قلنا : فقالوا : قلنا: فقالوا : فقلنا وبهت الذي نصب [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : قلنا : فقالوا : قلنا: فقالوا : فقلنا وبهت الذي نصب

ابو طالب العاملي

03-04-2010, 03:42 PM

محمد محمدي

03-04-2010, 03:52 PM

بوركت أيها الفاضل الكريم ،
و لو جئت للقوم بالحجة البالغة ، ما تبعوها رغم إستيقانهم بها ، فقط أشربوا في قلوبهم الحقد و العناد و المكابرة على الحق ، لأن قيمة وجودهم هو العداء لكل ما له صلة بفكر آل البيت ـ عليهم السلام ـ جحودا ٠
إن الخرق الذي يملأ رداء/ مذهب القوم ، أبى الله عزوجل إلا أن يجعلها ثقوبا منها يأتيحهم ريح فيه صر ، ليهدم عليهم مذهبهم الذي شوه الإسلام المحمدي ٠

عبد محمد

03-04-2010, 03:57 PM

أحسنتم مولانا

ننتظر الحبر وأمثاله للرد على هذا السؤال

عبد الحسن2

03-04-2010, 04:10 PM

أحسنت في الطرح الموفق

الحبر السائل

03-04-2010, 04:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

قالنا:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ...

قالوا : يل قال : كتاب الله وسنتي

قلنا لنسلم جدلا معكم .

قالوا : فإذن ؟؟؟

قلنا : فكيف ترون قول عمر : حسبنا كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهل تتبعون قول رسول الله باجتماع الكتاب والسنة ؟؟؟

أم تتبعون عمر بالإكتفاء بكتاب الله ؟؟؟http://www.saifoali.org/vb/images/smilies/blink.gif

ننتظر http://www.saifoali.org/vb/images/smilies/ansmile03.gifhttp://www.yahosein.com/vb/images/smilies/03/banghead.gif

والسلالم مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه
</b></i>

إذا سألتك : ما دليلك على أن الرسول قال كتاب الله و عترتي ... ستقول روى فلان أنه قال هكذا ..!

و إذا سألتني : ما دليلي على أن الرسول قال كتاب الله و سنتي ... سأقول روى فلان أنه قال هكذا ..!

فما دليلك على أن فلانك أصدق من فلاني ؟؟!!!!!!

أما قولك " حسبك كتاب الله " .. فبلا شك أن كتاب الله هو الهدى و النور و هو المرشد إلى كل سبل الهدى

تشرين ربيعة

03-04-2010, 06:08 PM

أما قولك "حسبك كتاب الله" .. فبلا شك أن كتاب الله هو الهدى و النور و هو المرشد إلى كل سبل الهدى

هل تشرب الحبر يا هذا أم أنك أسطل؟

ليس هذا قول الزميل أبو طالب العاملي بل هو سيدك ابن صهوكة

وهل تعرف ما معنى "حسبنا كتاب الله"؟

إنها تعني: لا للسنّة

فهل من جواب؟

شيعي خادم الائمة

03-04-2010, 08:08 PM

إذا سألتك : ما دليلك على أن الرسول قال كتاب الله و عترتي ... ستقول روى فلان أنه قال هكذا ..!

و إذا سألتني : ما دليلي على أن الرسول قال كتاب الله و سنتي ... سأقول روى فلان أنه قال هكذا ..!

فما دليلك على أن فلانك أصدق من فلاني ؟؟!!!!!!

أما قولك " حسبك كتاب الله " .. فبلا شك أن كتاب الله هو الهدى و النور و هو المرشد إلى كل سبل الهدى

انا اقول يالحبر لا تحرج نفسك

لان نبيل العوضي في مقطع له قال الحديث بنفسه حديث الكساء وحديث تركت بكم الثقلين فا مافي داعي تحرج نفسك يعني

الحبر السائل

03-04-2010, 08:24 PM

هل تشرب الحبر يا هذا أم أنك أسطل؟

ليس هذا قول الزميل أبو طالب العاملي بل هو سيدك ابن صهوكة

وهل تعرف ما معنى "حسبنا كتاب الله"؟

إنها تعني: لا للسنّة

فهل من جواب؟

هذا هو فهمك للعبارة ، و ليس كل الناس يفهمون مثلك .. فلكل إنسان عقله الخاص به ..

فلما تطلب جوابا فاطلبه ممن قال لك أن معناه لا للسنة ..

الحبر السائل

03-04-2010, 08:30 PM

انا اقول يالحبر لا تحرج نفسك

لان نبيل العوضي في مقطع له قال الحديث بنفسه حديث الكساء وحديث تركت بكم الثقلين فا مافي داعي تحرج نفسك يعني

و هل نبي العوضي محدّث أم داعية ..؟؟!!

نحن لسنا مثلكم ، كل من لبس عمامة فهو يخوض في الدين كما يشاء ... نحن ننظر إلى الدليل قبل القائل ، فالشيخ نبيل العوضي داعية و ليس محدث أي لا يملك صلاحية أن يصحح حديثا ضعيفا أو يضعف حديثا صحيحا حتى يبلغ درجة المحدثين ، في حين أنه ينقل ما يقرأه من أحاديث مع تخريج أهل الإختصاص لها ..

شيعي خادم الائمة

03-04-2010, 08:55 PM

مالك دخل بمعممينا
انت قلتها بنفسك اهل الاختصاص لها

بس اذا افهم من كلامك ان الحديثين خطا فكيف يقولهم نبيل العوضي امام الناس !!!

الا يعلم انه قد ينتشر ياهاذا؟

سؤال وجيه اسالك اياه

عبد الحسن2

03-04-2010, 09:10 PM

و هل نبي العوضي محدّث أم داعية ..؟؟!!

نحن لسنا مثلكم ، كل من لبس عمامة فهو يخوض في الدين كما يشاء .....

و حتى قلة الأدب لها حدود
و أحترم نفسك و تأدب عن قول مثل هذه التخرصات
اذا ما عندك بينة فلا تتفوه هنا بما يجرح الآخرين

شيعي خادم الائمة

03-04-2010, 09:12 PM

ياعبد الحسن هو من زمان بدىء التجريح والشتم ترا عادي عندهم دامهم يسبون بعض وانا اشوفهم بنفسي وقدامي سبحان الله

المهم يالحبر انا بعاملك مثل ماعاملتني وعاملت الاخوان

السن بالسن والبادي اظلم

تشرين ربيعة

04-04-2010, 12:07 AM

المعنى اللغوي لكلمة (حسبنا) هو: يكفينا

فقول ابن صهّوكة: حسبنا كتاب الله ، يعني يكفينا كتاب الله ولا حاجة لنا بالسنّة

ابو طالب العاملي

04-04-2010, 12:33 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************

حسبناك اوعى من ذلك يا لحبر
وإذا بحبرك يكتب على الماء
****************************
فكلامك مردود من عدة جهات
أولا :

إذا سألتك : ما دليلك على أن الرسول قال كتاب الله و عترتي ... ستقول روى فلان أنه قال هكذا ..!
و إذا سألتني : ما دليلي على أن الرسول قال كتاب الله و سنتي ... سأقول روى فلان أنه قال هكذا ..!
فما دليلك على أن فلانك أصدق من فلاني ؟؟!!!!!!

ألم ترَ أننا سلمنا - جدلا - بصحة حديثكم
فماذا تريد اكثر من ذلك
فإن أردت نقضه فلك ذلك
ولكن لا ننقض ما جاءنا عن أهل بيت العصمة - رغم توتر حديث الثقلين - ولكني لست هنا لأثبته .
بل يكفيني إظهار حقد وبلاهة إبن صهاك
الذي بدل وغير واتخذتموه وصاحبه أربابا من دون الحق !!

أما قولك " حسبك كتاب الله " .. فبلا شك أن كتاب الله هو الهدى و النور و هو المرشد إلى كل سبل الهدى

ههههههههههه

هذا رد آخر على كتاب الله الذي يصدح ليلا ونهارا بقول الله عزوجل : (( َا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً - النساء - الآية - 59 ))

فالرد لله والرسول
ولم يأتنا من الله الإكتفاء بكتابه الذي لا يعلم سره إلا المطهرون ..

نعم جاءنا هذا ممن كانت ربات الحجال أفقه منه ))
لنكمل الضحكة http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon10.gif
عن إذنكم ههههههههههه

ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا
فانطلقا .........http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon7.gif

وسلاما يالحبر ************** والحمد لله على هداه

موالي قطيفي

04-04-2010, 01:05 AM

حبر السائل انا مستعد اباهلك

ودا تحدي انه الحديث الثقلين صحيح والنبي صلى الله عليه وآله قاله ووصى المسلمين با اهل بيته

وانا انتظر ردك ياناصبي

كتاب بلا عنوان

04-04-2010, 01:37 AM

حديث الثقلين ( الكتاب و العترة ) صحيح على مباني السنة و صححوه
و كذلك السنة تؤخذ من اهل البيت عليهم السلام فقط و ليس من هب ودب

** مسلمة سنية **

04-04-2010, 01:42 AM

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

طرح موفّق كالعادة أخي الكريم أبي طالب

و الحبر للأسف الشديد يثبت إمّا جهلا أوتضليلا مشاركة بعد مشاركة

عبد محمد

04-04-2010, 09:22 AM

إذا سألتك : ما دليلك على أن الرسول قال كتاب الله و عترتي ... ستقول روى فلان أنه قال هكذا ..!

و إذا سألتني : ما دليلي على أن الرسول قال كتاب الله و سنتي ... سأقول روى فلان أنه قال هكذا ..!

فما دليلك على أن فلانك أصدق من فلاني ؟؟!!!!!!

يظهر لي يا أخي أنك ترتاح بالإهانات ولا تخجل من تكذيبك

لأن هذا أصل من أصول معتقدك

بالنسبة لديث الثقلين متواتر وله عدة طرق

( حديث الثقلين في كتب المخالفين )

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10681)

- حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ إني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .

وأيضا عدة مصادر منها:

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )

الطبري - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 16 )

أبو يعلى الموصلي - مسند أبو يعلى - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1021 )

عمرو بن أبي عاصم - كتاب السنة - رقم الصفحة : ( 336 )

عبدالحليم الجندي - الإمام جعفر الصادق ( ع ) - رقم الصفحة : ( 250 )

عبد بن حميد الكسي - المسند - مسند زيد بن ثابت

الزرندي الحنفي - نظم در السمطين - رقم الصفحة : ( 231 )

القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 73 )

إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 538 )

سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث : ( 3182 )

سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - مناقب أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 3718 )

النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 130 )

الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )

الحاكم - المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 170 )

السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 244 )

الطبراني - المعجم الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 131 )

إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1761 )

إبن جبر - نهج الإيمان - رقم الصفحة : ( 205 )

إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 418 )

إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 19 ) - رقم الصفحة : ( 257 )

المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 220 )

الطحاوي - مشكل الآثار - باب بيان مشكل

الآجري - الشريعة - كتاب جامع فضائل أهل البيت ( ع )

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 172 )

إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 375 )

العقيلي - ضعفاء العقيلي - باب العين - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 250 )

المباركفوري - تحفة الأحوذي - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 197 )

محمد بيومي - السيدة فاطمة الزهراء ( س ) - رقم الصفحة : ( 12 )

لا أظنك ستكذب كل هؤلاء

ولكنك ستهرب كما عهدناك

أما قولك " حسبك كتاب الله " .. فبلا شك أن كتاب الله هو الهدى و النور و هو المرشد إلى كل سبل الهدى

ومن الذي جاء بكتاب الله أليس الرسول ص؟

فلماذا صاحبكم لا يعجبه قول الرسول ص؟ ويتفوه بهذه العبارة؟

أم أنه شريك الرسول ص في الوحي ويصحح أخطاءه؟

الإجابة بالإقتباس بالخط الكبير

عبد محمد

04-04-2010, 09:33 AM

هذا هو فهمك للعبارة ، و ليس كل الناس يفهمون مثلك .. فلكل إنسان عقله الخاص به ..

فلما تطلب جوابا فاطلبه ممن قال لك أن معناه لا للسنة ..

الغريب ان ابن عباس رضي الله عنه فهم مثل فهمي وليس مثل فهمك

أخرجه البخاري في باب قول المريض " قوموا عني " من كتاب المرضى من صحيحه بسنده إلى عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله ( ص ) : وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي

( ص ) : هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال عمر : إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر ،

فلما اكثروا اللغو والاختلاف عند النبي ( ص ) قال رسول الله ( ص ) : قوموا : قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم - ا ه‍ .

وهذا الحديث مما لا كلام في صحته ، وقد أورده البخاري في كتاب العلم أيضا من صحيحه

الحبر السائل

04-04-2010, 11:58 AM

[quote]
فكلامك مردود من عدة جهات
أولا :
ألم ترَ أننا سلمنا - جدلا - بصحة حديثكم
فماذا تريد اكثر من ذلك
فإن أردت نقضه فلك ذلك
ولكن لا ننقض ما جاءنا عن أهل بيت العصمة - رغم توتر حديث الثقلين - ولكني لست هنا لأثبته .

العبرة ليست في الفرضيات بل في معرفة أي الروايتين الأصح .. كتاب الله و سنتي أم كتاب الله و عترتي أم لاهذا و لا ذك ..!!

فبأي رواية تقول بأنك سلّمت بها ؟؟ ... هل برواية كتاب الله و سنتي ؟؟!!

هذا رد آخر على كتاب الله الذي يصدح ليلا ونهارا بقول الله عزوجل : (( َا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً - النساء - الآية - 59 ))

فالرد لله والرسول
ولم يأتنا من الله الإكتفاء بكتابه الذي لا يعلم سره إلا المطهرون ..

و كيف عرفت هذه الآية لولا برجوعك إلى القرآن الكريم ...؟! القرآن الكريم هو من أخبرك أن تطيع الرسول و القرآن الكريم هو الذي يخبرك بأن تطيع ولي الأمر مادام يأمر بطاعة الله ..

فلاحظ أنك تثبت أن القرآن الكريم هو حسيبنا لأنه دليلنا على كل سبل الهدى ، فالقرآن هو الذي يأمرنا بالتمسك بالسنة و القرآن هو الذي يأمرنا بسؤال العلماء و القرآن هو الذي يأمرنا بالتفكر ... فحقا و صدقا .. حسبنا كتاب الله

عبد محمد

04-04-2010, 12:35 PM

الغريب ان ابن عباس رضي الله عنه فهم مثل فهمي وليس مثل فهمك

أخرجه البخاري في باب قول المريض " قوموا عني " من كتاب المرضى من صحيحه بسنده إلى عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله ( ص ) : وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي

( ص ) : هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال عمر : إن النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر ،

فلما اكثروا اللغو والاختلاف عند النبي ( ص ) قال رسول الله ( ص ) : قوموا : قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم - ا ه‍ .

وهذا الحديث مما لا كلام في صحته ، وقد أورده البخاري في كتاب العلم أيضا من صحيحه

وماذا عن هذه المشاركة التي قصمت ظهرك يا حبر؟

كربلائية حسينية

04-04-2010, 01:46 PM

بسمه تعالى

فلتنظر لتناقضك و رد على نفسك قلت :

[quote=ابو طالب العاملي;1089987]

كتاب الله و سنتي أم كتاب الله و عترتي أم لاهذا و لا ذك ..!!

فبأي رواية تقول بأنك سلّمت بها ؟؟ ... هل برواية كتاب الله و سنتي ؟؟!!

ثم قلت :

[quote=ابو طالب العاملي;1089987]

فلاحظ أنك تثبت أن القرآن الكريم هو حسيبنا لأنه دليلنا على كل سبل الهدى ، فالقرآن هو الذي يأمرنا بالتمسك بالسنة و القرآن هو الذي يأمرنا بسؤال العلماء و القرآن هو الذي يأمرنا بالتفكر ... فحقا و صدقا .. حسبنا كتاب الله

فبأي الرأيين تأخذ بالسنة و الكتاب
أم بالكتاب فقط و حسبك كتاب الله مثل قول الخوارج .. ؟؟؟

أما كلامك هذا :

[quote=ابو طالب العاملي;1089987]

العبرة ليست في الفرضيات بل في معرفة أي الروايتين الأصح .. كتاب الله و سنتي أم كتاب الله و عترتي أم لاهذا و لا ذك ..!!

فبأي رواية تقول بأنك سلّمت بها ؟؟ ... هل برواية كتاب الله و سنتي ؟؟!!

حديث كتاب الله و سنتي ضعيف و لا يعتد به عندكم و هذا المجال أمامك لتثبت صحته
أما حديث كتاب الله و عترتي فهو في أصح كتبكم و هو مسلم ....

أخبرنا عن عمر
هل عمر علم بمحتوى الكتاب فخاف أنه و مصالحه ستتضرر .. فاعترض على رسول الله ..؟

تقوى القلوب

04-04-2010, 02:17 PM

ووفقكم اللهم عمي ابو طالب

ابو طالب العاملي

04-04-2010, 06:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************

فبأي رواية تقول بأنك سلّمت بها ؟؟ ... هل برواية كتاب الله و سنتي ؟؟!!

قلت لك التسليم جدلي
يا هبلي !!

و كيف عرفت هذه الآية لولا برجوعك إلى القرآن الكريم ...؟!
لقد وقعت بالدَور يا الحبر ولن تستطيع الخروج منه إلا بالعترة .
فانتبه إن كنت منصفا !!!
القرآن الكريم هو من أخبرك أن تطيع الرسول و القرآن الكريم هو الذي يخبرك بأن تطيع ولي الأمر مادام يأمر بطاعة الله ..

وهنا وقعت بالرد على الله في رد كلماته بالعمل في وصية عمرك وترك وصية الله
فلاحظ إن كنت ملاحظ .
إعتاد هذا الحبر أن يتكلم بدون تدبر
مما حدا به الوقوع بالتناقض
فراجعوا ........

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

3li

04-04-2010, 06:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

وفقك الله اخي العاملي

شكرا على الموضوع القيم

الحبر السائل

04-04-2010, 09:01 PM

فبأي الرأيين تأخذ بالسنة و الكتاب
أم بالكتاب فقط و حسبك كتاب الله مثل قول الخوارج .. ؟؟؟

الأخذ بالقرآن ليس قراءته أو مسكه .. بل الأخذ بالقرآن هو تطبيق ما فيه .. و لو فتحنا القرآن و قرأنا ما فيه سنجد الأمر الرباني القائل : (( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )) .. (( و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول )) .. فلو أنكر شخص فرضية الأخذ بأوامر الرسول و سنته فقد أنكر القرآن

فما أقوله هو أن القول بأن القرآن كاف لنا ليس فيه بأس ، و لكن إذا عني الإنسان الفهم الحقيقي بالأخذ بالقرآن .. فالأخذ بالقرآن ليس و ضعه في المتاحف !

أما هذا القول و الحديث النبوي فلا تعارض بينهما .. و بالنسبة للحديث النبوي أنا سألت أي الروايتين أصح ؟!

لو افترضنا أن الرواية تقول : كتاب الله و عترتي ... فإذا على هذا فإن الرسول يخرج من الاتباع لأنه ليس من العترة .. !!!!

حديث كتاب الله و سنتي ضعيف و لا يعتد به عندكم و هذا المجال أمامك لتثبت صحته
أما حديث كتاب الله و عترتي فهو في أصح كتبكم و هو مسلم ....

تكلم عن مذهبك ...

و الموضوع ليس جديدا لكي آخذه بعين الجدية فأثبت الرواية الصحيحة من غيرها ،،، هذا الموضوع مكرر جدا لدرجة الملل ، فابحثت عن اسناد الروايتين عندنا و ستعرف قول علمائنا فيها باستفاضة ..

[quote]
أخبرنا عن عمر
هل عمر علم بمحتوى الكتاب فخاف أنه و مصالحه ستتضرر .. فاعترض على رسول الله ..؟

و هل تعتقد أن عمر يعلم الغيب مثل علي ، فعلم ما كان سيقوله الرسول فخاف ؟؟!!!

هل في عقيدتكم عمر يعلم الغيب ؟!!

عبد محمد

04-04-2010, 09:06 PM

الأخذ بالقرآن ليس قراءته أو مسكه .. بل الأخذ بالقرآن هو تطبيق ما فيه .. و لو فتحنا القرآن و قرأنا ما فيه سنجد الأمر الرباني القائل : (( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )) .. (( و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول )) .. فلو أنكر شخص فرضية الأخذ بأوامر الرسول و سنته فقد أنكر القرآن

فما أقوله هو أن القول بأن القرآن كاف لنا ليس فيه بأس ، و لكن إذا عني الإنسان الفهم الحقيقي بالأخذ بالقرآن .. فالأخذ بالقرآن ليس و ضعه في المتاحف !

أما هذا القول و الحديث النبوي فلا تعارض بينهما .. و بالنسبة للحديث النبوي أنا سألت أي الروايتين أصح ؟!

لو افترضنا أن الرواية تقول : كتاب الله و عترتي ... فإذا على هذا فإن الرسول يخرج من الاتباع لأنه ليس من العترة .. !!!!

تكلم عن مذهبك ...

و الموضوع ليس جديدا لكي آخذه بعين الجدية فأثبت الرواية الصحيحة من غيرها ،،، هذا الموضوع مكرر جدا لدرجة الملل ، فابحثت عن اسناد الروايتين عندنا و ستعرف قول علمائنا فيها باستفاضة ..

و هل تعتقد أن عمر يعلم الغيب مثل علي ، فعلم ما كان سيقوله الرسول فخاف ؟؟!!!

هل في عقيدتكم عمر يعلم الغيب ؟!!

لم يجد بد هذا المراوغ من الرد على ما طرحته له من حجة قوية إلا الهروب

فإن كنت محقا فعقب على مشاركاتي السابقة التي قصمت ظهرك

الحبر السائل

04-04-2010, 09:12 PM

إن كنت شجاعا ومنصفا فتحرر من عبوديتك واعطي عقلك حقه

وقل ما يمليه ضميرك حول الرواية

ولا يسمح لك ولا لغيرك حرف مواضيع الحوار

عبد محمد

ابو طالب العاملي

05-04-2010, 12:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************
فما أقوله هو أن القول بأن القرآن كاف لنا ليس فيه بأس ، و لكن إذا عني الإنسان الفهم الحقيقي بالأخذ بالقرآن .. فالأخذ بالقرآن ليس و ضعه في المتاحف !

صحيح ومن اين يأتي ابن صهاك بالعلم والفهم الحقيق لكتاب الله ؟؟
هات لنا حديثا واحد يبين لنا حله لأسرار القرآن ولو كان من عندكم !!
ثم لما امر بحرق كتب الأحاديث في عهده ؟؟؟

لو افترضنا أن الرواية تقول : كتاب الله و عترتي ... فإذا على هذا فإن الرسول يخرج من الاتباع لأنه ليس من العترة .. !!!!

إشكال مهم ولكن فاتك أن الرسول خارج تخصصا لا تخصيصاً
فهل إذا قال الله اتبعوا رسول الله يعني خروج طاعة الله عن الموضوع ؟؟؟

و هل تعتقد أن عمر يعلم الغيب مثل علي ، فعلم ما كان سيقوله الرسول فخاف ؟؟!!!
هل في عقيدتكم عمر يعلم الغيب ؟!!

عمر هذا لا يعلم موضع قدمه
ولكن خبثه حدا به أن يحول دون إرادة تأكيد ما أراده رسول الله صلى الله عليه وآله ) تأكيد ما أورده على مسمعه يوم غدير خم .
الذي يعلمه القاصي والداني ولا يحتاج لفلسفة الأمور وعلم الغيب من غبي .

ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا
فانطلقا ..........
والسلام مسك الختام **********والحمد لله على هداه

الحبر السائل

05-04-2010, 07:26 AM

[quote]
هات لنا حديثا واحد يبين لنا حله لأسرار القرآن ولو كان من عندكم !!
ثم لما امر بحرق كتب الأحاديث في عهده ؟؟؟

هو في غنى عن تزكيتك أو تزكية أمثالك ..

إشكال مهم ولكن فاتك أن الرسول خارج تخصصا لا تخصيصاً
فهل إذا قال الله اتبعوا رسول الله يعني خروج طاعة الله عن الموضوع ؟؟؟

على هذا المبنى .. حتى لو قال اتبعوا العترة لا يعني خروج طاعة غير العترة عن الموضوع ..!!!

النجف الاشرف

05-04-2010, 07:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسن العاملي والاخوان والاخوات في أفحام السلفي الذي لا يعرف ماذا يقول بعد حجهم
على هذا المبنى .. حتى لو قال اتبعوا العترة لا يعني خروج طاعة غير العترة عن الموضوع ..!!!

سبحان الله ؟!!!! والرسول قال وحدوا الله فمن لم يوحد على مبناك فكذلك خروجه عن الموضوع ؟!!!!!
ماهذا التناقض ؟!!

شغل عقلك يارجل الرسول لا ينطق عن الهوى فان قوله هو قول الله فاذا قال الله شي وخرج عنه ماذا يسمى الخارج ؟!!!!!!

الى هذه الدرجه لا عقول لكم ؟!!!!!!!!!!

النجف الاشرف

05-04-2010, 07:33 AM

الحبر السائل

05-04-2010, 07:47 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسن العاملي والاخوان والاخوات في أفحام السلفي الذي لا يعرف ماذا يقول بعد حجهم

سبحان الله ؟!!!! والرسول قال وحدوا الله فمن لم يوحد على مبناك فكذلك خروجه عن الموضوع ؟!!!!!
ماهذا التناقض ؟!!

شغل عقلك يارجل الرسول لا ينطق عن الهوى فان قوله هو قول الله فاذا قال الله شي وخرج عنه ماذا يسمى الخارج ؟!!!!!!

الى هذه الدرجه لا عقول لكم ؟!!!!!!!!!!

ما علاقة ما تقول بما قلت ..

العاملي هو من قال أن يمكن طاعة الرسول برغم أن الرسول ليس من العترة ، على اعتبار أن الأمر بطاعة العترة على فرض صحة الرواية ليست تخصيصا !!

فأخبرته أنه على هذا المبنى فليس إلزاما طاعة العترة دون غيرهم ..!

ابو طالب العاملي

05-04-2010, 11:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************

والرسول قال وحدوا الله فمن لم يوحد على مبناك فكذلك خروجه عن الموضوع ؟!!!!!
ماهذا التناقض ؟!!

ضربة موفقة يا "نجف " تشبه ضربات الكورنت على الميركافا عندنا في جنوب لبنان .

والسلام مسك الختام ******************* والحمد لله على هداه

ابو طالب العاملي

05-04-2010, 11:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************

ما علاقة ما تقول بما قلت ..
العاملي هو من قال أن يمكن طاعة الرسول برغم أن الرسول ليس من العترة ، على اعتبار أن الأمر بطاعة العترة على فرض صحة الرواية ليست تخصيصا !!
فأخبرته أنه على هذا المبنى فليس إلزاما طاعة العترة دون غيرهم ..!

هل تعي ما تقول يالحبر ؟؟
لا بد أنك تعرف كيف تفرق بين معنى الخروج التخصصي من التخصيصي
ومع ذلك تتقلب وتتمايل وتترنح
ولم يبقَ إلا الضربة القاضية
فهاكها على عجل :
هل تريد أن تخرج عن دينك بسبب الدفاع عن عمرك ؟؟
هل تشبه رسول الله الآمر المفترض الطاعة أولا وبالذات ، بغيره من الناس -خلا العترة التي دخلت بالنص -؟؟؟

لنفرض أن قائدا لجيش أمّر ضابطا على سرية وأمر باتباعه فهل يخرج هو من ميدان الطاعة ؟؟؟

ولنفرض أن احد الخلفاء عين واليا على مصرَ فهل تنتفي ولايته عليه ؟؟؟

وهنا عندما ترك لنا رسول الله صلى الله عليه وآله خلفاء فهل يخرج هو عن وجوب الطاعة ؟؟

ثانيا : إن رسول الله صلى الله عليه وآله في محل الوصاية ، يعني أني سألحق بربي ولن تستطيعوا أن تسألوني مباشرة فإن كنتم تريدون مرجعا في الحياة الدنيا بعدي فعليكم بالكتاب والعترة من بعدي .
وتأتي لتقول : إذن خرج من الحديث رسولُ الله صلى الله عليه وآله ؟؟؟!!!
قل إن عمر رد على الله ورسوله ولا يستحق الإتباع فضلا عن الخلافة

حقا انكم مدلسون تدلسون الحقائق وتحرفون الكلام عن موضعه .

ألم اقل أنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا
فانطلقا ..........

والحمد لله على هداه ************* والسلام مسك الختام

تشرين ربيعة

05-04-2010, 12:55 PM

يا حبر ، هل مدادك يكتب العربية أم العبرية؟

هل تعي المعنى اللغوي لكلمة (حسبنا)؟

المعنى اللغوي لكلمة (حسبنا) هو: يكفينا
فقول ابن صهّوكة: حسبنا كتاب الله ، يعني يكفينا كتاب الله ولا حاجة لنا بالسنّة

نعيد تكرار الرد للاطلاع

مع الموفقية للزميل أبو طالب العاملي

ابو طالب العاملي

05-04-2010, 06:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************
يرفع لمحب أبي بكر

والسلام مسك الختام *************والحمد لله على هداه

أحزان الشيعة

15-04-2013, 08:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

قالنا:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ...

قالوا : يل قال : كتاب الله وسنتي

قلنا لنسلم جدلا معكم .

قالوا : فإذن ؟؟؟

قلنا : فكيف ترون قول عمر : حسبنا كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهل تتبعون قول رسول الله باجتماع الكتاب والسنة ؟؟؟

أم تتبعون عمر بالإكتفاء بكتاب الله ؟؟؟http://www.saifoali.org/vb/images/smilies/blink.gif

ننتظر http://www.saifoali.org/vb/images/smilies/ANSmile03.gifhttp://www.yahosein.com/vb/images/smilies/03/banghead.gif

والسلالم مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه

</B></I>

ما شاء الله

بارك الله بكم أستاذنا العاملي

المشكلة انهم اشترطوا في منصب الخلافة اتباع سنة الشيخين

و عمر الذي رفض سنة رسول الله صلى الله عليه آله و سلم احد الشيخين !!!

كيف يوافق اتباع سنة الشيخين بين اتباعهما و بين الأخذ بالسنة النبوية التي رفضها عمر ؟!

أحزان الشيعة

15-04-2013, 08:36 PM

فلاحظ أنك تثبت أن القرآن الكريم هو حسيبنا لأنه دليلنا على كل سبل الهدى ، فالقرآن هو الذي يأمرنا بالتمسك بالسنة و القرآن هو الذي يأمرنا بسؤال العلماء و القرآن هو الذي يأمرنا بالتفكر ... فحقا و صدقا .. حسبنا كتاب الله
[/color][/size]

و القرآن الكريم يقول

أطيعوا الله و أطيعوا الرسول

و ما آتاكم الرسول فخذوه و مانهاكم عنه فانتهوا

فأين بن صهاك من طاعة الله الرسول و قد رد امر الله و الرسول ؟

حقاً و صدقا قد غضب الله و الرسول عليه و حبط عمله و مأواه جهنم