المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا كان يخفي ابا هريرة وممن يخاف


تقوى القلوب
03-04-2010, 10:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وال محمد


ورد في صحيح البخاري في احد ابواب ان ابا هريرة كان يخشى ان يحدث الناس بنوع من الحديث

صحيح البخاري - العلم - حفظ العلم - رقم الحديث : ( 117 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏أخي ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي ذئب ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال : حفظت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وعاءين ، فإما أحدهما فبثثته ، وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=117&doc=0



فما كان نوع هذا الحديث حتى يخشى ابا هريرة ان يحدث به ويقول سيقطع يلعومي ان نطقت به
من هم اللذين يقطعون بلعومه وهو صحابي ورواي و له مكانته في الدولة الاسلامية من تلك اليد الجبراة التي ستبطش به لو اخبر بهذا النوع من الاحاديث وهو في حكومة الخلفاء الرشدين الصادقين العادلين ;) خلافة امتازت بالعدل والصدق والكرم:rolleyes::D كيف يخاف ويخشى فيها من الظلم والقتل :eek::confused:
ثم ان الامانة العلمية في نقل الحديث واجبة وحملة العلم الذي لايعملون به ويعلمونه ضرب الله تبارك وتعالى في القران الكريم مثلاَ الا وهو
﴿ مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴾( الجمعة : 5 )
فعجبا من يفسر القران ويعظ الناس به الا يسير على نهجه

وان كان هناك احادث مصدرها رسول الله صلوات الله عليه واله فلماذا يكذب ويدلس ويروي احاديث من كيس
صحيح البخاري - النفقات - وجوب النفقة على الأهل والعيال - رقم الحديث : ( 4936 )

‏- حدثنا : ‏عمر بن حفص ، حدثنا : ‏‏أبي ، حدثنا : ‏الأعمش ، حدثنا : ‏أبو صالح ‏قال : ، حدثني : ‏أبو هريرة ‏(ر) ‏ ‏قال : قال النبي (ص) ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ‏، ‏تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول ‏الإبن : أطعمني إلى من تدعني ‏فقالوا : يا ‏‏أبا هريرة ‏سمعت هذا من رسول الله (ص) ‏قال : لا هذا من ‏كيس ‏أبي هريرة.‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4936&doc=0



والله ماارى ان قول امير المؤمنين فيه

ان الحق مر ثقيل وان الباطل حلو مريء

وماارى الا ابا هريرة قد تذوق الحلو واستعجل حلاوة الاخرة بحلاوة الدنيا


وسؤالنا ماكان يخفي ابا هريرة من الاحاديث استوجبت ان يبدله باحاديث من كيسه مخافة قتله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد الحسن2
03-04-2010, 11:22 AM
بارك الله بكم تقوى القلوب على الموضوع
عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال : حفظت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وعاءين ، فإما أحدهما فبثثته ، وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم.
المعنى واضح في ما يقصده أبو هريرة
و هو أسلم في السنة السابعة للهجرة و لم يظل في المدينة الا سبعة أشهر تقريبا ثم أرسل مؤذنا الى البحرين.
فمن أين له هذه الأحاديث التي فاقت الخمسة آلاف.

- أكبر كتب السيرة عند أهل السنة هي سيرة ابن هشام ( 4 مجلدات كل منها أكثر من 400 صفحة) لم يذكر فيها موقف عن صحبة أبو هريرة الا في فقرة واحدة. !!!
فالواضح أنه كان يروي عن غيره.
- لم يتجرأ أبو هريرة على كثرة رواية الحديث الا في الشام عند معاوية. بعيدا عن بقية الصحابة و الذين كانوا معه من أتباع معاوية على شاكلته و هواهم مع معاوية.

و سؤال لأهل السنة فقط !
من هو الفقيه الذي عناه بديع الزمان الهمذاني في المقامة المضيرية و لماذا سميت هذه المقامة بالمضيرية ؟

الحبر السائل
03-04-2010, 01:22 PM
متى مات أبوهريرة رضي الله عنه ؟!

عبد محمد
03-04-2010, 01:35 PM
متى مات أبوهريرة رضي الله عنه ؟!
توفي أبو هريرة سنة سبع وخمسين اوثمان وخمسين

ولكن ما علاقة الموضوع بسؤالك؟

أم كالعدة تتخذخه طريقا للهروب؟

أشكر الأخ تقوى القلوب على هذا الطرح

ننتظر أحد المخالفين يرد على هذه الرواية

الحبر السائل
03-04-2010, 02:20 PM
توفي أبو هريرة سنة سبع وخمسين اوثمان وخمسين


ولكن ما علاقة الموضوع بسؤالك؟

أم كالعدة تتخذخه طريقا للهروب؟

أشكر الأخ تقوى القلوب على هذا الطرح

ننتظر أحد المخالفين يرد على هذه الرواية




أي أنه عاش 46 سنة بعد موت الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ... فما وجه الاستغراب إذا سمع عنه كثير من التابعين و روواعنه الكثير من أحاديث الرسول ؟!!!

عبد الحسن2
03-04-2010, 02:31 PM
أي أنه عاش 46 سنة بعد موت الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ... فما وجه الاستغراب إذا سمع عنه كثير من التابعين و روواعنه الكثير من أحاديث الرسول ؟!!!
[/center]

ليست هناك مشكلة في الوقت الذي يحتاجه لرواية ما سمعه فهذا قد يستغرق أيام أو شهور.
و لكن الطامة في مقدار الحديث الذي سمعه في فترة السبع شهور التي كان في المدينة.
و هل تعرف ماذا كان عمله خلال هذه الشهور في المدينة؟

عبد محمد
03-04-2010, 02:46 PM
أي أنه عاش 46 سنة بعد موت الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ... فما وجه الاستغراب إذا سمع عنه كثير من التابعين و روواعنه الكثير من أحاديث الرسول ؟!!!

أنصحك تترك الإستهبال فنحن لسنا بمزبلة وهابية تكذب وتدلس وتجد من يصفق لك

أبو هريرة في رواياته يقول سمعت رسول الله ص وقال رسول الله ص ورأيت رسول الله ص

فهل التابعي يقول مثل قوله؟

محمد محمدي
03-04-2010, 03:11 PM
قال " أبو جعفر الإسكافي "[ لما قدم "أبوهريرة" العراق مع "معاوية" عام الجماعة ،جاء الى مسجد الكوفة فلما رأى كثرة من إستقبله من الناس جثا على ركبتيه ثم ضرب صلعته مرارا ،وقال ياأهل العراق أتزعمون أني أكذب على الله ورسوله و أحرق نفسي بالنار !!!؟ والله لقد سمعت رسول الله يقول : إن لكل نبي حرما ،و إن المدينة حرمي فمن أحدث فيها حدثا فعليه لعنة الله وملائكته و الناس أجمعين ـ وقال : و أشهد بالله أن عليا أحدث فيها !!!! فلما بلغ معاوية قوله أجازه و أكرمه و ولاه إمارة المدينة ] و هذا ما جعله دائما كان يقول [ الحمد لله الذي جعل الدين قواما ، و أبوهريرة إماما !!! ـ الحمد لله الذي أطعمني الخمير ، و ألبسني الحرير !!! و زوجني" بنت غزوان" بعد ما كنت أجيرا لها بطعام بطني ] !!!

عبد الحسن2
03-04-2010, 04:06 PM
قال " أبو جعفر الإسكافي "[ لما قدم "أبوهريرة" العراق مع "معاوية" عام الجماعة ،جاء الى مسجد الكوفة فلما رأى كثرة من إستقبله من الناس جثا على ركبتيه ثم ضرب صلعته مرارا ،وقال ياأهل العراق أتزعمون أني أكذب على الله ورسوله و أحرق نفسي بالنار !!!؟ والله لقد سمعت رسول الله يقول : إن لكل نبي حرما ،و إن المدينة حرمي فمن أحدث فيها حدثا فعليه لعنة الله وملائكته و الناس أجمعين ـ وقال : و أشهد بالله أن عليا أحدث فيها !!!! فلما بلغ معاوية قوله أجازه و أكرمه و ولاه إمارة المدينة ] و هذا ما جعله دائما كان يقول [ الحمد لله الذي جعل الدين قواما ، و أبوهريرة إماما !!! ـ الحمد لله الذي أطعمني الخمير ، و ألبسني الحرير !!! و زوجني" بنت غزوان" بعد ما كنت أجيرا لها بطعام بطني ] !!!





أجيرا
و كان أيضا يستعطي
و لما ولي المدينة و أصبح ذا ثروة كان يتفاخر على أهل المدينة بسبب عقدة الاستجداء والذل التي عاشها
و لذلك قال هذا الكلام الذي يتعالى به على أهل المدينة
---
رحم الله أبا ذر الذي نفاه معاوية من الشام الى المدينة ثم نفاه عثمان الى الربذه لأنه كان لا ينافق مثل أبو هريرة و الذي كان يزور الأحاديث أيضا.

الحبر السائل
03-04-2010, 04:45 PM
ليست هناك مشكلة في الوقت الذي يحتاجه لرواية ما سمعه فهذا قد يستغرق أيام أو شهور.
و لكن الطامة في مقدار الحديث الذي سمعه في فترة السبع شهور التي كان في المدينة.
و هل تعرف ماذا كان عمله خلال هذه الشهور في المدينة؟


و كم حديثا يستطيع أن يتكلم به الرسول في 12 ساعة فقط في اليوم ؟؟ .. كم كلمة يستطيع أن يتكلم بها الرسول في الساعة الواحدة ...

أعمل عقلك و خمّن عدد الأحاديث التي يمكن أن يتكلّم بها الإنسان في اليوم الواحد ...

أخبرني أنت عن العمل الذي كان يعمله . فربما أنت أدرى ؟!!

الحبر السائل
03-04-2010, 04:49 PM
أنصحك تترك الإستهبال فنحن لسنا بمزبلة وهابية تكذب وتدلس وتجد من يصفق لك




أبو هريرة في رواياته يقول سمعت رسول الله ص وقال رسول الله ص ورأيت رسول الله ص

فهل التابعي يقول مثل قوله؟


ما هذا ؟؟!!!!

أبوهريرة صحابي و ليس تابعي ، و لكني قلت أنه عاش فترة طويلة بعد موت الرسول ، مما أدى إلى أن كثيرا من التابعين سمعوا أحاديثه التي سمعها من الرسول و نقلوها إلى من بعدهم حتى وصول إلى مدوني الأحاديث و الرواة ..

لو كان أبوهريرة مات سنة 14 هجرية ، فحينها سنشكك في إمكانية رواية هؤلاء التابعين لهذه الرويات لأنه لم يعش طويلا بعد موت الرسول .. أما مادام عاش أكثر من 45 سنة بعد موت الرسول فهي مدة طويلة ، ليقول فيها ما رآه و ما سمعه من الرسول لمن لم يره و لم يسمع منه ..

عبد محمد
03-04-2010, 05:03 PM
ما هذا ؟؟!!!!

أبوهريرة صحابي و ليس تابعي ، و لكني قلت أنه عاش فترة طويلة بعد موت الرسول ، مما أدى إلى أن كثيرا من التابعين سمعوا أحاديثه التي سمعها من الرسول و نقلوها إلى من بعدهم حتى وصول إلى مدوني الأحاديث و الرواة ..

لو كان أبوهريرة مات سنة 14 هجرية ، فحينها سنشكك في إمكانية رواية هؤلاء التابعين لهذه الرويات لأنه لم يعش طويلا بعد موت الرسول .. أما مادام عاش أكثر من 45 سنة بعد موت الرسول فهي مدة طويلة ، ليقول فيها ما رآه و ما سمعه من الرسول لمن لم يره و لم يسمع منه ..

لا تستهبل وتتصيد بالمشاركات لتجد لك مهربا

ما يرويه ابو هريره سماعا ومشاهدة

أما ما يسمعه ليس من رواياته

فكيف استطاع بمدة بسيطة أن يروي هذا الكم الهائل من الأحاديث

واأين الباقي التي لم يصرح بها؟

أجبني دون تصيد وهروب

عبد محمد
03-04-2010, 05:08 PM
و كم حديثا يستطيع أن يتكلم به الرسول في 12 ساعة فقط في اليوم ؟؟ .. كم كلمة يستطيع أن يتكلم بها الرسول في الساعة الواحدة ...

أعمل عقلك و خمّن عدد الأحاديث التي يمكن أن يتكلّم بها الإنسان في اليوم الواحد ...

أخبرني أنت عن العمل الذي كان يعمله . فربما أنت أدرى ؟!!

ما هذا ؟

من اين أتيت بـ 12 ساعة

فالرسول يقوم ليله أو ثلثه او ثلثيه أو نصفه كما صرح القرآن

ناهيك عما تزعمون أنه يطوف على نسائه التسع في ليلة واحدة

فكم بقي له من الوقت؟

أنقص منها أوقات الصلوات وأوقات القيلولة وأوقات الزيارات

3li
03-04-2010, 05:53 PM
وفقكم الله

موضوع ممتاز

عبد الحسن2
03-04-2010, 08:49 PM
و كم حديثا يستطيع أن يتكلم به الرسول في 12 ساعة فقط في اليوم ؟؟ .. كم كلمة يستطيع أن يتكلم بها الرسول في الساعة الواحدة ...

أعمل عقلك و خمّن عدد الأحاديث التي يمكن أن يتكلّم بها الإنسان في اليوم الواحد ...


أخبرني أنت عن العمل الذي كان يعمله . فربما أنت أدرى ؟!!


و هل تصدق أنه كان مصاحبا للرسول طوال فترة السبع شهور التي كان بها في المدينة
كان يتسول!!!!
و كان لا يجد ما يسد به بطنه. فهل كان ملازما للرسول في تسوله. و هل كان الرسول سيتركه جائعا لو كان لصيقا به.
لا تألف على كيفك.
و أبحث و أطلع قبل أن تضيع وقتك في الهذر معنا.
فأبن هشام في سيرة النبي لم يذكر اباهريرة الا في فقرة واحدة في كتابه الذي يقارب 1600 صفحة.

الحبر السائل
03-04-2010, 08:53 PM
ما هذا ؟


من اين أتيت بـ 12 ساعة

فالرسول يقوم ليله أو ثلثه او ثلثيه أو نصفه كما صرح القرآن

ناهيك عما تزعمون أنه يطوف على نسائه التسع في ليلة واحدة

فكم بقي له من الوقت؟

أنقص منها أوقات الصلوات وأوقات القيلولة وأوقات الزيارات



هل تعني أن الرسول لم يكن يجلس مع أصحابه و يبلغ الناس شرع الله إلى 6 ساعات في اليوم و باقي الوقت صلاة في البيت ؟!!!

شيعي خادم الائمة
03-04-2010, 08:59 PM
ياعبدمحمد الله يعينك على الجهلة الكثيرين

تلقاهم بمنتدياتهم يشتموننا ويهيننونا وينقصون من مقامنا وتوقع انهم يحللون دمنا على كلامهم اننا مجوس ورافضة؟

فتوقع اي شيء

إن لله وإن اليه راجعون اعانك الله على امثالهم

الحبر السائل
03-04-2010, 09:08 PM
و هل تصدق أنه كان مصاحبا للرسول طوال فترة السبع شهور التي كان بها في المدينة
كان يتسول!!!!
و كان لا يجد ما يسد به بطنه. فهل كان ملازما للرسول في تسوله. و هل كان الرسول سيتركه جائعا لو كان لصيقا به.
لا تألف على كيفك.
و أبحث و أطلع قبل أن تضيع وقتك في الهذر معنا.
فأبن هشام في سيرة النبي لم يذكر اباهريرة الا في فقرة واحدة في كتابه الذي يقارب 1600 صفحة.

ما بكم لا تعرفون الحوار في نقطة نقطة ..

كنا نتحدث عن عدد الأحاديث التي يمكن أن يسمعها شخص صاحب الرسول سبع شهور ...

طلبت منك أن تخمّن عدد الكلام الذي يمكن أن يقوله الرسول في اليوم و هو مع أصحابه .. فلم تفعل !!!

جرّب لنرى بعين العقل إمكانية ذلك أم لا .. و لكنك تقفز من نقطة إلى نقطة و هذا ديدنكم دائما ...

لو افترضنا أن الرسول يتحدث كل عشر دقائق بحديث فمعناه أنه يتحدث 6 أحاديث في الساعة أي 36 حديثا في اليوم .. على أقل تقدير بافتراض أن نصف اليوم مع الناس و نصف اليوم في بيته

بمعنى أن الذي يصاحبه سبع شهور يكون قد سمع 7*30*36=7560 حديثا

السبعة عدد الأشهر ، و الثلاثين عدد الأيام في الشهر الواحد ، و 36 عدد الأحاديث في اليوم الواحد

هذه هي الأحاديث المسموعة ، و لكن أيضا ما يراه الصحابي من أفعال الرسول فهي أحاديث أيضا .. فلو رأى صحابي الرسول يداعب طفلا فهو يستطيع أن يقول : رأيت رسول الله يقبل طفلا و يلاعبه و يمازحه .. فهذا حديث ، و إذا رأى الصحابي الرسول يصلي أو يقوم بأي عمل يستطيع أن يقول ماراه و قوله هذا يعتبر حديثا ..

نحن افترضنا أن الرسول كان يقضي نصف يومه في بيته و النصف الآخر مع الناس ، فكم أمر يفعله الرسول و يستحق أن يرويها الصحابة عنه . لنفرض أنه في الساعة يقوم فقط بستة أعمال تستحق الذكر .. معناه أنه يعمل 36 عمل يستحق الذكر

بمعنى أن الذي يصاحب النبي سبع شهور يكون قد رأى من الرسول 7*30*36= 7560 عملا

بمعنى أن عدد الروايات الفعلية التي يستطيع روايتها هي 7560 رواية ..

بمعنى أن عدد الأحاديث الكلية هي : 15120 حديث

بمعنى أنه أي شخص يعاشر الرسول في سبع شهور له الإمكانية أن يروي عنه أكثر من 15 ألف حديث

فما وجه الغرابة إن كان أبوهريرة يروي أقل من نصف هذا الرقم ؟؟!!!

شيعي خادم الائمة
03-04-2010, 09:10 PM
لمعلوماتك فقط ياجاهل اسمحلي على هاذي الكلمة الانك انت البادىء بالاهانات

صحيح مسلم استخرج 6000 حديث واذا ماخاب ظني اعطونا اياها بالمناهج المدرسية بالامارات

ولكن هناك احاديث تثبت الولاية لعلي بن ابي طالب تم تجاهلها!!!

عبد الحسن2
03-04-2010, 09:13 PM
ما بكم لا تعرفون الحوار في نقطة نقطة ..

كنا نتحدث عن عدد الأحاديث التي يمكن أن يسمعها شخص صاحب الرسول سبع شهور ...

طلبت منك أن تخمّن عدد الكلام الذي يمكن أن يقوله الرسول في اليوم و هو مع أصحابه .. فلم تفعل !!!

جرّب لنرى بعين العقل إمكانية ذلك أم لا .. و لكنك تقفز من نقطة إلى نقطة و هذا ديدنكم دائما ...

لو افترضنا أن الرسول يتحدث كل عشر دقائق بحديث فمعناه أنه يتحدث 6 أحاديث في الساعة أي 36 حديثا في اليوم .. على أقل تقدير بافتراض أن نصف اليوم مع الناس و نصف اليوم في بيته

بمعنى أن الذي يصاحبه سبع شهور يكون قد سمع 7*30*36=7560 حديثا

السبعة عدد الأشهر ، و الثلاثين عدد الأيام في الشهر الواحد ، و 36 عدد الأحاديث في اليوم الواحد

هذه هي الأحاديث المسموعة ، و لكن أيضا ما يراه الصحابي من أفعال الرسول فهي أحاديث أيضا .. فلو رأى صحابي الرسول يداعب طفلا فهو يستطيع أن يقول : رأيت رسول الله يقبل طفلا و يلاعبه و يمازحه .. فهذا حديث ، و إذا رأى الصحابي الرسول يصلي أو يقوم بأي عمل يستطيع أن يقول ماراه و قوله هذا يعتبر حديثا ..

نحن افترضنا أن الرسول كان يقضي نصف يومه في بيته و النصف الآخر مع الناس ، فكم أمر يفعله الرسول و يستحق أن يرويها الصحابة عنه . لنفرض أنه في الساعة يقوم فقط بستة أعمال تستحق الذكر .. معناه أنه يعمل 36 عمل يستحق الذكر

بمعنى أن الذي يصاحب النبي سبع شهور يكون قد رأى من الرسول 7*30*36= 7560 عملا

بمعنى أن عدد الروايات الفعلية التي يستطيع روايتها هي 7560 رواية ..

بمعنى أن عدد الأحاديث الكلية هي : 15120 حديث

بمعنى أنه أي شخص يعاشر الرسول في سبع شهور له الإمكانية أن يروي عنه أكثر من 15 ألف حديث


فما وجه الغرابة إن كان أبوهريرة يروي أقل من نصف هذا الرقم ؟؟!!!


لماذا لا تشارك بهذا الاكتشاف الرياضي في منتدى سني و لك السبق.
و لماذا لم يرو من كان مع الرسول صلى الله عليه وآله السنين الطوال معشار ما ذكره ابو هريرة.
و لماذا فات على مؤرخي السيرة ذكر صحبته للنبي.
شارك و أجعل المنتدى مسخرة و مهزلة.

الحبر السائل
03-04-2010, 09:16 PM
لماذا لا تشارك بهذا الاكتشاف الرياضي في منتدى سني و لك السبق.
شارك و أجعل المنتدى مسخرة و مهزلة.


هل هناك عقول هنا لنحاورها ..؟؟!!!

أم نقولها : سلاما سلاما

شيعي خادم الائمة
03-04-2010, 09:18 PM
والله انا بنفسي اسال نفس السؤال اخي حبر نستاهل نحاور ناس مثلكم؟

وانت ينطبق عليك قول الله تعالى (( واذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما))

فنقول لك وبفائق الاحترام سلاما !!

عبد الحسن2
03-04-2010, 09:19 PM
هل هناك عقول هنا لنحاورها ..؟؟!!!

أم نقولها : سلاما سلاما

سلاما
---------

شيعي خادم الائمة
03-04-2010, 09:20 PM
لا ياعبد الحسن لا

خلينا نطبق كلام الله تعالى

قوله تعالى (( واذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما))

ونقول لهم سلاما

الحبر السائل
03-04-2010, 09:32 PM
لا ياعبد الحسن لا

خلينا نطبق كلام الله تعالى

قوله تعالى (( واذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما))

ونقول لهم سلاما

لا أدري في أي موضوع تستطيعون أن تحاوروا فيه ..

ننتحدث عن أمر عقلي ، و أنتظر منكم أن تستدلوا بالعقل على استحالة أن يروي رجل عاش مع الرسول هذه الروايات ..

فسألتكم : ما وجه الاستحالة و نحن افترضنا أن الرسول لو كان يراه الناس ست ساعات فقط في اليوم و 18 ساعة يجلس الرسول في بيته لا يراه أحد .. فإن هذه الست ساعات كفيلة بأن تجعل الصحابي يروي عن الرسول 15 ألف حديث إن صاحبه سبعة أشهر فقط ..

فلا تعليق عقلاني في الامكانية أو الاستحالة ..

فلمّا يكون الحوار كذلك وجب القول " سلاما "

سلاما أقولها و أكرر سلاما ...... فلسنا نحمل لأمثالكم ملاما
مادام حوار العقل يوأد عندكم .... فلسنا نرجو بعد ذك إفهاما
فالنسخ و اللصق هو دأبكم ..... و إن امتلأت صفحاتها إبهاما

شيعي خادم الائمة
03-04-2010, 09:40 PM
اصلن متى نسخو الجماعة ولصقو؟

اقولك راجع منتديات انا سني الله اعلم وش اسمها وشوف بنفسك ياهاذا

انا من جهتي لا علم لي بعلم الحديث او غيره انا علمي بامور اخرى وانا لا اخجل من ذالك الاخوان هم فاهمين ماشاءالله عليهم وفقهم الله

تشيعة لاني ارى تناقضات بالمذهب السني وايضا قد عم الفساد افلا تلاحظ؟

وماتلاحظ الخوف من الغرب بمذهبكم قوي حكامكم يرجفون منهم؟

شوف ايران وحزب الله رجاجيل

مالت عليكم ضحيتو بالقدس حسبنا الله ونعم الوكيل شوف اخاوننا هناك يقتلون والمفتين بمذهبكم يقولون لا لا الانتفاضة لا
ليش ياناصبية لييش لا خلوهم يقاتلون خلوهم والله محد بينصرهم وانتم ياناصبية ابدا ماراح تساعدونهم مهما صار بل صرتو تطلعو كلام على ايران وامور غريبه وقلتو لحزب الله انه حزب الشيطان يعني اي واحد يوقف ضد امريكا كرهتوه ليش؟

هاذا السبب الي خلاني اتشيع يالحبر السائل ولو تتكلم من اليوم لبكرى اعرف ان ايماننا قوي بالله وبولاية الاطهار ومهما صار نبقى كما نحن

اقسم بالله عندما تشيعت شعرت انني تمسكت بديني واستخدمته سلاح ضد الكل وفي هدي القران عرفنا احمد رسول ونبي وراح تبقى رجال تهدي الروح فداه وخسئة اقلام سخرة بمقام رسول الله وناس سكتو عن حقه وحق المسجد الاقصى وحبيت اضيف ان مهما حاورناكم تظلو تكذبوننا وتشتمونا

عبد الحسن2
03-04-2010, 09:55 PM
اصلن متى نسخو الجماعة ولصقو؟

اقولك راجع منتديات انا سني الله اعلم وش اسمها وشوف بنفسك ياهاذا

انا من جهتي لا علم لي بعلم الحديث او غيره انا علمي بامور اخرى وانا لا اخجل من ذالك الاخوان هم فاهمين ماشاءالله عليهم وفقهم الله

تشيعة لاني ارى تناقضات بالمذهب السني وايضا قد عم الفساد افلا تلاحظ؟

وماتلاحظ الخوف من الغرب بمذهبكم قوي حكامكم يرجفون منهم؟

شوف ايران وحزب الله رجاجيل

مالت عليكم ضحيتو بالقدس حسبنا الله ونعم الوكيل شوف اخاوننا هناك يقتلون والمفتين بمذهبكم يقولون لا لا الانتفاضة لا
ليش ياناصبية لييش لا خلوهم يقاتلون خلوهم والله محد بينصرهم وانتم ياناصبية ابدا ماراح تساعدونهم مهما صار بل صرتو تطلعو كلام على ايران وامور غريبه وقلتو لحزب الله انه حزب الشيطان يعني اي واحد يوقف ضد امريكا كرهتوه ليش؟

هاذا السبب الي خلاني اتشيع يالحبر السائل ولو تتكلم من اليوم لبكرى اعرف ان ايماننا قوي بالله وبولاية الاطهار ومهما صار نبقى كما نحن

اقسم بالله عندما تشيعت شعرت انني تمسكت بديني واستخدمته سلاح ضد الكل وفي هدي القران عرفنا احمد رسول ونبي وراح تبقى رجال تهدي الروح فداه وخسئة اقلام سخرة بمقام رسول الله وناس سكتو عن حقه وحق المسجد الاقصى وحبيت اضيف ان مهما حاورناكم تظلو تكذبوننا وتشتمونا

ما شاء الله عليك أخي والله كلامك مؤثر جدا
و الله أفكارك طابقت أفكاري تماما
ربما لا يلاحظ أخواننا الشيعة هذا لأنهم نشأو على المعتقد الصحيح من الأساس.
أما نحن فعانينا من التناقض المر حتى أدركنا الحق
---
أما ما أستغربت منه فهو سرعة كتابته ورده بدون تمحيص
كم مرة قلنا له الشعر له قواعده و أوزانه
فتراه ينثر الشعر نثرا مطولا ليس فيه بيان.
لو ينثره غيره لأختصره ببلاغة أفضل.
:d

شيعي خادم الائمة
03-04-2010, 10:03 PM
صدقت اخي عبد الحسن وبارك الله فيك

ولكن ماعسانا ان نقول

امين الصندوق
03-04-2010, 10:26 PM
يا حبر شغل عقلك لاتجعل مقولة الوهابي اذا فهم مات تنالك
زوجات الرسول ما وصل عدد احاديثهم الى الرقم الذي بلغه ابا هريره
اصحاب الرسول ايضا ما وصلت عدد احاديثهم الى نفس الرقم
وش هالتناقض هذا عندكم

** مسلمة سنية **
03-04-2010, 10:33 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


بارك الله فيكم أختي الكريمة تقوى القلوب على طرحك الموفق و الذي جعل الوحيد الذي حاول الرد يلف و يدور و يناقض نفسه و يحرّف الموضوع عن مساره ...


الإخوة الكرام بارك الله فيكم ... استفدت من معلوماتكم ...


متى مات أبوهريرة رضي الله عنه ؟!



بصراحة سؤال قد أحرجنا كثيرا !!!

مادخل هذا في الموضوع ... أم هو دأبكم حرف الموضوع عن مساره ؟؟؟!!!

كان هذا السؤال مناسبا لو كان الموضوع عن شبهة رواية أبي هريرة كل هذه الأحاديث من خلال معيشته في المدينة 7 أشهر ... و عدم تحديث غيره من الصحابة ربع هذا العدد و هم الملازمين له طوال سنين !!!


لكن يا فهيم الموضوع عن خوف أبي هريرة من رواية بعض الأحاديث ... فهل تجرأ على الرد في صلب الموضوع ... و تقول لم كان يخاف من رواية الحديث ؟؟؟ و ممن كان يخاف ؟؟؟ و هل يحقّ له أن يكتم العلم ؟؟؟ و أي علم علم عن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟ و هل يحقّ له أن يروي أحاديث باسم الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و بعد اكتشاف تدليسه يقول لا لا هذا من كيس أبي هريرة ... هاهو راويكم الثقة يعترف بكذبه على الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و الأدهى الذي يدعو للسخرية هو اخراج البخاري لهذا التهريج ... فبئسا لهم و لمن سار على نهجهم في التدليس ...



و كم حديثا يستطيع أن يتكلم به الرسول في 12 ساعة فقط في اليوم ؟؟ .. كم كلمة يستطيع أن يتكلم بها الرسول في الساعة الواحدة ...



أعمل عقلك و خمّن عدد الأحاديث التي يمكن أن يتكلّم بها الإنسان في اليوم الواحد ...

أخبرني أنت عن العمل الذي كان يعمله . فربما أنت أدرى ؟!!





ما أقبحكم و انتم تدعون غيركم لإعمال العقل !!!

و لماذا لم يروِ من الصحابة الذين امتازوا بالفصاحة و البلاغة و كانوا يرددون سلوني قبل أن تفقدوني ... و قد عاشوا في بيت رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و تربى في كنفه و كان ملازما له في حياته على مدار سنين و ليس أشهر ...لماذا لم يرووا ربع هذا الكم من الأحاديث ؟؟؟



ما هذا ؟؟!!!!


أبوهريرة صحابي و ليس تابعي ، و لكني قلت أنه عاش فترة طويلة بعد موت الرسول ، مما أدى إلى أن كثيرا من التابعين سمعوا أحاديثه التي سمعها من الرسول و نقلوها إلى من بعدهم حتى وصول إلى مدوني الأحاديث و الرواة ..


لو كان أبوهريرة مات سنة 14 هجرية ، فحينها سنشكك في إمكانية رواية هؤلاء التابعين لهذه الرويات لأنه لم يعش طويلا بعد موت الرسول .. أما مادام عاش أكثر من 45 سنة بعد موت الرسول فهي مدة طويلة ، ليقول فيها ما رآه و ما سمعه من الرسول لمن لم يره و لم يسمع منه ..



مشاركة مضحكة جدا و فيها قمّة التناقض و التدليس ...

لنفرض أنّه عاش مع رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) 23 عاما بعد البعث ... أي طوال حياة الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) في الاسلام... ثمّ توفي بعده بأكثر من عشرين سنة حوالي ( 27 سنة ) ... فهل تقدر أن تحسب عدد الروايات المحتملة لهذا الصحابي الذي لا أفقه منه بين الصحابة ... و معنى لا أفقه منه أنّه قادر على ذكر مواقف الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و أحاديثه و تفاسيره ليستنبط الأحكام ...

بما أنّ لديك هواية مثيرة في الأرقام ... فلتحسب لنا رجاءا العدد المتوقّع لهذا الصحابي ؟؟؟

ما بكم لا تعرفون الحوار في نقطة نقطة ..




كنا نتحدث عن عدد الأحاديث التي يمكن أن يسمعها شخص صاحب الرسول سبع شهور ...

طلبت منك أن تخمّن عدد الكلام الذي يمكن أن يقوله الرسول في اليوم و هو مع أصحابه .. فلم تفعل !!!

جرّب لنرى بعين العقل إمكانية ذلك أم لا .. و لكنك تقفز من نقطة إلى نقطة و هذا ديدنكم دائما ...

لو افترضنا أن الرسول يتحدث كل عشر دقائق بحديث فمعناه أنه يتحدث 6 أحاديث في الساعة أي 36 حديثا في اليوم .. على أقل تقدير بافتراض أن نصف اليوم مع الناس و نصف اليوم في بيته

بمعنى أن الذي يصاحبه سبع شهور يكون قد سمع 7*30*36=7560 حديثا

السبعة عدد الأشهر ، و الثلاثين عدد الأيام في الشهر الواحد ، و 36 عدد الأحاديث في اليوم الواحد

هذه هي الأحاديث المسموعة ، و لكن أيضا ما يراه الصحابي من أفعال الرسول فهي أحاديث أيضا .. فلو رأى صحابي الرسول يداعب طفلا فهو يستطيع أن يقول : رأيت رسول الله يقبل طفلا و يلاعبه و يمازحه .. فهذا حديث ، و إذا رأى الصحابي الرسول يصلي أو يقوم بأي عمل يستطيع أن يقول ماراه و قوله هذا يعتبر حديثا ..

نحن افترضنا أن الرسول كان يقضي نصف يومه في بيته و النصف الآخر مع الناس ، فكم أمر يفعله الرسول و يستحق أن يرويها الصحابة عنه . لنفرض أنه في الساعة يقوم فقط بستة أعمال تستحق الذكر .. معناه أنه يعمل 36 عمل يستحق الذكر

بمعنى أن الذي يصاحب النبي سبع شهور يكون قد رأى من الرسول 7*30*36= 7560 عملا

بمعنى أن عدد الروايات الفعلية التي يستطيع روايتها هي 7560 رواية ..

بمعنى أن عدد الأحاديث الكلية هي : 15120 حديث

بمعنى أنه أي شخص يعاشر الرسول في سبع شهور له الإمكانية أن يروي عنه أكثر من 15 ألف حديث

فما وجه الغرابة إن كان أبوهريرة يروي أقل من نصف هذا الرقم ؟؟!!!





أنا مع الأخ عبد الحسن 100% بما قاله لك ... فأنصحك بما نصحك ... فنحن لك من الناصحين ... ضع هذا الإكتشاف الخطير في أحد منتديات السنة ... و ستجد هناك ما يسرك :)


و السلام عليكم

** مسلمة سنية **
03-04-2010, 10:39 PM
نقطة نظام

أي مشاركة لتحريف الموضوع سيتم حذفها ... الموضوع بالأساس ليس عن عدد الروايات التي رواها ابو هريرة ... بل الموضوع كان في :

1- لماذا كان يخاف من رواية بعض الأحاديث ؟؟؟

2- و ممن كان يخاف ؟؟؟

فهل من يجرؤ على الرد دون تدليس و استغباء ؟؟؟

تقوى القلوب
03-04-2010, 11:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلِ على محمد وال محمد

في البدء اشكر الجميع لمشاركاتهم في هذا الموضوع

الاخوة السنة

ساجاريكم في انحراف الموضوع عن هدفه الاصلي وبالله استعين

استخدمتم مبدء القياس بالنسبة لطول العمر في رواية الحديث


ابو هريرة روي له اكثر من 5000 حديث وهو لم يصحب الرسول صلوات الله عليه واله الا بعض شهور

في حين نرى ان الصحابة رووا هكذا
رواه أبو بكر = 142 حديثاً ، في البخاري تقريباً 22 حديثاً فقط.
وما رواه عمر = 537 حديثاً ، لم يصح منها إلا نحو خمسين حديثاً كما قال ابن حزم في الفصل في الملل والنحل ج4/137 – 138 .
وما رواه علي = 586 حديثاً
وما روته عائشة = 2210 حديث
وما رواه ابن مسعود زيادة عن 800 حديث


وساترك جميع هولاء ولنركز على ابي بكر وابي هريرة

ابي بكر روي له مالايزيد 150 حديث + 500 حدث قد احرقه ابي بكر يصبح المجموع ا600((كما ذكرنا في موضوع هل هذه سنة رسول الله )) حديث تقريبا
وابي هريرة روي له اكثر من 5000 حديث
نسبة ماعاشه ابي بكر مع الرسول صلوات الله عليه واله اكثر من عشرة اعوام
وابي هريرة بضعة شهور
من هذا نستدلّ امرين :
اولهما : ان ابي بكر لم يكن يهتم لرواية الحديث وتدوينه وكان على انشغال دائم عن اخذ العلم بامور دينوية
وان ابي هريرة اعلم بالنسبة النبوية واحكام الشريعة من ابي بكر كونه تعلم اكثر من علم رسول الله صلوات الله عليه واله وبذلك تسقط اعلمية ابي بكر على الصحابة وهذا مخالف لمذهب اهل السنة الذي يرى ان ابي بكر اعلم الصحابة او ان ابي بكر اعلم الصحابة ولكن تعلم العلم ولم يعلمه ويعمل به وبذلك انطبقت عليه الاية المذكورة في بداية البحث
وثانيهما :
ابي هريرة كذاب ومدلس قد وضع الحديث واكثر من الكذب على رسول الله صلوات الله عليه واله

امين الصندوق
04-04-2010, 12:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلِ على محمد وال محمد

في البدء اشكر الجميع لمشاركاتهم في هذا الموضوع

الاخوة السنة

ساجاريكم في انحراف الموضوع عن هدفه الاصلي وبالله استعين

استخدمتم مبدء القياس بالنسبة لطول العمر في رواية الحديث


ابو هريرة روي له اكثر من 5000 حديث وهو لم يصحب الرسول صلوات الله عليه واله الا بعض شهور

في حين نرى ان الصحابة رووا هكذا
رواه أبو بكر = 142 حديثاً ، في البخاري تقريباً 22 حديثاً فقط.
وما رواه عمر = 537 حديثاً ، لم يصح منها إلا نحو خمسين حديثاً كما قال ابن حزم في الفصل في الملل والنحل ج4/137 – 138 .
وما رواه علي = 586 حديثاً
وما روته عائشة = 2210 حديث
وما رواه ابن مسعود زيادة عن 800 حديث


وساترك جميع هولاء ولنركز على ابي بكر وابي هريرة

ابي بكر روي له مالايزيد 150 حديث + 500 حدث قد احرقه ابي بكر يصبح المجموع ا600((كما ذكرنا في موضوع هل هذه سنة رسول الله )) حديث تقريبا
وابي هريرة روي له اكثر من 5000 حديث
نسبة ماعاشه ابي بكر مع الرسول صلوات الله عليه واله اكثر من عشرة اعوام
وابي هريرة بضعة شهور
من هذا نستدلّ امرين :
اولهما : ان ابي بكر لم يكن يهتم لرواية الحديث وتدوينه وكان على انشغال دائم عن اخذ العلم بامور دينوية
وان ابي هريرة اعلم بالنسبة النبوية واحكام الشريعة من ابي بكر كونه تعلم اكثر من علم رسول الله صلوات الله عليه واله وبذلك تسقط اعلمية ابي بكر على الصحابة وهذا مخالف لمذهب اهل السنة الذي يرى ان ابي بكر اعلم الصحابة او ان ابي بكر اعلم الصحابة ولكن تعلم العلم ولم يعلمه ويعمل به وبذلك انطبقت عليه الاية المذكورة في بداية البحث
وثانيهما :
ابي هريرة كذاب ومدلس قد وضع الحديث واكثر من الكذب على رسول الله صلوات الله عليه واله


يعطيك الف الف عافية اختي الكريمة
بعد هذا الاقحام سيكون الجواب ارضائا لابي بكر وابعادا للشبهة بان ابي هريرة يكذب ولا يمتلك هذا الكم من الاحاديث

موفقة باذن الله

أم جوانا
04-04-2010, 12:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلِ على محمد وال محمد

في البدء اشكر الجميع لمشاركاتهم في هذا الموضوع

الاخوة السنة

ساجاريكم في انحراف الموضوع عن هدفه الاصلي وبالله استعين

استخدمتم مبدء القياس بالنسبة لطول العمر في رواية الحديث


ابو هريرة روي له اكثر من 5000 حديث وهو لم يصحب الرسول صلوات الله عليه واله الا بعض شهور

في حين نرى ان الصحابة رووا هكذا
رواه أبو بكر = 142 حديثاً ، في البخاري تقريباً 22 حديثاً فقط.
وما رواه عمر = 537 حديثاً ، لم يصح منها إلا نحو خمسين حديثاً كما قال ابن حزم في الفصل في الملل والنحل ج4/137 – 138 .
وما رواه علي = 586 حديثاً
وما روته عائشة = 2210 حديث
وما رواه ابن مسعود زيادة عن 800 حديث


وساترك جميع هولاء ولنركز على ابي بكر وابي هريرة

ابي بكر روي له مالايزيد 150 حديث + 500 حدث قد احرقه ابي بكر يصبح المجموع ا600((كما ذكرنا في موضوع هل هذه سنة رسول الله )) حديث تقريبا
وابي هريرة روي له اكثر من 5000 حديث
نسبة ماعاشه ابي بكر مع الرسول صلوات الله عليه واله اكثر من عشرة اعوام
وابي هريرة بضعة شهور
من هذا نستدلّ امرين :
اولهما : ان ابي بكر لم يكن يهتم لرواية الحديث وتدوينه وكان على انشغال دائم عن اخذ العلم بامور دينوية
وان ابي هريرة اعلم بالنسبة النبوية واحكام الشريعة من ابي بكر كونه تعلم اكثر من علم رسول الله صلوات الله عليه واله وبذلك تسقط اعلمية ابي بكر على الصحابة وهذا مخالف لمذهب اهل السنة الذي يرى ان ابي بكر اعلم الصحابة او ان ابي بكر اعلم الصحابة ولكن تعلم العلم ولم يعلمه ويعمل به وبذلك انطبقت عليه الاية المذكورة في بداية البحث
وثانيهما :
ابي هريرة كذاب ومدلس قد وضع الحديث واكثر من الكذب على رسول الله صلوات الله عليه واله

أولا بارك الله فيك أختي على الطرح ولكنك وضعتيهم في مأزق
لنرى من يختاروا!!!!!!!;)

تقوى القلوب
04-04-2010, 07:24 AM
حياكم الله اخوتي الاطايب

نورتوا

عبد محمد
04-04-2010, 08:40 AM
أرى الموضوع إنحرف عن مساره بسبب عجز الحبر عن الإجابة

عليه يرجى البقاء في أصل الموضوع

وستحرر جميع المشاركات الخارجة عن السؤال المطروح بصلب الموضوع

وهو:

ماكان يخفي أبو هريرة من الاحاديث استوجبت أن يبدلها بأحاديث من كيسه مخافة قتله؟

عبد الحسن2
04-04-2010, 09:53 AM
أرى الموضوع إنحرف عن مساره بسبب عجز الحبر عن الإجابة


عليه يرجى البقاء في أصل الموضوع

وستحرر جميع المشاركات الخارجة عن السؤال المطروح بصلب الموضوع

وهو:

ماكان يخفي أبو هريرة من الاحاديث استوجبت أن يبدلها بأحاديث من كيسه مخافة قتله؟


مولانا عبد محمد
صحيح كلامك
و لكن أبو هريرة كان معروف أنه فيه طمع و مصالح و تواتر الأخبار المختلفة حول هذه المسألة كثيرة. و ألتحاقه بمعاوية كان بمحض أرادته و كان معاوية يكرمه كثيرا.
و لا أختلف أنه كان يخفي الأحاديث و لكن لا أظن أنه بسبب خوف من الأساس فهو يعرف مقصده و مسلكه في تقديم الدعم الشرعي المزيف لمعاوية.
و لكن أعتقد بقوة أن ما كتمه من الأحاديث الكثيرة ( و التي لا شك أنه سمع جلها من الصحابة الآخرين بحكم قصر مدة صحبته, و أن أحاديثه ضمت أخبار خارج نطاق الفترة التاريخية لوجوده في المدينة) و هذه الأحاديث التي أضطر الى كتمانها بسبب تعارضها مع سلوك معاوية في الانحراف و فيها ما يفصل بين الحق و الباطل) كانت تشكل عقدة في نفسه.
و هو أيضا مشهور بأنه كثير الكلام و مهذار كما وصفته عائشة.
فأنفلت منه ما قاله في ما يسبب في قطع بلعومه.

تقوى القلوب
04-04-2010, 02:10 PM
ووفقكم الله اخي المشرف

تحياتي لشخصكم الفاضل