دعوة لنقاش هادئ واخوي وموضوعي وبالادلة

[دمشقي سني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ فترة من الزمن ( تقريبا عشر سنوات ) بدأت اقرا عن الشيعة ومذاهبهم وافكارهم
اتخذت منذ البداية موقف الرافض من كل معتقدات هذا المذهب على اساس اني لم اعتد مثل هذه افكار وكعادة الانسان بالخوف ورفض كل جديد
ولكني منذ اشهر نظرت فوجدت اني ماناقشت شيعياً قط
ولم اعرض نفسي للاقناع او الاقتناع حتى اخرج مقتنعا او مقنعا للطرف الاخر
فانا شاهدت الكثير وقرأت الكثير قبل سقوط النظام العراقي وبعد سقوطه
وتركيزي على هذا التاريخ لانه بعد هذا التاريخ امتد التيار الشيعي بشكل اكبر نظرا لانكم تخلصتم من اكبر اعدائكم
هنا انا جئت لمنزلكم وبيتكم ودراكم واكبر منتدايتكم
احمل لكم المحبة والسلام والرغبة الجادة جدا بالنقاش
فاني مستعد لتغير مذهبي اذا اقنعتوني و اتمنى منكم فعل نفس الشي اذا اقنعتكم

اما من انا ومن امثل فانا شاب مسلم سني عربي سوري دمشقي ارى الاسلام دين كاملا غير ناقص مكملا لكل شي

احب ال محمدعليهم السلام جميعاً بل واعتبر حبهم من ركائز الدين
واحب اصحاب محمد رضي الله عنهم جميعا واعتبر حبهم من اساسيات الدين

لا افرق بين الال والصحب فكلهم وقفوا مع الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
وحاربوا وقاتلوا وصبروا وصابروا ونشرو الدين وفتحوا الدنيا ونقلو لنا الاسلام
الدين الحق الذي نريد نشره في اصقاع الدنيا

اريد منكم ان تقولوا لي لماذا يجب ان اكون شيعيا ؟ ولماذا يجب ان اترك مذهب اهل السنة ؟
وماعيب مذهبي وماميزة مذهبكم ؟

شرطي الاساسي
انا لا يكون هنا في النقاش سب ولا شتم بصحابة الرسول محمد ولا بمذهبي ولا مشايخنا الذين نعتد بهم وان كان هناك تبيان لشي ارجو تسميته باسمه ان فلان اخطأ بكذا وهكذا

وصلى اللهم على سيدنا محمد وعلى أله وصحبه اجمعين

[كتاب بلا عنوان]

هنا انا جئت لمنزلكم وبيتكم ودراكم واكبر منتدايتكم
حياك الله البيت بيتك

فاني مستعد لتغير مذهبي اذا اقنعتوني و اتمنى منكم فعل نفس الشي اذا اقنعتكم
اهم شيء لا نريد العناد و التحدي
لان الذي يريد القناعة لا يتحدى بل يرى الحق و يتبعه و لا يراوغ
لان كثير من طرفكم يراوغ و يحتال بأي طريقة علينا و نحن لا نحب هذا الصنف لانه أتى هنا ليراوغ و لا يطلب العلم و الهداية

اريد منكم ان تقولوا لي لماذا يجب ان اكون شيعيا ؟ ولماذا يجب ان اترك مذهب اهل السنة ؟
وماعيب مذهبي وماميزة مذهبكم ؟

القناعة ليس في يوم و ليلة
او في موضوع واحد ستهتدي بل تحتاج عدة مواضيع منها :
1- السنة من اين تؤخذ هل من العترة او من الصحابة ؟
2- هل اوصى النبي ص على احد في هذه الامة على ان يؤدي عنه أمور الدين ؟
3- عدالة الصحابة هل هي خرافة ام حقيقة ؟
4- اذا لم أؤمن بالعدالة هل سقطت في الفخ و غضب الله ؟
5- الامور الفقهية و توابعها لذلك يجب الفحص عليها

[حمساوي الهوية]

الحوار ثنائي

يرجى المتابعة دون تعليق

عبد محمد

[دمشقي سني]

اخي بالنسبة لعدم القناعة باليوم والليلة فهذا اكيد
ولكن هنا وبناءً على ردك تبين معي شيء
انا خلافنا سيكون على الماضي اليس كذلك ؟
وهل الصحابة كذا او كذا وهل يحق لال البيت كذا او كذا وهل كان يجب ان يكون كذا وكذا

نحن نعتقد ان الصحابة والال او الال والصحابة ان كان ماحصل بينهم قد حصل وهو الاغلب انه حصل
فان ذلك خلاف وجهات نظر وهم جميعا بين الاجر والاجرين

وانا لا اريد ان اقتنع من كان معه الحق بينمها فجميعهم الان عند ربهم واننا نكاد نجزم انهم جميعا في الجنة ان شاء الله
والله حسبيهم ولا نزكي على الله احد

انا اريد ان اقنتع او يقنعني شخص لماذا يجب ان نعيش في ذلك الزمن وننادي بان هناك من ظلم الاخر ولابد من الثأر
الثأر من من ؟ هل نثأر الان من بعضنا البعض ؟ ام ماذا ؟؟

انا اريد ان نحدد هل هذا خلافكم معنا ؟ وهو من احق بالولاية والامامه بعد الرسول ؟
وهل اذا قلنا انه حصل سوء تقدير وخطأ وذهبت الامامة الى من لم يستحقها او ليس لها اهل فهل اكون هكذا اصبحت شيعيا؟
وهل اذا قلت بان الامامة صحيحة وعادلة وانه لم يحصل ظلم ولا شيء وانه لافرق بالاساس ولا بشيء فهل اكون بهذا مناصب العداء للال ؟ واكون ناصبي ؟؟

ارجو الرد على هذه النقطة لنكمل النقاش
وشكرا اخي

[عبد محمد]

هنا انا جئت لمنزلكم وبيتكم ودراكم واكبر منتدايتكم
احمل لكم المحبة والسلام والرغبة الجادة جدا بالنقاش

أهلا وسهلا بيك أخ دمشقي سني وحياك الله

إن شاء الله تفيد وتستفيد

وليبقى الحوار بين الأخوين

دمشقي سني وكتاب بلا عنوان

وعلى الأخوة الأعضاء المتابعة فقط

وستحرر جميع المشاركات الأخرى وكذا المشاركات التي خارج نقطة الحوار

وليكن الحوار نقطة بعد نقطة وعدم الخروج من النقطة حتى الإنتهاء منها

موفقين

[القلم المستبصر]

اهلا بالضيف السني ..

تسجيل متابعه..

[كتاب بلا عنوان]

انا اريد ان اقنتع او يقنعني شخص لماذا يجب ان نعيش في ذلك الزمن وننادي بان هناك من ظلم الاخر ولابد من الثأر
الثأر من من ؟ هل نثأر الان من بعضنا البعض ؟ ام ماذا ؟؟

في ذلك الزمان تم الانشقاق
و تمت الفتن و مازلنا في دوامة الفتن إلا من رحمه ربي
و يجب التفتيش و البحث و التحري

انا اريد ان نحدد هل هذا خلافكم معنا ؟ وهو من احق بالولاية والامامه بعد الرسول ؟
نعم خلافنا معكم هذا فقط
و نحن نقول الاحق بالخلافة هو الامام علي ع و ابنائه الاحدى عشر كما نص عليهم رسول الله ص
و لا يهمنا من حرف او غصب الكرسي
لان الخلافة ليس من جلس على الكرسي و تقلد الحكم بل هي اوسع من ذلك

وهل اذا قلنا انه حصل سوء تقدير وخطأ وذهبت الامامة الى من لم يستحقها او ليس لها اهل فهل اكون هكذا اصبحت شيعيا؟

لا
الشيعي ليس مفهومه هكذا
الشيعي هو من يوالي و يتابع اما قولك ان تصبح شيعي فالتشيع له عدة معاني
قد يكون سني و في نفس الوقت شيعي لكنه غير موالي


وهل اذا قلت بان الامامة صحيحة وعادلة وانه لم يحصل ظلم ولا شيء وانه لافرق بالاساس ولا بشيء فهل اكون بهذا مناصب العداء للال ؟ واكون ناصبي ؟؟
الناصبي اذا جحد الولاية و عادى اهل البيت ع بأي وسيلة
و تعمد الانحراف عن طريقهم و هو عالم بصحة طريقهم

[دمشقي سني]

في ذلك الزمان تم الانشقاق
و تمت الفتن و مازلنا في دوامة الفتن إلا من رحمه ربي
و يجب التفتيش و البحث و التحري

الا ترى معي انه اذا اقتنعنا بانه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
حدث هذا الانشقاق الكبير
الاترى في هذا ان هناك نقص او عيب او خطأ
هل من الممكن ان يكون اقرب الناس الى الرسول طماعين بالسلطة لهذه الدرجة
ولم يكشفهم الرسول طوال عمره معه
هل من الممكن ان يكون ديننا هش وضعيف لدرجة انه منذ وفاة الرسول ونحن في انشقاق
وفتن ؟
الم يكمل رسولنا الدين بكل مقوامته
ثم كيف توفق هؤلاء الائمة واقاموا هذه الدولة الكبرى ونشروا الدين والعلم والنور في كل اصقاع الارض مع انهم غاصبين للسلطة مغضبين لله ظالمين لال البيت عليهم السلام
فهل من الممكن ان يوفقهم الله كل هذا التوفيق ؟
هل تريد ان نقول ان عصرنا امتنا الذهبي في كل المجالات كان على يد حكام ظلام غصبوا السلطة من ال البيت عليهم السلام


نعم خلافنا معكم هذا فقط
و نحن نقول الاحق بالخلافة هو الامام علي ع و ابنائه الاحدى عشر كما نص عليهم رسول الله ص
و لا يهمنا من حرف او غصب الكرسي
لان الخلافة ليس من جلس على الكرسي و تقلد الحكم بل هي اوسع من ذلك


ولنفرض ان الامر الخلافة لم يتم كما هو مطلوب فلماذا نغضب ونعد بالثأر والانتقام والغريم قد مات ايضا ( ان كان هناك غريم ) ولماذا نبقى بالحزن والالالم لهذا اليوم ؟


لا
الشيعي ليس مفهومه هكذا
الشيعي هو من يوالي و يتابع اما قولك ان تصبح شيعي فالتشيع له عدة معاني
قد يكون سني و في نفس الوقت شيعي لكنه غير موالي

الناصبي اذا جحد الولاية و عادى اهل البيت ع بأي وسيلة
و تعمد الانحراف عن طريقهم و هو عالم بصحة طريقهم

اذا هناك السني والشيعي والموالي والناصبي ...
فيمكن ان اكون سنياً شيعياً ؟ او سنيا مواليا ً ؟ او سنيا ناصبياً ؟

انا لا ارى ان هناك احقية لاحد ولكن ارى ان الامور سارت هكذا لامر من عند الله قد يكون فيه الخير للامة فهل اكون الان ناصبي ؟؟؟
انا لا اعادي اهل البيت ولا اعرف لهم طريقة لانحرف عنهم
وكذلك لا اقول بان الولاية كانت لهم ولكنها اخذت منهم
لان الولاية للمسلمين الموجودين حينها وهم ال البيت والاصحاب
بل لااجد بينهم وبين الصحابة فرق او اختلاف فاراهم هم والصحابة
اصحاب رسول الله

[عبد الحسن2]

الحوار شيق جدا - ونحن متابعون ومستفيدون أيضا
حياكم الله

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

تسجيل متابعة ...

و رجاء حار من الطرفين تكبير الخط ليكون مقروءا للجميع


موفقين

[شيعي خادم الائمة]

تسجيل متابعة

متابع ان شاءالله تعالى للحوار

[كتاب بلا عنوان]

الا ترى معي انه اذا اقتنعنا بانه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
حدث هذا الانشقاق الكبير
الاترى في هذا ان هناك نقص او عيب او خطأ

اخي العيب ليس من الاسلام و لا من الرسول صلى الله عليه و آله
بل العيب من احدث هذا الانشقاق

هل من الممكن ان يكون ديننا هش وضعيف لدرجة انه منذ وفاة الرسول ونحن في انشقاق
وفتن ؟
الم يكمل رسولنا الدين بكل مقوامته


عليك ان تفهم ان في كل الديانت التي سبقتنا احدثت الفتن و الانشقاقات بعد رحيل انبيائها
و منها المسيح عليه السلام اصحابه غدروا به و متا بقي له إلا الحواريون
و كذلك نبي الله موسى عليه السلام اصحابه غدروا به و عبدوا العجل
فهذه كلها فتن لأختبار الامم

بل الدين القويم القائم هو ما رسمه النبي ص للأمة و أرسى قوائمه و نصح الامة بأتباع العترة و لا يضرهم من تسلط على كرسي الرياسة و حرف ما في الدين و ابتدع فيه البدع


ثم كيف توفق هؤلاء الائمة واقاموا هذه الدولة الكبرى ونشروا الدين والعلم والنور في كل اصقاع الارض مع انهم غاصبين للسلطة مغضبين لله ظالمين لال البيت عليهم السلام
فهل من الممكن ان يوفقهم الله كل هذا التوفيق ؟

الشرف ليس لهم
الشرف لأبطال البطولات
و هم فقط حكام و سلاطين و لم يرفعوا السيف امام الخصم
الشرف يكتب للاسلام و ليس في زمن الحاكم و ينسب له الفتوحات
على اي اساس ينسب له الفتوحات و هو جالس في كرسي الحكم و غيره يجاهد
و نرى النبي ص يجاهد مع المجاهدين كما ينقل لنا التاريخ و الاحاديث و ليس جالس على الكرسي


هل تريد ان نقول ان عصرنا امتنا الذهبي في كل المجالات كان على يد حكام ظلام غصبوا السلطة من ال البيت عليهم السلام


ليس على يد حكام بل كان خلال زمانهم
و اما الفتوحات كما قلت لك على الايدي المجاهدة لكنها كانت في زمانهم
ومن امثلة هؤلاء الابطال محمد بن ابي بكر و محمد بن حذيفة و مالك الاشتر و سلمان الفارسي و ابي ذر و الحسنين ع و غيرهم هم من فتح هذه الفتوحات لكنها كانت كلها في زمن السلطة الغاصبة لذلك سعوا هؤلاء الابطال لنشر الاسلام و توسيعته في زمن الغاصبين

ولنفرض ان الامر الخلافة لم يتم كما هو مطلوب فلماذا نغضب ونعد بالثأر والانتقام والغريم قد مات ايضا ( ان كان هناك غريم ) ولماذا نبقى بالحزن والالالم لهذا اليوم ؟

كيف لا نحزن على الناس التي ضلت و لم تتبع طريقة العبادة الصحيحة و سببها كله يرجع الى الغاصبين الذين ابتدعوا و حرفوا

انا لا اعادي اهل البيت ولا اعرف لهم طريقة لانحرف عنهم
وكذلك لا اقول بان الولاية كانت لهم ولكنها اخذت منهم

اذا لم تقيم عليك الحجة فأنت تعتبر من المستضعفين كما قال الامام علي ع و امرهم الى الله
لكن اذا اقيمت عليك الحجة و لم تؤمن بولايته عنادا و استكباراً فأنت تعتبر ناصبي

[دمشقي سني]

اذا لم تقيم عليك الحجة فأنت تعتبر من المستضعفين كما قال الامام علي ع و امرهم الى الله
لكن اذا اقيمت عليك الحجة و لم تؤمن بولايته عنادا و استكباراً فأنت تعتبر ناصبي
لا اعلم اخي ماهي الحجة التي يجب ان تقام عليي ؟؟
انا كما قلت لك حب الال في ديننا ركن اساسي
ولكني لا ابغض الاصحاب ولا ارى نقيض بين هذا وذاك
ارجو الايضاح اخي
وشكرا

سؤال اخر
ماهي طريقة العبادة الصحيحة التي اشرت اليها ؟

[** مسلمة سنية **]

لا اعلم اخي ماهي الحجة التي يجب ان تقام عليي ؟؟
انا كما قلت لك حب الال في ديننا ركن اساسي
ولكني لا ابغض الاصحاب ولا ارى نقيض بين هذا وذاك
ارجو الايضاح اخي
وشكرا

سؤال اخر
ماهي طريقة العبادة الصحيحة التي اشرت اليها ؟



الأخ الكريم ...
أولا : أرجو تكبير الخط في الردود القادمة

ثانيا : طرح لك الأخ الكريم كتاب محاور جدا مهمة للحوار ... من خلالها سيتضّح لك ما هي الحجة التي ستقام عليك ... فهل انت خائف من البدء في النقاش فيها حتى لا تقام عليك الحجة ؟؟؟!!!

للتذكير بالمحاور المطروحة :

1- السنة من اين تؤخذ هل من العترة او من الصحابة ؟
2- هل اوصى النبي ص على احد في هذه الامة على ان يؤدي عنه أمور الدين ؟
3- عدالة الصحابة هل هي خرافة ام حقيقة ؟
4- اذا لم أؤمن بالعدالة هل سقطت في الفخ و غضب الله ؟
5- الامور الفقهية و توابعها لذلك يجب الفحص عليها


متابعين

[عبد محمد]

سؤال اخر
ماهي طريقة العبادة الصحيحة التي اشرت اليها ؟

يرجى من الأخ دمشقي سني الرد على مداخلات الأخ كتاب بلا عنوان كاملة دون بتر

أو الإشارة لإقتناعه بباقي المداخلة وذلك قبل طرح أي سؤال جديد

وذلك حتى لا يتشتت الحوار

والله من وراء القصد

[دمشقي سني]

اتمنى ان يكون حجم الخط مناسباً
ثانياً لست خائفنا من هذه المحاور ولكن الاخ كتاب بلاعنوان فهم بماذا احاوره لا اريد محاور جاهزة بل بدأت منه من الزمن الذي حدث فيه الخلاف وكنت اناقشه عن اهمية هذا الخلاف ولماذا نعيش فيه الى الان ؟ وهو يقوم الان بشرح ذلك لي وسرد الاسباب التي يجب ان تجعلني لا اعتبر هذا الخلاف مجرد خلاف لايجب البحث فيه
وعندما رددت ان من حكم لهم حسناتهم رد لي بكلام منطقي انه ليس كل الحسنات تضاف الى الحاكم ( وسأعود لاحقا لهذه النقطة )
وسألته متى اعتبر ناصبي او سني او شيعي وكان يرد عليي بقيام الحجة والطريقة الصحيحة للعبادة فاحببت انه افهم منه ماهي الحجة وماهي الطريقة الصحيحية
اخواني ملاحظة انا لن استخدم معكم كلامات مثل ( خائف - تهرب - مراوغة - تدليس .... الخ ) واتمنى عليكم الا تستخدموها معي
لانني كما قلت لكم ادخل داركم وانا محمل بالكثير من الافكار والامور التي تحتاج لنقاش هادئ كما يقوم الاخ كتاب لاعنوان
ويبدوا انه فهمني جيدا
شكرا اختي على المتابعة والملاحظة
اتمنى ان تكون وصلت فكرة كلامي

[كتاب بلا عنوان]

لا اعلم اخي ماهي الحجة التي يجب ان تقام عليي ؟؟
انا كما قلت لك حب الال في ديننا ركن اساسي
ولكني لا ابغض الاصحاب ولا ارى نقيض بين هذا وذاك
ارجو الايضاح اخي
وشكرا

سؤال اخر
ماهي طريقة العبادة الصحيحة التي اشرت اليها ؟

الحجة هي ولاية اهل البيت عليهم السلام و اخذ السنة منهم
و اما قولك ما هي الطريقة العبادة الصحيحة
فكل من خالف فقه اهل البيت عليهم السلام فقد خالف ما انزل على نبينا محمد صلى الله عليه و آله لانه ربط الكتاب بهم من مجمل الاحاديث

و انا قلت لك سابقاً :
1- السنة من اين تؤخذ هل من العترة او من الصحابة ؟
2- هل اوصى النبي ص على احد في هذه الامة على ان يؤدي عنه أمور الدين ؟
3- عدالة الصحابة هل هي خرافة ام حقيقة ؟
4- اذا لم أؤمن بالعدالة هل سقطت في الفخ و غضب الله ؟
5- الامور الفقهية و توابعها لذلك يجب الفحص عليها


لذلك سوف اغادر المنتدى حالاً لذهاب الى عملي لاني اعمل بنظام shift و نلقتي بأذن الله غدا في العصر

[نووورا انا]

الحوار هادئء وجميل اسجل متابعة

[أم جوانا]

متابعة بأذن الله تعالى لحواركم الراقي
الهاديء

[موالي قطيفي]

من المتابعين

باتوفيق للجميع


كاتب حوار جميل

[النجف الاشرف]

@@@@@@@@@@@ مكرر@@@@@@@@@@@@@

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله بعزيزنا كتاب ووفقه الله لكل خير ... ومجرد ملاحظات لتخرصات والتناقضات التي رايتها في موضوع الزميل دمشقي
ا
حياكم الله أولا ...
وثانيا الاختلاف بين الشيعة اعزهم الله والسنه الجماعه أبناء المذاهب الاربع المعتدلين في موضوع الخلافه ومتعلقات النبوة والتوحيد
ولكن أختلاف الشيعة اعزهم الله مع الوهابيه أختلاف جذري كبير فلا يجمعنا مع الوهابي ربا واحد لاننا نعبد الله جل وعلى وهم يعبدون شاب أمرد رجله محروقه نحن أتباع علي وهم أتباع معاويه وابنه يزيد لعنهم الله ...
فالاولى ان تقل لنا وتحدد هل انت سني ام وهابي
الا ترى معي انه اذا اقتنعنا بانه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
حدث هذا الانشقاق الكبير
الاترى في هذا ان هناك نقص او عيب او خطأ
هل من الممكن ان يكون اقرب الناس الى الرسول طماعين بالسلطة لهذه الدرجة
ولم يكشفهم الرسول طوال عمره معه
هذا ليس قولنا بل قول القران الكريم اولا وحتى في مصادركم الصحيحه وبالذات صحيح البخاري هذا الامر
والادله موجوده اذ تريدها ولماذا نقص او عيب ؟! امسك القران واقرا جميع الانبياء كانوا أصحابهم ينقلبون على عقبهم وتبقى ثلة مؤمنه قليلة ...
والرسول قد كشفهم مرارا وتكرار لكن الا تعرف ان السنه منعت من التدوين عندكم لاكثر من 150 سنه ؟!!
نعم هم طماعين لو لم يكونوا طماعين لما كانت هناك سقيفة ولما كان هناك طف كربلاء ولا الجمل ولا صفين ..
والكلام العاطفي يا عزيزي ليس له محل في النقاش العقائدي

هل من الممكن ان يكون ديننا هش وضعيف لدرجة انه منذ وفاة الرسول ونحن في انشقاق
وفتن ؟
وما دخل الاسلام والدين برجاله ؟!!! سبحان الله وصل لكم الامر الى ربط الاسلام بكم منافق ؟!!!! ونحن انتم في شقاق والدليل بسيط مثلا كم المسلمين اليوم مليار ونيف وهذه اسرائيل لا تتجاوز كم مليون محتله الكثيره من الارض العربيه

الم يكمل رسولنا الدين بكل مقوامته
ثم كيف توفق هؤلاء الائمة واقاموا هذه الدولة الكبرى ونشروا الدين والعلم والنور في كل اصقاع الارض مع انهم غاصبين للسلطة مغضبين لله ظالمين لال البيت عليهم السلام
فهل من الممكن ان يوفقهم الله كل هذا التوفيق ؟
هل تريد ان نقول ان عصرنا امتنا الذهبي في كل المجالات كان على يد حكام ظلام غصبوا السلطة من ال البيت عليهم السلام
اي دوله عظيمة هذه الله يهداك ....
الرسول جاء بما أنزله الله وبشر وهدى ووصى ولكن المنافقين انقلبوا على أعقابهم فجاء على الاسلام الويلات
وتقول نشروا العلم في أصقاع الارض لو كان الامر صحيح لما كانت المسيحيه الدين العالمي الاول والمسلمين مقابلهم لا ياتون دون الثلث .. ما كان يجري هو توسيع سلطان
ومن ثم اي توفيق هذا ؟!!!!! يعني اذ كان الامر توفيقات يعني الله وفق اليهود لاذل المسلمين وسحقهم مثلما يجرى الان
بربك اهذا كلام عاقل منك ؟!!!!! والامر ليس توفيقات وغيرها فالمسلمين في بدر أنتصروا وفي أحد خسروا فهل هذا يعني ان التوفيق زال منهم وبينهم رسول الله ؟!!!!!

ولنفرض ان الامر الخلافة لم يتم كما هو مطلوب فلماذا نغضب ونعد بالثأر والانتقام والغريم قد مات ايضا ( ان كان هناك غريم ) ولماذا نبقى بالحزن والالالم لهذا اليوم ؟
سبحان الله ؟! ولماذا القران يقرع بني اسرائيل ؟!!! ماهو الي عملوه في أنبيائهم انتهى
فكر بطريقة صحيحه انتم لا تعدون المنافقين سلاطين فقط بل خلفاء لرسول الله وما موجود اليوم في معتقداتكم كله افكار خارجه عن الاسلام بطريقة او اخرى

اذا هناك السني والشيعي والموالي والناصبي ...
فيمكن ان اكون سنياً شيعياً ؟ او سنيا مواليا ً ؟ او سنيا ناصبياً ؟

انا لا ارى ان هناك احقية لاحد ولكن ارى ان الامور سارت هكذا لامر من عند الله قد يكون فيه الخير للامة فهل اكون الان ناصبي ؟؟؟
انا لا اعادي اهل البيت ولا اعرف لهم طريقة لانحرف عنهم
وكذلك لا اقول بان الولاية كانت لهم ولكنها اخذت منهم
لان الولاية للمسلمين الموجودين حينها وهم ال البيت والاصحاب
بل لااجد بينهم وبين الصحابة فرق او اختلاف فاراهم هم والصحابة
اصحاب رسول الله

يا عزيزي تقول لا ترى أحقيه مع أحترامي فانت جاهل لا تعرف شي لو كنت مطلع على السيرة لوجدت الفرق مابين الثرى والثريا مابين علي واهل البيت ومابين الحزب القريشي المنافق
الله هو من ينصب النبي والامام وليس الناس فهل ان الناس من نصبت رسول الله ام الله ؟!!!!!!
واما قولك الصحابه لا تفرق ما بينهم الم تمسك قرانا في يوم ؟!!
{قُل لاَّ يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُواْ اللّهَ يَا أُوْلِي الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (100) سورة المائدة
{لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمُ الْفَائِزُونَ} (20) سورة الحشر
وكيف تقرن مابين علي ابن ابي طالب عليه السلام ومابين معاويه اللعين ؟!!!!!
العقل العقل يا مخالف

وانا اقولك فقط أنظر متى تاثير فكرك السقيم مع الواقع
اسم موضوعك نقاش هادى وانت تكتب وتقول
(وانا لا اريد ان اقتنع من كان معه الحق بينمها فجميعهم الان عند ربهم واننا نكاد نجزم انهم جميعا في الجنة ان شاء الله
والله حسبيهم ولا نزكي على الله احد)
أذ كنت لا تريد الاقتناع فلماذا تدخل ؟!!!! ولماذا النقاش ؟!!!!
وطبعا فقط ملاحظات بسيطة هذه على مجمل التناقضات وننتظر معك الاجابه على أسئله أخي كتاب
مع ملاحظه أمر نراك كثيرا تقول ناصبي وناصبي يا عزيزي الناصبي ليس فقط عند الشيعة أعزهم الله هو كافر بل عند جميع الفرق الاسلامية ما عدا الوهابيه الذين يتفاخرون بنصبهم
فاذا كنت تكره الامام علي عليه السلام واهل البيت وتشتمهم وتسلب منهم فضائلهم وتنسبها الى غيرهم فانت ناصبي واذ كنت تحبهم وتجللهم فلا تخاف ...

والسلام عليكم

[3li]

متابع
لما يجري

وفقكم الله لكل خير

[سلامه999]

تسجيل متااابعه


شكرااا مولاي النجف الاشرف على الملاحظات

موفقين


نسااااالكم الدعاااء

[عبد الحسن2]

تسجيل متابعة
وشكر خاص الى النجف الأشرف لاثراء قناعاتي

[دمشقي سني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله بعزيزنا كتاب ووفقه الله لكل خير ... ومجرد ملاحظات لتخرصات والتناقضات التي رايتها في موضوع الزميل دمشقي


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اي تناقضات وتخرصات يااخي هداني الله واياك - لم اكن اتمنى ان نبدأ باستخدام مثل تلك العبارات ولقد اشرت سابقا الى اني لن استخدمها معكم وطلبت منكم عدم استخدامها معي لان مثل هذه العبارات تخرج الموضوع من النقاش الذي نحن فيه الى التبادل بكلمات لانريد ان نصل اليها لذا وجب القول هنا اني اعترض على هذه الطريقة ولا اظن ان طالب علم عندما يأتي ويناقش بما في رأسه من امور لدى علماء ( وانا هنا افترض اني اناقش من هم من منزلة من لديهم بعض العلم من الشيعة ولا اناقش عوام ) لذا لا اظن ان من لديه العلم وبين يديه شخص يريد ان يتعلم وربما ينطق بامور في راسه ليفهم حتى يقتنع ويتنور فيرد عليه بانه يناقض ويخرص اليس انت معي بهذه النقطة ؟

حياكم الله أولا ...
وثانيا الاختلاف بين الشيعة اعزهم الله والسنه الجماعه أبناء المذاهب الاربع المعتدلين في موضوع الخلافه ومتعلقات النبوة والتوحيد


انا سني مذهبي حنفي اي من المذاهب الاربعة التي اشرت اليها


وهم أتباع معاويه وابنه يزيد لعنهم الله ...


كنت قد شرطت الا يشتم الصحابة اثناء الحوار فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة ومنا من يوكل امر يزيد الى الله نظراً لان منا من يحمله مسؤولية ماحصل لسيدنا الحسين


فالاولى ان تقل لنا وتحدد هل انت سني ام وهابي



حددت لك اعلاه مذهبي بالتحديد



والرسول قد كشفهم مرارا وتكرار لكن الا تعرف ان السنه منعت من التدوين عندكم لاكثر من 150 سنه ؟!!

اذا كانت السنة منعت 150 سنة من التدوين فمن اين نحضر ديننا ؟




وما دخل الاسلام والدين برجاله ؟!!! سبحان الله وصل لكم الامر الى ربط الاسلام بكم منافق ؟!!!! ونحن انتم في شقاق والدليل بسيط مثلا كم المسلمين اليوم مليار ونيف وهذه اسرائيل لا تتجاوز كم مليون محتله الكثيره من الارض العربيه



ولكن كل السنة لا تعتبرهم منافقين بل من كبار الصحابة ارجو الايضاح

اي دوله عظيمة هذه الله يهداك ....
الرسول جاء بما أنزله الله وبشر وهدى ووصى ولكن المنافقين انقلبوا على أعقابهم فجاء على الاسلام الويلات
وتقول نشروا العلم في أصقاع الارض لو كان الامر صحيح لما كانت المسيحيه الدين العالمي الاول والمسلمين مقابلهم لا ياتون دون الثلث .. ما كان يجري هو توسيع سلطان
ومن ثم اي توفيق هذا ؟!!!!! يعني اذ كان الامر توفيقات يعني الله وفق اليهود لاذل المسلمين وسحقهم مثلما يجرى الان
بربك اهذا كلام عاقل منك ؟!!!!! والامر ليس توفيقات وغيرها فالمسلمين في بدر أنتصروا وفي أحد خسروا فهل هذا يعني ان التوفيق زال منهم وبينهم رسول الله ؟!!!!!



اخي لا اظن ان المقارنة هنا في محلها نحن نتكلم عن امة الاسلام وتاريخها وامجادها ولا نتكلم عن دولة يهودية او مسيحية - واذا اردت ان اقتنع بذلك فحتى الان لم تقم دولة الاسلام التي يجب ان تقام فهل ترى هذا منطق صحيح ؟؟



يا عزيزي تقول لا ترى أحقيه مع أحترامي فانت جاهل لا تعرف شي لو كنت مطلع على السيرة لوجدت الفرق مابين الثرى والثريا مابين علي واهل البيت ومابين الحزب القريشي المنافق
الله هو من ينصب النبي والامام وليس الناس فهل ان الناس من نصبت رسول الله ام الله ؟!!!!!!

انا مطلع على السيرة ولنا علماء ومذاهب كبرى معروفة لم تقل بذلك


وكيف تقرن مابين علي ابن ابي طالب عليه السلام ومابين معاويه اللعين ؟!!!!!
العقل العقل يا مخالف



اعيد طلبي لمرة اخيرة ان لا يشتم الصحابة ( او من نعتبرهم صحابة )
كما لا تتكلم معي بهذه الطريقة
العقل العقل يامخالف ؟؟!


وانا اقولك فقط أنظر متى تاثير فكرك السقيم مع الواقع
اسم موضوعك نقاش هادى وانت تكتب وتقول
(وانا لا اريد ان اقتنع من كان معه الحق بينمها فجميعهم الان عند ربهم واننا نكاد نجزم انهم جميعا في الجنة ان شاء الله
والله حسبيهم ولا نزكي على الله احد)
أذ كنت لا تريد الاقتناع فلماذا تدخل ؟!!!! ولماذا النقاش ؟!!!!
وطبعا فقط ملاحظات بسيطة هذه على مجمل التناقضات وننتظر معك الاجابه على أسئله أخي كتاب


هاانت تكرر وتقول فكري سقيم ؟
وسبب قول ان لا اريد محاور جاهزة لاني كما اشرت اعلاه
شخص يريد ان يتعلم وعندي اشكالات تدور في راسي اريد ان اتكلم بها معكم وليس محاور جاهزة وناقش كما كل النقاشات التي قرأتها التي تبدا بمحاور ومن ثم نسخ ولصق لاحاديث من الطرفين وتضعيف وتكذيب لها ثم شتم وتقريع وبالنهاية تكفير ولا احد يستفيد بشي
اريد ان استفيد واريد شخص واحد يحاورني ولا يفرض عليي شروط


اما كلمة ناصبي فكثيرا مااقراها في منتديات وكتب الشيعة وكان يفهم منها ان المقصود فيها كل السنة اما هنا فقد فهمت منكم انكم لاتقولونها على كل السنة
على كل حال انا كما قلت طالب علم لا اريد ان تفرضوا عليي شروط ومحاور محددة بنقاشي معكم
كما كنت اتمنى ان يبقى الحوار ثنائيا ولكنكم تدخلتم وغيرتم المسار وحتى الاخ كتاب اعاد الحوار الى البداية
على كل حال ارغب بالعودة الى الحوار الى النقطة التي كنت فيها مع التاكيد على ماطلبته
عدم التعرض للصحابة و عدم التعرض لشخصي
واذا كنتم تريدون الاستمرار فانا جاهز وشكرا

[عبد محمد]

فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة

ولد يزيد عليه اللعنة سنة (25) أو (26) هـ

وتوفى الرسول الأعظم ص فى العام العاشر الهجرى

فكيف كان صحابيا؟

ألا ترى إنك تقول ما تسمع دون أي دراية أو اطلاع؟

فإذا كنت لا تفرق بين الصحابي وغير الصحابي فكيف ستفرق بن الحق والباطل

أم أن حبكم الشديد لمن ظلم ذرية الرسول ص

وبغظكم لذريته جعلكم تنسبون لكل ظالم أنه صحابي؟

على فكرة فأنا أسمي أصحاب اللحا الطويلة والدشداشة القصيرة صحابة

أسأل الله أن ينقدك مما أنت فيه من تضليل

[كتاب بلا عنوان]

دمشقي سني
حدد موضوعك بالضبط و افتح موضوع لتناقش به
لان موضوعك يحتاج عدة مواضيع

[سلامه999]

كنت قد شرطت الا يشتم الصحابة اثناء الحوار فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة ومنا من يوكل امر يزيد الى الله نظراً لان منا من يحمله مسؤولية ماحصل لسيدنا الحسين








كيف يعني معاويه ويزيد لعنة الله عليهم صحابة رسول الله ؟؟؟ معاويه عليه لعنه اكثرمن 80 سنه سب وشتم الامام علي (ع)على منابر الشام كيف مات محمد بن ابو بكر الصديق نوبه قلبيه او سم ثم احرق ثم دفن حي كيفا ماتت عائشه بنت ابو بكر الصديق ؟؟ سقطه قلبيه وقبره في البقيع ؟ او في الشام وقبر مجهول اوتقول تدليس من علماء الشيعه؟؟
يزيد عليه لعنااات كيف اصبح صحابي رسول الله وخليفه في السنه الاول قتل فيه ابن بنت نبيناا؟؟؟ في السنه الثانيه وقعه الحره في المدينه المنوره؟؟؟ في السنه الثالثه هدم الكعبه ؟؟؟في السنه الرابعه هلاكه؟؟؟ كيف صحابي يريد يهدم الاسلام بسيفا او نقول بكه ومات من البكاء والحزن ولم يكل شي اكثر من اسبوع ونزل عليه الوحي(ع) يقول اليك الله سبحانه وتعاله قبل توبتك يا عبد الله ثم طلب الموت لايرتكب اي حماقه اخره ههههه اوتقولون تدنيس من علماء الشيعه (مولاي النجف الاشرف لغة جااافه تعود على لغته في الاحوارات )او تريدون اخفااا الحقائق وتعتمدون على الرويات الاسرائيليه وتريدون طمس الحقائق وتقول قراء كثير من كتب الشيعه ؟؟؟ هل متئكد انت قراة كتب شيعيه او روايات اسرائيليه..... حدد
ونسااالكم الدعاااء
تقبل مروري
تسجيل متااابعه

اخوكم سلامه999 من البحرين

[دمشقي سني]

دمشقي سني
حدد موضوعك بالضبط و افتح موضوع لتناقش به
لان موضوعك يحتاج عدة مواضيع

لاداعي لكثرة المواضيع حتى لايحصل تشتيت
لا اريد فتح كل النقاط اعلاه مرة واحدة لاننا بهذه الطريقة لن نستفيد ( او لن استفيد )

كنت قد ذكرت انه لابد ان تقوم عليي الحجة
وان ماحصل من انشقاق بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ادى الى عدم اتباع الطريقة الصحيحة بالعبادة

اخي الكريم هداني الله واياك
اكررها ان حب الال في قلبي وفي قلب من اعرف من اكبر القربات التي نقدمها بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فنحن نحب ال محمد ونجلهم ونقدرهم ولانسمح لاحد ان يمسهم بالكلام او الفعل واننا نصلى عليهم في صلاتنا كما تعرف ونعلم سيرتهم لاولادنا وشجاعتهم وحقوقهم ونسمي بهم اولادنا واحبابنا

ولكنك اشرت على ان الحجة يجب ان تقوم عليي واريد ان اعرف ماهي الحجة فلا اريد ان اقابل ربي وانا على غير منهج الرسول واله وثانيا هناك الطريقة الصحيحة للعبادة التي غيبت عنا اريد ان اعرفها
فقط هاتان النقطتان لو سمحت
1- ماهي الحجة ؟
2- ماهي الطريقة الصحيحة للعبادة ؟

واتمنى من الجميع ان يعود الحوار ثنائيا
بانتظار ردك وشكرا

[عبد الحسن2]

2- ماهي الطريقة الصحيحة للعبادة ؟



المعذرة من الأخ الكريم دمشقي سني ومن المشاركين معه في النقاش فدخولي هو طلب منهم لبيان المفاهيم التي يدور حولها النقاش.
من واقع تجربتي رأيت أن جل أهل السنة يرون رسالة الاسلام تنحصر في الشهادتين ( وما يتعلق بها من أركان الايمان) ثم في مسائل العبادة و الملخصة في بقية أركان الاسلام الأربعة .
أما المنهج المبني على فكرة العدل والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والولاء والبراء... الخ فهي ثانوية لا يستحق حولها الخلاف و هي من اختصاص ولي الامر ويكفي تزكية الفقيه الذي يعينه.
فحبذا لو يدخل أطراف النقاش رأيه من معتقده حول هذا لاثراء النقاش.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله حبيبي عبد الحسن وكلنا ان شاء الله عبيد سبط رسول الله الامام الحسن صلوات الله عليه ...
أهلا وسهلا بزميلي الدمشقي وأعتذر عن التاخير في الرد لكثره الانشغالات ...
اي تناقضات وتخرصات يااخي هداني الله واياك - لم اكن اتمنى ان نبدأ باستخدام مثل تلك العبارات ولقد اشرت سابقا الى اني لن استخدمها معكم وطلبت منكم عدم استخدامها معي لان مثل هذه العبارات تخرج الموضوع من النقاش الذي نحن فيه الى التبادل بكلمات لانريد ان نصل اليها لذا وجب القول هنا اني اعترض على هذه الطريقة ولا اظن ان طالب علم عندما يأتي ويناقش بما في رأسه من امور لدى علماء ( وانا هنا افترض اني اناقش من هم من منزلة من لديهم بعض العلم من الشيعة ولا اناقش عوام ) لذا لا اظن ان من لديه العلم وبين يديه شخص يريد ان يتعلم وربما ينطق بامور في راسه ليفهم حتى يقتنع ويتنور فيرد عليه بانه يناقض ويخرص اليس انت معي بهذه النقطة ؟
بدايه يا زميلي المحترم انا عن هدى ويقين أدعوا لك وأتمنى ان تدعوا انت الله ربنا جل وعلى أن ينقذك مما وقعت انت فيه ..
وانا ناقشاتك يا عزيزي بما انت قلته ...
ولكن يبدوا انك تريد أنشائيات وعواطف فقط ... ومن أدعى انه عالم فهو جاهل فكلنا نتعلم ونتعلم ..

انا سني مذهبي حنفي اي من المذاهب الاربعة التي اشرت اليها
حياك الله وحي الله الاخوه الاحناف ....
وبما انك حنفي هل تعلم ان الامام عندكم أبو حنيفة النعمان يعترف بان هناك 17 حديث او 25 حديث صحيح فقط عن الرسول ؟!!
ولكن لنرى ماهو راي ابو حنيفة في ابو بكر ؟!
إبن الجوزي - المنتظم في التاريخ - رقم الحديث : ( 876 )
- أخبرنا القزاز قال‏:‏ أخبرنا أحمد بن علي قال‏:‏ أخبرنا عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله السراج قال‏:‏ حدثنا أحمد بن محمد بن عبدوس قال‏:‏ أخبرنا أحمد بن سعيد الدارمي قال‏:‏ حدثنا محبوب بن موسى الأنطاكي قال‏:‏ سمعت أبا إسحاق الفزاري يقول‏:‏ سمعت أبا حنيفة يقول‏:‏ إيمان أبي بكر الصديق وإيمان إبليس واحد قال إبليس‏:‏ يا رب‏.‏ وقال أبو بكر‏:‏ يا رب‏.‏


الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=179&CID=97&SW=الانطاكي#SR1
فهذا ابو حنيفه امامك يصرح بان ايمان ابو بكر مثل ايمان ابليس ... وانت تاتي هنا وتقول الصحابه ومدري شو وانتم اول من طعن فيهم ؟! هذا لا يقبله عقل يا زميلي مع العلم اني أؤيد ابو حنيفه في هذا القول

نت قد شرطت الا يشتم الصحابة اثناء الحوار فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة ومنا من يوكل امر يزيد الى الله نظراً لان منا من يحمله مسؤولية ماحصل لسيدنا الحسين

واين الشتم ؟!! انا لعنت معاويه وابنه يزيد لكن هل يزيد من الصحابه ؟!! هذه لم يقلها احد لا سني ولا عالم سني ...
واما قولك ان ماارتكبه يزيد لعنه الله يؤكل الى الله فبهذه كذبت وكشفت نفسك انك وهابي او انك تميل الى فكرهم الاصولي المنحرف ...
لنقلب معنا ماذا تقول اهل سنه الجماعه في يزيد لعنه الله
الآلوسي - تفسير الآلوسي - الجزء : ( 26 ) - رقم الصفحة : ( 72 / 73 )
- واستدل بها أيضا على جواز لعن يزيد عليه من الله تعالى ما يستحق نقل البرزنجي في الإشاعة والهيثمي في الصواعق إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبد الله عن لعن يزيد قال كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه فقال عبد الله قد قرأت كتاب الله عز وجل فلم أجل فيه لعن يزيد فقال الإمام إن الله تعالى يقول : فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم * أولئك الذين لعنهم الله ، ( محمد : 22 ، 23 ) الآية ، وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيد انتهى .
- وعلى هذا القول لا توقف في لعن يزيد لكثرة أوصافه الخبيثة وارتكابه الكبائر في جميع أيام تكليفه ويكفي ما فعله أيام استيلائه بأهل المدينة ومكة ، فقد روى الطبراني بسند حسن : اللهم من ظلم أهل المدينة وأخافهم فأخفه وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل ، والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه وإن كانت تفاصيله آحادا .....
- ويعجبني قول شاعر العصر ذو الفضل الجلي عبد الباقي أفندي العمري الموصل وقد سئل عن لعن يزيد اللعين :
يزيد على لعني عريض جنابه * فاغدو به طول المدى ألعن اللعنا
ومن كان يخشى القال والقيل من التصريح بلعن ذلك الضليل فليقل : لعن الله عز وجل من رضي بقتل الحسين ومن آذى عترة النبي (ص) بغير حق ومن غصبهم حقهم فإنه يكون لاعنا له لدخوله تحت العمول دخولا أوليا في نفس الأمر ، ولا يخالف أحد في جواز اللعن بهذه الألفاظ ونحوها سوى ابن العربي المار ذكره وموافقيه فإنهم على ظاهر ما نقل عنهم لا يجوزون لعن من رضي بقتل الحسين رضي الله تعالى عنه ، وذلك لعمري هو الضلال البعيد الذي يكاد يزيد على ضلال يزيد .

فانت ضال عند علماء السنه يا دمشقي ...


المناوي - فيض القدير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )
- وأول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر ملك الروم يعني القسطنطينية أو المراد مدينته التي كان بها يوم قال النبي (ص) ذلك وهي حمص وكانت دار مملكته إذ ذاك مغفور لهم لا يلزم منه كون يزيد بن معاوية مغفورا له لكونه منهم إذ الغفران مشروط بكون الإنسان من أهل المغفرة ويزيد ليس كذلك لخروجه بدليل خاص ويلزم من الجمود على العموم أن من ارتد ممن غزاها مغفور له وقد أطلق جمع محققون حل لعن يزيد به حتى قال التفتازاني : الحق أن رضى يزيد بقتل الحسين وإهانته أهل البيت مما تواتر معناه وإن كان تفاصيله آحادا فنحن لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله عليه وعلى أنصاره وأعوانه .
الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=141&SW=الجمود#SR1

ويلعنك المناوي العالم السني صاحب فيض القدير ...
إبن الدمشقي - جواهر المطالب في مناقب الإمام علي ( ع ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 )

- وكان قد سئل عن يزيد بن معاوية ؟ فقدح فيه وشطح ، وقال : لو مددت ببياض لمددت العنان في مخازي هذا الرجل . قال : فأما قول
السلف فلاحمد ومالك وأبي حنيفة فيه قولان : تلويح وتصريح ، ولنا قول واحد هو التصريح ، وكيف لا وهو اللاعب بالنرد ، والمتصيد بالفهود ومدمن الخمر .
- يزيد من الصحابة ، ولد في زمان عمر بن الخطاب ، وركب العظائم المشهورة ، ثم قال : وأما قول السلف ففيه لاحمد قولان : تلويح وتصريح ، ولمالك أيضا قولان تصريح وتلويح ، ولنا قول واحد وهو التصريح دون التلويح ، قال : وكيف لا وهو اللاعب بالنرد المتصيد بالفهد ، والتارك للصلوات ، والمدمن للخمر ، والقاتل لاهل بيت النبي (ص) والمصرح في شعره بالكفر الصريح .

وابن الدمشقي يعلن موقف ابو حنيفه امامك من لعنه الصريح .....
وناتي قليلا ونعرج الى اللعن ماهو اللعن في اللغه ؟! هو الدعاء بالخروج من رحمه الله
والان لنقلب القران الكريم ولنقرا
{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ } (161) سورة البقرة
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
ونسال اذ كان اللعن قبيح مثلما انتم تقولون كيف يفعل الله القبيح ؟! وانت تدعي انك طالب علم فاخرج منها ...
ولنقلب كتبكم قليلا ولنرى ماهو اللعن عند من تسموهم صحابه


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )
6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=513&BkNo=13&KNo=33&startno=25

هذه عائش تلعن عمرو بن العاص ... بل وان خالد يسبهم ؟!
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - تحريم سب الصحابة - رقم الحديث : ( 4611 )
حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال ‏كان بين ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏وبين ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏شيء فسبه ‏ ‏خالد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل ‏ ‏أحد ‏ ‏ذهبا ما أدرك ‏ ‏مد ‏ ‏أحدهم ولا نصيفه ‏، حدثنا ‏ ‏أبو سعيد الأشج ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن معاذ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن أبي عدي ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بإسناد ‏ ‏جرير ‏ ‏وأبي معاوية ‏ ‏بمثل حديثهما ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏شعبة ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ذكر ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏وخالد بن الوليد .
الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4611&doc=1

فانظر هداك الله الى الادله وانظر الى اقوالك فلماذا تكذب ؟!!!!! هل علمك مشايخك ان الكذب حلال ؟!
اذا كانت السنة منعت 150 سنة من التدوين فمن اين نحضر ديننا ؟
سؤال وجهيه انت عندك دين بمثل ما يرى ابو حنيفه ورايه الفقهي وكذلك أبناء باقي المذاهب الباقيه من الاربع ...
وانا فعلا ادعوك لان تقرا متى دونت السنه عندكم ؟! لترى الحقيقة بعينك ... السنه عندكم دونت على عهد عمر بن عبد العزيز حيث أمر الزهري بتدوينها .... لهذا نقول ان عندكم الكثير من التخرصات وما عداله الصحابه الا لاعطاء شرعيه لما أوجتموه في كتبكم
وهل تعلم ان مصطلح اهل السنه ظهر ايام معاويه لعنه الله ؟!!
محمد عبدالهادي المصري - أهل السنة والجماعة معالم الإنطلاقة الكبرى - رقم الصفحة : ( 60 )

- وأما كلمة السنه والجماعة فلم أعرف متى ظهرت فبعد أن عرفنا كلمة السنة متى ظهرت وأكيد تعرفوا كلمة الجماعة متى ظهرت في اليوم الذي تولى معاويه على مقاليد الإمور وأنفرد له الوضع وتفرد بالحكم .

بينما الشيعة ايام رسول الله
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص

وهذا غير طريق ابو جارود الذي تضعفوه .... وكذلك الالوسي وهو سني متشدد جدا يعترف بالحقيقة فكل من قال لك ان لقب الشيعة او الرافضه متاخر كذب عليك ...

ولكن كل السنة لا تعتبرهم منافقين بل من كبار الصحابة ارجو الايضاح
وعند المسيح الذين هم أكثر عدد من اهل سنه الجماعه عندهم عيسى اله ؟! فهل هذا يعطي شرعيه لهذا القول ؟!
وانا اسالك من أسبق رتبه الاسلام ام من يسموهم صحابه ؟! اي هل الاسلام نزل وهناك صحابه ام جاء الاسلام ثم جائت الصحابه ؟! فاذا كان في الفرض الاول صح لك القول ان الطعن فيهم طعن في الاسلام وهذا محال لان المعلول لا يتقدم على العله والثاني هو الصحيح فليس لك ان تقول ان كشف حقيقتهم طعن في الاسلام ....

اخي لا اظن ان المقارنة هنا في محلها نحن نتكلم عن امة الاسلام وتاريخها وامجادها ولا نتكلم عن دولة يهودية او مسيحية - واذا اردت ان اقتنع بذلك فحتى الان لم تقم دولة الاسلام التي يجب ان تقام فهل ترى هذا منطق صحيح ؟؟
بل في محلها اين هذه الامه الاسلاميه العظيمه مثلما تدعي ؟؟! واي امجاد هذه أقرا مثلا تاريخ سوريا وانظر الويلات والاهات
واذ كانت مقدمات هذه الدوله صحيحه - مثل الخرافات الي تقولون عنها - لماذا لاتوجد دوله اسلامية ؟!!
اوانا اعرف ان هذا المطلب كبير عليك لكن لاباس بان اشيد لك ببعض النقاط قول ان الله وفقهم وغيرهم لم يوقفهم معناه الجبريه اي ان الله هو الذي يجعل هذا مسلم وذلك كافر وهذا محال لانه دعوا بان الله غير عادل ...
وانا سئلتك سؤال اذ كان الميزان التوفيق من عدمه فهل هذا معناه ان اليهود موفقين بينما المسلمين مخذولين من الله ؟!!
والاجابه منك يا محترم

انا مطلع على السيرة ولنا علماء ومذاهب كبرى معروفة لم تقل بذلك
يا سيدي تؤبرني وين هذا اطلاعك ؟!!! وانته تقول عن يزيد صحابي ؟!!! وهو اعتقد ولد ايام عمر بن الخطاب
ولم تجبني على سؤالي هل الله ينصب الامام بالمفهوم العام - اي نبي من اولي العزم - وبالمفهوم الخاص اهل البيت صلوات الله عليهم ام الناس ؟!! والان اريدك ان تجيبني على سؤالي الشطر الاول اي هل ينصب الامام بالمفهوم العام ام الناس ؟!!
اعيد طلبي لمرة اخيرة ان لا يشتم الصحابة ( او من نعتبرهم صحابة )
كما لا تتكلم معي بهذه الطريقة
العقل العقل يامخالف ؟؟!
يا عزيزي وانت تعتبر المغيره صحابي وهو يلعن الامام علي عليه السلام

الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 2397 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث : نهى عن سب الأموات . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ، صحيح .
الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975
فاذا كنت اريد ان كل شخص انت تعتقد بانه صحابي فهذا غير ممكن ولهذا انا قلت ان فكرك سقيم فكيف يكون الصالح والطالح في كفه واحده وجنه واحده ؟!!!
ومعاويه لعن الامام علي عليه السلام على المنابر 30 سنه فكيف تريدني ان لا أظهر حقيقته ؟!! واذ قلت انهم الاثنين اصحاب قلت لا يمكن ذلك لاني وضعت لك ايات تفرق مابين الصالح والطالح
{قُل لاَّ يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُواْ اللّهَ يَا أُوْلِي الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (100) سورة المائدة
وهذا منطق القران الكريم ... فانظر هداك الله كيف انت بعيد عن القران ومصاديقه ...

هاانت تكرر وتقول فكري سقيم ؟
وسبب قول ان لا اريد محاور جاهزة لاني كما اشرت اعلاه
شخص يريد ان يتعلم وعندي اشكالات تدور في راسي اريد ان اتكلم بها معكم وليس محاور جاهزة وناقش كما كل النقاشات التي قرأتها التي تبدا بمحاور ومن ثم نسخ ولصق لاحاديث من الطرفين وتضعيف وتكذيب لها ثم شتم وتقريع وبالنهاية تكفير ولا احد يستفيد بشي
اريد ان استفيد واريد شخص واحد يحاورني ولا يفرض عليي شروط
حياك يا عزيزي انا اريد ان افيدك لكن كيف تستفاد وانت تكتب النثر وترفض الحقائق ؟! وليست هذه محاور جاهزه اسال اي سؤال عندك ونحن نجيبك ونحتج عليك ويبقى عليك ان تثبت ععكس كلامنا ...
ولا يوجد شتم فلم امس شخصك باهانه فتامل يا عزيزي ....

اما كلمة ناصبي فكثيرا مااقراها في منتديات وكتب الشيعة وكان يفهم منها ان المقصود فيها كل السنة اما هنا فقد فهمت منكم انكم لاتقولونها على كل السنة
على كل حال انا كما قلت طالب علم لا اريد ان تفرضوا عليي شروط ومحاور محددة بنقاشي معكم
كما كنت اتمنى ان يبقى الحوار ثنائيا ولكنكم تدخلتم وغيرتم المسار وحتى الاخ كتاب اعاد الحوار الى البداية
على كل حال ارغب بالعودة الى الحوار الى النقطة التي كنت فيها مع التاكيد على ماطلبته
عدم التعرض للصحابة و عدم التعرض لشخصي
واذا كنتم تريدون الاستمرار فانا جاهز وشكرا
وانا وضحت لك معنى الناصبي والسنه والشيعة تقر بها فلماذا تحسب نفسك على الناصبي ؟!!! واذ كنت طالب علم حياك وبياك ولم نفرض عليك شي نحن نجيبك على قدر اسئلتك ونوضح لك الحقائق والاخ الفاضل كتاب سئلك اساله لم نرى اجوبتها ...

وحياك الله واسال الله ان يهديك ويمن عليك وعلى العائله الكريمة بالصحه والعافيه
مع ملاحظتين مهمتين
1- انا اعتمدت في الرد عليك على اكثر علماء سنه الجماعه تشددا ودفاعا عن عداله الصحابه المزعومه
2- هل تعلم ان اهل سنه الجماعه تكذب امامكم ابو حنيفه ؟!!
روى الخطيب البغدادي عن الحارث بن عمير قال : سمعت رجلا يسأل أبا حنيفة في المسجد عن رجل قال : أشهد أن الكعبة حق ولكن لا أدري هي هذه التي بمكة أم لا ؟ فقال : مؤمن حقا ... ، قال الحميدي : ومن قال هذا فقد كفر ...
الباغندي حدثنا أبي قال : كنت عند عبدالله بن الزبير ( الحميدي ) فأتاه كتاب أحمد بن حنبل : اكتب إلي بأشنع مسألة عن أبي حنيفة فكتب إليه حدثني الحارث بن عمير قال : سمعت أبا حنيفة يقول : لو أن رجلا قال : أعرف لله بيتا ، ولا أدري أهو الذي بمكة أو غيره أمؤمن هو ؟ قال : نعم (تاريخ بغداد ج13 ص 367 - 268 .)
وكذلك نقل أن أبا حنيفة قال : " لو أن رجلا عبد هذه النعل يتقرب بها إلى الله لم أر بذلك بأسا ، فقال سعيد : هذا الكفر صراحا " .
وروى عن شريك قوله : " كفر أبو حنيفة بآيتين من كتاب الله تعالى ... وزعم أبو حنيفة أن الإيمان لا يزيد ولا ينقص وزعم أن الصلاة ليست من دين الله " (تاريخ بغداد) .
وروى عن أبي مسهر قال : " كان أبو حنيفة رأس المرجئة " (تاريخ بغداد ) .

والذي يدل على أن أحمد بن حنبل كان يكفر من يؤمن بتلك الإعتقادات ما رواه ابن خلال عن الحميدي : وأخبرت أن قوما يقولون : إن من أقر بالصلاة والزكاة والصوم والحج ولم يفعل من ذلك شيئا حتى يموت أو يصلي مسند ظهره مستدبر القبلة حتى يموت فهو مؤمن ما لم يكن جاحدا إذا علم أن تركه ذلك في إيمانه إذا كان يقر الفروض واستقبال القبلة ، فقلت : هذا الكفر بالله الصراح ، خلاف كتاب الله وسنة رسوله (ص) وفعل المسلمين ... قال حنبل : قال أبوعبدالله - أحمد بن حنبل : من قال هذا فقد كفر بالله ورد على الله أمره وعلى الرسول ما جاء به " (السنة لابن خلال ، المجلد الأول ص 586 -587 .) .

وما يدل على أن الحميدي يتحدث عن أبي حنيفة رواية ابن حبان عن الجوّار قال : رأيت الحميدي يقرأ كتاب الرد على أبي حنيفة في المسجد الحرام ، فكان يقول : قال بعض الناس كذا ، فقلت : فكيف لا تسميه ؟ قال : أكره أن أذكره في المسجد الحرام " ( المجروحين ج3 ص 70) .
فقد روى الخطيب البغدادي عن أبي يوسف قال : " أو من قال القرآن مخلوق أبو حنيفة " ، وقال عنه : " ما تصنعون به ؟ مات يوم مات يقول القرآن مخلوق " ، وقال يحيى بن عبد الحميد : " سمعت عشرة ثقات يقولون سمعنا أبا حنيفة يقول : القرآن مخلوق "

وروى عن أحمد بن يونس قال اجتمع ابن أبي ليلى وأبو حنيفة عند عيسى بن موسى العباس والي الكوفة ، قال : فتكلما عنده ، قال : فقال أبو حنيفة : القرآن مخلوق قال : فقال عيسى لابن أبي ليلى : اخرج فاستتبه ، فإن تاب وإلا فاضرب عنقه ... ... ابن أبي ليلى كان يتمثل بهذه الأبيات :

إلى شنآن المرجئين ورأيهــم عمر بن ذر وابن قيس الماصر
وعتيبة الدباب لا نرضى به وأبو حنيفة شيخ سوء كافـــر

... سفيان الثوري قال : قال لي حماد بن أبي سليمان : أبلغ عني أباحنيفة المشرك أني بريء منه حتى يرجع عن قوله في القرآن "

وروى عن سليمان : " إن الذي استتاب أباحنيفة خالد القسري قال : فلما رأى ذلك أخذ في الرأي ليعمي به ، وروي أن يوسف بن عمر استتابه ، وقيل : إنه لما تاب رجع وأظهر القول بخلق القرآن ، فاستتيب دفعة ثانية ... .
يحيى بن حمزة ... قال : حدثني شريك بن عبدالله – قاضي الكوفة : إن أباحنيفة استتيب من الزندقة مرتين ... ، قيل لشريك : مم استتبتم أبا حنيفة ؟ قال : من الكفر " (تاريخ بغداد )

فتامل هداك الله
والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله حبيبي عبد الحسن وكلنا ان شاء الله عبيد سبط رسول الله الامام الحسن صلوات الله عليه ...
أهلا وسهلا بزميلي الدمشقي وأعتذر عن التاخير في الرد لكثره الانشغالات ...
اي تناقضات وتخرصات يااخي هداني الله واياك - لم اكن اتمنى ان نبدأ باستخدام مثل تلك العبارات ولقد اشرت سابقا الى اني لن استخدمها معكم وطلبت منكم عدم استخدامها معي لان مثل هذه العبارات تخرج الموضوع من النقاش الذي نحن فيه الى التبادل بكلمات لانريد ان نصل اليها لذا وجب القول هنا اني اعترض على هذه الطريقة ولا اظن ان طالب علم عندما يأتي ويناقش بما في رأسه من امور لدى علماء ( وانا هنا افترض اني اناقش من هم من منزلة من لديهم بعض العلم من الشيعة ولا اناقش عوام ) لذا لا اظن ان من لديه العلم وبين يديه شخص يريد ان يتعلم وربما ينطق بامور في راسه ليفهم حتى يقتنع ويتنور فيرد عليه بانه يناقض ويخرص اليس انت معي بهذه النقطة ؟
بدايه يا زميلي المحترم انا عن هدى ويقين أدعوا لك وأتمنى ان تدعوا انت الله ربنا جل وعلى أن ينقذك مما وقعت انت فيه ..
وانا ناقشاتك يا عزيزي بما انت قلته ...
ولكن يبدوا انك تريد أنشائيات وعواطف فقط ... ومن أدعى انه عالم فهو جاهل فكلنا نتعلم ونتعلم ..

انا سني مذهبي حنفي اي من المذاهب الاربعة التي اشرت اليها
حياك الله وحي الله الاخوه الاحناف ....
وبما انك حنفي هل تعلم ان الامام عندكم أبو حنيفة النعمان يعترف بان هناك 17 حديث او 25 حديث صحيح فقط عن الرسول ؟!!
ولكن لنرى ماهو راي ابو حنيفة في ابو بكر ؟!
إبن الجوزي - المنتظم في التاريخ - رقم الحديث : ( 876 )
- أخبرنا القزاز قال‏:‏ أخبرنا أحمد بن علي قال‏:‏ أخبرنا عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله السراج قال‏:‏ حدثنا أحمد بن محمد بن عبدوس قال‏:‏ أخبرنا أحمد بن سعيد الدارمي قال‏:‏ حدثنا محبوب بن موسى الأنطاكي قال‏:‏ سمعت أبا إسحاق الفزاري يقول‏:‏ سمعت أبا حنيفة يقول‏:‏ إيمان أبي بكر الصديق وإيمان إبليس واحد قال إبليس‏:‏ يا رب‏.‏ وقال أبو بكر‏:‏ يا رب‏.‏


الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=179&CID=97&SW=الانطاكي#SR1
فهذا ابو حنيفه امامك يصرح بان ايمان ابو بكر مثل ايمان ابليس ... وانت تاتي هنا وتقول الصحابه ومدري شو وانتم اول من طعن فيهم ؟! هذا لا يقبله عقل يا زميلي مع العلم اني أؤيد ابو حنيفه في هذا القول

نت قد شرطت الا يشتم الصحابة اثناء الحوار فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة ومنا من يوكل امر يزيد الى الله نظراً لان منا من يحمله مسؤولية ماحصل لسيدنا الحسين

واين الشتم ؟!! انا لعنت معاويه وابنه يزيد لكن هل يزيد من الصحابه ؟!! هذه لم يقلها احد لا سني ولا عالم سني ...
واما قولك ان ماارتكبه يزيد لعنه الله يؤكل الى الله فبهذه كذبت وكشفت نفسك انك وهابي او انك تميل الى فكرهم الاصولي المنحرف ...
لنقلب معنا ماذا تقول اهل سنه الجماعه في يزيد لعنه الله
الآلوسي - تفسير الآلوسي - الجزء : ( 26 ) - رقم الصفحة : ( 72 / 73 )
- واستدل بها أيضا على جواز لعن يزيد عليه من الله تعالى ما يستحق نقل البرزنجي في الإشاعة والهيثمي في الصواعق إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبد الله عن لعن يزيد قال كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه فقال عبد الله قد قرأت كتاب الله عز وجل فلم أجل فيه لعن يزيد فقال الإمام إن الله تعالى يقول : فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم * أولئك الذين لعنهم الله ، ( محمد : 22 ، 23 ) الآية ، وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيد انتهى .
- وعلى هذا القول لا توقف في لعن يزيد لكثرة أوصافه الخبيثة وارتكابه الكبائر في جميع أيام تكليفه ويكفي ما فعله أيام استيلائه بأهل المدينة ومكة ، فقد روى الطبراني بسند حسن : اللهم من ظلم أهل المدينة وأخافهم فأخفه وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل ، والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه وإن كانت تفاصيله آحادا .....
- ويعجبني قول شاعر العصر ذو الفضل الجلي عبد الباقي أفندي العمري الموصل وقد سئل عن لعن يزيد اللعين :
يزيد على لعني عريض جنابه * فاغدو به طول المدى ألعن اللعنا
ومن كان يخشى القال والقيل من التصريح بلعن ذلك الضليل فليقل : لعن الله عز وجل من رضي بقتل الحسين ومن آذى عترة النبي (ص) بغير حق ومن غصبهم حقهم فإنه يكون لاعنا له لدخوله تحت العمول دخولا أوليا في نفس الأمر ، ولا يخالف أحد في جواز اللعن بهذه الألفاظ ونحوها سوى ابن العربي المار ذكره وموافقيه فإنهم على ظاهر ما نقل عنهم لا يجوزون لعن من رضي بقتل الحسين رضي الله تعالى عنه ، وذلك لعمري هو الضلال البعيد الذي يكاد يزيد على ضلال يزيد .

فانت ضال عند علماء السنه يا دمشقي ...


المناوي - فيض القدير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )
- وأول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر ملك الروم يعني القسطنطينية أو المراد مدينته التي كان بها يوم قال النبي (ص) ذلك وهي حمص وكانت دار مملكته إذ ذاك مغفور لهم لا يلزم منه كون يزيد بن معاوية مغفورا له لكونه منهم إذ الغفران مشروط بكون الإنسان من أهل المغفرة ويزيد ليس كذلك لخروجه بدليل خاص ويلزم من الجمود على العموم أن من ارتد ممن غزاها مغفور له وقد أطلق جمع محققون حل لعن يزيد به حتى قال التفتازاني : الحق أن رضى يزيد بقتل الحسين وإهانته أهل البيت مما تواتر معناه وإن كان تفاصيله آحادا فنحن لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله عليه وعلى أنصاره وأعوانه .
الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=141&SW=الجمود#SR1

ويلعنك المناوي العالم السني صاحب فيض القدير ...
إبن الدمشقي - جواهر المطالب في مناقب الإمام علي ( ع ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 )

- وكان قد سئل عن يزيد بن معاوية ؟ فقدح فيه وشطح ، وقال : لو مددت ببياض لمددت العنان في مخازي هذا الرجل . قال : فأما قول
السلف فلاحمد ومالك وأبي حنيفة فيه قولان : تلويح وتصريح ، ولنا قول واحد هو التصريح ، وكيف لا وهو اللاعب بالنرد ، والمتصيد بالفهود ومدمن الخمر .
- يزيد من الصحابة ، ولد في زمان عمر بن الخطاب ، وركب العظائم المشهورة ، ثم قال : وأما قول السلف ففيه لاحمد قولان : تلويح وتصريح ، ولمالك أيضا قولان تصريح وتلويح ، ولنا قول واحد وهو التصريح دون التلويح ، قال : وكيف لا وهو اللاعب بالنرد المتصيد بالفهد ، والتارك للصلوات ، والمدمن للخمر ، والقاتل لاهل بيت النبي (ص) والمصرح في شعره بالكفر الصريح .

وابن الدمشقي يعلن موقف ابو حنيفه امامك من لعنه الصريح .....
وناتي قليلا ونعرج الى اللعن ماهو اللعن في اللغه ؟! هو الدعاء بالخروج من رحمه الله
والان لنقلب القران الكريم ولنقرا
{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ } (161) سورة البقرة
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
ونسال اذ كان اللعن قبيح مثلما انتم تقولون كيف يفعل الله القبيح ؟! وانت تدعي انك طالب علم فاخرج منها ...
ولنقلب كتبكم قليلا ولنرى ماهو اللعن عند من تسموهم صحابه


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )
6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=513&BkNo=13&KNo=33&startno=25

هذه عائش تلعن عمرو بن العاص ... بل وان خالد يسبهم ؟!
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - تحريم سب الصحابة - رقم الحديث : ( 4611 )
حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال ‏كان بين ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏وبين ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏شيء فسبه ‏ ‏خالد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل ‏ ‏أحد ‏ ‏ذهبا ما أدرك ‏ ‏مد ‏ ‏أحدهم ولا نصيفه ‏، حدثنا ‏ ‏أبو سعيد الأشج ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن معاذ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن أبي عدي ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بإسناد ‏ ‏جرير ‏ ‏وأبي معاوية ‏ ‏بمثل حديثهما ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏شعبة ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ذكر ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏وخالد بن الوليد .
الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4611&doc=1

فانظر هداك الله الى الادله وانظر الى اقوالك فلماذا تكذب ؟!!!!! هل علمك مشايخك ان الكذب حلال ؟!
اذا كانت السنة منعت 150 سنة من التدوين فمن اين نحضر ديننا ؟
سؤال وجهيه انت عندك دين بمثل ما يرى ابو حنيفه ورايه الفقهي وكذلك أبناء باقي المذاهب الباقيه من الاربع ...
وانا فعلا ادعوك لان تقرا متى دونت السنه عندكم ؟! لترى الحقيقة بعينك ... السنه عندكم دونت على عهد عمر بن عبد العزيز حيث أمر الزهري بتدوينها .... لهذا نقول ان عندكم الكثير من التخرصات وما عداله الصحابه الا لاعطاء شرعيه لما أوجتموه في كتبكم
وهل تعلم ان مصطلح اهل السنه ظهر ايام معاويه لعنه الله ؟!!
محمد عبدالهادي المصري - أهل السنة والجماعة معالم الإنطلاقة الكبرى - رقم الصفحة : ( 60 )

- وأما كلمة السنه والجماعة فلم أعرف متى ظهرت فبعد أن عرفنا كلمة السنة متى ظهرت وأكيد تعرفوا كلمة الجماعة متى ظهرت في اليوم الذي تولى معاويه على مقاليد الإمور وأنفرد له الوضع وتفرد بالحكم .

بينما الشيعة ايام رسول الله
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص

وهذا غير طريق ابو جارود الذي تضعفوه .... وكذلك الالوسي وهو سني متشدد جدا يعترف بالحقيقة فكل من قال لك ان لقب الشيعة او الرافضه متاخر كذب عليك ...

ولكن كل السنة لا تعتبرهم منافقين بل من كبار الصحابة ارجو الايضاح
وعند المسيح الذين هم أكثر عدد من اهل سنه الجماعه عندهم عيسى اله ؟! فهل هذا يعطي شرعيه لهذا القول ؟!
وانا اسالك من أسبق رتبه الاسلام ام من يسموهم صحابه ؟! اي هل الاسلام نزل وهناك صحابه ام جاء الاسلام ثم جائت الصحابه ؟! فاذا كان في الفرض الاول صح لك القول ان الطعن فيهم طعن في الاسلام وهذا محال لان المعلول لا يتقدم على العله والثاني هو الصحيح فليس لك ان تقول ان كشف حقيقتهم طعن في الاسلام ....

اخي لا اظن ان المقارنة هنا في محلها نحن نتكلم عن امة الاسلام وتاريخها وامجادها ولا نتكلم عن دولة يهودية او مسيحية - واذا اردت ان اقتنع بذلك فحتى الان لم تقم دولة الاسلام التي يجب ان تقام فهل ترى هذا منطق صحيح ؟؟
بل في محلها اين هذه الامه الاسلاميه العظيمه مثلما تدعي ؟؟! واي امجاد هذه أقرا مثلا تاريخ سوريا وانظر الويلات والاهات
واذ كانت مقدمات هذه الدوله صحيحه - مثل الخرافات الي تقولون عنها - لماذا لاتوجد دوله اسلامية ؟!!
اوانا اعرف ان هذا المطلب كبير عليك لكن لاباس بان اشيد لك ببعض النقاط قول ان الله وفقهم وغيرهم لم يوقفهم معناه الجبريه اي ان الله هو الذي يجعل هذا مسلم وذلك كافر وهذا محال لانه دعوا بان الله غير عادل ...
وانا سئلتك سؤال اذ كان الميزان التوفيق من عدمه فهل هذا معناه ان اليهود موفقين بينما المسلمين مخذولين من الله ؟!!
والاجابه منك يا محترم

انا مطلع على السيرة ولنا علماء ومذاهب كبرى معروفة لم تقل بذلك
يا سيدي تؤبرني وين هذا اطلاعك ؟!!! وانته تقول عن يزيد صحابي ؟!!! وهو اعتقد ولد ايام عمر بن الخطاب
ولم تجبني على سؤالي هل الله ينصب الامام بالمفهوم العام - اي نبي من اولي العزم - وبالمفهوم الخاص اهل البيت صلوات الله عليهم ام الناس ؟!! والان اريدك ان تجيبني على سؤالي الشطر الاول اي هل ينصب الامام بالمفهوم العام ام الناس ؟!!
اعيد طلبي لمرة اخيرة ان لا يشتم الصحابة ( او من نعتبرهم صحابة )
كما لا تتكلم معي بهذه الطريقة
العقل العقل يامخالف ؟؟!
يا عزيزي وانت تعتبر المغيره صحابي وهو يلعن الامام علي عليه السلام

الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 2397 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث : نهى عن سب الأموات . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ، صحيح .
الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975
فاذا كنت اريد ان كل شخص انت تعتقد بانه صحابي فهذا غير ممكن ولهذا انا قلت ان فكرك سقيم فكيف يكون الصالح والطالح في كفه واحده وجنه واحده ؟!!!
ومعاويه لعن الامام علي عليه السلام على المنابر 30 سنه فكيف تريدني ان لا أظهر حقيقته ؟!! واذ قلت انهم الاثنين اصحاب قلت لا يمكن ذلك لاني وضعت لك ايات تفرق مابين الصالح والطالح
{قُل لاَّ يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُواْ اللّهَ يَا أُوْلِي الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (100) سورة المائدة
وهذا منطق القران الكريم ... فانظر هداك الله كيف انت بعيد عن القران ومصاديقه ...

هاانت تكرر وتقول فكري سقيم ؟
وسبب قول ان لا اريد محاور جاهزة لاني كما اشرت اعلاه
شخص يريد ان يتعلم وعندي اشكالات تدور في راسي اريد ان اتكلم بها معكم وليس محاور جاهزة وناقش كما كل النقاشات التي قرأتها التي تبدا بمحاور ومن ثم نسخ ولصق لاحاديث من الطرفين وتضعيف وتكذيب لها ثم شتم وتقريع وبالنهاية تكفير ولا احد يستفيد بشي
اريد ان استفيد واريد شخص واحد يحاورني ولا يفرض عليي شروط
حياك يا عزيزي انا اريد ان افيدك لكن كيف تستفاد وانت تكتب النثر وترفض الحقائق ؟! وليست هذه محاور جاهزه اسال اي سؤال عندك ونحن نجيبك ونحتج عليك ويبقى عليك ان تثبت ععكس كلامنا ...
ولا يوجد شتم فلم امس شخصك باهانه فتامل يا عزيزي ....

اما كلمة ناصبي فكثيرا مااقراها في منتديات وكتب الشيعة وكان يفهم منها ان المقصود فيها كل السنة اما هنا فقد فهمت منكم انكم لاتقولونها على كل السنة
على كل حال انا كما قلت طالب علم لا اريد ان تفرضوا عليي شروط ومحاور محددة بنقاشي معكم
كما كنت اتمنى ان يبقى الحوار ثنائيا ولكنكم تدخلتم وغيرتم المسار وحتى الاخ كتاب اعاد الحوار الى البداية
على كل حال ارغب بالعودة الى الحوار الى النقطة التي كنت فيها مع التاكيد على ماطلبته
عدم التعرض للصحابة و عدم التعرض لشخصي
واذا كنتم تريدون الاستمرار فانا جاهز وشكرا
وانا وضحت لك معنى الناصبي والسنه والشيعة تقر بها فلماذا تحسب نفسك على الناصبي ؟!!! واذ كنت طالب علم حياك وبياك ولم نفرض عليك شي نحن نجيبك على قدر اسئلتك ونوضح لك الحقائق والاخ الفاضل كتاب سئلك اساله لم نرى اجوبتها ...

وحياك الله واسال الله ان يهديك ويمن عليك وعلى العائله الكريمة بالصحه والعافيه
مع ملاحظتين مهمتين
1- انا اعتمدت في الرد عليك على اكثر علماء سنه الجماعه تشددا ودفاعا عن عداله الصحابه المزعومه
2- هل تعلم ان اهل سنه الجماعه تكذب امامكم ابو حنيفه ؟!!
روى الخطيب البغدادي عن الحارث بن عمير قال : سمعت رجلا يسأل أبا حنيفة في المسجد عن رجل قال : أشهد أن الكعبة حق ولكن لا أدري هي هذه التي بمكة أم لا ؟ فقال : مؤمن حقا ... ، قال الحميدي : ومن قال هذا فقد كفر ...
الباغندي حدثنا أبي قال : كنت عند عبدالله بن الزبير ( الحميدي ) فأتاه كتاب أحمد بن حنبل : اكتب إلي بأشنع مسألة عن أبي حنيفة فكتب إليه حدثني الحارث بن عمير قال : سمعت أبا حنيفة يقول : لو أن رجلا قال : أعرف لله بيتا ، ولا أدري أهو الذي بمكة أو غيره أمؤمن هو ؟ قال : نعم (تاريخ بغداد ج13 ص 367 - 268 .)
وكذلك نقل أن أبا حنيفة قال : " لو أن رجلا عبد هذه النعل يتقرب بها إلى الله لم أر بذلك بأسا ، فقال سعيد : هذا الكفر صراحا " .
وروى عن شريك قوله : " كفر أبو حنيفة بآيتين من كتاب الله تعالى ... وزعم أبو حنيفة أن الإيمان لا يزيد ولا ينقص وزعم أن الصلاة ليست من دين الله " (تاريخ بغداد) .
وروى عن أبي مسهر قال : " كان أبو حنيفة رأس المرجئة " (تاريخ بغداد ) .

والذي يدل على أن أحمد بن حنبل كان يكفر من يؤمن بتلك الإعتقادات ما رواه ابن خلال عن الحميدي : وأخبرت أن قوما يقولون : إن من أقر بالصلاة والزكاة والصوم والحج ولم يفعل من ذلك شيئا حتى يموت أو يصلي مسند ظهره مستدبر القبلة حتى يموت فهو مؤمن ما لم يكن جاحدا إذا علم أن تركه ذلك في إيمانه إذا كان يقر الفروض واستقبال القبلة ، فقلت : هذا الكفر بالله الصراح ، خلاف كتاب الله وسنة رسوله (ص) وفعل المسلمين ... قال حنبل : قال أبوعبدالله - أحمد بن حنبل : من قال هذا فقد كفر بالله ورد على الله أمره وعلى الرسول ما جاء به " (السنة لابن خلال ، المجلد الأول ص 586 -587 .) .

وما يدل على أن الحميدي يتحدث عن أبي حنيفة رواية ابن حبان عن الجوّار قال : رأيت الحميدي يقرأ كتاب الرد على أبي حنيفة في المسجد الحرام ، فكان يقول : قال بعض الناس كذا ، فقلت : فكيف لا تسميه ؟ قال : أكره أن أذكره في المسجد الحرام " ( المجروحين ج3 ص 70) .
فقد روى الخطيب البغدادي عن أبي يوسف قال : " أو من قال القرآن مخلوق أبو حنيفة " ، وقال عنه : " ما تصنعون به ؟ مات يوم مات يقول القرآن مخلوق " ، وقال يحيى بن عبد الحميد : " سمعت عشرة ثقات يقولون سمعنا أبا حنيفة يقول : القرآن مخلوق "

وروى عن أحمد بن يونس قال اجتمع ابن أبي ليلى وأبو حنيفة عند عيسى بن موسى العباس والي الكوفة ، قال : فتكلما عنده ، قال : فقال أبو حنيفة : القرآن مخلوق قال : فقال عيسى لابن أبي ليلى : اخرج فاستتبه ، فإن تاب وإلا فاضرب عنقه ... ... ابن أبي ليلى كان يتمثل بهذه الأبيات :

إلى شنآن المرجئين ورأيهــم عمر بن ذر وابن قيس الماصر
وعتيبة الدباب لا نرضى به وأبو حنيفة شيخ سوء كافـــر

... سفيان الثوري قال : قال لي حماد بن أبي سليمان : أبلغ عني أباحنيفة المشرك أني بريء منه حتى يرجع عن قوله في القرآن "

وروى عن سليمان : " إن الذي استتاب أباحنيفة خالد القسري قال : فلما رأى ذلك أخذ في الرأي ليعمي به ، وروي أن يوسف بن عمر استتابه ، وقيل : إنه لما تاب رجع وأظهر القول بخلق القرآن ، فاستتيب دفعة ثانية ... .
يحيى بن حمزة ... قال : حدثني شريك بن عبدالله – قاضي الكوفة : إن أباحنيفة استتيب من الزندقة مرتين ... ، قيل لشريك : مم استتبتم أبا حنيفة ؟ قال : من الكفر " (تاريخ بغداد )

فتامل هداك الله
والسلام عليكم

[عبد محمد]

لاداعي لكثرة المواضيع حتى لايحصل تشتيت
لا اريد فتح كل النقاط اعلاه مرة واحدة لاننا بهذه الطريقة لن نستفيد ( او لن استفيد )

كنت قد ذكرت انه لابد ان تقوم عليي الحجة
وان ماحصل من انشقاق بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ادى الى عدم اتباع الطريقة الصحيحة بالعبادة

اخي الكريم هداني الله واياك
اكررها ان حب الال في قلبي وفي قلب من اعرف من اكبر القربات التي نقدمها بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فنحن نحب ال محمد ونجلهم ونقدرهم ولانسمح لاحد ان يمسهم بالكلام او الفعل واننا نصلى عليهم في صلاتنا كما تعرف ونعلم سيرتهم لاولادنا وشجاعتهم وحقوقهم ونسمي بهم اولادنا واحبابنا

ولكنك اشرت على ان الحجة يجب ان تقوم عليي واريد ان اعرف ماهي الحجة فلا اريد ان اقابل ربي وانا على غير منهج الرسول واله وثانيا هناك الطريقة الصحيحة للعبادة التي غيبت عنا اريد ان اعرفها
فقط هاتان النقطتان لو سمحت
1- ماهي الحجة ؟
2- ماهي الطريقة الصحيحة للعبادة ؟

واتمنى من الجميع ان يعود الحوار ثنائيا
بانتظار ردك وشكرا

ولد يزيد عليه اللعنة سنة (25) أو (26) هـ

وتوفى الرسول الأعظم ص فى العام العاشر الهجرى

فكيف كان صحابيا؟

ألا ترى إنك تقول ما تسمع دون أي دراية أو اطلاع؟

فإذا كنت لا تفرق بين الصحابي وغير الصحابي فكيف ستفرق بن الحق والباطل

أم أن حبكم الشديد لمن ظلم ذرية الرسول ص

وبغظكم لذريته جعلكم تنسبون لكل ظالم أنه صحابي؟

على فكرة فأنا أسمي أصحاب اللحا الطويلة والدشداشة القصيرة صحابة

أسأل الله أن ينقدك مما أنت فيه من تضليل



ماذا عن صحابي الوهابية يزيد عليه اللعنة؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وسوف انفعك أكثر هل تعلم يا عزيزي انك كافر عند الحنابله والحنابله كفار عندكم انتم الاحناف ؟!

من لم يكن حنبلياً فليس بمسلم " ( تذكرة الحفّاظ ج3ص375. ) فانت هنا تكفر باقي اهل سنه الجماعه
لقول الإمام أبي حاتم الحنبلي ( شذرات الذهب ج3ص252.) .

وفي المقابل بعدما كفرتم غيركم جاء تكفيركم
من طبقات الحنابله
" قال الشافعي من أبغض أحمد بن حنبل فهو كافر فقلت: تطلق عليه اسم الكفر فقال نعم من أبغض أحمد بن حنبل عاند السنة ومن عاند السنة قصد الصحابة ومن قصد الصحابة أبغض النبي ومن أبغض النبي صلى الله عليه وسلم كفر بالله العظيم."

فهل رايت التكفير عندكم فالاولى بكم قراءة كتبكم حتى تعلم علم اليقين بان معتقد اهل سنه الجماعه بصوره عامه غير صالح

واذ تريد المزيد ازدتك لكن حبه حبه النقاش تؤبرني
واريدك ان تركز في هذا الحديث جيداااا فهو من صحيح مسلم
وحدثنا محمد بن رافع وعبد بن حميد جميعا عن عبدالرزاق قال ابن رافع حدثنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن ابن المسيب عن أبي هريرة قال
: شهدنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حنينا فقال لرجل ممن يدعى بالإسلام هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل الرجل قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله الرجل الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي صلى الله عليه و سلم إلى النار فكاد بعض المسلمين أن يرتاب فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي صلى الله عليه و سلم بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر بلالا فنادى في الناس إنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وإن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر
(صحيح مسلم -باب غلظ تحريم قتل الانسان )

[دمشقي سني]

النجف الاشرف
شكرا لردك المطول والمفصل
سأقراه بالتفصيل واراجع مااشرت اليه من مراجع
واعود اليك فيه

ولكن مازلت ابحث عن اجابة سؤالي الاثنين
1- ماهي الحجة التي يجب ان تقوم على المسلمين ؟
2- ماهي الطريقة الصحيحة للعباده التي يجب ان نتبعها ونترك ماعليه نحن الان ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
- ماهي الحجة التي يجب ان تقوم على المسلمين ؟
وهي التي حددها الله تعالى
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
والله ورسوله لا يختلف بها اثنان والثالثه التي أختلفوا فيها الا وهم أولي الامر ( أهل البيت صلوات الله عليهم )
تقول الان الدليل نقولك معك حق تفضل
مسند أحمد - حديث البراء بن عازب ( ر ) - أول مسند الكوفيين - رقم الحديث : ( 17749 )



‏- حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏قال : ‏كنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله ‏ (ص) ‏ ‏تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد ‏ ‏علي ‏ ‏( ر ) ‏ ‏فقال ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد ‏ ‏علي ‏ ‏فقال ‏ ‏من كنت مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ‏ قال ‏ ‏فلقيه ‏ ‏عمر ‏ ‏بعد ذلك فقال ‏ ‏هنيئا يا ‏ ‏إبن أبي طالب ‏ ‏أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=17749&doc=6

والحديث صحيح بل ومن أشهر المشهورات

- ماهي الطريقة الصحيحة للعباده التي يجب ان نتبعها ونترك ماعليه نحن الان ؟
عزيزي مافائده العباده بدون معتقد ؟! مثلا المسيح هناك منهم ملتزم دينيا وكذلك اليهود و لكن ماهي عقيدتهم ؟!!
{تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (13) سورة النساء
جزاء من يتبع الرسول
{وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (14) سورة النساء
جزاء من يخالف الرسول
الصلاه نفسها لكن طريقتها تختلف ...... والصوم نفسه وكذلك في فقهياته تختلف مثلا يوجد من السنه عنده الاستنماء جائز في نهار رمضان ؟!!! وباقي الامور

الاصل العقيده فمن يكفر ببعض الكتاب كانما كفر بكله
{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة

ولكن لم تجبني هل الحنابله يعتقدون بك مسلما اولا ؟!!! ثم تاتي لنقاش الشيعة ؟! فانت في منظار اهل سنه الجماعه لست على الاسلام بشي ...

وانا الان اقولك واطلب منك سؤال واحد تجيب عليه لاني اراك تتهرب من أسئلتي
كيف تنسب نفسك الى سنه وانت كافر عند اهلها ؟!!!

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مكــــــــــــــــــــرر

[عبد الحسن2]

وفقكم الله
متابعين معكم

[دمشقي سني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهي التي حددها الله تعالى
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
والله ورسوله لا يختلف بها اثنان والثالثه التي أختلفوا فيها الا وهم أولي الامر ( أهل البيت صلوات الله عليهم )
تقول الان الدليل نقولك معك حق تفضل
مسند أحمد - حديث البراء بن عازب ( ر ) - أول مسند الكوفيين - رقم الحديث : ( 17749 )



‏- حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏قال : ‏كنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله ‏ (ص) ‏ ‏تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد ‏ ‏علي ‏ ‏( ر ) ‏ ‏فقال ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد ‏ ‏علي ‏ ‏فقال ‏ ‏من كنت مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ‏ قال ‏ ‏فلقيه ‏ ‏عمر ‏ ‏بعد ذلك فقال ‏ ‏هنيئا يا ‏ ‏إبن أبي طالب ‏ ‏أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=17749&doc=6

والحديث صحيح بل ومن أشهر المشهورات


بالنسبة لهذا الحديث لايفهم معناه بالولاية ان يكون سيدنا علي عليه السلام الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم لان سيدنا علي قبل خلافة سيدنا ابوبكر وعمر وعثمان ولو فهم من هذا الحديث ماهذا معناه ماكان ليسكت ولو فهم من حضر من المسلمين هذا المعنى ماكانوا ليتركوا الامر يمضي هكذا اليس كذلك ؟؟ ثم ان الرسول صلى الله عليه وسلم لو كان موصي لاوصى بشكل واضح صريح دون تلميح وهناك من قال ان سيدنا ابوبكر رضي الله عنه يستحق الخلافة لان الرسول صلى الله عليه وسلم قدمه ليأم الناس اثناء مرضه وانا ايضا اسجل نفس الاعتراض انه لاداعي للاشارة باي شكل لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقصد من يتولى امر المسلمين
ارجو اثراء هذه النقطة فاظن انه منها يبدأ الاتفاق او الاختلاف




عزيزي مافائده العباده بدون معتقد ؟! مثلا المسيح هناك منهم ملتزم دينيا وكذلك اليهود و لكن ماهي عقيدتهم ؟!!
{تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (13) سورة النساء
جزاء من يتبع الرسول
{وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (14) سورة النساء
جزاء من يخالف الرسول
الصلاه نفسها لكن طريقتها تختلف ...... والصوم نفسه وكذلك في فقهياته تختلف مثلا يوجد من السنه عنده الاستنماء جائز في نهار رمضان ؟!!! وباقي الامور

الاصل العقيده فمن يكفر ببعض الكتاب كانما كفر بكله
{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة


اي ان هناك خلل في طريقة العبادة عندنا واظن ان هذه تحتاج لشرح طويل من طرفك لاعرف ماهي طريقة العبادة الصحيحة ؟
ربما لايسعفك الوقت لشرح كل شيء هنا
لذا ارجو منك ان تضع لي رابط او تدلني على موقع تجده انت مناسب لشخص بمستوى علمي الذي كما قلت لك ووجدت انت انه متواضع ويكون هذا الموقع يوضح لي ماهي طريقة العبادة على المذهب الشيعي



ولكن لم تجبني هل الحنابله يعتقدون بك مسلما اولا ؟!!! ثم تاتي لنقاش الشيعة ؟! فانت في منظار اهل سنه الجماعه لست على الاسلام بشي ...

وانا الان اقولك واطلب منك سؤال واحد تجيب عليه لاني اراك تتهرب من أسئلتي
كيف تنسب نفسك الى سنه وانت كافر عند اهلها ؟!!!


والسلام عليكم



انا اناقش الشيعة لانهم المذهب الذي يقول بانه يناصر ال البيت ويتحدث عن الظلم في الولاية
ولاني احب ال البيت ولا اريد ان اكون في صف الظالمين جئتكم لافهم منكم
اما ان كان الحنابلة اوغيرهم لايعتبرون مذهبي من المسلمين (لو فرضنا ذلك )
فهذا رايهم ولايهمني رأي اي طرف
واكرر ان ماداعني لدخول منتدى شيعي وفتح حوار مع الشيعة هو موضوع ال البيت فقط
حتى لو كان الشيعة ( فرضا ) يعتبرونني كافرا فهذا رايهم ولايهمني ولكن يهمني ان افهم منهم واقتنع منهم بمظلومية ال البيت
اتمنى ان تكون قد وصلت الفكرة

[Abu Amal]

تسجيل متابعة مع محبة أخي الدمشقي، ونتمنى الهداية لجميع المسلمين (سنة وشيعة)..

[عبد الحسن2]

متابعين
بارك الله بكم

[aschk alhosin]

الحوار شيق جدا - ونحن متابعون ومستفيدون أيضا
حياكم الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بالزميل دمشقي ...
بالنسبة لهذا الحديث لايفهم معناه بالولاية ان يكون سيدنا علي عليه السلام الخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم لان سيدنا علي قبل خلافة سيدنا ابوبكر وعمر وعثمان ولو فهم من هذا الحديث ماهذا معناه ماكان ليسكت ولو فهم من حضر من المسلمين هذا المعنى ماكانوا ليتركوا الامر يمضي هكذا اليس كذلك ؟؟ ثم ان الرسول صلى الله عليه وسلم لو كان موصي لاوصى بشكل واضح صريح دون تلميح وهناك من قال ان سيدنا ابوبكر رضي الله عنه يستحق الخلافة لان الرسول صلى الله عليه وسلم قدمه ليأم الناس اثناء مرضه وانا ايضا اسجل نفس الاعتراض انه لاداعي للاشارة باي شكل لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقصد من يتولى امر المسلمين
ارجو اثراء هذه النقطة فاظن انه منها يبدأ الاتفاق او الاختلاف
كيف لا يفهم منه الولايه يا عزيزي ؟!!!! وان الامام علي هو المتصرف بعد رسول الله ؟! بل الحديث هو دليل قوي واساسي نحن الشيعة ننادي به لاحظ معي هداك الله ..
قول الرسول بانه أولى من المسلمين بانفسهم فهذه هي الولايه المطلقة ومن ثم عطف الرسول ولايته الى وصيه علي ابن ابي طالب عليه السلام .....
واما قولك واشكالك الذي اراك حائر به بصراحه انك دائما تقدم المعلول على العله اي تقول ان سيدك ابو بكر وعمر كانوا حكام قبل الامام علي بدايه ان الامامه ليست كلياتها فقط الحكم مثلما انتم عندكم كليات الخليفة ان يكون حاكم فقط ...
وقولك انهم كيف سكتوا ورضوا نقول لهذا نحن الشيعة نعد ابو بكر وعمر وعثمان لحقائق والادله في كتبكم قبل كتبنا بانهم منافقين أنقلبوا على وصايا رسول الله ...
واما قولك كيف ان الامام علي يسكت نقول لك نعم سكت من أجل الاسلام لان الاسلام فتي فمن انقلب على وصايا رسول الله سوف ينقلب على الاسلام ويدمره ان لم ينل مراده ... ولا ضير في موقف الامام علي لانك يا عزيزي لو مسكت لك قران الكريم وقرات موقف نبي الله هارون لعرفت ان هارون قد سكت حينما راى بني أسرائيل أرتدت الى عباده العجل لان الامور تسير بطبيعتها وليس مثلما انتم تقولون بالجبريات والتفويضات ... قله الناصر والخوف على رساله السماء هو محرك الاول لاوصياء والانبياء ..
واما الصحابه فيوجد من نكر بيعه ابو بكر منهم عمار وابا ذر والمقداد وسلمان وبني هاشم عامه وبلال وغيرهم لكن المنافقين اتفقوا مع اليهود لقضاء على الاسلام في حاله وجود معارضه مسلحه ولكن الامام فوت هذه الفرصه عليهم بسكوته مثلما سكت نبي الله هارون ...
ويا عزيزي هذا الحديث - حديث الغدير - صريح جدا فهو ينقل ولايته على المسلمين الى الامام علي فمااكثر من هذا النص ؟!
بل وحتى القران الكريم لاحظ معي
السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )
- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏
- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏
الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=143&SW=غدير#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=143&SW=%D8%BA%D8%AF%D9%8A%D8%B1#SR1)
فان الله هنا شرط ان ولايه أمير المؤمنين هي اكمال الدين لان عقلا أكمال الدين ليس بتاكيد تحريم الميتة والخزنير والناطحه والمترديه لان الاسلام أعظم من ذلك فهو رساله لمدى الازمان
واما من قال ان ابو بكر يستحق الخلافه أذ ترجع الى احداث الخلافه تجد رموزهم هم عبد الرحمن بن عوف وعمر وابو بكر ومن هذه الشاكلات فقط هم من رسموا القضيه بمباركة ابو سفيان كهف المنافقين - مثلما يعبر عنه ابن عبد ربه -
واما قولك ان الصلاه فيها دليل انا اعترض بل وانسف هذه القضيه تابع معي


صحيح البخاري - الأذان - الرجل يأتم بالإمام ويأتم الناس بالمأموم - رقم الحديث : ( 672 )
- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏: ‏لما ‏ ‏ثقل ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يوذنه بالصلاة فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى ما يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏قال إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏(ص)‏ ‏في نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏يخطان ‏ ‏في الأرض حتى دخل المسجد فلما سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجاء رسول الله ‏ (ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما وكان رسول الله ‏(ص) ‏يصلي قاعدا يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة رسول الله ‏(ص) ‏والناس مقتدون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏( ر ).
الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=672&doc=0
طبعا سوف أسلم بصحه هذه القضيه التي تنقلها عائش والتي وصل بها الحقد على وصي رسول الله بان لا تذكر اسمه بحيث ان الرجل الثاني الذي كان يتكئ عليه الرسول هو الامام علي عليه السلام ...
نقول ان قصد رسول الله بهذه الحادثه لو صحت نفي الشرعيه عن خلافه ابو بكر بدليل ان الرسول لم ياتمن ابو بكر على صلاه جماعه ويعري قابليته عن قياده صلاه جماعه فكيف يكون هو خليفة على المسلمين ؟!!! والا لما ذهب رسول الله وهو في شده مرضه ؟!!! فاذا كان ابو بكر يصلح لامامه صلاه لماذا ذهب الرسول وراءه ؟!!!
ولنبدا بهذه النقطه ان كنت تحب ان نتوسع بها أكثر فيكون السؤال لماذا رسول الله ذهب وراء ابو بكر اذ كان ابو بكر موضع ثقه الرسول ؟!!

اي ان هناك خلل في طريقة العبادة عندنا واظن ان هذه تحتاج لشرح طويل من طرفك لاعرف ماهي طريقة العبادة الصحيحة ؟
ربما لايسعفك الوقت لشرح كل شيء هنا
لذا ارجو منك ان تضع لي رابط او تدلني على موقع تجده انت مناسب لشخص بمستوى علمي الذي كما قلت لك ووجدت انت انه متواضع ويكون هذا الموقع يوضح لي ماهي طريقة العبادة على المذهب الشيعي
يا عزيزي العباده كيف تتمم ؟!!! انا قلت لك ان هناك مسيح ويهود يعبدون أفضل عباده فهل تقبل أعمالهم ؟! طبعا محور كلامي على من يكون عالما بالحقيقة واما من يجهلها فامره الى الله وهذا ما عليه 90% من السنه ...
والعباده - فروع الدين - صلاة وصوم وحج وزكاة وخمس وامر بمعروف ونهيا عن منكر وتولي أولياء الله وتبري من أعدائم وجهاد أعداء الله و هذه هي الفروع لا على الترتيب ..
انا اناقش الشيعة لانهم المذهب الذي يقول بانه يناصر ال البيت ويتحدث عن الظلم في الولاية
ولاني احب ال البيت ولا اريد ان اكون في صف الظالمين جئتكم لافهم منكم
اما ان كان الحنابلة اوغيرهم لايعتبرون مذهبي من المسلمين (لو فرضنا ذلك )
فهذا رايهم ولايهمني رأي اي طرف جميل جدا نسال الله لك الهدايه وحسن العاقبه ....
واكرر ان ماداعني لدخول منتدى شيعي وفتح حوار مع الشيعة هو موضوع ال البيت فقط
حتى لو كان الشيعة ( فرضا ) يعتبرونني كافرا فهذا رايهم ولايهمني ولكن يهمني ان افهم منهم واقتنع منهم بمظلومية ال البيت
اتمنى ان تكون قد وصلت الفكرةلا نعتبرك كافرا لاننا نعرف كيف انكم مخيبين عن الحقيقة ولكن ماأحبتت ان اوضحه لك يكذب عليك من يقول لك ان الشيعة تكفر اخوانها من أهل سنه الجماعه وانكم يا ابناء سنه الجماعه اذ قراتم كتبكم تجدون ان احدكم يكفر الاخر بدون هواده

والسلام عليكم

[دمشقي سني]

- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏

لا اريد ان ادخل هذا الباب حتى لانتقاذف موضوع تحريف القران وفي النهاية لا نصل لشيء
هذه اولا


اما ثانيا
عزيزي
لو كانت الولاية امر من الله سبحانه وتعالى فلماذا لاتذكر صريحة وواضحة في القران الكريم
القران الكريم الذي ذكر الله فيه الحج والصيام والزكاة والصدقة والجهاد والزكاة والصبر وامور الزواج والنكاح واطول اياته شرح مفصل للتداين بين المسلمين
القران الكريم الذي حدثنا عن الامم السابقة والقادمة
لماذا لم يحدثنا عن الامامة
لماذا لم تذكر واضحة صريحة جلية ان الامامة بعد الرسول كذا وكذا
لقد ذكر في القران الكريم ان الرسول اقترب موته
بل قد ذكر فيه مايجب ان نفعل بعد وفاته
حتى ذكر في القران الكريم ان ازواج نبي امهات المؤمنين
اي علمنا بماذا نسميهم

فسبحان ربي لو كانت الولاية حق والايمان بها عقيدة
فلماذا لم تذكر ؟


اخي اتمنى لك ولي وللجميع الهداية
عندما تنازع السلطة بعض المسلمين ( كان في طرف الال عدد من الاصحاب ايضا ) هو نزاع سياسي محض ولحكمة قدرها سبحانه وتعالى
فيبدوا اننا لابد لنا من الانقسام والتفرق بذلك الزمان حتى عندما نصل لمثل زماننا فيميز الله لنا الخبيث من الطيب وحتى يعلن الولاء والبراء ومازيادة التفرق في هذا العصر الا اذانا بان هناك طائفة ناجية هي التي سيفتح الله على ايديها وينصرنا على اليهود والنصارى باذن الله
الخلاصة عزيزي لا ارى الولاية في كل ماراجعته طوال السنوات العشر واثناء وجودي في الايام الاخيرة بمنتداكم وغيركم من منتديات الشيعة لا ارها بالامر الرباني والركن الاساسي في الاسلام او الايمان

اما بالنسبة لحديث امامة سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه فانا لم استدل به وقلت لك اني لا اجد بمنعانه ذلك فلا داعي لان تذكره لي فانا اعرفه بالتفصيل الذي اشرت اليه ماعادا اتهامك للسيدة عائشة ام المؤمنين انها لم تذكر سيدنا علي عليه السلام

هداكم الله لاتفوتوا فرصة الا وتتنقصوا ممن تبغضونهم

اما تشبيه امتنا بالامم السابقة فتقول تارة ان اصحاب موسى وعيسى عليهم افضل الصلاة والسلام قد انقلبوا عليهم فلماذا لاينقلب اصحاب سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ؟
وقولك ان سيدنا هارون قد سكت على الكفر البواح لقوم سيدنا موسى فلماذا لا يسكت سيدنا علي عن عدم اقامة ركن الامامة ؟

هنا لي تعليق
1- نحن الامة الاخيرة ورسولنا هو خاتم الانبياء والمرسلين بل من اجل الاسلام خلق الله الخلق بل ان كل الانبياء بعثوا بالاسلام وماحصل من الامم السابقة هو درس لنا وعبرة وحكمة حتى لانكرر ذلك
اما قولك ان ذلك تكرر فاين الحكمة اذا من ذكر كل ذلك في القران الكريم ؟؟؟
اين الحكمة في كوننا اخر الامم ونبينا خاتم الانبياء وقد عاد الضلال والردة بالحجم الكبير الذي تقولون به
واكرر تسألي السابق
اذا متى ستقوم دولة الاسلام اذا كانت الدولة العظمى التي قامت على ايدي الصحابة رضوان الله عليهم لست هي الدولة المنشودة بل كيف لي ان اقتنع بان عصرنا الذهبي كان على يد مغتصبي السلطة والحكم
؟؟؟
2- سيدنا هارون سكت وهو بانتظار عودة سيدنا موسى
اما سيدنا علي عليه السلام اذا فرضا جدلا كما قلت انه سكت
فماذا ينتظر ؟؟؟؟
لن يعود الرسول عليه السلام اليس كذلك ؟
فلا جدوى من سكوت سيدنا علي عليه السلام من هذا الباب ؟؟؟؟
اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



اما موضوع العبادة
فنحن نعبد ربنا بالصلاة والصيام والحج والزكاة والاذكار والصدقة وليتنا نستطيع ان نتعبده بالجهاد ايضا ولكن نسأل الله الرحمة

اما انتم فكيف تعبدون ؟
لقد قرات عن صلاتكم وصياكم وحجكم واختلافها عنا
ولكنني اريد ان اتاكد منكم
دلني على موقع يعلمني فقه مذهبكم
واركان الايمان والاسلام والصلاة والصيام والحج
دلني على مكان اتعلم فيهم مذهبكم يااخي


جميل انكم لاتعتبروني كافراً فنادرا حتى يناديني احد منكم بأخي
بل انت شخصيا تصر على كلمة زميل
وانا استغربها

[عبد محمد]

لا اريد ان ادخل هذا الباب حتى لانتقاذف موضوع تحريف القران وفي النهاية لا نصل لشيء
هذه اولا
أولا الرواية عن طرقكم لا عن طرقنا فاللوم على الراوي لا على الناقل


اما ثانيا
عزيزي
لو كانت الولاية امر من الله سبحانه وتعالى فلماذا لاتذكر صريحة وواضحة في القران الكريم
القران الكريم الذي ذكر الله فيه الحج والصيام والزكاة والصدقة والجهاد والزكاة والصبر وامور الزواج والنكاح واطول اياته شرح مفصل للتداين بين المسلمين
القران الكريم الذي حدثنا عن الامم السابقة والقادمة
لماذا لم يحدثنا عن الامامة
لماذا لم تذكر واضحة صريحة جلية ان الامامة بعد الرسول كذا وكذا ما ذكرته ورد في القرآن صحيح وكذا الإمامة ذكرت في القرآن

ولكن لماذا تطلب من الله تفصيل الإمامة ولا تطلب منه تفسير الأركان الأخرى؟

فكم ركعة نصلي ؟ وكم فريضة نصلي؟

هل تستطيع أن تذكر لي ما هي العمال التي تعملها الحائض والنفساء وكم مدة الحيض؟

أليست هذه أمور تكليفية بتركها لا يقبل إسلام المرء

انتظر إجابتك

تفضل

[دمشقي سني]

عبدمحمد

اين ذكرت الولاية بالقران الكريم انها من بعد الرسول عليه السلام يجب ان تؤل الى ال بيته الاطهار عليهم السلام؟
اعطيني الاية لو سمحت او السورة


كما لم ترد على باقي النقاط التي اشرت انا اليها اعلاه واذا اردت الاشتراك بالحوار فوجب الرد على كل النقاط اليس كذلك ؟
وشكرا

[عبد محمد]

عبدمحمد

اين ذكرت الولاية بالقران الكريم انها من بعد الرسول عليه السلام يجب ان تؤل الى ال بيته الاطهار عليهم السلام؟
اعطيني الاية لو سمحت او السورة


كما لم ترد على باقي النقاط التي اشرت انا اليها اعلاه واذا اردت الاشتراك بالحوار فوجب الرد على كل النقاط اليس كذلك ؟
وشكرا

الولاية والإمامة أشار إليها القرآن وأنت تعرف ذلك لو كنت تقرأ القرآن بتمعن

ولكن دون تفصيل مثلها مثل غيرها من باقي التكاليف

قل لي أين ذكرت تفاصيل العبادية للصلاة وغيرها؟

[دمشقي سني]

السؤال للمرة الثانية
اذكر لي الاية يااخي او السورة لو سمحت
التي ذكرت فيها الولاية

[عبد محمد]

السؤال للمرة الثانية
اذكر لي الاية يااخي او السورة لو سمحت
التي ذكرت فيها الولاية


أجمع المسلمون سنة وشيعة على ان من مصادر التشريع

القرآن والسنة النبوية

وقد وردت الروايات المتواترة بالتمسك بالقرآن والعترة أو السنة كما في بعض مصادر السنة

وقد قال الله تعالى:

(وما اتاكم الرسول فخذوة وما نهاكم عنة فإنتهوا )

وقد جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وىله كما في مصادركم
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )

1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.


ركز هنا في كلمة وصيي



مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه .

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )
- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏


‏


فهل يمكن في مذهبك أخي الكريم أن تأخذ بالقرآن دون السنة أو العكس؟

وهل هذه الروايات يضرب بها عرض الحائط؟

أجبني على ذلك

[دمشقي سني]

فهل يمكن في مذهبك أخي الكريم أن تأخذ بالقرآن دون السنة أو العكس؟

طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة
والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير
الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها
الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام
ولم تذكر الامامة ولا الولاية
هل فهمت قصدي ؟



وهل هذه الروايات يضرب بها عرض الحائط؟

أجبني على ذلك


الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك
وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين
هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها
ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام
لانها تفسر غير ذلك


أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.


ركز هنا في كلمة وصيي


رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ان صحت هذه الرواية ) اكد على يقضي ديني وذكرها ولم يقل خليفتي او الحاكم بعدين او ولي امر المسلمين من بعدي لو كان يريدها لماذا لم يقلها ؟؟؟؟؟؟





مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه .


مولانا وسيدنا على بن ابي طالب عليه السلام لا احد يختلف على هذا القول ولكنه لايفسر كما قصدته انت يااخي




صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى .

سبحان الله
بمنزلة الاخ والحبيب ورفيق الدرب الذي صارع معه وجاهد وصبر

اخي الكريم
اذا قال لنا شخص اتوني بدليل ان الصيام واجب عليي
اتيناه بالدليل الواضح الصريح من القران الكريم
واذا سأل عن شروط واحكام وتفاصيل
نأتيه بها من السنة النبوية الشريفة

فاذا كانت الامامة والولاية بمذهبكم ركن واساس
فاين الدليل عليها بالقران الكريم ؟
ثم نذهب الى تفاصيلها في الحديث الشريف

مع العلم انني لن اناقشك باستدلالك بالبخاري واحمد رغم انكم لاتعترفون بهم ولكنك قصدت ان تظهر لي من كتبنا الدليل
ولكني يااخي اذا كنت لاتعترف بكتبي ولا علمائي فلا استطيع ان اخذ دليل منهم لك
ارجو ان تكون وصلت الفكرة
وارجو الرد على هذه النقطة والنقاط السابقة

[شيعي خادم الائمة]

اسف لهاذي المداخلة الخفيفة وانا لا اعلم كتب اهل السنة كثيرا رغم انني كنت سني ولكن لم تعجبني اقوالهم وافتائاتهم

اخي حاب اسالك ليش لما تصلون على النبي تقولون صل الله عليه وال وصحبه وسلم؟

تفضل واحد منكم واتاني باية قرانية !!!

يعني صراحة غريبه كيف يجيب اية قرانية في مثل هاذا الشيء؟

يكفي انكم ابترتم الصلاة على الرسول بقول صل الله عليه وسلم فقط او عليه الصلاة والسلام فقط!!!!

هاذا واسف على التدخل والسؤال الخارجي واكرر اعتذاري لكن حبيت اعرف لا غير من باب العلم

[عبد محمد]

طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة
والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير
الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها
الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام
ولم تذكر الامامة ولا الولاية
هل فهمت قصدي ؟
[/center]


الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك
وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين
هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها
ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام
لانها تفسر غير ذلك

دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق

ونركز على هذه الرواية

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.

ما المراد بالوصي هنا؟

[دمشقي سني]

اسف لهاذي المداخلة الخفيفة وانا لا اعلم كتب اهل السنة كثيرا رغم انني كنت سني ولكن لم تعجبني اقوالهم وافتائاتهم

اخي حاب اسالك ليش لما تصلون على النبي تقولون صل الله عليه وال وصحبه وسلم؟

تفضل واحد منكم واتاني باية قرانية !!!

يعني صراحة غريبه كيف يجيب اية قرانية في مثل هاذا الشيء؟

يكفي انكم ابترتم الصلاة على الرسول بقول صل الله عليه وسلم فقط او عليه الصلاة والسلام فقط!!!!

هاذا واسف على التدخل والسؤال الخارجي واكرر اعتذاري لكن حبيت اعرف لا غير من باب العلم


اخي الكريم
كيف لانصلي على ال البيت
ولقد قرأت كل كلامي فيه عليه السلام بعد اسم سيدنا علي او سيدنا الحسين عليهما السلام

وكنت قد ذكرت اننا نصلي عليهم بصلاتنا
ودائما نصل على محمد وال محمد
وذكرت ايضا حبنا لهم وتعظيمنا لهم
وذكرت انه ماادخلني هذا الحوار الا حبي لال البيت عليهم السلام جميعا

اما اضافة الاصحاب رضي الله عنهم
فلا يوجد عندي فكرة من اضافها ولماذا
ولكن لا ارى فيها الا تكريما للصحابة ومحبة لهم
فعندما اقول اللهم صلى وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وعنا معهم بفضلك وكرمك يارب العالمين
هذا دعائنا ولكن ليس في الصلاة بل مثلا بعد الدعاء او عند الذكر
والسلام مذكور بالتشهد الاول في الصلاة
التحيات لله والصلوات والطيبات
السلام عليك ياايه النبي ورحمة الله وبركاته
السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين
ثم التشهد

فترى ان السلام علينا نحن ايضا مع عباد الله الصالحين

اذا
فالسلام على الصحابة والتابعين ورجانا اني يشملنا سلام الله هو من باب الدعاء لانفسنا والتكريم والمحبة للسلف الصالح سلف هذه الامة رضي الله عنهم اجمعين
كما اننا بالكلام العادي نسلم على بعضنا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ونرد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ارجو ان تكون قد وضحت النقطة

[دمشقي سني]

دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق

ونركز على هذه الرواية

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.

ما المراد بالوصي هنا؟

[/font]


اخي ارجو ان تقرأ كلماتي بتركيز وتجرد
وتعتبر فرضاً انه ربما عندي الحق ولو لثانية

ثم

انا اولا ذكرت لك انني لم اصحح هذه الرواية - وقلت ( ان صحت الرواية) لان هذه الروايات لو دققنا وفحصنا قد لاتكون صحيحة بالاساس مع العلم اني لم ابحث ولم ادقق من بعدك فقط ناقشتك بما نقلت لي انت
ولعلك لاحظت اني لم انقل سطراً او رواية او كلمة لاحد حتى الان منذ بدء الحوار

ثانيا لا اجد جدوى من الاخذ من كتبنا فلايتفق المنطق ان تاخذو من كتبنا ماتشاؤن وتتركون ماتشاؤن اليس كذلك ؟

ثالثا انا طلبت دليل من القران الكريم يااخي وانت تصر على هذه الرواية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رابعا الوصي ماذا تعني ؟ الذي اوصي اليه صح ؟ طيب بماذا ؟ المال ؟ حقوق الناس ؟ الخلافة ؟؟ ماذا يااخي فهمني بارك الله فيك

خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟

ارجو الرد على النقاط الخمسة
بارك الله فيك[/center]

[شيعي خادم الائمة]

اخي شكرا على التوضيح والرد ولكن كيف قصدك نصلي عليهم وندخلهم حب وتكريما اخي الكريم

اخي هاذا دين مو لعبة باركك الله تعالى وجازاك خيراً:) ونحن نتبع مايقول النبي وال بيته الاطهار من بعده فالصلاة ايضا على

الصحابة غير داخلة ولم يقول بها النبي الاكرم (ص) حيث ان ليس هناك حديث حسب علمي ان الرسول قال اذكرو صحابتي بالصلاة علي الا ان كان هناك حديث الله اعلم!!!


وبعدين مثلما تفضلت اخي انت اعلاه الصحابة رضي الله عنهم لكن ماتوصل ندخلهم بالصلاة على النبي الاكرم صل الله عليه واله وسلم

وانت اخي تقول للحسين عليه السلام وعلي وال البيت عليهم السلام لكن هل تعلم ان علمائكم قالو لا؟ ولا يجوز؟

وقول علمائكم لا يجوز اذا خلنا هنا كيف نقول للصحابة وندخلهم بالصلاة على النبي الاكرم صل الله عليه وعلى اله وصحبه؟

اوليست كما تفضلو علمائكم الصلاة والسلام على الانبياء فقط

وايضا الاحاديث واضحة ان الرسول قال علي وصيي والخ من الاحاديث بارك الله فيك

اما عن الاية اعتقد النجف الاشرف وضع رد او موضوع يذكرها او ممكن مش هو لان مش متذكر صراحة


هاذا واسف على التدخل بس حبيت اوضح واعتذر خالصا ً و اريد حواري معا اخي دمشقي يبدا بعدين ليس الان

[عبد محمد]

خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟




فلنركز على هذه النقطة حتى لا يتشتت الحوار

ماذا تقول في أحمد بن حنبل وهو يقول خليفتي

أخرج الإمام أحمد في مسنده أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال لعلي : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي . قال : وقال رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي . . . قال : وقال : من كنت مولاه فإن مولاه علي . . . " ( 1 ) .

( 1 ) الإمام أحمد : المسند - ج 1 - ص 33 .

[دمشقي سني]

هاذا واسف على التدخل بس حبيت اوضح واعتذر خالصا ً و اريد حواري معا اخي دمشقي يبدا بعدين ليس الان

ان شاء الله
لي الشرف اخي بالحوار معكم في الوقت الذي تحدده

[شيعي خادم الائمة]

ان شاءالله اخي الكريم ولكن بعد ماتنتهو انت واخي عبد محمد

موفق

[دمشقي سني]

ان كانت الرواية صحيحة!!!
فلاتنسى انك تنقل مسند الامام احمد(لقد راجعته الان ولم اجدها على فكرة )
ويبدو انها من المستدرك ايضا
( رغم مااشرت عليه سابقا بانه لا فائدة من نقلك من كتبنا فلا يتفق ان تاخذ منها ما تريد وتترك منها ماتريد ؟؟؟؟)
( والغريب انه عندك مثل هذه الرواية ولا تقولها الا في الصفحة الثامنة ربما من الحوار
يااخي من دون شك لو كانت هذه الراوية صحيحة فوالله لوضعت على رؤوس الاشهاد وعلقت في كل مكان
فكيف وانا اقرا عن الشيعة كل هذا الوقت لم اراها الا الان ؟؟

(ورغم ماطلبته ان تأتيني بآية من القران الكريم)

المهم
ولكنك يااخي لم تجبني على سؤالي وفضلت تجاهله كأنك لاتراه
اريد اية من القران الكريم تقول بالولاية
ثم نرى ماحال هذه الرواية التي ذكرتها
الرجاء الرد القادم يكون ايه قرآنية فيها الدليل على الولاية والامامة وانها يجب ان تكون في ال البيت

بالانتظار
وشكرا

[دمشقي سني]

عبد محمد
الله المستعان
هذه هي الرواية الكاملة


وخرج بالناس في غزوة تبوك قال‏:‏ فقال له علي‏:‏ أخرج معك قال‏:‏ فقال له نبي الله‏:‏ لا فبكى علي فقال له‏:‏ أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال‏:‏ وقال له رسول الله‏:‏ أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال‏:‏ سدوا أبواب المسجد غير باب علي فقال‏:‏ فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال‏:‏ وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي قال‏:‏ وأخبرنا الله عز وجل في القرآن أنه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا أنه سخط عليهم بعد قال‏:‏ وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال‏:‏ ائذن لي فلأضرب عنقه قال‏:‏ أوكنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع الى أهل بدر فقال‏:‏ اعملوا ما شئتم‏)‏‏.

لقد قلت لك انني لم ادقق بعدك
وذلك لاني اريد الحق
اما هذه الرواية التي احضرتها
فانقلبت غير ذلك
من الواضح انه قول مخصوص لزمن مخصوص
الله المستعان
وهذا الرابط لمن ارد ان يقرا الرواية كاملة
ومازلنا لم نبحث في صحتها بعد
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=270&CID=23&SW=خليفتي#SR1

لن اقبل بعد هذا الا بآية قرانية فيها دليل الولاية والامامة
وشكرا
‏

[عبد محمد]

عبد محمد
الله المستعان
هذه هي الرواية الكاملة


وخرج بالناس في غزوة تبوك قال‏:‏ فقال له علي‏:‏ أخرج معك قال‏:‏ فقال له نبي الله‏:‏ لا فبكى علي فقال له‏:‏ أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال‏:‏ وقال له رسول الله‏:‏ أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال‏:‏ سدوا أبواب المسجد غير باب علي فقال‏:‏ فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال‏:‏ وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي قال‏:‏ وأخبرنا الله عز وجل في القرآن أنه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا أنه سخط عليهم بعد قال‏:‏ وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال‏:‏ ائذن لي فلأضرب عنقه قال‏:‏ أوكنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع الى أهل بدر فقال‏:‏ اعملوا ما شئتم‏)‏‏.

لقد قلت لك انني لم ادقق بعدك
وذلك لاني اريد الحق
اما هذه الرواية التي احضرتها
فانقلبت غير ذلك
من الواضح انه قول مخصوص لزمن مخصوص
الله المستعان
وهذا الرابط لمن ارد ان يقرا الرواية كاملة
ومازلنا لم نبحث في صحتها بعد
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=270&cid=23&sw=خليفتي#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=270&cid=23&sw=%d8%ae%d9%84%d9%8a%d9%81%d8%aa%d9%8a#sr1)

لن اقبل بعد هذا الا بآية قرانية فيها دليل الولاية والامامة
وشكرا
‏

أنا لا اتكلم عن هذه الرواية ولا داعي لذكر غيرها ووضع رابط لها

فنحن نعي ما نقول

حاورني في الرواية السابقة فقط ولا تنسى أنك قلت تريد حديث يقول خليفتي

والآن أراك تتهرب وتؤل كما تريد

وتتشبش مجددا بآية من القرآن وقد سبق وأقررت بمشاركتك السابقة أنك تاخذ من القرآن والسنة

فهل تتراجع عن قولك؟

والآن إما أن تكذب الرواية وإما أن تعترف انك لا تأخذ بالسنة

وإما تعترف باني ألقيت عليك الحجة

[دمشقي سني]

أنا لا اتكلم عن هذه الرواية ولا داعي لذكر غيرها ووضع رابط لها



فنحن نعي ما نقول



انت قلت لي ماذا تقول بقول احمد وهو يقول خليفتي
فرددت عليك فكيف تقول الان انك لاتتكلم عن هذه الرواية ؟




حاورني في الرواية السابقة فقط


حاورتك فيها وطرحت عليك 5 نقاط حولها الا انك تركتها ونقلت هذه الرواية



ولا تنسى أنك قلت تريد حديث يقول خليفتي


وهل اذا قلت لك اريد حديث يقول خليفتي تحضر لي اي حديث ثم اني لم اقل ذلك بل كنت ارد على تعليقك على كلمة وصيي وقلت لو كان يقصد بها رسول الله الخلافة لقال كلمة واضحة خليفة المسلمين من بعدي ... الخ مما قلت لك في الرد اعلاه وهو موجود لمن يقرأ ؟؟
وقلت ايضا اني اريد اية قرانية فلما لم تحضرها ؟؟؟؟؟؟


والآن أراك تتهرب وتؤل كما تريد


انا لم اتهرب ولم اؤل انت احضرت لي رواية ورددت عليها مع اني اؤكد بكل رد انه ليس هذا مااريد بل اني قلت لك اكثر من ذلك قلت لك ان صحت هذه الروايات بالاصل وانكرت كذلك اخذك من كتبنا
اظن انك لاتقرأ مشاركاتي جيدا يااخي



وتتشبش مجددا بآية من القرآن وقد سبق وأقررت بمشاركتك السابقة أنك تاخذ من القرآن والسنة

فهل تتراجع عن قولك؟


طبعا اريد اية من القران وعندما قلت لك اني اخذ من القران والسنة وضحت لك كيف
ان نأخذ انه علينا الصيام من القران ولكن شروطه واحكامه من السنة
وكان ردي واضحا في مشاركاتي ولكن يبدو انك لاتقرأ مااكتب



والآن إما أن تكذب الرواية وإما أن تعترف انك لا تأخذ بالسنة

وإما تعترف باني ألقيت عليك الحجة



لم اكذب الرواية ( رغم اني لا اطلبها اريد اية قرانية )
وقلت بشكل واضح اني اخذ السنة وهي المفسرة للقران
اما الحجة فلاحول ولاقوة الا بالله
عن اي حجة تتكلم يااخي فلم تستطع ان تثبت شي
وهاانت قد فقدت اعصابك وتريد ان تنهي الحوار
بينما لم ارى شيئأ
ان كنت غير قادر يااخي ارجو ان تسمح لغيرك بمحاوراتي
1- ماهي الحجة التي يجب ان تقوم عليي ؟ وماهو دليلها ( يااخي انتم تعتبرون الامامة والولاية ركن من اركان الدين )
2- لم ارى حتى الان مصدر او موقع دلني احدكم اليه اتعلم فيه طريقة العبادة حسب المذهب الشيعي
-------------
لاحظوا أخواني ما هو بالأحمر

يقول عن حديث أحمد أي حديث

يعني لا يعترف به

إذا من أين يأخذون رواياتهم ماداموا يكذبون حتى مساندهم المعتمدة

عبد محمد

[مستبصرة]

اخي الدمشقي
ارجو ان تفهم ان هناك من يتابع وبدقة ماتلقيه من كلام
فكن موضوعيا في فهم النص الشرعي
والايات القرآنية تفهم وتحل رموزها عن طريق الروايات الصحيحة فنحن اهل السنة ولا نتعدى كلام الله ولا كلام رسول الله صلى الله عليه وآله
ولوكنا نعاملك بنفس المنطق لطلبنا منكم اثبات خلافة ابي بكر وعمر وعثمان وباقي الثلة المرتدين على الاعقاب وقلنا هات لنا آية قرآنية او حتى رواية لاثبات حقهم فيما فعلوه
مع هذا ترفعنا لأن همنا كما تفضلتم هو النظر للعترة المظلومة وسوق الادلة الساطعة على حقهم في الإمامة والتي هي خلافة الارض والعهد الذي قال فيه الرب الجليل (لا ينال عهدي الظالمين)
والله لا ينسب هؤلاء الذين فعلوا ما فعلوا لنفسه الا ان يكونوا ممن اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
الولاية لها قيم خاصة وهؤلاء الصفوة لهم عصمة مطلقة تمنعهم من الوهم والزلل حتى لا ينسب الظلم لله سبحانه وتعالى
وتضيع الامة بين حانة ومانة


ارجو ان تبدل اللهجة وتقبل بالحق ولا تقف على القشور
في كلا الحالتين ستستفيد من هذه المناقشة

واعتذر لقطع الحوار ولكن (في العين قذى وفي الحلق شجى )كما عبر امير المؤمنين عليه السلام

ونحن من المتابعين

موفقين لطريق الحق

[دمشقي سني]

اخي الدمشقي


ارجو ان تفهم ان هناك من يتابع وبدقة ماتلقيه من كلام
فكن موضوعيا في فهم النص الشرعي
والايات القرآنية تفهم وتحل رموزها عن طريق الروايات الصحيحة فنحن اهل السنة ولا نتعدى كلام الله ولا كلام رسول الله صلى الله عليه وآله


اختي فوالله لم اطلب الا الدليل من القران الكريم حول اصل من اصول الدين عندكم
فلماذا اتجشم عناء دخول اكبر منتدى شيعي واناقش اذا كنت لا اريد ان استفيد ؟؟
عندما تفكرت انه هل من الممكن ان اكون عدوا لال البيت وظالما لهم قررت ان اناقشكم ولكن لايوجد مادل من كتاب الله انه يجب ان تكون الولاية والامامة لال البيت بعد رسول الله
وسألتكم ان كان عندكم شيء فادلوا به فانا طالب علم وناقشني من اراهم من كبار رجالات هذا المنتدى فعرضت عليهم حاجتي لدليل ولم احصل على شئ؟؟؟؟

انتم تعتبرون ان هناك صحابة مرتدين لانهم كفروا بالولاية لال البيت وهذه الولاية هي ركن من اركان الاسلام فاين دليل ان الولاية ركن او انها موجودة اصلا ؟؟؟؟؟؟
اقيموا عليي الحجة فهناك فرصة ذهبية لشخص يريد ان يكون منكم

ولا احد يريد ان يساعده منكم

كما طلبت ان افهم ماهو فقه العبادات لدى المذهبي الشيعي
ولا احد يرد ويساعدني ؟؟؟؟؟


فماهو الحل برايكم ؟؟؟


ولوكنا نعاملك بنفس المنطق لطلبنا منكم اثبات خلافة ابي بكر وعمر وعثمان وباقي الثلة المرتدين على الاعقاب وقلنا هات لنا آية قرآنية او حتى رواية لاثبات حقهم فيما فعلوه


لان هذا ليس خلافنا فاشرت في بداية حواري ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للامة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة )


مع هذا ترفعنا لأن همنا كما تفضلتم هو النظر للعترة المظلومة وسوق الادلة الساطعة على حقهم في الإمامة والتي هي خلافة الارض والعهد الذي قال فيه الرب الجليل (لا ينال عهدي الظالمين)


وانا ابحث عن هذه الادلة الساطعة


ولهجتي منذ البداية هادئة ومستفسرة وطالب للعلم
ولو اني غير راغب بالحق لاثرت الكثير والكثير من النقاط التي تلقوها دائما

[دمشقي سني]

عبد محمد

الله يهديني واياك
قول امين
يبدو انه قد نفذ ماعندك
فلا تحرف الحوار عن هدوئه بالطريقة الاستفزازية تلك
ان تدخل على مشاركتي وتقول انظروا قال اي حديث ؟؟
فوالله انك فهمت مااقصد
يعني لاتحضر لي اي حديث يحتوي كلمة خليفتي
لان هذا مافعلته
الله المستعان

على كل حال ارجو لا احد يرد على الموضوع الا شخص يضع لي من القران دليل واضح وصريح على احقية الولاية والامامة لأل البيت عليهم السلام جميعا


ولاحول ولاقوة الا بالله

[عبد محمد]

عبد محمد

الله يهديني واياك
قول امين
يبدو انه قد نفذ ماعندك
فلا تحرف الحوار عن هدوئه بالطريقة الاستفزازية تلك
ان تدخل على مشاركتي وتقول انظروا قال اي حديث ؟؟
فوالله انك فهمت مااقصد
يعني لاتحضر لي اي حديث يحتوي كلمة خليفتي
لان هذا مافعلته
الله المستعان

على كل حال ارجو لا احد يرد على الموضوع الا شخص يضع لي من القران دليل واضح وصريح على احقية الولاية والامامة لأل البيت عليهم السلام جميعا


ولاحول ولاقوة الا بالله

سلامـــــــــــــــا

[موالي لـ أميري علي]

على كل حال ارجو لا احد يرد على الموضوع الا شخص يضع لي من القران دليل واضح وصريح على احقية الولاية والامامة لأل البيت عليهم السلام جميعا



عن أبي رافع عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه * ( صحيح ) _ ابن ماجه 13 .

المرجع:- صحيح أبي داود3

الصفحة:- 871
نوع الحديث:- صـحـيـح

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591

[مستبصرة]

الاخ الكريم الدمشقي


يبدو انك لم تفطن لما اشرت به اليك


وقد شكوت لنا نفسك وقلت انك لم تدقق بعد فيما نلقيه عليك!!وهذه مشكلة عملية وعلمية يجب ان تحلها بنفسك


اخواني-اريد ان يعلم الاخوة السنة ان الشيعة الامامية تعدوا بمراحل هذه المحطات التي تقفون عليها


ولكن وبرغم ذلك فهم يتراجعون وبكل جد وجهد وتواضع لبسط الحقائق كما هي والمشكلة ان الآخر يأتي ويفرض افكار مسبقة ويريد امضاءها وكأنها قرآن منزل



قولك اخي الدمشقي ( ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للأمة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة) )



هنا لاتستند لدليل ولو رجعت لكلامك منذ البداية لوجدت انه مليئ بالآراء الشخصية الذي وللأسف يشبه اسلوب إمامك ابي حنيفة الذي يعتمد على القياس والذوق الشخصي!



فأرجو ان تتورع عن هذا الخطأ الكبيرفهذا مناقض لسيرة العلم والعلماء وطالبي الحق والحقيقة



ان اخطاء الصحابة وافعالهم التي وصلت الينا من الأخبار لا تدل على ماتفضلت به والموضوع ذو شجون ان كنت تريد فتحه فلن تنتهي منه الا بالخضوع للحق والبينة



وبأنهم جماعة ليس لها خصوصية كخصوصية العترة الطاهرة
فقدعقوا نبيهم ووثبوا على حقوق غيرهم دون ان تهتز لهم شعرة



ولكني اوفر عليك الجهد وابين لك وللجميع انك تقصد من وراء التشبث بطلب الآية



هو ان القرآن لم يصرح بذكر اسم الإمام علي صلوات الله عليه



ولكن اسمحلي لقد طاش بك الكأس


وهذا ضعف في فهم نصوص القرآن الكريم واستخفاف بالحكمة الاإلهية من وراء ذلك


ولكن قلت لك ان الروايات والأحاديث تنبي بإسم الشخص المقصود وهي متواترة ورواياتها لا تقبل الرد فافهم



قال تعالى ( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ، وحاشا الله تعالى أن يكلف العباد بما لا يطيقون ، فيكلفهم طاعة من لا يعرفون ولا يستطيعون معرفته . فلابد من تحديد ولي للأمر أو بيان طريقة تحديدهم .


أما القائلون (الشيعة الإمامية)بأن رسول الله صلى الله عليه وآله نص على علي عليه السلام فيرون أن الحافظ والشاهد وولي الأمر تحدد شخصه بهذا التعيين .

وأما المخالفون لهذا الرأي فيرون أن الشريعة أهملت هذا الجانب ولم تتخذ موقفا منه ، فيجوز عندهم أن يكون الأمر شورى بين أفراد الأمة ، أو بين أهل الحل والعقد أو يعين من قبل الحاكم السابق ، أو يجوز أن يتعين بالقهر والغلبة .

و عند الاحتكام إلى القرآن سيتضح وبجلاء اهتمام هذا الكتاب العزيز بشأن بيان الحجة والمنصب الإلهي ومحله الذي جعله الله فيه بالمعنى الذي في قوله تعالى (الله أعلم حيث يجعل رسالته ) وبين ذلك كله باستعراض للخطوط العريضة لها ، وأوكل التفصيل وذكر الأسماء إلى السنة الشريفة

فهل أثار هذا التنويه كوامن العقل لديك !!
اتمنى ان تتمعن وتتدبر في كتاب الله اكثر ولو ان المنبع الذي تنهلون منه مليء بالأكدار ولا يتصل بالمعين الصافي محمد وآل محمد صلوات الله عليهم أجمعين

هذا الرابط هدية مني اليك اقرأه وبتمعن انت وكل صاحب قلب سليم قد تجد فيه ما يجيب على سؤالك ولا يكون الا كل خير ان شاء الله تعالى

http://www.haydarya.com/maktaba_moktasah/18/book_33/main.htm (http://www.haydarya.com/maktaba_moktasah/18/book_33/main.htm)

واعتذر مرة اخرى من المتحاورين
وخصوصا اخي المؤمن (كتاب بلا عنوان)
فأنا احوم على مايحوم عليه

اختكم في الله

[ذو الفقارك ياعلي]

كتاب المستدرك

4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال Y إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه و سلم : لأبعثن رجلا لا يجزيه الله أبدا يحب الله و رسوله و يحبه الله و رسوله فاستشرف لها مستشرف فقال : أين علي فقالوا : إنه في الرحى يطحن قال و ما كان أحدهم ليطحن قال فجاء و هو أرمد لا يكاد أن يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء علي بصفية بنت حيي قال ابن عباس ثم بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه و قال لا يذهب بها إلا رجل هو مني و أنا منه فقال ابن عباس و قال النبي صلى الله عليه و سلم لبني عمه : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة قال و علي جالس معهم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم و أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة فأبوا فقال لعلي أنت وليي في الدنيا و الآخرة قال ابن عباس : و كان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها قال و أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثوبه فوضعه على علي و فاطمة و حسن و حسين و قال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا قال ابن عباس : و شرى علي نفسه فلبس ثوب النبي صلى الله عليه و سلم ثم نام مكانه قال ابن عباس : و كان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه و سلم فجاء أبو بكر رضي الله عنه و علي نائم قال و أبو بكر يحسب أنه رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقال : يا نبي الله فقال له علي : إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فادركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال و جعل علي رضي الله عنه يرمى بالحجارة كما كان رمي نبي الله صلى الله عليه وسلم و هو يتضور و قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا إنك للئيم و كان صاحبك لا يتضور و نحن نرميه و أنت تتضور و قد استنكرنا ذلك فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة
و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه K صحيح
من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 143
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4860 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4860)


===

كتاب السلسلة الصحيحة

2223 - ( صحيح )
[ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ] . ( صحيح ) انظر الكتاب فيه دراسة وتعليق على الموضوع
من كتاب السلسلة الصحيحة الجزء 5 صفحة 261
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1619&id=2223 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1619&id=2223)

[أبن المعلم]

وفـقـكـم الله يا مـؤمـنـون مـتـابـع
:)

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
أرجو من الأخوة عند نهاية هذه النقطة توجيه السؤال المهم للأخ الدمشقي :


وهو ما هو مذهبه الذي يتعبد به ؟؟
وما هو دليله على تعبده ؟؟

والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والزميل الدمشقي يكذب ويكذب ويكذب ويعاند ونحن نعطي الادله تلو الاخرى وهو يقول لم تعطونا ؟!!!!
زميلي لماذا تعتقد ان القارى السني ليس على درجه من العقل حتى تحتمل انه يصدق أكاذيبك ؟! وسوف اعلق فقط على ما يستقحق التعليق وصدقني لو تبقى تكرر نفس الاقوال وتهرب من الادله لا ينفعك شي
لان هذا ليس خلافنا فاشرت في بداية حواري ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للامة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة )

الله وأكبر على هذا الكفر الصريح ؟! يعني المشركين الله مكنهم لصفاء نيتهم في الجاهليه ؟! ومكن نمرود وفرعون ؟! ومكن اليهود اليوم من أحتلال المسلمين ؟!! ماشاء الله
واي فتح واي نصر وانا اعطيتك الادله على ان الرسول في كتبكم يقول ان الرجل الفاسق من ينصر الاسلام ؟! وهذا ما جاء في مسلم ؟!!

اختي فوالله لم اطلب الا الدليل من القران الكريم حول اصل من اصول الدين عندكم
فلماذا اتجشم عناء دخول اكبر منتدى شيعي واناقش اذا كنت لا اريد ان استفيد ؟؟
عندما تفكرت انه هل من الممكن ان اكون عدوا لال البيت وظالما لهم قررت ان اناقشكم ولكن لايوجد مادل من كتاب الله انه يجب ان تكون الولاية والامامة لال البيت بعد رسول الله
وسألتكم ان كان عندكم شيء فادلوا به فانا طالب علم وناقشني من اراهم من كبار رجالات هذا المنتدى فعرضت عليهم حاجتي لدليل ولم احصل على شئ؟؟؟؟

انتم تعتبرون ان هناك صحابة مرتدين لانهم كفروا بالولاية لال البيت وهذه الولاية هي ركن من اركان الاسلام فاين دليل ان الولاية ركن او انها موجودة اصلا ؟؟؟؟؟؟
اقيموا عليي الحجة فهناك فرصة ذهبية لشخص يريد ان يكون منكم

ولا احد يريد ان يساعده منكم

كما طلبت ان افهم ماهو فقه العبادات لدى المذهبي الشيعي
ولا احد يرد ويساعدني ؟؟؟؟؟

شفاك الله يا زميلي كم مره أعطيتك لك الادله ؟!!!!!!!!
شاهدوا عباد الله وأقروا الموضوع ولاحظوا حتى قراءه ادلتنا يخافها الدمشقي ؟!!
ويقول الزميل بعد أفلاسه الشديد
سبحان الله
بمنزلة الاخ والحبيب ورفيق الدرب الذي صارع معه وجاهد وصبر
قلنا لماذا الكذب يا زميلي ؟!


مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 906 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن حكيم الأودي ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن وهب ‏ ‏وعن ‏ ‏زيد بن يثيع ‏ ‏قالا : نشد ‏ ‏علي ‏ ‏الناس في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏من سمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏إلا قام قال فقام من ‏ ‏قبل ‏ ‏سعيد ‏ ‏ستة ومن ‏ ‏قبل ‏ ‏زيد ‏ ‏ستة فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏لعلي ‏ ‏( ر ) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏أليس الله أولى بالمؤمنين قالوا بلى قال ‏اللهم من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ‏ ‏اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . ‏



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن حكيم ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو ذي مر ‏ ‏بمثل حديث ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏يعني عن ‏ ‏سعيد ‏ ‏وزيد ‏ ‏وزاد فيه وانصر من نصره واخذل من خذله .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=906&doc=6

هنا الولايه المطلقة لان رسول الله له ولايه مطلقة على المسلمين ام عندك رسول الله له حق الصحبه والصداقه فقط ؟!!!!

لا اريد ان ادخل هذا الباب حتى لانتقاذف موضوع تحريف القران وفي النهاية لا نصل لشيء
هذه اولا

تحريف القران ؟!!! الشيعة والسنه لا تعترف بها مع العلم اني انقذك ان لم ادخل في هذا الباب ...
لكن هذا ليس تحريف بل هذا تفسير الايه ومن فسرها علمائكم بان أكمال الدين كان بولايه أمير المؤمنين لاني قلت لك الاسلام دين لكل زمان فهل تعقل ان اكماله بتاكيد تحريم النطيحه والمترديه والخمر و الخنزير ؟!!
الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 202 )



212 - حدثني أبو زكريا إبن أبي إسحاق قال : أخبرنا عبد الله بن إسحاق قال احدتتا الحسن بن علي العنزي قال : حدثني محمد بن عبد الرحمان الذارع قال : حدثنا قيس بن حفص الدارمي قال : حدثني علي بن الحسين أبو الحسن العبدي عن أبي هارون العبدي : عن أبي سعيد الخدري أن النبي (ص) دعا الناس إلى علي فأخذ بضبعيه فرفعهما ثم لم يتفرقا حتى نزلت هذه الآية : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي فقال رسول الله (ص) : الله أكبر على إكمال الدين و إتمام النعمة ورضا الرب برسالتي والولاية لعلي ثم قال للقوم : من كنت مولاه فعلي مولاه . والحديث اختصرته .

اما ثانيا
عزيزي
لو كانت الولاية امر من الله سبحانه وتعالى فلماذا لاتذكر صريحة وواضحة في القران الكريم
القران الكريم الذي ذكر الله فيه الحج والصيام والزكاة والصدقة والجهاد والزكاة والصبر وامور الزواج والنكاح واطول اياته شرح مفصل للتداين بين المسلمين
القران الكريم الذي حدثنا عن الامم السابقة والقادمة
لماذا لم يحدثنا عن الامامة
لماذا لم تذكر واضحة صريحة جلية ان الامامة بعد الرسول كذا وكذا
لقد ذكر في القران الكريم ان الرسول اقترب موته
بل قد ذكر فيه مايجب ان نفعل بعد وفاته
حتى ذكر في القران الكريم ان ازواج نبي امهات المؤمنين
اي علمنا بماذا نسميهم
فسبحان ربي لو كانت الولاية حق والايمان بها عقيدة
فلماذا لم تذكر ؟
عجيب أمرك كل هذه الادله وتقول لم تذكر ؟!!! الله يقول لرسوله لم تبلغ الرساله ان لم تبلغ الغدير وانت تقول لم تذكر ؟!! هذا مستواك ام انك تدعي الغباء ؟!!!!
تقول فيه الصلاه طيب يا عمي هات لي ايه تقول ان الصلاه بهذه الكيفيه وان عدد ركعات الظهر اربع ... ومن قال لك ان القران دستور كامل ؟! القران والسنه النبويه هي الدستور لان القران فيه متشابهه ومحكم
والله ماذا يقول عن الذي ياخذ بظاهره
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

لماذا انت بعيد كل البعد عن ثقافه القران الكريم ؟!!!! والقران حينما حدث عن الامم السابقة من باب اعطاء العبره ولم يفصل في شي الا في موارد مثلا خيانه اليهود بعد أنبيائهم وتحريف النصارى لدينهم فهل سئلت نفسك لماذا ؟!!! ماوجه الربط ؟!
واما قولك ان زوجات النبي امهات فهذا بجماع المسلمين لتحريم الزواج بهن لان كان هناك احد الصحابي يريد ان يتوعد بعد موت الرسول يتزوج زوجته
البيهقي - السنن الكبرى - كتاب النكاح
- باب تسمية أزواج النبي (ص) وبناته وتزويجه بناته وفي ذلك دلالة على أن قوله : أمهاتهم يعني في معنى دون معنى وذلك أنهم لا يحل لهم نكاحهن بحال , ولا يحرم عليهم نكاح بناتهن لو كان لهن بنات كما يحرم عليهم نكاح بنات أمهاتهم اللاتي ولدنهم أو أرضعنهم .

وكذلك ذكر القران ان ليست كل نساء النبي على حق بدليل ان هناك نساء من نساء الانبياء كافرات .... وهذا تقيد لاطلاق وبكل الاحوال تخرج عائش من ضمنهم لمعلوماتك

وكل هذه الادله وانت تقول لم تذكر ؟! يا سيدي ابسطها لك طيب تقولون ان ابو بكر كان في الغار ليش ماذكر الله ان ابو بكر هو في الغار ؟!!

اخي اتمنى لك ولي وللجميع الهداية
عندما تنازع السلطة بعض المسلمين ( كان في طرف الال عدد من الاصحاب ايضا ) هو نزاع سياسي محض ولحكمة قدرها سبحانه وتعالى
فيبدوا اننا لابد لنا من الانقسام والتفرق بذلك الزمان حتى عندما نصل لمثل زماننا فيميز الله لنا الخبيث من الطيب وحتى يعلن الولاء والبراء ومازيادة التفرق في هذا العصر الا اذانا بان هناك طائفة ناجية هي التي سيفتح الله على ايديها وينصرنا على اليهود والنصارى باذن الله
الخلاصة عزيزي لا ارى الولاية في كل ماراجعته طوال السنوات العشر واثناء وجودي في الايام الاخيرة بمنتداكم وغيركم من منتديات الشيعة لا ارها بالامر الرباني والركن الاساسي في الاسلام او الايمان
تمنى الهدايه لك يا عزيزي ...
ومن ثم تقول نزاع سياسي محض ؟! اي نزاع سياسي ولماذا النزاع واليس القران يصفهم
{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا} (29) سورة الفتح
فاين ذهبت السجود والركوع ؟!!!!!
الاسلام له قياده واحده تمثلت بالنبي ومن بعده الوصي لماذا تنازعوا ؟! والقران يصف التنزاع
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران
أنقلاب يا عزيزي وليس مثل عائله أسد مات حافظ جاء بشار وهكذا ......
وقطعا من ينتصر على اليهود والنصارى ليس انتم بدليل أكثر من مئات السنين والقدس لا تستطيعون ان تصلون لها او لنقل في الجولان متى تحرروها .....
ويا عزيزي انت أنسان معاند ولم تقرا في عمرك كتاب واحد من كتب السنه فكيف تكذب وتقول كتب الشيعه ؟! وهذا واضح بحيث أني تعمدت ان افصل معك ومثلما يرى الجميع لاتعرف شي عن دينك ومذهبك
ودليل اعطيه لك الان أنك ببتعادك عن العتره النبويه لم يبقى لك سوى الكذب حتى تبرر مواقفك ....

اما بالنسبة لحديث امامة سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه فانا لم استدل به وقلت لك اني لا اجد بمنعانه ذلك فلا داعي لان تذكره لي فانا اعرفه بالتفصيل الذي اشرت اليه ماعادا اتهامك للسيدة عائشة ام المؤمنين انها لم تذكر سيدنا علي عليه السلام

هداكم الله لاتفوتوا فرصة الا وتتنقصوا ممن تبغضونهم
وانا ابطلت اقوى ادلتكم فلو كان يصلح لماذا خرج رسول الله لاداء الصلاه واما قولك اتهام اي اتهام يا رجل هذا البخاري يذكر القصه
وصدقني هم لا يسون شي عندي لان انت من تتبعهم جعلوك تكذب في الدين فماذا يكونون هم ...
اما تشبيه امتنا بالامم السابقة فتقول تارة ان اصحاب موسى وعيسى عليهم افضل الصلاة والسلام قد انقلبوا عليهم فلماذا لاينقلب اصحاب سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ؟
وقولك ان سيدنا هارون قد سكت على الكفر البواح لقوم سيدنا موسى فلماذا لا يسكت سيدنا علي عن عدم اقامة ركن الامامة ؟

سبحان الله ؟!!!!!! والستم تقولون ان النبوه اساس فكيف سكت نبي على الكفر ؟!!
والامام علي تنازل على سلطان فقط وبقى يمارس امامته على الامه من الجانب الشرعي بحيث ان الجهلاء من مسك الحكم يقبلون اقدامه حتى ينقذهم مما يفتون به ......
ومن العجائب تقول اني لم اقل بانقلاب هههههههه يا عزيزي اقرا كلامي موقفك حرج جدا
والان قل لنا كيف تنازل النبي هارون ؟!!!!

- نحن الامة الاخيرة ورسولنا هو خاتم الانبياء والمرسلين بل من اجل الاسلام خلق الله الخلق بل ان كل الانبياء بعثوا بالاسلام وماحصل من الامم السابقة هو درس لنا وعبرة وحكمة حتى لانكرر ذلك
اما قولك ان ذلك تكرر فاين الحكمة اذا من ذكر كل ذلك في القران الكريم ؟؟؟
اين الحكمة في كوننا اخر الامم ونبينا خاتم الانبياء وقد عاد الضلال والردة بالحجم الكبير الذي تقولون به
واكرر تسألي السابق
اذا متى ستقوم دولة الاسلام اذا كانت الدولة العظمى التي قامت على ايدي الصحابة رضوان الله عليهم لست هي الدولة المنشودة بل كيف لي ان اقتنع بان عصرنا الذهبي كان على يد مغتصبي السلطة والحكم
؟؟؟
أمه أخيره ؟! ههههههههههههههههههه
كل الانبياء بعثوا بالاسلام ؟! يعني اليهوديه والمسيحيه اوجهه من وجوهه الاسلام ؟! شاهدوا عباد الله الفكر السني
وما دخل الحكمه في كونك أخر الامم بما نحن نتكلم به ؟!!!!
ومن قال لك ان الاسلام عاد ؟! الغالبيه عادت والقليه بقت والقران يعبر عنها ودائما يذم الكثره
{وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ} (88) سورة البقرة
{أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (100) سورة البقرة

والاسلام لم تقم له امه الا بعصر الرسول حيث اراد الخير لهم وهم أرتدوا على اعقابهم من بعده .....
ودوله الصحابه اين هي ؟!!!! اها سمعت ان هناك شارع في أسبانيا اسمعه عمر الخطاب هههههههه
تكلم بواقعيه يا عزيزي

- سيدنا هارون سكت وهو بانتظار عودة سيدنا موسى
اما سيدنا علي عليه السلام اذا فرضا جدلا كما قلت انه سكت
فماذا ينتظر ؟؟؟؟
لن يعود الرسول عليه السلام اليس كذلك ؟
فلا جدوى من سكوت سيدنا علي عليه السلام من هذا الباب ؟؟؟؟
اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سبحان الله والم يكن نبي ؟!!!! كيف سكت ؟!!!!!
واما جواب لسؤالك انه يريد الحفاظ على الاسلام لانه يعرف جيدا ان من تجرى على رسول الله وقال عنه يهجر وسرق ملك بنت النبي وهجم على دارها مستعد لعمل اي شي
لهذا فداء نفسه الى الاسلام وهذه عظمته
ولكن لمعلوماتك ان هارون كان نبي فكيف سكت النبي يا رجل ؟!!!!!

ما موضوع العبادة
فنحن نعبد ربنا بالصلاة والصيام والحج والزكاة والاذكار والصدقة وليتنا نستطيع ان نتعبده بالجهاد ايضا ولكن نسأل الله الرحمة
اما انتم فكيف تعبدون ؟
لقد قرات عن صلاتكم وصياكم وحجكم واختلافها عنا
ولكنني اريد ان اتاكد منكم
دلني على موقع يعلمني فقه مذهبكم
واركان الايمان والاسلام والصلاة والصيام والحج
دلني على مكان اتعلم فيهم مذهبكم يااخي
مواقع علمائنا موجوده .......
ومن ثم انت في نظر باقي المذاهب الاسلاميه كافر لانك حنفي فالاولى بك ان تصحح مسارك وعلى فكره اسالك هل كل مذاهب السنه تصلي بطريقة واحده ؟!!

جميل انكم لاتعتبروني كافراً فنادرا حتى يناديني احد منكم بأخي
بل انت شخصيا تصر على كلمة زميل
وانا استغربها

من يكفرك هم أبناء سنه الجماعه ولست انا وانت فعلا زميلي فاذا كنت لا ترديني ان اعتبرك زميل فانت حر ...

اين ذكرت الولاية بالقران الكريم انها من بعد الرسول عليه السلام يجب ان تؤل الى ال بيته الاطهار عليهم السلام؟
اعطيني الاية لو سمحت او السورة

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
كم مره اعطينا الادله وانت تفر منها ؟!!!!!

كما لم ترد على باقي النقاط التي اشرت انا اليها اعلاه واذا اردت الاشتراك بالحوار فوجب الرد على كل النقاط اليس كذلك ؟
عزيزي على فكرة قبلك كثيرا ناقشنا امثالك وانت مدان مدان

والان اسالك سؤال بذمتك رجل لا يصلح لان يصلي صلاه جماعه كيف يكون امام امه ؟!!! سؤال لمن له عقل يعمل

[دمشقي سني]

الرجاء قرات هذه الاسطر واناشدكم بكل ماتعتقدون ان لاتحذفوها



بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين


اما بعد




فكثر كلامكم جميعا ولم تأتو بشيء


وفقدتم اعصابكم ورميتوموني بالغباء والكفر والعناد ... الخ



سبحان ربي هذا بهتان عظيم



لقد دخلت لعندكم وكنت لا اشك ولو لواحد من الالف انكم ستساعدوني بفهم مذهبكم


الا انكم منذ الردود الاولى القيتم الشبهات والشبهات والكثير من الكلام


وسببتم ولعنتم وكفرتم وقمتم وقعدتم ولم تقدموا شيء


اسألكم الدليل فلاتعطوني



اقول لكم اني اؤمن بالقران والسنة وشرحت كيف فلا تقرأون مااكتب وتتهمونني بالكفر بالسنة


اقول لكم اني لا ارى بان حديث امامة الصلاة يصلح ان يكون دليل لسيدنا ابوبكر بالامامة فتقولون نسفنا لك اقوى ادلتك والذي والله لو هناك عاقل يقرأ لوجد اني ذكرته في البداية وذكرت رأيي فيه



تقولون كل المذاهب تكفر مذهبك وهات ماعندك


بينما انا من اسأل واطلب العلم


فتردون بهات ماعندك



انا لاادعوكم ان تكونوا سنة او تكونوا احناف


انا ادعوكم ان تقنعوني ان اكون شيعياً



ولكن للاسف لايوجد عندكم لا علم ولا قدرة ولا حتى معرفة بابسط قواعد الحوار



شرطت عليكم عدم التعرض للصحابة ولا لشخصي فلم تهتموا بطلبي هذا


شرطتم عليي ان يكون الحوار ثنائيا ولكنكم نقضتم شرطكم واصبح لا ادري تساعيا او عشاريا فالكثريون يردون عليي ويناقشوني




ارجوالتركيز هنا قليلا لمن اراد الحق عندما تقولون ان هناك ركن في الاسلام ارتد المسلمون بعد الرسول بعدم تطبيقه


وتحكمون على كل هذا الجمع الغفير من المسلمين انهم كفروا ولا نجد دليل واحد واضح وحقيقي ولا يحتاج لتأويل يقول بذلك


فهذه والله مصيبة كبرى في مذهبكم يااخوة



عندما اقول ماهو فقه العبادات فلا مجيب ثم تقولون قل لنا انت كيف تعبد فهذه والله مصيبة كبرى اخرى



قلت انني اريد دليل من القران ولكنكم تلفون وتدورون ولا تلقون للحق نظرة واحدة



قلتم لم تقم للاسلام دولة الا في عهد رسول الله ( الله اكبر ) كيف شيعي يقول بهذا الم تقم دولة صفوية وفاطمية واخيرا هذه ايران ؟؟؟؟؟؟


اليست هذه دولكم التي تعتزون بها ؟


ولكنكم لم تذكروها لانه لايوجد لها مجد يذكر اليس كذلك ؟



ثم دخلتم السياسة ماشاء الله وتحدثم عن حكام سوريا وتحرير الجولان وكأني انا مدافع على الحكم في سوريا



فوالله ماكثر القاكم للشبهات هنا وهناك ومن كل مكان الا دليل افلاسكم



بينما انا اقرا اسطركم وانا اضعكم على الحق


فانتم اما انكم لاتقراون او انكم تقرانوها وتبحثون عن زلل فيها وكاني عالم من علماء السنة



انا لم ادعوكم لمناظرة تكشفكم
ولم اقل ايها الشيعة تعالوا ادعوكم للسنة
ولم اتحداكم ولاشيء


ولم اتطرق للكثير من الامور التي تعرفون ان السنة يفجرونها معكم في الحوارات



بل قلت اجعلوني شيعيا مثلكم ورغم ذلك فشلتم



تفكيري بالمنطق والعقل نابع من تفكيري بكل شي وليس تقليدا لاحد واني والله لقد سعدت بقولكم ان اقلد بهذا الامام ابوحنيفة


وانى لي ان اكون مثل من هو بمنزلته رضي الله عنه وعن جميع المسلمين



فوالله اني دخلت منتداكم وانا اظن اني سأجد الحق ولم اكن يوما قريبا من فكركم اقرب من ذلك اليوم


وانا الان اخرج منه وانا برئ منكم ومما تعتقدون واني والله ماكنت يوما ابعد من فكركم كبعدي عنه اليوم



في الختام اتمنى من الاخوة الشيعة اعمال عقلهم وقراءة هذه الاسطر وماحصل في هذا الحوار كله والتفكير ربما مع ذلك السني الحق ولو لواحد من الالف ربما قامت علينا حجة ونحن لاندري ربما وربما من اجل ذلك ادعوكم فقط للتفكير



فوالله وبالله وتالله لاينفعنا شي يوم القيامة الا العقيدة الصافية الجلية واعمالنا الصالحة


ادعوكم ونفسي للعودة الى الله والتفكر على اي مذهب نحن وعلى اي فئة وطائفة ولاتتمسكوا باي مذهب



فانا لم اتمسك باني سني او اني حنفي فلماذا اتمسك ؟؟ هل لاني ولدت ووجدت اهلي هكذا؟؟؟؟



انا مذهبي الاسلام وتشريعي القران والسنة



بالختام اللهم صلي على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد


وبارك على محمد وال محمد كما باركت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد


وارضى اللهم على الاربعة الخلفاء السادة الحنفاء ساداتنا وموالينا الكرام


ابي بكر وعمر وعثمان وعلي


وعن القرابة والصحابة والتابعين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وعنا معهم بمنك وجودك يااكرم الاكرمين


والحمدلله رب العالمين

[سلامه999]

لا اريد ان ادخل هذا الباب حتى لانتقاذف موضوع تحريف القران وفي النهاية لا نصل لشيء

هذه اولا


اما ثانيا
عزيزي
لو كانت الولاية امر من الله سبحانه وتعالى فلماذا لاتذكر صريحة وواضحة في القران الكريم
القران الكريم الذي ذكر الله فيه الحج والصيام والزكاة والصدقة والجهاد والزكاة والصبر وامور الزواج والنكاح واطول اياته شرح مفصل للتداين بين المسلمين
القران الكريم الذي حدثنا عن الامم السابقة والقادمة
لماذا لم يحدثنا عن الامامة
لماذا لم تذكر واضحة صريحة جلية ان الامامة بعد الرسول كذا وكذا
لقد ذكر في القران الكريم ان الرسول اقترب موته
بل قد ذكر فيه مايجب ان نفعل بعد وفاته
حتى ذكر في القران الكريم ان ازواج نبي امهات المؤمنين
اي علمنا بماذا نسميهم

فسبحان ربي لو كانت الولاية حق والايمان بها عقيدة
فلماذا لم تذكر ؟


اخي اتمنى لك ولي وللجميع الهداية
عندما تنازع السلطة بعض المسلمين ( كان في طرف الال عدد من الاصحاب ايضا ) هو نزاع سياسي محض ولحكمة قدرها سبحانه وتعالى
فيبدوا اننا لابد لنا من الانقسام والتفرق بذلك الزمان حتى عندما نصل لمثل زماننا فيميز الله لنا الخبيث من الطيب وحتى يعلن الولاء والبراء ومازيادة التفرق في هذا العصر الا اذانا بان هناك طائفة ناجية هي التي سيفتح الله على ايديها وينصرنا على اليهود والنصارى باذن الله
الخلاصة عزيزي لا ارى الولاية في كل ماراجعته طوال السنوات العشر واثناء وجودي في الايام الاخيرة بمنتداكم وغيركم من منتديات الشيعة لا ارها بالامر الرباني والركن الاساسي في الاسلام او الايمان

اما بالنسبة لحديث امامة سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه فانا لم استدل به وقلت لك اني لا اجد بمنعانه ذلك فلا داعي لان تذكره لي فانا اعرفه بالتفصيل الذي اشرت اليه ماعادا اتهامك للسيدة عائشة ام المؤمنين انها لم تذكر سيدنا علي عليه السلام

هداكم الله لاتفوتوا فرصة الا وتتنقصوا ممن تبغضونهم

اما تشبيه امتنا بالامم السابقة فتقول تارة ان اصحاب موسى وعيسى عليهم افضل الصلاة والسلام قد انقلبوا عليهم فلماذا لاينقلب اصحاب سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ؟
وقولك ان سيدنا هارون قد سكت على الكفر البواح لقوم سيدنا موسى فلماذا لا يسكت سيدنا علي عن عدم اقامة ركن الامامة ؟

هنا لي تعليق
1- نحن الامة الاخيرة ورسولنا هو خاتم الانبياء والمرسلين بل من اجل الاسلام خلق الله الخلق بل ان كل الانبياء بعثوا بالاسلام وماحصل من الامم السابقة هو درس لنا وعبرة وحكمة حتى لانكرر ذلك
اما قولك ان ذلك تكرر فاين الحكمة اذا من ذكر كل ذلك في القران الكريم ؟؟؟
اين الحكمة في كوننا اخر الامم ونبينا خاتم الانبياء وقد عاد الضلال والردة بالحجم الكبير الذي تقولون به
واكرر تسألي السابق
اذا متى ستقوم دولة الاسلام اذا كانت الدولة العظمى التي قامت على ايدي الصحابة رضوان الله عليهم لست هي الدولة المنشودة بل كيف لي ان اقتنع بان عصرنا الذهبي كان على يد مغتصبي السلطة والحكم
؟؟؟
2- سيدنا هارون سكت وهو بانتظار عودة سيدنا موسى
اما سيدنا علي عليه السلام اذا فرضا جدلا كما قلت انه سكت
فماذا ينتظر ؟؟؟؟
لن يعود الرسول عليه السلام اليس كذلك ؟
فلا جدوى من سكوت سيدنا علي عليه السلام من هذا الباب ؟؟؟؟
اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



اما موضوع العبادة
فنحن نعبد ربنا بالصلاة والصيام والحج والزكاة والاذكار والصدقة وليتنا نستطيع ان نتعبده بالجهاد ايضا ولكن نسأل الله الرحمة

اما انتم فكيف تعبدون ؟
لقد قرات عن صلاتكم وصياكم وحجكم واختلافها عنا
ولكنني اريد ان اتاكد منكم
دلني على موقع يعلمني فقه مذهبكم
واركان الايمان والاسلام والصلاة والصيام والحج
دلني على مكان اتعلم فيهم مذهبكم يااخي


جميل انكم لاتعتبروني كافراً فنادرا حتى يناديني احد منكم بأخي
بل انت شخصيا تصر على كلمة زميل

وانا استغربها






الإمامة


‏إن كلمة الامامه ‏وردت في القران 12 ‏مره ‏وهو نفس عدد ائمة اهل البيت (ع) من النبي الأعظم (ص) ‏ثم الإمام علي كرم الله وجهه‏(ع)‏ ثم سيدا شباب أهل الجنة الحسن الحسين ثم ‏وأولاد الحسين التسعة رضى الله عنهم أجمعين المعترف بهم لدى المسلمين والايات وهي: ‏


السورة * الآية

البقره 124
الاسراء 70
الحجر 79
القصص 41
التوبه 12
الانبياء 72
السجدة 24
الفرقان 74
هود 17
القصص 5
يس 12
الأحقاف 12


*****


العصمة


‏ *‏وهذه النتيجه ‏المذهله شجعتني ان اقوم واحسب عدد ورود كلمة العصمه ‏في القران بكافة الفاظها ‏لان ‏الشيعة تدعي بعصمة أئمتهم ولان عدد المعصومين عندهم 13 ‏وهم النبي (ص) ‏والائمه الإثني عشر (ع) باالاضافه الى فاطمة الزهراء عليها السلام وكانت ‏المفأجئه هنا فعلا ان كلمة العصمه قد وردت في القران على عدد المعصومين 13 ‏مرة وهي كالتالي :


السورة * الآية

النساء 146
آل عمران 101
النساء 175
المائدة 67
آل عمران 103
يوسف 32
يونس 27
هود 43 (كلمتان بنفس الآية)
الأحزاب 17
غافر 33
الممتحنة 10
الحج 78


*****


أصحاب الكساء


‏ثم بعد ذلك قمت احسب كلمة الكساء ‏في ‏القران الكريم بكافة ألفاظها ‏لان اصحاب الكساء كما روي في الصحاح عن أم سلمة وعددهم ‏خمسه وهم النبي محمد (ص) والامام علي وفاطمة الزهراء والحسن ‏والحسين عليهم السلام اجمعين وبعد ان انتهيت ‏من ذلك وجدت الكلمة وردت في القران خمس مرات ايضا

السورة * الآية

البقرة 233
البقرة 259
المائدة 89
المؤمنون 14
النساء 5

سمينااا الرافضيه رفضنا بيعه الاول والثاني والثالث

سمينااااا الجعفرية نسبتنااا الي الامام جعفر الصادق عليه السلام

سمينااا الافنعشريه نسبتااا الي 12 امام
سمينااا موالي موالي الي اهل البيت

اسما اهل البيت (ع) افنعشر حرف فقط

مثل الرسول الاعطم
الرسول الاكرم
امير المؤمنين
فاطمة الزهراء

[ازهار الرحمة]

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين


اما بعد




فكثر كلامكم جميعا ولم تأتو بشيء


وفقدتم اعصابكم ورميتوموني بالغباء والكفر والعناد ... الخ




لقد دخلت لعندكم وكنت لا اشك ولو لواحد من الالف انكم ستساعدوني بفهم مذهبكم



الا انكم منذ الردود الاولى القيتم الشبهات والشبهات والكثير من الكلام



وسببتم ولعنتم وكفرتم وقمتم وقعدتم ولم تقدموا شيء








كذبت واثمت ورميتنا ما ليس فينا

فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ

[عبد الحسن2]

الرجاء قرات هذه الاسطر واناشدكم بكل ماتعتقدون ان لاتحذفوها




الأخ دمشقي سني
لي طلب منك بعد أن تنتهي من هذا الحوار لأني لا أستطيع التدخل في الوقت الراهن للالتزام.
وهو أن تخصص موضوع بيني وبينك و أظن أن الردود ستكون قليلة لاني درست مادار في هذا النقاش و سأدرس ما سيدور لا حقا.
و تذكر أن طريقتي في الهداية هي عكس طريقتك تماما و هو أنني لم أجد لمذهب آل البيت نظير أو بديل ثم أقتنعت بما فيه.
و في النهاية لا أنا و لا غيري يملك أن يقنعك بما يعتقد أنه صواب لأن هذا يتوقف عليك أنت وحدك والله يهدي من يشاء. ولو كانت المسألة عكس هذا لما وجد الأنبياء عناءا و لا أحد من عامة البشر يقرن بهم.

[عبد محمد]

الرجاء قرات هذه الاسطر واناشدكم بكل ماتعتقدون ان لاتحذفوها



بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين


اما بعد




فكثر كلامكم جميعا ولم تأتو بشيء


وفقدتم اعصابكم ورميتوموني بالغباء والكفر والعناد ... الخ



سبحان ربي هذا بهتان عظيم



لقد دخلت لعندكم وكنت لا اشك ولو لواحد من الالف انكم ستساعدوني بفهم مذهبكم


الا انكم منذ الردود الاولى القيتم الشبهات والشبهات والكثير من الكلام


وسببتم ولعنتم وكفرتم وقمتم وقعدتم ولم تقدموا شيء


اسألكم الدليل فلاتعطوني



اقول لكم اني اؤمن بالقران والسنة وشرحت كيف فلا تقرأون مااكتب وتتهمونني بالكفر بالسنة


اقول لكم اني لا ارى بان حديث امامة الصلاة يصلح ان يكون دليل لسيدنا ابوبكر بالامامة فتقولون نسفنا لك اقوى ادلتك والذي والله لو هناك عاقل يقرأ لوجد اني ذكرته في البداية وذكرت رأيي فيه



تقولون كل المذاهب تكفر مذهبك وهات ماعندك


بينما انا من اسأل واطلب العلم


فتردون بهات ماعندك



انا لاادعوكم ان تكونوا سنة او تكونوا احناف


انا ادعوكم ان تقنعوني ان اكون شيعياً



ولكن للاسف لايوجد عندكم لا علم ولا قدرة ولا حتى معرفة بابسط قواعد الحوار



شرطت عليكم عدم التعرض للصحابة ولا لشخصي فلم تهتموا بطلبي هذا


شرطتم عليي ان يكون الحوار ثنائيا ولكنكم نقضتم شرطكم واصبح لا ادري تساعيا او عشاريا فالكثريون يردون عليي ويناقشوني




ارجوالتركيز هنا قليلا لمن اراد الحق عندما تقولون ان هناك ركن في الاسلام ارتد المسلمون بعد الرسول بعدم تطبيقه


وتحكمون على كل هذا الجمع الغفير من المسلمين انهم كفروا ولا نجد دليل واحد واضح وحقيقي ولا يحتاج لتأويل يقول بذلك


فهذه والله مصيبة كبرى في مذهبكم يااخوة



عندما اقول ماهو فقه العبادات فلا مجيب ثم تقولون قل لنا انت كيف تعبد فهذه والله مصيبة كبرى اخرى



قلت انني اريد دليل من القران ولكنكم تلفون وتدورون ولا تلقون للحق نظرة واحدة



قلتم لم تقم للاسلام دولة الا في عهد رسول الله ( الله اكبر ) كيف شيعي يقول بهذا الم تقم دولة صفوية وفاطمية واخيرا هذه ايران ؟؟؟؟؟؟


اليست هذه دولكم التي تعتزون بها ؟


ولكنكم لم تذكروها لانه لايوجد لها مجد يذكر اليس كذلك ؟



ثم دخلتم السياسة ماشاء الله وتحدثم عن حكام سوريا وتحرير الجولان وكأني انا مدافع على الحكم في سوريا



فوالله ماكثر القاكم للشبهات هنا وهناك ومن كل مكان الا دليل افلاسكم



بينما انا اقرا اسطركم وانا اضعكم على الحق


فانتم اما انكم لاتقراون او انكم تقرانوها وتبحثون عن زلل فيها وكاني عالم من علماء السنة



انا لم ادعوكم لمناظرة تكشفكم
ولم اقل ايها الشيعة تعالوا ادعوكم للسنة
ولم اتحداكم ولاشيء


ولم اتطرق للكثير من الامور التي تعرفون ان السنة يفجرونها معكم في الحوارات



بل قلت اجعلوني شيعيا مثلكم ورغم ذلك فشلتم



تفكيري بالمنطق والعقل نابع من تفكيري بكل شي وليس تقليدا لاحد واني والله لقد سعدت بقولكم ان اقلد بهذا الامام ابوحنيفة


وانى لي ان اكون مثل من هو بمنزلته رضي الله عنه وعن جميع المسلمين



فوالله اني دخلت منتداكم وانا اظن اني سأجد الحق ولم اكن يوما قريبا من فكركم اقرب من ذلك اليوم


وانا الان اخرج منه وانا برئ منكم ومما تعتقدون واني والله ماكنت يوما ابعد من فكركم كبعدي عنه اليوم



في الختام اتمنى من الاخوة الشيعة اعمال عقلهم وقراءة هذه الاسطر وماحصل في هذا الحوار كله والتفكير ربما مع ذلك السني الحق ولو لواحد من الالف ربما قامت علينا حجة ونحن لاندري ربما وربما من اجل ذلك ادعوكم فقط للتفكير



فوالله وبالله وتالله لاينفعنا شي يوم القيامة الا العقيدة الصافية الجلية واعمالنا الصالحة


ادعوكم ونفسي للعودة الى الله والتفكر على اي مذهب نحن وعلى اي فئة وطائفة ولاتتمسكوا باي مذهب



فانا لم اتمسك باني سني او اني حنفي فلماذا اتمسك ؟؟ هل لاني ولدت ووجدت اهلي هكذا؟؟؟؟



انا مذهبي الاسلام وتشريعي القران والسنة



بالختام اللهم صلي على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد


وبارك على محمد وال محمد كما باركت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد


وارضى اللهم على الاربعة الخلفاء السادة الحنفاء ساداتنا وموالينا الكرام


ابي بكر وعمر وعثمان وعلي


وعن القرابة والصحابة والتابعين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وعنا معهم بمنك وجودك يااكرم الاكرمين


والحمدلله رب العالمين

أنظروا يا ذوي العقول إلى قمة الجهل

نحاوره بالدليل وبما لزم نفسه من كتبه

ويحجنا بالإنشاء

أليس هذا هو الجهل بعينه؟

[كتاب بلا عنوان]

يا دمشقي سني
قارع الحجة بالحجة و ليس بالإنشاء
فهذا يعتبر قمة الجهل اذا انت تقارع الحجة بالانشاء
و الله يهديك الى طريق الحق

[دمشقي سني]

يا دمشقي سني
قارع الحجة بالحجة و ليس بالإنشاء
فهذا يعتبر قمة الجهل اذا انت تقارع الحجة بالانشاء
و الله يهديك الى طريق الحق

كتاب بلاعنوان
سعدت لعودتك للموضوع بعد تركه
كنت اذكر اني بدأت النقاش معك قبل ان يتحول الى ماتحول
على كل حال عن اي حجة تتكلمون فوالله لا ارى لكم حجة
حتى اقارعها بحجة

[عبد محمد]

رجاء للمتحاورين جميعا

عدم المشاركة إلا بحجة دامغة

أي أن على الطرف الشيعي يحج بما لزم به نفسه الطرف السني

وعلى السني أن يحج الشيعي بما صح من كتب الشيعة

أما الإنشاء وتبادل الإتهامات دون دليل فهي خارج الموضوع وعجز في المحاور

والآن على جميع السنة وبالأخص صاحب الموضوع إن أحبوا الحوار أن يأتونا بما صح من كتبنا

وستحرر أي مداخلة لا جدوى لها

وذلك لعدم إضاعة الوقت في الحوار دون فائدة

[دمشقي سني]

لو قرأ اي شخص عاقل وحيادي هذا الحوار
لتفأجا من مقدار العبارات التي فيها كلمات ( جهل - غباء - كذب - خوف - تخرص - تدليس بكل حتى كفر .... ) التي اطلقتومها عليي
فسؤالي لكم هل هذه هي الحجة ؟؟؟
انا لم اتكلم معكم بكل هذا ومع ذلك لم اسلم من كلامكم
اليس المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده ؟


الاخ عبدالحسن2
انا ارغب بالحوار معك
ولكني وفق شرطين
1- عدم المساس بالصحابة ومن نعتد بهم وبشخصي
2- ان يكون ثنائيا بمعنى الكلمة لا كما ارى هنا

وان يكون حول كيف اصبحت شيعيا ولماذا تشيعت
وعلى اي دليل وحجة ومصدر اعتمدت بذلك
وان يكون بموضوع مستقل او نفس الموضوع هذا من بعد هذه المشاركة مع التأكيد على الشرطين السابقين
والسلام عليكم

[دمشقي سني]

عبد محمد
الحجة والدليل من القران الكريم لو سمحت
عن ركن الامامة والولاية وانها يجب ان تكون بعد رسول الله الى ال البيت عليهم السلام
حتى نفهم ان تركها هو كفر وردة تخرج من الملة
واشكر كلمتك بعدم الرد الا بالحجة والدليل
وانا انتظركم
وشكرا مرة اخرى

[عبد محمد]

عبد محمد
الحجة والدليل من القران الكريم لو سمحت
عن ركن الامامة والولاية وانها يجب ان تكون بعد رسول الله الى ال البيت عليهم السلام
حتى نفهم ان تركها هو كفر وردة تخرج من الملة
واشكر كلمتك بعدم الرد الا بالحجة والدليل
وانا انتظركم
وشكرا مرة اخرى


وهل السنة ليست دليل عند السنة؟

نكرر عليك اما أن تكون أهلا للحوار وإلا فلا تحاور

وهذا آخر إنذار لك على تماديك

وستحرر أي مشاركة لك إنشائية لاحقا وسيغلق موضوعك لعجزك وعدم أهليتك للحوار

[دمشقي سني]

مشاركة إنشائية خارجة عن الإتفاق

عبد محمد

[عبد الحسن2]

الاخ عبدالحسن2
انا ارغب بالحوار معك
ولكني وفق شرطين
1- عدم المساس بالصحابة ومن نعتد بهم وبشخصي
2- ان يكون ثنائيا بمعنى الكلمة لا كما ارى هنا

وان يكون حول كيف اصبحت شيعيا ولماذا تشيعت
وعلى اي دليل وحجة ومصدر اعتمدت بذلك
وان يكون بموضوع مستقل او نفس الموضوع هذا من بعد هذه المشاركة مع التأكيد على الشرطين السابقين
والسلام عليكم


بسم الله الرحمن الرحيم
لك ما أردت يا أخي و زميلي
وأرجو أن يكون فاتحة الحوار هذه الشروط التي ذكرتها و أترك لك مراجعتها وبيان الاضافة للتعريفات و الايضاحات.
سأحاول أن لا أذكر أي أحد بسوء
الا اذا ملكت انت اضفاء العصمة لمن تراه حسب وجهة نظرك بما لها من سند عندك ولا أراه أنا ما تثبت له العصمة.
ثم تستفزني أنني طعنت فيه بأي شكل تراه فهذا يجب أن تحدد شروطه مسبقا اذا أردت تجنب سوء الفهم. ( و الذي أوله شرط فآخره نور)
--
أما مسألة تشيعي و لله الحمد فالفضل لله سبحانه. ولا فضل فيه من الأساس لا لسني و لا لشيعي بل لهداية الله ورؤيتي للحق و الباطل و معلوماتي الفقهية والعقيدية في كلا المصدرين كانت ضعيفة من الأساس.
و القصة طويلة عسى الله يهدينا و أياكم الى سبيله.
و تقبل تحياتي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكالعاده الجهل والعاند هي أدلة مخالفين الشيعة ... ناقشنا الزميل المخالف الدمشقي وأعطينا أدله من القران والسنه النبوية على شروطه قبل شروطنا وبقى يردد مثل البغبغاء لا أرى حجه لا أرى حجه ..
اقول لكم اني اؤمن بالقران والسنة وشرحت كيف فلا تقرأون مااكتب وتتهمونني بالكفر بالسنة


اقول لكم اني لا ارى بان حديث امامة الصلاة يصلح ان يكون دليل لسيدنا ابوبكر بالامامة فتقولون نسفنا لك اقوى ادلتك والذي والله لو هناك عاقل يقرأ لوجد اني ذكرته في البداية وذكرت رأيي فيه



تقولون كل المذاهب تكفر مذهبك وهات ماعندك


بينما انا من اسأل واطلب العلم


فتردون بهات ماعندك
يا عزيزي عيب عليك تكذب ... من كفرك ؟!! واما دليل امامه ابو بكر فمن كثر ما كذبت نسيت ماذا قلت عنه أرجع اقرا ماذا تكتب انت ...
سالت ونحن أجبنا وانت تهرب ماذا نفعل لك ؟!!

قلت انني اريد دليل من القران ولكنكم تلفون وتدورون ولا تلقون للحق نظرة واحدة



قلتم لم تقم للاسلام دولة الا في عهد رسول الله ( الله اكبر ) كيف شيعي يقول بهذا الم تقم دولة صفوية وفاطمية واخيرا هذه ايران ؟؟؟؟؟؟


اليست هذه دولكم التي تعتزون بها ؟


ولكنكم لم تذكروها لانه لايوجد لها مجد يذكر اليس كذلك ؟



ثم دخلتم السياسة ماشاء الله وتحدثم عن حكام سوريا وتحرير الجولان وكأني انا مدافع على الحكم في سوريا



فوالله ماكثر القاكم للشبهات هنا وهناك ومن كل مكان الا دليل افلاسكم



بينما انا اقرا اسطركم وانا اضعكم على الحق


فانتم اما انكم لاتقراون او انكم تقرانوها وتبحثون عن زلل فيها وكاني عالم من علماء السنة

هههههههههههههههههه يا عزيزي منذ البدايه نعرف جيدا انك من عوام السنه وليس لديك أي اطلاع وهذا واضح وجلي من قولك بان يزيد لعنه الله صحابي ... وما دخل الدوله الصفويه والفاطمية ؟!! ومن شده جهلك انك لا تعرف ان الفاطمية في مصر وليس في ايران وهي من بنت الازهر وهم أسماعيله وليسوا أثنى عشريه
نحن نعتز باسلامنا ومذهبنا وليست فقط ايران شيعية وانت تعرف ان في ايام الطاغيه صدام لعنه الله - وأرجوا ان لا تعتبر صدام صحابي مثلما أعتبرت يزيد صحابي - كنا في سوريا عندكم نمارس شعائرنا ... واما قولنا عن السياسيه والجولان لانك تقول بان الله هو من نصر عمير في حروبه فقلنا لك على مبدك الجبري فان اسرائيل نصرها الله عليكم في الحروب ....
واما قولك نحن نرسل الشبهات يلله كن رجالا ورد علينا ... يا زميلي الكذب صدقني لم ولن ينفعك

بل قلت اجعلوني شيعيا مثلكم ورغم ذلك فشلتم



تفكيري بالمنطق والعقل نابع من تفكيري بكل شي وليس تقليدا لاحد واني والله لقد سعدت بقولكم ان اقلد بهذا الامام ابوحنيفة


وانى لي ان اكون مثل من هو بمنزلته رضي الله عنه وعن جميع المسلمين
ههههههههههههههههههه
عزيزي فشلنا تقول عنا ؟!!!! يا صغيري انت لاتعرف شي عن مذهبك وعن دينك .. ونعطي لك أدله تهرب منها ولا تناقشها وصدقني أمثالك لا تفرح السنه فيها ونحن كذلك لا نريد سني جاهل وكل المستبصرين على درجه عاليه من العلم واما الجهلاء تعبد السلاطين وتكرر اقوال علمائنا بدون عقل
واي منطق هذا الذي تقول عنه ؟! ومنطق وتفكيرك ليش هي لعبه يا عزيزي هذا مجال ديني في ثوابت واذ كنت لا ثابت لك فتكلم مثلما تريد ونحن نجلس نضخك عليك وعلى حالك ونسال الله ان يشفيك .......
واما ابو حنيفه فلم تقل لنا كيف تقدس ابو بكر وعند امامك الذي تترضى عنه لا يسوى ايمانه قرش !؟!!!!!

فوالله اني دخلت منتداكم وانا اظن اني سأجد الحق ولم اكن يوما قريبا من فكركم اقرب من ذلك اليوم


وانا الان اخرج منه وانا برئ منكم ومما تعتقدون واني والله ماكنت يوما ابعد من فكركم كبعدي عنه اليوم



في الختام اتمنى من الاخوة الشيعة اعمال عقلهم وقراءة هذه الاسطر وماحصل في هذا الحوار كله والتفكير ربما مع ذلك السني الحق ولو لواحد من الالف ربما قامت علينا حجة ونحن لاندري ربما وربما من اجل ذلك ادعوكم فقط للتفكير



فوالله وبالله وتالله لاينفعنا شي يوم القيامة الا العقيدة الصافية الجلية واعمالنا الصالحة


ادعوكم ونفسي للعودة الى الله والتفكر على اي مذهب نحن وعلى اي فئة وطائفة ولاتتمسكوا باي مذهب



فانا لم اتمسك باني سني او اني حنفي فلماذا اتمسك ؟؟ هل لاني ولدت ووجدت اهلي هكذا؟؟؟؟



انا مذهبي الاسلام وتشريعي القران والسنة

هههههههههههههههههههههههههههههههه

وهذا هو دين مخالفين الشيعة عواطف وأكاذيب وجهالات ....

وصدق من قال لا تحدث أحمق ...

وانا ادعوا اهل سنه الجماعه للقراءه الموضوع ولترى كيف ان محدثيهم يفكرون ويخافون ان يفكرون


ونبارك لاهل سنه الجماعه جيل محاوريهم الجهلاء

والسلام عليكم