هذه المرة تحدي: سؤال بل صفعة للسلفية نريد شخص واحد قتله عمر بن الخطاب في حروبه ؟

[ازهار الرحمة]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج محمد وال محمد

الى الزملاء السلفية في منتدنا الموقر

سؤال لم اجد له اجابه ولطالما طرحته على السلفية هنا وفي شبكات اخر وحتى طرحناه عليهم

ولكن لاجواب


نريد اسم شخص واحد فقط قتله عمر بن الخطاب في حروبه

اوليس هو القائد الشجاع الفذ

اذن هاتوا لنا شخصاً واحداً فقط قتله عمر بن الخطاب في حروبه مع النبي وفتوحاته

واحد فقط

مع المصدر

وشكراً

[عبد الحسن2]

يقال قتل عمر خاله العاص بن هشام في غزوة بدر
و الله أعلم !!!

[ازهار الرحمة]

يقال قتل عمر خاله العاص بن هشام في غزوة بدر
و الله أعلم !!!

:eek::eek::eek::eek::eek:

وين دليل ؟؟؟

وفي غزوة بدر :eek::eek::eek::eek:

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم أختي .....
ولكن يقال خاله لم ينزل الله بها من سلطان ... وفاروق اليهود لم يثبت اساسا انه مسك سيف في واقعه من وقائع المسلمين
وأذ سال سائل كيف انه هجم على دار الزهراء نقول انه لعنه الله كان يعلم ان الامام علي عليه السلام موصى بالسكوت والحفاظ على الاسلام لهذا استغلها وحاول ان ينبش قبر الزهراء فجره الامام علي عليه السلام مثل الكلاب ومسح الارض به


والسلام عليكم

[البخاري]

:eek::eek::eek::eek::eek:

وين دليل ؟؟؟

وفي غزوة بدر :eek::eek::eek::eek:
وقال عمر بن الخطاب لسعيد بن سعيد بن العاص بن أمية : "لم أقتل أباك العاص وإنما قتلت خالي العاص بن هشام , وما بي أن أكون أعتذر من قتل مشرك فقال سعيد : لو قتلته كنت على الحق, وكان على الباطل فتعجب عمر من قوله وقال : قريش أفضل الناس أحلاماً" الاستيعاب مج-2 ص-622

[المسامح]

وقال عمر بن الخطاب لسعيد بن سعيد بن العاص بن أمية : "لم أقتل أباك العاص وإنما قتلت خالي العاص بن هشام , وما بي أن أكون أعتذر من قتل مشرك فقال سعيد : لو قتلته كنت على الحق, وكان على الباطل فتعجب عمر من قوله وقال : قريش أفضل الناس أحلاماً" الاستيعاب مج-2 ص-622


هل هذا الحديث صحيح سندا؟؟؟
ام مرسل

[البخاري]

هل هذا الحديث صحيح سندا؟؟؟


ام مرسل

تسمى روايه وليس حديثاً !

ثانياً تم ذكر عمر بن الخطاب بقتله خاله في كتب السيره لابن هشام عن أبي عبيدة وأهل العلم بالمغازي وفي الاستيعاب لابن عبد البر والإصابة لابن حجر العسقلاني

[المسامح]

تسمى روايه وليس حديثاً !



ثانياً تم ذكر عمر بن الخطاب بقتله خاله في كتب السيره لابن هشام عن أبي عبيدة وأهل العلم بالمغازي وفي الاستيعاب لابن عبد البر والإصابة لابن حجر العسقلاني

لما نحاججكم بهذه الكتب تقولون
انها مرسلات لكم لما انتم تحاججونا بها
تقبلونها لماذا هذا التناقض؟؟؟؟؟؟
ومن ثم لماذا بترت الجملة التي قبلها
هي هكذا:
روى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال‏:‏ رأيته يوم بدر يبحث التراب عنه كالأسد فصمد إليه علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقتله‏.‏ وقال عمر لابنه سعيد يوماً‏
لم أقتل أباك وإنما قتلت خالي العاص بن هشام وما بي أن أكون أعتذر من قتل مشرك فقال له سعيد‏:‏ لو قتلته كنت على الحق وكان على الباطل فتعجب عمر من قوله وقال قريش أفضل الناس أحلاماً‏.
لماذا كل هذا التدليس حتى في كتبكم تدلسون

[البخاري]

صاحبه الموضوع تريد شخص واحد قتله أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه

ولها ما أرادت

إنتهى،،،

[المسامح]

صاحبه الموضوع تريد شخص واحد قتله أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه


ولها ما أرادت


إنتهى،،،

اقول لا تكثر من هالكلام معانا
لانه مو طيب لك :cool:
الحمد لله اننا كشفنا تدليسك
على العموم انا اعتبرك فاصل اعلامي للفرفشة :p
على العموم نشوفك في موضوع ثاني ;)

[ازهار الرحمة]

وقال عمر بن الخطاب لسعيد بن سعيد بن العاص بن أمية : "لم أقتل أباك العاص وإنما قتلت خالي العاص بن هشام , وما بي أن أكون أعتذر من قتل مشرك فقال سعيد : لو قتلته كنت على الحق, وكان على الباطل فتعجب عمر من قوله وقال : قريش أفضل الناس أحلاماً" الاستيعاب مج-2 ص-622




لم تفلح الرمي يا هذا


عمر اسلم السنه 6 للهجر
وغزوة بدر السنه 2 للهجره

اشلون قتل و حمل السيف ؟؟؟

ثانيا << لا تحتج عليي من كتبك

[ازهار الرحمة]

مطلوب أسم واحد قتله بطل الابطال عمر
بدون اختراع فضائل وخرافات

[البخاري]

لم تفلح الرمي يا هذا


عمر اسلم السنه 6 للهجر
وغزوة بدر السنه 2 للهجره

اشلون قتل و حمل السيف ؟؟؟

ثانيا << لا تحتج عليي من كتبك
أهلاً بكِ :)


عمر بن الخطاب اسلم سنة 6 من النبوة

غزوة بدر كانت بسنة 2 للهجرة

صلح الحيبيه كانت بسنة 6 للهجرة

لا احتج عليكِ من كتبنا ؟

أنا لا أحتج عليك فقط انتِ طلبتِ وتقولين صفعه وما شابه ذلك

ونرى بأنك انتِ التي صفعتِ

أعتقد بان الموضوع إنتهى

:)

[عبد الحسن2]

صاحبه الموضوع تريد شخص واحد قتله أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه



ولها ما أرادت


إنتهى،،،


بسم الله الرحمن الرحيم
ان من أهم من الكتب التي ألفت حول عمر "مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب لابن الجوزي" و " عبقرية عمر للعقاد" ولم يذكروا هذا. ولا يجب أن يغيب هذا عن باحث.

وموقع وزارة الشؤون الاسلامية - السعودية ذكرت أن قاتل العاص هو المجذر حسب سيرة ابن هشام.
فيما قال ابن هشام - وأبو البختري وهو العاص بن هشام بن الحارث بن أسد قتله المجذر بن ذياد البلوي
وصلة الموقع
هنا (http://sirah.al-islam.com/Display.asp?f=rwd3110)

[المسامح]

أنا لا أحتج عليك فقط انتِ طلبتِ وتقولين صفعه وما شابه ذلك

ونرى بأنك انتِ التي صفعتِ

أعتقد بان الموضوع إنتهى


:)

هههههههههههههههههههه
وين الصفعة تعال اصفعني وورني شطارتك :D
لماذا دلست وبترت كلمة روى
ننتظرك يا مدلس
ويلا شوف لنا رواية غيرها :cool:
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[ازهار الرحمة]

أهلاً بكِ :)



عمر بن الخطاب اسلم سنة 6 من النبوة

غزوة بدر كانت بسنة 2 للهجرة

صلح الحيبيه كانت بسنة 6 للهجرة

لا احتج عليكِ من كتبنا ؟

أنا لا أحتج عليك فقط انتِ طلبتِ وتقولين صفعه وما شابه ذلك

ونرى بأنك انتِ التي صفعتِ

أعتقد بان الموضوع إنتهى


:)


هل انت تفهم ؟؟؟

الروايع سقطت

شاطر العلب بره

انى ما بدخل وياك متى اسلم عمر هذا اذا كان اسلم اصلا

رويه الراوى عمر ومن كتبكم

هذا التقدر تفهم افهم

السؤال ما زال قائم

[كتاب بلا عنوان]

وقال عمر بن الخطاب لسعيد بن سعيد بن العاص بن أمية : "لم أقتل أباك العاص وإنما قتلت خالي العاص بن هشام , وما بي أن أكون أعتذر من قتل مشرك فقال سعيد : لو قتلته كنت على الحق, وكان على الباطل فتعجب عمر من قوله وقال : قريش أفضل الناس أحلاماً" الاستيعاب مج-2 ص-622


يا البخاري لا تبتر لماذا بترت كلمة ( روي ) اي ان هذا الخبر ليس له سند

و الى صاحبة الموضوع انتي تطلبي المستحيل منهم

[عبد الحسن2]

لم تفلح الرمي يا هذا


عمر اسلم السنه 6 للهجر
وغزوة بدر السنه 2 للهجره

اشلون قتل و حمل السيف ؟؟؟

ثانيا << لا تحتج عليي من كتبك

الأخت أزهار الرحمة - أعتقد والله أعلم الكلام غير صحيح
أسلم عمر في السنة السادسة من النبوة، وهو ابن ست وعشرين سنة.

[ازهار الرحمة]

الأخت أزهار الرحمة - أعتقد والله أعلم الكلام غير صحيح
أسلم عمر في السنة السادسة من النبوة، وهو ابن ست وعشرين سنة.


عندى عندى اثباتى

لكن هذا مو موضوعى الحين

اصلا
ليس مهم في القصه اسلم او لم يسلم عمر

هل قتل عمر احد او لم يقتل ؟؟؟؟


لاا تقول لى ان قتل بنته

انى احد في الحرب

[كتاب بلا عنوان]

عمر لم يثبت عنه بحديث صحيح او خبر مسند انه قتل مشرك

[ازهار الرحمة]

بارك الله فيك اخى كتاب

بحديث صحيح

[عبد الحسن2]

هذا السؤال حقا عويص و هذا ما ستنتجت اليه بعد تعبت من البحث.
راجعت كتابين لاهل السنة : عبقرية عمر للعقاد و مناقب عمر لأبن الجوزي و لم يذكر فيهما أنه قتل مشركا و مثل هذا لا يمكن اغفاله اذا كان في اثباته سبيل.
و هناك شخصين ذكرا في مراجع متفرقة ولم يثبت لهما أصل وفي روايتهما تناقض
1- العاص بن هشام: لم يثبت أن عمر قتله ولم يثبت أن عمر خاله.
2- معبد بن وهب: وكان أسيرا في بدر حصل تلاسن بينه وبين عمر فقتله و لامه الناس. وأيضا لم يثبت هذا
------
أما ما لفت نظري فهو التهديد بالقتل و حرق بيت فاطمة عليها السلام.
و تهديده بقتل من قال أن محمدا قد مات من المسلمين بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام مع أن المشركين في أحد قالوا أن محمدا قد مات و كان حينها يولي الأدبار.

[ازهار الرحمة]

هذا السؤال حقا عويص و هذا ما ستنتجت اليه بعد تعبت من البحث.
راجعت كتابين لاهل السنة : عبقرية عمر للعقاد و مناقب عمر لأبن الجوزي و لم يذكر فيهما أنه قتل مشركا و مثل هذا لا يمكن اغفاله اذا كان في اثباته سبيل.
و هناك شخصين ذكرا في مراجع متفرقة ولم يثبت لهما أصل وفي روايتهما تناقض
1- العاص بن هشام: لم يثبت أن عمر قتله ولم يثبت أن عمر خاله.
2- معبد بن وهب: وكان أسيرا في بدر حصل تلاسن بينه وبين عمر فقتله و لامه الناس. وأيضا لم يثبت هذا
------
أما ما لفت نظري فهو التهديد بالقتل و حرق بيت فاطمة عليها السلام.
و تهديده بقتل من قال أن محمدا قد مات من المسلمين بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام مع أن المشركين في أحد قالوا أن محمدا قد مات و كان حينها يولي الأدبار.


مازال السؤال مستمر بل التحدي مستمر

وفشل وافلاس سلفي واضح

لف ودوران ومحاولة لحرف الموضوع عن مسارة ولكن هيهات ايها السلفية

هذا هو خليفتكم الراشد

ولا شخص واحد قتله في سبيل الله

ولا بطوله واحدة يشهد لها التاريخ

[خادم_الأئمة]

الزميل البخاري الاخت طلبت دليل وانا عن نفسي اقولك كتبك حجة علي :)
واختر اي رواية واتحداك تأتي بسند متصل صحيح على شروطكم

وانتظرك يا عالمنا القدير البخاري ووفقك الله شيخنا !

نشكر حجية ازهار لانه هالسؤال عظيم !

[ازهار الرحمة]

مازال السؤال مستمر بل التحدي مستمر

وفشل وافلاس سلفي واضح

[((( Bahrani )))]

عمر وابو بكر بعد لم يقتلاً كافراً واحد

[الهادئ]

عمر كان يقاتل في العالم السفلي ..

كماهو حال منزلتة السفلى ..

فاما يقاتل جنيا واما يفر الشيطان منه ..!!

اما في الحروب كان يولي الادبار ..!

احسنت اختي ازهار ..

تحياتي

[3li]

هههه

وفقكم الله لكل خير

البخاري شرد

وظل عمر وحده
روحوا لزكوا رواية وتعالوا
ولا تنسون بتروا بيها على راحكم

[ازهار الرحمة]

مازال السؤال مستمر بل التحدي مستمر

يرفع رفع الله قدر الشيعه

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

أحسنتم أختي الكريمة أزهار على هذا السؤال المحرج ...

للآن و لا رواية صحيحة ( و حتى لو كانت على شروط السنة ) تثبت قتل عمر لأحدهم !!!

و تهديده بقتل من قال أن محمدا قد مات من المسلمين بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام مع أن المشركين في أحد قالوا أن محمدا قد مات و كان حينها يولي الأدبار.


أخي الكريم ... عمر فنّان كبير نحنا مو معطينو حقّو ... لو كان بهالأيام و اكتشفوه منتجي هولييود كان رح يكون من كبار ممثلي هولييود :)


و السلام عليكم

[عبد الحسن2]

شكرا أخت أزهار الرحمة على طرح الموضوع و الذي ثبت فيه أن عمر لم يقتل كافرا.
و لقد راجعت كتابين عن عمر, "عبقريّة عمر للعقاد" و "مناقب عمر لإبن الجوزي"
و كل الكتابين فيهما سرد لسيرة عمر و ذكر خصاله و دون التطرق لأي عيب, و مافيه جدل أوجد له مبرر حسن تضاف إلى حسناته.
و كل كتب السنة التي تطرقت الى وصف الصحابة الغير عدول منهم كانت تتبع هذا النهج من التلاعب بالوعي.
و هي إدخال القاريء في حالة من الغيبوبة تسمى ب"التنويم المغناطيسي"
يتم فيها السرد أو العرض مع استغلال المشاعر الانسانية في السياق.
تماما كما يحدث في الأفلام التي يتأثر بها المشاهدون مع أبطال الفلم أو في الروايات القصصية و ربما تسيل دموعهم و في واقعهم الذي يعيشون فيه, في بيوتهم ربما أسوأ من ما في داخل الفلم أو الرواية.

ثم تدخل هذه الأفكار في عالم الإيمان و المعتقد و تصبح جزء منه.

و شخصية عمر كما غيرها مما بني عليه مذهب أهل السنة تعتبر من الشخصيات الحيوية التي أستند عليها الحكم الأموي في الشرعية الالهية و تكفير من يحاول انتزاعها منهم ثم توارث اللاحقون ممن يخدمهم هذا المذهب على النهج الأموي الى اليوم.

[ازهار الرحمة]

مازال السؤال مستمر بل التحدي مستمر

[خادم المرتضى]

عمر لا يقتل الرجال!
عمر يقتل الجن, فقد قتل جنيا مره
ولا أعرف أحد في التاريخ فعلها غيره
و قرأت مره أن ابليس ظهر للمسلمين
فقال لهم الرسول: أعرفتموه؟ انه إبليس.
فقال عمر: اتريدني أن أضرب عنقه فنهاه الرسول

[ازهار الرحمة]

مازال السؤال مستمر بل التحدي مستمر

وفشل وافلاس سلفي واضح

[حميد الغانم]

اختي الفاضله
عمر قتل الملايين بعد الملايين
عندما حرم زواج المتعه
كثر الزنى
واولاد الزنى اولاد الشيطان
وكثر اولاد الشيطان
كثر القتل والفساد والنفاق
وشاركهم في الاموال والاولاد
هذه ابسط مقتله لعمر
واعظمها يوم هجم على بيت امير المؤمنين وفاطمه الزهراء
هذا الهجوم
الذي به فرح الشيطان واعوانه
هجوم الطغيان
هذا الهجوم الذي تولى به الناس الشجره الملعونه الضاله الفاسقه
لتسير بالناس على ركب عباد عجل بني اسرائيل
وراح العدل وجاء الظلم
ومن هنا نرى امام زماننا يخرج
بعد ان ملئت ظلما وجورا
هذا الظلم اسس له عمر
هذا التقل اسس له عمر
هذا القتل الاسرائييلي للفلسطيني اساسه عمر
هذه الحروب التي طحنت بالدنيا طولا وعرضا اساسها عمر
والمصيبه هذه الناس التي ضلت وتضل ومصيرها النار حتى من الكفار واليهود والنصارى
وعدم وصول الاسلام الى الدنيا باسرها اساسها عمر
انا اقول كلمه واحده تلخص الماضي الحاضر المستقبل بكلمه واحده
لم يشهر عمر سيفه الا بوجه الاسلام ناويا قتله وذبحه
حياك الله
حميد الغانم

[أبن المعلم]

أختنا الكريمه ألا يكفي قتال عمر بن الخطاب رضي الله عنكي وعن المواليين :rolleyes:

فهذه فضيله ليس بعدها فضيله :D

[abo mohammed]

دع النياحة ولا تغرد خارج السرب وأجب حسب ما في الموضوع

ولا تحاول تشتيته بعويلك

عبد محمد

[الجابري اليماني]

دع النياحة ولا تغرد خارج السرب وأجب حسب ما في الموضوع

ولا تحاول تشتيته بعويلك

عبد محمد



هههه
لو تعبت نفسك شوي كان رأيت ان الشبه الغبيه كلها مردود عليها وقديمة لانكم اناس بتريين واغبياء ولابأس وجدت الاخ كتاب بلا عنوان قد لخص الرد عليكم فأكتفي برده وترتيب الرد افضل من ابقى ادور واني نعسان المصادر التي لدي ههههههههههه

تفضل الرابط كاملا فيه الرد على مخك الغبي

http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=72259&page=2


وتصبحون على خير ياموالين:p

[أبن المعلم]

السلام على من اتبع الهدى

يا رافضة اتقوا الله ، وتوبوا اليه ، فأنتم لا تقدحون في عمر بن الخطاب ، وانما تقدحون في رسول الله صلى الله عليه وسلم
فقد كان عمر رضي الله عنه صاحبا وخليلا لرسول الله ، والسؤال موجه لكم : لماذا يصاحبه رسول الله اذا كان كما تزعمون منافقا
كافرا ( معاذ الله) ، ولماذا لم يكشفه الرسول بل ويقيم عليه الحد وهو الذي لا ينطق على الهوى ان هو الا وحي يوحى....

تريث قليلاً يا زوميل فلسنا في حربه مصارعه هُنا أنما نتخاطب فيما بيننا والفاصل هُنا الدليل والبرهان :)

عقوبه المنافق أقامه الحد عليه ...؟؟
من قال ذلك من سلفك الطالح :rolleyes:
بل أين ذلك في كتاب الله وسنه الهادي الأمين صلى الله عليه وأله وسلم :cool:
( فأعرضوا عنهم إنهم رجس ) التوبه 95


صحيح مسلم- الجهاد والسير - غزوة بدر - رقم الحديث : ( 3330 )

- حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : عفان ، حدثنا : حماد بن سلمة ، عن ثابت ، عن أنس أن رسول الله (ص) شاور حين بلغه إقبال أبي سفيان قال : فتكلم أبوبكر فأعرض عنهثم تكلم عمر فأعرض عنه فقام سعد بن عبادة فقال : إيانا تريد يا رسول الله والذى نفسي بيده لو أمرتنا أن نخيضها البحر لأخضناها ولو أمرتنا أن نضرب أكبادها إلى برك الغماد لفعلنا ....

http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=237&Words=3330&Type=phrase&Level=exact&ID=285373&Return=http%3a%2f%2fhadith.al-islam.com%2fPortals%2fal-islam_com%2floader.aspx%3fpageid%3d236%26Words%3d3 330%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26SectionID%3d 2%26Page%3d0 (http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=237&Words=3330&Type=phrase&Level=exact&ID=285373&Return=http%3a%2f%2fhadith.al-islam.com%2fPortals%2fal-islam_com%2floader.aspx%3fpageid%3d236%26Words%3d3 330%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26SectionID%3d 2%26Page%3d0)

مو قلنا لكم ليس لهذا الجاهل منزله فالأسلام :cool:

وانتم تقدحون في علي رضي الله عنه ، لأن علي بايعه على الخلافه وزوجه ابنته ام كلثوم ، بل وحبا في عمر بن الخطاب سمى احد ابنائه باسمه.

لا تخلط الحق بالباطل
طلب صاحبه الموضوع واضح المعنى والدلاله فلما كل هذا اللف والدوران

قل لا يوجد مشرك قتله عمر فكيف يعز الأسلام به وأنتهت القضيه :eek:

وقد جاء في كتابكم ( نهج البلاغة 505/2 ) في ثناء علي عليه السلام على الفاروق عمر رضي الله عنه : " لله بلاء فلان - عمر بن الخطاب - فقد قوم الاود وداوى العمد ، خلف الفتنه وأقام السنة ، ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها وسبق شرها ، ادى الى الله طاعته واتقاه بحقه "

:cool::eek::confused::rolleyes::p:D;)
فالحقيقه لو أنك تقرأ قبل أن تنقل من مزابلكم لما وضعت نفسك في هذه الأشكاليه الأن

أن كان عمر بن الخطاب قد خلف الفتنه فمن الذي تولى بعد عمركم أليس عثمان فهل عثمانكم فتنه ...؟

وباقي التراهات لن يتم الألفتات لها فراجع الرابط الذي وضعه لك الأخ الكريم أمجد
وأنتهت القضيه ولا تحرف الموضوع ومساره

ومعذره لأختنا الكريمه أزهار الرحمه على تطفلي في موضوعها :)

//أبن المعلم

[ازهار الرحمة]

تريث قليلاً يا زوميل فلسنا في حربه مصارعه هُنا أنما نتخاطب فيما بيننا والفاصل هُنا الدليل والبرهان :)


عقوبه المنافق أقامه الحد عليه ...؟؟
من قال ذلك من سلفك الطالح :rolleyes:
بل أين ذلك في كتاب الله وسنه الهادي الأمين صلى الله عليه وأله وسلم :cool:
( فأعرضوا عنهم إنهم رجس ) التوبه 95


صحيح مسلم- الجهاد والسير - غزوة بدر - رقم الحديث : ( 3330 )

- حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : عفان ، حدثنا : حماد بن سلمة ، عن ثابت ، عن أنس أن رسول الله (ص) شاور حين بلغه إقبال أبي سفيان قال : فتكلم أبوبكر فأعرض عنهثم تكلم عمر فأعرض عنه فقام سعد بن عبادة فقال : إيانا تريد يا رسول الله والذى نفسي بيده لو أمرتنا أن نخيضها البحر لأخضناها ولو أمرتنا أن نضرب أكبادها إلى برك الغماد لفعلنا ....

http://hadith.al-islam.com/loader.aspx?pageid=237&words=3330&type=phrase&level=exact&id=285373&return=http%3a%2f%2fhadith.al-islam.com%2fportals%2fal-islam_com%2floader.aspx%3fpageid%3d236%26words%3d3 330%26level%3dexact%26type%3dphrase%26sectionid%3d 2%26page%3d0 (http://hadith.al-islam.com/loader.aspx?pageid=237&words=3330&type=phrase&level=exact&id=285373&return=http%3a%2f%2fhadith.al-islam.com%2fportals%2fal-islam_com%2floader.aspx%3fpageid%3d236%26words%3d3 330%26level%3dexact%26type%3dphrase%26sectionid%3d 2%26page%3d0)

مو قلنا لكم ليس لهذا الجاهل منزله فالأسلام :cool:

لا تخلط الحق بالباطل
طلب صاحبه الموضوع واضح المعنى والدلاله فلما كل هذا اللف والدوران

قل لا يوجد مشرك قتله عمر فكيف يعز الأسلام به وأنتهت القضيه :eek:

:cool::eek::confused::rolleyes::p:d;)
فالحقيقه لو أنك تقرأ قبل أن تنقل من مزابلكم لما وضعت نفسك في هذه الأشكاليه الأن

أن كان عمر بن الخطاب قد خلف الفتنه فمن الذي تولى بعد عمركم أليس عثمان فهل عثمانكم فتنه ...؟

وباقي التراهات لن يتم الألفتات لها فراجع الرابط الذي وضعه لك الأخ الكريم أمجد
وأنتهت القضيه ولا تحرف الموضوع ومساره

ومعذره لأختنا الكريمه أزهار الرحمه على تطفلي في موضوعها :)


//أبن المعلم



الموضوع موضوعكم اخى الكريم

[ازهار الرحمة]

دع النياحة ولا تغرد خارج السرب وأجب حسب ما في الموضوع

ولا تحاول تشتيته بعويلك

عبد محمد




يمكن سؤال وين الاجابة من هذى الجريده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[genius]

أسأل سؤالا هل كثرة القتل للمشركين هو مقياس للايمان ؟؟؟؟؟؟؟؟

قتل عمر بن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة
نهج البلاغه ص34

[احمد الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين اللهم صلّ على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخت ازهار الرحمة تحياتي لكي واتمنى لكي التوفيق ان سؤالك على من قتله عمر فهو واضح من خلال الفرار في احد وطلبه الامان من مشركي قريش هذا اولا 0
من سن سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها الى يوم القيامة ومن سن سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها الى يوم القيامة ان من قتلهم عميرانظري مايحدث من قتل الان في اتباع اهل البيت عليهم السلام والمسيحين والامنين في ارجاء المعمورة اليسهم من قتلهم عمر فهذا جواب سؤالك 0
والسلام
اخوك احمد الطائي

[Bani Hashim]

الم يقتل الجن ؟ :p

[خادم المرتضى]

أسأل سؤالا هل كثرة القتل للمشركين هو مقياس للايمان ؟؟؟؟؟؟؟؟

قتل عمر بن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة
نهج البلاغه ص34
نعم, فهي علامة لنا نحن المسلمين في هذا العصر و كل العصور لمن ساعد في إرساء هذا الدين الحنيف
هي إشارة لنا لمن قاتل أعداء الله عز وجل.

ضع النص كاملا هنا من نهج البلاغة لو سمحت

[genius]

34
و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمنتفصيل ذلك .

فتنة عبد الله بن الحضرمي بالبصرة .

و هذا الكلام قاله أمير المؤمنين (ع) في قصة ابن الحضرمي حيث قدمالبصرة من قبل معاوية و استنهض أمير المؤمنين (ع) أصحابه إلى البصرة فتقاعدوا.

قال أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن سعيد بن هلال الثقفي في كتاب الغارات

[خادم المرتضى]

34
و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمنتفصيل ذلك .

فتنة عبد الله بن الحضرمي بالبصرة .

و هذا الكلام قاله أمير المؤمنين (ع) في قصة ابن الحضرمي حيث قدمالبصرة من قبل معاوية و استنهض أمير المؤمنين (ع) أصحابه إلى البصرة فتقاعدوا.

قال أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن سعيد بن هلال الثقفي في كتاب الغارات
هل تقصد بأن الامام علي بن ابي طالب عليه السلام قال بان عمر بن الخطاب قتل يوم بدر خاله العاص؟!

عزيزي من أي كتاب تنقل هذا الكلام؟
هل هو شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي؟
عزيزي عبقري يبدو لي بأن العبقرية لا تمت لك بصلة

[genius]

انسى العبقرية عزيزي فانا لست عبقريا اما اسمي في المنتدى فهو لايعبر عن التحدي او شيئا في نفسي ضد أحد فهذا اصلا مناقض لشخصيتي ولايعبر عن مدى علمي فانا اعترف وقلتها اكثر من مرة في بداية الطريق والبحث ولا احد يدعي العلم منا
أما بالنسبة للنص فهو كما قلت شرح نهج البلاغة أما النص الاصلي في نهج البلاغة فهو
55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

[خادم المرتضى]

انسى العبقرية عزيزي فانا لست عبقريا اما اسمي في المنتدى فهو لايعبر عن التحدي او شيئا في نفسي ضد أحد فهذا اصلا مناقض لشخصيتي ولايعبر عن مدى علمي فانا اعترف وقلتها اكثر من مرة في بداية الطريق والبحث ولا احد يدعي العلم منا
أما بالنسبة للنص فهو كما قلت شرح نهج البلاغة أما النص الاصلي في نهج البلاغة فهو
55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .
نعم قد يكون هذا كلام الامام علي عليه السلام
لكن لم يذكر بأن عمر قتل أحدا!

في مشاركتك السابقة يبدو لي بأنك
استشهدت بكلام ابن ابي الحديد المعتزلي في كتابه شرح النهج
وليس كلام الامام علي عليه السلام. فتثبت قبل ان تنقل. الأحرى ان تتثبت لمن تقرأ
حتى يكون بحثك جيد.

و ابن ابي الحديد معتزلي من مذهب أهل السنة و الجماعة

ملاحظة: المعتزلة فرقة من فرق مذهب السنة و الجماعة ازدهرت في العصر العباسي على يد المأمون
اعتمدت المعتزلة على العقل في تأسيس العقائد وقدموه على النقل في اثبات التوحيد و النبوة و العدل
من أشهر المعتزلين الخليفة العباسي المأمون, و الجاحظ, و ابن الراوندي و ابن ابي الحديد المعتزلي.
انطوى تراثهم و أفكارهم منذ قرون. فلا وجود للمعتزلة الآن.

[عبد محمد]

أسأل سؤالا هل كثرة القتل للمشركين هو مقياس للايمان ؟؟؟؟؟؟؟؟

قتل عمر بن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة
نهج البلاغه ص34
( أم عمر ) هي حنتمة بنت هاشم كيف يكون العاص بن هشام خال عمر ؟
ولو قلت ( نعم ) فتورطك هنا ، حيث ستكون أمه حنتمة أخت أبي جهل ، يا لها من ورطة ؟

أما بالنسبة لقولك أنه قتل خاله فأثبت لنا أنه قتله في المعركة

ولم يقتله وهو أسير

ولا تستدل لي بنهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي

[genius]

يا أخي المسألة ليست مسألة توريط أنا ذكرت مصدرا وهو شرح لنهج البلاغة لما وضع من شرح نهج البلاغة هذه العبارة بأن عمر قتل خاله وهناك أكثر من مصدر ينص على ذلك سواء كانت الروايات ضعيفة أو صحيحه
ولكن أقول لك وأسأل وافترض ان جوابي ان عمر لم يقتل واحدا
هل يقاس الايمان بكثرة القتل من المشركين ؟؟؟؟؟

[أبن المعلم]

يا أخي المسألة ليست مسألة توريط أنا ذكرت مصدرا وهو شرح لنهج البلاغة لما وضع من شرح نهج البلاغة هذه العبارة بأن عمر قتل خاله وهناك أكثر من مصدر ينص على ذلك سواء كانت الروايات ضعيفة أو صحيحه

عجيب أمرك يا رجل الحديث ليس ثابت لديكم وأنت متورط هنا

أثبت للجميع وسد فم الروافض وأعطهم الدليل الصحيح الذي يقول انه قتل خاله أو أي رجل في معركه ما ;)

لماذا كل هذا اللف والدوران :confused:

وكما قال الأخ عبد محمد

( أم عمر ) هي حنتمة بنت هاشم كيف يكون العاص بن هشام خال عمر ؟

فهل تميز الفرق بين هاشم وهشام :cool:

ولكن أقول لك وأسأل وافترض ان جوابي ان عمر لم يقتل واحدا
هل يقاس الايمان بكثرة القتل من المشركين ؟؟؟؟؟

من قال لك بأن الأيمان يقاس بكثره القتل ؟ :)

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 385 )



725 - ع ( الستة ) عمر بن الخطاب بن نفيل (بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله بن قرط ابن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب القرشي العدوي أبو حفص أمير المؤمنين أمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام والأول أصح.






إبن حجر - فتح الباري - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 34 )



- ( قوله باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي ابن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.



الرابط :

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=347&SW=متفاوت#SR1





إبن عبدالبر - الإستيعاب - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1144 )



- عمر بن الخطاب أمير المؤمنين (ر) إبن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب القرشي العدوي أبو حفص أمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر ابن محزوم ، وقالت طائفة في أم عمر حنتمة بنت هشام بن المغيرة ومن قال ذلك فقد أخطأ ، ولو كانت كذلك لكانت أخت أبى جهل بن هشام والحارث بن هشام بن المغيرة وليس كذلك وإنما هي إبنة عمهما فإن هاشم بن المغيرة وهشام بن المغيرة أخوان فهاشم والد حنتمة أم عمر وهشام والد الحارث وأبى جهل وهاشم بن المغيرة هذا جد عمر لأمه كان يقال له ذو الرمحين.



الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=170&CID=42&SW=رزاح#SR1




والحديث هذا :


وهو مرسل كما ترى بدون سند متصل


إبن هشام المعافري - السيرة النبوية - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 267 )



- قال إبن هشام ‏‏:‏‏ وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي ‏‏:‏‏ أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به ‏‏:‏‏ إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله ....

الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=249&CID=48&SW=خالي#SR1



شلون تحلها ؟!!

[abo mohammed]

:: أجب حسب ماهو مطلوب في الموضوع ::

-ذو الفقارك ياعلي-

[genius]

هل قصد عمر خالي المعنى الحرفي لها أخو الأم بل الخال تطلق على اهل الام
وبما ان العاص ابن هشام قريب امه فهو بمثابه خاله
وقتله عمر في غزوة بدر

[abo mohammed]

اولا : الفاروق عمر بن الخطاب شارك في جميع غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم ... وبما انه شارك في الغزوات فمن الطبيعي انه شارك في القتال ... وبما انه لم يقتل رضي الله عنه اذا فقد قتل .

ثانيا : اريد ان اطرح سؤالا : هل جميع من قتلهم علي بن ابي طالب رضي الله عنه او غيره من الصحابة موثقين في الكتب ونستطيع ان نعرف كم واحدا قتل ؟؟

ثالثا : اعتبروا ان ان الفاروق عمر لم يقتل خاله ولا اي شخص اخر . فماذا تريدون ؟؟؟ اطرحوا السؤال الثاني ؟؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طيب اعطنا واحد قتله عمر ؟!!

وانت تعرف من قتلهم علي (ع) فلاداعي لكثرة الكلام !