزاء : 4

ضعفاء العقيلي :
1520 - فهد بن عوف أبو ربيعة العامري . اسمه زيد ، بصري .
حدثنا أحمد بن علي الأبار ، حدثنا الحسن بن شجاع ، قال : سمعت علي بن المديني ، يقول : فهد بن عوف ، أبو ربيعة ، صاحب أبي عوانة : كذاب
(3/463)
http://islamport.com/d/1/trj/1/163/3875.html (http://islamport.com/d/1/trj/1/163/3875.html)





الكتاب : التاريخ الصغير
مصدر الكتاب : الإنترنت
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]
وأبو ربيعة زيد بن عوف ويقال فهد بن عوف تركه على وغير
(2/314)
http://islamport.com/d/1/trj/1/32/497.html (http://islamport.com/d/1/trj/1/32/497.html)



الكتاب : ميزان الاعتدال
مصدر الكتاب : الإنترنت
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]
6784 - فهد بن عوف، واسمه زيد.
روى عن حماد بن زيد.
قال ابن المدينى: كذاب، يكنى أبا ربيعة.
وروى عن حماد بن سلمة، وشريك.
وعنه أبو حاتم، ومحمد بن الجنيد، وتركه مسلم، والفلاس.
وقال أبو زرعة: اتهم بسرقة حديثين.
قيل: مات سنة تسع عشرة ومائتين.
(3/366)
http://islamport.com/d/1/trj/1/211/4513.html (http://islamport.com/d/1/trj/1/211/4513.html)



و ضعفه و اتهمه كثير من أعلامهم فالحديث الذي صرح به باسم ابي ادريس الاودي لا قيمة له لان علماء الرجاليين منهم المزي و غيره صرح بأنه يزيد بن عبد الرحمن

كتاب بلا عنوان
24-09-2011, 06:45 PM
و نحن نحتاج حديث مستقل عن يحيى بن غيلان يصرح به بأسم الاودي

كتاب بلا عنوان
24-09-2011, 07:17 PM
كما هو واضح بأن أسم ابي ادريس الاودي هو يزيد بن عبد الرحمن
لكن الحديث الذي نقله نواف و الجوزجاني فيه تحريف و تدليس

لان حتى البخاري قال ان ابي ادريس الاودي هو يزيد بن عبد الرحمن و أحمد بن حنبل و الحاكم أيضاً

الكتاب : كنى البخاري أبو داود الاودي سمع عليا روى عنه ابناه إدريس وداود اسمه يزيد بن عبد الرحمن (862)
(1/85)
http://www.islamport.com/b/4/trajem/%CA%D1%C7%CC%E3%20%E6%D8%C8%DE%C7%CA/%DF%E4%EC%20%C7%E1%C8%CE%C7%D1%ED/%DF%E4%EC%20%C7%E1%C8%CE%C7%D1%ED%20002.html




أبو داود سليمان بن الاشعث السجستاني
353- سئل أحمد : كيف حديث أبي إدريس يزيد ؟ قال هو من أصحاب علي
http://www.kfu.edu.sa/ar/mediacenter/Services/Favorites/********s/saydelfaoad/%D8%B3%D8%A4%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA%20%D8%A3%D8%A 8%D9%8A%20%D8%AF%D8%A7%D9%88%D8%AF%20%D9%84%D8%A3% D8%AD%D9%85%D8%AF.pdf

وقال الحاكم في الأسماء والكنى (1/69) : أبو إدريس ويقال أبو داود يزيد بن عبد الرحمن بن الأسود الأودي الكوفي





الان البخاري و المزي و ابن حجر و الالباني و احمد بن حنبل و الحاكم غيرهم صرحوا انه يزيد بن عبد الرحمن



وهنا الذهبي صحح الحديث :

4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح
http://islamport.com/d/1/mtn/1/22/480.html

كتاب بلا عنوان
26-09-2011, 02:56 AM
نقاش بيني و بين نواف
قال نواف :
و البخاري لا يرى أنه هو أبو إدريس بل يراه أبو داود فقط

لكن من هو ابو داود الذي قال عنه البخاري ؟؟؟
أليس هو يزيد بن عبد الرحمن ؟؟؟ فلماذا المراوغة و الحيل ؟؟؟
ألم يقل احمد بن حنبل ان يزيد بن عبد الرحمن يكنى أيضاً بأبي أدريس ؟؟ ((( 353- سئل أحمد : كيف حديث أبي إدريس يزيد ؟ قال هو من أصحاب علي ))
ألم يقل المزي شيخ اسماعيل بن سالم هو أبي أدريس يزيد بن عبد الرحمن أيضاً (( إسماعيل بن سالم الأسدي...روي عن أبي إدريس يزيد بن عبد الرحمن الأودي ))
وكذلك ابن حجر
و الالباني (( وأبو إدريس هذا اسمه : يزيد بن عبدالرحمن ))


إذاً الذي ترجمه البخاري هو نفسه يزيد بن عبد الرحمن

ألم يقل الحاكم ان له كنيتين ؟

فلماذا انت تراوغ و تكذب كثيراً ؟
لماذا لا نجد فيك الانصاف في جميع مواضيعك ؟

راجع نفسك و لا تتعنت :
البخاري :
الكتاب : كنى البخاري أبو داود الاودي سمع عليا روى عنه ابناه إدريس وداود اسمه يزيد بن عبد الرحمن (862)
(1/85)



بالعكس الحاكم قال أبو إدريس هو إبراهيم بن أبي حديد
ألم أقل لكم انه شخص متعنت ؟
قال الحاكم في الأسماء والكنى (1/69) : أبو إدريس ويقال أبو داود يزيد بن عبد الرحمن بن الأسود الأودي الكوفي

هل تريدني اكررها لكي تنتبه لها ؟ أبو إدريس ويقال أبو داود
و البخاري قال اسمه يزيد بن عبد الرحمن و يزيد بن عبد الرحمن ايضا يكنى بأبي أدريس




البخاري لم يكنيه بأبي إدريس

وكلامي على البخاري تحديدا


انا اعرف ان البخاري لم يكنيه بأبي ادريس
لان له كنيتين
لكن من هو ابي داود عند البخاري ؟
اليس هو يزيد بن عبد الرحمن ؟؟
أليس يزيد بن عبد الرحمن يكنى بأبي أدريس أيضاً ؟؟

فقصدك فهمته ؟ و لا نحتاج ان نكرره



لكن ما هو رأيك في الالباني عند حدد اسم الشخص و خاصة في تلك الرواية و قال عنه هو ابي ادريس يزيد بن عبد الرحمن ؟؟
و كذلك في ترجمة المزي و ابن حجر و ابي داود و احمد بن حنبل ؟؟؟؟


أما بالنسبة للحاكم فذكر شخصين كنيتهما أبو إدريس الأودي فأنت ذكرت واحد فقط اولم تذكر الثاني
ألم اقل لك ان الحاكم تناقض فيهما ؟؟ و انا اعتقد بخلاف ذلك اي شخصيتين و كلاهما بنفس الطبقة رويا عن الامام عليه السلام


رأيي :
كما هو واضح بمجموع اقوال الرجاليين يوجد شخصان أسماءهما ابي ادريس الاودي و كلاهما رويا عن الامام علي عليه السلام و كلاهما موثق

كتاب بلا عنوان
26-09-2011, 03:03 AM
يا سلام على تخبط علمائكم !
في الصفحة الثالثة انا ذكرت قولي هذا

لكن لم يعلق عليه أحد و إلى الآن لم اجد له تفسير
هل هو فعلاً تدليس أم صدفة يكون لكلا الشخصين ( يزيد الاودي أو ابراهيم الاودي ) إبنان أسمائهما : أدريس و داود رويا عنه !

الجابري اليماني
26-09-2011, 04:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولانا الحبيب كتاب أحسنتم

لكن لم أعثر على راويين رويا عن علي - عليه السلام - يعرفان بأبي إدريس الاودي بل هو واحد وكلامك الذي نقلته من التراجم صحيح ولاغبار عليه
ونواف يهرج ليس الا !

نعم هناك راويان رويا عن الامام علي -عليه السلام - أحدهما تقدم الكلام فيه والآخر هو هزيل بن شرحبيل الأودي وهو كوفي ايضا يعرف بــ( لأعمى ، المكفوف ، الضرير ) وهو ثقة

دمتم موفقين مسددين

كتاب بلا عنوان
26-09-2011, 07:09 AM
مولانا كما هو واضح ان الراوي هو يزيد بن عبد الرحمن الاودي و له كنيتين
بل حتى الالباني قال رواي تلك الرواية هو يزيد بن عبد الرحمن
و المزي وضح الطبقة و كذلك ابن حجر و احمد بن حنبل قال بأنه من اصحاب الامام علي عليه السلام

لكن تماشياً و تنازلاً قلنا حتى لو سلمنا انه ابراهيم بن ابي حديد فأيضا موثق وله متابعة بطريقين
و الحديث نحن متفقين عليه : على انه حسن او صحيح بالمتابعات
و يكفي حديث ثعلبة الذي توبع من الاودي و حيان الاسدي

لكن اختلفنا في ترجمة الاودي لكن كما هو راجح بانه يزيد بغالبية التراجم و هذا يعد تخبط من علمائهم

احمد كاظم الساعدي
26-09-2011, 08:38 AM
وهذه حجة دامغة لمن يحتجون علينا بأن الامامة والخلافة لو كانت امر الهي من الله فلماذا سكت الامام عن حقه ، وجزء من هذا الجواب بأن رسول الله الاكرم ( صلى الله عليه وآله وسلم ) مثلما قال له ( ان الامة ستغدر بك بعدي ) من المؤكد بأنه رسم له كيفية التعامل مع ذلك الحدث
تحياتي لك اخي ( كتاب بلا عنوان ) وجعل الله عنوان كتابك ولاية امير المتقين بحق محمد وال محمد

ذو الفقارك ياعلي
26-09-2011, 02:43 PM
بارك الله فيكم
كفيتم ووفتم

ولا أعرف لما يستميت الناصبي المتصهين في تضعيف هذا الحديث فقد قرأت له أكثر من موضوعين حوله

كتاب بلا عنوان
26-09-2011, 04:57 PM
بارك الله فيكم اخوتي

طبعا هذا الحديث مصداق للحديث المتواتر و الصحيح عندما قال الامام علي عليه السلام ما لقي من هذه الامة مثل ما لقيت

وهل الوهابية يستيطعون تضعيف هذه العبارة و ثبتت بسند صحيح و متواترة ؟




السنة لعبد الله بن أحمد - (ج 3 / ص 244)
حدثنا علي (http://www.imshiaa.com/) بن حكيم الأودي ، نا شريك ، عن عبد الملك بن عمير ، عن عبد الرحمن بن أبي بكرة ، قال : « ما زال علي (http://www.imshiaa.com/) رضي الله عنه يذكر ما لقي حتى بكى »

ترجمة الرجال :
علي (http://www.imshiaa.com/) بن حكيم الاودي
تهذيب التهذيب الجزء 7 صفحة 274
529 - بخ م س البخاري في الأدب المفرد ومسلم والنسائي علي (http://www.imshiaa.com/) بن حكيم بن ذبيان الأودي أبو الحسن (http://www.imshiaa.com/) الكوفي روى عن ..شريك بن عبد الله النخعي
....الى ان قال ....و عنه ...عبد الله بن أحمد بن حنبل ....وجماعة قال بن الجنيد عن بن معين ثقة ليس به بأس وقال أبو حاتم صدوق وقال الآجري عن أبي داود صدوق خرج مع أبي السرايا وقال النسائي ومحمد (http://www.imshiaa.com/) بن عبد الله الحضرمي ثقة مات سنة إحدى وثلاثين ومائتين قلت وفيها أرخه بن قانع وزاد في رمضان وكان ثقة صالحا...إلخ




شريك النخعي القاضي
تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 293
587 - خت م 4 البخاري في التعاليق ومسلم والأربعة شريك بن عبد الله بن أبي شريك النخعي أبو عبد الله الكوفي القاضي روى عن..عبد الملك بن عمير
وقال يزيد بن الهيثم عن بن معين شريك ثقة ...وقال العجلي كوفي ثقة وكان حسن (http://www.imshiaa.com/) الحديث ...وقال معاوية بن صالح عن بن معين شريك صدوق ثقة
...الى ان قال ...وقال بن المبارك شريك أعلم بحديث الكوفيين من الثوري ...وقال إبراهيم الحربي كان ثقة وقال محمد (http://www.imshiaa.com/) بن يحيى الذهلي كان نبيلا وقال صالح جزرة صدوق (( طبعا بعضهم اتهمه انه سيء الحفظ ))



عبد الملك بن عمير
تهذيب التهذيب الجزء 6 صفحة 364
765 - ع الستة عبد الملك بن عمير بن سويد بن حارثة القرشي ويقال اللخمي أبو عمرو ويقال أبو عمر الكوفي المعروف بالقبطي رأي علي (http://www.imshiaa.com/)ا ...روي عن .عبد الرحمن بن أبي بكرة ...الى ان قال ..(( طبعا هو مختلف فيه ))
وقال العجلي يقال له بن القبطية كان على الكوفة (http://www.imshiaa.com/) وهو صالح الحديث ...وقال بن نمير كان ثقة ثبتا في الحديث وقال بن البرقي عن بن معين ثقة إلا أنه أخطأ في حديث أو حديثين ...وقال البخاري سمع عبد الملك بن عمير يقول إني لأحدث بالحديث فما أترك منه حرفا وكان من أفصح الناس
ذكره بن حبان في الثقات ...وقال النسائي ليس به بأس....وقال أبو بكر بن عياش سمعت أبا إسحاق الهمداني يقول خذوا العلم من عبد الملك بن عمير




عبد الرحمن بن ابي بكرة
تهذيب التهذيب الجزء 6 صفحة 134
302 - ع الستة عبد الرحمن بن أبي بكرة نفيع بن الحارث الثقفي أبو بحر ويقال أبو حاتم البصري وهو أول مولود ولد في الإسلام بالبصرة (http://www.imshiaa.com/) روى عن أبيه وعلي (http://www.imshiaa.com/)......ذكره بن حبان في الثقات قلت قال بن سعد هو أول مولود ولد بالبصرة (http://www.imshiaa.com/) فأطعم أبوه أهل البصرة (http://www.imshiaa.com/) جزورا فكفتهم وكان ثقة وله أحاديث ورواية وقال بن خلفون في الثقات......وقال العجلي بصري تابعي ثقة





طبعا في المناسبة الثانية جاءت لفظ انه لقي الظلم بعد وفاة النبي صلى الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه و آله منها :



أنساب الأشراف - (ج 1 / ص 294)
حدثني روح بن عبد المؤمن، عن أبي عوانة، عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة: أن علي (http://www.imshiaa.com/)اً أتاهم عائداً فقال: ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت، توفي رسول الله (http://www.imshiaa.com/) صلى الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه وسلم وأنا أحق الناس بهذا الأمر؛ فبايع الناس أبا بكر، فاستخلف عمر، فبايعت ورضيت وسلمت، ثم بايع الناس عثمان فبايعت وسلمت ورضيت، وهم الآن يميلون بيني وبين معاوية

كتاب بلا عنوان
26-09-2011, 05:12 PM
ذكرنا سابقاً رووا ثلاثة عن الامام علي عليه السلام و السند حسن و صحيح بالمتابعات (( حيان الاسدي + ثعلبة + الاودي ))

الان ابي عثمان النهدي : (( لاحظ بوجود أحاديث من دون الفضيل بن عميرة))

المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني - ج 11 / ص 219
4032 - وقال أبو يعلى : ثنا القواريري ، ثنا حرمي بن عمارة ، ثنا الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي ، حدثني ميمون الكردي أبو بصير ، عن أبي عثمان ، عن علي بن أبي طالب ، قال : « بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة قال : » لك في الجنة أحسن منها . حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ويقول : » لك في الجنة أحسن منها . فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا .
قال : قلت : يا رسول الله ، ما يبكيك ؟
قال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي .
قال : قلت : يا رسول الله ، في سلامة من ديني ؟
قال : في سلامة من دينك .

المعجم الكبير - للطبراني ( ج 11 ص 73 ) :
قال : حدثنا الحسن بن علوية القطان ، ثنا أحمد بن محمد السكري ، ثنا موسى بن أبي سليم البصري ، ثنا مندل ، ثنا الأعمش ، عن مجاهد ، عن ابن عباس رضي الله عنهما ، قال : خرجت أنا والنبي صلى الله عليه وسلم وعلي رضي الله عنه في حشار المدينة ، فمررنا بحديقة فقال علي رضي : الله عنه ما أحسن هذه الحديقة يا رسول الله .
فقال : حديقتك في الجنة أحسن منها ، ثم أومأ بيده إلى رأسه ولحيته ثم بكى حتى علا بكاؤه .
قيل : ما يبكيك ؟ .
قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك حتى يفقدوني .


البحر الزخار ـ مسند البزار - (ج 2 / ص 293)
716 - حدثنا عمرو بن علي ، ومحمد بن معمر ، قالا : نا حرمي بن عمارة بن أبي حفصة ، قال : نا الفضل بن عميرة ، قال : حدثني ميمون الكردي ، عن أبي عثمان النهدي ، عن علي ، قال : كنت أمشي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهو آخذ بيدي ، فمررنا بحديقة ، فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة !.
قال : « لك في الجنة أحسن منها » .
ثم مررنا بأخرى ، فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة !.
قال : « لك في الجنة أحسن منها » .
حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ، وهو يقول : « لك في الجنة أحسن منها » .
فلما خلا له الطريق اعتنقني ، ثم أجهش باكياً !!.
فقلت : يا رسول الله ما يبكيك ؟ .
قال : « ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك إلا من بعدي » .
قلت : في سلامة من ديني ؟ .
قال : « في سلامة من دينك » .
وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن علي إلا من هذا الوجه بهذا الإسناد . ولا نعلم روى أبو عثمان النهدي ، عن علي إلا هذا .


المعجم الكبير - للطبراني ( ج 11 ص 73 ) :
قال : حدثنا الحسن بن علوية القطان ، ثنا أحمد بن محمد السكري ، ثنا موسى بن أبي سليم البصري ، ثنا مندل ، ثنا الأعمش ، عن مجاهد ، عن ابن عباس رضي الله عنهما ، قال : خرجت أنا والنبي صلى الله عليه وسلم وعلي رضي الله عنه في حشار المدينة ، فمررنا بحديقة فقال علي رضي : الله عنه ما أحسن هذه الحديقة يا رسول الله .
فقال : حديقتك في الجنة أحسن منها ، ثم أومأ بيده إلى رأسه ولحيته ثم بكى حتى علا بكاؤه .
قيل : ما يبكيك ؟ .
قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك حتى يفقدوني .


البحر الزخار ـ مسند البزار - (ج 2 / ص 293)
716 - حدثنا عمرو بن علي ، ومحمد بن معمر ، قالا : نا حرمي بن عمارة بن أبي حفصة ، قال : نا الفضل بن عميرة ، قال : حدثني ميمون الكردي ، عن أبي عثمان النهدي ، عن علي ، قال : كنت أمشي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهو آخذ بيدي ، فمررنا بحديقة ، فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة !.
قال : « لك في الجنة أحسن منها » .
ثم مررنا بأخرى ، فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة !.
قال : « لك في الجنة أحسن منها » .
حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ، وهو يقول : « لك في الجنة أحسن منها » .
فلما خلا له الطريق اعتنقني ، ثم أجهش باكياً !!.
فقلت : يا رسول الله ما يبكيك ؟ .
قال : « ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك إلا من بعدي » .
قلت : في سلامة من ديني ؟ .
قال : « في سلامة من دينك » .
وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن علي إلا من هذا الوجه بهذا الإسناد . ولا نعلم روى أبو عثمان النهدي ، عن علي إلا هذا .

الجابري اليماني
26-09-2011, 05:38 PM
أحسنت مولانا كتاب فعلا هذا شاهد جيد لما ذكرته من مصادر :

الكتاب : مسند أبي يعلى
المؤلف : أحمد بن علي بن المثنى أبو يعلى الموصلي التميمي
الناشر : دار المأمون للتراث - دمشق
الطبعة الأولى ، 1404 - 1984
تحقيق : حسين سليم أسد


ج 1 ص 426


565 - حدثنا القواريري (ثقة ثبت) حدثنا حرمي بن عمارة (ثقة)حدثنا الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي ( مقبول )قال : حدثني ميمون الكردي أبو نصير (ثقة)عن أبي عثمان (ثقة ثبت): عن علي بن أبي طالب قال : بينما رسول الله صلى الله عليه و سلم آخذ بيدي ونحن نمشي في سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها ثم مررنا بأخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها حتى مررنا بسبع حدائق كل ذلك أقول ما أحسنها ! ويقول : لك في الجنة أحسن منها فلما خلا الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قال : قلت يا رسول الله مايبكيك ؟ قال : ضغائن في الصدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي قال قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك


قلت : سكت عنه حسين سليم أسد ولم يعلق بشئ ؟!!

مع العلم انه حسن في المتابعات والشواهد !

::::::::::::::::::


الفضل بن عميرة القيسي : وثقه ابن حبان وقال ابن حجر فيه لين


ميمون الكردي : مصنفوا تحرير تقريب التهذيب : ثقة ، وتضعيف الأزدي إذا تفرد به شبه لا شيء ، لأنه متكلم فيه


.......


متابع معكم أستاذنا الكريم

كتاب بلا عنوان
26-09-2011, 07:59 PM
احسنت مولانا
و الفضل بن عميرة تابعه في نفس الطبقة مندل بن علي موثق و يكتب حديثه و هو موثق عند الطائفتين

لاحظ السند :
المعجم الكبير - للطبراني ( ج 11 ص 73 ) :
قال : حدثنا الحسن (http://www.imshiaa.com) بن علوية القطان ، ثنا أحمد بن محمد (http://www.imshiaa.com) السكري ، ثنا موسى بن أبي سليم البصري ، ثنا مندل ، ثنا الأعمش ، عن مجاهد ، عن ابن عباس رضي الله عنهما....إلخ

و مندل يروي عن الاعمش

نقل الهيثمي عن ابن معين في كتاب الطهار ( مجمع الزوائد ) انه قال : وثقه في رواية وضعفه في رواية
و في تهذيب التهذيب لابن حجر رقم الترجمة 520 : وقال أحمد بن أبي مريم عن بن معين ليس به بأس يكتب حديثه قال بن أبي خيثمة عن بن معين ليس بشيء وقال عثمان الدارمي عن بن معين لا بأس به
و في تهذيب التهذيب : وقال معاذ بن معاذ العنبري دخلت الكوفة فلم أر أحدا أورع من مندل وقال يعقوب بن شيبه كان أشهر من أخيه حبان وهو أصغر سنا منه وأصحابنا يحيى بن معين وعلي بن المديني وغيرهما من نظرائهم يضعفونه في الحديث وكان خيرا فاضلا صدوقا وهو ضعيف الحديث وهو أقوى من أخيه في الحديث وقال العجلي جائز الحديث وكان يتشيع قال بن أبي حاتم سمعت أبي يقول سألت يحيى بن معين عن مندل وحبان قال ما بهما بأس قال أبي كذلك أقول وكان البخاري ادخل مندلا فب الضعفاء فقال أبي يحول وسئل أبو زرعة عن مندل فقال لين الحديث وسئل أبي عن مندل فقال شيخ وقال علي بن الحسين بن الجنيد عن محمد بن عبد الله بن نمير في أحاديثهما بعض الغلط وقال النسائي ضعيف وقال بن عدي له غرائب وأفراد وهو ممكن يكتب حديثه
و وثقه معاذ بن معاذ كما نقل الهيثمي في كتاب الطهارة من مجمع الزوائد رقم الحديث 1501

و في تاريخ بن معين رواية الدارمي :
باب الحاء :
244. وسألته عن مندل بن علي فقال: ليس به بأس



إذاً اذا كان في الفضل فيه ضعف فقد تابعه مندل بن علي العنزي فيرتقي الحديث الى الحسن

النجف الاشرف
28-09-2011, 11:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعم قرانا في بعض المنتديات بان هناك اطفال اصبحوا محققين عند الفرقة الضاله والوهابيه يريدون ان يضعفوا هذا الحديث ,,, ولكن مطرقة كتاب جائت قويه على رؤسهم

يرفع
والسلام عليكم